LIVE. De dagelijkse RIVM coronameter: +123 doden, +137 opnames, +887 besmettingen
Magere Hein en zijn mensen
Zoveel doden, zoveel ziekenhuisopnamen, zoveel nieuwe besmettingen. Vandaag weer de traditionele RIVM-cijfers waar we zo langzamerhand wel een beetje groepsimmunuun voor aan het worden zijn, vooral wegens de net zo traditionele disclaimer dat de cijfers geen compleet beeld geven. Maar toch. Liever een incompleet beeld dan geen beeld, en morgen om 12 uur krijgen alle aluhoedjes weer overheidscijfers van het CBS om aan te tonen dat de overheidscijfers van het RIVM worden gemanipuleerd. Het RIVM was vlug vandaag, dus bent u weer op de hoogte.
RIVM

Reaguursels
InloggenChina Originated Virus Incapacitating Democracy 19 doet zijn werk namens de Chinese Overheid uitstekend. Bestelt u vooral nog iets bij Ali BAba en dergelijke!
Zijn coronavirussen nieuw? Zeker niet. Die waren er al in de jaren zestig.
Info van het gezaghebbende CDC (Center voor Disease and Control) zelf
Common human coronaviruses
229E (alpha coronavirus)
NL63 (alpha coronavirus)
OC43 (beta coronavirus)
HKU1 (beta coronavirus)
Other human coronaviruses
MERS-CoV (the beta coronavirus that causes Middle East Respiratory Syndrome, or MERS)
SARS-CoV (the beta coronavirus that causes severe acute respiratory syndrome, or SARS)
SARS-CoV-2 (the novel coronavirus that causes coronavirus disease 2019, or COVID-19)
www.cdc.gov/coronavirus/types.html
De WHO zegt dat Covid 19 nieuw is, maar het frappante is dat ze al jaren met dit specifieke virus aan het stoeien zijn in de laboratoria.
www.thenewspots.com/2020/03/24/corona...
@Nehemia | 23-04-20 | 19:51: Aluhoedjesalarm.
@deKoreaanseSlet | 23-04-20 | 20:22: O god. Dit ding weer!
@deKoreaanseSlet | 23-04-20 | 20:22: Probeer het eens inhoudelijk schaapje.
Wordt nu toch eens normaal man. Er is geen mens op deze wereld die jou interessant genoeg vindt om te tracken en tracen. De mensen die er echt toe doen worden al lang gevolgd. Noem me 1 goede reden waarom men jou en mij zou willen volgen? Ik betaal keurig mijn belasting.
New York State Governor Cuomo said that preliminary findings from an antibody study conducted on 3,000 people in New York State found a 13.9% actual infection rate statewide (and 21.2% in New York City), which translates to an estimate of about 2,700,000 actual cases in New York State (10 times more than the about 270,000 cases that have been detected and reported officially). Governor Cuomo acknowledged that the official count reported by New York State (which still is not including probable deaths as recommended by the new CDC guidelines) of about 15,500 deaths is "not accurate" as it doesn't account for stay at home deaths. Based on Worldometer's count (which includes probable deaths reported by New York City) of about 21,000 deaths and the 2,700,000 case estimate from the new antibody study, the actual case fatality rate in New York State could be at around 0.78%
Onder Latest Updates, April 23
www.worldometers.info/coronavirus/cou...
Schandalige prijzen bij dat Smoelbeschermer.nl. En GS onwaardig!
Is dat soms een handeltje van @neemjemoederindemaling?
Die was vorige week op Twitter flink aan het leuren met zijn grote partij mondkapjes en raakte ze aan de straatstenen niet kwijt. Erik de Vlieger wilde nog de prijs weten, die kreeg hij per DM. Veel te duur.
Enfin, bij Amazone.nl zijn dezelfde veel goedkoper evenals bij AliExpress. En duurt de levering te lang, kun je ze zelf ook maken voor tijdelijk:
masks4all.co/how-to-make-a-homemade-m...
Ongeveer een week, dan heb je ze in huis via ali. €15,- voor 50 stuks. Ik had inderdaad ook niet verwacht dat GS hiermee in zou gaan. Bolcom en marktplaats hebben alle woekeraars 2 maanden geleden er al afgegooid.
Toch apart ,2 van onze tehuizen geen enkele besmetting
Toch is er weken lang zonder bescherming gewerkt ,want dat was niet nodig allemaal zei RIVM als er geen corona gelieerde klachten waren.Nu er kapjes zijn opeens wel...
Er was ook geen 1,5 mtr voorschrift,mensen werden dus gewoon direct verzorgd ,onbeschermd aangeraakt/gewassen, toegesproken met 50 cm tussenruimte.... Psychogeriatriemensen zaten gewoon bij elkaar ,daar naar de aard van het beestje apart zitten niet is bij te brengen.
Volgens Marian Zwagerman (en nog wel meer mensen) gaat het om "dor hout", dus dan is het niet zo erg. "Daaag, ouwe mensies, nog bedankt voor die gouden lepel in mijn bek"
Er waren dagen dat deze update binnen no time over de 1.500 plemsels had, nu slechts een schamele 300. Worden we Corona moe?
Ik ben er best wel moe van. In het begin deed ik ook mee aan de wijsneuzerigheid en speculatie, maar wordt heel moe van mensen die nu nog omgangsinstructies plempen, discussiëren over mondkapjes, het goed en fout verklaren van mededelingen van RIVM, Rutte of wat en wie dan ook. Het is wat het is en ik ben het gezever zat.
Er valt ook niet zoveel nieuws te melden,
@Tapioca pudding | 23-04-20 | 17:07: Rutte zit fout. Klaar.
Baudet regelt gewoon even 4 miljoen mondkapjes waar Hugo de Jonge zei dat het onmogelijk was
www.youtube.com/watch?v=jyaFr6-zt8M
Waarom zie ik Baudet er niet mee rondlopen dan, als hij zo voor is?
Of is het als met alles, waar Baudet voor is, dat hij zelf niet meedoet?
Je houden aan de regels is voor het plebs.
@Beste_Landgenoten | 23-04-20 | 17:15: Is hij zorgverlener of heeft hij een contactberoep dan?
@jip_86 | 23-04-20 | 17:34: Geen van beide. Ik zou het niet direct een beroep noemen.
@Beste_Landgenoten | 23-04-20 | 17:15: Een narcist met een mondkapje ?
Bijzonder. Wat bij mij is weggejorist was dat de MSM wel meteen hieraan ook aandacht mocht geven, zit te denken wat daar fout aan kan zijn?
Ik ben benieuwd hoe dat gaat aflopen. Als het slecht afloopt zal Baudet wel de volle laag krijgen, maar wat zal er nou gebeuren als het goed afloopt?
2018 t/m week 15: 51972 overledenen
2019 t/m week 15: 46786 overledenen
2020 t/m week 15: 52635 overledenen
valt dus nog mee...... tot nu toe
Overleden aan? Besmettelijke auto ongelukken? besmettelijke hartinfarcten? Besmettelijke ouderdom? Zeg dan.
Aan van alles.....
In Canada doen ze het net als bij ons:
youtu.be/fkQJMhdYN3A
100 corona lijders het leven gered. 1000 extra zelfmoorden.
Prima joh. Van die halve gasten die niet om kunnen gaan met het lijden van het leven heb je toch niks aan.
@BBRDWR | 23-04-20 | 16:51: amen. op alle vlakken doet natoer zn ding. fysiek,mentaal,materialistisch
@BBRDWR | 23-04-20 | 16:51: Dor hout......
@BBRDWR | 23-04-20 | 16:51: Desnoods geeft u ze zelf het touw.
De Belgen belsuiten dat ze voorlopig GEEN app gaan gebruiken. Het werkt niet "zie onder meer Oostenrijk" en ze doen gewoon contactonderzoek.
Geen miljoenen wegpissen naar bevriende bedrijven die al ICT faal na ICT faal produceerden voor de overheid maar gewoon het systeem gebruiken dat al jáááren bestaat.
@hugo: lees je mee?
Helaas die gaan door met falen dat zit in het ambtenaren-DNA die kunnen niets anders dan falen. Noem mij 1 capabele competente integere bestuurder/top-ambtenaar/politicus. Ik ken er zelfs niet één!
@Roadsurfer | 23-04-20 | 16:32:
Helaas, ik moet u het antwoord schuldig blijven.
Hugo heeft in ruil voor ene paar schoenen aan CapGemini beloofd dat ze een paar miljoen krijgne zodat Capgemini een project van minimaal 50 miljoen kan draaien.
@BBRDWR | 23-04-20 | 16:52: Met de backend bij IBM voor nog eens vijftig miljoen en geen limiet op de SLA...
Op dit moment zit mijn negen jarige zoontje te skypen met zijn klasgenootje die in quarantaine zit want zus heeft corona . Om de paar minuten hoesten en kuchen alsof hij al 20 jaar rookt . Kinderen kunnen het ( bijna ) niet doorgeven mijn reet! Hou mijn hart vast voor als de scholen weer beginnen .
zware shag helpt, echt het helpt!
Als Rutte zegt dat de scholen open kunnen, dan kunnen ze open. Meneer Rutte zegt het zelf.
Ouders met jonge kinderen waren in mijn werkomgeving althans,veel vaker verkouden.... door de kinderen en hun contact met andere kinderen. Maar als het allemaal niet uit komt worden de rollen omgedraaid.
@Koning BongoBongo | 23-04-20 | 16:56: ik was nooit ziek of grieperig tot mijn kinderen naar school gingen . Maar Rutte zegt dat dit bij corona allemaal anders is , toch ??
En toch had Marijnissen gelijk en had Rutte het oordeel over de al dan niet gepastheid van haar opmerking aan de kamervoorzitter moeten laten.
Beide hebben geen fatsoen. Het gaat zoals gewoonlijk alleen maar over het verdelen van de buit.
Exact maar Rutte is of heel boos over onterechte aantijgingen of hij lacht het weg. Slecht toneelspel, maar Arib bepaalt wat over de grens is en niet liegende psychopaat Rutte.
Oogkleppen af, mondkapjes op.
Oogkleppen af, en alles weer open.. Deze hype heeft nu lang genoeg geduurd.
U doet uw naam eer aan.
@zwenkwieltje | 23-04-20 | 16:48: Dank u, zwenkwieltje voor deze kudo
Gewoon allebei voor een nog betere bescherming. lol.
Gewoon iedereen weer naar buiten die zich diep van binnen (weer) een meisje van 14 voelt.
.. maar goed. De sociale afstand, door redder des vaderlands "hahaha" verordend, werkt prima. Zo goed, dat ik persoonlijk helemaal niemand ken die op een IC is opgenomen of zelfs noemenswaardig ziek werd van het virus.
Niet dat die er niet zijn, maar dankzij de dreigende RIVM plaatjes bleven die helemaal uit beeld.
Het land totaal op slot gooien helpt dus. Nu nog de ramen weer verduisteren en in het donker naar radio rutte luisteren.
De zinloze statistiekjes van de dag. Getalletjes die niks zeggen en waar je geen conclusies aan verbinden, en al helemaal geen beleid op kan maken en dus.... iedereen doet precies dat. Conclusies trekken, vergelijken met gewone griep, diarree, sars, of whatever. Onzinnige conclusies. Onzinnige argumenten voor beleid.
De hoeveelheid doden is niet interessant. Tragisch voor de patiënten zelf, familie en vrienden, maar voor beleid: niet ter zake doend. Ik heb het al vaker geschreven hier: het enige getal dat interessant is voor beleid: het percentage van besmettingen die tot de ziekte en leiden en ziekenhuisopname behoeven, afgezet tegen de zorgcapaciteit, (in bedden, apparatuur, medicatie en beschermingsmiddelen, maar vooral ook personeel). Dat is het enige dat telt, maar die cijfers krijgen we niet. Zijn ook amper te achterhalen en zelf te berekenen.
Zodra Corona procentueel niet meer capaciteit van de zorg vraagt bovenop elke andere ziekte die we in de maatschappij hebben, als we het dus kunnen gaan beschouwen als een ernstige griep, en de reguliere zorg weer als normaal kan worden hervat, dan kunnen we de maatschappij weer helemaal open gooien. Wat we dus moeten weten: wat de is besmettingsgraad (I.e hoe makkelijk krijg je het) en wat is het percentage ernstige zieken als gevolg van besmetting en wat is de exacte extra capaciteit van de zorg (nou, die laatste blijkt dus niet al te groot. Met een paar honderd extra opnames per dag landelijk, ligt het hele systeem al plat.)
Dat zijn de wezenlijke getallen. En het zou kabinet en RIVM sieren als ze dat eerlijke verhaal vertellen. Het gaat niet om mensenlevens redden (als je het krijgt en je moet opgenomen worden... tja, er is geen medicijn, er is alleen monitoring en beademing. Dus of je gaat dood of niet. Hard, maar eerlijk). Het gaat niet om voorkomen dat mensen doodgaan, het gaat erom dat je de zorginfrastructuur overeind houdt. Valt die, dan valt de maatschappij als domino steentjes ook om. Dus al die “maar de economie!” Roepers en iedereen die denkt dat “de economie en banen en mkb opgeofferd wordt om mensenlevens te redden”. Nee, daar gaat het dus niet om. Als we niets zouden doen, geen maatregelen, geen lock down, hebben we hier binnen 2 weken Wuhan en Lombardije taferelen. Nog erger, waarschijnlijk. En dan is de maatschappij en de economie en de banen en de MKB ook FUCKED.
En je kunt van elk beleidsscenario maar eentje kiezen. Je kunt het niet even over doen.
Als noot terzijde: interessant artikeltje uit Quillette over besmettingshaarden.
quillette.com/2020/04/23/covid-19-sup...
Ik denk dat dankzij de cijfers de feiten juist duidelijk zijn. Niets doen = ca. 60.000 doden erbij in 1 maand. Lockdown = 8% krimp + 90 miljard = 160 miljard economische schade dit jaar alleen.
Het huidige beleid kost per gered mensenleven 2.5 miljoen. Bij een gemiddeld salaris van 36k is dat 70 manjaren of bijna 2 carrieres.
Ik wil niet discussieren over de waarde van een mensenleven maar het moge duidelijk zijn dat op basis van de cijfers het huidige beleid niet lang houdbaar is.
@Max Headroom | 23-04-20 | 16:05:
En wat gaat het totaal kosten zonder lockdown? Heel veel meer mensenlevens, dus de prijs per mensenleven gaat dan significant omlaag, maar dan heb je ook veel minder over om de totale prijs onder de streep te gaan betalen.
Sorry, maar het is een onzinnig sommetje. En nogmaals het gaat niet om “geredde mensen” of het aantal doden. Totaal irrelevante cijfergoochelarij.
Ik weet dat het je hobby is (of je werk, je klinkt als een actuaris), maar het komt op mij zo ontzettend onzinnig over. Op het debiele af.
Want die 60k doden, hoe dan? Thuis, stikkend in eigen lichaamsvocht? Of in het ziekenhuis, aan de beademing met (palliatieve) zorg? Die capaciteit is er dus niet in de ziekenhuizen. Hoe zie je dat voor je? Paint me a picture.
Wat doet dat met de maatschappij als je die optimistische 60k doden (en dat betekent dus een veelvoud aan zieken die niet doodgaan, dus ook ziekteverzuim, dus mantelzorg dus huisartszorg, revalidatie etc.).
Wat kost dat? Per mensenleven, per dode of overlevende? Doe die som eens. Kan de heilige economie dat wél aan? Kan de maatschappij dat allemaal makkelijk dragen, denk je? Dat vinden we dan allemaal prima? Of gaan we dan de straat op om te eisen dat de overheid iets moet doen tegen het virus en de sterfte?
Hoe ziet dat scenario eruit? (even gesteld dat we het over zouden kunnen doen).
Er liggen 300+ patienten op de ic's die niets met corona te maken hebben.
@Lupuslupus | 23-04-20 | 16:40:
Gelukkig wel, daar zijn IC’s ook voor. Wat is je punt?
@Stormageddon | 23-04-20 | 16:38: Toptegel! Want dat is precies wat ik me afvraag. Wat doet het met het consumentenvertrouwen wanneer we 70 plussers en risicopatienten laten creperen?
@First Contact | 23-04-20 | 17:03:
Niet alleen 70+. Ook jonger. Die nog minstens een tiental jaren belasting en premies moeten betalen. En hun gezinnen en families. En wie bepaalt de grens van risicogroep? Is dat een 50+? 60+? Is dat een BMI van 24+, 25+?
En als je daarbinnen valt? Verplicht ophokken? Ook als je werkt, een bedrijf hebt? Wie gaat dat dan betalen? @Max Headroom kan dat vast in een modelletje berekenen, maar is daar maatschappelijk draagvlak voor, als het “goedkoper” blijkt, omdat onze kids dan wel naar Lowlands kunnen, het betaald voetbal doorgaat, de dorpsbraderie door kunnen gaan? Evenementen die, zo blijkt uit het stuk in Quillette, juist dé grote infectiehaarden zijn.
@Stormageddon | 23-04-20 | 17:21: U hebt helemaal gelijk, want eerst gaan ze bij overspannen zorg afwegingen maken voor 70 plussers dan 60 plussers en jonger. En zelf kan ik niks met die jankerds die een jaartje niet naar een festival kunnen of een nieuw levensdoel moeten vinden omdat ze zich nooit hebben ingesteld dat het leven 'kan verkeren'.
Niet erger dan stevige griep alleen wel het probleem dat dit waarschijnlijk te danken is aan de stevige maatregelen wil niet zeggen is zelfs onwaarschijnlijk dat zonder deze maatregelen hetzelfde effect zou zijn bereikt. Of al vergeten dat de Brabante IC's volledige overbelast raakten?
Stormageddon | 23-04-20 | 15:59 | reageer
Staande ovatie, ook voor uw overige reacties!
@bijna_raak | 23-04-20 | 17:34:
Twee weken na carnaval en de krokusvakantie, met skitripjes naar Noord-Italië. Toen raakten plotseling de ziekenhuizen overspoeld. Na de maatregelen van de overheid is de capaciteit in de rest van het land genoeg gebleken. Zonder de maatregelen hadden we in de rest van Nederland exact dezelfde taferelen gezien. En waarschijnlijk nog erger.
@Marie Curieux | 23-04-20 | 17:35: Van me ook. Ik zeg het nog een keer i.d.d., chapeau- tje af.
Er is voor u plek in het nieuw te vormen bestuur van het Koninkrijk der Nederlanden.
"Geen lock down, hebben we hier binnen 2 weken Wuhan en Lombardije taferelen. Nog erger, waarschijnlijk."
Dat zijn aannames. Pure speculatie.
@Nehemia | 23-04-20 | 19:08:
Jij kent niemand in Brabant, denk ik. Daar was het dus bijna zover. Maar goed, jij hebt een tijdmachine? Ga maar terug, doe het experiment zonder lock down, zonder maatregelen. Kun je testen of je gelijk hebt dat er zonder maatregelen niks aan de hand is. De voorbeelden van Wuhan en Bergamo spreken voor zich. Die toestanden hebben we in Nederland op de nipper weten te voorkomen.
En waarom mogelijk erger? Nederland is nog dichter bevolkt dan Noord-Italië en Hubei. Met nog meer reizende mensen tussen de steden, met meer massale evenementen. En ja, het is speculatie, maar speculatie gebaseerd op informatie, feiten en data.
Ik weet niet wat jij denkt of hoopt of verwacht, maar het leven van vóór februari 2020 komt niet meer terug. In geen enkel scenario. Sorry. Reality check.
Kun heel boos over worden, kun je op je hoofd gaan staan, kun je heel veel boze tegels over gaan tikken en allerlei conspiracy nonsens gaan opzoeken en die bolle voormalige RTL7 presentator gaan imiteren: heeft geen zin. Dit jaar is verloren. En we gaan voorlopig niet terug naar normaal. Het realistische verhaal is: zolang er geen voldoende zorgcapaciteit is, geen vaccin is en geen medicatie om ziekenhuisopname te voorkomen, en de ziekenhuizen reguliere zorg niet normaal kunnen hervatten, gaan de maatregelen stand houden.
Ben ik het met al die maatregelen eens? Nee. Kappers en kroegen mogen van mij best open. Geen evenementen is genoeg, denk ik. Maar goed, dat zijn details.
Eerst de bejaarden genocide via kerkdiensten en verzorgingshuizen en komende maand de islam genocide via de Ramadan en de bijbehorende iftars. Het ruimt lekker op in het dichtbevolkte NL. Scheelt miljoenen aan AOW, pensioen en bij moslims, uitkeringen. Ik denk dat we economisch wellicht zeer sterk uit deze 'crisis' kunnen komen....
Staan genoeg nieuwe uitkeringstrekkers te trappelen in lesbos en libie
Er worden al 5/6 weken geen kerkdiensten meer gehouden, alleen nog digitaal. De genocide vond en vindt (nog steeds) plaats in de verzorgings/verpleeghuizen.
@Lupuslupus | 23-04-20 | 16:43: inderdaad hoorde vandaag van kennis die verzorgster is in tehuis bij dementen. Allemaal positief getest patienten neb personeel. Zij moet ook met gezin nu in quarantaine voor twee weken. En wie zorgt er nu voor die oudjes. Brrr ben blij dat ik er nu geen familie meer heb. Zij moest de eerste weken werken zonder speciale kleding enz . Sinds een paar dagen heeft ze ruimtepakken aan maar helaas te laat blijkt nu.
Ik ben heel erg benieuwd naar het sterftecijfer als gevolg van griep, longontsteking, kanker, hartfalen en alle andere doodsoorzaken. Ook wil ik graag weten of de corona-doden mensen zijn die AAN het virus zijn gestorven (niet uiteraard) of MET het virus zijn heengegaan. Iemand met longkanker die nog een aantal dagen te leven heeft en sterft, waarbij er positief is getest op corona, is natuurlijk niet AAN corona gestorven. Als dat helder is, kan je pas spreken van echte cijfers. Deze cijfers zijn een aanfluiting en gebaseerd op pannenkoeken met spek.
En de getallen van griep, longontsteking, enz. graag vergelijken met voorgaande jaren. Ik durf nu al te voorspellen dat die aantallen veeeeeel lager liggen dan gemiddeld...
Die cijfers doen er niet toe. Onzinnige vergelijkingen. Covid19 is een nieuwe ziekte, en tja, mensen met zwak immuunsysteem of al iets onder de leden zijn sowieso vatbaar voor alles. Mensen gingen ook niet dood AIDS zelf, maar aan longontsteking of leverfalen, of wat dan ook. AIDS, als virus zelf, deed niks anders dan het auto-immuunsysteem uitzetten.
Wat je dus nu hebt, is een nieuw virus, dat een soort longembolie veroorzaakt en waar we geen medicijnen tegen hebben en waarbij de ernstige zieken (en dat zijn veelal mensen die al wat anders hebben, ja... - en die anders ook wel een keertje dood zouden gaan, ja... - en die anders wellicht ook wel eens op een later tijdstip een keertje op de IC zouden komen, ja- allemaal waar), langdurig op een IC afdeling moeten verblijven terwijl ze anders thuis behandeld hadden kunnen worden, medicijnen krijgen via de huisartsen, en nu dus niet meer. Dit virus is here to stay, voorlopig. Zeker tot er een vaccin is, of doeltreffende medicatie die gewoon thuis kan worden toegediend. Wat je dus moet weten is wat de extra zorgcapaciteit die nodig is voor de behandeling van patiënten die ernstig ziek worden door dit virus. Dat is het énige dat interessant om te weten.
Elke vergelijking gaat mank, en elk type redenatie van: ze zouden toch wel dood gaan... (tja, “on a long enough timescale survival chances for anyone are zero.”), en “wat kost dit allemaal wel niet”, en “oh jee, maar de economie!”, zijn totaal eigenlijk irrelevant.
@Stormageddon | 23-04-20 | 15:59: Merci, u legt het duidelijk uit. Is helaas aan de meeste boe-roepers hier niet besteed, ben ik bang.
@Stormageddon | 23-04-20 | 15:59: U bent vaker erg duidelijk en "down to earth'
Dank.
@Stormageddon | 23-04-20 | 15:59: 'The WHO says “newly discovered coronavirus” but US patent data shows that researchers, scientist and companies are working on corona virus since long. One can ask if virus is not exists then why and how scientists of big companies are working on it?'
www.thenewspots.com/2020/03/24/corona...
@Nehemia | 23-04-20 | 19:23: Aluhoedjesalarm... dat zijn andere stammen van het coronavirus. Dit werd in januari al geroepen en was begin februari al talloze keren ontkracht dat het om covid-19 zou gaan. Maar ja je hebt het vast op niburu of de speld gelezen of van Robert J gehoord dus zal het wel waar zijn.
@deKoreaanseSlet | 23-04-20 | 20:33: Laat maar wat linkjes zien knul. Boter bij de vis schaapje.
@Nehemia | 23-04-20 | 19:23:
Coronavirussen zijn niet nieuw, daar wordt inderdaad al jaren aan gewerkt, in laboratoria waar het niet uit kan.
Maar deze variant is wel nieuw. Zeker nieuw in de menselijke populatie. En deze variant is behoorlijk besmettelijk voor mensen en geeft een hele nare ziekte waar we geen medicijnen voor hebben en geen vaccin. Dat is het probleem.
Ik begrijp niet wat je punt is.
Het falen van dat RIVM wordt aangetoond door dat tandartsen gewoon weer kunnen werken, op 30 cm van de patient met speeksel en proesten en spugen, en dat kappers die achter de cliënt zitten met een mondkapje dicht moeten blijven.
Dat al die zogenaamde experts, virologen en RIVM na de griepgolf van 2018 niet hebben aangespoord tot voorbereidingen qua materiaal, testspullen en mondkapjes is helemaal een faal.
Heeft de patiënt gewoon een mondkapje, klaar.
Waarom zo moeilijk doen, volgende patiënt graag.
@ceesreis | 23-04-20 | 15:27 Makkelijk hè, lekker blèren van achter je toetsenbordje? Gelukkig zag jij het wel aankomen in 2018 en heb je geïnvesteerd in een enorme voorraad medische hulpmiddelen. Lekker cashen nu. Toch?
@Miezerig | 23-04-20 | 15:35: Mondkapje voor de patient bij de tandarts hoe had u dat gedacht?
Sterker nog die werken in een wolk van bloed.
De 'grap' is dat tandartsen helemaal niet dicht waren, die zijn zelf dicht gegaan.
Alles weer open voor mensen onder de 50.
Alleen dan krijgen we op termijn een immuniteit de hout snijd.
haha, 50+ achter in de bus.
Dan moeten onze kinderen een ander dak boven hun hoofd zoeken. Gezien de toeloop van allerlei lieden die meteen een woning nodig hebben bij binnenkomst, is de woningsnood zo hoog dat kinderen eindeloos bij hun ouders blijven wonen.
Slechts een paar procent heeft antilichamen tegen SARS-CoV-2 in zijn bloed dus dat schiet niet op.
Ja en ouders van 50+ met kinderen , leraren van 50+, aleemaal dor hout neem ik aan?
Kunnen we voortaan ook de dagelijkse Kanker, Hart- en Vaatziekten, Diabetes, Verkeer en Verwarde Mannen doden turven?
Dat is wel zo eerlijk.
Maar die zijn niet besmettelijk natuurlijk, een virus wel.
@Wolkbreuk | 23-04-20 | 15:25:
Dat klopt wat u zegt, maar als het zo verschrikkelijk gevaarlijk en besmettelijk is, hoe kan het dan dat er geen jonge kinderen aan overlijden, maar met name ouderen en mensen met een onderliggende ernstige aandoening?
@Wolkbreuk | 23-04-20 | 15:25: en hoe kan dat de sterfte en besmetting cijfers dezelfde trend vertonen als de griep epidemie in 2017/2018?
De IC's liggen niet vol.
Tijd om weer mensen te besmetten.
Gecontroleerde piek.
Nu de werkelijke cijfers, iemand een goede schatting?
87643587
@Is dit nog nieuws? | 23-04-20 | 15:05: Bij benadering.
Volgens mij wordt het tijd dat we de oogkleppen eens afzetten en ons gaan focussen op de economie. Of wat daar van over is.
Raad alle kappers aan de eerste maand dat ze fysiek weer met de handen in het haar mogen zitten de prijzen ten minste te verdubbelen.
.. het Deugende deel van onze grafiekenbouwers wil juist het tegenovergestelde. Voor hen komt dit virus als een geschenk van WHOever hun afgod is.
Pleurt op met die reclame voor snuitmaskers.
Die van Vattenfall is wel geinig; 'Binnen één jaar fossielvrij'.
@Dr. Blechtrummel | 23-04-20 | 15:18:
Geloof dat ze binnen één generatie zeggen. Los daarvan: alsof fossielvrij het hoogste goed is.
@Spring Bruissteen | 23-04-20 | 15:38: Je hebt gelijk maar ik ga 'm niet uitleggen.
Max Headroom's dagelijkse COVID Curves: i.imgur.com/9owkyLZ.jpg
Vanaf nu de procentuele toename op logaritmische schaal. Je verwacht hier een min of meer exponentieel verval, dus een rechte lijn. Het bijzondere is dat de positieve tests en de sterfte dit laten zien en de ziekenhuisopnames ook, tot ongeveer 5 april (het einde van de piek). Daarna was er een extreme instorting van het aantal nieuwe opnames en is de rode lijn midden-boven weggevallen van de andere twee. Dat proces is nu langzaamaan herstellende.
Hoewel we niet ook maar in de buurt zijn geweest van de maximale IC-capaciteit (zoals gepubliceerd) lijkt het er toch op dat het zorgsysteem de afgelopen 2 weken totaal uit z'n voegen is gebarsten en dat we daarvan nu pas langzaam herstellende zijn.
Dit blijkt ook uit de asymmetriefactor (hoe steil stijgt de curve rechtsonder en hoe snel valt deze weer af): deze is voor positieve tests en sterfte ongeveer gelijk maar wijkt voor de ziekenhuisopnames extreem af. Dit trekt nu langzaam gelijk. Het uit de bocht vliegen van het zorgsysteem speelt in de ziekenhuizen, niet (alleen) op de IC.
Hier gaan we later ongetwijfeld meer van horen.
Dank u hartelijk voor uw bijdrage!
En dan nog heel lokaal, begrijp ik.
Denemarken, Duitsland en Oostenrijk presteren goed. Nog beter presteren Korea, Taiwan, Singapore en misschien Japan. Nederland presteert als je de cijfers echt vergelijkbaar maakt, ongeveer hetzelfde als Belgie, hoewel die laatste een zwaardere lockdown kent.
In Italie en Spanje hebben ze pech gehad, maar ook aantoonbaar slecht ingegrepen. Het is wat hard maar vergeet niet dat in deze landen ongeveer niks goed is georganiseerd. Toen in 2017 een griepgolf door delen van Europa waarde, was de Italiaanse gezondheidszorg ook direct overbelast en liep de sterfte snel op.
Er zijn nu stemmen, vooral in de Belgische politiek die wel wat uit te leggen heeft. De sterftecijfers zijn hoog terwijl de regering zich meermalen uitgebreid op de borst geklopt heeft, en zei dat Belgie het absolute model was voor heel Europa, met vooral een serie sneren richting Nederland, dat laks en dom zou optreden.
Hun eerstelijnsverdediging voor de bijzonder hoge sterftecijfers, dat ze als enige ook 'verdachte' woonzorgdoden meetellen, klopt maar deels. Dat hebben ze niet vanaf dag 1 gedaan en van honderden overleden mensen is niet duidelijk of ze zijn meegeteld. Bovendien tellen in andere landen woonzorgdoden wel degelijk mee, voor zover getest.
Zelfs als je corrigeert voor woonzorgdoden, dan is Belgie niet meer dan een middenmotor. Nu zegt men die zeggen dat je alleen naar oversterfte moet kijken. Als je dat doet, scoort Belgie goed - ten minste als je een bepaalde referentie pakt (5 jaar gemiddelde), maar minder goed als je een andere pakt (10 jaar gemiddelde).
Uiteindelijk zullen oversterftecijfers zich ook kunnen gaan uitmiddelen. Mensen die toch al een lage levensverwachting hadden, gaan nu in land A misschien iets sneller dood dan in land B. Dat kan ertoe leiden dat je in Maart meer oversterfte hebt, maar over het hele jaar niet. Enfin, lies, damn lies and statistics.
Ik zag ook Marokkaanse cijfers voorbij komen. Iets van 160 doden, valt dus nog mee. Maar: de gemiddelde dode was 65 jaar oud.
@Kuifje-naar-Brussel | 23-04-20 | 14:55:
Is je schoonfamilie ok?
@RickTheDick | 23-04-20 | 15:00: Familie, schoonfamilie, vrienden.... Iedereen is okay.
Ik zie dat ik nog heb gereageerd op dit topic. Hierbij een reactie zodat het niveau weer acceptabel is.
Klasse reactie!
Toppert. Ik begon spontaan te applaudisseren.
Lees net weer, dat we allemaal maar weer moeten gaan roken omdat het aantal covid-19 doden onder rokers significant lager is. Al jaren geleden gestopt, maar hé, waarom niet. Wat is het beste sigaretje tegenwoordig of toch maar zelf een zware Van Nelle rollen?
Roken helpt het virus.
Verzwakt je afweersysteem.
Al vele jaren geleden gestopt, ik probeerde laatst een trekje. Gatver wat smerig.
@Einde van de Domheid | 23-04-20 | 14:50: French researchers to test nicotine patches on coronavirus patients
Study – which stresses serious health risks of smoking – suggest substance in tobacco may lower risk of getting coronavirus..
--
Artikel uit de Guardian, dus is het waar. Toch?
@Einde van de Domheid | 23-04-20 | 14:50:
Dat strookt niet met wat Mark net gelezen heeft.
Èn bier en bbq schijnt het iig niet te verergeren. Je voelt je er beter bij , zeg maar.Tenzij je je spul bij de Hornbach gaat halen want als je dat ziet - kan het café ook wel weer open.
Gewoon lekker vapen. Daar zit voornamelijk propyleenglycol, glycerol en nicotine in, maar zonder nicotine kan ook. In ieder geval is de waslijst aan schadelijke stoffen een stuk lager dan bij normale sigaretten en of shag.
@Nehemia | 23-04-20 | 14:56:
Ik zou maar oppassen met al die metalen en metaaloxides in de gloeidraad. Hexavalent chroom is niet zo goed voor je longen.
@Nehemia | 23-04-20 | 14:56:
Het gaat juist om de nicotine, dus vapen zonder nico is een beetje onzinnig natuurlijk. Het is mij opgevallen dat je met het vapen van stevige hoeveelheden nicotine in de mix en een flinke direct-to-lung rookmasjien je een soort van stoned van de nicotine kan worden. Niet per se prettig, je kan beter andere -ine's tot je nemen als dat het doel is maar om heel snel een flinke laag nicotine in je bloedbaan te krijgen is het top, dat vapen.
@Max Headroom | 23-04-20 | 15:50:
RVS coils hier, nergens last van en je kan die ook temperatuurgeregeld dampen, dan meet de elektronica via de coil hoe heet die is zodat je nooit verbranding van de juice of de coil hebt. Vernuftige spullen zijn daarvoor te koop hoor, het loont om je te verdiepen in de materie alvorens tot koop over te gaan.
@elfenstein | 23-04-20 | 15:55:
Toevallig weet ik beroepshalve wat over metalen. Ook in RVS zit chroom en nikkel. De temperatuur wordt niet geregeld maar de elektrische weerstand, waarmee men via de temperatuurcoefficient van de weestand denkt de temperatuur te kunnen regelen. Dat werkt echter niet goed als je meerdere spoelen parallel schakelt. Eentje kan dan ongemerkt een 'hot spot' ontwikkelen.
Keramische heaters zijn in dit opzicht wel veilig. Maar dan heb je weer het probleem dat al die smaakstoffen nooit getest zijn om in je longen terecht te komen. Dat is al met meerdere stoffen goed mis gegaan.
@elfenstein | 23-04-20 | 15:52: Je hebt met vapen nicotinegradaties in de liquids. Van hoog, normaal, laag en extra laag en natuurlijk geen nicotine dan gaat het je puur om het vapen zelf en is de nicotine niet de hoofdmoot meer. Dan gaat het puur om het ritueel, wat eveneens net zo verslavend is.
@Max Headroom | 23-04-20 | 15:50: Dat het niet goed is, is helder, maar een groot voordeel van vapen is, is dat je kleren, adem en of handen er niet van gaan stinken. Anderen hebben er weinig tot geen last van, tenzij je van die cumuluswolken gaat blazen.
Voor de echte ondernemer...
www.sidn.nl/whois/?q=coronadating
Ook coronasplittingbeaver punt nl is nog te koop. Dus leef je uit.
de cijfers van het RIVM zijn net als de inflatiecijfers van het CBS en de klimaatvoorspellingen van het KNMI gewoon staatspropaganda om de door de staat gewenste werkelijkheid te ondersteunen. Typisch dat socialistische regimes altijd teruggrijpen naar leugens en geknoei met statistieken om hun mislukkingen te maskeren.
Wat zou de staat daarmee dan willen bereiken, woke jongen?
@Beste_Landgenoten | 23-04-20 | 14:53:
... you keep using that word. I do not think it means you think it means.
@Graaf_van_Hogendorp | 23-04-20 | 14:56:
mensen die zichzelf woke noemen zijn meestal ultieme sukkels.
@Beste_Landgenoten | 23-04-20 | 15:02:
Er zijn niet zoveel identity politics aanhangers die zichzelf 'woke' meer noemen.
Post hierboven lijkt mij meer red pilled dan blue pilled...
Behoorlijk prijzig die smoelbeschermer.nl daar worden nog woekerwinsten gerealiseerd.
Nee hoor zijn normale prijzen.
@Gulliver | 23-04-20 | 14:45: Echt niet. 50 kapjes voor 20€ incl. verzenden.
de Chinese gebruiksaanwijzing is inbegrepen bij deze stofmaskers.
Zijn geen fpp2, wel goedkoop.
@Gulliver | 23-04-20 | 14:45:
Komt naar boven dat website van @nostyle is maar de bv achter website via via van Kees Eldering is.
@Einde van de Domheid | 23-04-20 | 14:52: Dit zijn fop1 maskers.
Dus toch nog 900 besmettingen erbij. Dit zijn mensen die vorige week besmet zijn geraakt. Hoe kan je na 4 weken “intelligente lockdown” nog besmet raken. Wat voor darwin winnaar ben je dan? Houdt afstand!
Nee hoor. Er komen steeds minder 'nieuwe' patienten bij, maar dit zijn mensen die - a la BoJo- al weken aan het kuchen zijn en nu getest kunnen worden. Focus is nu ook verschoven naar verzorgingshuizen, daar zijn veel mensen in isolatie aan het hoesten. Denk ik tenminste. Verder, we zitten nu ook in de kritische periode van het paasweekend. Dus wellicht dat Darwin inderdaad ter ere van het opstaan van Jezus uit de dood nog wat om zich heen geslagen heeft.
Wat had U gedacht van instellingen waar mogelijk nog zonder voldoende bescherming gewerkt werd.
Hoeveel zorgpersoneel zou er bij die 900 besmettingen zitten ?
De groep die nog naar buiten moet om te werken is ook enorm groot. Die hebben ook misschien wel een gezin waar ze bij thuiskomen en 1.5 is bij lange na echt niet genoeg om alle besmettingen te voorkomen. En dan heb je ook nog die in de zorg werken. En dan heb je straks misschien ook nog schoolgaande kinderen.
Die worden dan door u als Darwin winnaar weggezet.
hoezo aluhoedjes icm met het CBS, de cijfers van het CBS zijn gewoon wel betrouwbaar.
Op basis van de CBS-cijfers weet je beter wat het werkelijke aantal slachtoffers van corona is. De oversterfte. Maar voor de beoordeling of de lockdown afgebouwd kan worden is dat niet relevant. Daarvoor wordt puur gestuurd op IC-capaciteit.
Maar wat voor conclusies je trekt op basis van die cijfers, dat kan verschillen.
Al vond ik het ook een vreemde uitspraak.
Maar met hoeveel duizenden per week zijn nu de overlijdens tussen half maart en 3e week van april toegenomen,want een furie van een pandemie. En zeker in vergelijking met 2018. Iemand?
1800-2200 oversterfte week 15
@highpotential | 23-04-20 | 14:47: Ja en de gewone griep die ook honderden slachtoffers maakt slaat dit jaar Nederland over.
@Lupuslupus | 23-04-20 | 14:55:
Die noemen we ook gewoon carona.
Toch?
@getafix | 23-04-20 | 15:03:
"Gewone griep" doden, ongeveer 4000 tot 9000 per jaar!
Laten we die ook maar gewoon carona noemen.
Dan is het wat meer duidelijk.
@highpotential | 23-04-20 | 14:47:
Ik zeg toch helemaal nergens dat dit puur corona gevallen zijn. Echter als je nu nog steeds denkt dat dit te vergelijken is met een normale griep zoals in 2018 heb je echt grotere problemen dan corona.
CBS cijfers (op basis van verstrekte aktes van overlijden gemeente) van de afgelopen jaren, [het aantal covid-19 doden volgens RIVM]
wk\jr 2015 - 2016 - 2017 - 2018 - 2019 - 2020 [RIVM]
wk11 3.086 3.062 2.843 3.733 3.227 3.211 [0.037]
wk12 3.052 3.028 2.778 3.430 3.042 3.593 [0.386]
wk13 3.084 3.037 2.850 3.225 3.013 4.432 [0.770]
wk14 2.839 3.010 2.764 3.040 2.900 5.037 [1.100]
wk15 2.888 2.767 2.810 2.860 2.900 5.036 [0.938]
Begin van week14 waren er volgens RIVM 11,8k covid-19 geïnfecteerden in dit land, begin van week15 waren dat er 18,8k.
2018 t/m week 15: 51972 overledenen
2019 t/m week 15: 46786 overledenen
2020 t/m week 15: 52635 overledenen
vlat dus nog mee...... tot nu toe
.. en we bliven maar als eenstel lemmingen achter , rutte rivm en de rest van het geteisem aanhollen..
U mag ook rechts afslaan, rechtstreeks de beek in.
Ram maar een boom Bram, und rap.
@Guillermo | 23-04-20 | 14:51: lemmingen gaan van de rots af.
@Tjemig | 23-04-20 | 15:33:
Terwijl ze keihard uitgelachen worden door gamers. Zoooo zielig.
@Tjemig | 23-04-20 | 15:33: u gelooft in sprookjes, lemmingen springen niet van rotsen af. Fabeltje geproduceerd door Disney. Het is wel waar dat domme schapen massaal vvd stemmen. Waarom weet niemand. Er is geen alternatief, blaten ze.
Ik vertrouw het RIVM net zo erg als de WHO. Niet dus.
123 sterfgevallen dus volgens de rekenmachine van Japie. Triest, maar die ene dode in Oss van de week doet mij veel meer.
Dat zegt meer over u dan over de rest van Nederland.
" Maar toch. Liever een incompleet beeld dan geen beeld, "
Dat doen mensen die dingen geloven.
Meestal gaat het dan verkeerd.
@Mr.Crowley | 23-04-20 | 14:39: yep, een incompleet beeld is vaak een onjuist beeld.
@Rennieflox | 23-04-20 | 15:09:
Dat hoeft niet. Incompleet wil zeggen dat je beeld niet volledig is.
Wat er verkeerd aan is, dat je liever een incompleet beeld wilt hebben. Daar gaat het fout. Je kunt geen voorkeur hebben. Een beeld is wat het is. Beter krijg je het niet.
Vaak veroorzaakt dit paniek.
U dacht dat er minder doden zijn te betreuren, minder opnames, of dat ze op de IC uit hun neus lopen te pulken. (lastig met kapje op, maar voor het beeld.)
En morgen is het weer gedaald en gaat het de goede kant op.
Alle klimaatpsychologen omscholen naar Covid19-psychologen.
Idem voor de klimaatactivisten, als covid19 activist kunnen ze hun belangrijke werk voortzetten. Greta, covid19 stakingen en de hele mikmak
14:00 uur zal nooit meer hetzelfde zijn. Wordt vast de titel van een Nederlandse film. Met een ziekenhuis vol zwarte artsen die dag en nacht rondrennen om blanke patiënten te redden.
'deug'serie op de NPO.
Met Imanuelle Grives in de hoofdrol.
Hoeveel "gewone griep" doden zijn er de afgelopen maanden geregistreerd?
Volgens mij is "gewone griep" uit de mode, en heet het vanaf nu allemaal corona of covid.
ja leuk, leuke troll ha ha.
Het normale griepseizoen loopt eind maart af, dus aantal griepdoden half april zal nihil zijn.
Ik zou zeggen pak de cijfers van vorig jaar, of een gemiddelde van de laatste 5 jaar en leg ze naast de CBS cijfers van vandaag. Kan je er nooit ver vanaf zitten.
Wat dacht je van al die mensen op de IC met hooikoorts, haha
@marrretje | 23-04-20 | 14:45: die cijfers heb ik gezien.
Alleen heet het nu alemaal carona of covid, dat is het probleem.
Ga je fix eerst maar eens halen en dan reaguren, dit is niks.
Aangezien de lock-down ook tegen normale griep helpt, en de normale griep ook nog eens veel minder besmettelijk is, en ook nog eens een veel kortere incubatietijd heeft, zou ik verwachten dat de normale griep gevallen super super laag zijn.
Opvallend nieuws ook uit Moskou: groot tekort aan mondkapjes en beademingsapparatuur. Laat die nou net aan Italië zijn geschonken.
Omdat in Italië ook tekorten zijn? Maar hier moeten we ze uitdelen aan iedereen.
@beldewouten | 23-04-20 | 14:26: Dat was die Russische pr-stunt met dat vliegtuig vol medische apparatuur en benodigdheden
@Kuifje-naar-Brussel | 23-04-20 | 14:31:
Zat daar niet de mot in?
Nee @dutch_holland, daar zat Stalin.
Waar maak je je druk om? Jij hebt toch een hekel aan Rusland.
@Nehemia | 23-04-20 | 14:50: Opvallend nieuws toch.
Lafbek, jij kunt alleen wijzen naar anderen. Wat schuift dat 'beroepstrol' spelen nou?
Volgens Zembla hebben ze het mogelijk ook aan Baudet geschonken.
@First Contact | 23-04-20 | 15:01: Nou wijs je naar mij. Kortom: je bent zelf geen haar beter.
Ik heb me de afgelopen week wat meer verdiept in hoe de aanpak van de Covid crisis in Duitsland zich verhoudt tot andere Europese landen en met name ook Nederland. Ik kan niet anders concluderen dan dat onze oosterburen op zeer vroege en uiterst doeltreffende wijze het gevaar hebben ingeschat, het afweer scherm hebben opgetrokken en de beste maatregelen op de juiste wijze hebben toegepast.
Duitsland bewijst het beste voorbeeld te zijn hoe je een crisis preventief en actueel aanpakt en dat vertaalt zich in de cijfers. Zeer hoog aantal testen (500.000 per week) waardoor heel snel inzicht begon te vormen over hoe de besmetting zich ja of nee ontwikkelde. Uiterst ruime voorzieningen in de gezondheidssector, hoog aantal IC bedden per inwoner en een zorg waar niet op bespaard is.
Daarnaast een ruime aanwezigheid en beschikbaarheid van beschermingsmiddelen.
Dit samengepakt met een groot herzien vertrouwen in Merkel heeft de bevolking van Duitsland vooralsnog gered van een catastrofe zoals Spanje, Italie, Frankrijk, Engeland en zeker ook Nederland meemaken.
Kortom, peperdure zorg. Heel veel IC-capaciteit die nooit gebruikt wordt, behalve nu. Verder zag ik de Duitse cijfers de afgelopen dagen toch oplopen. Dus of de Duitse cijfers nog zo gunstig blijven als er nieuwe golven aankomen...
Ter aanvulling: een groot contingent Duitsers was in het weekend van 14/15 maart aan het skiën in de hotspots in Oostenrijk dus de uitgangssituatie was slechter dan in Nederland.
Nederland maakt een catastrofe mee dan? Vertel ...
@Kuifje-naar-Brussel | 23-04-20 | 14:27:
Ze zijn in ieder geval wel in een heel vroeg stadium slagvaardig te werk gegaan. Al in januari zijn de inkooporders voor beschermingsmiddelen de deur uit gegaan. Vooruitzien is regeren. Helaas hebben wij een premier die er prat op gaat geen visie te hebben.
@Call on the attacker | 23-04-20 | 14:28: En die hebben ze dan ook meteen geïsoleerd alsmede hun aanverwante contacten en dat heeft de zaak een overzienbaar crisis karakter gegeven en in de kern snel opgelost. Op 19 januari was het in Duitsland al all hands on deck. Ik vind het een knap staaltje pro actieve aanpak. Van over de gehele wereld wordt Duitsland bewonderd en bevraagd over hun acties.
Das nennt man Gründlichkeit
Verder: ook voor Fysio's die door moeten werken geen mondkapjes ter beschikking (wordt nu gedaan met door clienten genaaide dingen...
Aantal testen was ruim, maar heeft ook te maken met de pharma industrie in duitsland zelf. Duitsland is sowieso MedTech markt #1 dus er is extreem veel eigen productie in dat land. Kunnen we zeker van leren!
Zorg daar is echt niet zo goed geregeld als hier hoor. Het is geen vrije markt, wat goed is, maar het is zeer gefragmenteerd met allerlei privedoktertjes, heel veel macht en zeggenschap bij huisartsen. Ik weet niet of je dat moet kopieren.
Wat ik wel weet is dat je geen stockmanagement op ziekenhuisbenodigdheden moet toepassen zoals je doet op vers en vleeswaren. Voorraad = cash = risico. Terwijl je voorraden in crisis extreem groot moeten zijn. Dat bijt elkaar. Hier zie je dat je vanuit de overheid iets meer sturing en garanties nodig hebt om dit beter te kunnen doen.
@2voor12 | 23-04-20 | 14:31: ik lees hier ook veel over. Een catastrofe, zeker hier in het zwaar getroffen Brabant waar iedereen zn gangetje lijkt te gaan. Er was dus een catastrofe? Oh gemist.
@Broadsquire | 23-04-20 | 14:34: Duitsers zijn zelf ook uiterst correct en luisteren heel braaf. Dus er is daar geen burgerlijke ongehoorzaamheid. Als Merktje beveelt: thuis blijven, dan blijven ze thuis. Simpel. Hebben allemaal een kelder, bier in overvloed. Kein Problem.
@MarkiesDeBalzaque | 23-04-20 | 14:33: Competentie en compassie dat zijn de noodzakelijke eigenschappen die je moet hebben om je samenleving in zo'n crises te managen. Duitsland heeft aangetoond beide in de ruimste mate te bezitten.
@Broadsquire | 23-04-20 | 14:34: Toch vraag ik me af of ze uiteindelijk minder getroffen worden dan de omringende landen. En wat is nu precies hun score op de IC? In Nederland overlijdt ongeveer 60 procent van de Corona-patiënten op de IC. Ligt dat in Duitsland lager?
Canada en, merwaardig genoeg, Oostenrijk doen het objectief beschouwd beter dan Duitsland.
Duitsland maakt volgens merkel zich juist op voor de klap die nog komen gaat...
Duitsland heeft mazzel gehad en niet meer dan dat. Daar is door nog veel meer mensen carnaval gevierd dan hier. Mazzel. Meer is het niet.
@BBRDWR | 23-04-20 | 14:39: Ik ben met je eens dat Duitsland veel minder een argumenterend volk is. Hier te landde kan werkelijk niets zonder gezeik, ja maar.....
Voordat je hier wat realiseert ben je vele stappen verder. Misschien klopt het dat Duitsland als natie door de Duitsers über alles wordt gezien.
@Jos Tiebent | 23-04-20 | 14:48: Klopt ze zijn alles behalve tevreden met de huidige situatie en net als hun primaire aanpak zijn ze er nu al 'klaar' voor mocht er een nieuwe golf komen.
Die nieuwe of tweede golf is een gevaar voor alle landen.
@Broadsquire | 23-04-20 | 14:49: Cultuur is ook anders. Veel meer intern gericht. Ik woon bij de grens, vriendin werkt over de grens (in DLD dus). Die mensen hebben geen idee wat er in Nederland speelt, wij weten wel hoe het in Duitsland gaat. Ze krijgt dagelijks de vraag: is er in Nederland ook Corona? (En ze werkt niet in de geestelijke gezondheidszorg he).
@Jos Tiebent | 23-04-20 | 14:48: Een beetje hetzelfde narrarief wat Rutte ons aan het voorhouden is. Een moment van onachtzaamheid en we gaan allemaal naar de ratsmodee.
@BBRDWR | 23-04-20 | 14:37: De oorzaak van de privédokters is het ziektekostenvergoedingensysteem. Er is een splitsing tussen privatversichert en via de Krankenkasse. Elke regio krijgt een bepaald aantal artsen toegewezen op basis van het aantal inwoners, ongeacht specifieke bevolkingsopbouw. De ene arts loopt om, de andere specialisatie zit duimen te draaien. Elke arts moet een bepaald percentage aan Krankenkassepatienten behandelen. Dit levert nauwelijks wat op. De rest is voor particulier verzekerden. Enkele artsen behandelen helemaal geen Krankenkassepatienten. Je kunt daar wel terecht als je zelf betaalt. De wachtlijst is meestal drie maanden voor Krankenkasse, ongeacht wat je hebt. Als je zegt zelf te willen betalen kun je 's middags terecht. Je betaalt je volledig blauw als Privatversicherte. Je kunt niet zomaar terug. Veel pensionado's komen in financiële moeilijkheden omdat ze in inkomen achteruit gaan, maar de verzekering nog eens omhoog gaat omdat ze ouder worden.
@Leptob | 23-04-20 | 14:48: En in Italië en Spanje werd nog minder carnaval gevierd dus die hadden gewoon pech. Alsof carnaval het enige veroorzakende probleem was. Man, man, man.
@Frau Merkel | 23-04-20 | 14:53: Exact. Kan uit eerste hand getuigen, ook wat betreft de ouderen. Dus zeg het maar, is het daar beter?
@BBRDWR | 23-04-20 | 14:57: Waarschijnlijk wel duurder, macro-economisch gezien.
Goede vriendin is longperfusionist ( bedient hart-long machine dus die zal het wel weten), vertelde me dat in Duitsland onder een ic-bed ook een bed zonder beademingsapparatuur wordt verstaan. Vandaar die veel grotere aantallen bedden. Met Corona heb je daar echter niets aan.
@Frau Merkel | 23-04-20 | 14:53: Welk zorgsysteem men in Duitsland ook hanteert, mij best. Als het functioneert en men accepteert het, dan beantwoordt het aan de behoefte. Dat is m.i. de kern van de zorg.
@austinhealey | 23-04-20 | 15:03: Personeel was ook een probleem. Te weinig, net als in Nederland.
@Broadsquire | 23-04-20 | 15:08: Fout. Om een systeem draaiende te houden moet je naar de kosten kijken. Als die te fors stijgen, gaat dat ten koste van allerlei andere belangrijke overheidsinvesteringen. Zoals onderwijs, onderzoek, infrastructuur et cetera...
@austinhealey | 23-04-20 | 15:03: Nee niet voor Corona maar wel voor andere IC klanten, die hoeven dan niet plaats te maken en te wachten. Wel zo slim. En die bedden zijn er tenminste al, dan rest slechts in nood een aanpassing voor beademingsapparatuur dat is beter dan geen bed of een tekort aan bedden.
Nog meer angstwekkende statistieken geduid
www.youtube.com/watch?v=8otoqIuL82s
blue collar logica, ik sla even over.
Een stukje van Jan, dan weet je dat het onzin is. En inderdaad, een "blue collar logic" guy die vertelt dat "scientists" voorspeld hebben dat er meer ziekenhuisbedden nodig zouden zijn dan er nu gebruikt worden. Strekking van het verhaal: Wetenschap overdrijft altijd en Jan met de Pet weet het altijd beter. Zoals Jan Passant, de ultieme Jan met de Pet.
Maar Jan vergeet dan te melden dat deze hele pandemie niet door het volk voorspeld werd, maar typisch een voorbeeld is van een ramp die plaatsvond maar door de wetenschap wel jaren is voorspeld. De Jannen met de Petten wuifden het allemaal weg, zoals ook de opper sukkel: Donald Trump.
En Jan Passant is de ultieme stuurman aan wal na het kalf demp men de put kijkt de koe in de kont-guy. Heb je niets aan. Kan zo weg. Naar Hongarije of zo, het paradijs van Jan met de Pet.
@Beste_Landgenoten | 23-04-20 | 14:40: Hoe goed ik het ook zou proberen, ik zou het niet beter hebben kunnen zeggen.
@Beste_Landgenoten | 23-04-20 | 14:40: Haha, spijker. kop. En stel dat we wel optimaal waren voorbereid en er gebeurde hier niets, dan zou Jan gezegd hebben: zie jewel. Ik heb het altijd al gezegd, was niks aan de hand. Die Chinezen vreten een vleermuis, nou en. Komt toch niet hier. Types die achteraf de lottonummers invullen... Vreselijk volk.
@Beste_Landgenoten | 23-04-20 | 14:40: kunnen we geen standbeeld voor Jan Pasant maken? Dichtbij de kroeg, dan weten we voortaan waar pissen.
Houzee kameraden - en wees bang, de vleermuizen komen
@Jan Passant mk2 | 23-04-20 | 14:58:
Die "blue collar guy" ziet uiteraard weer een complot van links om de economie te beschadigen. Weet je wat het is met die eikels? Straks is die pandemioe voorbij, is puur en alleen door de ingezette maatregelen de schade enigszins beperkt gebleven en dan gaan al die Trumpies roepen: Was dat nou allemaal nodig? Je zou bijna willen dat de zaak enorm uit de hand liep, want je weet, die eikels gaan binnenkort die viool spelen, Trump voorop. Dan heeft "science" het weer gedaan, dat de economie schade oploep. Trump kan niet wachten om Fauci te ontslaan en de economie weer open te gooien, en daar de veren van in eigen reet te planten. Jan Passant snapt dat allemaal niet. Die vindt dat juist mooi. Ach hij kan het niet helpen denk ik. Of wel.
@Beste_Landgenoten | 23-04-20 | 14:40: Het RIVM zat er anders ook behoorlijk naast Jan l*l of ben je dat maar even vergeten of geen actieve herinnering meer aan.
ah, zit mijn beste_politieke_commissaris weer in mijn draadje?
@Jan Passant mk2 | 23-04-20 | 15:11:
Jou wordt niks gevraagd Jan. Gewoon mooi zitten wezen! En ja het RIVM zat ernaast. Ht werkt zo: Met 50 procent van de kennis moet je 100% van de besluiten nemen. Voor kinderlijke mensen is dat onacceptabel: Die verwachten 100% foutloos handelen van de overheid en gaan 100% klagen als niet alles naar wens blijkt af te lopen. Die mensen kunnen beter verhuizen naar een sprookjesland, zoals Hongarije of de VS, waar de presidenten doen alsof zij alles weten en kunnen en waar alle fouten altijd liggen aan een zondebok. Een gemakkelijk aanwijsbare zondebok. Sommige leiders zijn daar nog groot mee geworden. Met dank aan sukkels.
@Jan Passant mk2 | 23-04-20 | 15:11:
Jan, Von Cuckenstein zit achter je an.
@RickTheDick | 23-04-20 | 15:19:
Ja, tis een hardnekkige stalker. Blocken helpt evengoed, dan zie je alleen de antwoorden op zijn/haar/hets vochtige roep om aandacht.
@Jan Passant mk2 | 23-04-20 | 15:21:
Er is maar 1 reaguurder die me altijd ergert met alles wat hij schrijft. Dat is Jan. Ere wie ere toekomt. Archetype populist. In alles zijn eigen karikatuur. Onprettige man.
Die plateaufase duurt inmiddels al een tijdje; het daalt wel, maar er zit weinig snelheid in die daling. Bijvoorbeeld in Brabant: 80 mensen die het ziekenhuis verlaten, maar ook weer 75 nieuwe opnames. Het is heel fragiel allemaal en ik begrijp Rutte wel dat hij voorzichtig is met het opheffen van de maatregelen.
Prima Brabant in lockdown. De rest openup. 920 op de IC in heel NL, and counting, ca. 40 eraf per dag.
Vierde dag op rij groei aantal ziekenhuisopnames
www.parool.nl/nederland/het-coronavir...
@Sitting_targets | 23-04-20 | 14:26: logisch! 100 ic patiënten in Brabant vandaag dus slechts 820 in de rest van NL. Lockdown Brabant zou dus genoeg moeten zijn om het hele probleem op te lossen. Stom dat we dit niet eerder bedacht hebben.
@A.L.Lah | 23-04-20 | 14:31: De Brabante coronapatiënten liggen niet alleen op Brabantse IC's. 30% van de Nederlandse coronapatiënten is Brabants.
@Sitting_targets | 23-04-20 | 14:37: hm dat moge zo zijn, maar dan blijven er nog 600+ over. Heel coronaclean lijkt de rest niet te zijn dus. Wel mee eens dat dit helemaal in het begin best wel eens had kunnen werken
@Sitting_targets | 23-04-20 | 14:37: Duidelijk. Een zachte 'g' is dus een risicofactor voor Corona. Ik zeg: afsteken en afzinken.
@AntonJansen: ik vermoed dat men terughoudender is met opname op IC, omdat er steeds meer aanwijzingen zijn dat IC behandeling niet goed werkt en dat meer 'low cost' beademing voldoende is en ook effectiever. Ook met het oog op kwaliteit van leven na de infectie. Dus het beeld is een beetje verschoven: meer op de afdelingen, minder op IC. Ik denk ook dat er steeds meer IC patienten nu van de IC naar de normale afdelingen gaan. Ik weet niet hoe die in de cijfers zitten.
@Sitting_targets | 23-04-20 | 14:26: Das wel heel dom. Dan gaan al die Brabanders op stap. Die hebben ook zin in terras en bier he.
@BBRDWR | 23-04-20 | 14:55: Controles aan de provinciegrenzen? Of snap je het hele concept van een lockdown niet?
Let them eat cake ! Geef ze een parlement , geef ze europa ,, geef ze paar cijfers !!
Kroeg open of ik open zelf een speakeasy.
Makkelijk lullen jij.
Ben nu zo onderhand ook wel eens benieuwd hoeveel van die 10158 ziekenhuis opnames nu al weer genezen en wel thuis zitten.
Ook benieuwd genoeg om eens flink te zoeken op de interwebben?
Net gelezen: www.ad.nl/binnenland/onderzoekers-umc...
Als het virus binnenkomt via de slijmbekercellen en trilhaarcellen in de neus dan houdt dat in dat een vaccin niet werkt. Het bovenste deel van het ademhalingstraject wordt namelijk gerekend tot de huid en dat is de 1ste barrière tegen ziektemakers. Antistoffen zitten alleen in bv. het bloed (vooral IgG/IgM) en en speeksel (IgA) en niet op de huid. Een corona-vaccin zal dan ook niet helpen tegen het binnendringen van het corona-virus vandaar ook dat het dan ook nog gelukt is een succesvol corona-vaccin te ontwikkelend tegen welk corona-virus dan ook.
Maar zo'n vaccin kan wel voorkomen dat het kan migreren naar de longen.
Kijk, dat is bruikbare info!
@omanders | 23-04-20 | 14:19: Lees dit dan even aub.: One of the problems with corona vaccines in the past has been that when the immune response does cross over to where the virus-infected cells are it actually increases the pathology rather than reducing it," Professor Frazer said. "So that immunisation with SARS corona vaccine caused, in animals, inflammation in the lungs which wouldn't otherwise have been there if the vaccine hadn't been given."
Link: www.abc.net.au/news/health/2020-04-17...
Hah, heb ik toch nog wat aan mijn hooikoorts. vanaf feb tot november zit mijn neus potdicht met snot.
@harry21 | 23-04-20 | 14:24: Ben toch blij dat ik daar geen last meer van heb dan liever cor... Oh wacht.
-en + nog nooit gelukt is. Grrrrrr.
@Roadsurfer | 23-04-20 | 14:24: Is het RIVM dan compleet incapabel dat ze blijven roepen om een vaccin of is het weer een politiek spelletje?
@Roadsurfer | 23-04-20 | 14:27: De strekking was duidelijk :P
@Frau Merkel | 23-04-20 | 14:27: Laat ik voorop stellen dat als je een echt goede wetenschapper bent met uitstekende onderzoekskwaliteiten je NOOIT NEVER EVER NIET op het RIVM zal solliciteren voor een baan. Op het RIVM wordt geen hoogstaand fundamenteel wetenschappelijk onderzoek gedaan. Dat weet iedere goede wetenschapper in de wetenschappelijke wereld in Nederland. Is het RIVM dus een corrupte incapabele incompetente teringzooi? Daar kan ik alleen maar met een heel stellig "Ja" op antwoorden. Wat ik al eerder schreef ik heb twee jaar met Jaap van Dissel en twee jaar onder prof. dr. Jaap van Dissel gewerkt en toen hij weg ging op het LUMC/lab. voor Experimentele Infectieziekten liet hij het lab in deplorabele toestand achter. Hij heeft die baan als prof toen alleen maar gekregen omdat hij dikke maatjes was met de voormalige prof. Ralf van Furth. Er waren meer veel betere kandidaten in de race voor die baan dus dat zegt genoeg. Net als in de politiek gaat het niet om wat je kan maar om wie je kent.
Een griepvaccin hebben we toch ook nog niet.
en roep dan niet de griepprik.
Het betekent ook dat goede mondkapjes wel degelijk de drager beschermen tegen corona.
@Roadsurfer | 23-04-20 | 14:38:
Grappig, zat net een stuk te lezen over het gesleep en getrek over de aanleg van Glas, groot stuk over toezichthouders en zulk bedrijfspolicy en werkmileu komt vaker overeen. iemand daar riep,
Het is nog veel erger. Je kunt je opmerking plaatsen op vrijwel iedere toezichthouder:
- Authoriteit financiele markten (of wie dan ook de banken in de gaten houd)
- Voedsel en Waren authoriteit
- Authoriteit Persoonsgegevens
- EU toezicht op markten
- Toezichthouder verkeersveiligheid
- Etc
Slappe, tandeloze organisaties die hun werk niet doen. Reageren nergens op, of te laat, de ene na de andere ramp of crisis vind plaats onder hun ogen. Doodsbang om een bedrijf tegen het hoofd te stoten. Uitgangspunt is dat alles kan en mag, en slechts bij zeer hoge uitzondering ingrijpen. Maar liever niet.
Ik zou willen dat er na deze crisis en het liefst gelijk nog, een "rampen" cq 'zaken"-kabinet wordt opgericht. Bestaande uit zeer grondig gescreende zakenlui.
@ptrck | 23-04-20 | 14:47: Weet je het gaat erom dat je mensen hebt die tegen alles en iedereen in durven gaan al is het alleen maar om misstanden aan de kaak te stellen. Maar ja als je dat doet (= klokkenluider worden) word je letterlijk willens en wetens kapot gemaakt. Ik heb het zelf meegemaakt want ik ben klokkenluider geweest. Ik heb de IGZ en de FIOD ingelicht over ernstige medische calamiteiten en een half miljoen euro fraude op de medische instelling waar ik toen werkte. Het heeft me bijna mijn leven gekost dus ik heb nu een leuke baan op een school en vind het allemaal best. Ik trek nooit meer mijn mond open en leef gewoon lekker rustig een leuk leventje op de achtergrond.
@ptrck | 23-04-20 | 14:47: Je kunt de arbeidsinspectie daar rustig aan toevoegen. Ik heb hier nog foto's uit een fabriek waar aluminium verwerkt werd. In de paar weken dat ik er werkte heb ik minstens tien incidenten gezien die makkelijk met zwaar letsel af hadden kunnen lopen. De inspectie is meerdere keren langs gekomen, zag het en deed niets. Er werd iets meer op veiligheid gelet nadat bij een concurrent iemand in een pers bezig was en de pers in beweging kwam. Hij was niet snel genoeg.
@Roadsurfer: dank voor je toelichting!
@Roadsurfer | 23-04-20 | 14:58:Ja zo werken ze met klokkenluiders af maar respect dat je het toen gedurfd hebt, weet zelf dat zoiets niet zonder risico is.
Kan alleen helaas geen omstandigheden benoemen.
Is dat zo? Hoe zit het dan met Influenza (griepvirus), dat ook via die slijmbekercellen binnenkomt, hier is wel een vaccin tegen, toch?
@Roadsurfer | 23-04-20 | 14:58: goed van jou, dat jij wel de juiste instelling had.
En jammer dat het gros van deze samenleving het wel best vind. als in; vrij naar Henny Vrienten, "laat maar gaan, dat gaat wel goed"
@ptrck | 23-04-20 | 14:47:
Ik heb een misstand gemeld bij de Nederlandse Zorgautoriteit, er was sprake van structurele verwaarlozing van kwetsbaren en misbruik van PGB gelden. De gemeente had de instelling onder contract maar wilde geen onderzoek doen, ook de gemeentelijke Ombudsman gaf niet thuis. Bij de Nza kwam een dame aan de lijn die kennelijk was ingehuurd om de boot af te houden, want toen ik op een onderzoek bleef aandringen werd ik er fijntjes op gewezen dat laster strafbaar is. Volgens haar was er geen bewijs. Maar de uitgebuite zorgklanten zaten al jaren onder de knoet en pottenkijkers werden geïntimideerd, dus onderzoek was juist hier hard nodig. Kwam niks van in. Er waren trouwens ook capaciteitsproblemen.
De zorgoplichters zijn vorige maand failliet gegaan. De gedupeerden blijven achter met niets. Geen recht, geen compensatie. Geen haan die er naar kraait.
@Wiebenick | 23-04-20 | 15:50: Tja klink bekend, ik werd ook door de IGZ afgewimpeld. Het maakt niet uit met wie je te maken hebt, IGZ-FIOD-NZA-Ombudsman-Arbeidsinspectie-Arbo-etc. het is allemaal door een door corrupt.
@Dodger2801 | 23-04-20 | 15:31: Maar ja kijk zelf, het griepvaccin is een mix van griepsoorten van dat jaar maar dan krijg je net een griep waar je niet voor gevaccineerd bent. Ik heb december 2019 voor het eerst in mijn leven een griepprik laten zetten. Resultaat ik werd ziek en een collega van mij die 'm niet had genomen niet. Dit was dus eens maar nooit meer.
However, there is an essential distinction between absence of evidence and evidence of absence. Evidence that face masks can provide effective protection against respiratory infections in the community is scarce, as acknowledged in recommendations from the UK and Germany.7, 8 However, face masks are widely used by medical workers as part of droplet precautions when caring for patients with respiratory infections. It would be reasonable to suggest vulnerable individuals avoid crowded areas and use surgical face masks rationally when exposed to high-risk areas. As evidence suggests COVID-19 could be transmitted before symptom onset, community transmission might be reduced if everyone, including people who have been infected but are asymptomatic and contagious, wear face masks. www.thelancet.com/journals/lanres/art...
Het is echt geen rocketsciense, maar vloeistofdynamica, die je gewoon door de computer kan trekken. www.gov.sg/article/the-science-behind... Hoe meer afstand hoe beter is het devies van de WHO, RIVM en ons kabinet. De anderhalve meter is minimaal, thuisisolatie het veiligst. Muren geven extra veiligheid andere barrières zoals plexiglas ook.
Samen moeten we op zoek naar een systeem dat de verspreiding indamt, zonder ons complete leven in te leveren. Ik snap de westerse aversie niet tegen mondkapjes als deel van een oplossing.
Nu opeens mondkapjes aanraden zou betekenen dat ze fouten moeten toegeven.
En dat voorkomen ze liever dan wat extra dooien.
40.000 positief tov 17 miljoen.. dat plaatje hoort gewoon 99% wit te zijn.
Kan je dit niet beter uitdrukken in percentage oversterfte? www.gov.sg/article/the-science-behind... zes duizend overleden, tov ruim drieduizend normaal. Dan zou je op 40 tot 45% gekleurd moeten zijn.
@Feynman | 23-04-20 | 14:20: In die oversterfte moet je wel en gemiddelde leeftijd meenemen om een goed beeld te vormen. En dan is opeens heel veel wat onder de categorie "natuurlijk verloop" valt. Al is het verloop nu tijdelijk wat rapper uiteraard...
@HornoxNL | 23-04-20 | 14:23: Dat deed ik. Binnen instellingen is de mortaliteit bij alle leeftijden verdubbeld. Ook 0 - 65. Bij particuliere huishoudens is 0 - 65 licht gestegen, en de roepen 65 - 80 en 80+ met 50% in de plus. Dat allemaal natuurlijk verloop noemen gaat er bij mij niet in. De groep die het overleefd, maar enige tijd in het ziekenhuis is geweest is een veelvoud, komt nooit in het nieuws. Jaartje revalideren na een verblijft op de IC is vrij standaard, zonder ooit terug te keren op de oude longcapaciteit en conditie.
De vraag, “wat eten we vanavond” is spannender dan deze dagelijkse krasloterij.
Dus vanaf vandaag houd ik u op de hoogte.
Het is geworden....
Zelfgemaakte Roti met plaat en een zoetzuurtje.
Wat wordt het morgen?
Waag een gokje. Alle juiste antwoorden worden beloond met een kappersbon, die een maand geldig is. Zolang de voorraad strekt.
Gebakken veldmuizen .
Kip met watermeloen en Fernandez.
Kapsalon. Het is per slot van rekening ramadan.
Broodjes Pom ?
Vleermuissoep?
Gebruik je wel echte surinaamse massala? Die gele?
Verse haring met aardbeienjam en slagroom.
@sjuul69 | 23-04-20 | 14:44:
Hindoestaanse massala Nandan.
Dit gaat nog wel even doorlopen met stijgingen ed. 1. Door lakse aanpak kabinet. 2. Mentaliteit van de Nederlander in zijn algemeen. Gaat niks worden met dit land de snelwegen zijn alweer aardig vol, veel meer mensen op straat... Kansloos!
Geeft niet 90% merkt niets van dat virus.. we moeten de zieken en ouderen afschermen. Niet de hele bevolking tyranniseren
Hoogste tijd voor postbus51 spotje. Ik heb een idee: het motto 'de maatschappij, dat ben jij' ofzo.
@MooseNL | 23-04-20 | 14:16: Tering je begrijpt het nog steeds niet. Of lijkt het je goed dat we keuzes moeten gaan maken of jij en je dierbaren nog behandeld gaan worden op de ic's.
@Leptob | 23-04-20 | 14:16: fijn weer jaren negentig retoriek. Net waar we op zitten te wachten.
Rutte zal eerdaags wel werken aan nieuw cadeau voor het NL volk...:
''Ambtelijk advies: huidig zorgstelsel is onhoudbaar, politiek moet rigoureus snijden in zorgkosten
Het eigen risico in de zorgverzekering kan volgens de ambtenaren fors omhoog. Of er moet een eigen bijdrage per medische behandeling komen. Hulpmiddelen als hoortoestellen moeten burgers voortaan zelf betalen, opperen ze, net zoals de thuiszorg. De ‘vrije artsenkeuze’ kan geschrapt
De ouderenzorg in verpleeghuizen die nu via de Wet Langdurige Zorg (WLZ) wordt betaald, kan ook worden overgedragen aan gemeenten, aldus het advies. De zorg wordt dan een ‘voorziening’. Is het beschikbare geld op, dan is er geen zorg meer. Dit kan in 2025 een bezuiniging opleveren van 120 miljoen euro en op termijn 360 miljoen euro.
De burger moet meer zelf betalen. Verhoging van het eigen risico voor de zorgverzekering met bijvoorbeeld ruim 500 euro van 385 euro per jaar nu naar 885 euro zou in 2025 bijna 4 miljard euro besparen. Het is een politiek brisant voorstel. ''
www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/...
Zorgkosten lopen gierend uit de hand, dus flink ingrijpen.
Torpederen dat plan... NU
Nog meer bezuinigen op de zorg ,en dan denken ze mensen aan te trekken in de zorg .Loonsverhoging kan men zo ook vergeten.
Maar wel op de IC komen te liggen door corona opgelopen op je werk.
haha, 4 miljard bezuinigen en dan nu opeens tig miljard uitgeven omdat er wat te weinig ic capaciteit is. goedkoop is duurkoop
@Kuifje-naar-Brussel | 23-04-20 | 14:16:
Precies. Zodra ergens "gereguleerde concurrentie" is wordt het doel winst maken en niet zorg leveren. De kosten voor de burger stijgen enorm zowel voor een verzekering als voor waneer er een keer echt zorg nodig is. Dat leidt onherroepelijk tot Amerikaanse toestanden.
Alle zorg nationaliseren. Specialistische zorg regionaal concentreren, dus geen manusje van alles ziekenhuizen meer.
En vooral, heel belangrijk, GEEN ALFA's meer aan het roer. Ze kunnen niet nadenken, ze kunnen niet rekenen en blinken alleen uit in feitenvrij ouwehoeren en wensdenkplannen uitbraken.
Nationaliseren die hap. De zorg en ziekten zijn geen handelswaar.
Wil je als arts graaien dan ga je maar naar Amerika of Rusland.
@Piet Karbiet | 23-04-20 | 14:55: In het VK is de zorg genationaliseerd, en van heel slechte kwaliteit. In Spanje zijn de publieke ziekenhuizen ook veel slechter dan de private klinieken.
Pffff. wat en onzin weer. Paar extra doden en alles zit nog pot dicht. Wat een farce is dit alles toch. Alles graag nu weer open. En kappen met het vermoorden van de economie, bedrijven, werkgelegenheid en ons hele welbevinden. Nu is het wel genoeg geweest.
Nu even niet, Mark.
De economie is er voor ons, niet andersom.
De donkerrode plekken op de Corona-kaart zijn te verklaren met 2 woorden:
Carnaval en Bijbelbelt.
Wel een beetje "sneutjes de peutjes" voor de GS-reaguurders die overal de Islam bij willen slepen.
het is niet de islam, maar Islam.
@Obsi | 23-04-20 | 14:15: nee heer gewoon islam, een hoofdletter is niet nodig voor sprookjesboeken.
@Obsi | 23-04-20 | 14:15:
Het is ook Peter de Vries.
De Bijbelbelt is lichter gekleurd dan Brabant plus Noord en Zuid Holland. Of bent u kleurenblind?
@Lupuslupus | 23-04-20 | 15:20:
De bijbelbelt omvat ook een groot deel van Zuid-Holland.
Vanaf Goerree Overflakkee, Alblasserwaard hoort bij Zuid-Holland tot aan de buurt rond Zwolle. In mijn streek is de gemeente Rijssen-Holten de koploper. Als je kijkt in welke gemeentes de meeste moslims wonen. Dan is dat bv Rotterdam en Den Haag. En daar zit het aantal Corona-lijders relatief aan de lage kant. Verder zijn het goddeloze Drente en Groningen ook kandidaten waar nauwelijks Corona voorkomt.
commons.wikimedia.org/wiki/File:Sgpst...
Waarom mag de kapper met mondkapje en desinfectie niet open en de pedicure? Die afstand tot de klant/patiënt is veel verder van elkaar dan die van een tandarts.
Waarschijnlijk omdat een kapper niet zo belangrijk voor de gezondheid is en een tandarts wel.
@aliealaaf | 23-04-20 | 14:18: Welwaar
Hans en Grietje!
Pedicures zijn ook belangrijk voor de volksgezondheid bijv. voor de diabetische voet en ernstige pijnklachten!
Hoeveel daarvan hadden eigenlijk in maart al gemeld moeten worden? Zo lang je geen letterlijk per-dag-cijfers hebt kun je niks zeggen over trends en toe- of afnames.
Die cijfers zijn er wel:
www.rivm.nl/documenten/epidemiologisc...
pagina of 10 vanaf het begin.
Ik had gehoopt de vakantie van Ronaldo hem goed had gedaan maar schijnbaar had hij nog wat langer zijn rust moeten pakken.
Die doden waren de besmettingen van twee weken geleden. De ziekenhuisopname is onderdeel van de besmettingen. Dus telkens weer dubbeltellingen???
De IC-klanten worden niet genoemd, terwijl dat juist de voornaamste reden was voor de lockdown.
Wat?
En hoeveel zijn er uit het ziekenhuis ontslagen??? Oftewel: wat is de extra druk op de zorg????
Nog een vraagje; zoveel mensen minder op IC, waar zijn die dan gebleven?
@frank4444 | 23-04-20 | 14:15: Dat weet ik niet, kan. Maar waarschijnlijk lopen ze weer fluitend rond.
@Dr. Blechtrummel | 23-04-20 | 14:27: Piepende longen is niet fluitend Herr Doktor Blechtrummel !
Gaat die horeca nog een keer weer open? Cijfers gaan goed! (sommige mensen zeggen/vinden dat)
De dag dat hier het café opengaat ben ik present. En hoe!
Jullie klagen wel over die asociale wielrenners en motorrijders op voetpaden maar die ruiters kunnen er ook wat. Scheerden net vlak langs mij. Snoeihard. Niet normaal. Het waren een wit, vuurrood, zwart en vaalgeel paard.
De ruiters van de Apocalyps?
Ik stond vorige week met mijn blote voet op een roze my little pony. Rip voet, maar ook rip roze my little pony.
@Kuifje-naar-Brussel | 23-04-20 | 14:09: Oh, waren die het.
Dat vaalgele paard was mijn schoonmoeder .
Die zijn van de van Zantens. Jeugd hè.
Reactie van Gilbert O'Sullivan : Nothing Rhymed !!
Huishouding ex. Ex-Eeg gisteren positief getest en 2 van de 3 kleine Eegjes met symptomen, maar niet getest. Hoezo zijn en blijven de cijfers gekleurd?!
Sterkte, hoop dat het meevalt met klachten!
Die kleintjes gaan er waarschijnlijk weinig last van ondervinden.
@pibasso | 23-04-20 | 14:03: Dank en anders dan verlies van geur en smaak is het niet. Ze mist de smaak van haar dagelijkse portie M&M's het meeste.
Het is doodsimpel. Hugo de Jonge wil absoluut niet dat er grootschalig getest wordt. Daar komt dan namelijk uit dat het aantal besmette personen vele malen hoger is dan gedacht en dus het aantal doden naar verhouding minimaal is. Wat dus weer betekent dat het virus helemaal niet zo ziekmakend laat staan dodelijk is. En dat betekent weer dat de lockdown complete bullshit is en de sluiting van de horeca totaal onzinnig (Zweden bewijst het). Het enige zinnige dat je kunt doen is alles en iedereen testen en risicogroepen goed beschermen meer niet. Snap je nu waarom de WOB-procedures mbt. het coronabeleid van Rutte buiten werking gesteld zijn want daar zou toch zomaar uit kunnen komen dat de pers erachter komt dat het hele beleid zo de prullenbak in kan. Sja......
Beterschap voor de hele clan!
@Roadsurfer | 23-04-20 | 14:08: Beetje kort door de bocht. Het virus oplopen blijft toch een beetje Russisch roulette qua zwaarte symptomen. Een weekje niet ruiken vind ik niet zo erg, maar 3 weken als kip aan het spit aan de beademing op de IC bedank ik voor en gun ik ook een ander niet (uitzonderingen daargelaten).
@Roadsurfer | 23-04-20 | 14:08: Korte bloemlezing van indicaties tot nu toe: mogelijk permanente orgaanschade (longen, nieren, hart) - ook bij milde klachten; beroertes onder 30'ers en 40'ers - ook bij milde of geen klachten; schade aan de hormoonhuishouding; hersenbeschadiging na herstel stevige klachten... Zullen we "het is maar een griepje" gewoon laten varen? Beetje naïef om daarin te blijven hangen. Zweden bewijst trouwens verder niets aangezien de situatie daar in de praktijk echt niet zoveel anders is dan bij ons, en de cijfers van Zweden hoger zijn dan die van al hun buurlanden bij elkaar.
@MickeyGouda | 23-04-20 | 14:09: Thx
@EEGlivesagain | 23-04-20 | 14:07: Mijn nichtje had koorts en inderdaad ook verlies van geur en smaak. Sterkte aan/met de zieken.
@EEGlivesagain | 23-04-20 | 14:17: Dat zijn vrijwel uitsluitend (>90%) de risico-groepen dus obesitas en 2-3 onderliggende ziektes.
@Binnenbaan | 23-04-20 | 14:17: Alle gezonde mensen die ik ken in mijn familie en vrienden/kennissen die het corona-virus hebben gehad zijn allemaal zonder enige restklacht hersteld. Mensen met blijvende klachten hadden allemaal onderliggend lijden.
@Roadsurfer | 23-04-20 | 14:19: En het woordje 'vrijwel' voor uitsluitend is precies waar het probleem zit.
@Roadsurfer | 23-04-20 | 14:08: Het hele verhaal rond de onnauwkeurigheid van de testen is nog zoiets. Waarom kan ik geen details daarover vinden? Waarom wordt er niks verteld hierover door het RIVM?
@Roadsurfer | 23-04-20 | 14:21:
Weet jij de criteria voor onderliggend lijden? Ik kom daar niet helemaal achter wat wel en wat niet.
@letopuwzaak | 23-04-20 | 14:53: op 1 hoge bloeddruk, daarna zwaarlijvigheid en op 3 diabetes.
@Roadsurfer | 23-04-20 | 14:21: Als jij een beetje wetenschapper bent dan weet je ook dat dit plempsel van je kant nog wal raakt.
@Binnenbaan | 23-04-20 | 15:22:
Oh f*ck..
@Deflatiemonster | 23-04-20 | 14:33: Geen flauw idee waarom ze daar niets over melden. Er zijn inderdaad verschillende soorten testen en dan ook nog op het virus en daarnaast ook op antistoffen tegen het virus.
@letopuwzaak | 23-04-20 | 14:53: Onderliggend lijden is bv. Diabetes, vaatziekten (gaat vaak samen met diabetes), hartziekten, hoge bloeddruk etc. Dat valt allemaal onder onderliggend lijden.
@Binnenbaan | 23-04-20 | 15:22: Mag je vinden, boeit me niets. Tot nu toe blijken lockdowns amper effect te hebben ten opzichte van geen lockdown.
En reclame voor mondkapjes op geenstijl. Het moet niet gekker worden
Gewoon bij Ali bestell0n
Kijk ook even na welk BV het verkoopt. Meeste reviews op google: malafide
Dit zijn door de overheid afgekeurde mondkapjes en zelfs door de overheid afgeraden mondkapjes. Ik had tot nu toe geen mondkapjes gekocht omdat ik ze niet wilde wegkapen voor de zorg. Maar blijkbaar laat het RIVM zorgmedewerkers liever zonder mondkapjes werken dan met deze. Belachelijk natuurlijk.
Ik heb er in ieder geval wel een aantal besteld zodat ik mijn studio weer verantwoord open kan doen. (nooit meer dan 1 klant in de studio en altijd <2 meter afstand.)
@TERUGVANWEGGEWEEST | 23-04-20 | 14:06:
Ik heb ze besteld en ze waren binnen 24 uur afgeleverd.
Echt goede kwaliteit mondkapjes.
Dit bedrijf is in het verleden failliet gegaan en hebben toen een hoop klanten gedupeerd. Ze hebben de fout gemaakt om bij de doorstart dezelfde naam te gebruiken.
Recente recenties op bol.com zijn bijna allemaal zeer positief.
www.bol.com/nl/v/Lil-Nederland-B-V-/1...
@keestelpro | 23-04-20 | 14:10: Hoe gaan de zangers het doen in jouw studio, met mondkapjes?
@Kuifje-naar-Brussel | 23-04-20 | 14:13:
Nee die zingen sowieso in een plopkap. Die wordt grondig gedesinfecteerd voor en na de sessie.
@keestelpro | 23-04-20 | 14:59: Aha, wist ik niet. Klinkt degelijk.
Sterker nog, Geenstijl heeft de betreffende site zelg geregisteerd.
Hé Rutte ! Valt er nog wat te rijmen !?
Vast wel te slijmen.
Volgens mij is het aardig stabiel maar minder wordt het ook niet echt.
Ziekenhuis opnames bizar omlaag gegaan, in NL nog "maar" 920 IC bedden bezet. Doden zijn het resultaat van de besmettingen van 2-5 weken geleden dus niets over te zeggen. NIeuwe besmettngen valt heel erg mee gezien verhouding ziekenhuisopnames. Zo lang de mensen met de minste risico besmet raken is er niets aan het handje. Nu jij weer.
@ruudvangeelen | 23-04-20 | 14:05:
Ik pas...
@ruudvangeelen | 23-04-20 | 14:05: Die 920 is nog niet heel zeker. Maar we zitten nu wel zeker een stukje onder de 1000. Er lijkt nu 40 per dag af te gaan. Over een week tussen de 600-700.
Gezonde mensen, hup aan de slag, hup sporten, en de terrassen op natuurlijk. Openup!
@ruudvangeelen | 23-04-20 | 14:05: Opvallend dat in België nu veel meer ouderen in het ziekenhuis belanden dan voorheen. Het aandeel van 65-minners neemt af.
@Kuifje-naar-Brussel | 23-04-20 | 14:14: Triage?
@Sitting_targets | 23-04-20 | 14:18: Zou kunnen. Maar waar blijven dan die besmette 65-minners?
@Kuifje-naar-Brussel | 23-04-20 | 14:22: Ik bedoelde: voorheen triage. En nu niet meer (of een stuk minder). Voorheen triage betekent dan: oudjes buiten de IC laten sterven. Maar geen idee, ik ken de Belgische cijfers niet.
@Sitting_targets | 23-04-20 | 14:31: Belgen hebben altijd wat problemen met cijfers. De Walen schijnen anders te tellen dan de Vlamingen.
@Kuifje-naar-Brussel | 23-04-20 | 14:35: Dat zeggen de Belgen ook over de Hollanders. De manier van stemmen tellen door koning Willem I noemden ze 'arithmétique hollandaise'.
@Sitting_targets | 23-04-20 | 14:41: Maar de Hollanders weten dat hun cijfers te laag zijn.
Maar, hoeveel 30'ers en 40'ers zijn er de afgelopen maanden opgenomen met een beroerte en verder niet getest op covid?
Voor mondkapjes waarvan gezegd wordt dat ze max. 3 uur gedragen kunnen worden vind ik die ingezonden mededeling stevig aan de prijs..
Daarom doe ik er drie over elkaar. Ademt wel zwaar op de fiets.
Zouden er ook grafiekjes bestaan die de prijs van die dingen laten zien? Ik heb het nog niet kunnen vinden op Tweakers
Zijn ook overprijst, hier in Thailand kosten ze 1000 thb voor 100, ongeveer 30 Euro.
@Boemibol | 23-04-20 | 14:53: De hoeren zijn daar ook veel goedkoper. Het zegt dus niet zoveel.
Wanneer krijgen wij nu eindelijk de COVID genezen cijfers te zien!? Liefst i.c.m. totaal geïnfecteerden, doden en ziekenhuisopnames. Tot die tijd is alles bull shit on the fan.
Als je niet doodgaat ga je genezen. Het is niet zo dat je chronisch COVID19 kan krijgen.
Eh, iedereen die niet dood is of opgenomen wordt waarschijnlijk weer beter.
Wat is de definie van genezen, bij Corona?
definitie
www.stichting-nice.nl/ beetje naar beneden scrollen. Dit is het beste wat we hebben: 425 man hebben levend de IC verlaten 632 stuks dood.
@Drek van Dilderen | 23-04-20 | 14:17: Dus 60 procent overlijdt op de IC.
@Kuifje-naar-Brussel | 23-04-20 | 14:23: even snel gerekend: daar lijkt het op. En een groot deel haalt de IC natuurlijk nieteens.
@Vula | 23-04-20 | 14:07: Weten we nog helemaal niet.
Hoe kan dit nou? Na drie weken voorbeeldig gedrag, hadden we toch wel wat mooiere cijfers verdiend.
Hoe valt dit nu te rijmen?
Wellicht het uitgaans gedrag van de kudde dieren 3 weken geleden ? ?
@adam76 | 23-04-20 | 14:01: u reageert precies zoals de Premier het graag hoort: "de mensen" hebben niet goed geluisterd. Dat leidt mooi af van de kern: een slecht geadviseerde regering (het virus komt niet naar Europa, carnaval in kleine kring etc etc) met dito slechte besluiten. Nee, "de mensen" gingen naar buiten. Foei!
@A.L.Lah | 23-04-20 | 14:06:
ik snap nou niet dat het merendeel van de nederlandse bevolking dat ziet ziet.
en dan is Mark Rutte ook nog eens zogenaamd gestegen in de peilingen.
Braboland en de bezette gebieden kleuren donkerrood, waarom eigenlijk?
Veel SP.
@Jimmy Mc Clure | 23-04-20 | 14:00: Scherp.
@Jimmy Mc Clure | 23-04-20 | 14:00: De communisten zitten juist allemaal in het noorden rond Groningen.
Dat is een hele interessante vraag, heel voorzichtig denk ik dat er twee dingen door elkaar lopen. Enerzijds carnaval met heel veel contact en anderzijds de biblebelt met weinig mensen die ooit meegedaan hebben aan een inentingsprogramma. Zelfs grofweg waar de meeste SGP stemmers wonen zijn de meeste besmetten, dit kan je zien als je op wiki die kaart vnan de SGP stemmers naast die van het RIVM legt. Dit van die inentingen is een gedachte (inentingen tegen andere ziektes maakt je sterker"( ben een leek) , alhoewel binnenkort een onderzoek start om mensen tegen TBC in te enten en te kijken of die meer vatbaar of minder vatbaar zijn. Daarom is het zo interessant. Ik doe natuurlijk mee aan dit onderzoek als proefkonijn, maar geloof er wel in.
Brabant behoorde eigenlijk niet de Zeven Provinciën. Vandaar...
Omdat donkerrood er lekker dramatisch uit ziet.
Als je een paar speldenprikjes op de kaart laat zien dan ziet het er minder ernstig uit.
En straks de scholen weer fijn open en in juni de middelbare scholen, om er daarna achter te komen dat het toch allemaal averechts heeft gewerkt. Ik wantrouw het RIVM tot achter de komma!
Je vergeet vakantievluchten, die moeten ook nog even want ik wil nog wel op vakansie
@ruudvangeelen | 23-04-20 | 14:06:
Kan niet wachten op de all inclusive in Alanya
@ruudvangeelen | 23-04-20 | 14:06: Ik vrees dat het dit jaar Rusland wordt, daar schijnt corona amper voor te komen.
@Binnenbaan | 23-04-20 | 14:28: maar wie zegt dat? Wie maakt dáár de cijfers.... Tis maar een overweging,al ben ik zeker geen Rusland en zelfs geen Putin basher. Rutte is erger.
@hertogvanzottegem | 23-04-20 | 14:36: Sorry cynisme-emoticon vergeten voor de minder scherpe lezer.
Nu ben ik eigenlijk wel benieuwd naar de corona quarantaine geboorte cijfers
want alleen maar focussen op de dood is niet gezond.
Nog een maand of 7 geduld mijn waarde, dan komen die cijfers. Evenals de cijfers van corona-echtscheidingen.
We buigen af naar beneden, iedereen blij!
Nou ziekenhuisopnames lopen weer omhoog.
public.flourish.studio/visualisation/...
@keestelpro | 23-04-20 | 13:58: De volgende piek komt er aan van al het naar buiten gaan van de afgelopen weken.
@adam76 | 23-04-20 | 14:02: precies wat ik ook denk. Even blijven volgen, maar het zou mij niet verbazen als deze lijn doorzet
@keestelpro | 23-04-20 | 13:58: Neemt ietsje toe.
@Kuifje-naar-Brussel | 23-04-20 | 14:05: kom er maar in Max Headroom
@adam76 | 23-04-20 | 14:02: uit betrouwbare bron vernomen dat ziekenhuis personeel in Den Haag er van uit gaat dat (iig voor regio DH) de grote piek nog moet komen.
@trottle | 23-04-20 | 14:07: Zou me niet verbazen. Vergeet ook niet dat Zuid Holland dichter bevolkt is dan Brabant. En het virus roei je niet zomaar uit.
@trottle | 23-04-20 | 14:07: Dat gaat voor alle grote steden op. Tot nog toe lijkt het daar mee te vallen, maar dat kan ook omslaan. En dan kan het heel hard gaan.
@Kuifje-naar-Brussel | 23-04-20 | 14:11: Heel vreemd al die maatregelen vanuit de overheid voor een "stevig" griepje. Ook vreemd dat je het nu opeens over een virus hebt met termen als uitroeien i.p.v. griepje. Make your mind up.
@thephysicist | 23-04-20 | 14:24: Pittig griepje toch. Ben heel erg benieuwd naar het sterftepercentage. Of dat nou echt hoger komt te liggen dan 0,5 procent.
RIVM rapporteert 123 doden dus zullen het er ongeveer 400 zijn.
Maar de echte cijfers komen pas van het CBS over een maand of zes. Tegen die tijd is iedereen al lang blij dat het achter de rug is en maakt het dus niet meer uit.
De lachende leugenaar komt er mee weg en het klootjesvolk vind hem een staatsman omdat hij zo mooi van de autocue kan voorlezen.
En de VVD wordt bij de volgende verkiezingen weer de grootste partij.
Ieder volk krijgt de leiders die het verdient.
@Kuifje-naar-Brussel | 23-04-20 | 14:30: Dan nog is het Corona virus geen griepje, dat weet je ook wel en gaan we niet elk jaar in lockdown voor een griepje met alle gevolgen van dien (economisch, social etc).
@James Lastig | 23-04-20 | 14:34: Ja en? Wat je nu schetst geldt voor bijna alle Europese landen. En dat zou dan de schuld zijn van Rutte?
Al 10 dagen circa 125 doden per dag (zie uitgebreide rapportage RIVM). En dat na alle maatregelen. Dat is toch nog best fors. Zeker als dit nog een paar maanden gaat aanhouden.
@Kuifje-naar-Brussel | 23-04-20 | 14:37: De manieren van tellen variëren enorm van land tot land.
Ter vergelijking, in BE worden alle doden waarvan ze vermoeden dat ze Corona gerelateerd zijn in de statistieken opgenomen. De cijfers zijn daarom zo hoog en waarschijnlijk zelfs té hoog.
In NL worden alleen de doden geteld waarvan na een test vaststaat dat Corona in het spel is. En aangezien er maar ongeveer 25 a 30% effectief wordt getest zijn die getallen véél te laag.
Gewoon beleid dus om de kluit voor te liegen, net als bij zijn belofte m.d.t. die 1000 Euro, de 'onderste steen' van MH-17 enz. Die lul liegt al als hij ademhaalt.
@James Lastig | 23-04-20 | 14:42: RIVM zegt zelf toch ook dat het een onderschatting is. En in België is er verwarring over Vlaamse en Waalse cijfers.
@Nuchternederland | 23-04-20 | 14:41:
Mensen gaan nu eenmaal dood, altijd zo geweest.
@thephysicist | 23-04-20 | 14:37: Er zijn 2 verschillen tussen een reguliere griep en dit Corona-virus. 1: bij gewone griep kun je gevaccineerd worden. Beschermt niet 100 procent, maar wel enigszins. Dus wordt uiteindelijk niet iedereen ziek. 2: Tegen griep hebben veel mensen al weerstand opgebouwd. Zelfs in het zware griepseizoen van 2017-2018 raakten niet meer dan 1 miljoen mensen besmet. Bij Corona heeft nog niemand immuniteit. Dus kan in principe iedereen besmet raken. Reken eens uit hoeveel doden je had kunnen hebben als in 2017-2018 in plaats van 1 miljoen 8 miljoen mensen besmet waren geraakt met griep.
@Kuifje-naar-Brussel | 23-04-20 | 14:45:
In België is overal verwarring over. Een niet bestaand land met een niet bestaande regering en een hoofdviroloog die zich gedraagt als Johan Derksen.
België is voorlopig het meest ernstig door corona getroffen Afrikaanse land.
@Kuifje-naar-Brussel | 23-04-20 | 14:51:
Daar komt nog bij dat bij corona alleen de overledenen worden geteld die daadwerkelijk positief zijn getest (zie boven). Zou je die eis met griep ook hanteren, dan zou het dodental van die griep sterk naar beneden worden bijgesteld. En andersom ook: bij vermoeden van corona gaat het sterftecijfer voor die ziekte juist weer omhoog zoals onze belastingvluchteling al opmerkte.
@Kuifje-naar-Brussel | 23-04-20 | 14:51: Dat weet ik allemaal ook wel, het gaat om de maatregelen zoals ik al aangaf. Maakt niet uit, blijf wel gezond daar in dat Afrika.
@Kuifje-naar-Brussel | 23-04-20 | 14:51: Ga je nu opeens paniek zaaien over dat griepje? Weird. Zelf ben ik getest en inmiddels immuun voor corona, dus je staat gewoon uit je nek te lullen.
Ook voor dat laatste ben ik, al heel wat langer, totaal immuun.
Ben je weer bij.
@James Lastig | 23-04-20 | 14:34: jij denkt echt dat het over een half jaar over is?
De komende jaren krijgen wij meer dan deze lock downs, dat is al gezegd.
REAGEER OOK