Haye van der Heyden vanaf nu écht Ongehoord. Chef Humor stapt op bij @OmroepON na VvMU-rel
Één lid minder op weg naar de 50.000
Korte grappen zijn vaak het leukst. Maar met zijn onhandige holocaust humor kreeg Haye van der Heyden de lachers van Ongehoord Nederland niet echt op zijn hand. Van der Heyden nam maandag nog 'niets terug' van zijn uitspraken omdat hij 'niet namens Ongehoord Nederland' sprak, maar dat laatste nemen zijn mede-oprichters nogal letterlijk. De Chef Humor is per direct geen 'gezicht' meer van de omroep in oprichting. Het gebulder op het Mediapark om zoveel onhandigheid is tot op de grachtengordel te horen. Ondertussen wordt er op de onderzoeksredactie van Ongehoord Nederland wel gewoon keihard gewerkt. Zo schijnt Joost Niemöller een 'islamcomponent' op het spoor te zijn in de familie Meulenbroek uit Den Bosch, waarvan gisteren zes neven zijn opgepakt voor de verkrachting van drie minderjarige meisjes. Op naar de 50.000 leden!
Gelukkig hebben we de tweets nog
Reaguursels
InloggenKortom, het commentariaat wil liever alles houden zoals het nu is, want we willen geen rare mensen met tegendraadse overtuigingen op tv zien. Ongehoord mag wel van start gaan indien zij moslims ongenadige afbrand.
Echt belachelijk! Vvmu zou idd ONBEPERKT moeten zijn, je moet alles kunnen zeggen en dan is het aan de ontvanger wat die ervan vindt. Met het ontkennen van de holocaust zal je weinig vrienden maken, dus we hebben echt geen deugbrigade nodig om ons dat te vertellen. Daarbij moet je altijd vragen blijven stellen, ook over zaken die zogenaamd een consensus hebben. Kijk maar naar de 'opwarming van de aarde' waar zogenaamd alle wetenschappers achter staan, wat in werkelijkheid maar een select groepje bijeengeraapt weerkundigen zijn die het ipcc zelf heeft uitgezocht om hun eigen visie te ondersteunen. Toch blijven de media en politiek het volk voorliegen, en het merendeel gelooft gewoon die onzin. Ze kunnen nog het weer niet voorspellen voor een week, maar zogenaamd weten ze alles over het klimaat over tien jaar. Alleen al logisch nadenken laat je inzien dat het grote onzin is, dus ik die grotere gevaren in indoctrinatie vanuit de overheid dan in absolute vvmu.
"wat in werkelijkheid maar een select groepje bijeengeraapt weerkundigen zijn die het ipcc zelf heeft uitgezocht om hun eigen visie te ondersteunen."
Nou nee hoor. Maar je begon goed met je verhaal.
Wat bikkel zegt!
@Beste_Landgenoten | 04-12-19 | 22:28: - toch wel hoor.
@Beste_Landgenoten | 04-12-19 | 22:28: Dutch bikkel heeft gelijk hoor. Binnenkort gaan we hierover nog een objectief geluid horen.
@Harrie7949 | 04-12-19 | 23:44:
We zijn allemaal erg benieuwd.
Iedereen is voor vrijheid van meningsuiting, behalve als het “ons” niet uit komt
Opstappen om zoiets? Hij heeft nergens de holocaust ontkend. Hij geeft alleen aan dat ook omstreden onderwerpen geen taboe mogen zijn als je pretendeert een open platform te bieden voor ongehoorde meningen. Dat mag hij vinden. De vraag is alleen of het handig is om de schijn te wekken dat je begrip voor holocaust-ontkenners hebt. Dat werkt bij de deugertjes namelijk als een rode lap om helemaal los te gaan en alles zonder enige nuance als rechtsextremistisch te bestempelen.
Inderdaad. Het is voer voor de wolven. Ik zou het zo fijn vinden als er wat meer mensen opstaan die gewoon ergens voor staan, geen excuses aan bieden en mensen niet ontslaan omdat ze een extreme mening hebben. Gewoon een dikke middelvinger. Ben ik een racist... nou prima toch. Mag jij vinden. Het zal mij aan mn reet roesten.
Dit is nu precies de reden dat we een objectieve omroep hard nodig hebben.
Als iedereen nu eens goed luistert naar het interview. Hij zegt dat, als het gaat om een platform bieden, Holocaust ontkenning en pedofilie nog ter discussie stonden binnen Ongehoord. Hij vind dat je alles moet kunnen zeggen en dat alle meningen een platform moeten krijgen tenzij ze oproepen tot geweld. Dit geval toont maar weer eens aan dat vrijheid van meningsuiting dood is in Nederland. De beste man heeft helemaal niets verkeerd gezegd maar wordt nu al op de brandstapel gezet door de inquisitie.
Nee vind ik ook. Dus die Haye had niet weg gehoeven denk ik. Maar misschien is hij de eerste die wegens binnenhuidse kift al weg moet uit ON. De raarste van het stel is oprichter Joost M. Hij zal het allemaal wel goed bedoelen en zo, maar hij lijkt aardig de weg kwijt geraakt tussen fictie en realiteit.
Vrijheid van meningsuitings is totaal. Als je zaken taboe gaat verklaren is er geen VvM meer.
In het briefje van Haye van der Heyden aan ON leesik ik geen enkele spijt of rancune.
Volgens mij ligt hij in een deuk van het lachen over de ophef die hij veroorzaakt heeft.
De constatering blijft gewoon hetzelfde: Nederland is ziek.
Het is een paradox waar de FvD ook veel hinder van ondervind. Als je streeft naar een situatie/platform/partij/debat waarin alles gezegd moet kunnen worden, dan moet je vooral niet alles zeggen op weg daar naar toe. Je tegenstanders snappen namelijk dat dit het enige moment is waarop ze je kunnen pakken. Zodra de inhoudelijke discussie begint weten ze dat ze kansloos zijn.
"Zodra de inhoudelijke discussie begint weten ze dat ze kansloos zijn."
FvD congressen staan nou niet bekend om inhoudelijke discussies. Sterker nog, iedereen volgt tamelijk slaafs de uitgezette partijlijn en de leden gedragen zich als makke schapen.
@Beste_Landgenoten | 04-12-19 | 16:29:
Ah, je hebt al 0 FvD congressen bezocht begrijp ik?
@Dandruff | 04-12-19 | 16:43:
Hij vergist zich met de gezapige VVD festivals.
@Beste_Landgenoten | 04-12-19 | 16:29: Op een partijcongres hoeft een partij niet heel kritisch te zijn lijkt me. Daar gaat het ook om de sfeer. Belangrijker is dat je naar buiten toe accepteert dat je verschillende (interne) meningen respecteert. Lijkt mij volstrekt normaal, dat had de VVD vroeger ook met de Bolkestijn tak bijvoorbeeld, of het CDA, ook een mengelmoes van meningen. Maar tegenwoordig moet de hele tijd gedaan worden alsof er maar 1 mening is. Belachelijk.
Ongehoord wordt in de "kwaliteits"kranten behoorlijk afgefakkeld, dus ik hoop dat ze de 50000 halen om die geborneerde grachtengordel een uppercut te geven.
Om 13:10 45053 leden
Om 15:10 45123 leden
Dat is nog maar 35 per uur. 50.000-45123 = 4877
4877/35 = 139 uur nog met dit tempo. Maar het zal er om gaan hangen.
Ik denk dat de teller ook nog wat achterloopt. Ikzelf 2 dagen geleden lid geworden, mn broer ook, ouders worden deze week lid. Zin in pizza nu.
Zin in pizza omdat ik net kerstballen heb gekocht. 1 en 1 is 2 snap je.
En toch heeft die Haye een punt. Ook ik ben voorstander van het vrije woord. Dat vrije woord schopt soms ernstig tegen de schenen, maar dat is nu eenmaal zo. Als je bepaalde zaken niet wilt bespreken, dan kan je net zo goed naar de VARA kijken of naar de EO. Zo zou ik graag een isisfiguur gefileerd zien worden op TV, ipv de verheerlijking van die genocideplegers dat nu allom aanwezig is. Het moet dan wel vanuit een strafkamp gebeuren, dus niet in de ongedwongen sfeer bij Pauw of Jinek. Ik ben al lang klaar met al die jaknikkers die elkaar een veer in de reet steken. Laat die nieuwe omroep maar komen.
Eens.
Ook helemaal mee eens.
Alleen al om de dan verplichte reacties mee te kunnen maken, hoop ik dat Ongehoord de 50.000 gaat halen.
Tot nu toe lukt het mainstream media vedomd goed om het hele onderwerp Ongehoord inderdaad niet te laten horen.
Maar bij de 50K zijn ze min of meer verplicht, kunnen ze er niet meer onderuit, om aandacht aan Ongehoord te besteden.
Waarschijnlijk voorzien van een zwart of grijs kader, à la een overlijdensbericht....
(zag dat Hans Moll ook bij de club zit. Mooi, hij als voormalig insider weet namelijk als geen ander hoe de NRC de boel manipuleert. En durft hier over te schrijven)
Juist ja.
Moet zeggen de uitspraak van van der Heyden was zo raar nog niet. Wat erachter weg kwam is echter veel raarder wat betreft de andere oprichter, Joost Niemoller. Ten eerste vond hij een veroordeeld Holocaustontkenner "de beste WO2 historicus", wat nogal een domme uitspraak zou zijn, ware het niet dat Niemoller er een handje van heeft om vaker prematuur uit de bocht te vliegen zoals ook met zijn Tweetje:
twitter.com/JoostNiemoller/status/120...
Ik vertrouw die Niemoller niet, hij is een complot-fantast! Maar daarom is het misschien juist goed als hij zich op TV voor ieder die het zien wil moet verantwoorden voor zijn paranoide hersenspinsels. Dan valt hij snel door de mand. En ik denk dat de kijkers ook vrij snel klaar zijn met Karskens' persoonlijke kruistocht tegen ex-collega's.
Dat laatste stukje reactie is een beetje onzin. Karskens is eigenlijk een oorlogsjournalist. Dat is een apart vak en daar word je een beetje raar van. Zeker als je als eenling door een hellhole trekt. Dat je dan een verbeten kruistocht tegen alles en iedereen begint is niet vreemd. Als hij totaal geblaat uitslaat, dan moet je je zorgen maken. Ik kan die man prima lijen.
Ik vertrouw reaguurder Beste_Landgenoten niet.
Lol ik ook niet.
Zijn intenties zijn mistig.
@Ray69 | 04-12-19 | 15:45:
Wat een onzin.
Niks mistigs aan.
Lees gewoon eens letterlijk wat Niemoller schrijft, dan kan je maar 1 conclusie trekken: De man is een complot-gelover. Een aluhoedje. No more, no less.
Nou BL, er is nagenoeg geen seconde zendtijd geweest maar de Linkse goegemeente braakt de onderbuik al weken leeg.
Ik weet natuurlijk ook niet wat dit ON gaat brengen maar iets minder eenzijdig mag wel van mij.
Ik betaal ook voor de NPO, net als u
Beste_Landgenoten
Als je leest wat Niemoller schrijft over MH-17, kun je hem eigenlijk niet meer serieus nemen.
@van der g | 04-12-19 | 20:51:
Dat bedoel ik.
maar er is wel meer raars.
Geen idee wie die Haye is maar het voelt goed dat ie weer weg is. Waarom benadert Arnold onze eigenste Harry Mens niet? Die kán het wel én lachers vreten uit zijn hand.
Weinig bijzonders wat Van der Heyden zegt. Uiteraard wel voor de MSM heerlijk om er op in te hakken. Eigenlijk heel vreemd, aangezien Van der Heyden zelfs een bepaalde getinte groep mensen in onze maatschappij alle ruimte geeft om de holocaust te ontkennen. U weet wel, diezelfde groep getintiërs die in 1945 Nederland hebben bevrijd van de Duitsers. Tenminste, dat is volgens hen de geschiedenis. Dat zou toch juist de linkse media moeten aanspreken.
En dus had die Hayedrich moeten antwoorden dat hij de eerste de beste imam eens zou willen uitnodigen voor een gesprek over hoe er op islamitische scholen over de holocaust wordt onderwezen.
@van der g | 04-12-19 | 14:26: Ik zie wat je deed daar. Erg grappig. Haye wordt Hayedrich als je er de drich achter zet van Heydrich en die namen lijken op elkaar terwijl die een nazi was. Hahahaha humor.
Dit gaat nergens over.. Haye vdH heeft weinig bijzonders gezegd. Alleen een pleidooitje gehouden voor volstrekte spreekvrijheid. En dan (de holocaust dus op vraag van de interviewster) bij aan het woord gelaten holocaustontkenners de vermelding dat hij en Ongehoord NL het met die lui niet eens zijn.
Ook Joost Niemöller heeft in dezen niets echt schokkends gezegd. Hij zat fout met zijn aanname dat de groepsverkrachters allochtonen waren, en geeft dat toe. Begrijpelijke fout: in 90% der gevallen is dat wel zo, helaas. Blijken het nu eens tokkies.
Wél vind ik Niemöllers standpunten over rassen en IQ nogal kwestieus. Hij mag het zeggen natuurlijk, maar die rammelen als men het mij vraagt wetenschappelijk dusdanig dat hij zich ermee onderuit haalt.
Ook denk ik dat mensen als van Haye van der H. niet moeten antwoorden op vragen over de holocaust. Gewoon praktisch.
Want wij leven in een cultuur met de Tweede Wereldoorlog als soort van godsdienst. Een godsdienst waarbij, paradoxaal, Jodenhatende extreem-linksen de holocaust en het fascisme gebruiken tegen andersdenkenden.
De statistische verbanden tussen IQ (verdelingen) en etniciteit is in intelligentie-studies al jaren en jaren bekend. En iedereen weet dat ook. De data is consistent, niet ambigu en niet controversieel. En als je even logisch nadenkt en weet dat intelligentie enorm veel erfelijke factoren betreft dan zou het een enorm wonderlijke geschiedenis zijn als genetische verschillen geen enkele rol zouden spelen. Maar goed met alle kwalificaties zoals dat verschillen in statistische gemiddelden en spreidingen niets zeggen over de intelligentie van willekeurige individuen en op basis van etniciteit geen enkele uitspraak kan worden gedaan over de intelligentie van willekeurige individuen, op het niveau van complete populaties is dat er wel. En dat heeft ook echte consequenties.
Ik lees weinig van Niemöller, vind wat ik lees niet zo interessant.
Maar er is weinig "kwestieus" aan standpunten over IQ. Je kunt gewoon opzoeken wat het IQ per land is. Dan scoren relatief veel Afrikaanse landen onder de 70. brainstats.com/nl/gemiddelde-iq-per-l...
Met een IQ tussen 70 en 85 ben je in Nederland zwakbegaafd.
Nou ga ik daar geen Afrikaanse individuen op beoordelen. deels omdat het gemiddelden betreft, maar vooral omdat IQ weinig zegt over ijver; eerlijkheid; aanpassingsvermogen etc. Maar er is een duidelijke link tussen bijvoorbeeld IQ en welvaart van een bepaald land. Op macroniveau mag daar best over nagedacht worden voor we miljoenen Afrikanen importeren. Relatief veel daarvan blijven werkloos, en afhankelijk van uitkeringen; een flinke aanslag op ons sociaal vangnet en op onze welvaart.
Bovendien zitten we al een paar jaar in een vrij gevaarlijke tweedeling, waarbij extremisten ongelijkheid proberen te verklaren met "discriminatie". Terwijl daar nooit enig bewijs voor gevonden is, en de relatie tussen IQ en inkomen makkelijk aantoonbaar en ook vrij logisch is.
Alleen daarom al moeten dingen bespreekbaar worden.
@Mazzelstof | 04-12-19 | 13:37: De erfelijke factoren bij intelligentie betreffen juist verschillen bínnen volkeren of rassen, niet tussen rassen en volkeren. De verschillen tussen rassen/volkeren zijn juist te verklaren met onderwijs en cultuur: in de ene cultuur/in het ene volk is er slechter onderwijs dan in een ander(e).
Niet dat het geen generaties duurt om dat in te halen...
@Dandruff | 04-12-19 | 13:50: Nu ja, als Niemöller zegt dat dit alleen komt door verschillen in cultuur en onderwijs en niet door raciale verschillen, dan neem ik mijn "kwestieus" met alle graagte terug. Zie ook mijn reactie op Mazzelstof van zoëven hier: we moeten ze dus vooral niet importeren.
@6638-12345 | 04-12-19 | 13:55: Zucht. Nee. Daar gaat het niet om. Na controle voor verschillen in cultuur, in onderwijs of in sociaal-economische status of in wat dan ook blijven de verschillen in IQ in stand. Raadpleeg hiervoor de desbetreffende wetenschappelijke publicaties, niet de politieke.
Ik ben nog even een toevoeging vergeten misschien, het spreekt eigenlijk voor zichzelf maar ik zal het nog maar eens expliciet vermelden dan, niet alleen heeft de realiteit echte consequenties in de echte wereld, ook het negeren van de realiteit, ook al is dat met de beste en meest nobele bedoelingen, heeft echte consequenties in de echte wereld.
@6638-12345 | 04-12-19 | 14:00:
Zoals gezegd, ik lees weinig van Niemöller.
Maar IQ is voor pakweg 70% erfelijk. www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20170817_030...
Dat heeft dus niks met onderwijs of cultuur te maken. En die 30% omgevingsfactoren zal ook deels door de intelligentie van de ouders beïnvloed worden; goede voeding, educatieve spelletjes, kennis laten maken met kunst en cultuur, stimuleren studie, etc.
Natuurlijk zijn er grote verschillen binnen elke populatie. Maar als een land gemiddeld 40 punten lager scoort dan een ander land dan zegt dat ook iets over beide populaties. Net als wanneer je het over erfelijke aandoeningen zou hebben, die soms vooral blanken of juist vooral zwarten treffen. nl.wikipedia.org/wiki/Sikkelcelanemie...
Er is niks mis met het erkennen van die verschillen.
Voor mij is echt "racisme" dat je mensen vanwege hun huidskleur als minderwaardig behandeld. Dan ben je echt net zo fout bezig als die SJW-racisten met hun nooit bewezen "white privilege".
Maar erkenning van meetbare feiten moet altijd kunnen.
@Mazzelstof | 04-12-19 | 14:19: "Controle voor verschillen in cultuur, in onderwijs..."?
Daar is maar één controle mogelijk. Een IQ-meting van "halfbloeden" (zwart-blank) opgegroeid in Europese landen en hetzelfde in Afrikaanse. Daar IQ erfelijk is, zouden deze halfbloeden, indien negers raciaal werkelijk minder intelligent zouden zijn dan blanken, zowel in Europa en Afrika tussen de gemiddelde IQ's van blanken en negers moeten uitkomen. Dat blijkt niet het geval. Halen hetzelfde als de plaatselijke "volbloeden": hoger in Europa, lager in Afrika. Precies hetzelfde geldt voor Aziaten en blanken en de andere combinaties.
Komt nog bij dat neger genetisch meer van elkaar verschillen dan alle andere rassen op de wereld en dat veel negers blank bloed hebben..
Ik zou maar eens andere wetenschappelijke publicaties raadplegen..
Aangaande Joost Niemoller:
Als je de hele socio-economische correctiefactor er over heen haalt, dan nog zijn Aziaten de slimste. En dan blanken. En dan zwarten. En dan Arabieren. De Indianen, Eskimo's en aoborigionals even buiten beschouwing gelaten, want die zijn vooral het slimst op hun eigen gebied. Maar... beschouw een individu nooit op dit meta-niveau, want dat is pas dom.
En Joost zegt sorry. Hij is een goedzak. Niet dat hij nog steeds een beetje lui en obesssief is, dat blijft.
@Dandruff | 04-12-19 | 14:27:
"Voor mij is echt "racisme" dat je mensen vanwege hun huidskleur als minderwaardig behandeld. Dan ben je echt net zo fout bezig als die SJW-racisten met hun nooit bewezen "white privilege".
Maar erkenning van meetbare feiten moet altijd kunnen."
Precies, maar dan ook precies dit!
@Dandruff | 04-12-19 | 14:27: Maakt weinig uit... Zo kan juist die "30% omgevingfactoren" er voor zorgen dat de IQ's in Afrika gemiddeld zoveel lager liggen.
Ik vermoed dat de omgevingsfactoren ook nog eens per land kunnen verschillen, net als per individu. Immers, die 30% is een gemiddelde.
Zie ook mijn reactie op Mazzelstof.
Overigens, ik zeg het toch weer even: mede vanwege die omgevingsfactoren acht ik massaïmmigratie uit dat soort landen ongewenst. En ook al zie ik Afrikanen als gelijkwaardig, dat betekent nog niet dat wij het recht niet hebben enigszins onszelf te blijven.
Alleen, met 19de eeuwse rassenonzin schieten we onszelf in de voet.
@6638-12345 | 04-12-19 | 20:02: Ironisch genoeg zijn rassen afgeschaft door de VN, direct na WO2.
Hebben we oorlog met de Moffen gehad dan? Niks over gelezen op Insta?
Haye is dus geen nazi maar zn vader wel? Haha. Loopt ie ons te focken of zo. Wat een vage gast.
Dat jij Haye als een vage gast typeert,
zou er natuurlijk ook aan kunnen liggen dat je je nog nooit in 'm verdiept hebt. En ja, dan zijn dingen inderdaad vaak vaag.
Dat Haye's vader een nazi was, daar is hij heel open over. Niets vaags aan:
"Ik schijn net zo fout te zijn als mijn vader destijds was. Hij vocht mee met de nazi's, ik pleit voor volledige vrijheid van meningsuiting"
Net zo geod als zijn visie op de Holocaust:
"Er is niets gruwelijkers geweest dan de Holocaust. En het is bewezen dat die heeft plaats gevonden. Kwade tongen willen beweren dat ik dat niet zou vinden. Omdat ik voor vrije meningsuiting ben. Laat maar komen, die ontkenners, ik zal ze villen, met huid en haar"
Haye heeft zelf de holocaust toch niet ontkent?
Net als onze premier Rutte een paar jaar terug zei Haye dat wat hem betreft *anderen* dat recht moeten hebben.
Toverwoord in alle fophef is dus weer "hypocrisie".
Deels vanwege de dubbele standaard, natuurlijk. Maar vooral vanwege de opzettelijke domheid; anderen het recht op een walgelijke mening gunnen is immers niet hetzelfde als die walgelijke mening zelf uitdragen.
Extra kwalijk is het dan als dat laatste ineens wèl gedoogd wordt. Ik herinner me nog hoe Sylvana Simons in RTL late night de Armeense genocide ontkende. Umberto Tan probeerde met foto's de gruwelijkheden van die genocide aan te tonen, maar Sylvana kwam met een ijzersterk argument; "er zijn maar 20 landen die die genocide erkennen".
Goed gezegd meid; als maar 20 landen de trans-Atlantische slavenhandel erkennen dan heeft die ook nooit plaatsgevonden. Wat kan de wereld toch mooi worden als we gewoon allemaal dom en onbelezen blijven.
Sylvana zei dat overigens omdat ze toen bij *denk* zat, een partij die aanzet tot haat en intimidatie tegen Turken die die Armeense genocide erkennen. www.trouw.nl/nieuws/kamerleden-met-tu...
Inmiddels zit ze bij bij1, een partij die net als *denk* weigert antisemitisme te veroordelen.
Overigens voordat *denk* bestond was d66 de partij die ontkenning van de Armeense genocide in haar gelederen toestond. Om die reden stuurde Turkije destijds zo'n 100.000 mails met een d66-stemadvies. www.trouw.nl/nieuws/turkije-gaf-stema...
Hypocriet tot op het bot.
Letterlijk in elke discussie over welk onderwerp dan ook blijkt dat de ene partij alles mag zeggen, en de andere partij niks. Omdat elk woord toch wel verdraaid zal worden.
De aanval van de tegenstander moet je sterker maken, deze linkse aanval was gericht op vernietiging en geheel voorspelbaar. Begrijpelijk dat hij dat maatnemende gezever niet wil, daar hebben we politici voor. Maar wel jammer want ik vond het goed uitgelegd en natuurlijk was een haatbaard ook door zijn keuring gekomen dus de grens van meningsvrijheid is discutabel; dat moet je niet willen dogma.
@28 | 04-12-19 | 13:08:
Dat maatnemende gezever is helaas de sterke kracht van links.
Als een Fortuyn, Hirsi Ali, Wilders of Baudet een interview geven gaat 90% op aan het weerleggen van racisme-beschuldigingen. Ook als een Fleur Agema of Hero Brinkman ergens aanschuiven moeten ze zich de eerste 14 minuten van hun 15 minutengesprek distantiëren van uitspraken van Wilders. Die uiteraard verdraaid en / of uit de context getrokken zijn.
Aan het echte onderwerp van gesprek komen ze zo niet meer toe.
Slim!
Een beruchte socialist heeft eens gezegd "de vaak herhaalde leugen wordt vanzelf een waarheid". Dat principe hanteren MSM en kartelpolitici al decennialang met heel veel succes.
Maar hij belooft sterker terug te komen met content, dat is toch een mooi vooruitzicht, ook is misschien enige vooruitgang mogelijk als mensen wat meer zelf gaan denken, redeneren en begrijpen, het is bijna 2020!
@Dandruff | 04-12-19 | 13:23: Tja Wilders herhaald steeds weer dat de islam zeer slecht is. Dat is nu dus vanzelf een waarheid geworden.
@jan huppeldepup | 04-12-19 | 14:48:
Extreem domme leugen.
Als jij positieve aspecten van steniging, terrorisme, jihad, sharia, massaverkrachtingen, slavernij of genocide weet dan hoor ik het graag.
Maar we weten allebei dat jij die pluspunten niet kunt noemen.
Zelfs het socialisme, dat net als de islam joden en mensenrechten verbiedt, predikt niet zo openlijk genocide als de islam dat doet.
Wilders heeft 100% gelijk over de islam.
Bewijs moet echt bewijs zijn. Foto's met gruwelijkheden zijn niet automatisch bewijs.
Zo hebben het dode jongetje op het strand foto, welke er toe leidde dat Angela M de grenzen open gooide.
We hebben de foto's van de chemische wapen aanval in Syrië, die naderhand geen chemische wapen aanval bleek te zijn
We hebben het PR filmpje van Bibi N waarin hij het bewijs laat zien van het nucleaire wapenprogramma van Iran. Precies dezelfde PR stunt die hij 8 jaar daarvoor ook al deed.
We hebben vage foto's van Iran die bommen op een olietanker aanbracht. Niets meer van gehoord.
In de balkanoorlog (waarom denkt u dat dat filmrolletje "zoek" is) en de golfoorlogen zijn we met propaganda gebombardeerd.
Gek misschien, maar ik had minstens dezelfde ophef verwacht bij het 'waar blijft die sniper?' of het 'bidden bij terreuraanslagen' of het 'we mollen 'm', of het 'dan rot je toch lekker zelf op'. Maar zo werkt het niet. Er is elke dag ophef, maar niet om vergelijkbare redenen.
Weer een overdreven reactie. Allemaal bedoelt om Ongehoord Nederland, net als, destijds Jan Maat, Pim Fortuyn - die had gelukkig het voordeel dat hij een homosexuele man was - anders hadden ze hem meteen figuurlijk afgemaakt, Volkert heeft het daarna letterlijk gedaan, Geert Wilders en Thierry Baudet en nu als laatste in de rij, Ongehoord Nederland. Ooit begon het met Boer Koekoek, kalt te stellen, mag ik dat nog wel zeggen, kalt stellen is duits en ja de 2e WO ligt gevoelig, en te kleineren. Dit is Nederland vanaf de jaren '60. Een land waar de leugen regeert en de deugers er alles aandoen om hu opponenten te elimineren.
In het begin had Forum voor Democratie ook zo'n VvMU-akkefietje, met Ramautarsing. Maar die had wel gelijk.
Los van de vraag of Ramautarsing gelijk had (ja), ;
- hij zei dat al een jaar vóór FvD bestond, op persoonlijke titel;
- toch werden héél FvD en vooral Baudet daar op afgerekend;
- bovendien werd de belangrijke context uit zijn verhaal weggelaten.
Daarom maar even het hee interview. www.npo3.nl/brandpuntplus/racisme-yer...
ja, dat je ven 10 zinnen moet luisteren en dan nog 100 om de essentie en richting te begrijpen, wat jammer dat zo de echte politici worden wegverkwanseld door "zij die nooit een steen werpen"
Pudding blijft over, niets concreets, angst. In 10 seconden brokjes die 150 man snappen en op terugblaffen, zo voeren we dierlijke politiek; nimmer uitstel van behoefte bevrediging of enigszins verdieping.
Ik snap die hele ophef niet over Haye van der Heijden. Het is niet zo of hij de Klimaatnoodtoestand ontkent.
Dit is voorkomen.
Goed, tijd dat ik mijn licht hierover laat schijnen. Ongehoorzame Holocaust-ontkenners zijn er, miljoenen, dat is geen complot. Dat feit zie ik en ieder ander normaal mens (Vraag mij niet een normaal mens te definiëren), als een schandalig probleem met vergaande gevolgen. Dat dient aangepakt te worden. Om een probleem aan te kunnen pakken dient het bespreekbaar te worden gemaakt, in de juist context. M.a.w. ik sta achter Haye van der Heyden in dezen.
Ja maar Holocaust revisionisten vallen ruwweg uiteen in twee hoofdcategorieen, politiek antisemieten, en contrarians, waaronder veel Dunning-Krugers, die niet per se antisemitisch hoeven zijn. Beide zijn echter om verschillende redenen niet ontvankelijk voor weerleggingen van hun revisionisme. Aanpakken van Holocaust revisionisme als fenomeen door openbare discussies te voeren met ontkenners gaat niet lukken. Het gaat ook niet lukken het aan te pakken door het te verbieden. Het is eigenlijk een kwestie van isoleren van ideologen. En daarvan kun je dus afvragen hoe je dat het beste doet. In ieder geval niet door te doen alsof het onderwerp uit historisch wetenschappelijk oogpunt controversieel is.
@Mazzelstof | 04-12-19 | 13:13: Je hoeft ze niet te isoleren. Laat ze praten, dan isoleren ze zichzelf wel. Vrijheid van meningsuiting is zeer effectief.
@Mazzelstof | 04-12-19 | 13:13:
Hm, Dunning-Krugers's was (thx Wikipedia) nieuw voor mij maar daar zit globaal wel wat in: "In de wereld van vandaag lopen de domkoppen over van zelfverzekerdheid, terwijl de slimmeriken een en al twijfel zijn".
Maar los van de vraag of deze revisionisten te overtuigen zijn kunnen bij het ter sprake brengen van de holocaust op de gegeven wijze, de ware geschiedkundige feiten ter tafel komen, waardoor diegene die in twijfel zijn gebracht weer op het juiste pad terecht komen. Al hoewel ik zelf natuurlijk ook wel een beetje twijfel over deze stelling van mij.
@Slijpsteen | 04-12-19 | 14:06: Zelf isoleren, oftewel uitsluiten.
Ik heb dat gesprek gehoord. Hij wilde alleen maar te kennen geven dat consequent alle meningen aan de orde moeten kunnen komen, no matter what, inclusief ontkenning van holocaust. That's all. Maar ja, als je zou stellen dat de zon om de aarde draait dan wordt dat hooguit beantwoord met een meewarige glimlach, het ontkennen dat er ooit een massamoord heeft plaatsgevonden door een 'Herrenvolk' ontketent als gevolg van de hyper-sensitiviteit van het onderwerp een schokgolf van tektonische proporties in 'rechtschapen' Nederland.
2016,
Haye van der Heyden uitgekotst door de VARA om Geert Wilders
www.misdaadjournalist.nl/2016/11/haye...
Ondertussen bij de neefjes ,
"Burgemeester sluit deel van garagebedrijf voor een jaar na groepsverkrachtingen"
www.omroepbrabant.nl/nieuws/3115142/B...
Een mens wordt toch bang om zijn mening te geven.
Overigens waren de Nazi`s erg goed in het liquideren van iedereen die een andere mening had en daar voor uit kwam.
Dat is een kenmerk van elke dictatuur. Daarom roept het ook vragen op dat je in NL niet mag zeggen wat je denkt.
Een Haye van der Heyden en Marco van basten lekker neerzetten als een soort Nazi's en keihard aanpakken. Het echte antisemitisme (en homofobie, vrouwonvriendelijkheid, etc.) willen al die deugende Nederlanders echter niet aanpakken. (Of ze doen zelfs mee.) "Maar het probleem dat blijft meneer!"
Van Basten was europees kampioen in 88. Aanwijzing genoeg.
@Glasgow Argus | 04-12-19 | 12:16: In Duitsland en waar 88 voor staat weet een ieder, Say no more.
@janleuk | 04-12-19 | 12:24: Duitsers liggen echt niet wakker van een ek-tje, met hun veelvloed aan wereldtitels, nee, sterker, ze gunnen het Nederland van harte.
Zijn wij verbaasd over een " islam-component " ? Lol...
Haye, van Basten en ook die knakker van Extinction Rebellion tonen wel aan dat er niet normaal over de holocaust gesproken kan worden. Het komt misschien doordat het bestaan van Israël erop drijft. De Holodomor, Ruwanda, Choeung Ek etc. zijn net zo erg of erger, maar het was zogenaamd niet systematisch. Systematisch is het toverwoord om de holocaust erger te vinden dan andere slachtingen. Na 75 jaar is het weleens tijd om het te laten rusten. En niet steeds het naar het nu te halen. Al zullen velen opportunisten het blijven doen om boeken of gedichten te verkopen, schadevergoedingen te claimen, subsidies te verkrijgen, toeristische attracties uit te venten enz. De holocaust is zo langzamerhand het commerciële circus van het valse sentiment geworden. De boom van Anne Frank als voorbeeld.
Wat die nazi's hebben uitgespookt is zo verschrikkelijk dat dit nooit vergeten mag worden ik ben het dan ook oneens met medereaguurder arlen
Het zou inderdaad waar kunnen zijn, dat als er geen holocaust was geweest, dat er dan ook geen Israel was geweest.
Het is speculeren natuurlijk, maar als de joden niet vervolgd waren, was er ook geen noodzaak geweest voor een eigen land.
Om te zeggen dat het bestaan van Israel er op drijft vindt ik wel een vreemde uitspraak.
Arlen
Loop eens door de Pijp of de Rivierenbuurt en aanschouw de honderden goudkleurige tegeltjes die speciaal op de adressen zijn gelegd waar Joodse gezinnen woonden voordat zij werden weggevoerd naar de vernietigingskampen. De holocaust vergelijken met de Killing Fields getuigt van weinig historisch besef en de shoah afdoen als vals sentiment is gewoon dom.
@van der g | 04-12-19 | 14:00: Is de holocaust niet hetzelfde als de killing fields? Waarom is de laatste minder?
@Mr.Crowley | 04-12-19 | 12:29: Zoals zij u zelf kunnen vertellen, hadden ze een eigen plek die hen door hun God gegeven was. Ze hadden een verbond. En toen hielden ze zich niet aan de afspraken. Toen werd het verbond opgezegd en het land aan een ander gegeven. Als de joden zich aan de afspraken hadden gehouden, was het verbond niet opgezegd.
Ik vind het ongehoord dat die 50.000 ledengrens nog steeds niet bereikt is!
Zo ongewenst is wel een beetje ongehoord ja.
Ook mooi dat PowNed inmiddels mainstream is geworden. Opgeslokt in de deugjournalistiek en de huidige norm waar de pretenties voor aanvang enorm waren. Slappe zakken.
Ik heb jarenlang genoten van ze en ze hebben echt wel voor een stukje bewustzijn gezorgd. En vergeet ook niet waar jullie idool Baudet vandaan komt. Jammer als ze inmiddels opgeslokt zijn door de propaganda, heb er al een hele tijd niets van gezien.
En zo is het. Ik raad iedereen aan vanavond naar de documentaire Ons moederland te kijken. Hij was op 2doc en vanavond van 22:55 tot 00:15 op NPO2. Op het eind is het even alsof je naar de eerste uitzending van Ongehoord zit te kijken.
Niemöller zou toch beter moeten weten: moslimmannen zijn geen neven maar nichten.
Joost is misschien een aluhoedje, maar gezien al die steden in Engeland waar exact hetzelfde gebeurt, zou het me niets verbazen als de neven een bepaalde gezamenlijke achtergrond hebben.
In Limburg zouden ze zeggen: haie van der Heyde!
Heije van der Haider.
Die Haye van der Heyden is, zo vrees ik, ontzettend geschrokken en helemaal van de kaart. Die had nooit gedacht dat je, als je maar een paar woorden spreekt, zo hard door roedels linkse hyena's zou worden belaagd.
Dat is het grote probleem voor ON en elk ander vergelijkbaar initiatief. Je hebt lieden nodig met een standvastig karakter, eelt op de ziel en doorzettingsvermogen, met intellect, het vermogen om te kunnen debatteren op het scherpst van de snede en vlijmscherpe, gevatte humor.
Dat is niet niks. De aasgieren cirkelen constant boven je hoofd, klaar om je uiteen te rijten.
Die man is wel wat gewend. Zijn hele carrière is naar de gallemiezen na een oproep om pvv stemmers een stem te geven ergens rond 2015
Schoorsteenveger | 04-12-19 | 11:57 |
"UIteenrijten" - bij Thor, weer zo'n prachtwerkwoord wat ik denk ik minstens, minstens 10 jaar niet heb zien voorbijkomen.
@chicago river | 04-12-19 | 12:02:
Precies het werkwoord dat past bij de rancuneuzen van bijvoorbeeld De Witte Onderbroek:
"Vermoedelijk staat Van der Heyden niet alleen in zijn overtuiging dat ook Holocaust-ontkenning moet kunnen bij de door de PVV en FvD gesteunde nieuwe omroep. Een van de andere oprichters van Ongehoord Nederland, Joost Niemöller, verklaarde in 2016 dat de Britse Holocaust-ontkenner David Irving “de beste historicus over de Tweede Wereldoorlog” is."
Dit is zó vals, zó schofterig, zó smerig... Framing gebaseerd op verdachtmakingen en aperte leugens.
@Schoorsteenveger: Dat is gewoon scherp opgetekend. Dat stoort jou blijkbaar? Zie daar hun motivatie :o) Het klopt gewoon wat er staat en het is best stijlloos gedaan.
@Shareholder II | 04-12-19 | 14:01:
1) Stellen dat van der Heyden de overtuiging heeft dat ook Holocaust-ontkenning moet kunnen is suggereren dat van der Heyden erop uit zou zijn om Holocaust-ontkenners podium te geven. Iemand aan het woord laten is echter iets heel anders dan iemand een podium willen geven.
2) Van der Heyden zegt nergens dat Holocaust -ontkenning moet kunnen. De woordkeus "moet kunnen" suggereert dat van der Heyden sympathie opbrengt voor ontkenners, en dat die ontkenning in morele zin zou moeten kunnen. Opnieuw, als een ontkenner niet het woord wilt ontnemen wil dat niet zeggen dat je het prima vindt dat mensen ontkennen.
3) Door in één zin te melden dat de omroep zou vinden dat Holocaust-ontkenning "moet kunnen" én gesteund wordt door PVV en FvD, wordt impliciet een verband gesuggereerd tussen enerzijds Holocaust-ontkenning en anderzijds PVV en FvD.
4) Er wordt gesuggereerd dat David Irving een Holocaust-ontkenner is, hetgeen geenszins het geval is.
5) Er wordt gesuggereerd dat Joost Niemöller in 2016 geen kritische houding had jegens al hetgeen Irving beweerde, hetgeen volstrekt niet het geval was.
@Schoorsteenveger | 04-12-19 | 14:47:
"4) Er wordt gesuggereerd dat David Irving een Holocaust-ontkenner is, hetgeen geenszins het geval is."
Jawel hij is ervoor veroordeeld.
nl.wikipedia.org/wiki/David_Irving
En Niemoller beweerde over de man dat hij "de beste WO2 historicus" zou zijn. How stupid can you be?
@Beste_Landgenoten | 04-12-19 | 15:39:
Heb je wel eens een boek van Irving gelezen?
En heb je het vonnis ook gelezen?
En weet je ook dat hij in hoger beroep is vrijgesproken?
www.washingtonpost.com/wp-dyn/content...
Weet je überhaupt wel waar je het over hebt? (In z’n algemeen en hierover in het bijzonder.)
@Beste_Landgenoten | 04-12-19 | 15:39: David Irving kon zich niet de juridische ondersteuning veroorloven, die de tegenpartij wel had.
Als Leo Lucassen dit had geopperd was er geen vuiltje aan de lucht geweest.
Ja maar, die deugt dan ook, zoals iedereen weet.
Chef Humor bleek een "Chef Tumor"
Ik vind al een tijdje dat het maar eens een keer afgelopen moet zijn met de jacht op 'misdadigers' uit WOII. Die mensen waren destijds gewoon nog kinderen. Het brein is pas volgroeid na vijfentwintig jaar. Die kinderen hebben gewoon gedaan wat hen werd opgedragen. Stop er gewoon mee. Streep eronder. Laat hen ook volgend jaar vijfenzeventig jaar bevrijding vieren zonder dat er nog steeds een eventuele vervolging aan hen kleeft.
Opvallend dat mensen die anderen nog steeds nadragen dat ze toen in een zeer foute ideologie zijn getrapt door middel van propaganda nu zelf ook hersenloos achter de propaganda van de klimaathysterie aanlopen.
Je haalt dingen door elkaar. Haye is geen oorlogsmisdadiger, da's zijn pa.
Wat me tegenstaat van die club is dat je wel met 3 muisklikken lid kan worden maar opzeggen alleen kan via de post.
Bij mij was ook een reden de faal madam van de vvd erbij. In dit gevalletje wel een falen in eigen fractie. Maar toch.Een garantie voor falen.
We zullen zien, als ze het waarmaken, wil ik best nog een keer betalen.
Online aankoop? Kan men zo vanaf, toch..?
Logisch, dit soort uitvergroot drama wat de gevestigde media ervan maakt. Alles wordt aangegrepen en opgeblazen tegen dit soort groepen die een kritisch geluid tegen de gevestigde orde laten horen, om dat geluid zo snel mogelijk in het verdomhoekje te drukken en te smoren. Zie de belachelijk media hetze tegen het FVD.
Een Heyden die er niet meer in gelooft, kan dat eigenlijk wel?
Ja, een Heyden gelooft niet zo maar alles.
Ik kan me die naïviteit van van der Heyden heel goed voorstellen. Zo zit ik zelf ook in elkaar. Consequent zijn en dus voor iedereen vvmu. Meningen die inhoudelijk niet kloppen worden weerlegd in een inhoudelijk rationeel debat. Je kunt holocaust-ontkenners dus gewoon aan het woord laten. Er is toch geen gevaar dat ze iemand zullen overtuigen. Integendeel. Logisch toch? En natuurlijk begrijpt iedereen dat. En natuurlijk worden je woorden niet verdraaid. Maar zo werkt het niet in de wereld. Je woorden worden wel verdraaid. Het maakt niet uit hoe van der Heyden het zou hebben gebracht. Hij geeft 'Gehoord Nederland' een handvat om te spinnen, en dat doen ze dan heel handig. Van der Heyden raakt besmet en wordt geassocieerd met holocaust-ontkenning. Ongehoord Nederland staat nu bekend als die holocaust-ontkennersclub.
Doel bereikt en de gevestigde media halen weer opgelucht adem dat ze weer een luis in de pels onderuit hebben gehaald.
Ik vind persoonlijk dat als je mede-oprichter bent van het 'andere'geluid, dat je dan voorafgaand aan een interview even moet gaan bedenken wat er tijdens zo'n interview aan bod komt. Je weet 1 ding al heel zeker: Ze gaan het je moeilijk maken, dus korte en duidelijke antwoorden. Als ze met gevoelige topics komen, houd het dan neutraal, of stel hen een wedervraag. Je weet dat er kritiek van links komt, wees ze dan een stap voor! Dat heet inzicht, geslepenheid en geeft aan dat je er over nadenkt. De boeken geven aan: Hoe te antwoorden op een gesprekspartner die maar op 1 ding uit is? Kort bondig en neutraal. Ieder woord dat je uitspreekt, geeft de tegenpartij een mogelijkheid om je onderuit te halen. Niet doen dus!
@UnderCovert | 04-12-19 | 13:03: Je pleit eigenlijk voor nog meer types als Rutte. Een en al mediatraining en ongrijpbaar glad als een aal. Geen behoefte aan.
Broertje/broer Chris van der Heyden wist ook reuring te veroorzaken met zijn boek "Grijs Verleden".
Het "fout" zijn van pa Van der Heyden zit blijkbaar diep, bij die jongens.
Ze komen er in elk geval voor uit. In tegenstelling tot alle opperdeugers van Nederland die in de minstens de helft van de gevallen ook vaders, opa’s en familieleden hadden die op z’n minst NSB stemden als ze geen collaborateur of jodenverraders waren.
De mythe is dat iedereen in het verzet zat of minimaal stil verzet pleegde, maar de waarheid is dan de meerderheid van de Nederlanders de bezetting wel best vond. En het transport van de joodjes ook niet echt problematisch en daar aan mee hielpen en pas na D-Day en de hongerwinter de winnende kant kozen.
Maar ja, dan is het juist wel lekker natuurlijk om 75 jaar na dato des te harder te deugen en iedereen de maat te nemen als het naoorlogse geweten uit een schuldgevoel soort van erfzonde. Het zijn net Duitsers wat dat betreft, die hebben dat collectieve schuldgevoel ook decennialang omgezet in deugen in extremis.
@Stormageddon | 04-12-19 | 16:26: De meerderheid van de bevolking probeerden te overleven. Simpel.
Ook u bezondigd zich aan het "in het verzet zitten na de oorlog".
Een omroep, voor televee of radio bedient alleen meer boomers en iets minder oude lullen. De rest kijkt geen lineaire tv meer.
Dit wordt preken voor eigen parochie.
@JanVergoor | 04-12-19 | 11:48 Ja, al die talentenjachten op SBS en RTL worden alleen maar bekeken door boomers en andere oude lullen. Echt waar...
@Goldfinger | 04-12-19 | 11:49:
En hoe gaat ongehoord Nederland dát publiek bedienen dan? Die willen helemaal geen informatie of infotainment. Die will breindodende pulp kijken. En verder willen ze niets.
Voelt GS de hete adem - af vanwaar die zure ondertoon?
Het maakt niet uit wat je schrijft, de nieuwe generatie kan niet lezen. nos.nl/artikel/2313086-leesvaardighei...
Stikstof, PFAS, kinderopvangtoeslag, leesvaardigheid, rekenonderwijs, immigratie en nieuwe religies zijn tussenstappen op weg naar de ontmanteling van dit koninkrijk. Er is 80 jaar gestreden voor onafhankelijkheid, in 1940 raakte we die in 8 dagen kwijt, toen viel het op. Nu zijn we een kikker in een langzaam opwarmende pan, die niet springt. www.youtube.com/watch?v=KlJsVqc0ywM
Een pan die niet springt? In dat filmpje zie je ook een spin of sprinkhaan en nog wat onduidelijke beestjes zweven, niet door een pan maar door een magnetisch veld, dus wat is je punt?
Een pan die niet springt?
In mei 1940 waren het geen 8 dagen, maar slechts 5. Die 80 jaar heeft denk ik betrekking op de 80-jarige oorlog, maar toen waren we geen Koninkrijk (tenzij ik me erg vergis).
Het koninkrijk, daarenboven, bestaat pas sinds 1815 toen Willem 1 zich uitriep tot Koning. Eerder was Willem 1 bij een door de Engelsen georganiseerde staatsgreep op de troon gezet als soevereine prins.
Het maakt inderdaad niet uit wat je schrijft.
Vooral één zin uit het artikeltje van de NOS is erg grappig: 'Verder willen de ministers extra aandacht voor groepen die achterlopen, zoals vmbo'ers, jongens en leerlingen die met meerdere talen opgroeien.'
De hebben de naam Ongehoord Nederland wel tactisch gekozen.
Als die omroep er nooit komt lossen ze toch de belofte in.
LOL, maar intussen hebben we wel 2 biertjes minder kunnen drinken in de kroeg door dat ledengeld.
@sprietatoom | 04-12-19 | 11:49:
Damn, die rekensom had ik nog niet gemaakt. Dit doet toch wel een beetje pijn nu. Eigenlijk doe je hetzelfde als gasten die tijdens een discussie de 2e wereldoorlog erbij halen. Als je een uitgave, hoe klein dan ook, omrekent naar het aantal biertjes win je elke discussie. XD
@sprietatoom | 04-12-19 | 11:49: Ik ken verslavingszorg met minder nuttig effect.
De overheid heeft een paar honderd voorliegers in dienst. Daarmee is de functie van een publieke omroep al overbodig geworden.
Dat ook niet-linkse, niet-overheidslavenden recht hebben op een deel van de belastingmiddelen die aan de NPO worden uitgegeven lijkt mij weinig omstreden.
Beter nog houdt iedereen met een ideologische stroming zijn eigen broek op en geven we geen subsidie voor agitprop.
Waarom moet je tegenwoordig per se op TV met je boodschap,internet heeft zich nu wel bewezen.
Toch ook wel een hoop ijdelheid.
Die eeuwige slachtofferrol van rechts..
en links..
Onterecht slachtofferen. Yeah.
@Superior Bastard | 04-12-19 | 11:42 De mensen die vooraan staan om 'discriminatie' te roepen zitten over het algemeen niet in het rechter hoekje.
Ik stoor er mij wel aan dat gejank over het “niet gehoord” worden. Want objectief gezien is dat niet zo in mijn ervaring. Het lijkt anno 2019
wel of iedereen populist is.
Vreemd ja , je wordt dagelijks door je kamergenoten de hemel in geprezen en je kunt er openlijk voor uit komen dat je PVV stemt en bovendien heb je zo ongeveer alle media op je hand..... ja erg vreemd.
Berbaar, ben jij dat? Whahaha
@Bigi Bana Boy | 04-12-19 | 11:52:
Precies dit. Die Niemöller ziet achter iedere boom een islamitisch complot en is onderhand een soort "boy who cried wolf" geworden. Dat je je dan op een gegeven moment niet meer gehoord voelt, tja..
@Bigi Bana Boy | 04-12-19 | 11:52: Dus jij ziet in je objectiviteit wel een mogelijkheid om Ongehoord dagelijks direct na het NPO journaal uit te laten zenden ?
@Koning BongoBongo | 04-12-19 | 12:02: Zou wel leuk zijn. Direct al de nieuws items van een kwartier er voor al debunken. Ik zie een nieuw TV format....
Die vermeende slachtofferrol blijkt dus niet helemaal gebakken lucht. Een controversiële mening uiten (waar ik het controversiële aspect niet van kan zien, maar dit terzijde) betekent ophef en dan moet diegene onder de bus, en om het nog enigszins chic te laten lijken wordt hij net niet geduwd, maar aangespoord om zelf onder de bus te springen.
Het lijkt wel wat op dit:
www.youtube.com/watch?v=deTKmGGZPWc
‘Die eeuwige slachtofferrol van rechts..’ Dat eeuwige gebrek aan humor van links.
Jammer. Best wel een goeie peer. Kreeg opeens geen opdrachten meer toen zijn uitingen niet meer door de NPO-beugel konden. Alleen daarom al verdient ie steun.
Want: openlijk PVV gestempt.
Heel Holland bakt -streep- NSB't.
Zolang in Hilversum mensen ontslagen worden vanwege hun politieke voorkeur is er plaats voor een onafhankelijke omroep. Neem nu Jensen: die kreeg geen zendtijd op de NPO, ging naar de commerciële en kon daar ook wieberen.
En dat Robert Jensen een zelfingenomen schreeuwlelijk is hoeft toch niet te betekenen dat zijn mond gesnoerd moet worden? Als ik naar de onzin van Paul de Leeuw en consorten moet luisteren wil ik ook het geblaat van Jensen horen.
@Kees Het zou mooi zijn als ze nu reeds in paniek die blubberzak Jensen te vroeg naar binnen rijden. Fakkelt voortijdig allemaal af, zoals in rechtse kringen usance is (geworden).
U mag uw mening uiten zolang dat de juiste is.
Is dat niet een schrijffoutje, die aanhef?
Moet het niet zijn Gute Arnold und Pepijn. Of gewoon Gut(e)menschen.
ON kan beter Joost Niemöller en Arnold Karskens vervangen door Marcel van Dam en Paul Rosenmöller. Dan krijg je dit soort gezeik niet.
Ze maken wel fouten natuurlijk maar dan deugt het tenminste.
Flauw hoor dat iedereen weer begint over Exota en Pol Pot bij weldenkende mensen moeten we vergevingsgezind zijn.
@bijna_raak | 04-12-19 | 11:41:
En de humor knakker door youp van het hek met zijn buckler.
nog steeds geen 50.000?
wat telde die teller? het aantal bezoekers?
Scherp.
Joost Niemoller en Arnold Karskens zijn goede en moedige journalisten
Dat hebben zij in het verleden ondubbelzinnig bewezen. Zij zijn niet politiek correct... gelukkig. ON biedt hoop voor de toekomst. Holocaust is een feit waarom mensen tot her diepst in hun ziel bruskeren. Dat doen alleen linkse verdwaasden en simmige politiek correcten die de vrijheid van mening niet hebben begrepen.
Maar waarom niet een klein beetje Rutte en om de hete brei heen marcheren? Doe geen gekke dingen waarvan je weet dat er heibel van komt en zorg dat je groot word.
@Trumme | 04-12-19 | 11:39:-
Op eieren lopen helpt ons naar de overwinning!
Ik vond zijn uitspraak in dat interview genuanceerd en correct. Tegelijk zeggen dat alles besproken moet kunnen worden maar ook afstand nemen van de uitspraken.
Heisa.
Het probleem van haye: hij doet niet gezellig.
Zijn probleem is dat hij niet Deugt met een grote D.
Hoeveel wachtgeld krijgt hij?
Het is afschuwelijk. Los van wat je wel en niet moet zeggen en wat handig is en niet, bij ieder nieuw initiatief lijkt het wel of er een roedel hyena's in de aanslag staat om alles en iedereen af te slachten. En dan meteen dat in hokjes duwen. Kennelijk is het zo moeilijk voor mensen om zelfstandig te denken dat het nodig is om eerst te kijken wat 'je' groep ervan vindt dan weet je welke mening jezelf moet hebben. Het is een mechanisme wat uiteindelijk iedereen monddood maakt omdat niemand meer zin heeft om hele hordes malloten achter zich aan te krijgen, of het nu van links of rechts is.
Het meest frustrerende is dat de formule ook nog eens keer op keer werkt.
Dat zegt vooral iets over het gemiddelde niveau van het publiek.
@jemagookniksmeer | 04-12-19 | 11:35: Het begint me steeds meer tegen te staan. Bij ieder nieuw initiatief weet ik ook al welke dingen er weer voorbij gaan komen. Het is hopeloos.
Iedereen die niet voor vrije meningsuiting is moet het zwijgen opgelegd worden.
Alle extremisten zouden ze tegen de muur mogen zetten en ..
Het is andersom natuurlijk. Vrije meningsuiting en welbespraaktheid zijn twee verschillende dingen. Wanneer je dat laatste moet bezitten om het eerste te mogen verliest het alle waarde. Het zijn degenen die met de opzet mis te verstaan het zwijgen opleggen doen.
Misschien kan hij iets met Van Basten gaan doen?
LOL!!
Aan de ene kant dan wel weer humor. Nog niet eens opgestart en dan al opstappen. Ik denk dat dit zijn beste grap ooit was.
Waaruit maar weer blijkt. Gooi nooit je kaarten op tafel voordat je opgestart bent.
Maxima zou zeggen. Hij is een beetje dom geweest.
@tweetybird | 04-12-19 | 11:35: dat is het iedere keer met ‘rechts’ initiatief.
@tweetybird | 04-12-19 | 11:35:
Oh ja, Maxima.
Die scene die ze samen eerst 10 keer voorgeoefend hadden.
Ja! Onbegrijpelijk.
@Roadblock | 04-12-19 | 11:38:
Waaruit maar weer blijkt. Humor kun je oefenen.
Het medium tv is in beginsel zo ontzettend aan erosie onderhevig dat degenen die zich nog laven aan de onzin van staatspropaganda tv rap aan het uitsterven zijn. Dat verzin ik niet, dat zijn feiten.
De grootste daling aan leden ligt bij de KRO en de Mikro Gids die er mee gepaard gaat. Reden? Overlijdensadvertenties. TV is gewoon dood, maar sukkelt nog door bij de gratie van een hartslag. Ik heb dan ook geen enkele fiducie in ON.
Niet omdat ik het hen niet gun, maar omdat het medium al dood is, de alternatieven zo idioot veel malen beter zijn en de gevestigde orde zich het instrument van dirty politics ter hand zal nemen. Ga ik nu Netflix kijken. Of Youtube. Of ik download iets. Of... etc etc. Geef het op, tv is dood.
"dirty politics" is een tautologie. Dat had Haye moeten weten. Politiek vereist behendigheid. Als die ontbreekt, hoor je er niet thuis. Zonder behendigheid maak je geen kans. Hoe vervelend dat ook is.
Het is ongehoord!
Toch ben ik lid geworden van Onderbuik Nederland. Liever af en toe onterechte argwaan dan het hysterische weg-met-ons klapvee.
Maar gaan ze de 50.000 wel halen ?
@sprietatoom | 04-12-19 | 11:37:
Oh, ik heb vandaag weer een paar mensen lid gemaakt en de teller staat op 44960
@Roadblock | 04-12-19 | 11:39:
Ik kijk ook regelmatig maar het duurt toch wel lang vanaf de 40.000
@sprietatoom | 04-12-19 | 11:43: Goed verhaal. Lekker kort.
Oké; ik zal me meteen aanmelden.
@sprietatoom | 04-12-19 | 11:37:
Arnold Karskens heeft 70.000 volgens op twitter. Blijkbaar niet allemaal beliebers.
Die Niemöller, wat een ongelooflijke dwaas is dat. Die gaat veel meer schade brengen dan Hayo.
Al met al wordt dit gewoon helemaal niets. ONzin.
Dat jij dit zegt, is alleen al een reden om lid te worden IB.
Dat zou j hij wel willen hè. ON zal blijvend onderdeel gaan uitmaken van de nieuwsvoorziening. Omdat zeer velen met het gezonde verstand er recht op hebben. U heeft uw Volkskrant NRC whatever gewone mensen met normaal verstand hebben o.a ON.
@wolf48 | 04-12-19 | 11:43:
Een tv zender is een volstrekt achterhaald medium voor boomers en bejaarden. Als je daar drie uur per week een programmaatje voor mag maken kun je het beter een beetje gezellig houden, zie omroep Max.
Die islamofobe complotdenker Niemöller en de immer zuur kijkende Karskens gaan dat niet voor elkaar krijgen. Ergo gedoemd te mislukken.
@Superior Bastard | 04-12-19 | 11:55:
Waar maak je je in vredesnaam toch druk om man,
Ik ben om. Direct lid geworden.
@Beefbus | 04-12-19 | 12:03:
Ik maak me niet druk kerel. Dank voor je zorgen.
Ik geloof niet dat er NOG meer schade aangebracht kan worden aan rechtse opvattingen in de media .Ben het wel eens dat Ongehoord niets wordt ,maar dan wel omdat er van alle policor kanten aan gewerkt wordt om het niets te laten worden.
@Superior Bastard | 04-12-19 | 11:55: Max is best leuk, maar kijk liever Karskens, want blijf graag op mijn leeftijd toch liever wat er speelt in de politiek van niet alleen Nederland maar ook in de wereld en wie kan dat beter dan Karskerns of Dunk.
Straks kan je alleen links van de VVD nog wat vinden. VvM: jawel, maar niet over holocaust, en joden, en homo's, en islam, en trans, en vrouwen, en 'mensen van kleur', en dan langzaam naar niet over bestuurders, over overheid, over ambtenaren, over beleid. Zo langzaam wordt het gewoon 1984. Overmijmag je alles vinden hoor, als blanke middelbare patriarch.
Laat iedereen alsjeblieft uitkomen voor zijn stupiditeit. Anders weet ik het namelijk niet.
Dit dus. Alle meningen mogen als ze maar in het policor straatje passen, anders word je compleet afgebrand. Je bent dan een fascist, racist, nazi en gewoon heel erg fout.
Er word absoluut niet naar je argumentatie geluisterd, hoe goed die ook mag kloppen.
VvM is OK natuurlijk. Maar tegelijk hoef je als serieuze omroep in spé toch ook geen idioten aan het woord te laten. Ik bedoel... Holocaustontkenners, platte aarde-mafketels, pedofielen.... Dat soort rommel wil je toch gewoon niet in je medium!? Dat staat zover af van wetenschap en gezond verstand...
@Aristotalloss | 04-12-19 | 11:54: Maar dat was dus de discussie: moeten we dat doen. Als je gaat voor een platform op grond van VvM dan is de consequentie dat je eventueel ook pedofielen, holocaust ontkenners en antisemieten aan het woord moet laten. Haye gaf die interne strijd aan. En dat is ook moeilijk. Als je grenzen stelt beperk je anderen, als je iets verbiedt vertrouw je niemand, en als je een stap zet kan daar een andere op volgen. Dat begrijp ik allemaal, en daarom vind ik het ook moeilijk. Als je een Niqab toestaat is de volgende stap dat je huwelijkse dwang toestaat. Als je een pedofiel laat verklaren is een volgende stap dat je begrip toont. Als je een holocaust ontkenner aan het woord laat is een volgende stap revisionisme. Allemaal duidelijk. Maar ik wil wel graag weten WIE die religieuze gek is, wie die pedo is, wie die antisemiet is.
Datzelfde gaat ook andersom: als je mij nu beperkt in mijn meningsuiting, wat is dan de volgende stap. Mag ik niet meer beledigen? Mag ik jou (als voorbeeld) niet een klootzak vinden? Mag ik geen kritiek meer uiten? En dan nog een stap verder: mag ik mijn overheid nog bekritiseren? Mag ik alleen politiek correct zijn? Mag ik nog biologisch onderscheid maken?
Ik heb het mijn zoon gisteren uitgelegd: stap 1 wordt onheroepelijk gevolgd door stap 2. En dat gaat door: stap 3, 4 en 5. Als je niet bij 5 wil uitkomen, moet je jezelf afvragen of je stap 1 wel wil zetten.
Ik wil graag weten wie die holocaust ontkenner is. Dan kan ik er rekening mee houden.
@Alexis de T. | 04-12-19 | 12:10: Je hebt helemaal gelijk: het is ook niet eenvoudig. En het is goed dat er 'interne strijd' is. Uiteindelijk moet iedereen zijn eigen beslissing daarin maken. Maar het is ook goed om je te realiseren dat er hele goede gronden zijn om het Recht op Vrijheid van Meningsuiting te beperken zoals: laster, bedreigingen, racisme (hoewel het begrip 'racisme' tegenwoordig wel heeeeel erg aan inflatie onderhevig is)... En voor mij vallen 'idioten' daar ook onder; niet om ze bij wet het spreken te verbieden maar wel om ze bij je medium vandaan te houden.
@Aristotalloss | 04-12-19 | 12:38:
Dergelijke (vrije) discussies zijn een goede weergave van de samenstelling van een samenleving.
Een gezonde samenleving kan dat hebben.
@Mr.Crowley | 04-12-19 | 12:57:
Veel mensen willen niet werkelijk weten hoe het zit met die samenleving.
@Mr.Crowley | 04-12-19 | 12:58:
Deze mensen bevinden zich (toevallig?) op sleutelposities van de media..
@Aristotalloss | 04-12-19 | 12:38: Volgens mij zijn we het volledig eens. Mijn punt is alleen laat je iets "verbieden" door de massa (door veel #ophef) of rechtens. Vanuit de overheid of vanuit het medium. Het ene loopt de laatste tijd over in het andere. Dit plaatje: xkcd.com/1357/
@Mr.Crowley | 04-12-19 | 12:59:
Overigens, hoe en wie bepaald of een samenleving gezond is?
@Mr.Crowley | 04-12-19 | 12:57: Op zichzelf heb je gelijk misschien. Maar neem nou pedofilie. Dat valt heel eenvoudig te 'weerleggen' door te zeggen: we zijn allemaal ervaringsdeskundige; we zijn allemaal kind geweest. En vraag vervolgens eens aan een zaal met duizend volwassen mensen hoeveel ervan wel een 'relatie' hadden willen hebben met een pedofiel c.q. wel uitgewoond hadden willen worden door een pedofiel. Dan zijn er heel, heel, heel, heel weinig mensen die de hand opsteken. Moet je dan nog pedofielen in je uitzending willen? Om tegen beter weten in 'voor hun zaak' te pleiten? Ik dacht het niet!
@Aristotalloss | 04-12-19 | 13:03:
Het strafrecht verbiedt sexuele handelingen met minderjarigen. Simpeler kan het niet.
Met welke intentie wil je er over praten? De discussie moet kunnen en dan zal blijken dat een meerderheid gewoon achter het gevoerde beleid staat. Kennelijk bestaan er mensen met dergelijke gevoelens. Dit constateren is een begin van het oplossen van een probleem.
@Mr.Crowley | 04-12-19 | 13:13: Mijn simpele antwoord bij een verzoek van een pedo om in de uitzending te mogen komen zou zijn: als je die gevoelens hebt, ga naar de dokter en laat je (al dan niet chemisch) castreren.
Daar wordt je zelf ook veel gelukkiger van.... :)
@Aristotalloss | 04-12-19 | 13:17:
Heb ergens al gezegd, in dat een gezonde samenleving moeilijke discussie kunnen.
Deze samenleving is heel erg ziek.
Ik denk dat eerst dat moet worden aangepakt.
Het siert Niemoller dat hij rectificeert maar gisteren heeft hij het er veel te lang op laten staan toen onder de commentaren al lang duidelijk was dat de neven blanke kampers zijn.
Wat is dat toch dat goedbedoelde initiatieven al zo snel lijken te mislukken ?
Misschien kan Niemoller zijn obsessie met IQ daar eens op richten.
Waarvandaan de behoefte te openen met zo een zwaar onderwerp. Hoe het ook bedoeld is, je kunt wachten op commotie.
Voor iemand die het échte geluid wil laten horen is die Niemoller anders behoorlijk bevooroordeeld.
Gezochte commotie of onterechte!
Die mislukken omdat de MSM elk: miezerig vergissinkje, onhandig uitspraakje, geruchtje, tegenspraak en persoonlijk conflictje zodanig uitvergroten en breed uitmeten dat zelfs een niet-politiek correct blog als GS er een item over maakt.
Men moet gewoon de muil houden over komaf of geloof als het om dit soort daden gaat. Het is gewoon universeel fout.
@Superior Bastard | 04-12-19 | 11:28: takes one to know one.
Wees dan slimmer. Dit had niet gehoeven. Mss 'Stratego' weer eens uit de kast halen.
Het is trouwens Terecht hierboven.
@ChatBot | 04-12-19 | 11:31:
Sterk man.
@Superior Bastard | 04-12-19 | 11:28:
Gelukkig ben jij dat niet IB (Proest).
Haye en humor vond ik al een rare combi.
Oxymoron... inderdaad.
Mijn opa is in n kamp overleden, dronken uit de wachttoren gevallen.
De nieuwe chef humor is al gevonden. Serieus ik lolde. XD
@keestelpro | 04-12-19 | 11:23:
1946 ook.
@Superior Bastard | 04-12-19 | 11:24:
1946?
2e wereldoorlog ontkennen is strafbaar.
@keestelpro | 04-12-19 | 11:26:
Zo oud is die mop, zucht..
@Superior Bastard | 04-12-19 | 11:29:
Hmmm ik kon hem nog niet. Misschien ga ik te veel met deugvolk om.
Ik draag voor als chef humor ... Wierd Duk !
Mwah..... dacht meer aan SB.
Hij is wel een enorm lid.
Wat een slappe zak hooi
REAGEER OOK