Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

CETAdebat! U dacht toch niet dat het voorbij was?

Zo. Uitgeslapen?

Echt niet dat we zelf die hele #CETA240-marathon van Baudet hebben uitgekeken, en het zal ons benieuwen of hij zelf al weer present is in de plenaire zaal, maar hierrr verder met de tweede termijn van het marathondebat over een EU handelsverdrag dat allang in effect is ondanks dat ons nationale parlement er nog nooit vóór heeft gestemd. En om de gekkigheid van de "postnationale politiek" (zoals Baudet dat noemde) nog wat dikker te onderstrepen, mag er nu een D'66-minister met een huis in Zwitserland en die Jeruzalem haar lievelingswoonplaats noemt gaan verkondigen dat Nederland dankzij het wonder van de kringloopeconomie het klimaat kan helpen verbeteren, door meer kistkalfvlees uit Canada te importeren. Je kan het niet verzonnen krijgen, dus je moet zelf maar kijken en dan zie je vanzelf hoe sterk het allemaal lijkt op toen, met dat Oekraïneverdrag waar u ook al niks over te zeggen had. LIVE, vanaf 10u15.

Reaguursels

Inloggen

En wat gaat Pieter Omzigt doen ?

Carlos_I | 13-02-20 | 22:59

CETA heeft dus als onderdeel een geschillencommissie.
Bedrijven kunnen daar staten aanklagen twv *miljarden* voor vermeende benadeling op hun investeringen door (milieu) beleid.
Dit gaat niet via een reguliere rechtbank maar via een achterkamertjes hobby clubje.
.
Het groedpraten van minister Kaag hiervan vandaag bestaat er uit dat dit "in het verleden nog nooit gebeurd is".
Ja, in NL wellicht niet, maar google maar eens "companies sueing states".
Dit is een mooi voorbeeld:
www.ciel.org/news/new-report-exposes-...
Landen die wat tegen vergiftigende mijnbouw willen doen, worden voor *18 miljard* aangeklaagd.
.
En de SGP laat zich vandaag in de luren leggen door de belofte van een waardeloos inleg velletje.
.
Trap er niet in. CETA moet weg.

hotmint | 13-02-20 | 21:18

Mevrouw Lodders van de VVD denkt dat camera's in slachthuizen DE oplossing zijn om kwaliteit te controleren en toezicht te hebben... Hoe naief kun je zijn?

Want VVD camera's hebben geen dode hoek, vallen nooit uit, en zijn overal in het slachthuis te vinden, want dat vinden medewerkers helemaal niet erg. Wat nou privacy? Je hebt toch zeker niks te verbergen hè?

Een typisch hollandse oplossing: Knus vanachter het bureau, één persoon die wel tien slachthuizen in de gaten kan houden. Lekker goedkoop, en op papier klopt alles weer.

HoezoNickname | 13-02-20 | 18:38

Lekker debatteren zonder kennis van zaken, man man man wat een schijnvertoning in die 2e kamer. En later roepen dat ze het niet gewust haben. Debielen66

piet7003 | 13-02-20 | 16:41

De show is afgelopen. Dinsdag de stemming, neem aan dat die hoofdelijk wordt.

sprietatoom | 13-02-20 | 16:23

En wat is de relevantie van deze toevoeging "een D'66-minister met een huis in Zwitserland en die Jeruzalem haar lievelingswoonplaats noemt"?
Nul natuurlijk maar het toont dat GS geen fatsoenlijke argumenten heeft. Maar hoe zou je die ook kunnen hebben tegen een handelsverdrag waar Nederland exportland alleen maar van kan profiteren?

Eurocrat | 13-02-20 | 15:58 | 8

Ze zegt Jeruzalem maar ze bedoelt Al Quds. En we kunnen u er dus op aanspreken dat de voedselveiligheid niet gegarandeerd is en de herkomst niet te bepalen. En nou juist die herkomst is het enige wat wij als consument hier kunnen doen aan het feit of wij vertrouwd voedsel/vlees kopen . We kopen hier namelijk niet - zoals wel in het land van mij betere helft - geen koe, varken, vis, kip of eend op de markt of van de buren en slachten die dan zelf. Nee, het zit bij ons in voorverpakte, onherkendbare en bewerkte porties, als het uberhaupt al als zelfstandig stukje vlees wordt verkoht en niet als een onderdeel van een maaltijdpakket of "pink slur" in burgers en frikandellen.
Maar weet u veel, u heeft ook maar uw stalorders gekregen. Wat was uw beloning? Promotie, comissietje, comissariaatje of een niet te traceren aandelenpakket?

Graaisnaaiert | 13-02-20 | 16:58

@Eurocrat | 13-02-20 | 16:30:

Nou gefeliciteerd hoor, wat een indrukwekkend eindresultaat. Als de PVV zij aan zij staat met de extreemlinkse activisten van Milieudefensie, dan weet je dat het goed mis is.

sprietatoom | 13-02-20 | 17:01

@LuNaTeeQ | 13-02-20 | 16:41:
Nederland doet al mee aan EEG/EU handelsverdragen sinds 1957 dus als er al sprake zou zijn van enig soevereiniteits verlies dan is dat een beetje laat nu.

Eurocrat | 13-02-20 | 17:40
▼ 5 antwoorden verborgen

Is er iemand die weet hoe andere EU lidstaten hier over denken? De EU moet unaniem instemmen. Ik kan hier niets over vinden.

K1100 | 13-02-20 | 15:37 | 3

@K1100 | 13-02-20 | 15:53:

Si, overigens verbazingwekkend dat de Fransen het er al door hebben, ook weer met een kleine meerderheid, en dat daar de senaat het niet kan torpederen.

Als ik trouwens naar de samenstelling van onze eerste kamer kijk zou het bij ons daar ook nog afgeschoten kunnen worden afhankelijk van wat de SGP, 50plus en de afgesplitste FVD senatoren doen.

sprietatoom | 13-02-20 | 16:01

Wat zullen de kartelpartijen blij zijn dat het referendum is afgeschaft. Geheid dat de meerderheid van de Nederlanders dat hele CETA verworpen zou hebben en dan wordt het helemaal een pijnlijke onderneming voor het establishment.

Nehemia | 13-02-20 | 15:27 | 1

Was toch maar raadgevend. Overigens wil D66 zogenaamd een bindend referendum maar met deze beperking:

De leden van D66 hebben bij het vaststellen van het verkiezingsprogramma 2017 uitgesproken dat zij niet willen dat internationale verdragen referendabel zijn.

Nee sluit de belangrijkste verdragen maar uit, wat een nep democratische partij is D66 toch ook..

sprietatoom | 13-02-20 | 15:37

Je krijg niet zomaar een "omkoopneuqhut". D66, NSB was er niks bij.

revolte | 13-02-20 | 15:16

Leuk dat de CU extra waarborgen wil hebben, maar al maak je die dan is het de vraag wat die waard zijn op moment arbitrage plaatsvindt op basis van die waarborgen.

Atlantis-95 | 13-02-20 | 14:53

Thierry slaat een hoop spijkers op de kop. Voordewindbuil komt niet verder dan slap geouwehoer. Negeert alle argumenten, want Thierry is "anti-EU".

threeheadedmonkey | 13-02-20 | 14:45 | 3

LOL, Voordewindbuil.

sprietatoom | 13-02-20 | 14:47

Voordewind reageert zijn frustratie over zijn eigen falen af op anderen.
Ja, wat kun je nog na zo'n afgang.

Schmalz | 13-02-20 | 14:49

Joel Voordewind pleegt verraad aan zichzelf. Het is sowieso niet te rijmen dat een 'christelijke' partij pro Brussel is. Brussel is het Babel van weleer. Niet voor niets is het EU gebouw in Straatsburg qua architectuur een replica van de toren van Babel. Dat laat aan intenties niks te wensen over. Een centraal machtscentrum die alle andere landen gaat bestieren.

Nehemia | 13-02-20 | 14:56

Voordewind, mijn god wat een hork. Ik zou 'm willen vragen wat hij als christen verwacht van petrus als ie zometeen aan de poort staat?

elfenstein | 13-02-20 | 14:42 | 1

Inderdaad. Ben zelf opgegroeid in gereformeerd gezin. Dat type mens, ken er zoveel van. En kan ze niet uitstaan. Staan niet open voor dialoog. Zelfde type heb je ook veel binnen D66. Veschrikkelijk.

feiten_en _cijfers | 13-02-20 | 14:53

Al die waarborgen zijn geen knip voor de neus waard. De structuur van CETA is het probleem. De rot zit hem in die arbitragehoven. Het jaagt enkel het corporatisme aan.

Nehemia | 13-02-20 | 14:29

Ik mag hopen dat CU keihard wordt afgestraft bij de verkiezingen. Met z'n zogenaamde inlegvelletje "wel even vragen of die Canadezen hier en daar wat willen borgen he". Antwoord Kaag "ja natuurlijk! Ik ga het vragen maar dat gaat alleen door als de Canadezen willen meewerken. Ik kan natuurlijk niks beloven he." Dat is natuurlijk voldoende borging voor Voordewind... Mag hopen dat er een straffe tegenwind gaat staan voor de CU.

Sprinkhaan | 13-02-20 | 14:24 | 4

Ja maar hij heeft gisteren stevige waarborgen (zijn twitter) gevraagd !

sprietatoom | 13-02-20 | 14:32

Voordewind probeert de wind mee te krijgen door te stellen dat Thierry te beschuldigen dat hij antie EU is.
Lafaard gaat gewoon bij het kruisje tekenen

likdoorn | 13-02-20 | 14:41
▼ 1 antwoord verborgen

Alle landverraders achter elkaar en de lof voor Ploemen is ongekend laten ze haar snel inlijven bij de demonen66.
Kippenvlees is hot zou dat komen omdat ze Oekraïnse plofkip bij het CDA en D66 lekker vinden

likdoorn | 13-02-20 | 14:19

Uitkomst staat bij voorbaat al vast.
Er wordt getekend bij het kruisje..

Waarom, gaan Nederland niet eens massaal de straat op.
Samen met boeren, bouwers, onderwijs, verpleging, politie, enz enz enz..

Er is nl. 1 grote gemene deler in al die afzonderlijke belangen..
Nl. de huidige politiek, draait onze economie, onze soevereiniteit en onze financiële onafhankelijkheid de nek om.

Veel, heel veel geld gaat op aan wetten en verdragen waar ik als burger geen enkele voordeel van heb.
De immigratie loopt inmiddels girerend uit de klauw.
De rechtsorde komt hiermee onder zware druk te staan.

Klimaat is ook het toverwoord om mijn en uw vrij besteedbaar inkomen af te romen.

Tijd voor grote landelijke demonstraties om dit te stoppen..

Jemaintiendrai | 13-02-20 | 14:16 | 2

Over samen de straat op gesproken, hoe is de status van CETA in Frankrijk en België ?

sprietatoom | 13-02-20 | 14:18

Koop maar eens een 2e hands auto in Duitsland kom je er snel achter wat vrij verkeer van personen en goederen voor jou als burger betekent

likdoorn | 13-02-20 | 14:23

Ah gut. Ze zijn allemaal een beetje moe. Snel doordrukken en dan kunnen ze weer rustig slapen over de uitlevering van NL.

Sprinkhaan | 13-02-20 | 14:12

Slaapt Baudet nog ?

sprietatoom | 13-02-20 | 14:07 | 3

Nee, maar hij is wel weinig actief. Vermoedelijk ziet hij dit toneelstukje ook al uitspelen.

LuNaTeeQ | 13-02-20 | 14:20

Hij heeft Blok nog geinterumpeert dus denk dat hij wakker is.

Cunts-en-kitsch | 13-02-20 | 14:22

Het is een achterhoedegevecht. Sinds CU op het pluche zit zijn ze dankbaar onderdeel van het kartel. Ze proclameren dat ze op sommige punten nog wat toezeggingen en garanties willen hebben inzake kwaliteitsborging, maar het is allemaal slap gezeik om hun electoraat te paaien.

Nehemia | 13-02-20 | 14:38

Arne Weverling (VVD) is weer aan het woord. Popcorn time. ! Kijken of die harder kan falen dan gisteren.

TERUGVANWEGGEWEEST | 13-02-20 | 14:01 | 3

Die denkt dat het alleen een handelsverdrag is. Manmanman

Sprinkhaan | 13-02-20 | 14:03

......... binnen 1 minuut weer klaar & weg.

TERUGVANWEGGEWEEST | 13-02-20 | 14:03

Bokser die boven z'n gewicht bokst oneliner bedacht door Carolien

likdoorn | 13-02-20 | 14:14

Voordewind: Wij eisen waarborgen.
Minister: ik zal eens kijken
Voordewind: Prima, waar moeten we tekenen?

Schmalz | 13-02-20 | 13:56 | 1

Voordewind moet zichzelf elke dag in de spiegel kijken wetende dat hij een principeloze zak hooi is.

sprietatoom | 13-02-20 | 13:59

Hatseflats, wilt u echt weten hoe we dubbel genaaid worden door CETA dan bekijk dit filmpje op cafe Weltschmerz: "CETA tekenen is zelfdestructief gedrag: Column Arno Wellens"

vuilnisbak | 13-02-20 | 13:48

Esther Ouwehand in een jurk met Boerenbont motief. Wat voor dog whistling is dat nou weer?

Punksmurf | 13-02-20 | 13:48 | 1

Ze loopt ook op klompjes

Sprinkhaan | 13-02-20 | 14:05

Beste tweede kamerleden van de CU. Welke van deze Genesis 37: 28. Exodus 21: 32. en Zacharia 11:12-13. artikelen zijn er voor jullie van toepassing op de uitruil met de andere coalitiepartijen?

pa_niek | 13-02-20 | 13:46 | 2

Dat vraag je aan een partij die z'n ziel al lang geleden verkocht heeft?
Je zult toch alleen maar voorgelogen worden, ze staan schaakmat.

Gazzerop | 13-02-20 | 13:47

Als CU niet akkoord gaat, valt het kabinet en tja, dan dient die Verschrikkelijke Baudet op (die er ook alleen maar zit omdat opeenvolgende kabinetten slecht werk hebben geleverd) en tja, FvD moet je natuurlijk niet willen. Dus CU zegt ja, inlegvel erbij en over een paar jaar krijgen we de als gevolg van CETA ontstane puinhoop die miljarden gaat kosten. ...

Gazelle | 13-02-20 | 13:58

Als ze nou gewoon even met de schaal broodjes en een dienblad met melk, en voor Ouwehand een glas sojawater, rondgaan, kunnen ze de tijd inhalen en zijn ze toch mooi volgens planning klaar.
Maar o,.. nee een lunch gaat natuurlijk boven werk.

tsjajaja | 13-02-20 | 13:40

Het is allang beslist door die klojo’s in Brussel. D66 is slechts de lokale dependance van dat krapuul aldaar. Het nationale rijkstoneel in de 2e kamer roept ach en wee, maar de uitkomst is net zo bekend als bij de vorige kwesties (oa Oekraine). Bedankt Easy Jet.

Bali Lovert | 13-02-20 | 13:39

Kortom, het is idd een kutverdrag maar als we niet tekenen sta ik voor lul..
Dank u wel Blok, een mooi stukje emopolitiek wederom, hoe verrassend

Stevo365 | 13-02-20 | 13:32

En we gooien weer de democratie, onze principes en onze soevereiniteit overboord, omdat we nog een andere debat hebben. Mijn god, prioriteiten.

Ziet de regering niet dat ze straks zeeën van tijd hebben, wanneer ze straks niks meer te zeggen hebben?

LuNaTeeQ | 13-02-20 | 13:31 | 1

Ze heffen zichzelf op, wat overblijft voor ons eigen parlement zijn wat kruimels.

sprietatoom | 13-02-20 | 13:40

Er is dus duidelijk afgesproken dat er ingezet moet worden op emotie door de Canadese bevrijders erbij te halen. Gaf die engnek Jetten gisteren ook als eerste commentaar bij Tom. Useful idiots.

pfffft! | 13-02-20 | 13:29 | 2

Canadese bevrijders? Die van de bevrijding van de Duitsers?
Die Duitsers die ook in het CETA-verdrag zitten, die Duitsers?

Nuchternederland | 13-02-20 | 13:33

@Nuchternederland | 13-02-20 | 13:33: Als wij die logica volgen (canadeze bevrijders) en consequent zijn dan doen wij dus geen handel meer met de Duitsers overheersers...

A.S. Perien | 13-02-20 | 14:02

Het is me nu inmiddels duidelijk, als we niet tekenen, dan worden we slechter in boksen, of zoiets, wat een kolder.

een_mike | 13-02-20 | 13:21

Ach, mocht dit verdrag niet goed gekeurd worden door dit parlement, dan gaat Kutte weer de geitenpaden op, de lanen in en na een jaar van heen en weer vliegen (goed voor het milieu) komt hij met een nietszeggend inlegvelletje. Iedereen blij en wij als gewone zitten met de gemanipuleerde groenten en vlees. En wij mogen dan de rekening betalen als er een rechtzaak die door een multinational wordt aangespannen en er een fikse boete moet worden betaald vanwege het niet halen van beoogste winst, goed gekeurd door een rechtbank.

loser | 13-02-20 | 13:21

Als Baudet in een debat over stikstof over migratie (woningen) begint, of in een debat over een handelsverdrag over rechters, dan wordt hij afgekapt door de voorzitter want 'hoort niet bij dit onderwerp'

Maar nu staat Minister Blok daar te oreren over randzaken als Canadese militairen en helikopters in Mali en hoe dit verdrag getekend moet worden 'want anders vinden ze ons stom en doen ze geen andere dingen meer met ons'. Het is morele chantage.

GroetenVanUrk | 13-02-20 | 13:18

Als NL niet voor stemt, dan gaat Canada zich anders opstellen over mensenrechten? Dat die vent het uit zijn bek krijgt..

Terra | 13-02-20 | 13:18

Bos weer met de standaard angstaanval: China en Rusland wil het verdrag ook niet dus als jij het niet wil ben je ook mensenrechten aan het overtreden. En nee het is niet EEN verdrag met Canada wat veel mensen misschien niet willen, het is niet GEEN handel met Canada maar DIT verdrag wat ze niet willen.

Ander standaard non-argument in de oorlog hebbend canadezen ons geholpen, DUS dit verdrag is perfect. VS heeft ons ook geholpen maar die willen niet ICS met canada, hoe kan dat dan, precies heeft er ook niets mee te maken. Het enige argument dat ze gebruiken is: er is maar 1 verdrag en als je het niet sluit kan er nooit meer iets anders komen. Waarmee ze dan dus eigenlijk gewoon toegeven, wij vinden het gedrag ook slecht maar we hebben geen keus de EU bepaalt en we worden gedwongen, zeg dat dan.

Ook interessant dat Bos nu zegt dat dit verdrag moet lukken omdat anders blijkt dat het EU systeem van afspraken maken niet werkt. Ja? Dat betekent niet dat door ja te stemmen de EU aanpak beter wordt, maar dat je nu toegeeft dat het niks uitmaakt hoe slecht het verdrag is, maar uit wanhoop de schijn wil ophouden is belangrijker.

Als ze nou nog 1 keer het "boven ons gewicht boksen" mantra gebruiken, wordt ik helemaal gek.

een_mike | 13-02-20 | 13:16

Nu grijze muis, meelkauwende Blok... lijkt wel of ie gesnoven heeft

mameloe | 13-02-20 | 13:09 | 4

Stuitend dat blok als argument de hulp bij de bevrijding in de tweede oorlog gebruikt om het verdrag te rechtvaardigen,net alsof we nog een schuld moeten betalen.( hulde overigens aan de Geallieerden ).

Mijn punt is dat als we zaken doen met Duitsland er nimmer de oorlog erbij gesleept wordt,toen waren ze geen traditionele vrienden.

Het is een zeer goedkoop argument.

Coolcalmcollected | 13-02-20 | 13:16

@Diotima | 13-02-20 | 13:12: Ik zie de logica niet van in hoe de veteranen uit WW2 te maken hebben met een slecht verdrag. Heerlijk dit kabinet om niet relevante gegevens er bij te halen om mensen te emotioneren om hun zin te geven.

loser | 13-02-20 | 13:17

@loser | 13-02-20 | 13:17:
En hij deed het zojuist gewoon nog een keer, wat een voorgeprogrammeerd stuk vies vreten, bah.

elfenstein | 13-02-20 | 14:07
▼ 1 antwoord verborgen

Er is maar 1 mogelijkheid om weer Kamerleden te kiezen die de democratie herstellen en dat is jammer genoeg pas bij de volgende verkiezingen

likdoorn | 13-02-20 | 12:59 | 1

En dan stemt toch iedereen weer hetzelfde.

Patrick_W | 13-02-20 | 13:22

Maakt Esther Ouwehand met haar jurk nou sluikreclame voor Bona margarine?

lulleficatie | 13-02-20 | 12:35 | 3

Of Boerenbont servies?

lulleficatie | 13-02-20 | 12:38

Boerenbont heet dat motief. Ik vind dat erg leuk. Er zijn immers al genoeg slechtgeklede politici.

Diotima | 13-02-20 | 12:44

De minister geeft geen antwoorden.Heb ik hier al vaak voorbij zien komen!

SpicyMchaggis | 13-02-20 | 12:32 | 3

Ondanks enkele mooie bijdragen (1e termijn kamer of kamervragen aan de minister), blijf dikbij mijn mening. Deze debatjes zijn toch zinloos. Gisteren veel argumenten aangebracht, er wordt helemaal niets mee gedaan. Er wordt gewoon getekend. Immers, het regeerakkoord is een volledig pakket en hier moet alleen nog voor getekend worden.

LuNaTeeQ | 13-02-20 | 12:45

Ze heeft het over kippenvlees daarmee bedoeld ze niet de Oekraïnse plofkippen die dankzij haar partij de weg naar ons land vinden

likdoorn | 13-02-20 | 12:46

@LuNaTeeQ | 13-02-20 | 12:45: allemaal bang voor verkiezingen ze laten zich liever decimeren door de VVD die verplichtingen heeft aan Brussel

likdoorn | 13-02-20 | 12:48

kost je anderhalf uur, maar de moeite waard. www.youtube.com/watch?v=Rlb4B_6l6yE

Ben zelf geen FvD fan, echter raakt Baudet hier precies de gevoelige snaar. Jetten zat wat te stuntelen en draaide om de hete brei heen. Ceta heeft vergaande gevolgen mbt soevereiniteit voor de individuele lidstaten van de EU ingebakken. En houding is van *mwa, ja het staat er wel in maar zo ver zal het komen*. Tegen het einde komt Baudet tot de kern, waarom Ceta goedkeuren als er zaken in staan die desastreus zouden kunnen zijn voor onze rechtstaat?! Alsof je een pistool aan je ex geeft met goedkeuring dat ze je mag neerschieten en er ook geen vervolging zal komen. Maar je gaat er vanuit dat ze niet zo naar zal zijn dat ze dat ook daadwerkelijk gaat doen. Achterlijk...

petros666 | 13-02-20 | 12:25 | 1

Het is nog mooier. De discussie dikastocratie tussen Jetten en Baudet bij Nieuwsuur/gisteren was geweldig. Bij nieuwsuur sprak Jetten, dan moeten we de wetten nog beter maken. Gisteren was daarvoor de mogelijkheid, omdat de gaten nu op voorhand openbaar worden. Jetten blijkt dus van lege repliek dus...

LuNaTeeQ | 13-02-20 | 12:28

Kaag zegt niets. Ze geeft 'generieke antwoorden', die voor klimaatmaatregelen gelden maar die 'ook op andere gebieden toepasbaar' zijn. En voor elke probleem is er een werkgroep en een commissie. Ze klinkt volstrekt onbetrouwbaar.

grietmetgroenefiets | 13-02-20 | 12:20 | 6

@DeJemelscheet | 13-02-20 | 12:44: Ik ben ook voor een EEG-soortige samenwerking. Dat mag wat mij betreft zelfs de naam EU hebben. Maar het huidige politieke orgaan (en de wens tot overheveling van nog meer macht) ben ik het niet mee eens. Overigens debunkt mijn stelling ook het frame tegen Europa zijn. Ik zie best voordelen in Europese samenwerking, niet in Europese onderwerping. Tegen Europese onderwerping sluit geen Europese samenwerking uit.

LuNaTeeQ | 13-02-20 | 12:52

@Diotima | 13-02-20 | 12 Het is weer van die mistige orakelspraak waar je alle kanten mee uit kan. Met CETA geven we de controle en de zeggenschap uit handen en daarom moeten we het niet doen.

Nehemia | 13-02-20 | 14:44
▼ 3 antwoorden verborgen

Waarom zit er überhaupt een limiet op interrupties? Wanneer je op je limiet zit, mag dan een partijgenoot verder nog interrupties doen? Het gaat toch om een debat, waarbij je alle inzichten krijgt, inhoudelijke vragen kunt stellen en je standpunt zelfs kunt bijstellen (zelden meegemaakt bij de politiek dat men daarvoor openstaat, behalve bij Baudet overigens).

Ik snap dat men dan kan trollen met veelvuldig vragen, maar dat wordt toch zelf gereguleerd? Enerzijds door andere kamerleden die elkaar kunnen aanspreken/overtuigen en anderzijds door de kiezer die deze kamerlid bij de volgende verkiezing afstraft?

LuNaTeeQ | 13-02-20 | 12:14 | 1

Het is nog belachelijker dat ze telkens de vraag niet beantwoorden maar door de beperkingen in de interrupties ze er mee wegkomen.

Boogschuttertje | 13-02-20 | 12:19

'het heeft geen nadelige gevolgen voor de landbouwsector. Eerder andersom..'
Ja. Ik denk idd dat Nederlandse boeren met tien miljoen miljard regeltjes makkelijk kunnen concurreren met Amerikaans/Mexicaanse bedrijven die het via Canada gaan spelen

Stevo365 | 13-02-20 | 12:10 | 2

Welke aan veel minder (en andere) regels hoeft te voldoen...

LuNaTeeQ | 13-02-20 | 12:14

Voor dat oneerlijke concurrentieverschil hoef je Europa nog niet eens uit hoor.
Niet uit te leggen dit ..... wij wel en zij niet, en toch zijn we één. Volgens Timmerfrans.

Veepert | 13-02-20 | 13:02

Kaag: 'Gender is enorm belangrijk in dit akkoord.' Het wordt een en al gezeik.

grietmetgroenefiets | 13-02-20 | 12:07 | 3

Zeer belangrijk voor Trudeau. Jesse Klaver in het kwadraat

Stevo365 | 13-02-20 | 12:14

@Slough | 13-02-20 | 12:21:
Haha, dat zal wel pijn doen. Wellicht dat hij daarom van plan is om een paar honderdduizend Somaliërs richting Canada te verschepen. Kijken hoe dat uitpakt

Stevo365 | 13-02-20 | 13:37

Beste GS. En zeker dat ik het heb afgekeken. En zeker dat ik zijn bijdrage fantastisch vond. Eén ding werd erg duidelijk: politici hebben totaal niet door waar ze het over hebben. Kijk naar die Gristenen. Voor de show moeilijk doen, terwijl ze al lang hebben aangegeven te tekenen bij het kruisje. Want het baantje is voor hen veel belangrijker.

Kamervraag | 13-02-20 | 11:57 | 1

Ik vermoed dat dat statement enigszins sarcastisch was van van Rossem. Een mooie pun richting Pectold die ooit aangaf zelf ook niks gelezen te hebben maar wel van de hoogste toren blies dat het toch zo'n goed verdrag was. Beetje meer tussen de regels lezen m'n beste.

elfenstein | 13-02-20 | 12:03

Ik heb weer eens iets gemist geloof ik, sinds wanneer heeft de tweede kamer een andere voorzitter?

Patrick_W | 13-02-20 | 11:53 | 3

Volgens mij zijn er meerderen (oa ook Bosma (PVV) dacht ik).

LuNaTeeQ | 13-02-20 | 11:56

Pakkie van Arib was op.

elfenstein | 13-02-20 | 11:56

Arib zag er ook niet meer uit gisteravond/nacht dus die ligt nog in haar mandje uit te puffen gok ik

Sprinkhaan | 13-02-20 | 12:00

Zegt Kaag nou net dat Nederland als enige lidstaat niks te zeggen heeft als Nederland het uiteindelijk niet eens met de productstandaard? Juist HET argument van verlies van soevereiniteit! Gewoon open en bloot?

LuNaTeeQ | 13-02-20 | 11:50

De deur wagenwijd open zetten en zeggen dat het niet de bedoeling is dat die gebruikt gaat worden. Kan ik hiermee aannemen dat Sigrid thuis ook haar voordeur niet op slot zet..

Terra | 13-02-20 | 11:49

Ben de inbreng van Baudet aan het terugluisteren en hab al wat pareltjes gehoord. O.a. dat landen zoals het VK geen moeite hebben met het sluiten van handelsverdragen. Klopt natuurlijk geen hout van, want het VK is overal aan het bedelen om alsjeblieft een verdrag te mogen sluiten en moet bij elk land achteraan de rij aansluiten.

In het begin ook al de ontboezeming dat hij in het leven geleerd heeft dat klein soms ook wel heel fijn kan zijn. Ik heb medelijden met Davide. :)

MFvGeel | 13-02-20 | 11:45 | 8

@Bolhoed | 13-02-20 | 12:09: Als Kaag EN Rutte zeggen dat het een geweldig akkoord is dan ben ik er al tegen en ik snap er de ballen niet van.

Slough | 13-02-20 | 12:17

@LuNaTeeQ | 13-02-20 | 12:02:
Voor grote handelspartners als de EU, de VS of China geldt dat hele queue principe dus niet, dat is het hele punt. De VK wil binnen een jaar een aantal verdragen afsluiten, maar al die landen willen dus niet dezelfde voorwaarden geven die ze de EU wel hebben gegund. Dus per land mag er een jaar of twee a drie onderhandeld worden, met alle gevolgen voor de Britse export van dien.

Het hele idee van handelsblokken is dat je uniforme regels aanneemt, zodat producenten niet per land een verdrag moeten gaan doorspitten om te kunnen handelen. Dat is de kracht van de EU, dat je met een verdrag als land toegang krijgt tot een flinke afzetmarkt. Andersom probeert de EU richting de landen waarmee verdragen worden afgesloten ook zo uniform mogelijke regels af te spreken, zodat ook andersom de toegang tot de markt zo gemakkelijk mogelijk wordt.

MFvGeel | 13-02-20 | 13:15
▼ 5 antwoorden verborgen

Die Van der Lee is zo f*cking irritant. Wat een pedante l*l.

Kamar01 | 13-02-20 | 11:44 | 3

Linkse patjepeeër. Een schoft. de bek vol over van alles en nog wat. Maar stel je hem een aantal gerichte vragen dan krijg je geen antwoord. Eenvoudigweg omdat hij inhoudelijk de kennis niet heeft maar als ex Oxfam Novib foezelaar slechts kan papagaaien.
Kortom verstand van een papegaai. Of schat ik hem u toch te hoog in?

Moneytron | 13-02-20 | 11:55

@Moneytron | 13-02-20 | 11:55: Hoe kan het toch zijn dat dit soort no-no's (tijdelijk) voorzitter zijn van een van de belangrijkste organen van dit land? (Kijkt met weemoed terug naar Gerti)

Kamar01 | 13-02-20 | 11:58

Wat een volslagen idioot!

SpicyMchaggis | 13-02-20 | 12:29

En alle tot nu toe tegenstemmers draaien lekker bij en zo draaiden de partijen nog lang en gelukkig! Tuigh in Den Haag is volksvijand nummer 1!

Swaffelkaffert | 13-02-20 | 11:41 | 1

hun kiezers,die verantwoordelijk zijn voor het in positiebrengen van die kliek, zijn ook inmiddels in wezen volksvijanden....

hertogvanzottegem | 13-02-20 | 12:41

Miljoenen Europeanen zijn tegen. In diverse Europese steden is gedemonstreerd. Toch waant het Nederlands kabinet zich dat kleine landje dat de grote jongens niet moet hinderen.

Diotima | 13-02-20 | 11:39

In arrogantie naar de Kamer overtreft Kaag het Ollonkreng. En dat is een prestatie.

piloot47 | 13-02-20 | 11:38

Wat een vreemde vrouw die Kaag. Je moet nergens over praten, want zo gaan verdragen nou eenmaal. Als je ergens over gaat praten, dan krijg je er nooit een verdrag door.

grietmetgroenefiets | 13-02-20 | 11:36

Hoe kan het bestaan dat een partij als D66 de Nederlandse boer de helft van zijn veestapel wil afnemen maar het wel bonton vind als we rundvlees uit Canada importeren. Welke logica mis ik? Of is het een gevalletje burgertje pesten? Jetten staat bij elke klimaatdebat vooraan te hijgen en te vingerwapperen maar in dit geval is hij fanatiek voorstander. Wat is het toch een ongelooflijke kutpartij.

JJMS | 13-02-20 | 11:36

Natuurlijk gaat dat verdrag door!! De gemiddelde burger weet, dat we vervolgens nòg minder te vertellen hebben in eigen land en is derhalve tegen. Dùs weet de politiek dit verdrag er weer doorheen te jassen. Kunnen we die Kamers niet gewoon opheffen? Het is peperduur toneelspel en de gemiddelde "parlementariër" is al lang geen volksvertegenwoordiger meer!

Rationa | 13-02-20 | 11:32

Kaag begint door de hoeven te zakken.... dus het wordt goedgekeurd!

Boogschuttertje | 13-02-20 | 11:30

Spaar je de moeite hier naar te kijken of het te volgen. CU stemt gewoon voor............ prettige dag allemaal.......

Blonde Nel | 13-02-20 | 11:21

Vreemd, dat de GS redactie de bijzonder goede uiteenzetting van Baudet heeft gemist.
Het was zeer relevant, met een goede onderbouwing van de risico's.

Bolhoed | 13-02-20 | 11:17

Als dat verdrag moet vanwege de bevrijding. Gaan we dan uit de EU vanwege bezetter Duitsland?

arlen | 13-02-20 | 11:17

Een nieuwe dag een nieuw begin om je GEWELDIG te irriteren aan d66, cda, cu en vvd.

TERUGVANWEGGEWEEST | 13-02-20 | 11:11 | 2

Niet veel tegenwind van voordewind
Staat gewoon te bedelen help ons alstublieft

likdoorn | 13-02-20 | 11:17

@likdoorn | 13-02-20 | 11:17: Kaag wuift alle kritiek, opmerkingen en verzoeken van haar af. Aangevuld met niks aan het handje, geen zorgen, ga lekker slapen en d66 stemmen volgende keer.

TERUGVANWEGGEWEEST | 13-02-20 | 11:38
-weggejorist-
Dubbelepunthoofd | 13-02-20 | 11:11 | 5
▼ 5 antwoorden verborgen

Voorheen kwam er altijd een spreker van D66 die het verdrag niet had gelezen en dat het toch niet bindend was. Die koers is blijkbaar verlaten.

Piet Karbiet | 13-02-20 | 11:11 | 1

Nee, de niet-bindend route is door de rechter afgesneden.

arlen | 13-02-20 | 11:14

Dat gaat gebeuren.
Ze zullen niet ophouden het doorheen te drukken.

Ray69 | 13-02-20 | 11:10

Als Kaag ergens voor is, zegt mijn gezond verstand dat ik er tegen moet zijn.

Ko Ranzig | 13-02-20 | 11:06

Wat een vervelende voorzitter weer.

BonTonnerT | 13-02-20 | 11:04 | 1

Ik heb net geleerd dat het een Groenlinkers is... verklaard alles.

Boogschuttertje | 13-02-20 | 11:09

Daarom wilde de Canadese minister niet antwoorden op de vraag of zij kon garanderen dat er geen hormoonvlees naar Europa gaat.
En Kaag beweerd glashard dat er geen hormoonvlees komt omdat er Audits zijn.
Wat een smerige voorstelling van zaken een herhaling van het Oekraïne debat.

likdoorn | 13-02-20 | 11:04 | 1

Gewoon die halve koeien in een achteraf schuurtje in veenendaal in de cellofaan klappen et voila: alle hormonen en gentech zijn zomaar verdwenen. Werkt prima voor oekraiense plofkip, dus doen we gewoon voort met dergelijke burgerhatende en ongezonde verdragen sluiten. Zie Rob Jetski en zijn oekraine comment. Sinds dat oekraine verdrag kan je aan de plofkip ook zien dat er een soort raar geel vet in die poten zit waar je puisten van krijgt. Wees waakzaam, van deze fijne overheid hoef je het niet te verwachten.

elfenstein | 13-02-20 | 11:19

Mijn paranoia-brein heeft er weinig vertrouwen in...

kweethetooknietbeter | 13-02-20 | 11:04

Nou heb ik zelf een neef in Canada. Als ik kijk wat Canadese voedingsgewoontes met hem hebben gedaan, dan vermoed ik dat met CETA het aantal gevallen obesitas hier gigantisch zullen gaan stijgen.

Dubbelepunthoofd | 13-02-20 | 11:03 | 2

Kom, kom. Hier zal het zo'n vaart niet lopen; hier verhogen we gewoon de BTW als het uit de hand dreigt te lopen.

kweethetooknietbeter | 13-02-20 | 11:10

@kweethetooknietbeter | 13-02-20 | 11:10:
Wat dacht u van een vleesquotum voor burgers? Vlees gaat op de bon, is hartstikke slecht voor het milieu etc... blah blah en zometeen dus ook goed voor enorme manboobs. Wir haben es nicht gewusst.

elfenstein | 13-02-20 | 11:21

Gisteren was het argument 'onze bevrijders en vandaag 'jullie snappen het allemaal niet, wij moeten het beter uitleggen'. Dat doorzichtige gelul probeerden ze ook al bij het Oekraïne verdrag en de sleepwet. Het enige was nog ontbreekt is dat achteraf blijkt dat doorrekeningen niet klopten en een Minister onderzoek heeft achtergehouden.

GroetenVanUrk | 13-02-20 | 10:59

Iedereen die niet (vals) naief is weet heel goed dat dit een technocraten verdrag is. Er zijn nog steeds hele volksstammen die denken dat als je alles mag zeggen en mag stemmen ook in een werkelijke - moderne - democratie leeft.

Een moderne democratie in een moderne samenleving is dat je burgers mede-onderdeel uitmaakt van beleidsbesluiten die van grote economische danwel maatschappelijke of sociale invloed op de maatschappij kunnen zijn. Een CETA verdrag is zo'n goed voorbeeld dat straks van enorme invloed gaat zijn op burgers, maar waar ze totaal niet in worden meegenomen. Buiten de politiek om werken allerlei burger(rechten)organisaties voor de burgers, de overheid staat in werkelijkheid - zeker bij dit soort onderwerpen - verrre van de burger af.

Het is bestuurlijke angst, incompetentie en lobbyisme wat tegenwoordig bepalend is.

litebyte | 13-02-20 | 10:58

Hoe zijn de Ceta stemverhoudingen in de Eerste Kamer?

lingo star | 13-02-20 | 10:58 | 2

Dat wordt uitgespeeld.

litebyte | 13-02-20 | 10:59

Wist U dat slechts 1% van alle voorstellen vanuit de Tweede Kamer NIET door de Eerste Kamer komen? Denk dat dit aantal genoeg antwoord is. Zie litebyte boven.

Zeiss | 13-02-20 | 11:04

Wie is de voorzitter?

Boogschuttertje | 13-02-20 | 10:56 | 4

Volgens debatdirect.tweedekamer.nl is de voorzitter Tom van der Lee (GL).

kweethetooknietbeter | 13-02-20 | 11:02
▼ 1 antwoord verborgen

Zo heeft Wouter Bos ook ooit ineens heel veel van ons geld naar ABN en Fortis gegooid om die banken te "redden" zonder parlementair overleg. Allemaal smoesjes waarom dat zo moest, ik trap er niet in. Graaicultuur, dat is het bovenin en wij mogen als slaven dat geld alleman van waarde voorzien, onze waarde, afgenomen door de staat.

ugur | 13-02-20 | 10:55

Kaag spreekt de kamer toe alsof het een kleuterklas is....... ze heeft een ongeïnteresseerde arrogante houding met de intonatie van een freule uit de 19e eeuw!

Fatwabuster | 13-02-20 | 10:54 | 2

Dat ziet u m.i. goed !
Wat mij opvalt is het feit dat de 2e kamerleden dit kritiekloos accepteren.

demaup | 13-02-20 | 11:00

Zou men nog 'VOOR'' stemmen als er een instantie was die hen persoonlijk aansprakelijk zou stellen als over een paar jaar blijkt dat de oppositie gelijk heeft?

Openbaar Mysterie | 13-02-20 | 10:53

Kaag benadrukt dat het bij de handel met Canada maar om 4% landbouw gaat. Ja, en? Als er maar 4% van de dijken is ingestort is dat ook goed nieuws? Mense, het aantal besmette patienten is maar 4%!

Piet Karbiet | 13-02-20 | 10:53

Uit het antwoord dat ze nu geeft blijkt dat ze gewoon op ons schijt de mensenvertrouwen het niet en dat komt omdat we met het Oekraïne verdrag zo ontzettend bedonderd zijn

likdoorn | 13-02-20 | 10:52

Weet Van Rossem nu nog steeds niet dat je d66 zonder apostrof schrijft?

gr1001067257 | 13-02-20 | 10:52 | 2

En met een DR tussen de D en de 66.

BozePaarseMan | 13-02-20 | 10:53

Het is 66. De D ligt op het kerkhof.

keestelpro | 13-02-20 | 10:58

Die Diks van GL is wel scherp. Eerlijk is eerlijk...

Merkwaardeloos | 13-02-20 | 10:51 | 3

Nou.... op die Diks en "eerlijk is eerlijk" valt nog wel wat af te dingen !
Iets met wel héél hoge reiskosten richting Friesland terwijl ze feitelijk in 't Haagje verblijft.

demaup | 13-02-20 | 11:04

Dit gaat D66 helemaal niet om dat handelsverdrag. Zoals we allen weten hobbelt D66 lauter achter EU beleid aan om als nationale nixpartij toch via een andere weg, de EU, invloed te houden.

BozePaarseMan | 13-02-20 | 10:51

CETA is zelfdestructief. Maar dat zijn we met het even onzinnige als destructieve stikstof- , CO2- en overige klimaat- en energiebeleid van dit kabinet inmiddels wel gewend.

Flentyx | 13-02-20 | 10:50

CETA bever?
CETA never!

Hemmenaar7 | 13-02-20 | 10:49 | 4

Ceta beffer?

DrumPiet | 13-02-20 | 10:58

Maar lijmt dan weer wel

Novorapidjunk | 13-02-20 | 11:01
▼ 1 antwoord verborgen

"Canada is een inclusieve samenleving", aldus Kaag. Ah, dat is een uitstekend motief voor dit verdrag. Als we dan hier in Nederland ook een paar honderd jaar terug gaan in de tijd met onze inclusieve samenleving, kunnen we heksenverbranding dan ook weer invoeren?

Dubbelepunthoofd | 13-02-20 | 10:48 | 4

En dát is dus het hoofdargument? CETA muss sein want allemaal Gutmenschen met een blackfacende premier die zo lekker deugend uit de hoek kan komen. Kunnen we allemaal even opstaan, de rechtervuist heffen en de Internationale inzetten alstublieft? Is tegenwoordig écht iedereen een corrupte crypto-communist?

bakermat | 13-02-20 | 10:56

Grappig genoeg heeft Canada in werkelijkheid een immigratiebeleid waar waar NL een puntje aan kan zuigen. Ze laten hoogopgeleide kennismigranten toe, die eerst een taaltest moeten doen waarbij het niveau niet a2 is -zoals hier- maar C2, wat near native is.

Daarnaast hebben ze een ker 25000 Syriers opgenomen waarbij Trudea ging staan janken en omhelzen, waardoor het lijkt alsof het land bergen vluchtelingen opneemt. Is niet zo. Nederland heeft vele meer Syriers opgenomen, en is qua oppervlakte vel, vele malen kleiner.

Canada voert een goeie pr. Dat is meer de waarheid.

Dr_Prepper | 13-02-20 | 10:58
▼ 1 antwoord verborgen

Verschil in regelgeving, oneerlijke concurrentie, en dat afdoen als fake-news?

Peter_la_Selie | 13-02-20 | 10:47

Dus als je een huis in het buitenland hebt mag je het woord niet voeren als kamerlid?

DrumPiet | 13-02-20 | 10:43 | 3

Pardon, minister.

DrumPiet | 13-02-20 | 10:45

Niet als je in het arabisch klaarkomt, nee.

Graaisnaaiert | 13-02-20 | 12:52

Dezelfde EU-adepten die zich nu hard maken voor een handelsverdrag met een niet-EU lid veegden deze mogelijkheid van tafel in de discussie over de Brexit.

kapoerewiet | 13-02-20 | 10:43 | 2

Juist. De buren een hak willen zetten(afschrikking voor andere landen die weg zouden willen) , maar wel genetisch gemodificeerde producten van ver binnen willen halen. En dat allemaal door een draai van D66 en een penthouse?

Mart6037 | 13-02-20 | 10:49

Precies! Wiens brood men eet, diens woord men preekt... dus gelegenheidsargumenten en zand in de ogen/oren strooien naar behoefte.

bakermat | 13-02-20 | 10:53

Als wij de boeren straks de nek omgedraaid hebben, dan moeten wij ons vlees (inclusief hormonen) natuurlijk ergens vandaan halen.

Kwijldraad | 13-02-20 | 10:42 | 1

Dat komt van Nederlandse boeren die naar Canada uitgeweken zijn..

Frau Merkel | 13-02-20 | 10:44

Wat velen zich niet realiseren is dat ze gaandeweg en sluipenderwijs monddood en tot schlemiel zijn bevorderd. Ten eerste heeft de zieligheidsindustrie ze via allerlei media trucjes opgezadeld met een schaamte- en schuldgevoel en wel zodanig dat velen hun eigen mening en gevoelens liever tegenspreken en/of verstoppen, in plaats van gewoon vers van het mes reageren. Zoiets als een zin beginnen met: je mag het eigenlijk niet zeggen.... Als je dat nader beschouwd, zou je je toch zo langzamerhand eens moeten afvragen wat en van wie je dat niet mag zeggen. En dan komt u bij een en hetzelfde punt uit: de links gedraaide zieligheidsindustrie. Geraffineerd tot op het bot.
Ten tweede heeft de EU met liefste jongetje van de klas Nederland de poten onder uw democratische stoel weggezaagd en weggegooid. Dat maakt de weg vrij om alles waar u een kritische mening over zou kunnen hebben, totaal maar dan ook totaal genegeerd kan worden. Bij landen zonder fatsoenlijke democratie en handhaving van wetten denk ik altijd aan islamitische landen en bananenrepublieken maar thans ook 031.
Als je dit pikt, dan heb je de strijd opgegeven dan is het laatste beetje lef verbrand, dan ben je onderdeel van het probleem geworden en lid van een gevaarlijke sekte. STEM ZE WEG!!

Broadsquire | 13-02-20 | 10:40

Nou moe. Wij hebben thuis soepkommen met hetzelfde motief als die op de jurk van Esther Ouwehand.

Piet Karbiet | 13-02-20 | 10:38 | 1

Hypocriete trut is dat, ze doet net of ze de boeren hier verdedigt maar is net als Sjoerd v.d.Wouw(vanmorgen weer op radio 1) gewoon een politieke milieu-terroriste. Sjoerd heeft na de Pim-moord het burootje van collega Volkert "gecleand".
Nederland schaam U voor deze mensen.

grindbak | 13-02-20 | 10:51

Forse rekenfout in klimaatplan: hogere kosten voor huiseigenaren kopt het AD.
Weer een kutambtenerenclub die een fout maakt in het nadeel van de burger.

Beefbus | 13-02-20 | 10:37

Dat punt van 2/3 meerderheid nodig wanneer grondwettelijk zoveel veranderd leek me vrij steekhoudend. Ook dat we nog meer bevoegelijkheden uit handen geven is gewoon bizar en lijkt me ook niet zomaar te kunnen. Wij hebben een volksvertegenwoordiging gekozen maar of de bevolking niet echt vertegenwoordigd wordt lijkt ook steeds duidelijker.

Volgens mij stemmen we juist voor onze eigen volksvertegenwoordiging in ons land en niet voor een parlement dat alles overhevelt richting Brussel en niet voor vreemde instituten die daarbuiten uitspraken om gaan doen.

roevka | 13-02-20 | 10:37 | 5

Een belangrijk principe van een functionele democratie is dat een regering niet teveel over haar graf heen regeert. Natuurlijk moeten ze ook plannen voor de lange termijn maken, maar in die gevallen kunnen toekomstige regeringen die zaken wijzigen of schrappen als ze dat nodig vinden. Soms is het onvermijdelijk dat er beslissingen worden genomen die slechts zeer moeilijk teruggedraaid kunnen worden, zoals bij internationale verdragen, maar in die gevallen zou je dus een extra veiligheid in moeten kunnen bouwen. Bijvoorbeeld de vereiste van een 2/3e meerderheid of een referendum of iets dergelijks. En er zal vooraf ruimschoots voorlichting gegeven moeten worden over de mogelijke gevolgen.

Muxje | 13-02-20 | 10:43

Maar dit is gebeurd bij ESM en EFSF.
Hierdoor kan een vreemde mogendheid direct beschikken over ons geld..... dat verboden is grondwettelijk.

Kaas de Vies | 13-02-20 | 10:45

@Muxje | 13-02-20 | 10:43:
Regeren is juist vooruit zien. Maar wat als je niet meer de baas bent omdat je verantwoordelijkheden uit handen hebt gegeven aan vage instituten die geheel niet in lijn lopen met democratische processen.
Dat is ook wat Democraten (?!!) 66 nu weer doen.
Weer een niet democratisch gekozen instituut optuigen met wie weet wat voor macht en gezag deze heeft. Een schande voor de democratie waar een dagzege belangrijker lijkt dan de toekomst.

roevka | 13-02-20 | 10:53
▼ 2 antwoorden verborgen

Ik lees hierboven dat de redactie van GS het betoog van Baudet niet gekeken heeft. Dat is spijtig en ik wil aanraden om dat toch nog even terug te kijken. Het was een zeer inhoudelijk, vlammend betoog welke veel dieper inging op CETA en met voorbeelden de gebreken van CETA bloot legt. Jetten werd continu vakkundig in zijn hoek terug gezet (alleen daarom al interessant om terug te kijken) en sloot zelfs af met een Godwin, omdat hij vermoedelijk zelfreflectief het debat niet kon winnen. Baudet counterde deze echter ook weer vakkundig.

Ik had al een vermoeden dat CETA overbodig en dermate gedestilleerd was dat dit geen goed nieuws voor NL zou zijn, maar nu ben ik geheel overtuigd. Ik zou het echt een schande vinden wanneer er toch een meerderheid in de kamer te vinden is. Dan is deze meerderheid echt voor afschaffing van Nederland. Ook ik ben voor SAMENWERKING in Europa, maar samenwerking is geen onderwerping.

LuNaTeeQ | 13-02-20 | 10:37 | 7

Het was gisteravond een genot om naar te kijken/luisteren. Werkelijk een prachtige uiteenzetting van wat er allemaal mis is met dit verdrag. En Jetten... niets meer dan goedkope retoriek.

swapper | 13-02-20 | 11:00

Het was echt super bijdrage van Baudet, het was flink ingekort, bij lange na niet die 240 minuten die nog steeds overal wordt genoemd, ik denk eerder 1,5 uur. Ik heb het de hele dag (!! ja ben niet wijs) gekeken, bijna 12 uur lang (lig toevallig ziek op bed). Het niveau is vaak echt dramatisch!! van onze volksvertegenwoordigers en het verbaast me dat niet meer sprekers (met name de voorstanders) met de grond gelijk zijn gemaakt met de onzin die ze uitkramen. Tenenkrommend. Baudet was geduldig, inhoudelijk sterk en gaf een analyse als een echt Uil van Minerva. En Jetten die snapte echt niet wat Baudet bedoelde, en zowel dan is Jetten simpelweg kwaadaardig.

Forwaards | 13-02-20 | 11:19

@Forwaards | 13-02-20 | 11:19: Eens. Ik vermoed ook dat Baudet deels aan het trollen was met de 240 minuten. Enerzijds om hem zichzelf te verzekeren van genoeg spreektijd (want hij wordt nogal eens afgekapt in spreektijd). Anderzijds om de hypocrisie van de overige volksvertegenwoordigers tentoon te spreiden. Op voorhand en tijdens ging het voortdurend over de (angst van de) duur van zijn betoog. Terwijl deze volksvertegenwoordigers daar juist zitten voor ons belang, en daardoor zorgvuldig hun werk dienen te doen. Niet een debat in een kwartiertje erdoor heen te drukken, af te raffelen, en dan nadien erachter te komen dat we onze soevereiniteit kwijt zijn. Maar deze volksvertegenwoordigers wel bijtijds op bed lagen...

LuNaTeeQ | 13-02-20 | 11:32
▼ 4 antwoorden verborgen

''mag er nu een D'66-minister met een huis in Zwitserland en die Jeruzalem haar lievelingswoonplaats noemt gaan verkondigen dat Nederland dankzij het wonder van de kringloopeconomie het klimaat kan helpen verbeteren, door meer kistkalfvlees uit Canada te importeren.''

Ook de berekeningen voor de huisvesting van het plebs blijken achteraf niet te kloppen...
''Het Planbureau voor de Leefomgeving
heeft een fout gemaakt bij berekeningen
voor het Klimaatakkoord.Het vergroenen
van huizen valt duurder uit,erkent het
PBL na berichtgeving door het AD.
Volgens de corporaties komen de kosten
tot 50 procent hoger uit,maar het PBL
teletekst-data.nos.nl/webplus?p=113
zegt dat het verschil veel kleiner is.

pga | 13-02-20 | 10:36 | 1

Ja konden ze verwachten. Je verplicht jezelf en al je inwoners min of meer investeringen te plegen en kijkt vervolgens verbaasd op van je rekenmodellen als blijkt dat de markt dit incijfert door het verplichte winkelnering-karkater en de prijs opstuwende werking daarvan. Mooiste voorbeeld is het hele subsidiecarrousel. Het wordt zoveel duurder als dat er subsidie wordt verstrekt.

bakermat | 13-02-20 | 10:45

De minister heeft het over democratie die D66 afgebroken heeft

likdoorn | 13-02-20 | 10:32 | 2

Precies. D66 is net een drumband waar alle leden ineens blokfluit gaan spelen.

Jos Tiebent | 13-02-20 | 10:42

@Jos Tiebent | 13-02-20 | 10:42: Reaguurder DrumPiet has left the chat. Reaguurder BlokfuitPiet enters the chat.

Kapitein Stijlvol | 13-02-20 | 11:04

Wat Trump hopelijk ons heeft geleerd is dat we uiteindelijk onder elk verdrag uitkunnen, wat ik al jaren zeg.

Verdragen kan je gewoon opzeggen. Dublin, Marakecchië, Parijs, EU, CETA etc.

We hebben alleen een Nederlandse Trump nodig.

Kaas de Vies | 13-02-20 | 10:32 | 1

Pikmeerarrest ongedaan maken, ambtenaren terug hun hok in (OM, BiZa, BuZa, SoZa en EZ), minimale eisen aan TKleden en dan kan een Trump pas wat doen.

Frau Merkel | 13-02-20 | 10:39

Aha, Amerika krijgt weer een sneer van Kaag. Want die hebben ons niet bevrijd. Of zoiets.

Piet Karbiet | 13-02-20 | 10:31 | 2

Dat is mooi, want met CETA in de hand kan een Amerikaans bedrijf gevestigd in Canada Nederland alsnog (ook) aanpakken.

LuNaTeeQ | 13-02-20 | 10:38

Ze vind Canada gelijk gestemd snap haar de regering daar heeft net zoveel schijt aan de bevolking als D66

likdoorn | 13-02-20 | 10:40

Als boeren geruimd,geen keuze heb.

rein9576 | 13-02-20 | 10:30 | 3

waar zijn de boeren!! ; (

RenedieLange | 13-02-20 | 10:34

U bedoeld?

Fatwabuster | 13-02-20 | 10:37

Hier een linkje naar de NL handel met Canada:
www.rvo.nl/onderwerpen/internationaal...
We hebben dit verdrag echt nodig. Proest. Opdracht van de EU heersers aan Rutte tekenen. Wij profiteren er van.

Zatkniss | 13-02-20 | 10:30

Gisteren nog iemand van denk ik D66 op de radio die vind dat CETA door moet gaan om zo onze boeren er uit te werken. Dat zei hij niet letterlijk maar gebruikte het "we moeten minder stikstof en CO2" argument dus daar kwam het wel op neer.

2voor12 | 13-02-20 | 10:29 | 3

Je treitert eerst de boeren het land uit. De boeren gaan naar Canada, gaan daar op grotere schaal door en transporteren alles terug naar Nederland. In Nederland zetten we molentjes van Rutte neer, jagen de vissers ook weg, bouwen huizen voor onproductieve dobbernegers, laten de eigen bevolking creperen en vergeven ons pensioengeld aan Brussel. Het stikstofprobleem is echter opgelost! Er is niemand meer om de welvaartsstaat te betalen, maar dat is slechts een detail. Heil Brussel!

Frau Merkel | 13-02-20 | 10:37

Waar zou de haat van D66 jegens de boeren vandaan komen? Zou het komen omdat een groot deel van de studerende aanhang denkt dat melk uit een fabriek komt en vlees aan bomen groeit?

Gulliver | 13-02-20 | 10:42

Meer dingen over de oceaan heen en weer slepen voor de ijsberen.

Watching the Wheels | 13-02-20 | 10:28 | 1

We hoeven de CO2-uitstoot alleen binnen de landen te beperken? Uitstoot vervoer op en boven zee zit waarschijnlijk niet in Kyoto en Parijs?

Watching the Wheels | 13-02-20 | 10:31

Ik zag Freule Kaag Thoe Kopvod laatst oreren hoe geweldig dat CETA wel niet is met een attitude, poeh hé... Ik dacht vervolgens aan die diametraal tegengestelde, nederige en bukkerige houding bij de Ayatollahs. Die dame is een totale alfa-vrouw en elk vergelijk met onderdanigheid aan haar mannie is imho bullshit. Die vent heeft helemaal niks te vertellen denk ik. Het is Sigrid voor en Sigrid na. En tussendoor ook Sigrid.
Mevrouw Kaag is een ijskoude tante met een stiff upperlip waar Femke de Kaakklem-bokaal met een gerust hart aan kan overdragen.
Alexander Pechtold heeft vergeleken met deze over-lijken-dame geen ballen. Persoonlijk acht ik haar nog gevaarlijker als Mark Rutte qua waarheids-buiging met haar carriere bij die solistische cowboys van BuZa BV.

Haar instant knip-trekken actie en consequente subsidiering van die tribale Palli-kongsi vanaf dag 1 op haar huidige post is alleszeggend over haar ego, motieven én belangen.

Zou het onder de noemer beroepsdeformatie vallen? Waar je mee werkt wordt je mee besmet en dat geldt dus zeker ook voor corrupte, door-en-door verrotte Midden Oosten dictaturen.

bakermat | 13-02-20 | 10:28 | 3

Vort ! Terug je hok in !

Kleine.Tieten | 13-02-20 | 10:32

Het mens gaat over lijken. Figuurlijk en gezien haar fanatisme tegen Israel ook soms letterlijk. Maar dat wisten we toch allang, X66 is een verzamelijk progressieve extremisten. Doodeng volk.

Graaisnaaiert | 13-02-20 | 12:50

De kartel Christenen stemmen en tekenen gewoon bij het 'kruisje'.

Miezerig | 13-02-20 | 10:27 | 1

Pak religie aan

RenedieLange | 13-02-20 | 10:35

CETA is echt een heel slecht verdrag, maar toch doen de VVD, het CDA en D'66 stinkend hun best om het door te drukken want "Dat hebben we zo afgesproken op Europees niveau" "en dan kan Nederland niet zo maar tegenstribbelen en zijn eigen weg gaan."
Grappig dat de PvdA ineens tegen is nu ze niet meer in de regering zitten. (Maar dat is maar tijdelijk, mochten ze weer in de regering komen dan zijn ze ineens weer voor)

Osdorpertje | 13-02-20 | 10:27 | 2

Ja hoog, "maar Jantje mag ook laat opblijven pappa-gehalte".
Geeft weer het embarmelijke gelobbyde niveau aan van onze politici.

Schuim der aarde.

Kaas de Vies | 13-02-20 | 10:28

CETA is helemaal niet zo slecht, maar er zitten slechte dingen in. Op die manier drukken ze die slechte dingen er juist door: "Kijk eens naar alle voordelen, en we hebben er al zo lang over gedaan om het hier over eens te worden; we willen nu niet terug naar de onderhandelingstafel. Dus slik die paar puntjes nu maar"

Muxje | 13-02-20 | 10:29

Ik heb weinig van Ceta mee gekregen en weet niet precies waar het voor staat.

Maar als Linkse partijen met onervaren handel 'ministers' er moord en brand over schreeuwen dat we voor moeten stemmen ...

Dan ben ik direct tegen.

FLP_du_Stok | 13-02-20 | 10:26

Als de eu straks uit elkaar valt, vervallen dan automatisch alle akkoorden die gesloten zijn?

Langshetrandje | 13-02-20 | 10:26

Ze staat gewoon een EU praatje op te lezen.

Merkwaardeloos | 13-02-20 | 10:26 | 1

In haar mantelpakje met Arabische print.

keestelpro | 13-02-20 | 10:55

Even een domme vraag: Heeft Baudet nu wel of niet 4 uur gesproken?
Het journaal was nogal vaag hierover.

Piet Karbiet | 13-02-20 | 10:26 | 7

Maar al dat praten mag niet baten want ze hebben van Fvd niets te zeggen want ze regeren niet net als de Pvv, alles is allang in kannen en kruiken dus iedereen staat daar een beetje voor de kat zijn viool te onaneren.

Plat-forum | 13-02-20 | 10:29

Nog geen anderhalf uur hoorde ik. En domme vragen bestaan niet, alleen domme antwoorden.

pibasso | 13-02-20 | 10:30
▼ 4 antwoorden verborgen

Beste @vanRossem.......... 66 krijgt alles verzonnen en ze komen er ook nog mee weg omdat door het enige wapenfeit van dit kabinet (lees 66), het afschaffen van het raadgevende referendum, de kiezer monddood is gemaakt.

Fatwabuster | 13-02-20 | 10:26

Joël Voordewind is een flapdrol die even mag shinen weer vandaag verder tekent hij gewoon.
En die kak mevrouw kan ik niet aanzien dus ik ga over op de orde van de dag.

Macintosser | 13-02-20 | 10:24

Dezelfde figuren die politieke rechtspraak door rechtbanken prima vinden worden dus nu opzijgezet door de nieuwe verdragen.

van stampij | 13-02-20 | 10:21

Zonder op de inhoud van het verdrag in te gaan, vind ik de houding van de Christen Unie onbegrijpelijk:

"De ChristenUnie, vermoedelijk doorslaggevend voor een meerderheid, heeft nog altijd grote zorgen, onder andere over de voedselveiligheid van Canadese landbouwproducten en de concurrentiepositie van boeren.

Kamerlid Joël Voordewind wil 'stevige waarborgen' van het kabinet voor zijn fractie kan instemmen."

Me dunkt dat het Kabinet dergelijke waarborgen niet kan geven, nu het verdrag een Europese aangelegenheid is! Hoogstens kan het kabinet toezeggen voor deze waarborgen te gaan lobbyen in Brussel. Met een dergelijke fopspeen kan een zuiver politicus niet af laten schepen.

de IJsman | 13-02-20 | 10:21 | 7
▼ 4 antwoorden verborgen

Hallucinant.

Langshetrandje | 13-02-20 | 10:19

Groeihormonen zorgen naar het schijnt wel voor een fijne gemiddelde cupmaat, dus wat dat betreft zou je zeggen: kom maar door met dat vlees!

GraafSteno | 13-02-20 | 10:19 | 3

En een ontiegelijk dikke reet als bijvangst.

gestoptmetroken | 13-02-20 | 10:41

Manboobies, hmmmmm, geil!

elfenstein | 13-02-20 | 11:07

En chubby mannen. Nein danke.

Diotima | 13-02-20 | 11:22

Ik begrijp eigenlijk helemaal niet waarom er verdragen nodig zijn. Canada kan toch gewoon een schip vol varkens naar nederland laten koersen. En wij vreten die op. Klaar.

Leptob | 13-02-20 | 10:18 | 6

Ja, we kunnen ook gehakte hond uit Vietnam halen, mixen er wat varkensslachtavfal in en verkopen het als vetarm half om half.

Graaisnaaiert | 13-02-20 | 12:43

Het is nog meer bizar als je bedenkt dat in Canada ca. 38 mln mensen wonen. Net iets meer dan twee maal Nederland. EU ongeveer 430 mln. De Canadees mag blij zijn dat hij binnen de EU iets mag verkopen! Dus gewoon volgens onze regels en op voorwaarde dat wij daar ook mogen verkopen.

The7thGuest | 13-02-20 | 14:39

@The7thGuest | 13-02-20 | 14:39:

Kun je nagaan dat ze al sinds 2009 met dit verdrag bezig zijn, zo sterk is die EU dus helemaal niet als ze een land dat 12 keer kleiner toch als winnaar van de onderhandelingen uit de bus laten komen.

sprietatoom | 13-02-20 | 14:45
▼ 3 antwoorden verborgen

Als je gratis hormonen wil moet je vooral kistkalfsvlees uit Canada gaan eten, daar is 'n.l de meeste hormoonwinst te behalen

likdoorn | 13-02-20 | 10:18

Inmiddels is wel duidelijk dat dat verdrag funest is voor NL en andere EU landen. Kortom: dat verdrag komt er!

Merkwaardeloos | 13-02-20 | 10:17

Zeggenschap ,democratie ... ik kan me nog herinneren dat die dingen min of meer bestonden . Maar ja ik ben dan ook bejaard..... en ben ik niet meer zo helder van memorie.

Koning BongoBongo | 13-02-20 | 10:17 | 2

Tussen 'en 'en 'ben' hoort 'misschien'......... being old sucks...

Koning BongoBongo | 13-02-20 | 10:18

Mandaat, behoorlijk bestuur, dualisme en politiek verantwoordelijk en ook aansprakelijk.
Ik nostalg met u mee.

Graaisnaaiert | 13-02-20 | 12:41

Als Nederland dit verdrag niet tekent dan spelen we in de Keuken kampioen divisie; en weet u wat vacuüm bommen zijn? En met een inlegvelletje zijn we juridisch niet gebonden, we zijn tenslotte met meer.
Aha, het circus Rutte is back in town...................

Broadsquire | 13-02-20 | 10:15 | 2

En Canada is geen Oekraïne zegt Robbie66

Zult-eter | 13-02-20 | 11:20

@Zult-eter | 13-02-20 | 11:20:
Dus hij geeft hier impliciet toe dat ertoch wel wat meer haken en ogen aan dat verdrag met Oekraine zitten dan destijds weggebagatelliseerd werden. Enfin, glas, plas, water onder de brug, we moeten vooruit kijken enzovoorts enzovoorts. #Team Jezus-light slikt wel weer het inlegvelletje en zo weten we ook niet meer in hoeverre we de labels op verpakkingen nog kunnen vertrouwen wbt land en productiemethode van herkomst.

Graaisnaaiert | 13-02-20 | 12:40

Goed dat er in ieder geval nog iemand dit zich aantrekt in de Kamer, en er werk van maakt.
Jammer dat er niemand wil luisteren.

Nuchternederland | 13-02-20 | 10:13 | 1

De CETA bever knaagt door aan de wortels van onze democratie

Hemmenaar7 | 13-02-20 | 10:47

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken