Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

LIVE. De dagelijkse RIVM coronameter: +123 doden, +137 opnames, +887 besmettingen

Magere Hein en zijn mensen

Zoveel doden, zoveel ziekenhuisopnamen, zoveel nieuwe besmettingen. Vandaag weer de traditionele RIVM-cijfers waar we zo langzamerhand wel een beetje groepsimmunuun voor aan het worden zijn, vooral wegens de net zo traditionele disclaimer dat de cijfers geen compleet beeld geven. Maar toch. Liever een incompleet beeld dan geen beeld, en morgen om 12 uur krijgen alle aluhoedjes weer overheidscijfers van het CBS om aan te tonen dat de overheidscijfers van het RIVM worden gemanipuleerd. Het RIVM was vlug vandaag, dus bent u weer op de hoogte. 

RIVM

Reaguursels

Inloggen

China Originated Virus Incapacitating Democracy 19 doet zijn werk namens de Chinese Overheid uitstekend. Bestelt u vooral nog iets bij Ali BAba en dergelijke!

Feitenpliesie | 24-04-20 | 10:26

Zijn coronavirussen nieuw? Zeker niet. Die waren er al in de jaren zestig.
Info van het gezaghebbende CDC (Center voor Disease and Control) zelf
Common human coronaviruses
229E (alpha coronavirus)
NL63 (alpha coronavirus)
OC43 (beta coronavirus)
HKU1 (beta coronavirus)
Other human coronaviruses
MERS-CoV (the beta coronavirus that causes Middle East Respiratory Syndrome, or MERS)
SARS-CoV (the beta coronavirus that causes severe acute respiratory syndrome, or SARS)
SARS-CoV-2 (the novel coronavirus that causes coronavirus disease 2019, or COVID-19)
www.cdc.gov/coronavirus/types.html

Nehemia | 23-04-20 | 19:42 | 5

Wordt nu toch eens normaal man. Er is geen mens op deze wereld die jou interessant genoeg vindt om te tracken en tracen. De mensen die er echt toe doen worden al lang gevolgd. Noem me 1 goede reden waarom men jou en mij zou willen volgen? Ik betaal keurig mijn belasting.

strawdog | 24-04-20 | 12:40
▼ 2 antwoorden verborgen

New York State Governor Cuomo said that preliminary findings from an antibody study conducted on 3,000 people in New York State found a 13.9% actual infection rate statewide (and 21.2% in New York City), which translates to an estimate of about 2,700,000 actual cases in New York State (10 times more than the about 270,000 cases that have been detected and reported officially). Governor Cuomo acknowledged that the official count reported by New York State (which still is not including probable deaths as recommended by the new CDC guidelines) of about 15,500 deaths is "not accurate" as it doesn't account for stay at home deaths. Based on Worldometer's count (which includes probable deaths reported by New York City) of about 21,000 deaths and the 2,700,000 case estimate from the new antibody study, the actual case fatality rate in New York State could be at around 0.78%

Onder Latest Updates, April 23
www.worldometers.info/coronavirus/cou...

me,myself and IK | 23-04-20 | 18:39

Schandalige prijzen bij dat Smoelbeschermer.nl. En GS onwaardig!
Is dat soms een handeltje van @neemjemoederindemaling?
Die was vorige week op Twitter flink aan het leuren met zijn grote partij mondkapjes en raakte ze aan de straatstenen niet kwijt. Erik de Vlieger wilde nog de prijs weten, die kreeg hij per DM. Veel te duur.
Enfin, bij Amazone.nl zijn dezelfde veel goedkoper evenals bij AliExpress. En duurt de levering te lang, kun je ze zelf ook maken voor tijdelijk:
masks4all.co/how-to-make-a-homemade-m...

Marie Curieux | 23-04-20 | 18:17 | 1

Ongeveer een week, dan heb je ze in huis via ali. €15,- voor 50 stuks. Ik had inderdaad ook niet verwacht dat GS hiermee in zou gaan. Bolcom en marktplaats hebben alle woekeraars 2 maanden geleden er al afgegooid.

deKoreaanseSlet | 23-04-20 | 20:25

Toch apart ,2 van onze tehuizen geen enkele besmetting
Toch is er weken lang zonder bescherming gewerkt ,want dat was niet nodig allemaal zei RIVM als er geen corona gelieerde klachten waren.Nu er kapjes zijn opeens wel...
Er was ook geen 1,5 mtr voorschrift,mensen werden dus gewoon direct verzorgd ,onbeschermd aangeraakt/gewassen, toegesproken met 50 cm tussenruimte.... Psychogeriatriemensen zaten gewoon bij elkaar ,daar naar de aard van het beestje apart zitten niet is bij te brengen.

pga | 23-04-20 | 17:20 | 1

Volgens Marian Zwagerman (en nog wel meer mensen) gaat het om "dor hout", dus dan is het niet zo erg. "Daaag, ouwe mensies, nog bedankt voor die gouden lepel in mijn bek"

Heiner | 23-04-20 | 18:23

Er waren dagen dat deze update binnen no time over de 1.500 plemsels had, nu slechts een schamele 300. Worden we Corona moe?

Schemerlamp | 23-04-20 | 17:01 | 3

Ik ben er best wel moe van. In het begin deed ik ook mee aan de wijsneuzerigheid en speculatie, maar wordt heel moe van mensen die nu nog omgangsinstructies plempen, discussiëren over mondkapjes, het goed en fout verklaren van mededelingen van RIVM, Rutte of wat en wie dan ook. Het is wat het is en ik ben het gezever zat.

Tapioca pudding | 23-04-20 | 17:07

Er valt ook niet zoveel nieuws te melden,

Heiner | 23-04-20 | 18:26

@Tapioca pudding | 23-04-20 | 17:07: Rutte zit fout. Klaar.

Crossing_The_Rubicon | 23-04-20 | 21:47

Bijzonder. Wat bij mij is weggejorist was dat de MSM wel meteen hieraan ook aandacht mocht geven, zit te denken wat daar fout aan kan zijn?

Jan, Leiden | 23-04-20 | 18:17

Ik ben benieuwd hoe dat gaat aflopen. Als het slecht afloopt zal Baudet wel de volle laag krijgen, maar wat zal er nou gebeuren als het goed afloopt?

Heiner | 23-04-20 | 18:28
▼ 4 antwoorden verborgen

2018 t/m week 15: 51972 overledenen
2019 t/m week 15: 46786 overledenen
2020 t/m week 15: 52635 overledenen
valt dus nog mee...... tot nu toe

flintstone77 | 23-04-20 | 16:38 | 2

Overleden aan? Besmettelijke auto ongelukken? besmettelijke hartinfarcten? Besmettelijke ouderdom? Zeg dan.

deKoreaanseSlet | 23-04-20 | 20:27

Aan van alles.....

flintstone77 | 23-04-20 | 23:41

100 corona lijders het leven gered. 1000 extra zelfmoorden.

ron9129 | 23-04-20 | 16:17 | 4

@BBRDWR | 23-04-20 | 16:51: amen. op alle vlakken doet natoer zn ding. fysiek,mentaal,materialistisch

timmert12 | 23-04-20 | 17:24
▼ 1 antwoord verborgen

De Belgen belsuiten dat ze voorlopig GEEN app gaan gebruiken. Het werkt niet "zie onder meer Oostenrijk" en ze doen gewoon contactonderzoek.
Geen miljoenen wegpissen naar bevriende bedrijven die al ICT faal na ICT faal produceerden voor de overheid maar gewoon het systeem gebruiken dat al jáááren bestaat.
@hugo: lees je mee?

JanVergoor | 23-04-20 | 16:17 | 4

Hugo heeft in ruil voor ene paar schoenen aan CapGemini beloofd dat ze een paar miljoen krijgne zodat Capgemini een project van minimaal 50 miljoen kan draaien.

BBRDWR | 23-04-20 | 16:52

@BBRDWR | 23-04-20 | 16:52: Met de backend bij IBM voor nog eens vijftig miljoen en geen limiet op de SLA...

Ad Hominem Tu Quoque | 23-04-20 | 19:07
▼ 1 antwoord verborgen

Op dit moment zit mijn negen jarige zoontje te skypen met zijn klasgenootje die in quarantaine zit want zus heeft corona . Om de paar minuten hoesten en kuchen alsof hij al 20 jaar rookt . Kinderen kunnen het ( bijna ) niet doorgeven mijn reet! Hou mijn hart vast voor als de scholen weer beginnen .

Ebolala | 23-04-20 | 16:16 | 4

Als Rutte zegt dat de scholen open kunnen, dan kunnen ze open. Meneer Rutte zegt het zelf.

Jezus_Boeddha | 23-04-20 | 16:30

Ouders met jonge kinderen waren in mijn werkomgeving althans,veel vaker verkouden.... door de kinderen en hun contact met andere kinderen. Maar als het allemaal niet uit komt worden de rollen omgedraaid.

Koning BongoBongo | 23-04-20 | 16:56

@Koning BongoBongo | 23-04-20 | 16:56: ik was nooit ziek of grieperig tot mijn kinderen naar school gingen . Maar Rutte zegt dat dit bij corona allemaal anders is , toch ??

Ebolala | 23-04-20 | 17:44
▼ 1 antwoord verborgen

En toch had Marijnissen gelijk en had Rutte het oordeel over de al dan niet gepastheid van haar opmerking aan de kamervoorzitter moeten laten.

Koonkluk Huis | 23-04-20 | 16:10 | 2

Beide hebben geen fatsoen. Het gaat zoals gewoonlijk alleen maar over het verdelen van de buit.

ron9129 | 23-04-20 | 16:20

Exact maar Rutte is of heel boos over onterechte aantijgingen of hij lacht het weg. Slecht toneelspel, maar Arib bepaalt wat over de grens is en niet liegende psychopaat Rutte.

bijna_raak | 23-04-20 | 17:29


Oogkleppen af, mondkapjes op.

King of the Oneliner | 23-04-20 | 16:03 | 5
-weggejorist-
Gravin v Kippenbouth | 23-04-20 | 18:19

Gewoon allebei voor een nog betere bescherming. lol.

Nehemia | 23-04-20 | 19:05
▼ 2 antwoorden verborgen

Gewoon iedereen weer naar buiten die zich diep van binnen (weer) een meisje van 14 voelt.

King of the Oneliner | 23-04-20 | 16:00

.. maar goed. De sociale afstand, door redder des vaderlands "hahaha" verordend, werkt prima. Zo goed, dat ik persoonlijk helemaal niemand ken die op een IC is opgenomen of zelfs noemenswaardig ziek werd van het virus.
Niet dat die er niet zijn, maar dankzij de dreigende RIVM plaatjes bleven die helemaal uit beeld.

Het land totaal op slot gooien helpt dus. Nu nog de ramen weer verduisteren en in het donker naar radio rutte luisteren.

Jan Passant mk2 | 23-04-20 | 15:46

De zinloze statistiekjes van de dag. Getalletjes die niks zeggen en waar je geen conclusies aan verbinden, en al helemaal geen beleid op kan maken en dus.... iedereen doet precies dat. Conclusies trekken, vergelijken met gewone griep, diarree, sars, of whatever. Onzinnige conclusies. Onzinnige argumenten voor beleid.

De hoeveelheid doden is niet interessant. Tragisch voor de patiënten zelf, familie en vrienden, maar voor beleid: niet ter zake doend. Ik heb het al vaker geschreven hier: het enige getal dat interessant is voor beleid: het percentage van besmettingen die tot de ziekte en leiden en ziekenhuisopname behoeven, afgezet tegen de zorgcapaciteit, (in bedden, apparatuur, medicatie en beschermingsmiddelen, maar vooral ook personeel). Dat is het enige dat telt, maar die cijfers krijgen we niet. Zijn ook amper te achterhalen en zelf te berekenen.

Zodra Corona procentueel niet meer capaciteit van de zorg vraagt bovenop elke andere ziekte die we in de maatschappij hebben, als we het dus kunnen gaan beschouwen als een ernstige griep, en de reguliere zorg weer als normaal kan worden hervat, dan kunnen we de maatschappij weer helemaal open gooien. Wat we dus moeten weten: wat de is besmettingsgraad (I.e hoe makkelijk krijg je het) en wat is het percentage ernstige zieken als gevolg van besmetting en wat is de exacte extra capaciteit van de zorg (nou, die laatste blijkt dus niet al te groot. Met een paar honderd extra opnames per dag landelijk, ligt het hele systeem al plat.)

Dat zijn de wezenlijke getallen. En het zou kabinet en RIVM sieren als ze dat eerlijke verhaal vertellen. Het gaat niet om mensenlevens redden (als je het krijgt en je moet opgenomen worden... tja, er is geen medicijn, er is alleen monitoring en beademing. Dus of je gaat dood of niet. Hard, maar eerlijk). Het gaat niet om voorkomen dat mensen doodgaan, het gaat erom dat je de zorginfrastructuur overeind houdt. Valt die, dan valt de maatschappij als domino steentjes ook om. Dus al die “maar de economie!” Roepers en iedereen die denkt dat “de economie en banen en mkb opgeofferd wordt om mensenlevens te redden”. Nee, daar gaat het dus niet om. Als we niets zouden doen, geen maatregelen, geen lock down, hebben we hier binnen 2 weken Wuhan en Lombardije taferelen. Nog erger, waarschijnlijk. En dan is de maatschappij en de economie en de banen en de MKB ook FUCKED.
En je kunt van elk beleidsscenario maar eentje kiezen. Je kunt het niet even over doen.

Als noot terzijde: interessant artikeltje uit Quillette over besmettingshaarden.
quillette.com/2020/04/23/covid-19-sup...

Stormageddon | 23-04-20 | 15:44 | 13

@Marie Curieux | 23-04-20 | 17:35: Van me ook. Ik zeg het nog een keer i.d.d., chapeau- tje af.
Er is voor u plek in het nieuw te vormen bestuur van het Koninkrijk der Nederlanden.

goldsammy | 23-04-20 | 18:12

"Geen lock down, hebben we hier binnen 2 weken Wuhan en Lombardije taferelen. Nog erger, waarschijnlijk."
Dat zijn aannames. Pure speculatie.

Nehemia | 23-04-20 | 19:08

@Nehemia | 23-04-20 | 19:08:
Jij kent niemand in Brabant, denk ik. Daar was het dus bijna zover. Maar goed, jij hebt een tijdmachine? Ga maar terug, doe het experiment zonder lock down, zonder maatregelen. Kun je testen of je gelijk hebt dat er zonder maatregelen niks aan de hand is. De voorbeelden van Wuhan en Bergamo spreken voor zich. Die toestanden hebben we in Nederland op de nipper weten te voorkomen.
En waarom mogelijk erger? Nederland is nog dichter bevolkt dan Noord-Italië en Hubei. Met nog meer reizende mensen tussen de steden, met meer massale evenementen. En ja, het is speculatie, maar speculatie gebaseerd op informatie, feiten en data.

Ik weet niet wat jij denkt of hoopt of verwacht, maar het leven van vóór februari 2020 komt niet meer terug. In geen enkel scenario. Sorry. Reality check.
Kun heel boos over worden, kun je op je hoofd gaan staan, kun je heel veel boze tegels over gaan tikken en allerlei conspiracy nonsens gaan opzoeken en die bolle voormalige RTL7 presentator gaan imiteren: heeft geen zin. Dit jaar is verloren. En we gaan voorlopig niet terug naar normaal. Het realistische verhaal is: zolang er geen voldoende zorgcapaciteit is, geen vaccin is en geen medicatie om ziekenhuisopname te voorkomen, en de ziekenhuizen reguliere zorg niet normaal kunnen hervatten, gaan de maatregelen stand houden.
Ben ik het met al die maatregelen eens? Nee. Kappers en kroegen mogen van mij best open. Geen evenementen is genoeg, denk ik. Maar goed, dat zijn details.

Stormageddon | 24-04-20 | 03:00
▼ 10 antwoorden verborgen

Eerst de bejaarden genocide via kerkdiensten en verzorgingshuizen en komende maand de islam genocide via de Ramadan en de bijbehorende iftars. Het ruimt lekker op in het dichtbevolkte NL. Scheelt miljoenen aan AOW, pensioen en bij moslims, uitkeringen. Ik denk dat we economisch wellicht zeer sterk uit deze 'crisis' kunnen komen....

Heisenberg74 | 23-04-20 | 15:42 | 3

Staan genoeg nieuwe uitkeringstrekkers te trappelen in lesbos en libie

Miesjke | 23-04-20 | 16:25

Er worden al 5/6 weken geen kerkdiensten meer gehouden, alleen nog digitaal. De genocide vond en vindt (nog steeds) plaats in de verzorgings/verpleeghuizen.

Lupuslupus | 23-04-20 | 16:43

@Lupuslupus | 23-04-20 | 16:43: inderdaad hoorde vandaag van kennis die verzorgster is in tehuis bij dementen. Allemaal positief getest patienten neb personeel. Zij moet ook met gezin nu in quarantaine voor twee weken. En wie zorgt er nu voor die oudjes. Brrr ben blij dat ik er nu geen familie meer heb. Zij moest de eerste weken werken zonder speciale kleding enz . Sinds een paar dagen heeft ze ruimtepakken aan maar helaas te laat blijkt nu.

Kattie | 23-04-20 | 18:58

Ik ben heel erg benieuwd naar het sterftecijfer als gevolg van griep, longontsteking, kanker, hartfalen en alle andere doodsoorzaken. Ook wil ik graag weten of de corona-doden mensen zijn die AAN het virus zijn gestorven (niet uiteraard) of MET het virus zijn heengegaan. Iemand met longkanker die nog een aantal dagen te leven heeft en sterft, waarbij er positief is getest op corona, is natuurlijk niet AAN corona gestorven. Als dat helder is, kan je pas spreken van echte cijfers. Deze cijfers zijn een aanfluiting en gebaseerd op pannenkoeken met spek.

Eagle_Eye | 23-04-20 | 15:34 | 8

@Nehemia | 23-04-20 | 19:23: Aluhoedjesalarm...dat zijn andere stammen van het coronavirus. Dit werd in januari al geroepen en was begin februari al talloze keren ontkracht dat het om covid-19 zou gaan. Maar ja je hebt het vast op niburu of de speld gelezen of van Robert J gehoord dus zal het wel waar zijn.

deKoreaanseSlet | 23-04-20 | 20:33

@Nehemia | 23-04-20 | 19:23:
Coronavirussen zijn niet nieuw, daar wordt inderdaad al jaren aan gewerkt, in laboratoria waar het niet uit kan.
Maar deze variant is wel nieuw. Zeker nieuw in de menselijke populatie. En deze variant is behoorlijk besmettelijk voor mensen en geeft een hele nare ziekte waar we geen medicijnen voor hebben en geen vaccin. Dat is het probleem.
Ik begrijp niet wat je punt is.

Stormageddon | 24-04-20 | 03:08
▼ 5 antwoorden verborgen

Het falen van dat RIVM wordt aangetoond door dat tandartsen gewoon weer kunnen werken, op 30 cm van de patient met speeksel en proesten en spugen, en dat kappers die achter de cliënt zitten met een mondkapje dicht moeten blijven.
Dat al die zogenaamde experts, virologen en RIVM na de griepgolf van 2018 niet hebben aangespoord tot voorbereidingen qua materiaal, testspullen en mondkapjes is helemaal een faal.

ceesreis | 23-04-20 | 15:27 | 5

Sterker nog die werken in een wolk van bloed.

bijna_raak | 23-04-20 | 17:39

De 'grap' is dat tandartsen helemaal niet dicht waren, die zijn zelf dicht gegaan.

jip_86 | 23-04-20 | 17:48
▼ 2 antwoorden verborgen

Alles weer open voor mensen onder de 50.
Alleen dan krijgen we op termijn een immuniteit de hout snijd.

jaap932057795966 | 23-04-20 | 15:24 | 4

Dan moeten onze kinderen een ander dak boven hun hoofd zoeken. Gezien de toeloop van allerlei lieden die meteen een woning nodig hebben bij binnenkomst, is de woningsnood zo hoog dat kinderen eindeloos bij hun ouders blijven wonen.

osolemio | 23-04-20 | 16:31

Slechts een paar procent heeft antilichamen tegen SARS-CoV-2 in zijn bloed dus dat schiet niet op.

Roadsurfer | 23-04-20 | 16:39

Ja en ouders van 50+ met kinderen , leraren van 50+, aleemaal dor hout neem ik aan?

bijna_raak | 23-04-20 | 17:40
▼ 1 antwoord verborgen

Kunnen we voortaan ook de dagelijkse Kanker, Hart- en Vaatziekten, Diabetes, Verkeer en Verwarde Mannen doden turven?
Dat is wel zo eerlijk.

Bolder | 23-04-20 | 15:17 | 3

Maar die zijn niet besmettelijk natuurlijk, een virus wel.

Wolkbreuk | 23-04-20 | 15:25

@Wolkbreuk | 23-04-20 | 15:25:
Dat klopt wat u zegt, maar als het zo verschrikkelijk gevaarlijk en besmettelijk is, hoe kan het dan dat er geen jonge kinderen aan overlijden, maar met name ouderen en mensen met een onderliggende ernstige aandoening?

Bolder | 23-04-20 | 15:31

@Wolkbreuk | 23-04-20 | 15:25: en hoe kan dat de sterfte en besmetting cijfers dezelfde trend vertonen als de griep epidemie in 2017/2018?

Bolder | 23-04-20 | 15:33

De IC's liggen niet vol.
Tijd om weer mensen te besmetten.
Gecontroleerde piek.

Is dit nog nieuws? | 23-04-20 | 15:04

Nu de werkelijke cijfers, iemand een goede schatting?

Pluisbaard | 23-04-20 | 15:04 | 2

87643587

Is dit nog nieuws? | 23-04-20 | 15:05

@Is dit nog nieuws? | 23-04-20 | 15:05: Bij benadering.

Kuifje-naar-Brussel | 23-04-20 | 15:09

Volgens mij wordt het tijd dat we de oogkleppen eens afzetten en ons gaan focussen op de economie. Of wat daar van over is.

VanBukkem | 23-04-20 | 15:01 | 2

Raad alle kappers aan de eerste maand dat ze fysiek weer met de handen in het haar mogen zitten de prijzen ten minste te verdubbelen.

A.S. Perien | 23-04-20 | 15:07

.. het Deugende deel van onze grafiekenbouwers wil juist het tegenovergestelde. Voor hen komt dit virus als een geschenk van WHOever hun afgod is.

Jan Passant mk2 | 23-04-20 | 15:09

Pleurt op met die reclame voor snuitmaskers.

BakkerHenk | 23-04-20 | 14:59 | 3

Die van Vattenfall is wel geinig; 'Binnen één jaar fossielvrij'.

Dr. Blechtrummel | 23-04-20 | 15:18

@Dr. Blechtrummel | 23-04-20 | 15:18:
Geloof dat ze binnen één generatie zeggen. Los daarvan: alsof fossielvrij het hoogste goed is.

Spring Bruissteen | 23-04-20 | 15:38

@Spring Bruissteen | 23-04-20 | 15:38: Je hebt gelijk maar ik ga 'm niet uitleggen.

Dr. Blechtrummel | 23-04-20 | 15:49

Max Headroom's dagelijkse COVID Curves: i.imgur.com/9owkyLZ.jpg

Vanaf nu de procentuele toename op logaritmische schaal. Je verwacht hier een min of meer exponentieel verval, dus een rechte lijn. Het bijzondere is dat de positieve tests en de sterfte dit laten zien en de ziekenhuisopnames ook, tot ongeveer 5 april (het einde van de piek). Daarna was er een extreme instorting van het aantal nieuwe opnames en is de rode lijn midden-boven weggevallen van de andere twee. Dat proces is nu langzaamaan herstellende.
Hoewel we niet ook maar in de buurt zijn geweest van de maximale IC-capaciteit (zoals gepubliceerd) lijkt het er toch op dat het zorgsysteem de afgelopen 2 weken totaal uit z'n voegen is gebarsten en dat we daarvan nu pas langzaam herstellende zijn.

Dit blijkt ook uit de asymmetriefactor (hoe steil stijgt de curve rechtsonder en hoe snel valt deze weer af): deze is voor positieve tests en sterfte ongeveer gelijk maar wijkt voor de ziekenhuisopnames extreem af. Dit trekt nu langzaam gelijk. Het uit de bocht vliegen van het zorgsysteem speelt in de ziekenhuizen, niet (alleen) op de IC.

Hier gaan we later ongetwijfeld meer van horen.

Max Headroom | 23-04-20 | 14:58 | 2

Dank u hartelijk voor uw bijdrage!

Nibdib Niddib | 23-04-20 | 15:10

En dan nog heel lokaal, begrijp ik.

Kuifje-naar-Brussel | 23-04-20 | 15:19

Denemarken, Duitsland en Oostenrijk presteren goed. Nog beter presteren Korea, Taiwan, Singapore en misschien Japan. Nederland presteert als je de cijfers echt vergelijkbaar maakt, ongeveer hetzelfde als Belgie, hoewel die laatste een zwaardere lockdown kent.
In Italie en Spanje hebben ze pech gehad, maar ook aantoonbaar slecht ingegrepen. Het is wat hard maar vergeet niet dat in deze landen ongeveer niks goed is georganiseerd. Toen in 2017 een griepgolf door delen van Europa waarde, was de Italiaanse gezondheidszorg ook direct overbelast en liep de sterfte snel op.
Er zijn nu stemmen, vooral in de Belgische politiek die wel wat uit te leggen heeft. De sterftecijfers zijn hoog terwijl de regering zich meermalen uitgebreid op de borst geklopt heeft, en zei dat Belgie het absolute model was voor heel Europa, met vooral een serie sneren richting Nederland, dat laks en dom zou optreden.
Hun eerstelijnsverdediging voor de bijzonder hoge sterftecijfers, dat ze als enige ook 'verdachte' woonzorgdoden meetellen, klopt maar deels. Dat hebben ze niet vanaf dag 1 gedaan en van honderden overleden mensen is niet duidelijk of ze zijn meegeteld. Bovendien tellen in andere landen woonzorgdoden wel degelijk mee, voor zover getest.
Zelfs als je corrigeert voor woonzorgdoden, dan is Belgie niet meer dan een middenmotor. Nu zegt men die zeggen dat je alleen naar oversterfte moet kijken. Als je dat doet, scoort Belgie goed - ten minste als je een bepaalde referentie pakt (5 jaar gemiddelde), maar minder goed als je een andere pakt (10 jaar gemiddelde).
Uiteindelijk zullen oversterftecijfers zich ook kunnen gaan uitmiddelen. Mensen die toch al een lage levensverwachting hadden, gaan nu in land A misschien iets sneller dood dan in land B. Dat kan ertoe leiden dat je in Maart meer oversterfte hebt, maar over het hele jaar niet. Enfin, lies, damn lies and statistics.

drs. Levi Samsonov | 23-04-20 | 14:53 | 3

Ik zag ook Marokkaanse cijfers voorbij komen. Iets van 160 doden, valt dus nog mee. Maar: de gemiddelde dode was 65 jaar oud.

Kuifje-naar-Brussel | 23-04-20 | 14:55

Ik zie dat ik nog heb gereageerd op dit topic. Hierbij een reactie zodat het niveau weer acceptabel is.

beldewouten | 23-04-20 | 14:53 | 2

Klasse reactie!

Kuifje-naar-Brussel | 23-04-20 | 14:56

Toppert. Ik begon spontaan te applaudisseren.

Guillermo | 23-04-20 | 14:58

Lees net weer, dat we allemaal maar weer moeten gaan roken omdat het aantal covid-19 doden onder rokers significant lager is. Al jaren geleden gestopt, maar hé, waarom niet. Wat is het beste sigaretje tegenwoordig of toch maar zelf een zware Van Nelle rollen?

Mark_D_NL | 23-04-20 | 14:49 | 13

@elfenstein | 23-04-20 | 15:55:

Toevallig weet ik beroepshalve wat over metalen. Ook in RVS zit chroom en nikkel. De temperatuur wordt niet geregeld maar de elektrische weerstand, waarmee men via de temperatuurcoefficient van de weestand denkt de temperatuur te kunnen regelen. Dat werkt echter niet goed als je meerdere spoelen parallel schakelt. Eentje kan dan ongemerkt een 'hot spot' ontwikkelen.

Keramische heaters zijn in dit opzicht wel veilig. Maar dan heb je weer het probleem dat al die smaakstoffen nooit getest zijn om in je longen terecht te komen. Dat is al met meerdere stoffen goed mis gegaan.

Max Headroom | 23-04-20 | 16:16

@elfenstein | 23-04-20 | 15:52: Je hebt met vapen nicotinegradaties in de liquids. Van hoog, normaal, laag en extra laag en natuurlijk geen nicotine dan gaat het je puur om het vapen zelf en is de nicotine niet de hoofdmoot meer. Dan gaat het puur om het ritueel, wat eveneens net zo verslavend is.

Nehemia | 23-04-20 | 18:55

@Max Headroom | 23-04-20 | 15:50: Dat het niet goed is, is helder, maar een groot voordeel van vapen is, is dat je kleren, adem en of handen er niet van gaan stinken. Anderen hebben er weinig tot geen last van, tenzij je van die cumuluswolken gaat blazen.

Nehemia | 23-04-20 | 19:00
▼ 10 antwoorden verborgen

Ook coronasplittingbeaver punt nl is nog te koop. Dus leef je uit.

Mark_D_NL | 23-04-20 | 14:52

de cijfers van het RIVM zijn net als de inflatiecijfers van het CBS en de klimaatvoorspellingen van het KNMI gewoon staatspropaganda om de door de staat gewenste werkelijkheid te ondersteunen. Typisch dat socialistische regimes altijd teruggrijpen naar leugens en geknoei met statistieken om hun mislukkingen te maskeren.

wlodek | 23-04-20 | 14:47 | 4

@Beste_Landgenoten | 23-04-20 | 15:02:
Er zijn niet zoveel identity politics aanhangers die zichzelf 'woke' meer noemen.

Post hierboven lijkt mij meer red pilled dan blue pilled...

Graaf_van_Hogendorp | 23-04-20 | 15:05
▼ 1 antwoord verborgen

Behoorlijk prijzig die smoelbeschermer.nl daar worden nog woekerwinsten gerealiseerd.

JanVergoor | 23-04-20 | 14:43 | 6

Zijn geen fpp2, wel goedkoop.

Einde van de Domheid | 23-04-20 | 14:52

@Gulliver | 23-04-20 | 14:45:
Komt naar boven dat website van @nostyle is maar de bv achter website via via van Kees Eldering is.

Graaf_van_Hogendorp | 23-04-20 | 14:54

@Einde van de Domheid | 23-04-20 | 14:52: Dit zijn fop1 maskers.

A.S. Perien | 23-04-20 | 15:11
▼ 3 antwoorden verborgen

Dus toch nog 900 besmettingen erbij. Dit zijn mensen die vorige week besmet zijn geraakt. Hoe kan je na 4 weken “intelligente lockdown” nog besmet raken. Wat voor darwin winnaar ben je dan? Houdt afstand!

sjuul69 | 23-04-20 | 14:42 | 4

Wat had U gedacht van instellingen waar mogelijk nog zonder voldoende bescherming gewerkt werd.

likdoorn | 23-04-20 | 14:52

Hoeveel zorgpersoneel zou er bij die 900 besmettingen zitten ?

Mr. C | 23-04-20 | 15:49

De groep die nog naar buiten moet om te werken is ook enorm groot. Die hebben ook misschien wel een gezin waar ze bij thuiskomen en 1.5 is bij lange na echt niet genoeg om alle besmettingen te voorkomen. En dan heb je ook nog die in de zorg werken. En dan heb je straks misschien ook nog schoolgaande kinderen.
Die worden dan door u als Darwin winnaar weggezet.

letopuwzaak | 23-04-20 | 15:59
▼ 1 antwoord verborgen

hoezo aluhoedjes icm met het CBS, de cijfers van het CBS zijn gewoon wel betrouwbaar.

marrretje | 23-04-20 | 14:41 | 2

Op basis van de CBS-cijfers weet je beter wat het werkelijke aantal slachtoffers van corona is. De oversterfte. Maar voor de beoordeling of de lockdown afgebouwd kan worden is dat niet relevant. Daarvoor wordt puur gestuurd op IC-capaciteit.

Sitting_targets | 23-04-20 | 14:49

Maar wat voor conclusies je trekt op basis van die cijfers, dat kan verschillen.
Al vond ik het ook een vreemde uitspraak.

Nuchternederland | 23-04-20 | 14:50

Maar met hoeveel duizenden per week zijn nu de overlijdens tussen half maart en 3e week van april toegenomen,want een furie van een pandemie. En zeker in vergelijking met 2018. Iemand?

hertogvanzottegem | 23-04-20 | 14:41 | 7

@highpotential | 23-04-20 | 14:47:
Ik zeg toch helemaal nergens dat dit puur corona gevallen zijn. Echter als je nu nog steeds denkt dat dit te vergelijken is met een normale griep zoals in 2018 heb je echt grotere problemen dan corona.

highpotential | 23-04-20 | 15:32

CBS cijfers (op basis van verstrekte aktes van overlijden gemeente) van de afgelopen jaren, [het aantal covid-19 doden volgens RIVM]

wk\jr 2015 - 2016 - 2017 - 2018 - 2019 - 2020 [RIVM]
wk11 3.086 3.062 2.843 3.733 3.227 3.211 [0.037]
wk12 3.052 3.028 2.778 3.430 3.042 3.593 [0.386]
wk13 3.084 3.037 2.850 3.225 3.013 4.432 [0.770]
wk14 2.839 3.010 2.764 3.040 2.900 5.037 [1.100]
wk15 2.888 2.767 2.810 2.860 2.900 5.036 [0.938]

Begin van week14 waren er volgens RIVM 11,8k covid-19 geïnfecteerden in dit land, begin van week15 waren dat er 18,8k.

Locusta | 23-04-20 | 15:43

2018 t/m week 15: 51972 overledenen
2019 t/m week 15: 46786 overledenen
2020 t/m week 15: 52635 overledenen
vlat dus nog mee...... tot nu toe

flintstone77 | 23-04-20 | 16:36
▼ 4 antwoorden verborgen

.. en we bliven maar als eenstel lemmingen achter , rutte rivm en de rest van het geteisem aanhollen..

Bram de Rammer | 23-04-20 | 14:39 | 6

@Tjemig | 23-04-20 | 15:33: u gelooft in sprookjes, lemmingen springen niet van rotsen af. Fabeltje geproduceerd door Disney. Het is wel waar dat domme schapen massaal vvd stemmen. Waarom weet niemand. Er is geen alternatief, blaten ze.

Analia von Solmsch | 23-04-20 | 16:16

Ik vertrouw het RIVM net zo erg als de WHO. Niet dus.

Nehemia | 23-04-20 | 19:04
▼ 3 antwoorden verborgen

123 sterfgevallen dus volgens de rekenmachine van Japie. Triest, maar die ene dode in Oss van de week doet mij veel meer.

Introughtheoutdoor | 23-04-20 | 14:38 | 1

Dat zegt meer over u dan over de rest van Nederland.

goldsammy | 23-04-20 | 17:46

" Maar toch. Liever een incompleet beeld dan geen beeld, "
Dat doen mensen die dingen geloven.

Mr.Crowley | 23-04-20 | 14:37 | 4

@Rennieflox | 23-04-20 | 15:09:
Dat hoeft niet. Incompleet wil zeggen dat je beeld niet volledig is.
Wat er verkeerd aan is, dat je liever een incompleet beeld wilt hebben. Daar gaat het fout. Je kunt geen voorkeur hebben. Een beeld is wat het is. Beter krijg je het niet.
Vaak veroorzaakt dit paniek.

Mr.Crowley | 23-04-20 | 15:13

U dacht dat er minder doden zijn te betreuren, minder opnames, of dat ze op de IC uit hun neus lopen te pulken. (lastig met kapje op, maar voor het beeld.)

Tjemig | 23-04-20 | 15:35
▼ 1 antwoord verborgen

En morgen is het weer gedaald en gaat het de goede kant op.

Tishetnetnie | 23-04-20 | 14:35

Alle klimaatpsychologen omscholen naar Covid19-psychologen.

Kwelbeller | 23-04-20 | 14:34 | 1

Idem voor de klimaatactivisten, als covid19 activist kunnen ze hun belangrijke werk voortzetten. Greta, covid19 stakingen en de hele mikmak

A.L.Lah | 23-04-20 | 14:36

14:00 uur zal nooit meer hetzelfde zijn. Wordt vast de titel van een Nederlandse film. Met een ziekenhuis vol zwarte artsen die dag en nacht rondrennen om blanke patiënten te redden.

Madame Poitiers | 23-04-20 | 14:33 | 2

'deug'serie op de NPO.

starbuck280 | 23-04-20 | 14:36

Met Imanuelle Grives in de hoofdrol.

Guillermo | 23-04-20 | 14:52

Hoeveel "gewone griep" doden zijn er de afgelopen maanden geregistreerd?
Volgens mij is "gewone griep" uit de mode, en heet het vanaf nu allemaal corona of covid.

getafix | 23-04-20 | 14:33 | 7

@marrretje | 23-04-20 | 14:45: die cijfers heb ik gezien.
Alleen heet het nu alemaal carona of covid, dat is het probleem.

getafix | 23-04-20 | 14:55

Ga je fix eerst maar eens halen en dan reaguren, dit is niks.

Pluisbaard | 23-04-20 | 15:01

Aangezien de lock-down ook tegen normale griep helpt, en de normale griep ook nog eens veel minder besmettelijk is, en ook nog eens een veel kortere incubatietijd heeft, zou ik verwachten dat de normale griep gevallen super super laag zijn.

Wilhelm Tell | 23-04-20 | 15:11
▼ 4 antwoorden verborgen

Opvallend nieuws ook uit Moskou: groot tekort aan mondkapjes en beademingsapparatuur. Laat die nou net aan Italië zijn geschonken.

Kuifje-naar-Brussel | 23-04-20 | 14:25 | 9

Lafbek, jij kunt alleen wijzen naar anderen. Wat schuift dat 'beroepstrol' spelen nou?

First Contact | 23-04-20 | 15:01

Volgens Zembla hebben ze het mogelijk ook aan Baudet geschonken.

Harry Turtle | 23-04-20 | 15:03

@First Contact | 23-04-20 | 15:01: Nou wijs je naar mij. Kortom: je bent zelf geen haar beter.

Kuifje-naar-Brussel | 23-04-20 | 15:11
▼ 6 antwoorden verborgen

Ik heb me de afgelopen week wat meer verdiept in hoe de aanpak van de Covid crisis in Duitsland zich verhoudt tot andere Europese landen en met name ook Nederland. Ik kan niet anders concluderen dan dat onze oosterburen op zeer vroege en uiterst doeltreffende wijze het gevaar hebben ingeschat, het afweer scherm hebben opgetrokken en de beste maatregelen op de juiste wijze hebben toegepast.
Duitsland bewijst het beste voorbeeld te zijn hoe je een crisis preventief en actueel aanpakt en dat vertaalt zich in de cijfers. Zeer hoog aantal testen (500.000 per week) waardoor heel snel inzicht begon te vormen over hoe de besmetting zich ja of nee ontwikkelde. Uiterst ruime voorzieningen in de gezondheidssector, hoog aantal IC bedden per inwoner en een zorg waar niet op bespaard is.
Daarnaast een ruime aanwezigheid en beschikbaarheid van beschermingsmiddelen.
Dit samengepakt met een groot herzien vertrouwen in Merkel heeft de bevolking van Duitsland vooralsnog gered van een catastrofe zoals Spanje, Italie, Frankrijk, Engeland en zeker ook Nederland meemaken.

Broadsquire | 23-04-20 | 14:25 | 27

@Broadsquire | 23-04-20 | 15:08: Fout. Om een systeem draaiende te houden moet je naar de kosten kijken. Als die te fors stijgen, gaat dat ten koste van allerlei andere belangrijke overheidsinvesteringen. Zoals onderwijs, onderzoek, infrastructuur et cetera...

Kuifje-naar-Brussel | 23-04-20 | 15:14

@austinhealey | 23-04-20 | 15:03: Nee niet voor Corona maar wel voor andere IC klanten, die hoeven dan niet plaats te maken en te wachten. Wel zo slim. En die bedden zijn er tenminste al, dan rest slechts in nood een aanpassing voor beademingsapparatuur dat is beter dan geen bed of een tekort aan bedden.

Broadsquire | 23-04-20 | 15:25
▼ 24 antwoorden verborgen

@Jan Passant mk2 | 23-04-20 | 15:11:
Jan, Von Cuckenstein zit achter je an.

RickTheDick | 23-04-20 | 15:19

@RickTheDick | 23-04-20 | 15:19:
Ja, tis een hardnekkige stalker. Blocken helpt evengoed, dan zie je alleen de antwoorden op zijn/haar/hets vochtige roep om aandacht.

Jan Passant mk2 | 23-04-20 | 15:21

@Jan Passant mk2 | 23-04-20 | 15:21:
Er is maar 1 reaguurder die me altijd ergert met alles wat hij schrijft. Dat is Jan. Ere wie ere toekomt. Archetype populist. In alles zijn eigen karikatuur. Onprettige man.

Beste_Landgenoten | 23-04-20 | 17:08
▼ 10 antwoorden verborgen

Die plateaufase duurt inmiddels al een tijdje; het daalt wel, maar er zit weinig snelheid in die daling. Bijvoorbeeld in Brabant: 80 mensen die het ziekenhuis verlaten, maar ook weer 75 nieuwe opnames. Het is heel fragiel allemaal en ik begrijp Rutte wel dat hij voorzichtig is met het opheffen van de maatregelen.

Lomo | 23-04-20 | 14:20 | 8

@Sitting_targets | 23-04-20 | 14:37: Duidelijk. Een zachte 'g' is dus een risicofactor voor Corona. Ik zeg: afsteken en afzinken.

@AntonJansen: ik vermoed dat men terughoudender is met opname op IC, omdat er steeds meer aanwijzingen zijn dat IC behandeling niet goed werkt en dat meer 'low cost' beademing voldoende is en ook effectiever. Ook met het oog op kwaliteit van leven na de infectie. Dus het beeld is een beetje verschoven: meer op de afdelingen, minder op IC. Ik denk ook dat er steeds meer IC patienten nu van de IC naar de normale afdelingen gaan. Ik weet niet hoe die in de cijfers zitten.

BBRDWR | 23-04-20 | 14:44

@BBRDWR | 23-04-20 | 14:55: Controles aan de provinciegrenzen? Of snap je het hele concept van een lockdown niet?

Sitting_targets | 23-04-20 | 15:04
▼ 5 antwoorden verborgen

Let them eat cake ! Geef ze een parlement , geef ze europa ,, geef ze paar cijfers !!

2CVOcean | 23-04-20 | 14:17

Kroeg open of ik open zelf een speakeasy.

Madame Poitiers | 23-04-20 | 14:16 | 1

Makkelijk lullen jij.

Ruimedenker | 23-04-20 | 14:22

Ben nu zo onderhand ook wel eens benieuwd hoeveel van die 10158 ziekenhuis opnames nu al weer genezen en wel thuis zitten.

Vlampunt | 23-04-20 | 14:16 | 1

Ook benieuwd genoeg om eens flink te zoeken op de interwebben?

omanders | 23-04-20 | 14:16

Net gelezen: www.ad.nl/binnenland/onderzoekers-umc...
Als het virus binnenkomt via de slijmbekercellen en trilhaarcellen in de neus dan houdt dat in dat een vaccin niet werkt. Het bovenste deel van het ademhalingstraject wordt namelijk gerekend tot de huid en dat is de 1ste barrière tegen ziektemakers. Antistoffen zitten alleen in bv. het bloed (vooral IgG/IgM) en en speeksel (IgA) en niet op de huid. Een corona-vaccin zal dan ook niet helpen tegen het binnendringen van het corona-virus vandaar ook dat het dan ook nog gelukt is een succesvol corona-vaccin te ontwikkelend tegen welk corona-virus dan ook.

Roadsurfer | 23-04-20 | 14:15 | 20

@ptrck | 23-04-20 | 14:47:
Ik heb een misstand gemeld bij de Nederlandse Zorgautoriteit, er was sprake van structurele verwaarlozing van kwetsbaren en misbruik van PGB gelden. De gemeente had de instelling onder contract maar wilde geen onderzoek doen, ook de gemeentelijke Ombudsman gaf niet thuis. Bij de Nza kwam een dame aan de lijn die kennelijk was ingehuurd om de boot af te houden, want toen ik op een onderzoek bleef aandringen werd ik er fijntjes op gewezen dat laster strafbaar is. Volgens haar was er geen bewijs. Maar de uitgebuite zorgklanten zaten al jaren onder de knoet en pottenkijkers werden geïntimideerd, dus onderzoek was juist hier hard nodig. Kwam niks van in. Er waren trouwens ook capaciteitsproblemen.

De zorgoplichters zijn vorige maand failliet gegaan. De gedupeerden blijven achter met niets. Geen recht, geen compensatie. Geen haan die er naar kraait.

Wiebenick | 23-04-20 | 15:50

@Wiebenick | 23-04-20 | 15:50: Tja klink bekend, ik werd ook door de IGZ afgewimpeld. Het maakt niet uit met wie je te maken hebt, IGZ-FIOD-NZA-Ombudsman-Arbeidsinspectie-Arbo-etc. het is allemaal door een door corrupt.

Roadsurfer | 23-04-20 | 16:48

@Dodger2801 | 23-04-20 | 15:31: Maar ja kijk zelf, het griepvaccin is een mix van griepsoorten van dat jaar maar dan krijg je net een griep waar je niet voor gevaccineerd bent. Ik heb december 2019 voor het eerst in mijn leven een griepprik laten zetten. Resultaat ik werd ziek en een collega van mij die 'm niet had genomen niet. Dit was dus eens maar nooit meer.

Roadsurfer | 23-04-20 | 16:51
▼ 17 antwoorden verborgen

However, there is an essential distinction between absence of evidence and evidence of absence. Evidence that face masks can provide effective protection against respiratory infections in the community is scarce, as acknowledged in recommendations from the UK and Germany.7, 8 However, face masks are widely used by medical workers as part of droplet precautions when caring for patients with respiratory infections. It would be reasonable to suggest vulnerable individuals avoid crowded areas and use surgical face masks rationally when exposed to high-risk areas. As evidence suggests COVID-19 could be transmitted before symptom onset, community transmission might be reduced if everyone, including people who have been infected but are asymptomatic and contagious, wear face masks. www.thelancet.com/journals/lanres/art...

Het is echt geen rocketsciense, maar vloeistofdynamica, die je gewoon door de computer kan trekken. www.gov.sg/article/the-science-behind... Hoe meer afstand hoe beter is het devies van de WHO, RIVM en ons kabinet. De anderhalve meter is minimaal, thuisisolatie het veiligst. Muren geven extra veiligheid andere barrières zoals plexiglas ook.

Samen moeten we op zoek naar een systeem dat de verspreiding indamt, zonder ons complete leven in te leveren. Ik snap de westerse aversie niet tegen mondkapjes als deel van een oplossing.

Feynman | 23-04-20 | 14:15 | 1

Nu opeens mondkapjes aanraden zou betekenen dat ze fouten moeten toegeven.
En dat voorkomen ze liever dan wat extra dooien.

Harry Turtle | 23-04-20 | 14:53

40.000 positief tov 17 miljoen.. dat plaatje hoort gewoon 99% wit te zijn.

MooseNL | 23-04-20 | 14:15 | 3

Kan je dit niet beter uitdrukken in percentage oversterfte? www.gov.sg/article/the-science-behind... zes duizend overleden, tov ruim drieduizend normaal. Dan zou je op 40 tot 45% gekleurd moeten zijn.

Feynman | 23-04-20 | 14:20

@Feynman | 23-04-20 | 14:20: In die oversterfte moet je wel en gemiddelde leeftijd meenemen om een goed beeld te vormen. En dan is opeens heel veel wat onder de categorie "natuurlijk verloop" valt. Al is het verloop nu tijdelijk wat rapper uiteraard...

HornoxNL | 23-04-20 | 14:23

@HornoxNL | 23-04-20 | 14:23: Dat deed ik. Binnen instellingen is de mortaliteit bij alle leeftijden verdubbeld. Ook 0 - 65. Bij particuliere huishoudens is 0 - 65 licht gestegen, en de roepen 65 - 80 en 80+ met 50% in de plus. Dat allemaal natuurlijk verloop noemen gaat er bij mij niet in. De groep die het overleefd, maar enige tijd in het ziekenhuis is geweest is een veelvoud, komt nooit in het nieuws. Jaartje revalideren na een verblijft op de IC is vrij standaard, zonder ooit terug te keren op de oude longcapaciteit en conditie.

Feynman | 23-04-20 | 15:09

De vraag, “wat eten we vanavond” is spannender dan deze dagelijkse krasloterij.
Dus vanaf vandaag houd ik u op de hoogte.
Het is geworden....

Zelfgemaakte Roti met plaat en een zoetzuurtje.
Wat wordt het morgen?
Waag een gokje. Alle juiste antwoorden worden beloond met een kappersbon, die een maand geldig is. Zolang de voorraad strekt.

Ruimedenker | 23-04-20 | 14:14 | 8

Gebruik je wel echte surinaamse massala? Die gele?

sjuul69 | 23-04-20 | 14:44

Verse haring met aardbeienjam en slagroom.

Piet Karbiet | 23-04-20 | 14:51
▼ 5 antwoorden verborgen

Dit gaat nog wel even doorlopen met stijgingen ed. 1. Door lakse aanpak kabinet. 2. Mentaliteit van de Nederlander in zijn algemeen. Gaat niks worden met dit land de snelwegen zijn alweer aardig vol, veel meer mensen op straat... Kansloos!

First Contact | 23-04-20 | 14:14 | 4

Hoogste tijd voor postbus51 spotje. Ik heb een idee: het motto 'de maatschappij, dat ben jij' ofzo.

Leptob | 23-04-20 | 14:16

@MooseNL | 23-04-20 | 14:16: Tering je begrijpt het nog steeds niet. Of lijkt het je goed dat we keuzes moeten gaan maken of jij en je dierbaren nog behandeld gaan worden op de ic's.

First Contact | 23-04-20 | 14:19
▼ 1 antwoord verborgen

Rutte zal eerdaags wel werken aan nieuw cadeau voor het NL volk...:
''Ambtelijk advies: huidig zorgstelsel is onhoudbaar, politiek moet rigoureus snijden in zorgkosten
Het eigen risico in de zorgverzekering kan volgens de ambtenaren fors omhoog. Of er moet een eigen bijdrage per medische behandeling komen. Hulpmiddelen als hoortoestellen moeten burgers voortaan zelf betalen, opperen ze, net zoals de thuiszorg. De ‘vrije artsenkeuze’ kan geschrapt
De ouderenzorg in verpleeghuizen die nu via de Wet Langdurige Zorg (WLZ) wordt betaald, kan ook worden overgedragen aan gemeenten, aldus het advies. De zorg wordt dan een ‘voorziening’. Is het beschikbare geld op, dan is er geen zorg meer. Dit kan in 2025 een bezuiniging opleveren van 120 miljoen euro en op termijn 360 miljoen euro.
De burger moet meer zelf betalen. Verhoging van het eigen risico voor de zorgverzekering met bijvoorbeeld ruim 500 euro van 385 euro per jaar nu naar 885 euro zou in 2025 bijna 4 miljard euro besparen. Het is een politiek brisant voorstel. ''
www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/...

pga | 23-04-20 | 14:13 | 7

@Kuifje-naar-Brussel | 23-04-20 | 14:16:
Precies. Zodra ergens "gereguleerde concurrentie" is wordt het doel winst maken en niet zorg leveren. De kosten voor de burger stijgen enorm zowel voor een verzekering als voor waneer er een keer echt zorg nodig is. Dat leidt onherroepelijk tot Amerikaanse toestanden.
Alle zorg nationaliseren. Specialistische zorg regionaal concentreren, dus geen manusje van alles ziekenhuizen meer.
En vooral, heel belangrijk, GEEN ALFA's meer aan het roer. Ze kunnen niet nadenken, ze kunnen niet rekenen en blinken alleen uit in feitenvrij ouwehoeren en wensdenkplannen uitbraken.

JanVergoor | 23-04-20 | 14:40

Nationaliseren die hap. De zorg en ziekten zijn geen handelswaar.
Wil je als arts graaien dan ga je maar naar Amerika of Rusland.

Piet Karbiet | 23-04-20 | 14:55

@Piet Karbiet | 23-04-20 | 14:55: In het VK is de zorg genationaliseerd, en van heel slechte kwaliteit. In Spanje zijn de publieke ziekenhuizen ook veel slechter dan de private klinieken.

Kuifje-naar-Brussel | 23-04-20 | 15:03
▼ 4 antwoorden verborgen

Pffff. wat en onzin weer. Paar extra doden en alles zit nog pot dicht. Wat een farce is dit alles toch. Alles graag nu weer open. En kappen met het vermoorden van de economie, bedrijven, werkgelegenheid en ons hele welbevinden. Nu is het wel genoeg geweest.

Mark_D_NL | 23-04-20 | 14:11 | 1

Nu even niet, Mark.
De economie is er voor ons, niet andersom.

zwenkwieltje | 23-04-20 | 16:42

De donkerrode plekken op de Corona-kaart zijn te verklaren met 2 woorden:
Carnaval en Bijbelbelt.
Wel een beetje "sneutjes de peutjes" voor de GS-reaguurders die overal de Islam bij willen slepen.

TB2318 | 23-04-20 | 14:11 | 6

De Bijbelbelt is lichter gekleurd dan Brabant plus Noord en Zuid Holland. Of bent u kleurenblind?

Lupuslupus | 23-04-20 | 15:20

@Lupuslupus | 23-04-20 | 15:20:
De bijbelbelt omvat ook een groot deel van Zuid-Holland.
Vanaf Goerree Overflakkee, Alblasserwaard hoort bij Zuid-Holland tot aan de buurt rond Zwolle. In mijn streek is de gemeente Rijssen-Holten de koploper. Als je kijkt in welke gemeentes de meeste moslims wonen. Dan is dat bv Rotterdam en Den Haag. En daar zit het aantal Corona-lijders relatief aan de lage kant. Verder zijn het goddeloze Drente en Groningen ook kandidaten waar nauwelijks Corona voorkomt.

TB2318 | 23-04-20 | 15:48
▼ 3 antwoorden verborgen

Waarom mag de kapper met mondkapje en desinfectie niet open en de pedicure? Die afstand tot de klant/patiënt is veel verder van elkaar dan die van een tandarts.

ofarim | 23-04-20 | 14:11 | 3

Waarschijnlijk omdat een kapper niet zo belangrijk voor de gezondheid is en een tandarts wel.

aliealaaf | 23-04-20 | 14:18

Pedicures zijn ook belangrijk voor de volksgezondheid bijv. voor de diabetische voet en ernstige pijnklachten!

ofarim | 23-04-20 | 14:44

Hoeveel daarvan hadden eigenlijk in maart al gemeld moeten worden? Zo lang je geen letterlijk per-dag-cijfers hebt kun je niks zeggen over trends en toe- of afnames.

Jos Tiebent | 23-04-20 | 14:11 | 1

Ik had gehoopt de vakantie van Ronaldo hem goed had gedaan maar schijnbaar had hij nog wat langer zijn rust moeten pakken.

overVecht | 23-04-20 | 14:08

Die doden waren de besmettingen van twee weken geleden. De ziekenhuisopname is onderdeel van de besmettingen. Dus telkens weer dubbeltellingen???
De IC-klanten worden niet genoemd, terwijl dat juist de voornaamste reden was voor de lockdown.

Leffe Blonde | 23-04-20 | 14:07 | 6
-weggejorist-
frank4444 | 23-04-20 | 14:15

@Dr. Blechtrummel | 23-04-20 | 14:27: Piepende longen is niet fluitend Herr Doktor Blechtrummel !

Koning BongoBongo | 23-04-20 | 17:11
▼ 3 antwoorden verborgen

Gaat die horeca nog een keer weer open? Cijfers gaan goed! (sommige mensen zeggen/vinden dat)

Leptob | 23-04-20 | 14:06 | 1

De dag dat hier het café opengaat ben ik present. En hoe!

HornoxNL | 23-04-20 | 14:10

Jullie klagen wel over die asociale wielrenners en motorrijders op voetpaden maar die ruiters kunnen er ook wat. Scheerden net vlak langs mij. Snoeihard. Niet normaal. Het waren een wit, vuurrood, zwart en vaalgeel paard.

Piet Karbiet | 23-04-20 | 14:06 | 5

Dat vaalgele paard was mijn schoonmoeder .

Minus Richels | 23-04-20 | 14:14

Die zijn van de van Zantens. Jeugd hè.

Pedronegro | 23-04-20 | 14:15
▼ 2 antwoorden verborgen

Reactie van Gilbert O'Sullivan : ‎ Nothing Rhymed !!

Minus Richels | 23-04-20 | 14:05

Huishouding ex. Ex-Eeg gisteren positief getest en 2 van de 3 kleine Eegjes met symptomen, maar niet getest. Hoezo zijn en blijven de cijfers gekleurd?!

EEGlivesagain | 23-04-20 | 14:03 | 20

@Deflatiemonster | 23-04-20 | 14:33: Geen flauw idee waarom ze daar niets over melden. Er zijn inderdaad verschillende soorten testen en dan ook nog op het virus en daarnaast ook op antistoffen tegen het virus.

Roadsurfer | 23-04-20 | 16:55

@letopuwzaak | 23-04-20 | 14:53: Onderliggend lijden is bv. Diabetes, vaatziekten (gaat vaak samen met diabetes), hartziekten, hoge bloeddruk etc. Dat valt allemaal onder onderliggend lijden.

Roadsurfer | 23-04-20 | 16:57

@Binnenbaan | 23-04-20 | 15:22: Mag je vinden, boeit me niets. Tot nu toe blijken lockdowns amper effect te hebben ten opzichte van geen lockdown.

Roadsurfer | 23-04-20 | 16:59
▼ 17 antwoorden verborgen

En reclame voor mondkapjes op geenstijl. Het moet niet gekker worden

jan390 | 23-04-20 | 14:02 | 8

Sterker nog, Geenstijl heeft de betreffende site zelg geregisteerd.

McFlym | 23-04-20 | 16:54
▼ 5 antwoorden verborgen

Hé Rutte ! Valt er nog wat te rijmen !?

Minus Richels | 23-04-20 | 14:02 | 1

Vast wel te slijmen.

Met_baard | 23-04-20 | 14:41

Volgens mij is het aardig stabiel maar minder wordt het ook niet echt.

HoerieHarry | 23-04-20 | 14:02 | 10

@Sitting_targets | 23-04-20 | 14:31: Belgen hebben altijd wat problemen met cijfers. De Walen schijnen anders te tellen dan de Vlamingen.

Kuifje-naar-Brussel | 23-04-20 | 14:35

@Kuifje-naar-Brussel | 23-04-20 | 14:35: Dat zeggen de Belgen ook over de Hollanders. De manier van stemmen tellen door koning Willem I noemden ze 'arithmétique hollandaise'.

Sitting_targets | 23-04-20 | 14:41
▼ 7 antwoorden verborgen

Maar, hoeveel 30'ers en 40'ers zijn er de afgelopen maanden opgenomen met een beroerte en verder niet getest op covid?

Binnenbaan | 23-04-20 | 14:01

Voor mondkapjes waarvan gezegd wordt dat ze max. 3 uur gedragen kunnen worden vind ik die ingezonden mededeling stevig aan de prijs..

normanius | 23-04-20 | 14:01 | 4

Zouden er ook grafiekjes bestaan die de prijs van die dingen laten zien? Ik heb het nog niet kunnen vinden op Tweakers

Met_baard | 23-04-20 | 14:41

Zijn ook overprijst, hier in Thailand kosten ze 1000 thb voor 100, ongeveer 30 Euro.

Boemibol | 23-04-20 | 14:53
▼ 1 antwoord verborgen

Wanneer krijgen wij nu eindelijk de COVID genezen cijfers te zien!? Liefst i.c.m. totaal geïnfecteerden, doden en ziekenhuisopnames. Tot die tijd is alles bull shit on the fan.

deAmbtenaar | 23-04-20 | 14:00 | 8

@Drek van Dilderen | 23-04-20 | 14:17: Dus 60 procent overlijdt op de IC.

Kuifje-naar-Brussel | 23-04-20 | 14:23
▼ 5 antwoorden verborgen

Hoe kan dit nou? Na drie weken voorbeeldig gedrag, hadden we toch wel wat mooiere cijfers verdiend.
Hoe valt dit nu te rijmen?

De verwarde man | 23-04-20 | 14:00 | 3

Wellicht het uitgaans gedrag van de kudde dieren 3 weken geleden ? ?

adam76 | 23-04-20 | 14:01

@adam76 | 23-04-20 | 14:01: u reageert precies zoals de Premier het graag hoort: "de mensen" hebben niet goed geluisterd. Dat leidt mooi af van de kern: een slecht geadviseerde regering (het virus komt niet naar Europa, carnaval in kleine kring etc etc) met dito slechte besluiten. Nee, "de mensen" gingen naar buiten. Foei!

A.L.Lah | 23-04-20 | 14:06

@A.L.Lah | 23-04-20 | 14:06:
ik snap nou niet dat het merendeel van de nederlandse bevolking dat ziet ziet.
en dan is Mark Rutte ook nog eens zogenaamd gestegen in de peilingen.

ptrck | 23-04-20 | 14:11

Braboland en de bezette gebieden kleuren donkerrood, waarom eigenlijk?

Solar666 | 23-04-20 | 13:58 | 6

Dat is een hele interessante vraag, heel voorzichtig denk ik dat er twee dingen door elkaar lopen. Enerzijds carnaval met heel veel contact en anderzijds de biblebelt met weinig mensen die ooit meegedaan hebben aan een inentingsprogramma. Zelfs grofweg waar de meeste SGP stemmers wonen zijn de meeste besmetten, dit kan je zien als je op wiki die kaart vnan de SGP stemmers naast die van het RIVM legt. Dit van die inentingen is een gedachte (inentingen tegen andere ziektes maakt je sterker"( ben een leek) , alhoewel binnenkort een onderzoek start om mensen tegen TBC in te enten en te kijken of die meer vatbaar of minder vatbaar zijn. Daarom is het zo interessant. Ik doe natuurlijk mee aan dit onderzoek als proefkonijn, maar geloof er wel in.

Schilder58 | 23-04-20 | 14:26

Brabant behoorde eigenlijk niet de Zeven Provinciën. Vandaar...

hertogvanzottegem | 23-04-20 | 14:38

Omdat donkerrood er lekker dramatisch uit ziet.
Als je een paar speldenprikjes op de kaart laat zien dan ziet het er minder ernstig uit.

Is dit nog nieuws? | 23-04-20 | 15:06
▼ 3 antwoorden verborgen

En straks de scholen weer fijn open en in juni de middelbare scholen, om er daarna achter te komen dat het toch allemaal averechts heeft gewerkt. Ik wantrouw het RIVM tot achter de komma!

pibasso | 23-04-20 | 13:58 | 5

@Binnenbaan | 23-04-20 | 14:28: maar wie zegt dat? Wie maakt dáár de cijfers.... Tis maar een overweging,al ben ik zeker geen Rusland en zelfs geen Putin basher. Rutte is erger.

hertogvanzottegem | 23-04-20 | 14:36
▼ 2 antwoorden verborgen

Nu ben ik eigenlijk wel benieuwd naar de corona quarantaine geboorte cijfers
want alleen maar focussen op de dood is niet gezond.

keestelpro | 23-04-20 | 13:56 | 1

Nog een maand of 7 geduld mijn waarde, dan komen die cijfers. Evenals de cijfers van corona-echtscheidingen.

Botte Hork | 23-04-20 | 14:04

We buigen af naar beneden, iedereen blij!

Kuifje-naar-Brussel | 23-04-20 | 13:56 | 23

@Kuifje-naar-Brussel | 23-04-20 | 14:51: Dat weet ik allemaal ook wel, het gaat om de maatregelen zoals ik al aangaf. Maakt niet uit, blijf wel gezond daar in dat Afrika.

thephysicist | 23-04-20 | 15:02

@Kuifje-naar-Brussel | 23-04-20 | 14:51: Ga je nu opeens paniek zaaien over dat griepje? Weird. Zelf ben ik getest en inmiddels immuun voor corona, dus je staat gewoon uit je nek te lullen.

Ook voor dat laatste ben ik, al heel wat langer, totaal immuun.
Ben je weer bij.

Ichneumonidae | 23-04-20 | 17:51

@James Lastig | 23-04-20 | 14:34: jij denkt echt dat het over een half jaar over is?

De komende jaren krijgen wij meer dan deze lock downs, dat is al gezegd.

Diepstrotje | 23-04-20 | 23:29
▼ 20 antwoorden verborgen

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken