OEPS. Pauw-debat kost Baudet 3 zetels
Hee Thierry. Heb je nog gehuild?
MIN DRIE landslide zetelverlies voor Forum voor Democratie na deze bewogen verkiezingsweek. Dat peilt althans onze allerbeste vriend en rekenmeester Maurice de Hond in zijn wekelijkse peiling (pdf). De PvdA krijgt er maar 1 zetel bij, ondanks alle juichende jubelstukjes in de systeempers afgelopen week, D66 is ouderwets op weg naar de afgrond, en de VVD is als vanouds aan het flatlinen en weer de grootste partij van Nederland. Ahoy renaissancevloot. Hoe nu verder? Bedenk een list!
Reaguursels
Inloggen@Willem_Oltmans | 26-05-19 | 22:24: ... net als u dacht ik, Baudet is de opvolger van Pim Fortuyn ...
Hij wil MINDER geld voor klimaat, minder geld voor migratie en minder geld voor Brussel --> precies de dingen wat het Nederlandse volk ook graag wil.
Vervolgens zit hij bij Rutte en Pauw - dan heeft hij het daar niet meer over... wat een oen.
Thierry had beter aan Rutte kunnen vragen...
''wanneer heb je in je leven voor het laatst armoede gekend?"
Antwoord van Rutte - toen ik nog niet geboren was.
Wat wil je nou eigenlijk zeggen? Dat Rutte uit een rijk nest komt? Weet je hoe hij al jaren woont? Wat hij verdient en had kunnen verdienen? Nee hé... denk even na voordat je zoiets doms post.
Het is het allemaal niet. Was Geenpeil misschien toch niet zo'n slecht idee.
Baudet zou zo maar eens een VVDer kunnen zijn, dat zou gvd nog s huilen zijn. Maar eh +20 huilen denk de rest eerder.
Baudet mist de brille van Fortuyn en heeft soms last van zelfoverschatting. Bovendien kan hij vragen stellen waar je plaatsvervangende schaamte bij voelt. Die huilvraag, alsjeblieft Thierry, doe zoiets nooit meer. Je vergalt het voor jezelf en dus ook voor hen die je steunen, want als iemand zich door zo'n gestelde vraag kan profileren als kwetsbaar en als 'ook maar een gewoon mens', heb je gelijk het halve volk tegen je. Denk daar voortaan aan.
En stop met die korporale grapjes, het is zo kinderachtig. Zo weinig een man die belangen kan verdedigen en een netwerk goed kan onderhouden. Ik heb na het debat om die reden ook niet op Forum gestemd (en om die leipe Eppink). En wil dit wel weer gaan doen als je eens een tijdje normaal en volwassen doet.
Eens. Sommige mensen moet je lekker in al hun glorie laten gaan. Die graven dan hun eigen graf.... Deze man kan niet over zijn eigen ego stappen.
Mensen die nog in Guldens tellen bleven thuis. Zij wilden helemaal geen Euros,maar moeten het wel willen,anders konden ze geen boodschappen meer doen of rekeningen betalen.
Mooi dit. FvD is groot geworden wegens Baudet en niemand anders. Maar Baudet is ook de reden dat FvD niet verder topt. Misschien een idee om die bespottelijke persoonsverheerlijking eens los te laten en nuchter te kijken naar wat FvD nou te bieden heeft.
Niet veel, is mijn idee. Een bange politiek van grensjes weer dicht, vingertjes in de oren en tralalalala. Andere etensgeurtjes dan bloemkool met aardappels en een gehaktbal moeten uit het Hollandse menu geschrapt worden en zo meer. Beetje ouwemannen-zeurpartij. Maar daar heb je 50plus al voor en omroep Max. En Hiddema, die ouwe sok, heeft ook zijn beste tijd gehad al kan hij soms nog humoristisch uit de hoek komen met een jolige kwinkslag. Otten heeft het veld moeten ruimen bij de laatste Wiedersaubermachung. Achter de schermen is een Kalergi-complotgelover in ere hersteld. En hieronder maar analyseren, waar ging het fout? Waar ging het fout? Misschien het hele idee achter de FvD, met haar onduidelijke koers, leiderschap en standpunten? Wel / geen Nexit? Wel / geen vrouwen achter het aanrecht? Wie het weet mag het zeggen. Niemand dus. Ook Baudet niet, zo bleek uit het debat. En alles uiteraard de schuld van de NPO. Lachen dit! Laat het nog even doorgaan. Bier, chips, nootjes.
FvD mag dan een partij met een onduidelijke koers zijn, de VVD is ronduit een vuile bedriegers. Rechts lullen, links vullen, de ene na de andere van de sokkel. En weet je hoe dat komt? Al is de leugen....., weet je wel? Pak jij je bier en chips maar alvast. Ik zal je niet reanimeren als de tijd daar is.
Baudet is ook de reden dat FvD niet verder topt?? Ze zijn zojuist in hun eerste Europese Verkiezingen gekomen als een nieuwe partij met 3 zetels. Topt zeker wel! En 2e partij in Nederland in de peilingen is zeker niet slecht ook!
Helemaal eens... en al die Baudet gelovigen... ze gaan alleen voor de vorm. Zeker niet voor de inhoud.
De kiezer lijkt zowaar een beetje verveeld, ingegeven door de MSM.
Mijn inschatting is dat de SP met een ferme leider de grootste partij van Nederland kan worden!
Trefwoorden; socialisme en nationalisme.
Maar de kiezer is te blasé om de noodzaak daarvan in te zien.
Tot dan is het behelpen met aanslagen en neukschandaaltjes rond Rutte en GroenLinks.
Godverdomme.
Als FvD-lid vraag ik me af of Baudet een adviserende staf heeft . Indien niet lijkt me dat hoogste tijd . En anders had hij of de staf wat meer de reaguursels op GS moeten gaan lezen.
Ja , de beste stuurlui staan aan wal , maar het leek af en toe wel of Baudet de gebeurtenissen rondom de leugenachtigste premier van NL sinds decennia niet had meegekregen.
Ben oprecht geenszins verbaasd over 3 zetels verlies. Reeds eerder hier aangegeven : Baudet was te dromerig .. te lief .. te filosoferend . Leuk voor een debat avondje onder vrienden of aan de borreltafel, maar bij rat Rutte word je opgegeten. Nu viel het gelukkig nog mee , maar m.n. halverwege kon Baudet wel wat gember in de reet gebruiken. Zooooveel kansen om Rutte aan te pakken op ook daar weer gedebiteerde leugens . Nog geen week (!) daarvoor kwam de aap uit de mouw mbt Rutte's beloften over koopkrachtherstel in januari. Baudet daarover? Geen woord meneer/mevrouw!! De gouden kansen om de leugenachtigheid i.h.a aan te kaarten werd kompleet genegeerd Rutte zal hem dankbaar zijn geweest.
Conclusie : Baudet zal naast filosofische beschouwingen een element van hardheid en scherpte in moeten bouwen (a la Fortuyn) want dit gaat 'm zo niet worden
Helemaal mee eens.
Beetje minder Baudet, beetje meer FvD.
Nah! Het debat heeft misschien één zetel gekotst (ha!) De FvD bleek vaker gewoon lastig te pollen voor de peilers (zie 2017) en vooral over Europa met de lage opkomst en interesse. Dit keer een overschatting dus.
Ik denk niet dat het verlies van FvD in deze peiling komt door het debat. Baudet deed het daar prima. Het komt volgens mij vooral door de aanhoudende controverses. Eerst al met dat gedoe over dat vrouwen "overmeesterd" willen worden. Toen Yernaz over ras en IQ. Toen de affaire Otten. Toen het boreale verhaal. Nu weer die boekrecensie, eens even het debat over abortus en werkende vrouwen aanzwengelen.
Thierry moet provoceren, die neiging lijkt sterker dan zijn wil om FvD groot te maken. Even afwachten waar hij volgende keer mee komt. Wellicht een pleidooi voor de doodstraf, of hij komt met een schrijfsel dat net-wel, net-niet suggereert dat homofilie een ziekte is. Of we gaan het eens hebben over seks voor het huwelijk en of dat allemaal wel zo wenselijk is. Of wellicht gooit hij een balletje op over dat we misschien naar een Amerikaans systeem van zorgverzekeringen zouden moeten.
Ik vrees dat Thierry nog lang niet klaar is met het ingooien van zijn eigen ruiten, en hij door gaat tot ze allemaal aan diggelen zijn. Met als gevolg premier Dijkhoff, Klaver, of een of andere frisse kroonprins van de PvdA. Ik zou het graag anders zien. Thierry met al z'n provocaties, Wilders met z'n "minder minder". Het lijkt wel of we sinds Fortuyn geen verstandige rechtse partijleiders meer kunnen krijgen. Het is hard nodig.
Veel mensen hadden de hoop én verwachting, dat Thierry de debatvloer aan zou vegen met Rutte, maar met zijn studentikoze debatstijl leek Baudet wel net zo'n groentje als Rob Jetten, beiden klaarblijkelijk beschermd opgevoed in een beveiligd intellectueel resort.
Eerlijk is eerlijk: bij het schetsen van idealistische en intellectuele vergezichten zijn deze heren van de bevoorrechte kaste op hun best, maar het blijven telkens dezelfde ingestudeerde riedeltjes.
Verplaats je ook eens in de minderbedeelden, die zich de luxe van vrijblijvende filosofische bespiegelingen en peperdure klimaatmaatregelen niet kunnen veroorloven, maar elke dag moeten sappelen om rond te komen van een uitzichtloos flexbaanfooitje of een aalmoes als ZZP-dagloner, áls ze al aan de bak komen: "Erst kommt das Fressen, dann kommt die Moral."
Daal af uit die ivoren toren en ga ook eens met de voeten in de klei staan. Theorie met glans behaald, nu nog even wat lessen voor het praktijkexamen! Hiddema lijkt me een prima instructeur.
Inderdaad : "Ik vrees dat Thierry nog lang niet klaar is met het ingooien van zijn eigen ruiten," Juist opgemerkt!
Samengevat:
Mischien ligt het wel aan de FvD.
In zijn geheel.
De geestdrift voor de EU kent bij het objectieve NPO en het nuchtere Nederlandse volk geen grenzen.
Het is echt onbegrijpelijk voor mij dat de VVD altijd maar weer de grootste lijkt te worden en zijn. Zijn al die mensen dan echt alleen maar voor lage belastingtarieven en interesseert het volstrekt niet integere kader, het niet nakomen van verkiezingsbeloften en het overleveren van NL aan de EU ze dan helemaal niks?
Nog even een opmerking over de tabel. Maurice de Hond heeft de goede gewoonte de uitslagen op basis van virtuele grootte te presenteren. Bij presentatie van de exitpoll van IPSOS op de NOS website staat FvD steevast als laatste genoemd (nog na de partij voor de dieren). Geen idee hoe men dat rechtvaardigt.
Ik geloof geen reet van die 'polls' en zou geenstijl willen adviseren is grondig onderzoek te doen naar de legitimiteit ervan. Ik loop nu 30 jaar op deze aardkloot rond maar heb nooit en dan ook echt nooit :
A) iemand gekend die door Maurice gevraagd is om zijn mening te geven.
B) Iemand die iemand kent die door Maurice gevraagd is om zijn mening te geven.
Pas als we allemaal een kastje met daarop de partijen in huis hebben geloof ik er wat van. Dit is gewoon natte vinger werk.
Volgens mij heeft NOS het gerangschikt op de uitslag van 2014. Toen bestond fvd nog niet. Dus 0. Geen complot tegen fvd
@Steakduboeuff | 26-05-19 | 17:18: doe niet zo dom. Ga maar naar peil.nl en klik maar op lid worden. Succes
@Middensteun | 26-05-19 | 17:31: ... ??? Denk niet dat de lezer interesse heeft in de volgorde van 2014 om de uitslag in 2019 te begrijpen !
Dankzij de inspanningen van Geenpeil weet de hele EU nu van het succes van de sociaal-democraten in Nederland. Geen 5 zetels zoals volgens de manipulatieve mainstream exit polls maar zelfs 6 zetels. Het is voor Geenpeil te hopen dat deze sympathieke steun in de rug ook echt EU-breed aanslaat.
Ik heb nog niet gechecked of ik hiermee de mening van de gemiddelde Geenpeil activist nauwkeurig weergeef, maar dat merk ik zometeen misschien nog wel aan de reacties.
Dus volgens u gaat een "Geenpeil activist" stemmen opnemen omdat hij hoopt dat zijn partij daardoor hoger scoort?
Ik ben stemmen gaan opnemen, omdat ik het eens was met de argumentatie van Geenpeil, dat de resultaten niet onder de pet gehouden moeten worden, met als bijkomend effect, dat ik nog eens kan zien of het bij het stemmen tellen eerlijk toegaat.
Het is ook leuk om te doen, en ik ben prima behandeld door de voorzitter.
Jammer dat andere landen niet hetzelfde doen.
Ik denk dat veel mensen de euro niet kwijt willen.
Dus dan geen FvD.
Griekenland, Italië, Frankrijk, willen de Euro ook niet kwijt.
Spanje en Portugal ook niet!
Baudet wel!
En dat vinden mensen niet ok.
Alleen de stemmers op PVV en FvD willen in meerderheid uit de EU. En die stemmers op de PVV en FvD zijn bovendien thuisblijvers geweest deze EU verkiezingen.
@Simon_GS | 26-05-19 | 15:55:
Ben het met u eens.
Thierry moet het wetenschappelijk profiel waarin hij alles maar open laat en ter discussie stelt loslaten, het was ook dé valkuil in het debat. Ook geen vragen stellen als wanneer heeft u voor het laatst gehuild-vraag. En graag dit soort toekomstige domme vragen waar opponent van profiteert niet stellen. En hij moet goedbedoelde kritiek maar eens wél te harte gaan nemen, anders kom je onbedoeld als ijdele kwast over. Anders krijgen we elke peiling 3 zetels minder. Gewoon dom, gebruik gezond verstand. FvD krijgt mijn stem wel weer, maar wel de nummer 2, Hiddema
Hm, volgens Rutte's eigen woorden heeft hij gehuild bij het vertrek van Halbe Zijlstra.
Lijkt mij korter dan 4 jaar geleden.. Dus ook daar liegt hij over.
www.telegraaf.nl/nieuws/1688806/rutte...
Wil je uit de EU -> zeg dat je uit de EU wil. Geen gelul over 'nee we vinden het de nieuwe USSR maar we willen er alleen een referendum over'
Wil je lukrake abortussen terugdringen -> Zeg dat je dat wilt, schrijf geen opiniestuk van acht kantjes over hoe het de integriteit van een mensenleven aantast maar je bent er niet tegen
Wil je het huwelijk weer in ere herstellen -> zeg dat, nodig niet drie sprekers uit die tegen het homohuwelijk zijn om vervolgens te zeggen dat je er zelf geen mening over hebt
Ben je tegen vrije euthanasie -> etc etc
@Kutsnob | 26-05-19 | 15:56:
Ja, precies dát soort voorbeelden inderdaad!
Nooit begrepen waarom Baudet zich zo laat commanderen door Rutte. Ik hoor hem nog schreeuwen, "Hij moet met mij in debat want hij is de grootste". Vervolgens komt er een debat en alles onder voorwaarden van Rutte: op tv, NPO, Pauw als gespreksleider.
Baudet had na de formaties van de Provinciale Staten toch moeten weten dat de grootste zijn niks betekent in Nederland. Inmiddels zal de partij wel geïnfiltreerd zijn met journalisten die vlak voor de volgende Tweede Kamer verkiezingen met een sappig verhaal op de proppen komen waarna einde FvD.
Volgens de peiling van Maurice de Hond heeft het einddebat nauwelijks invloed op de uitslag gehad.
Waarom wil iedereen inclusief Geenstijl, dan zo graag Baudet het zetelverlies in de schoenen schuiven, in plaats van de gebrekkige opkomst van de FvD kiezer?
@Roadblock | 26-05-19 | 15:12: Waarom kunt u er niet tegen als er gewoon geduidt wordt hoe een zetelverlies tot stand is gekomen? Het is hier toch niet de Baudet-fanclub?
@Roadblock | 26-05-19 | 15:12: bovenstaande peiling betreft peiling 2e kamerverkiezingen dus geen idee wat je bedoelt.
@kotelet | 26-05-19 | 15:25:
Waarom stelt u zich niet op de hoogte voordat u gaat meehuilen met de wolven in het bos?
Eerst de peiling bekijken, en dan pas wel of niet meedoen met het koor.
Het is hier trouwens ook niet de Rutte fan-club.
"Ruim een vijfde van de kiezers, die afgelopen donderdag zijn opgekomen, heeft pas de laatste 24 uur voor het stemmen de finale keuze voor de partij gemaakt, waar men de stem op heeft uitgebracht. Opmerkelijk is dat bij de FVD en PVV kiezers die score het laagst is. Dit wijst er ook op dat het debat Baudet-Rutte weinig invloed op de uitslag heeft gehad. "
www.noties.nl/v/get.php?a=peil.nl&...
Ik vond pauw objectief. Misschien hielp hij zelf Baudet wel een beetje door over de 14.6 miljard te beginnen die we kwijt zijn aan Griekenland
@Middensteun | 26-05-19 | 15:44:
Ben het met u eens. Ik vond dat ook opvallend.
@Roadblock | 26-05-19 | 15:36:
Als er íemand niet lid is van de Rutte-fanclub, dan is het ondergetekende.
@Middensteun | 26-05-19 | 15:44: Klopt . Was inderdaad een hulpje daar waar ik met kromme tenen op wat meer aanvalslust van Baudet ( mogelijkheden te over) zat te wachten.
Ik heb het al vaker gezegd, Terry is de oorzaak dat de FvD niet veel groter is dan het zou moeten zijn gezien de stemming in Nederland.
Napraterij.
@ Unclealbert, mijn partij is het FVD niet, maar van praktisch niets naar de bijna grootste partij van het land. Ik vind het knap. En dat met 'de boodschap' van het conservatisme. Want dat is me er nogal een, in contrast met het geflierefluiter en de "tolerantie" waar we de afgelopen 30 jaar naam mee hebben gemaakt.
Exact! Baudet is meer intellectueel filosoof van uit een wat rechtser conservatief perspectief. Die graag mijmert over boreale shit, traditionele structuren, maar zelf niet goed weet of hij het wel wil of niet en dat open laat. Etc enz.
Mijn indruk is dat de grootste rem op FvD Baudet zelf is. Er moet iemand naast staan die lekker duidelijk een profiel schetst over wat FvD wil en waar ze naar toe gaan.
Ik was op zich dan ook best gecharmeerd van de bedenkingen die Otten des tijds aankaartte. Het is beetje een blaaskaak type maar goed. Die hele episode was ook niet lekker weer..
in ieder geval als Baudet zo door gaat is het een ballon die ook weer langzaam leeg loopt... althans denk ik ...
Best mogelijk omdat Otten qua strategische invulling meer zetels af zou kunnen pakken van de VVD. Baudet is voor een Nexit al probeerde hij dat een beetje te verbloemen in het debat met Rutte die het daarom maar expliciet noemde.
Echt een slecht verhaal want zonder Thierry zou heel dat Forum niet bestaan en hij doet nu uit het niets mee met de strijd om de grootste partij (en was het zelfs al bij de PS-verkiezingen).
@duh! | 26-05-19 | 16:49: goed punt.
Baudet heeft zondermeer meer uitstraling en enig charisma dan Rutte die eruitziet als iemand die te lang achter een loket heeft gezeten . Of we het nu leuk vinden o niet : dat is vandaag de dag belangrijk. Maar , zoals een reaguurder hiervoor stelde : Baudet weet er niet mee om te gaan en denkt nog te vaak dat het discussie-avond is op de filosofische faculteit. Leuk en lekker gek doen is mooi , maar soms moet je er staan.
Verbaast me niks. Hitler vergelijkingen vlogen door de lucht, Rutte vragen wanneer hij voor het laatst gehuild heeft, ontkennen dat Rusland achter de MH17 zit enz. Was niet best.
Nou, Suq, gezien jouw posts in het verleden zal er nooits iets positiefs over Baudet uit jouw toetsenbord komen, dus jouw mening.... Eh, wat zal ik zeggen?
@Roadblock | 26-05-19 | 15:14: Mwoah, ik ben zeker geen fan van de man nee. Maar als er hetze is of als mensen hem bedreigen neem ik het voor de beste man op hoor. Maar dat gelul over vooral de MH17 viel me echt verkeerd ja.
@SuqMadiq | 26-05-19 | 15:24: www.youtube.com/watch?v=hiSYilUcgMk&a... 55 minuten over MH17, en kom daarna maar eens terug..
Vraag het nog maar een keer, Komen de getelde stemmen, overeen met het aantal ingeleverde Stemoproepen?
Bij mijn stembureau wel.
@Roadblock | 26-05-19 | 15:15: Dat is al 1 van de 1400
Als je stemmenteller was geweest, dan wist je dat dit het eerste is wat wordt geteld en geontroleerd.
Ik vond dat Baudet het helemaal zo slecht niet deed. Debat technisch was hij Rutte zelfs de baas. 2 belangrijke uitglijers hebben zijn lot bezegeld: 1 ingaan op de uitnodiging van Rutte, en vervolgens geen koers houden met je eisen voor een facebook-debat. 2 totaal onnodig (en niet chique) op de man spelen met de rare vraag "wanneer heeft u voor het laatst gehuild". Het was gewoon niet nodig, en wordt uiteraard tot op de draad uitgespeeld door Rutte.
Vooral punt 2. En MH17 had er even buiten moeten blijven. Zijn kritiek op JIT en allerlei geopolitiek spel tussen de grootmachten laat zit niet vatten in simpele zinnen. En gaan mensen het dus zwart-wit interpreteren of als voer voor de bestaande misvatting over "pro-Rusland".
Je zou kunnen zeggen dat Baudet nog altijd teveel appelleert aan het verstand en solide redeneringen. Maar de verkiezingen gaan ook over gevoel. Het ontbreekt Baudet nog wel eens aan feeling, aan verbinding met hoe mensen in Nederland denken of voelen in bredere zin. Zo krijg je dus dat je de baas in een debat bent, veel punten scoort en toch de zaken door de vingers glippen en je positie zwakker is nu dan het was voor het debat. Wat privélessen van Wilder nodig?
@GeenAccount | 26-05-19 | 17:08:
"Je zou kunnen zeggen dat Baudet nog altijd teveel appelleert aan het verstand en solide redeneringen." Begrijp ik hieruit dat u er dus tevens voor pleit dat schendingen van de algemene beginselen van een behoorlijk proces voortaan beter maar niet meer benoemd moeten gaan worden vanwege een 'gevoel'?
Kreeg inderdaad een gevoel van plaatsvervangende schaamte bij zoveel domheid. En dan te bedenken dat ik FvD lid ben.
De totaal tellingen "coalititie" kloppen niet Maurice/GS
Heb ik ook al opgemerkt maar Pritt suft.
Hoezo Pritt, verzin een list?
Thierry moet op zoek naar een goede mediatrainer. Niet met de ogen rollen, niet verbaast kijken, niet je handen in de lucht gooien, niet met je hoofd schudden, niet je emoties laten zien. Tenzij je de emotie kunt gebruiken om het publiek mee te bespelen. Het spijt me te moeten zeggen, maar Rutte is daar erg goed in en heeft het een aantal malen prima toegepast. Blijf altijd in de plooi en hou je tegenstander in onzekerheid hoe je je voelt. Je emoties laten zien geeft je opponent de gelegenheid daarvan gebruik te maken.
Rutte kent helemaal geen emoties, daarom is hij ook zo ENG!
Ja, hoor, dan wordt hij net zo fake als al die media-getrainde VVD-ers.
Laat de man zichzelf zijn.
Mediatrainer zeker. De gespeelde emotie, tja, dat is beetje Trumpiaans theater. Dat kan je stijl zijn zeker als je tegenover een strakke Rutte staat ,als contrast.
De kiezer heeft gesproken: weg met Nederland, lang leve de EU.
Volgens mij is er een rekenfout gemaakt bij het berekenen van de Tweede Kamerzetels van de coalitie.
6 a 7 van de 10 mensen, gaat niet stemmen : die EU is dus waardeloos.
Deze uitslag is een gevolg van de manipulatie door NOS en door die Rutte.
Verder vertrouw ik die acties en peilingen van Maurice de Hond niet :
hij is onderdeel van het partij-kartel.
Ook vandaag glijden we weer verder af naar de dictatuur van de EU. We kozen voor een niets zeggend orgaan terwijl de werkelijke EU macht anders is verdeeld. en maar wijzen naar andere machten zoals China, Rusland en de VS terwijl hier in de EU het 4e Reich erin wordt gestampt.
We zeiden juist nee maar dictators cda/PvdA zwendelde verNederland drin
Ik als Fvd'er vind het allemaal maar veel te snel gaan. Bouw die partij eerst maar eens rustig op. 10 a 15 zetels is meer dan voldoende.
Jawel. Maar daar kan ie nog geskipt worden voor een coalitie die ergens kerstmis'21 gevormd wordt. Dan is het mei'25 voordat meneer echt kansen gaat maken. Wat zal ie t.z.t voorstellen? Om slechts de eerste drie Sonnetten Franz' verplichte kost te maken op de basisschool, en niet alle 50? Who knows..
Terecht. De Uil kon nog als een beetje getroll worden opgevat, maar inmiddels begint het helaas een slecht geschreven en Klaver achtige one man show te worden. Het wippen van Otten ( vanwege vrij normale kritiek ) was de druppel trouwens, alles erna maakt het alleen maar beroerder.
Heel jammer. Nu is het een kwestie van hoe zetten ze Baudet op een zijspoor zodat het forum door kan.
Mja, shortganger zo te horen zou je dat graag willen.
Baudet op het zijspoor.
Is dat de nieuwe opdracht van het VVD-media bureau?
Een aardig lulkoek verhaal Shortganger! Je hebt er niet veel van begrepen en je zou kunnen beginnen het interview in het NRC nog es over te lezen.
De kritiek van Otten kan je ok vinden, ermee naar het NRC lopen niet.
Otten had gelijk.
Hoezo?
Als je zo sterk groeit kan het helemaal geen kwaad om even pas op de plaats, even wat minder onstuimig.
Op basis van een verkiezingsdebatje en een inschattingsfout de politieke partij van je keuze bij het oud vuil zetten. So much for conviction and loyalty.
Valt in de categorie: de stemwijzer raadplegen voor je gaat stemmen. BESPOTTELIJK.
Een NExit overwegen, dat is pas bespottelijk @Pierre Lebon
@kindapaas | 26-05-19 | 15:04: De verhoogde belasting op gas is bespottelijk. Zware criminaliteit onder asielzoekers onder het kopje overig scharen in een rapport is bespottelijk. Rutte z'n gedweep met een sterk Europa, terwijl hij bedoelt een sterk EU. Ook bespottelijk. Overwegen de Unie te verlaten is verstandig. Ik blief dat vierde Reich niet. Tenzij ik er zou werken natuurlijk. Voor dat geld fluit ik elk deuntje mee.
@kindapaas | 26-05-19 | 15:04: We hebben het systeem van de oude Soviet Republiek exact gekopieerd, tot en met het politburo aan toe. Nog even en niet 70, maar 100% van de wetgeving komt uit Brussel. Als je van Nederland en van je vrijheid houdt, dan is die niet in geld, mooie baantjes, en dreigementen uit te drukken.
En, en daar ben ik van overtuigd, op termijn lach je ze uit: dan bloeit Nederland weer op als nooit te voren, ontdaan van die vlooien en parasieten die ons nu kaalplukken.
Uit de EU willen het predikaat bespottelijk geven, teleurstellend.
Hoe ik het zie; Rutte was sterker juist door een slechte Baudet. Die vraag over huilen gaf Rutte juist de gelegenheid om de menselijke kant van de premier te laten zien. Dus het is niet zo dat Rutte op eigen kracht winnaar van het debat is geworden, Baudet heeft weinig tegenstand geboden
@Nappa
Onze vriend is overmoedig geworden door de plotselinge aandacht en heeft een totaal verkeerde inschatting gemaakt. Hier in het klein; geen man overboord maar in de internationale politiek kunnen verkeerde inschattingen fatale gevolgen hebben. De Brexit is daarvan een mooi en actueel voorbeeld. Zo iemand kan beter voor de klas gaan staan en zich beperken tot het verplichte curriculum, met een kleine bandbreedte om het minder saai te maken. Vrij denken is te hoog gegrepen, met alle respect overigens.
@kindapaas | 26-05-19 | 15:09:
Nogmaals: Als u de peilinguitslag van de Hond goed gelezen had, zou u weten, dat het laatste debat geen enkele uitslag op de verkiezingsuitslag heeft gehad.
Maar misschien wilt u het liever niet weten.
Thierry heeft de fout gemaakt met zijn vraag... wanneer heb je voor het laatst gehuild?
Mark Rutte vertelde dat zijn vader, zus en broer niet lang geleden zijn gestorven.
Dit was het keerpunt - hierdoor kreeg Rutte meer sympathie en werd Baudet onzeker en zwak in zijn vragen en woordgebruik.
Baudet had direct op een vriendelijke manier aan Rutte moeten vragen, hoe Rutte denkt het klimaatbeleid, ons migratiesysteem en Brussel te kunnen blijven betalen?
Tijdens de provinciale staten heeft Baudet gezegd dat het kostenplaatje voor: klimaat, migratie en Brussel zijn kritiekpunten zijn - het Nederlandse volk was daar blij om.
Nu had hij een unieke kans deze vragen te stellen en Rutte hiermee aan het wankelen te brengen.
Komt ie met de vraag, wanneer heb je voor het laatst gehuild - wat een oen.
Mee eens. Het was een makkie Rutte het vuur aan de schenen te leggen.
Maar dat is toch geen persoonlijke vraag, over klimaat, migratie en Brussel?
Thierry, ik heb het al eerder gezegd: niet korporaal grappig proberen te doen (=kinderachtig). Als je serieus genomen wilt worden moet je je ook serieus gedrag. Een vraag over huilen hoort daar niet bij, dat was een afgang en Rutte zegt daar volwassen op dat hij dié vraag niet aan jou zou stellen. Heb vanwege het debat niet op Eppink gestemd. Overweging: Eppink is een rare politieke zoet en het debat werd onvolwassen. Scheelt dus toch weer een stem.
... Gedragen... Een rare politieke slet... Nieuw toetsenbord. Stop de tijd.
De man is wie hij is.
Gelukkig luistert hij niet naar al die mediadeskundigen hier.
En als u vanwegen het debat niet op FvD gestemd heeft, zegt dat eigenlijk meer over uw besluitvorming.
Los van dat ik u eenvoudig weg niet geloof.
U was in het verleden iets te FvD kritisch als mij goed herinner.
Zeker kritisch maar met op gestemd voor de PS. FvD het voordeel van de twijfel gunnen was dat. Die kans is voorbij.
Terry te overmoedig geworden. Leer eens doseren man.
Heel juist!
Zelf vond ik het raar dat het debat zogenaamd onbeslist was. het was een Baudet zoekend naar woorden en totaal niet sterk. Het was een afgang. Ik had zelfs de neiging om helemaal maar niet te gaan stemmen.
En Krukke was misschien sterker maar liegt alles aan mekaar. Daar heb je natuurlijk veel meer aan.
@WayneGretzky*99* | 26-05-19 | 13:50: Ik keek niet hoe Rutte het zou gaan doen tijdens dit debat want dat interesseerde me niet. Het is nog een wonder dat Baudet zoveel stemmen kreeg. Maar dat was waarschijnlijk dan ook niet nav het debat maar omdat kiezers hun keuze al hadden gemaakt. Zelf denk ik dat veel stemmers teleurgesteld waren en maar niet zijn gaan stemmen.
@roevka | 26-05-19 | 14:11: als je al wegblijft na 1 mogelijk matig debat kan je beter permanent je stembiljetten direct verbranden.
Vond het juist leuk de heren eens tegenover elkaar te zien.
Ik had sowieso nul gevoel bij de eu en haar verkiezing. Maar Terrie vergaloppeerde zich halverwege. Lekker blijven oefenen. Geen doorgewinterde politicus. Dat is altijd een compliment. Men moet rat zijn. De slangenkuil voor die boreale uil.
Het is geen representatieve steekproef maar deze week bij het stemlokaal viel een stemmer jonger de 65 tot echt als jong broekie uit de toon. Het zou wel eens interessant zijn om te zien in welke leeftijdscategorie de kiezers van partijen vallen. Het zou me niet verbazen als die 80-ers de altijd stemmende (want dat is verplicht (?) ) groep is die PVDA en CDA in de lucht houdt.
Dat speelt zeker mee. Maar ja dat doet iedereen zelf. Altijd gaan stemmen op t minst slechte.
Niet waar ik zat, daar vielen de oudjes uit de toon.
Fvd naar 4 en de PvdA naar 5 zetels. Dat is een mooi resultaat voor Fvd. De denk stemmers zijn terug bij de PvdA
Thierry leek het nieuwe alternatief of rechts maar is aan het doorslaan. Jammer.
Hoort er allemaal bij. De linkse partijen verliezen nog steeds fors en de VVD klapt in elkaar als Rutte naar Brussel is.
U heeft vast FvD gestemd.
Gezien het aantal Nederlndse kiezers dat de EU links laat liggen en thuis blijft zou de discussie eerder over de legimiteit van de verkiezingen moeten gaan, ipv het veronderstelde fvd verlies. In plaats daar van word in de pers breed uitgemeten over een gewetenloze opportunistische dikke pad van de pvda die zijn land en volk heeft verkocht, terwijl hij met een been in zijn graf staat. Dat zegt een en ander over de zorgwekkende staat waarin dit land verzeild is geraakt.
Baudet moet zorgen dat ie een paar ballen krijgt, net als de fvd kiezers zelf.
Beide kunnen een voorbeeld nemen aan Geert Wilders en de gemiddelde pvv kiezer.
"Hoe nu verder?" Thierry hoeft helemaal niets aan te passen, of enigszins koers te wijzigen, maar gewoon op de manier verder gaan zoals hij nu al bezig is. Het volk stemt niet op hem, soit, maar dat ligt toch echt aan het volk zelf, sommige mensen kun je namelijk nooit overtuigen. Dat is allesbehalve aan Thierry's leiderschap te wijten. Ik hoop dat Thierry zich door niemand iets laat aanpraten, niet door Otten, niet door deze stemmingsuitslag. FvD is een toppartij met goede programmapunten, en een kapitein die een visie heeft, dus mijn stem heeft ie.
Je hebt een stabiele volwassen leider nodig om als partij mee te praten. Thierry is nog teveel een clown.
@Willem_Oltmans | 26-05-19 | 13:48: De beste vaders hebben humor, en zijn dus ook voor een groot deel een soort 'clown'. Serieusheid is overrated.
@Willem_Oltmans | 26-05-19 | 13:48:
U bedoelt zo iemand die elk jaar van standpunt veranderd en inmiddels de 'lachende leugenaar' genoemd wordt, en die zelfs liegt over wanneer hij het laatst gehuild heeft?
@Willem_Oltmans | 26-05-19 | 13:48: Je mag best af en toe "clown" maar in een clash met de rat van de VVD moet je er staan! Punt uit! Het ging ff om het eggie en Baudet leek dat niet door te hebben.
Een dromer, romanticus. En daarmee red je het niet.
Er is een belangrijke factor die niet genoemd wordt en die is dat veel mensen op F. Timmermans - en dus de PvdA - gestemd hebben omdat ze het belangrijk vinden dat een Nederlndse politicus op de hoge post van President van de Europese Commissie zit.
Waren er meerdere Nederlandse kandidaten geweest voor het presidentschap waar je op kon stemmen, dan was de populariteit van de PvdA niet zo gestegen in de ramingen. Als Manfred Weber of een ander de nieuwe commissie-voorzitter wordt, dan zakt de PvdA in de peilingen snel weer terug naar een beduidend lager aantal zetels en is misschien zelfs weer helemaal terug bij af.
Dat is zeker waar. Plus dat met de lage opkomst Limburg de bakermat van Timmermans de doorslag gaf.
Eindelijk eens een normaal commentaar.
De FvD bereikt slechts een bepaald soort volk. Het "minder slimme" deel van het electoraat. M.a.w.: het leegzuigen van de PVV is het hoogst haalbare. En daar is nou eenmaal een maximum aan.
Slimme mensen zijn niet altijd de meest strijdbare mensen die op durven te komen voor gevaar van buitenaf.
Volgens mij heb ik ergens gezien dat het gros van de FvD stemmen een proteststem is. Daar val ik ook onder. D66 is de meest walgelijke verraderlijke partij in het land en de VVD is inmiddels amper meer rechts te noemen. Je ziet nu al dat FvD de VVD dwingt om weer ruggengraat te tonen, en dat is precies waar ik en met mij veel anderen op wachtten.
Nee.. Dat was nu juist het opvallende. Maar als Baudet gaat ontsporen, net als Wilders, dan zal dat effect vast optreden. Als.
@ panthoseen Dat was wel een taak ja. Maar ze schakelen te laat. De ouwe man is te traag en de jongeman ook eigenlijk. Maar goed, ik heb zijn vriendin gezien. Ik snap het wel. Meneer is jong. Alleen, wat moeten wij daarmee?
Wat n onzin. Je ziet bij Baudet juist ook veel van die medepseudointellectuele lavendeltypes die Wilders een bochtafsnijdende schreeueert vinden.
Mooi mensen die anderen de maat nemen en ze dom noemen als ze niet hetzelfde gedachtengoed aanhangen.
Ja hoor, FvD -stemmers zijn net als PVV stemmers dom.
Daar heb je er weer 1.
Vertelt u mij eens-waar zit het 'slimme' deel van het electoraat?
Zeker bij de partij die u gestemd heeft?
Je oordeel over het electoraat van FvD zegt meer over jou dan wie dan ook. Die neerbuigendheid. D'66 stemmer?
Pertinente onzin. Ben trouwens voor een breede nieuwe zuil die Sid Lukkassen voorstaat. Voor hoger, middelbaar en lager opgeleiden.
Ik koester altijd een gezonde argwaan jegens degene die tot op de laatste minuut voor een verkiezing niet weet waar die op moet stemmen en dus zijn mening laat beïnvloeden door wat er maar aan 'nieuws' rondvliegt. Ik heb niets met 'de zwevende kiezer', ik vind dat als je nu nog niet weet wat er aan de hand is, je eigenlijk verbannen dient te worden naar de diepste hellekrochten van Siberië.
Nederlanders zijn intellectueel lui. Er is (nog) voldoende informatie voorhanden maar men vertikt het verder te kijken dan het NOS journaal. En dus is men uiterst gevoelig voor de waan van de dag en heeft men niet geleerd om bij elke hype even een paar dagen afstand te nemen om te zien wat er nu echt aan de hand is.
Zodoende wordt over ons lot beschikt door een groep mensen die te lui zijn om informatie op te zoeken, en dermate naïef dat men op iemand als Timmermans kan stemmen met het excuus 'hij lijkt me een aardige man'. Het Nederlandse electoraat is van een bedroevend niveau. Het gros van wat komt opdraven, is matig tot slecht geïnformeerd, en het gedeelte dat te beroerd is om op te komen dagen, heeft wel overal een grote mond over maar als de nood aan de man is, is de man vissen.
Simpelweg helemaal mee eens.
Klopt helemaal, wilde ook zoiets neer plempen nadat ik kennissen gevraagd had wat ze hadden gestemd en waarom . En de redenen dat velen PvdA gestemd hebben komen helemaal overeen. Maar 1 had het gezonde verstand om de opmerking te maken : " Hadden we hier maar VOOR de verkiezingen over gesproken ". Al de fucking cliche's zijn waar ! Pas als het te laat is zullen de ogen open gaan.
Ik ben een zwevende kiezer en ik ben dat omdat er altijd wel partijstandpunten zijn waar ik me totaal niet in kan vinden. Kiezen tussen veel kwaden dus.
@DC ik liet een muntje beslissen of ik ging (ja) En datzelfde muntje besliste wat ik stemde (pvv). Niet best. Maar zie het probleem niet. Ik ben keurig opgekomen :-) Jouw klaagzang is deels terecht maar is ook van alle tijden, ongeacht welke politiek er met scepters zwaait.
p.s En het intellectueel luie volk heeft natuurlijk pas genoeg bijgeleerd wanneer ze stemmen wat jij wilt ? Wanneer men Franz eindelijk loslaat ?
Zit wat in..
En vooral sommige intelligente mensen zijn intellectueel lui. Als ze willen nadenken, kunnen ze ook de logische gevolgtrekkingen maken. Die zelfs niet-intelligente mensen kunnen maken.
Maar zij zijn inderdaad lui, of bang, of opportunistisch.
Overigens zullen onze tegenvoeters van ons hetzelfde zeggen waarschijnlijk.. Want wij zien dat opkomende grote gevaar van het blanke fascisme niet..
@6638-12345: u zit het zich allemaal maar een beetje voor te stellen he?
Soms moet je tussen kwaden kiezen en kijken welke aardappel je doorslikt. Stemmen zal ik altijd.
@Shareholder II | 26-05-19 | 13:49: ach het is maar een nummer hè.
Goed gezien, mee eens @Datsun-Cherry. Jezelf breed informeren naast of in plaats van de gevestigde media is bijna een dagraak en er staat geen enkele vorm van beloning tegenover; dat schrikt menigeen inderdaad af.
Je krijgt overigens bijna de indruk dat de zo vurig gewenschte amorphe, maakbare massa waar best veel over geschreven is (en dat al heel lang), al bestaat. Als die massa door gaat krijgen hoe het voor de gek is gehouden zijn de rapen natuurlijk wel gaar.
Inderdaad, Datsun.
Ik vind dat soort verhalen blaartrekkend, en ik geloof er geen hol van.
@Shareholder II | 26-05-19 | 13:49: Vertel. Er zijn geen sommige intelligente mensen die intellectueel lui zijn? Of bedoel je dat niet?
Hier ben ik het niet mee eens. Ik heb het er veel over gehad maar partijen maken in de EU onderdeel uit van coalities waar je je ook in moet verdiepen. Het komt voor dat je graag op een partij wil stemmen maar niet op de bijbehorende coalitie. Zelfs binnen Nederland stem ik de laatste tijd vaker op een parlementariër die ik goed vind dan op een partij. De dag na de verkiezingen doen partijen immers toch water in de wijn en blijkt het vooral electorale marketing zo'n campagne.
Bedenk een list: het plaatje van Olie B.Bommel en Tom Poes past aardig bij VVD en FvD. Denk aan Van Baalen, Ton Elias en de algeheel regentesk ingerichte bovenkamer van de VVD, dan zie je www.goedinjevel.nl/media/uploads/ollie... en i.pinimg.com/originals/e1/d8/79/e1d87... in levende lijve. Goedmoedig, altijd "positief", maar och, wat een verstand.
Ere wie ere toekomt. Rutte heeft dmv het Pauw-debat voorkomen dat FvD de grootste partij van NL werd. Daar mag Timmermans hem dankbaar voor zijn.
ZZZZZzzzz, lees eens de peiling eens van vandaag van de Hond, dat het debat totaal geen invloed op de uitslag heeft gehad.
Misschien komt Baudet uit een al te keurig milieu en moet hij de rat in zich opporren!
Ach, die 3 zetels eraf vallen me nog mee, net als dat debat. Ik dacht echt, dat wordt nog veel erger.
Op lange duur maakt het allemaal weinig uit.
Wat Baudet betreft zeg ik maar weer: ik zie wel waar dat heengaat, nu nog te onduidelijk. Best mogelijk dat hij leert zijn tegenstanders geen munitie te verschaffen en dat hij zijn aberraties leert te beheersen.
Beste is dat er een brede patriottische beweging of zuil komt met meerdere "polen". Een pool voor de "vrij-linksen", een voor de libertariërs, een voor Geertje Wilders, de conservatieven, de homo-nationalisten, de wakkere christenen, de intellectuelen, de volksen, enz. Natuurlijk niet zóveel, sommige kunnen best bijeen zitten, maar veel gezindten kunnen dat juist niet, is gebleken. Logisch, is elders (bij links bijv.) ook zo.
Dat moet dan met mensen die bewezen (lijken te) hebben evenwichtig, capabel e.d. te zijn. Ik denk dan aan:
Eerdmans
Hiddema
Pastors
Bontes
Nanninga
Cliteur
Frentrop
Nawijn
Smolders
Agema
Bosma
Enz.
Er zijn er nog veel meer te noemen..
Nawijn? Echt?
PS: dat intellectuele waar Baudet naar streeft, spreekt me op zich wel aan. Goed, "de intellectueel ingestelde mens" ook te willen vertegenwoordigen. Met teveel brievenbuspissers ga je je het niet redden.
Nawijn en capabel? *proest*
Bontes die geen lijsttrekker werd van VNL? Valt me nog mee dat je Jan Roos en Jan Dijkgraaf niet noemt.
@6638-12345 | 26-05-19 | 12:51: Die had en heeft dan ook geen enkele partij.
Met de vraag 'zal ik eens bij jou in de brievenbus pissen?' tegen iemand die bij herhaling expres om te pesten zijn hond in jouw tuin uitlaat, ben je nog niet een brievenbuspisser.
@Yie_Ar_Kung_Fu | 26-05-19 | 12:51:
Nawijn mag dan een excentriek figuur zijn, hij heeft in Zoetermeer bewezen politiek te kunnen bedrijven.
@Yie_Ar_Kung_Fu | 26-05-19 | 12:51:
Wie zou jij dan noemen?
@sockpuppet | 26-05-19 | 12:53:
Daar moet dan verandering in komen.
Nou, goed, nemen we een van de waslijst nare dingen die Eric Lucassen wel in de praktijk heeft gebracht.
@Schoorsteenveger | 26-05-19 | 12:48: waarom niet?
@6638 Niet omdat ik flauw WIL doen.. maar ik zou op niemand van jouw lijst stemmen. Cliteur zag ik wel es lopen in de buurt. Aardig maar schuchter mannetje. Die schrikt al van iemand in de rij bij appie. Nanninga is super. Maar de rest is gewoon lachwekkend, inclusief je "enz".
@Shareholder II | 26-05-19 | 13:55:
Noem maar wie dan wel. Ben benieuwd.
@6638-12345 | 26-05-19 | 12:51: Klopt . Goed streven en interessante stof levert het op. maar met Rat Rutte moet je ook kunnen bijten en dat vond Baudet niet nodig of hij kan het simpelweg niet. Te lievvv, zoals ik hier een week voor de verkiezingen al opmerkte.
Frans heeft degenen die op hem gestemd hebben bedankt.
Hij kan beter diegenen bedanken die niet zijn komen opdagen.
.
Hij heeft de eerste vrouw op de lijst op wie hij niet gestemd heeft gefeliciteerd met zijn overwinning.
De Nederlandse EU-kiezer houdt van Frans, en Frans zelf ook.
@De Briemusketier | 26-05-19 | 12:59:
Allemaal fans van frans inclusief frans....
Beetje rans, dat wel.
Die 3 zetels verlies komt niet door het Pauw-debat. Dat was een prima debat van Baudet. Hij veegde de vloer aan met Rutte, afgezien van die slechte huilvraag. Rutte gaf toe dat NoordEuropa tot in lengte van dagen voor Griekenland en Italië zal blijven betalen en zo waren er meer punten.
Nee, wat Baudet die 3 zetels heeft gekost is zijn essay. Baudet overschat de kiezer. Kiezers weten niet het verschil tussen een essay en een partijprogramma. Dat valt niet 1 op 1 samen, al willen vele opiniemakers van Volkskrant, NRC etc. je anders doen geloven en zijn daarmee ofwel dom of kwaadaardig of een combinatie van de twee. Deze opinimakers grijpen alles aan om Baudet zwart te maken en daarom moet hij hen geen munitie aanreiken. Baudet moet het voortaan simpel houden. Een intellectueel debat is niet aan Nederland besteed. Jammer, maar als Baudet wil groeien boven de 30 zetels , moet hij zich toch enigszins aanpassen aan het niveau van het grote kiezerspubliek.
Hij heeft twee opties. Alles simpel houden of meester zijn over de complexiteit. Hij denkt dat het tweede het geval is, vrees ik.
De linkse media heeft dit uitgemolken als een onderdeel van zijn partijprogram.
Daar ben ik het mee eens tot op zekere hoogte. We hoeven echt niet te vervallen in een BLO niveau want daar doe je het electoraat van de FvD tekort mee. De FvD kiezer is denk ik best wel een vrij goed opgeleid persoon met een goede baan die a.g.v. van de negatieve zweem die er om de PVV hangt op zoek is naar een partij die duidelijk voor zijn mening uitkomt en nou eens niet links is. Baudet moet oppassen dat hij niet in oeverloos gewauwel vastloopt. Ik heb helaas het debat niet kunnen zien maar wat ik er zo van lees was het 50/50 en kwam Baudet niet altijd even lekker uit de verf. De huil vraag is wat dat betreft behoorlijk klungelig, dat soort dingen horen niet in een politiek debat. De Hiddemeister is hier wat dat aangaat veul beter in. Ik raad Baudet aan wel duidelijk te blijven en zeker niet met allerlei literaire hoogstandjes zijn redevoeringen te doen omdat dit vaak slecht of verkeerd uitgelegd word. Zoals hierboven gezegd word door CL, geef ze geen munitie om je zwart te maken.
Natuurlijk gaan mensen fronsen als hij iets in een essay moord noemt, maar er geen fluit aan wil doen om partijpolitieke of electorale motieven.
Wat is je morele kompas dan?
Het is alsof Thieme bekent ' s weekends graag paling te trekken.
@clockandhammergame | 26-05-19 | 13:47: Ik vind het prachtig als hij met filosofische exercities strooit, (tov de pvv vind ik dat verfrissend) en inderdaad bedient hij daar een groot deel van zijn electoraat mee, maar misschien zou hij dat met mate moeten doen om waar hij voor staat helder te houden.
@Shoarmamasutra | 26-05-19 | 14:08: Je kan best je persoonlijke blik op de negatieve kanten van abortus bespreken zonder het recht op abortus van vrouwen te betwisten.
Goede inschatting @canis lupus!
Triest dat mensen blijkbaar nog steeds zo veel gewicht hechten aan wat politici ZEGGEN, in plaats van hoe ze handelen en, niet onbelangrijk, stemmen in de 1e en 2e kamer. Je kunt blijkbaar nog steeds de hele wereld beloven en de Nederlanders slikken het als zoete koek.
NB: de onderste regel cijfertjes in de tabel kloppen niet en komen ook niet overeen met wat ik op de website peil.nl vind.
Verzin een list? In Amerika lieten de partijen populaire muzikanten achter zich scharen. Je kon je dan identificeren met Michael Jackson of Mariah Carey. Het zal hier wel uitmonden in Annie Schilder versus Piet Veerman ofzoiets.
Michael Jackson? Treedt die weer op dan? #wederopstanding
Of Bob Fosko versus Frans Bauer bijvoorbeeld. ik voorspel dat Frans het met twee vingers in zijn neus gaat winnen.
@Amsterdamsko | 26-05-19 | 12:45:
Michael is in meerdere opzichten ideaal als muzikale lijsttrekker van D66.
@De Briemusketier | 26-05-19 | 12:48: Bob Fosko schaart zich openlijk avhter de SP en helpt hun. Frans Bauer wil principieel nietd over politiek zggen omdat hij zijn fans niet wil beïnvloeden.
Jongens doet toch niet zo boreaal.
Zing gewoon een liedje
of vertel een leuk verhaal.
Èèèèn er was er eens een meisje en ze was een beetje stout,...
Je zegt tot haar met suiker.. maar drinkt em dan met zout..
Coalitie op 57 zetels. VVD+FVD+CDA+CU+50+ op 76. Dat houdt ook niet over!
Misschien moeten er eens wat partijen gaan fuseren. Das war einmal dat partijen in de 50 zetels scoorden.
Dat komt wel weer eens terug. SP en PVV zijn nagenoeg opgeheven. Als den Thierry niet levert, dan heb je straks een 'zwevend blok' van 50 zetels. Een derde van het parlement als moeras. CDA is totaal leip. Dus VVD zal wel geheid dik 40+ worden hoor.
Ik heb inmiddels twee keer op FvD gestemd. Maar toch: ik heb bij tijd & wijle last van kromme tenen als ik Thierry hoor oreren.
Want:
- Je kunt er gerust van uitgaan dat een overweldigende meerderheid van het kiezersvolk geen latijn spreekt, laat staan dat ze iets hebben met die dode taal.
- Je kunt er zeker van zijn dat een overweldigende meerderheid van het kiezersvolk nooit heeft gehoord van Minerva, laat staan van haar gevederde huisdier en laat staan dat dat kiezersvolk iets heeft met Romeinse godinnen.
- Naar aanleiding van Thierry's gebral over "onze boreale wereld" kan ie wel blijven roepen dat ie daarmee bedoelt "een mooie, poëtische aanduiding van Europa, de westerse wereld of de westerse beschaving", of "noordelijk" ('gelegen in, behorend tot het noorden'), feit is, dat ie daarmee - geheel onnodig - zijn tegenstanders de munitie verschaft om hem af te branden als extreemrechtse reactionair en racist.
- Dat iemand intellectueel is, of althans door anderen als intellectueel wordt omschreven, is op zich geen probleem. Maar als je je intellectualisme continu meent te moeten etaleren, kweekt dat - ook onnodig - afstand tot een groot deel van het electoraat. En wellicht veroorzaakt het zelfs ergernis.
Vandaar mijn (bij tijd & wijle) kromme tenen bij de wijze waarop Thierry opereert.
Verder: zijn gesnuif aan lavendel, het liggend poseren op een vleugel, en die vleugel met een hoop gedoe je werkkamer aan het Binnenhof laten binnen hijsen door een gespecialiseerd verhuisbedrijf, en het naakt poseren aan de rand van een niet-boreaal zwembad, zal me worst wezen, sterker nog: het spreekt me juist aan, want het laat zien dat je 'anders dan anderen' bent en daar is niks mis mee. Want, en ik herhaal het nog maar weer eens:
"You don't make a difference by being like everyone else".
En het wordt hoog tijd dat iemand in die dichtgeslibte politieke baggerput eindelijk eens een verschil gaat maken.
Voorlopig zet ik mijn kaarten op FvD. En op Thierry.
Er is een groot verschil tussen je intellect etaleren en je intellect gebruiken. In welke hoek je belandt hangt af van twee vragen, hoe intellectueel ben je nou werkelijk en hoe ijdel ben je. De echte intellectueel gebruikt zijn intellect en kan het zich vervolgens permitteren om ijdel te zijn. De ijdeltuit die pronkt met zijn intellect moet verdomd goed oppassen intellectueel niet door de mand te vallen.
@Schoorsteenveger | 26-05-19 | 12:26: Je intellect hoef je niet mee te koop te lopen. Dat etaleer je soms als je iemand je uitdaagt en zo die persoon in een debat een veeg uit de pan kan geven.
Zolang je blijft denken dat Thierry Baudet de term "boreale wereld" poëtisch bedoeld heeft, wat Baudet onhandig enkele dagen daarna beweerde, begrijp je niet wat hem richting geeft en beweegt. Bestudeer dat maar eens grondig, voordat je hem vleugels geeft om ernaartoe te vliegen.
@EmilioEsteves | 26-05-19 | 13:01:
Iets etaleren en ergens mee te koop lopen, is dat niet exact hetzelfde?
Een overweldigende meerderheid van het kiezersvolk spreekt en schrijft ook geen fatsoenlijk Nederlands! Dat is geen criterium!
Peilingen schommelen altijd het hele jaar door. Daarom tellen alleen de verkiezingen echt mee.
Dus EU-kritische thuisblijvers, nogmaals bedankt voor uw stem op EU-apparatsjik Timmerfrans. Op NPO1 gaat Buitenhof zich daar nu op verkneukelen.
Verder hoop ik gewoon dat Thierry hier heel veel van leert. Hamer op de inhoud, niet op privédingen; je bent Pechtold niet.
Had Jan Dijkgraaf weer gelijk !
www.briefjevanjan.nl/aan-thierry-baud...
Ja, dat was wel een herkenbaar briefje van Jan
Wat ik persoonlijk bijzonder vind is dat mensen serieus denken dat de europesche verkiezingen vergelijkbaar zijn met "binnenlandse" politiek.
Eu ver van mijn bed show, en met stemmen zijn we politiek nog minder dan een vlieg, zelfs met alle zetels verenigd. dus waarom, wat gaan we opschieten met de fvd in europa als hij in nederland nodig is om uit te treden.
Het gaat niet om wat FvD nu direct bereikt in het EP.
Het gaat allereerst om een signaal naar het partijkartel hier; het volk wil dit niet. Alleen dan dwing je ze daar rekening mee houden bij het beleid, vanwege de volgende binnenlandse verkiezingen.
Daarnaast zijn er in andere EU-landen ook EU-kritische partijen, samen kunnen we wel een vuist maken. Tenzij de EU-critici daar ook massaal thuisblijven natuurlijk.
Uiteindelijk hebben we sommige dingen zelf in de hand.
En dit is precies hoe het zit. Uittreden kun je alleen in een nationaal parlement regelen. Daar kun je in Brussel niets aan doen. Desondanks was het mooi geweest om daar een mooi anti-eu delegatie neer te zetten die de Drunckers en de Timmerfransen flink kunnen irriteren.
@EUrofoob | 26-05-19 | 12:22:
Irriteren, ja, dat is nou precies wat we nodig hebben. Dáár win je de oorlog mee. Als je ambitie niet verder reikt dan irriteren, is het maar goed dat de kiezers je links (rechts?) laten liggen.
OT
In ander nieuws de gemeente Vlaardingen organiseert een open huis voor 'vluchtelingen' en regelt voor hun een hypotheek:
www.schiedamsnieuws.nl/open-huis-bij-...
"De verstrekking van een hypotheek aan vluchtelingen in Vlaardingen is mogelijk dankzij politieke steun van SP, PvdA, CDA, CU-SGP, D66, VVD, GroenLinks en fractie Van Unen."
Het massaal stemmen op Timmerfrans is dus niet zo raar, Nederlandje wil gewoon meer nieuwe medelanders verwelkomen als ik de brede steun zo bekijk voor dit initiatief. Misschien is het juist gek dat Tjer zo goed scoorde bij de provinciale staten...
Weleens in Vlaardingen geweest?
Adblocker gedetecteerd. En die zet ik niet uit.
@De Briemusketier | 26-05-19 | 12:19:
Wat is er mis met Vlaardingen dan?
@Fi-Bu-Bla | 26-05-19 | 14:22:
Idem hier! Dan maar niet!
"Onze allerbeste vriend en rekenmeester Maurice de Hond".
Mja, nou wil ik bij een goede vriendschap geen roet in het eten gooien, maar het is wel zo, dat bij heel veel presentaties in de "oude"media een beetje gespeeld werd, of GeenPeil een bijwagentje van de grote Maurice de Hond was.
Ik vond dat interview tijdens de opneemavond veelzeggend- Blijkbaar werd alleen Maurice geinterviewd, en zat Staal er een beetje voor spek en bonen bij.
Ik ben stemmen wezen opnemen voor Geenpeil, en niet ter meerdere eer en commerciele glorie van Maurice.
Ach, je gebruikt elkaar, is niks mis mee. De Hond is hier op GS nou niet bepaald als grote vriend bejubeld, werd Maurice de Hoax genoemd, en wordt nu plots tot grootste vriend getorpedeerd. GS is misschien wat al te trots geweest op het 'binnenhalen' van de Hond, maar als je dan ziet hoe de MSM het gebeuren stelselmatig doodgezwegen heeft, weet je dat die trots toch wel enigszins terecht was.
We mogen de MSM maar weer eens bedanken. Wat een effectieve demonisering.
Denk dat de EP verkiezing vooral oudere mensen trok, die inderdaad nog MSM consumeren. Vanaf < 50 wordt deze consumptie exponentieel minder. Maar ja die zijn overwegend niet gaan stemmen.
Dus dat de MSM effectief heeft gedemoniseerd (en Timmerfrans op het schild gehesen) klopt, maar op lange termijn en bij een 2e kamer verkiezing is het maar de vraag of het echt effectief zal blijken wanneer ook jongere generaties meer opkomen.
Nuchter: bij de Provinciale Staten verkiezingen kreeg FvD de wind in de zeilen vanwege de klimaatmanie + -kosten van de rest van de partijen. Die plus-bonus is inmiddels in de politieke mallemolen verhaspeld. 24 zetels (net achter VVD) is realistischer. Het hele duel-idee tussen alleen VVD vs. alleen FvD stond scheef en scheel vanwege de uitsluiting van linksch. Linksch blijft nodig als facade. Waarschijnlijk lijdt FvD schade vanwege het besluitloze getalm in Groot-Brittanië. Dat maakt van Nexit (waarin de tegenstelling Noord-Zuid de eigen argumentatie aanvoert) gevoelig voor politiek gespeelbal. Nexit lijkt qua terminologie op Brexit en zie eens hoe Theresa May kan huilen. Waarschijnlijk wilde Thierry met zijn huilvraag bij Mark peilen, of hij buiten het politieke harnas ook nog bestond als mens. Maar bij Mark's tegenvraag struikelde Thierry over zijn eigen wapengekletter (in de vorm van ik heb zoveel boeken volgetikt). Hij toonde zich geharnast. Thierry glansde IMO bij MH17 en in het geheel met van gedegen kennis getuigende argumentatie. Maar toen hij op Mark's persoon moest ingaan, kende hij hem niet. Ecce Homo: "Zie de mens!"
Trap er niet in, het is een hoax.
Hij zal nog wel verder zakken. De vraag is of ie weer stijgt medio 2020 als we langzaam over verkiezing gaan denken. Dan moet ie er staan. Met een verhaal en met mensen. Hij mist nu beiden een beetje.
Baudet is nog vrij jong en moet nog veel leren in de politieke arena, hij zal ook geleerd hebben van z'n fouten in het laatste debat nu 'm dat zetels heeft gekost. Er zijn echter ook mensen die niks leren als ze ouder worden, dat blijkt o.a. uit deze lijst: www.isereenvvderopgestapt.nl
Bij de bron van de burgemeester van Purmerend staat een mooie quote in de Volkskrant:
"De fractievoorzitter van de VVD in Purmerend Jan Peter Dompeling zei in een reactie tegen de lokale nieuwssite het onbegrijpelijk te vinden dat Bijl zijn stap niet ‘in stilte’ heeft genomen. ‘De keuze om het lidmaatschap op te zeggen kan, maar maak het dan niet politiek! Doe het in stilte. Op deze manier beschadig je de partij die jarenlang voor je gezorgd heeft en waardoor je het carrière verloop hebt gehad zoals deze is geweest.’"
www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/...
En dan vol durven blijven houden dat er geen kartelpolitiek is.
Ik ben geen trol hoor, maar lach me wel rot. Extreem rechts in Nederland hoeft eigenlijk niet bestreden, want ze maken uiteindelijk altijd zichzelf weer stuk zodra er meer dan 10 aanhangers zijn. Briljante strateeg, die Thierry.
Nu ja ik begrijp dat Thierry de basis van de partij juist wil verbreden met meer gezichten in de media etc. Dat zou een goede zaak zijn.
Zo redenerend had links al tijden uitgeroeid moeten zijn. Kwaadaardigheid is besmettelijk blijkt.
Uit alle hoeken zie je hier nu trollen opduiken. Hebben ze een hok opengezet? Waar zit Hiddema trouwens de laatste tijd?
Succes supporters, ach ja.
De grootste kunst voor de FvD is om meerdere rechtse veertjes te herbergen, zonder uit elkaar te vallen. De FVD is de rechtervleugel van de VVD, zodat de VVD nu enkel nog links is. Maar die rechtervleugel bestaat uit heel veel rechtse veertjes, die hun eigen weg willen gaan. Van Libertariers, Klassiek-Liberalen tot Cultureel Conservatieven. Van Laisser Faire - tot culturele renaissance. fd.nl/opinie/1300641/fvd-wil-het-onmo...
Ik ben verbaasd dat zoveel reaguurders uitgelezen communicatie experts zijn.
De meesten durven nog geen speech te houden voor meer dan twee mensen.
Hoe laat en waar? 100 of 1.000....
Leo Blokhuis kan niet zingen en Mart Smeets raakt al uitgeput van een fietstochtje naar de supermarkt. What's your point?
Het niet willen begrijpen is amper te bestrijden. Men laat zich zonder nadenken in kwaadaardigheid voorgaan.
Wat schuift dat? Als het zonder "euh" zeggen moet wordt het duurder.
De meeste mensen durven dat niet......
Bedenk een list? Schop die omhoog gevallen Thierry eruit. Met zulke vrienden heb je geen vijanden nodig. Volgens mij hebben de linkse geheime diensten hem daar neergezet om nieuw rechts zwart te maken. Hiddemeister daarentegen...
Ja ik ben ook voor de Hiddemeister,,,die bijt wel van zich af .
Trol
Wacht maar tot er peperdure klimaat maatregels aankomen, dan stijgt hij wel weer.
De essay van Terry heeft hem die virtuele zetels gekost, niet het debat.
Eigenlijk vreemd....... niemand heeft die dingen gelezen.
Als ze het gelezen hadden dan had het hem geen stemmen gekost. Het was meer de beeldvorming door de media van het essay.
Dat denk ik dus ook.
@Koning BongoBongo | 26-05-19 | 11:41: Ja, sommigen hebben het wel gelezen. Die zijn daarna gewoon FvD blijven stemmen, want doorzien de framing.
Het essay was heel duidelijk. Baudet is vreselijk conservatief.
Maar dat is geen nieuws
1 van m'n buurmannen die bij het bedrijf werkt die schijnbaar de stembiljetten vervoerd vertelde me gister dat in Den Haag alleen al 3 volle busjes met stembiljetten naar de vuilverbranding getransporteerd die ze waren "vergeten" te tellen.
Een zuster van mijn schoonmoeder haar kleinkind die verkering heeft en daar een broer van die heeft een kennis en die beweerde..........
@botbot | 26-05-19 | 11:36:
In uw geval twijfel ik er niet aan dat het allemaal directe familie is. U komt uit Urk toevallig?
Vandaar natuurlijk dat zo weinig FvD aanhangers gaan stemmen.
Foto, namen en data svp.
@Frau Merkel | 26-05-19 | 11:58:
Foto en namen van wie? En data van wat?
Schijnbaar of blijkbaar? Bedoel je niet-gebruikte stembiljetten? 60% kwam niet opdagen, dan blijft er veel papier over! Hoezo "vergeten" te tellen? Vragen, vragen......
En die biljetten zijn, alvorens te worden weggeooid, eerst gesorteerd ofzo? Hoe moet ik me dat voorstellen? Of was het een willekeuroge berg stembiljetten, in dat geval maakt het geen reet uit omdat de verhoudingen gelijk zouden zijn geweest. Maar ik geloof er geen bal van.
Je had ook namens geenstijl bij de telling kunnen zitten.
Nederlanders lopen graag achter de winnaar aan.
Het timmermanseffect werkt door in de binnenlandse politiek.
Sherry heeft een te grote waffel gehad en betaald daar nu de prijs voor.
Verder heb ik niet veel met meelopers.
Je ziet het ook bij Ajax, het hele jaar zie/ hoor je ze niet, totdat....
“You only sing when you’re winning”.
Dat ruime denken van jou valt best mee .
Dat zie je bij hardlopers ook altijd...……..
@demaup | 26-05-19 | 11:43:
Leuk :-) !
@Koning BongoBongo | 26-05-19 | 11:42:
Wat is er verandert aan de PvdA standpunten?
Niets.
Alleen Timmerfreak heeft gewonnen.
Daar is mijn uitleg.
Simpel toch? Hoef je niet ruimdenkend voor te zijn.
Baudet is te vol van zichzelf.
Een aanval als "u bent geen leider maar een volger" is een slag in de lucht. Meneer heeft het vervolgens druk met triomfantelijk om zich heen kijken en zijn goddelijke lichaam zo nonchalant mogelijk poseren. Pak dan door! Sla Rutte om de oren met voorbeelden, die zijn er genoeg. Rutte is een taaie opportunist, die wordt niet heet of koud van dergelijke ijdele strapatsen. Hij bestuurt het land al heel erg lang, en dat is een feit. Of hij dat goed doet is een tweede, maar met dit soort blaaskakerij krijg je hem echt niet weg.
"Wanneer hebt u voor het laatst gehuild" was een slag onder de gordel, zeker als je weet dat Rutte in korte tijd veel dierbaren heeft verloren. "Gecondoleerd" is dan het enige wat je kunt zeggen, dus wat is je punt..? Onbegrijpelijk. Voor mij heeft hij afgedaan.
Precies, Baudet is niet de juiste persoon en heeft een te groot ego. Jammer genoeg zien veel reaguurders dat nog niet in. Verder heb ik wel op het FvD gestemd. O.a. omdat de lijsttrekker voor de Europese verkiezingen mij zeer aansprak net als Theo Hiddema.
Geen slag onder de gordel maar een losse flodder. Wat beoogde hij daarmee?
" U bent meer een volger" beschrijft Rutte anders perfect, volgt de EU, volgt Unilever en Shell. Volgt alleen niet zijn kiezers, daar heeft ie maling aan.
Baudet is geen goede debater, verkeerde timing, en verkeerde opmerkingen, waardoor hij de opponent, de gelegenheid geeft zich te herstellen en terug in het debat te komen. Daarbij opgeteld zijn opmerking over vrouwen en andere zaken, daarmee schiet hij zichzelf en deze partij mee in de voet. Wilders (en Martin Bosma) zijn meesters in het debat, Baudet heeft nog heel veel te leren. Pim zou zijn voorbeeld moeten zijn, sprak in heldere en duidelijke bewoordingen uit, wat hij wilde, en lichte het zo nodig kort maar duidelijk toe. Niet al die quatz, en wollige moeilijke woorden, dat snappen mensen niet. Geen franje, geen onbegrijpelijke taal, geef ze geen munitie om mee te schieten. Vuile was binnenhouden, want in iedere partij is er wel wat aan de hand, als er geen fractiediscipline is, is het snel met de partij gedaan. Laat hem die euforisch fantasieën uitleven in een boek, en wacht met uitgeven, na 2021. Kom van die wolk af, voetjes stevig op en in de grond. Ik stem niet op hem, vanwege bovengenoemde punten.
Als je een goede debater wil kies dan voor Rutte of Wilders. Of Omtzigt, of Jetten (lekker boodschapvast!). Van die politici die levend zijn begraven onder de communicatietrainingen. Pratende hoofden. Nou ja Wilders uitgezonderd dan. Die man is gewoon lekker zichzelf tijdens debat.
@Hollende_Kleurling | 26-05-19 | 11:32: Mee eens, Baudet is zichzelf, het gaat even wat tijd kosten totdat hij de juiste snaar te pakken heeft, mijn steun heeft hij. Het valt niet mee in dit land van "doe gewoon dan doe je al gek genoeg"., of kop boven het maaiveld, dan wordt je onthoofd!
Baudet is een ongeleid projectiel en dat is in zekere zin verfrissend maar vanwege zijn onvoorspelbaarheid ook een risico voor het forum. Desondanks luister ik liever naar zijn soms ondoordachte uitspraken dan naar de voorgekookte meninkjes van zijn politieke opponenten.
@Hollende_Kleurling | 26-05-19 | 11:32: Dat staat in mijn post, voorlopig mag Baudet op dat gebied Wilders zijn veters nog niet strikken. De andere genoemde namen, spreken mij niet echt aan. Omtzigt moeten ze in een dossierkamer zetten, dat is waar hij goed in is. Jetten, ehh doe maar niet. Ik hoop echt dat Baudet op tijd wakker word. Prima partij, maar nog veel te leren.
Thierry had gewoon moeten vragen wanneer onze premier voor het laatst heeft geneukt.
Nou denk het niet want dan krijg je het SP effect.
Kijk, maar zo is Thierry niet. Op de man spelen. Siert hem.
@Simon_GS | 26-05-19 | 11:27:
En poep in je hoofd.
Dan zegt Rutte 'nooit ' en dan ?
@Koning BongoBongo | 26-05-19 | 11:44: Ha,ha,ha,ha !
Pianobatsen geeft geen voorsprong hoor.
En al zou Rutte in n treintje met de halve toppers gaan in zijnmprivetijd, moet je er als trots lavendelruiker dan als eersye wat van vinden?
Een zwaluw maakt geen zomer, een baudet maakt geen Wilders, en een kind zonder bloemen is als een vaas zonder moeder.
Reeds.
Neem nog een neut!
Met de vrijwel gehele linkse pers tegen je en na een (eindelijk normaal) debat tegen de leider van het kartel zeg ik ‘prima resultaat’.
Zijn grootste misser wat zijn non-reactie op Ruttes vraag over vrouwen. Daar stond Thierry met de mond vol tanden hoewel alleen maar had hoeven te verwijzen naar zijn boekbespreking. Ander misser was dat hij Rutte niet genoeg afrekende op de onbetaalbaarheid van zijn migratiebeleid: huis en Mieke, levenslange zorgkostenvergoeding en oetkering en dergelijke.
m.youtube.com/watch?v=lj0kPkpO_dQ
Die boekbespreking is wat hem de 3 zetels heeft gekost; in het debat had hij dat kunnen rechtzetten. Buig de vraag meteen om: “Oh, heeft u die boekrecensie van mij gelezen? Of heeft u alleen gelezen wat de pers daar over schreef?” Dan zaai je meteen twijfel over zijn vermeende vrouwonvriendelijkheid en leg je tegelijkertijd een bommetje onder de pers dat niet genegeerd kan worden. Maar Rutte wist dat Baudet de persoonlijk bedoelde vraag oprecht zou beantwoorden.
@De Briemusketier | 26-05-19 | 11:33:
LOL. Je hebt me te pakken (stomme spellingscheckers ook altijd).
Graag de domste uitspraken van Nederlandse politici everrrrr . Ik zal beginnen...
1/ Baudet met de huilvraag.... dommer schiet me even niet te binnen ...
Iemand die zo'n dikke vette inkopper geeft kan net zo goed naast zijn tegenstander gaan staan ..... Dit is beyond dom ........ zelf de domste dombo is niet zo dom .
Djiezus kraist wat een malloot . Dat fragment gaat nog vaak herdacht worden door zijn tegenstanders !
Daar denken anderen weer heel anders over. Kwestie van smaak en gevoel neem ik aan.
Balkenende: "U kijkt zo lief"
@drs. P | 26-05-19 | 11:28: Die anderen zijn dan geen politici want smaak en gevoel.....
Vraag is of die dat kon weten. Zelf kan ik er geen nieuwsberichten over vinden in ieder geval. Als dat in Haagse kringen lekt zou dat toch wel in het nieuws komen zou ik zeggen. Denk dat hij wilde weten of hij altijd alles maar weglacht, maar kwam blijkbaar een ander antwoord.
@jip_86 | 26-05-19 | 11:41: Je moet als er iets op het spel staat NOOIT een vraag stellen waar je zelf het antwoord niet op weet ...... en zeker niet bij zo'n doorgewinterd filibusterkanon als Rutte .
Rutte: "Iedereen gaat erop vooruit!"
@Binkoo | 26-05-19 | 11:58: Oeps ... ja da's wel een goeie.... maar echt dom.... Men blijft maar VVD stemmen...
Ah, zondag. Straks weer een aflevering van 'Dagboek van een uitkeringstrekker' ...
Nou, dáár zit ik op te wachten zeg. NOT.
@EefjeWentelteefje | 26-05-19 | 11:29:
Je hoeft het niet te lezen.
@TeeJee | 26-05-19 | 11:30:
Ik kan niet snel genoeg scrollen om er niet toch een paar regels van mee te krijgen.
De kartels weten prima hoe ze de publieke opinie moeten beïnvloeden, zo blijkt maar weer.
Hij was inderdaad zeker niet de winnaar van dat debat met Rutte maar het is ook wat moeilijk meespelen bij verkiezingen voor een EU waar Baudet juist vanaf wil. Hij wist zijn argumenten ook niet zo sterk over het voetlicht te brengen en een ruime meerderheid van de kiezers is voor NL in de EU.
Vandaar dat bij beide referenda (2005 en 2015) meer dan 60% tegen stemde.
De meerderheid .... ach laat ook maar . Je weet zelf verrekte goed dat die uitspraak verre van waar is...... OF ben je linksblind voor andere waarheden ? Kan natuurlijk ook en daar is geen medicijn voor dus je bent blijvend gehandicapt.
@Frau Merkel | 26-05-19 | 11:23: ik heb het over recente polls van o.a. de Hond en 2vandaag. Brexit heeft natuurlijk ook sporen nagelaten in de beeldvorming bij de kiezer en het aantal mensen dat uit de EU wil is afgenomen. #BongoBongo ken je feiten!
@Simon_GS | 26-05-19 | 11:31: Tuurlijk..... komt zeker door die migratietoestanden dat er meer mensen pro EU zijn geworden... kuch ..
Simon_GS | 26-05-19 | 11:22
De z.g.n. Influencer (mislukt) uithangen heeft iets meer om het lijf dan alleen maar een regeltje plempen....
@the namster | 26-05-19 | 11:38: hou je mond dan.
Thierry moet inderdaad wat meer luisteren naar (en acteren volgens) de Hiddemeister en streetwise Annabel Nanninga. Misschien is hij nog te verliefd (maar dat is over 2 maanden dan weer over). Kop uit de wolken, boeken en piano aan de kant. Knallen in de Kamer, daar ging je voor. That's life.
Thierry kan het nu niet, morgen niet en overmorgen ook niet overbrengen. Hij heeft dat charisma niet en zal het ook nooit hebben . Wachten is op een nieuwe Pim ... helaas.
@Koning BongoBongo | 26-05-19 | 11:28: We zullen het zelf moeten doen. Je kunt niet eens per 4 jaar stemmen en dan geloven dat het wel goedkomt.
De graaf ziet WEER dat de mensen zich laten BEDOTTEN. Alles van vandaag gaat over een EXITPOLL van afgelopen donderdag en NIET OVER DE WERKELIJKE UITSLAG (die we nog steeds niet kennen).
Bent u de EXITPOLL van de eerste kamer verkiezingen alweer vergeten of zo??? De NOS bracht die naar buiten met VVV op 12 en FVD op 10 zetels. Weet u nog hoe de werkelijke uitslag was? FVD kreeg er maar liefst 13 Zetels en de VVD bleef gewoon steken op die 12 zetels. Ik vertrouw heel die exitpolls niet, maar nu doet men alsof het zo is als zij naar buiten brengen. En in heel Europa dit nieuws brengen om (u raadt het al) de verkiezingen te beinvloeden. Tja daar zal Poetin wel achter zitten, toch? !
En jij hebt vast mee gedaan aan de geen stijl telling...
Klinkt mij als kritisch en gezond wantrouwen in de oren, graaf.
Goed gezien! En dat voorspelde Maurice de Hond pas midden in de nacht (ging tot 03:00u. door) toen de laatste uitslagen binnen kwamen.
Dat zou nu ook weleens kunnen gebeuren omdat er via GeenPeil maar iets van 750 uitslagen zijn meegenomen in hun prognose.
@Marie Curieux | 26-05-19 | 11:34:
De eerste 2 zinnen gaan over de exitpolls van de Eerste Kamer verkiezingen.
Heeft geen reedt met dat Pauwdebat te maken gezien het feit dat de VVD er geen zetel bij heeft gekregen.
Als je kijkt naar wie er wel (virtueel) een zetel bij hebben gekregen: PvdA, GroenLinks + 1 naar de overige partijen (welke dan?) dan lijkt me dat eerder het gevolg van de wederom enorme kwaadaardige hetze van Labiel Leesblind Links n.a.v. het uitstekende essay van Baudet over het laatste boek van Houellebecq.
Die zetel van D66 zal wel naar 50+ zijn gegaan.
Enfin, 22 zetels voor een partij die in oktober 2017 met 2 zeteltjes in de Tweede Kamer kwam, is een ongekende prestatie. Dat zou het al geweest zijn als het er 10 waren geweest.
Nix aan de handa dus.
Marie Curieux | 26-05-19 | 11:13 |
Precies wat u zegt, het hele proces gaat zowiezo met veranderingen gepaard. Onrealistisch om te denken het altijd maar bij groeien blijft. Ik hoop overigens wel dat ze bij FvD de show een beetje strak weten houden tot aan de volgende Tweede kamer verkiezingen.
Niet dat debatje maar de bangmakerij met onheil en rampspoed die ons zal overkomen als "Europa" niet meer macht krijgt kostte FvD die drie zetels.
Nee hoor ,daar kijkt men al lang doorheen.... is ouwe koek .
Denk niet dat het Pauw was maar de plethora aan negatieve berichtgeving* over T. Het is net als met Duncan, je denkt, dat gaat niets worden maar veel mensen vinden van wel. 'Is er dan iets mis met mijn perceptie' denk je dan. *Houellebec relletje.
Baudet is de snelste niet, maar door zijn vermeende intellect hoog geëerd door enkele reaguurders.
Eerst denken en dan praten. Wikken en wegen. Ook nog eens voorkomender en een heer in het debat. Zo anders dan de spraakwaterval van de huidige filiaalmanager van dit land.
@suscrofa | 26-05-19 | 11:24:
Het denken is niet voor iedereen weggelegd dat blijkt maar weer.
Beter traag en eerlijk dan snel en leugenachtig .
Nieuwe partijen maken fouten en moeten nog leren. Als je dat meeneemt, dan valt het nog mee. Het essay was niet zo lekker getimed, Thierry had er in het Pauw-debat ook geen goed weerwoord op, terwijl je de vrouwenvraag toch kon verwachten. Die huilen-vraag was daadwerkelijk om te huilen. Kortom -3 valt mee en er is nog ruimte voor meer winst. De vraag is wel: zal dat onberekenbare uiteindelijk Baudets kracht of zwakte blijken te zijn. Misschien zal blijken dat Otten toch wel gelijk had.
Dat essay was perfect getimed. Het stuk lag al tijden buiten, en de NPO en MSM hebben tot dit moment geacht op de ophef te creëren. De NPO is niet WOBbaar, maar ik zou wel eens willen weten hoeveel mensen er de hele dag bezig zijn om vuil boven water te halen, alleen voor dit soort gelegenheden. Toen Wilders begon zat er een ploeg van 10 man/vrouw/het op. En daar betaal je dan belasting voor.
@Frau Merkel | 26-05-19 | 11:22:
Thierry heeft het zelf afgelopen maandag naar buiten gebracht. De NPO is ook weer niet de schuld van alles.
twitter.com/thierrybaudet/status/1130...
@JamesMurphy | 26-05-19 | 11:34: Dan is het inderdaad gewoon dom.
Ik weet dat sommige van die zelfbenoemde intellectuelen het boreale uilen gezwets aangevuld met rare uitlating over vrouwen in een essay over een boek dat bijna niemand heeft gelezen maar toch, die zelfde intellectuelen hebben ook maar één stem, net zoals de grauwe massa van het plebs onder zich, dat zelfde plebs wat toch echt het FvD groot zal moeten maken, met die drie intellectuelen die dat elitaire gedoe aanspreekt ga je het niet redden, Thierry.
Uit de cijfers van De Hond blijkt dat er voornamelijk laagopgeleiden op FvD stemmen. En daarnaast ook nog eens oude mensen (45-65). Ik had niet het idee dat Baudet zich op deze groep richt, maar het is wel de groep die het makkelijkst in populaire praatjes trapt. We zullen zien volgend jaar...
@Erikjan79 | 26-05-19 | 11:19:
Kijk nou eens wie we daar hebben, de medewerker framing van de NPO.
45, 'oude mensen', haha,
Ben je zelf al droog achter je oortjes, gast?
@EefjeWentelteefje | 26-05-19 | 11:30:
Wellicht doelt hij op het geboortejaar?
@Erikjan79 | 26-05-19 | 11:19: U komt kwaadaardig over.
@Erikjan79 | 26-05-19 | 11:19: Natuurlijk. FvD schijnt een fikse aanhang op de Zuidas te hebben onder de laagopgeleiden aldaar. En op de FvD-partijbijeenkomsten barst het ook van de bejaarde tokkies.
Mijn two cents zet ik op de veronderstelling dat de laagopgeleiden massaal thuis gebleven aangezien zij al helemaal niet de beperkte impact van het EP zien.
Overigens impliceert jouw tegel dat een aanhang van oudere laagopgeleiden een diskwalificatie zou zijn van een partij. Mag ik je er aan herinneren dat de stem van een oudere laagopgeleide net zo veel waarde heeft als die van een soya latte drinkende ("hoogopgeleide") UvA-hipster?
Dat Baudet niet de meest vlotte spreker is, is al langer duidelijk. Dat hij niet razendsnel kan improviseren ook. Uiteraard zegt dat niets over zijn intellectuele capaciteiten.
Nadat Rutte hem voor een debat uitdaagde stelde Baudet een format voor dat voor hem prima had gewerkt: discussiëren over 4 stellingen en verder niets. En toen kwam de NPO in beeld, want dat moest van Rutte, en kwamen er ineens niet ter zake doende dingen aan bod zoals 'wat zou je persoonlijk van de ander willen weten?' waar Baudet geen raad mee wist. Het enige juiste antwoord - Niets! - schoot hem niet te binnen met een pijnlijk moment als gevolg. Rutte daarentegen ging helemaal los met zijn vrije vragen over Baudets kijk op vrouwen en die kon hij niet in oneliners (hét communicatiemiddel bij de NPO) pareren.
En zo hield de NPO haar broodheren weer wat langer in het zadel.
Overigens neem ik Baudet zijn matige verbale kwaliteiten niet kwalijk; dat zijn weliswaar onmisbare talenten in een mediacratie maar authenticiteit is ook wat waard. Wat ik hem wel zeer kwalijk neem is dat hij uiteindelijk tóch heeft ingestemd met de NPO. Dan graaf je je eigen graf ook wel heel gewillig.
De vraag van Rutte hoe Baudet over vrouwen denkt was briljant. Hij wist dat Baudet die vraag oprecht zou gaan beantwoorden met wat filosofische dingetjes waar niemand eigenlijk wat mee kan, en waardoor met een beetje geluk het door de media geschetste beeld van een vrouwenhatend SGP-type alleen maar versterkt zou worden. Baudet beheerst de bij het onderwerp behorende newspeak namelijk niet.
Een ervaren debater zou de vraag hebben omgebogen en een antwoord hebben gegeven dat vooral de rol van de pers in het creëren van een vals beeld van Baudet zou veroordelen. De echte debater in deze ronde was echter Rutte, die in dit geval blijk gaf zijn tegenstander zeer goed in te kunnen schatten. De huilvraag daarentegen was dom, je kan verwachten dat een goede debater dat met 2 handen aangrijpt om met een jankverhaal te komen en de sympathiepunten te pakken.
@Muxje | 26-05-19 | 11:29: Maar als Baudet over de pers was begonnen dan had Rutte hem ongetwijfeld slachtoffergedrag verweten.
Ik vermoed dat de ideeën van Baudet over vrouwen niet in 30 seconden zijn uit te leggen en dan heb je in deze tijd een serieus probleem. Met enige nuance nadenken over hedendaagse 'verworvenheden' zoals emancipatie, abortus, euthanasie is in strijd met het Linkse Evangelie en dus word je als ketter verbrand.
Wat mij betreft moet Baudet gewoon doen waar zijn club groot mee is geworden: in contact gaan met mensen in zaaltjes en communiceren via de eigen kanalen. En nooit, maar dan ook nooit vrijwillig op de slachtbank van de NPO gaan liggen. Neem een voorbeeld aan Trump.
@Hetze Haatstra | 26-05-19 | 11:45:
Eens, As je niet in soundbites weet te communiceren, sta je met 3-0 achter. De nuance - welke zich policor wanende burger gaat daar nog naar op zoek?
Nou als dit de uitslag wordt gaat dat een mooie formatie worden.
Het Pauw-effect heeft ook mij beïnvloed. Zo overwoog ik eerst Forum voor Democratie te stemmen. Thierry's optreden met zijn huilvraag, verdraaiing van MH17, en het gelazer met kritische leden van zijn partij hebben mij anders doen stemmen. Forum is alleen nog interessant als Thierry het veld ruimt.
Vreemd. Nav het debat overweeg ik begunstiger te worden van het FvD. Nouja zoveel mensen zoveel ideeën.
@flinkescheet. Huilvragen en personele problemen zijn randzaken. Van brief aan Trump inzake MH17 is belangrijk dat dat in november 2016 was en dat een deel van die twijfel pas daarna is weggenomen door onderzoek en bewijzen. Nog belangrijker is, dat Nederland een scheiding van machten kent, waarbij politici finaal oordeel over strafbare zaken velt, om de rechter niet voor de voeten te lopen.
Eens met flinkesheet. FvD heeft een ontzettend goed programma. Er is niets extreems aan. Maar op één of andere manier zorgt Baudet ervoor dat FvD in het extreme wordt getrokken. Geef mij maar een minder uitgesproken partijleider. Ze zullen hierdoor waarschijnlijk niet de grootse worden maar het kan misschien wel een stabiele partij worden die niet geassocieerd wordt met extreem rechts. Misschien dat de tokkies dan ook weer terug gaan naar PVV. Ik zou dan tevreden zijn als ze 12 a 15 zetels halen met de 2e kamer verkiezingen.
@yeps | 26-05-19 | 11:29: Thierry legt elke keer weer een bom onder FvD. Idiote redevoeringen, intellectueel gebrabbel, en een radicale onevenwichtige vage koers. Anderen bij FvD zijn veel meer helder en meer doordacht. Thierry gooit telkens de eigen glazen in.
Ik heb het debat niet gezien, maar dit is wat ik ervan heb meegekregen:
- oekraine mogelijke dader neerhalen mh17.
- vergelijking Juncker met hitler.
- nicht gewusst uitspraak is geen verwijzing naar WO2.
- wanneer heeft u voor het laatst gehuild?
Tja, dit zijn onhandige uitspraken waar de 16mio niet-kijkers mee worden ingepeperd, en dan is de Rutte achteraf de grote winnaar van het debat. Valt mij ook erg tegen van Baudet dat hij hierin trapt. Wel op hem gestemd overigens...
klopt, was allemaal niet slim. Stem van mijn vrouw kwijtgeraakt.
Als je het zo achter elkaar zet dan is het idd een indrukwekkend lijstje met redenen waarom stemmers zullen zijn afgehaakt. Op momenten was hij ook erg sterk. Toen Rutte op 1 van deze punten dacht toe te slaan, zei Baudet: "wees maar gerust, u zult in de rest van dit uur nog voldoende kansen krijgen om uw morele verontwaardiging te tonen". Op dat moment wint hij weer aan populariteit bij het publiek. Het blijft een balans, hij moet minder politiek correct zijn dan de VVD, maar ook weer niet té opzichtig populistisch.
Nee. Baudet heeft niet gezegd dat Oekraïne schuldig was. Hij zei zelfs dat het waarschijnlijk zeker Rusland was. Hij is het alleen niet met de onderzoek eens. Omdat Oekraïne mee gedaan heeft met de onderzoek terwijl het zelf theoretische dader kan zijn. Baudet vind de onderzoek niet 100% neutraal. Daar geef ik hem gelijk in.
Dader neerhalen MH17 is misschien wat zwaar aangezet. Het is wel een fundamentele fout geweest om Oekraïne zo'n prominente plek te geven in het JIT. Want naast de vraag wie heeft er geschoten, spelen er ook vragen zoals: waarom was het luchtruim nog open?
Daarnaast doet de positie van Oekraïne in het Jit afbreuk aan de onafhankelijkheid van het onderzoeksteam.
@pindanoorje en hoppa_hop, ja ik snap ook wel wat hij hiermee bedoelt, maar dit komt niet door. Baudet zou dit ook moeten weten en en zo’n debat dit niet moeten verdedigen.
Hoop dat D66 nog verder zakt en op de duur verdwijnt uit het parlement en kamer
Dat krijg je als je de mensen boven de 70 jaar niet meer medisch wilt behandelen
En verplicht donor te worden .Ze vergeten dat ze zelf ook keer boven de 70 jaar worden.
Ze hebben zat geld, ook boven de 70.
Dan wordt je alsnog behandeld.
Wanneer heeft Jetten voor het laatst gehuild? Overigens maak ik mij wel zorgen over de toekomst van de PVV, dat gaat niet goed daaro. Idem dito voor de groei van GL.
Bij Jetten was huilen een upgrade die helaas niet door de selectie gekomen is bij de aanschaffing. Liegen als een Rutte echter wel.
Dat debatje is niet zó goed bekeken dat dat 3 zetels zou kosten. Ik denk meer dat het de shitstorm over dat artikeltje van Houellebecq was. En ook dat is niet zodanig veel gelezen dat het zoveel zou kosten, maar de NPC-reactie in alle kranten, op twitter en alle media over een tweetal zinsnedes uit context over abortus en euthanasie. Die ophef, zonder te weten wat hij nou echt schreef, zou wel eens bij de meer liberale FvD stemmer verkeerd kunnen zijn gevallen. In dat debat heeft Thierry het helemaal niet zo slecht gedaan, kan me niet voorstellen dat het zoveel steun heeft gekost in de peiling.
Maar misschien zit ik er ook wel naast hoor.
Nou ik denk dus dat je 100% gelijk hebt.
Ik denk dat "we" nav van de laatste verkiezingsresultaten gewoon iets te enthousiast/optimistisch zijn geraakt ;-)
Nee hoor, je slaat de spijker op z'n kop. De associatie abortus, euthanasie en, niet te vergeten, de badinerende mening over werkende vrouwen, met het eventueel samenwerken met de SGP (zoals al gezegd: de gristelijke sharia) heeft z'n kwaaie werk gedaan.
Daar had Baudet keihard tegenin moeten gaan, maar wat de aanhang hoorde was... doodse stilte.
Mijn vermoeden is dat de gemiddelde Nederlander wel blij wordt van een onruststoker als Baudet maar de gemiddelde Nederlander begrijpt niet wat hij bedoelt. Het eigenzinnige, tegendraadse, dwarse, past bij de gemiddelde Nederlander (bestaat die eigenlijk???). Sentiment aanwakkeren lukt Baudet, mooie spreuken en Griekse tirades, houd ik van, lekker fris, lekkers anders, houd ik van, maar ik denk dat uiteindelijk de Stemmert geen idee heeft wat Baudet nu wil.....
Die ophef was echt, en voelbaar op de sociale media. Veel mensen zijn gaan twijfelen of FvD wel de juiste keuze is. Het grote probleem is dat Baudet zich daar nauwelijks tegen verweerd heeft, en dat nog steeds niet doet. Niet slim, en op enig moment zal hij dat alsnog moeten doen, want dit blijft dooretteren. Dit is goud voor zijn tegenstanders, die elke twijfelaar ook in de toekomst voor kunnen houden: “Weet jij wel wat Baudet van vrouwen vindt? Moet je dit eens lezen...”, compleet met linkjes naar “betrouwbare” media die dat verhaal beamen.
@Muxje | 26-05-19 | 11:18:
Inderdaad, zo heb ik dat ook ervaren. Terwijl ik dat artikel niet zo schokkend vond. Het is wel zo dat ik denk dat Thierry een hopeloze reactionaire romanticus is die terugverlangt naar een tijd en maatschappelijke orde die nooit heeft bestaan en daar de moderniteit, verlichting en het daaruit ontstane individualisme deels de schuld van geeft. Vind ik op zich prima, maar dat is een intellectuele discussie die niet in de politiek gevoerd moet worden. En daar gaat het eigenlijk bij Thierry en om Thierry alléén maar over. Dat is een risico.
@Muxje | 26-05-19 | 11:18: Waarom doorzien de mensen het niet vraag ik me duizend keer af. Kwaadaardigheid doet goed volgen. Hoe is het mogelijk.
@CalamityJane | 26-05-19 | 11:33: als je al jouw nieuws en duiding uit de gewone media betrekt, dan wordt dat vanzelf je waarheid. Ik hoorde ook via het gewone nieuws dat “Baudet tegen werkende vrouwen en abortus is”, compleet met die quote. En ook ik dacht meteen: “wat de neuk is dit nu weer, kan ik daar ook al niet meer op stemmen”. Totdat ik het echte verhaal kreeg, hier via GeenStijl. Maar dat laatste overkomt slechts een kleine groep.
Jezelf wat meer afvragen is moeilijk voor veel mensen. Snap het wel.
@Stormageddon | 26-05-19 | 11:31:
Ik denk dat je helemaal gelijk hebt en dat ervaren opiniemakers het ook wel zo duiden maar er bewust voor kiezen hem standaard in de verdachten hoek te plaatsen. En inderdaad zoals Muxje ook schrijft hier wordt het zonder enige context of nuance opgepakt door twijfelaars en tegenstanders die er Forumaanhangers triomfantelijk mee om de oren slaa,
Als Baudet nou gewoon eens stopt met de intellectueel uithangen en zich beperkt tot intellectueel zijn, dan komt het goed. Kost niks, scheelt een hoop.
Je moet je nooit slimmer voordoen dan je bent, daar word je dommer van, jezelf zijn kost minder energie....
@hetgingperongeluk | 26-05-19 | 11:08: Hij doet zich niet slimme voor dan hij is. Hij loopt er een beetje teveel mee te koop dat hij slim is, en het is slimmer om dat niet te doen, zeker in zijn rol.
Baudet moet mijns inziens twee zaken beter voor ogen houden:
- het stemvee in NL kan niet zoveel met nuance en filosofische vergezichten. Je kunt ook niet rekenen op faire duiding hiervan door journalistiek NL.
- de MSN zijn uiterst links en worden centraal aangestuurd door de kartelpartijen, die fopjournalisten proberen je dus altijd onderuit te halen, verwacht daar geen fatsoenlijke moraal of enige degelijke deontologie.
- bouw een eigen platform voor nieuws en kies de onderwerpen waar je het over wilt hebben wijs en strategisch. Met abortus, euthanasie en de positie van de vrouw ga je in aanloop naar de EU-verkiezingen geen stemmen winnen, integendeel. Het had moeten gaan over soeveiniteit/zelfbeschikkingsrecht, nadelen EU voor NL, dominantie Fr/D, massa-immigratie/criminaliteit, economische nadelen massa-immigratie (grootste gedeelte gaat de bijstand in), islamisering, loondruk en de enorme afdrachten van NL aan EU.
Ik hoop dat de FvD dit leest!
Thierry deed aan het begin een moedige poging van de debatstructuur af te wijken door het 4e onderwerp naar voren te trekken. Pauw als debatleider zag zijn stokje afgepakt en liet dat uiteraard niet toe. Rutte was blij want intellectueel is hij een lichtgewicht vergeleken met Thierry. Dan waren de door jouw genoemde onderwerpen vast en zeker beter op tafel gekomen.
@Dr_antonickx | 26-05-19 | 11:09: Ik hoop dat FvD beter telt ;-)
Edit: soevereiniteit
@Dr_antonickx | 26-05-19 | 11:09:
Ik ook.
@ suscrofa
Ik heb het niet alleen over het debat maar over de hele campagne die eigenlijk 12 maanden per jaar moet lopen en ieder jaar weer.
Choose your battles and keep it simpke and smart.
Bepaal wat prioriteit heeft. Wat de mensen bezig houdt, waar het makkelijk scoren is, waar de achilleshiel van de kartelpartijen zit.
Euthanasie, positie van de werkende vrouw en abortus zijn te ingewikkelde en gevoelige onderwerpen en we hebben momenteel wel belangrijkere dingen aan ons hoofd. Natuurlijk heeft een massaal werkende Nederlandse vrouw demografische gevolgen en is het een pertinent onderwerp, maar niet nu.
Ik geloof in een soeverein Nederland dat een eigen koers vaart en samenwerking aangaat waar het onze belangen dient. Onze ligging in Europa geeft ons strategische voordelen en onze grootte maken ons lean and mean. Binnen de EU kunnen we dat niet goed uitspelen.
Je moet de nadruk leggen op de directe negatieve gevolgen en bedreigingen van de EU, massa-immigratie en islamisering voor Nederlandse vrouwen en mannen en eigenlijk is dat niet eens zo moeilijk, maar je zult je boodschap wel bij de mensen moeten krijgen en daarvoor moet je angehauchte journalisten vergaren en een nieuwsplatform bouwen, dat hebben de kartelpartijen al heel slim gedaan.
Mijn laatste reactie, daarna zit ik aan mijn UI-quotum: je moet de werkende vrouw koesteren want die wil niet meer sowieso achter het aanrecht. Je moet de werkende vrouw beter ondersteunen bij de zorg voor de kinderen zowel praktisch als financieel. Kleine kinderen zijn enorm zorgbehoevend en tijdrovend. Dat is zonder veel ondersteuning niet te combineren met een baan.
Ik ben voor dat platform. Laatst zat ik ook aan zo iets te denken, maar met een forum voor leden. Als het er zou zijn, zou ik lid worden van FvD. Volgens mij heeft jongerenfvd.nl wel zo'n forum. Het heeft meerdere voordelen: de partij weet wat er leeft onder de leden, krijgt input voor het verbeteren/aanscherpen van de standpunten en de leden hebben echt inbreng en voelen zich gehoord.
Stel. De FvD had alle Nederlandse zetels gewonnen in het EP. Wat was er dan veranderd? Direct? Niets, want het EP kan geen wetten indienen of afwijzen, alleen maar als klapvee dienen.
Maar ouwe, dan hadden we een krachtig signaal afgegeven. Oh, net als toen met de referenda bedoel je? Waar we gewoon genegeerd zijn, of met inlegvelletjes zijn bedonderd, of lekker zijn ingedut na de belofte dat ze het beter zouden gaan doen?
En dan vwb de 2e kamer verkiezingen, daar geldt precies hetzelfde voor. Stel, dat het FvD 76 zetels haalt (never nooit nie maar hey, ik droom ff mee). Dan nog maken ze helemaal niets klaar. Alle wetten worden door de tegenstanders in de 1e kamer getorpedeerd. Alle grondwetswijzigingen zullen door D66 rechters worden vernietigd of aangevochten omdat internationale wetten dat voorschrijven. Je-schiet-er-helemaal-niets-mee-op.
Waar je tegenstanders ondertussen wel lekker opschieten, Die hebben keer op keer 4 jaar om Nederland verder de EU in te rommelen. Wet voor wet, richtlijn voor richtlijn, verdrag voor verdrag, euro voor euro. Hoelang denk je dat Nederland nog heeft qua tijd? Janmaat redde het niet. De PVV is op de terugweg, gaat het zeer waarschjijnlijk ook niet redden. FvD heeft nog een hele lange weg te gaan, ik voorspel minstens 3 x 4 jaar voordat we weten waar ze eindigen. Gaan we al die tijd wachten op verbetering? Want als het antwoord ja is mag je Nederland nu al afzinken. Er zal actief, door iedereen, en vooral nu, tegengas moeten worden gegeven. Nee tegen immigratie, nee tegen pensionen naar de EU, nee tegen verdere inlevering van soevereiniteit, nee tegen uitbreiding ESM, etc etc etc. Dat gaat de FvD niet nu voor ons doen, dat zullen we zelf moeten doen. Nu.
De vroegtijdige publicatie van zijn recensie verraste Thierry zelf ook, dat was dus niet echt gepland zo. Verder beetje OT: waarom zijn veel journalisten HBO opgeleid? Schieten zij intellectueel niet wat tekort om dergelijke complexe thema's genuanceerd te kunnen belichten?
Ach een peiling is een momentopname. Zie dus aub wel de relativiteit hiervan in. Thierry deed het erg goed tijdens het debat. Te stellen dat hij Putin knuffelt is uiteraard opnieuw een verdraaiing. Ookal is de leugen en Rutte's mond nog zo snel.. die drie zetels komen wel terug.
Bij Baudet leeft een ongekende drang om zichzelf voor te doen als het meest briljante haantje in de ren. Niet de flauwste notie van het de onontkoombare waarheid, dat er een tijd en een plaats voor alles is - en dat je je nooit uit je hok moet laten lokken.
-
En als het jongmens niet héél snel vakklundig advies en goede coaching zoekt, dan blijft hij z'n eigen grootste vijand en dan gaat hij roemloos ten onder.
-
En dát hebben de Caroliens van Rutte EN Henk Otten toevallig héél scherp gezien.
-
Oehoe, Thierry: wake up - smell the coffee - deliver the goods.
Klopt , en feiten kennis ipv dat "'corpsballe"' geklets.
In het debat was Rutte rijp voor de sloop, maar Baudet miste voor open doel.
Dan ziet hij nog iets niet: hij staat tegenover slimme mensen met meer ervaring, Rutte is slimmer met tv dan Baudet. Als Baudet dat niet begrijpt dan wordt het niks. En zo zijn er nog meer mensen die slimmer zijn. Waar blijven de andere nieuwe partijen over de hele linie, ook Groenlinks is ondertussen oud. Zit je weer met de bejaarde VVD.
Wat bisbisbis zegt
VVD
Gewoon.Weer.De.Grootste
Normal order restored
Op naar het volgende schandaal.
Interpunctie is nog steeds een teef voor amoebes met een IQ <80. Normal order indeed.
Berbertje wil vooral graantjes meepikken die uit de bekken van corrupte VVD’ers vallen. Ik snap zijn blijdschap wel.
Hij komt ook weer boven water na 2 maanden in de schuilkelders te hebben gebivakkeerd......... welkom terug ouwe holbewoner
Je bent weer terug op GS met je VVD-prop!
*Normal order restored*
U heeft gelijk; falende politici= normal order, indeed.
@Fatwabuster | 26-05-19 | 11:15:
Gheghe alleen voor vandaag Fatwa.
Daarna laat ik jullie weer lekker mijmeren over boreale vergezichten.
Het is tijd voor verkansie.
In een peiling inderdaad . Overigens heb ik nog wat humor om te lachen voor jou , er word nog gestemd vandaag hehehehehe
SNAFU.
Ik mis het vuur van de partijen, die de gevestigde partijen zat zijn. Heb wel pvv of fvd en ook wel eens 50+ gestemd maar ze blijven zo lauw, net als de burgers, die de huidige politici spuugzat zijn. Er is genoeg munitie om elke dag te knallen over de lasten, die de gewone burgers te verduren krijgen.
Mee eens, ik mis andere frisse partijen die tegen het 'kartel' zijn. Daarmee in debat lijkt mij leuker dan met die bejaarde partijen. Ook voor Baudet. Het is toch armoede dat opa VVD je aan de bejaarden tafel uitnodigt.
Lucht zoiets op? Dan ga ik dat ook eens proberen.
@mqdv | 26-05-19 | 10:59: Pissen na 20 bier dat lucht op!
Je bent wel een hele simpele ziel als je denkt dat een opkomst onder de 20% ook maar enig verschil zou gaan maken.
"Oh, het boeit jullie niet? Dan doen we gewoon waar we zin in hebben, doei!"
Kortzichtig hoor.
@belaberde_reaguurder | 26-05-19 | 11:01: lachen man
Ja, we kunnen het wel 5 jaar blijven herhalen. Maar de groepsmensjes gaan het niet willen zien. Die geloven te graag in 'eigen invloed'. Ze voelen zich machteloos en houden vast aan 'hun stem' als aan een strohalm in een tornado.
Wij zitten misschien in een bunker, maar geen zuchtje wind. Lekker rustig zo.
Onderwijs het volk Tarzan. Trekken aan een dood paard geeft hetzelfde resultaat. Succes.
Helemaal eens. Helaas viel het kwartje bij mij pas na 40 jaar zinloos wel te hebben gestemd. Hopelijk gaat dat sneller bij jongere generaties.
Wat ik mij nu afvraag he, Hoe kan bij de eu verkiezingen een Pvda weer de grootste worden ?
Gaat alleen links nederland stemmen of zo ?
PvdA stemmers zijn op een gegeven moment weg gelopen omdat die partij samen ging werken met de VVD, geen verhaal meer had en niet meer 'rood' genoeg was.
Dat de partij qua ideologie volledig op zijn gat ligt moge duidelijk zijn, maar Asscher en Timmermans zijn heel druk bezig geweest om kiezers terug te halen, of toch in ieder geval dat rode gevoel.
En het werkt. Mensen laten zich graag leiden door mooie woorden, door dik gedrukte letters en simpele beloftes.
Tot slot; ja. Traditioneel links is altijd meer activistisch en politiek actiever geweest. Dat mag 'rechts', voor zover dat aanspreekbaar is als homogene groep, zichzelf aanrekenen.
Ik zag bij het stembureau alleen maar oude besjes.
Die stemmen Partij van de Arbeit Macht Frei, want dat doen ze immers al 40 jaar.
No 'list' needed.
De feiten spreken voor zich zelf en Baudet is uitstekend in staat deze te verwoorden.
Daarbij is hij een filosofische denker, ook iets wat gewaardeerd wordt. En nodig is.
We worden wakker.
Het was een goede campagne van de VVD en de MSM.
De FvD moet net zo veel leugens gaan vertellen als al die andere partijen, want dat schijnt te scoren bij de stemmers.
De stemmers worden nou eenmaal graag voor gelogen omdat ze dat al decennia,s wordt voorgelogen door de partijen VVD, G.L. D66, SP, CDA, C.U. en de PvdA.
Deze partijen zijn eigenlijk allemaal één pot nat en kunnen beter samen gaan in één partij, Partij van de Leugen (PvdL) !!!! Ha, ha, ha, haaaaaaa.
Een uur lang Baudet is gewoon te veel. Ik begon eigenlijk aan hem te irriteren. De moeilijke blikken, rollende ogen, optrekkende wenkbrauw, de vermoeiende manier van praten, de gespeelde nonchalance etc. Na een uur vroeg me eigenlijk ook af hoe intellectueel hij eigenlijk is. Ik heb het idee dat Hiddema en Cliteur veel intellectueler zijn.
Hiddema en Cliteur zijn ware intellectuelen, die begrijpen dat het juist niet de bedoeling is om moeilijke taal te gebruiken als de kwestie daar niet om vraagt.
Wat Baudet doet is zich een imago aanmeten als intellectueel, dat nogal eens hard zou kunnen backfire'n. Sterker nog, dat is al aan het gebeuren.
'Ik begon eigenlijk aan hem te irriteren.' > Lijkt mij geen Nederlands.
Klopt, dat had de VVD goed begrepen. Doen of de fvd hetzelfde is als Baudet en die een uur laten praten.
Definieer 'intellectueel'.
Is een vrij subjectief begrip, en daarnaast ook nog dynamisch in tijd.
Dat pikmeten slaat nergens op: het zijn allemaal politici en dus fout.
@EefjeWentelteefje | 26-05-19 | 11:00: ja ja Eef. We weten nu wel dat je voor de PVV bent. En je laatste wens gaat niet uitkomen.
@EefjeWentelteefje | 26-05-19 | 11:00: Hiddema en Cliteur lijken me dan toch de mensen die hem daar met succes op zouden moeten kunnen wijzen. Dat houd mij bezig.
@CalamityJane | 26-05-19 | 11:41: Baudet moet die goede raad ook nog willen horen.
@OudeNederlander | 26-05-19 | 12:18: Wie niet horen wil zal voelen.
De uitslagen bij de EU verkiezing zeggen niets. Iedereen om me heen stemt FvD, maar niemand stemt voor de EU, ik incluis. Stemmen voor de EU is zinloos. Nu worden de peilingmodellen op de uitkomst aangepast. Maar bij de TK verkiezingen gaan ze wel weer allemaal stemmen. Dus tot die tijd kloppen de modellen weer niet.
Zou het?
Het zou mij niks verbazen dat de telling helemaal niet eerlijk is verlopen, want als ik iets lees over Brussel dan gaan bij mij haren gelik over eind staan, hoe die lui de kluit allemaal belazeren.
De hele EU heeft meer weg van een dictatuur dan van een welk democratische model dan ook.
Frenske zal trots op jullie zijn.
@jip_86 | 26-05-19 | 10:57:
Frenske is vooral trots op de domoren die de EU meer legitimiteit hebben gegeven door hun goedkeuring te verlenen aan zijn favoriete monstrositeit. Door te stemmen heb je instemming gegeven aan de verkrachting, door te stellen "prima, maar dan wel met glijmiddel."
Sommige mensen hebben te veel ruggengraat om mee te doen aan een moreel bankroet systeem.
Het is mij een raadsel hoe iedere keer weer mensen zoals Baudet zich laten verleiden om de 'vijand' wapens in handen te geven die direct tegen hen gekeerd worden. Dat essay wat hij pas uitgegeven heeft, waarom zo kort voor deze verkiezing, waarom niet wachten. Die Rutte heeft het hele ministerie van Binnenlandse Zaken tot zijn beschikking om ieder woordje wat Baudet schrijft minstens tien keer te laten nazien of er niets gevonden kan worden wat hij tegen Baudet zou kunnen gebruiken. De toespraak van Rutte is niet hoe goed hij of zijn VVD het doet, want dan is hij al snel uitgesproken, het is telkenmale ingaan op de ‘controversiële’ zaken die Baudet zelf aangedragen heeft. Voorbeeld dat ikzelf van zeer nabij meegemaakt heb; iemand vroeg mij “ga jij nog FvD stemmen”? “Nou ik niet, hij is tegen vrouwen, hij wil vrouwen weer terug naar de keuken”. Probeer dat maar eens uit te leggen, we zijn niet allemaal zo hoog geschoold als Baudet. Hij zal meer de straatvechters mentaliteit aan moeten leren die zijn opponenten ook gebruiken.
Ik vond het een prima essay. Geeft een inkijkje in de zielenroerselen van een persoon. Zoiets zal Rutte nooit doen.
Dat essay had-ie al een tijd geleden ingeleverd, zo begrijp ik, en hij had geen directe invloed op het moment van publiceren. En die 'ad hominem'-aanvallen werken op den duur ook niet meer, zeker niet als je die weet te pareren. Dat laatste, daar ontbreekt het nogal aan bij Baudet. Hij kan hier een voorbeeld nemen aan figuren als Jordan Peterson die constant wordt aangevallen door links volk dat zijn woorden verdraait, maar zeer doelgericht de tegenaanval inzet en in de meeste gevallen de betreffende ondervrager de nederlaag doet lijden. "That's not what I said. You're plain wrong as far as I'm concerned. Firstly...."
@Papa Jones | 26-05-19 | 10:56:
Jij misschien wel, maar wat kopen we ervoor als hij er mee om de oren geslagen kan worden door zijn politieke tegenstanders en de bij hun angehauchte journalisten.
De opmerkingen van Baudet over de mogelijke gevolgen van het werken van de vrouw, abortus en euthanasie zijn wel degelijk pertinent maar als het stemvee het niet snapt en het wordt gebruikt als ammunitie voor je tegenstander, dan schiet je jezelf in je eigen voet.
FvD heeft goud in handen. Het is prijsschieten op het beleid van kartelkliek en EU.
KISS: keep it simple and smart.
@Papa Jones | 26-05-19 | 10:56: De gewone man leest geen essay, hoort alleen het commentaar erover. In Spanje wordt hij een vrouwenhater genoemd, als je zegt dat zijn gewoon boeken, is niet uit te leggen.
Laat die boeken liggen, je bent nu politicus en ook voor de gewone man.
@Schoorsteenveger | 26-05-19 | 10:57:
Case in point: De “controverse” rond het interview van Roger Scruton in The New Statesman. Roger zei niks controversieels, maar zijn woorden zijn door een activisme- en agendajournalist zodanig verdraaid dat hij door een adviescommissie is ontslagen.
www.spectator.co.uk/2019/04/the-scrut...
Hetzelfde probeert de journalistiek in Nederland met Thierry. Alles wat hij zegt op een goudschaaltje wegen en als het geframed kan worden, dan doen ze dat. Ik las net weer een stukje van Linda Duits op Brainwash die compleet de plank missloeg, maar ja... het frame is gemaakt. Het punt is dat Linda niet tegenover Thierry zit en hij haar dus niet kan corrigeren, ze neemt gewoon een zinsnede uit context en gaat daarmee aan de haal. Om op elke hersenscheet van zo’n links hittepetitje te antwoorden is een dagtaak.
Dus, net als Douglas Murray het doet voor Roger Scruton, is het aan anderen om dat soort linkse riooljournalistiek telkens weer te ontmaskeren. (En aan ons dus ook.)
@Stormageddon | 26-05-19 | 11:20:
Scruton is wel heel wat beter in staat om zichzelf te verdedigen dan Baudet! Dan levert het ook heel wat méér op om hem te verdedigen, want het gaat dan al gauw enkel om de argumenten en de redeneringen, en niet om de persoon. Ik zie uiteraard ook hoe Baudet constant beticht wordt van ik weet niet wat, maar hij verdedigt zich in de meeste gevallen maar matigjes, heeft het meteen over de misplaatste verontwaardiging van de ander in plaats van de faliekant foute en bedenkelijke interpretatie van zijn woorden. Het lijkt alsof hij in dat essay al zijn vernuft al kwijtgespeeld had en niks meer over had om die lijn consequent door te trekken en de frames onderuit te halen. Als je hem dan al te gretig gaat verdedigen moet je oppassen het probleem niet groter te maken, Voor je het weet word je geframed als iemand die, om met van Dam te spreken, een bijzonder minderwaardig mens steunt, en 'dus' als iemand die zelf minderwaardig is. Zoals GS in zijn geheel geframed wordt.
@gato | 26-05-19 | 11:18:
Ja, dat is het probleem he. Ik heb FvD gestemd, ondanks dat rare essay. Kwestie van hoofdzaken en bijzaken. Een ander laat zich puur leiden door imago en stemmen op een idioot als Timmermans.
@gato | 26-05-19 | 11:18:
Baudet kan ook niet voortborduren op wat-ie geschreven heeft, lijkt nauwelijks in staat om dat essay als basis te nemen van een breder exposé dat ook zijn politieke standpunten omvat. Hij komt niet verder dan zijn aanvallers te adviseren die essay te lezen, terwijl hij hard in de aanval zou moeten gaan met zoiets als "Als u mijn essay goed gelezen had, dan zou u hebben kunnen weten dat...." als startpunt, om vervolgens met een ijzersterke argumentatie te komen. Als die sterk genoeg is kan die herhaald worden bij elke nieuwe poging.
Kijk wat dat betreft naar de eeuwig terugkerende aanvallen op Peterson rond Bill C 16, en zijn steeds geraffineerdere en ook steeds korter durende antwoord op zo'n aanval. Die aanvallen zullen blijven komen, want de aanvallers willen hem gewoon niet begrijpen, maar hij komt er steeds meer als uiteindelijke overwinnaar uit.
@Schoorsteenveger | 26-05-19 | 11:44:
Omdat het Houellebecq artikel helemaal niet over politiek gaat, maar door de “tegenstanders” wel onmiddellijk wordt gepolitiseerd. En dat snap ik ook nog wel, want hij is nu eenmaal een beroepspoliticus tegenwoordig. Scruton en Peterson zijn dat niet.
@Stormageddon | 26-05-19 | 11:49:
Baudet moet snappen dat hij de rollen die hij speelt niet gescheiden kan houden. Peterson beweegt zich momenteel bewust op drie terreinen, die van de klinische psychologie, die van de filosofie en die van de politiek, en lijkt moeiteloos van het ene domein naar het andere te kunnen springen. Dat is één van de redenen waarom hij zo ongrijpbaar is. Als hij in het nauw wordt gedreven, dan kan hij goochelen met die drie posities.
Die roman van Houellebecq is overigens cultuurkritiek, en het essay van Baudet is dat ook. Gaat misschien niet over politiek, maar raakt daar wel aan. Als Baudet daar als politicus, hoe onheus ook, op aangesproken wordt, dan moet hij klaar zijn om de handschoen op te nemen en dat niet-politieke of quasi-politieke of crypto-politieke essay meteen kunnen gebruiken om zich als politicus te profileren. Dan komt hij ook 'echter' en 'authentieker' over.
@Schoorsteenveger | 26-05-19 | 12:02:
Peterson is geen politicus. Hij heeft nergens op een kieslijst gestaan, zit niet in een vertegenwoordiging en doet ook, behalve de C16 discussie nauwelijks politieke uitspraken, maar hoeft zich ook bij niemand te verantwoorden. Zelfs niet bij de universiteit, want hij heeft tenure. Ze kunnen hem niet ontslaan.
Eigenlijk zou het beter zijn niet alleen te peilen wat mensen zouden gaan stemmen, maar vooral ook waarom ze dat gaan stemmen. Nu blijft dat toch giswerk. Ik begrijp bijvoorbeeld niet waarom mensen PvdA of VVD zouden gaan stemmen? Misschien hebben ze wel goede bejaardenpunten.
"Ach, het zijn maar peilingen". Standaard reactie van partijen die slechter scoren in de peilingen. De FvD komt vanuit het niets met 3 zetels het EP binnen, toch ook geen slecht resultaat. "In een klap is FvD van het toneel verdwenen." schrijft een sociaal econoom. Dramatiek van de bovenste plank. Het Forum is beslist niet mijn favoriete partij, maar laat de aanhangers gewoon blij zijn met het resultaat. De PvdA en het Forum als grote winnaars, GroenLinks ook nog een beetje. Voor ieder wat wils. Mooi toch.
Nog te onvolwassen in het debat en zijn uitstraling. Een beetje kinderlijk met zijn ogen draaien.
Op een chat forum zeg ik een keer: hou toch eens op met Trump bashen, je maakt het landsbestuur belachelijk. Jemig ik kreeg toch een hoop gif over me heen. Er zit veel haat bij links, het is erg.
Van mensen die op Thierry stemmen zeggen ze dat die verstandelijk niet in orde zijn. Ik was van slag die dag, zo'n uitspraak ondermijnt de democratie toch. Je kan onder linkse kerkiërs niet meer zeggen dat je op Thierry stemt want dan mankeer je wat in je koppie. Vreselijk man, het wordt echt erg. Het is niet alleen Nancy Pelosi meer, het is ook bij jou om de hoek. Ga maar roepen dat je op Thierry hebt gestemd als je nog durft.
Ik kom die links stemmers in mijn omgeving gelukkig niet tegen. Waar jou verweten wordt verstandelijk niet in orde te zijn is het uiteraard precies andersom. Je moet toch wel heel naïef of gewoon dom zijn om partijen als PVDA, D66 of GL te stemmen. Dat is wegkijken op het hoogste niveau. Het kan ook zijn dat ze gewoon heer erg bang zijn. Bang om hetzelfde te overkomen als jij. Bang om voor racist uitgemaakt te worden. Ik denk dat dat er ook achter zit. Het is zoals op het schoolplein vroeger, zelf gaan pesten om niet gepest te worden.
Komende maand organiseer ik een peiling onder 1000 respondenten.
Iedereen die meedoet krijgt een laplas bonnetje voor een bakkie koffie met appeltaart. De peiling bestaat uit een twintigtal vragen die gaan over het onderwerp '2021'. Een voorbeeldvraag is: "Als u nu zou moeten schijten zoals u denkt in 2021 te gaan schijten, schijt u dan a) bruin, b) groen, c) geel of d) weet niet/geen mening?
De resultaten zullen worden gepubliceerd in landelijke dagbladen met u als representant van de gehele Nederlandse bevolking. Uw mening telt.
Een list? Daar hadden ze eerder mee moeten komen. Niet nu pas. Nu is te laat.
FvD had zich niet aan moeten sluiten bij de ECH/ECR van de conservatieve moslim Syed Kamall. Dat heb ze stemmen gekost.
Maurice zit te klooien met coalitie totalen
2017 moet zijn 76
19-5 moet zijn 58
25-5 moet zijn 57
Dus in totaal - 19 en verschil met vorige week -1
Verder geweldige prestatie van Baudet , hoe je het ook wendt of keert.
Thierry geeft ze de jeuk in hun sodemieter. Ze moeten dus rekening met hem houden. Prachtig!
Jullie moeten niet zeuren op Baudet. Hij heeft al het maximale aantal zetels gehaald wat er op de populistische flanken te halen is. Al bijna 20 jaar is dit opgeteld tussen de 30 en 40 zetels. De ene keer zit die 20+ zetels bij de SP (2006), de andere keer bij PVV (2010) en nu bij fvd (13ek zetels). Maar samen komen ze nooit boven de 45 zetels, dus zet die dromen over een populistisch kabinet maar uit je hoofd, want met ons kiessysteem is er altijd 2/3 tegen je, waarbij links/rechts ook al geen dingetje meer is.
Zonder Volkert had Pim makkelijk 45 zetels gehaald.
U vergeet één ding, elke dag sterven er 300 bejaarde linkse kiezers en maar één populistische kiezers. Het CDA en PvdA zijn nu klein geworden omdat het gros van hun kiezers op het kerkhof ligt. Zo ook mijn tante in het kloostet, in 2000 nog 51 actieve nonnen allemaal CDA stemmen omdat het moest van meneer pastoor, vandaag nog één non over in dat klooster en die zit zakdoekjes te vouwen en hardop te tellen.
@Gulliver | 26-05-19 | 10:46:
Daar is geen enkel bewijs voor. In peilingen hebben SP en Rita Verdonk ook wel op 35 zetels gestaan. Maar zolang er nog 3/4 van de mensen in veilige wijken wonen, stemmen ze op verkiezingsdagen altijd veilig op een kartel partij.
@DitjaarkrijgikAOW | 26-05-19 | 10:58: u vergeet één ding. De jeugd stemt allemaal GL en D66 en straks Volt of Denk. Bang gemaakt voor het klimaat, discriminatie of brexit. Wat PvdA en CDA verliezen komt er bij D66 en GL bij.
Toen ik zat te kijken dacht ik dat al. Wat marketing les, is wat hij nodig heeft.
Doorgaan op de inhoud. Kappen met die emotionele onzin, laat dat over aan de beunhazen van GL.
Wat Baudet 3 zetels gekost heeft vind ik niet zo interessant. Wat de PvdA er 7 opgeleverd heeft vind ik veel interessanter. Timmerfrans effect? Ik dacht dat "we" het over dit sujet wel eensch waren. Of is dat wat "we" hier wereldkundig maken dan werkelijk zo irrelevant?
Lijkt er eerder op dat fransje ff alle bejaarden huizen opgetrommeld heeft.
@D-Fens_1963 | 26-05-19 | 10:42 U vergelijkt appels met peren , de PvdA heeft er 1 zetel bij, FvD -3.
De PvdA heef er 7 zetels bij sinds 2017, FvD 22
Ja dus, als ik collegé hoor praten over timmerfrans krijg ik inderdaad het idee dat ik gek ben.Maar ook wel een beetje wakker, dat dan weer wel.
@Zwizalletju | 26-05-19 | 10:54: Geen appels met peren, maar meer appels onderling zou ik zo zeggen, maar ik begrijp uw punt. U begrijpt toch ook wel wat ik bedoel hoop ik; substantiële winst voor de PvdA en hoe dan he...…?
@D-Fens_1963 | 26-05-19 | 11:06: Ik begrijp het hoor.
Maar kijk ook even naar deze tweet :
"Ter relativering: het was de op twee na slechtste score van de PvdA bij Europese verkiezingen ooit.
*EP1979: 30,4%
*EP1984: 33,7%
*EP1989: 30,7%
*EP1994: 22,9%
*EP1999: 20,1%
*EP2004: 23,6%
*EP2009: 12,1%
*EP2014: 9,4%
*EP2019: 18,1% (exitpoll)"
twitter.com/RoelofBouwman/status/1131...
Lekker belangrijk wat de peilingen zeggen. De volgende verkiezingen zijn 17 maart 2021. Dat zijn Tweede Kamerverkiezingen.
Minder intellectuele frivoliteiten en meer inhoudelijk vuurwerk in de Kamer(s). Kom met een blauwdruk om de NPO te saneren, bedenk een opzet voor een nieuw simpeler belastingstelsel en stel de uitwassen van het partijkartel i.e. falende bestuurders vaker aan de kaak in de Kamer/media.
Een blauwdruk om de NPO te saneren? Schaf het gewoon af. Dat is in een minuut besloten.
Eens. Meer praten over waar je naar toe wil, minder over de abstracte bloemenweitjes die je onderweg tegen komt. Kernpunten: lastenverdeling, immigratie, economie en milieu/klimaat. Bijkomend: onderwijs en media, zorg, veiligheid, EU. Durf controversieel te zijn: bv minder geld naar onderwijs want we gaan hakken in de bureaucratie daar. Of: kinderen met taal- of andere achterstand gaan naar een aparte school zodat kinderen van de lagere middenklasse beter onderwijs krijgen.
Ahoy maatjes, ik kan alle registers open trekken, vol op het orgel, de bibliotheken en encyclopedien, over iedereen heen kieperen. Linken doorsturen, WikIPedia heilig verklaren en verbanden leggen als een razende rolo maar mijn LIST zou zijn, wees jezelf. 0031-ers zijn Allergisch voor Onecht, sterker nog, zij vegen hun reedt af met Onecht. Mijn LIST zou zijn, om te zeggen waar het op staat, je nergens voor te schamen, verantwoordelijkheid nemen voor alles wat je doet, blijf dicht bij jezelf, Voelen en Denken... de rest gaat vanzelf..... Dat zou mijn List zijn Pritt.....
De vraag is dan wat er echt en wat er onecht is aan de houding, de pose zo u wilt, van Baudet. Hiddema, met al zijn scepticisme, cynisme en sarcasme, komt bij mij in de meeste situaties authentieker over dan Baudet met zijn gespeelde charme en zijn vaak tenenkrommende pogingen om als intellectueel over te komen, alsmede zijn al te doorzichtige spelletjes om links op de kast te jagen. Met die vraag over dat huilen heeft-ie duidelijk zijn hand overspeeld en een situatie gecreëerd waarin juist Rutte als echter en authentieker overkwam.
@Schoorsteenveger 10:47: Met die vraag over huilen wilde Baudet Rutte richting Halbe Zijlstra sturen, die niet in Poetins Datscha zat. Rutte noemde Baudet namelijk steeds Poetinknuffelaar. Rutte loog over zij laatste huilbui, want die was met Halbe Zijlstra 15 maanden geleden, omdat Halbe's fantasie over Poetin iets te groot was. Dat kwam in het debat niet goed uit de verf allemaal. Kan gebeuren, toch?
@Schoorsteenveger | 26-05-19 | 10:47: Echt en onecht is te herkennen aan de ogen.... de vensters van de ziel.... elk mens ervaart dat, maar is zich daar wellicht niet van bewust, lichaamshouding en stem bevestigen vaak de rest....
@Schoorsteenveger | 26-05-19 | 10:47: Hiddema is echt, heel echt, hij is loepzuiver, schaapjes op het droge, gezegend met een goed denkhoofd. Hierdoor kan/mag hij zichzelf zijn en is nergens bang voor omdat hij zichzelf goed kent.... en hij heeft Ballen....
@tipo | 26-05-19 | 10:56: nee. Het blijft een domme vraag. En Pauw wist het. Hij vroeg aan Baudet" jij hebt nog een persoonlijke vraag?" Zeker aan Rutte, die zo snel reageerde, dat ik denk dat dit een vooropgezet plan was van Pauw en Rutte.
@tipo | 26-05-19 | 10:56: helemaal mee eens,en wie nog verbaasd is dat Rutte ermee weg komt toch door Thierry weet zeker dat Geert em alle hoeken had laten zien.
We hebben gewoon naar een show gekeken.
Zo'n Mexicaanse worstelshow.
@RenedieLange | 26-05-19 | 11:13:
@zwartzondersuiker | 26-05-19 | 11:11: ging ff fout mijn reactie ging naar Tipo moet zwartzondersuiker zijn ook goedemorgen pff
@aamert --> klopt... het huilverhaal was het keerpunt...
Rutte wekte sympathie en medelijden omdat zijn vader, broer en zus recent zijn overleden... Thierry werd gaandeweg onzeker en zwakker.
Baudet had Rutte om de oren moeten slaan inzake het kostenplaatje voor het klimaat en migratie... dit kwam totaal niet uit de verf.
Een zwak optreden van Thierry, maar het kost hem wel de overwinning - waarbij PvdA nu de grootste in Brussel is geworden.
In een klap is FvD van het toneel verdwenen.
Vader, broer en zus van Rutte overleden. Zijn zus alleen toch? Wel vervelend voor Rutte dan, zoveel verlies in korte tijd. Dat gun je niemand.
@belaberde_reaguurder | 26-05-19 | 10:46:
Eerst maar even onderzoeken of de overledenen ook echt dood zijn.
@Gulliver | 26-05-19 | 10:47: Laten we ze dan voorlopig maar gewoon onder het kopje "overig" zetten.
In een klap is FvD van het toneel verdwenen.
sociaal_econoom | 26-05-19 | 10:39
Vanuit het niks drie zetels in de EU en nog op +20 zetels staan ten opzichte van wat ze nu hebben.
En dan concluderen 'van het toneel verdwenen'. Alsof je Van Jole en haatopa Han hoort ouwehoeren. Man man man.
@Gulliver | 26-05-19 | 10:47: Heeft Krol ze al gefeliciteerd? Dan ja...
sociaal_econoom | 26-05-19 | 10:39
"In een klap is FvD van het toneel verdwenen."
Overdrijven is ook een vak.
Ik denk dat het gedoe over die boekrecensie, de ongelofelijke spin die de media daaraan gegeven hebben, en de overige politici die dat vuurtje gretig hebben aangewakkerd veel meer schade hebben toegebracht aan de populariteit van FvD. Dat debat was prima, Baudet stelde niet teleur tegen een zeer ervaren beroepspoliticus, en er werden verder weinig verrassende uitspraken in gedaan.
Maar de uitleg van die uit context gerukte zin uit dat essay: “Baudet is geen liberaal maar is tegen werkende vrouwen, abortus en euthanasie”, dat heeft het vertrouwen dat mensen in FvD hadden een enorme dreun toegebracht. Dat bleek ook wel uit de vele reacties op social media “stemde FvD, maar hier had ik geen weet van, moet er dus nog maar eens over nadenken”. De pers bleef in die vlek wrijven, zelfs door de SGP-voorman te interviewen en te suggereren dat hij goed met FvD zal kunnen samenwerken omdat hun denkbeelden bijna gelijk zijn. En Baudet deed vrijwel niets om dat beeld te corrigeren, op een losse opmerking in een matig bekeken programma na. Dat heeft hem 3 zetels gekost in de peilingen, en 2 in Brussel.
Misschien moet hij wat meer tijd energie in de politiek steken en minder in zijn privé?
@Rheia | 26-05-19 | 10:42: Inderdaad!
Helemaal raak. Zelfs ik begon te twijfelen in het stemhok.
Het idee alleen al dat FvD met de SGP in zee zou kunnen gaan, een club die een gristelijke variant van de sharia voorstaat - nee dank u!
Daar had Baudet veer meer tegenin moeten gaan.
Ik begin weer te denken aan een volgende stem op Martin Bosma!
@EefjeWentelteefje | 26-05-19 | 10:51: veel, uiteraard.
Als Baudet nu iets minder elitair probeerde over te komen en wat meer dingen bij de kop pakte die de gemiddelde NL-der bezig houd dan zou hem dat veel meer stemmen op leveren. Al dat elitaire gedoe is leuk en aardig maar wordt maar door weinig wensen begrepen en gewaardeerd.
Heb dat laatst ook aan iemand uit moeten leggen. Die dacht ook dat Baudet/FvD dus anti-vrouw en anti-abortus was, op basis van een NPO artikel.
Maar in plaats van dat die persoon dan even het programma leest en de recensie tot zich neemt; nee hoor, gewoon klakkeloos de dik gedrukte letters geloven.
Zo zie je maar hoe makkelijk het is.
@EefjeWentelteefje | 26-05-19 | 10:51: als je eerder wel voor FvD was zou ik niet twijfelen. Lees vooral wat Baudet daadwerkelijk zegt, niet wat de pers er van maakt, zoals “Baudet onderschrijft filmpje van extreemrechtse en antisemitische groepen”, na een retweet van een verder onschuldig filmpje.
De les na het optreden van Baudet in de laatste twee weken is niet dat er iets met FvD of hun standpunten mis is. De les is dat de pers gewoon niet te vertrouwen is. Ik ben niet van de samenzweringen of een “truther”, maar in dit geval is duidelijk geworden dat de pers er bewust alles aan gedaan heeft om Baudet te beschadigen. De meest betrouwbare bron over FvD, met de juiste duiding en achtergronden, is GeenStijl.
Hij deed niets om dat beeld te corrigeren omdat hij dat beeld diep van binnen onderschrijft. Geen enkele poging ondernemen om de conclusies die hij trok uit het werk van anderen te weerleggen komt feitelijk neer op "zwijgen is instemmen." Hoe dan ook is duidelijk geworden dat hij persoonlijk niets heeft met liberalisme en op zijn minst qua mentaliteit dichter bij het SGP staat, dan waar de VVD theoretisch gezien voor zou staan als het nog een liberale partij was geweest. Dat mag dan in het FvD program wel anders lijken te zijn, maar hij is ten eerste de leider van die partij en ten tweede voor velen DE partij. Persoonlijk vertrouw ik iemand met dergelijk ultraconservatieve denkbeelden gewoon niet met enige politieke macht, en zijn essay was het moment waarop ik besloot dat ik niets te maken wil hebben met een partij waarvan zo iemand de leider is. Wat er kan gebeuren met een partij die op zich fatsoenlijke beginselen had, maar zich foute leiders laat aanleunen, hebben we kunnen zien bij D'66.
@MurrayRoodbaard | 26-05-19 | 11:23:
Dat hij weinig pogingen heeft gedaan, wellicht.
Dat jij verder niet op hebt zitten letten; dat is ook weer duidelijk.
Zwitsalletje toch :)
kijken en lezen, succes!:
www.geenstijl.nl/5147777/gstv-baudet-...
www.youtube.com/watch?v=wrpJG1dTrgc
@Muxje | 26-05-19 | 11:07:
Ik ben het volledig met je eens hoor, en heb uiteindelijk weer netjes FvD gestemd, maar toch, mijn punt blijft dat Baudet veel meer tegen die valse associaties moet doen. Hij geeft zijn tegenstanders te gemakkelijk de mogelijkheid om aan te komen zetten met de stok om de hond te slaan, en als dat dan gebeurt, dan staat-ie met z'n mond vol tanden. Althans, er komt niets uit.
Hoe dan ook, Baudet moet nog veel leren.
exact.
@TeeJee | 26-05-19 | 10:53:
Ja de staatsmedia missen allesbehalve doel en ook de trollen doen hun werk grondig want het grappige is: veel mensen in mijn omgeving hebben exact dezelfde observaties en denkbeelden als FvD, maar zodra de naam van die partij of zijn leider valt, reageren diezelfde mensen geschokt en verontwaardigd alsof je het over de duivel hebt. Russia eat your heart out.
Volgende TKV zijn normaliter in 2021 dus totaal zinloze peiling die totaal nergens aan bijdraagt. Buiten dat , hoe vaak heeft die de Hond er niet zwaar naast gezeten. Als ik overigens naar mijn omgeving luister dan was Wilders allang premier geworden en er een fikse bezem door Nederland gehaald. Kan natuurlijk ook aan mijn omgeving liggen, dat dan weer wel.
Ach, weer een peiling... voor wat het waard is. Niet zoveel vermoed ik.
Wat betreft dat verlies van FvD, ik denk dat dat meer te wijten is aan een aantal nogal domme opmerkingen van Baudet dan aan dat debat in aanwezigheid van Paul. Sterker nog, Paul deed het gewoon prima.
Paul de Leeuw deed ook mee?
Ja, Paul was geweldig..
@Gulliver | 26-05-19 | 10:36:
Gelukkig niet haha.
Geen idee waar die typfoutjes vandaan zijn gekomen.
Baudet moet echt een draai gaan maken over de Nexit anders gaat hij
echt niet de grootste worden in 2021.
En wat minder elitair. Je moet de gewone man overtuigen, die haken af bij moeilijke woorden.
@gato | 26-05-19 | 10:37: ik denk juist dat dat wel goed werkt, zolang je ook het “gewone” geluid laat horen. Fortuyn was daar goed in. Baudet misschien niet, nou, laat Hiddema dan maar wat vaker aan het woord.
Electoraal gezien is een Nexit iets om op de achtergrond te houden. Daar trek je op dit moment geen massa kiezers mee want de economie draait te goed. Schoppen tegen Brussel werkt ook niet zie de SP.
En wat is het nut van stemmen op een partij die zijn standpunten lafhartig en opportunistisch aanpast aan de waan van de dag?
Als een meerderheid vindt dat sterke maatregelen gewenst zijn tegen klimaatverandering, of voor grote instroom asielzoekers is, of voor een EU leger, dan ook maar aanpassen aan de nukken van een meerderheid?
Als hij zich continu gaat aanpassen aan de waan van de dag zoals mede gestuurd door middel van propaganda en op angsten inspelen (klimaat, Rusland, rampspoed bij Exit), dan heeft de FvD geen enkele bestaansrecht en moet het - juist dan - gewoon lekker een klein en niets betekenend kutpartijtje blijven. Het is namelijk wat het volk "wil" dat ervoor heeft gezorgd dat de VVD de grootste is geworden en gebleven. Dus is er ook geen reden voor FvD om de grootste te worden als dit is door af te gaan op wat een meerderheid wil.
Baudet moet helemaal geen draai maken. Dan is hij als Rutte.
Je hebt er 150 om te verdelen en dat verschuift continue. Verkiezingen zijn over een jaar of twee pas. Thierry moet es lekker aan de slag gaan. Kijken wat er in 2021 nog rest van zijn bejaardenschuit.
Nederland is nog niet klaar voor een Nexit. Laat eerst die Brexit maar eens plaatsvinden en laten we over 4 jaar kijken hoe GB er voor staat. Doen ze het goed, dan vol voor een Nexit gaan. Doen ze het niet goed, dan misschien beter van niet, alleen al omdat je de Nederlanders niet mee krijgt.
Don't be a guinea pig! Daar hebben we die theeslurpers nu voor.
Persoonlijk vond ik het een gemiste kans dat Baudet Rutte niet beter liet uitleggen wat er qua Nexit zo rampzalig zou zijn geopolitiek en economisch. Hij kwam niet verder dan angstscenario's schetsen zonder ze echt te beargumenteren (al begrijp ik dat er grenzen zaten aan de tijd per stelling maar toch... een tipje van de sluier had ik interessant gevonden.)
Gezien waar ze naartoe zijn gegaan lijkt me dit eerder een verandering van het model dat Maurice de Hond gebruikt.
Viel mij ook op.
Ook denk ik dat van de acht zetels van de PVV er uiteindelijk minimaal 4 naar FVD zullen gaan.
En hopelijk worden CDA- en VVD stemmers ook eens wakker in plaats van de stemmen wat ze nu eenmaal altijd hebben gestemd.
Ik ben zeker niet objectief maar heb veel vertrouwen in de tweede kamer verkiezingen voor FvD.
Dit heeft toch geen zin? Een peiling na verkiezingen van slechts een paar dagen geleden? De verkiezingen waren ook al na het Pauw debat. Timmersmans zit in Europa en Asscher is geen stemmenkanon gebleken.
Er ligt zat ruimte op rechts, maar dan moet Baudet daar wel in duiken door heldere standpunten in te nemen en die te verdedigen. En dus niet met intellectuele verhaaltjes komen en achteraf mauwen dat je verkeerd bent begrepen, of zeggen dat het maar een essay was. Een boodschap goed overbrengen begint bij jezelf, niet bij je publiek.
Ja laten we ons plooien naar nog meer middelmaat.
Nog een kiloknaller als lijsttrekker.
@Hollende_Kleurling | 26-05-19 | 10:36: Het gaat om politiek, hoe dingen opgevat worden telt. Je moet jezelf nooit in een positie brengen dat anderen je een vrouwenhater vinden. Van die intellectuele zelfpijperij gaat Baudet zich vast beter voelen, maar het leidt nergens toe.
@StiekemeBunzing | 26-05-19 | 10:47
Och, het heeft mij weer eens doen inzien hoe smerig de linkerkant van de politiek en de media is. Praktisch op Amerikaanse stijl modder slingeren; het hoeft niet te kloppen, als het maar impact heeft.
@StiekemeBunzing | 26-05-19 | 10:47:
Je kunt je als partij uitsluitend richten op de kiezer, zender en ontvanger. Wat wil de kiezer horen? De overheid is geen geluksmachine. Het moet eerlijker! Wij zijn voor dingen zoals diversiteit en tegen dingen zoals onrecht *kwijl*. Wat wilt u horen, oh kiezer?
Je kunt voor de verandering ook eens een keer proberen authentiek te zijn, met alle voor- en nadelen. Misschien dat kiezers denken; 'hé, daar gebeurt iets, dat is interessant'. Omgekeerde beweging. Liever dit en 4 zetels, dan een zoveelste Hollandsche Eenheidschworscht met 27 zetels.
En ga alstemblieft niet de lat laag leggen omdat den arrebeier het anders niet zou begrijpen. Dat is precies wat we al decennia doen met die andere groep in NL. Iets met low expectations.
@StiekemeBunzing | 26-05-19 | 10:47:
Nee dan heeft Frenskepenske het veel slimmer gedaan met zijn opportunistische nepfeminisme - hoeveel dombo's zijn daar niet ingetrapt!
Jammer, verkeerde zender, verkeerde debatleider, verkeerd publiek. Thierry had daar niet in mee moeten gaan.
Hij is de luis in de pels, hij is tegen de gevestigde orde. Hij had nooit op een uitnodiging van een gevestigde partij in moeten gaan. Hij had zijn eigen plan moeten trekken.Maar hij wil zo graag een partij zijn die straks invloed gaat krijgen. Maar dan maak je dezelfde fout als de SP in het verleden. Ain t gonna happen.
Nee, dat was erg dom van hem. Het werd bij de NOS gewoon weer een ouderwetse Rutte show.
En ik had hem nog zo gewaarschuwd....
Thierry is een narcist. Dat zou nu wel duidelijk moeten zijn. Hij had Rutte in de tang, maar in plaats van slim te zijn en te leren van ervaringen, koos hij ervoor om toch de show te willen stelen.
De collatie heeft 11 zetels gewonnen ten opzichte van 2017?
Las deze week in stuk in een Belgische krant, HBVL, waarin dus gewoon letterlijk stond dat hij de geruchtmakende video zelf verspreide ipv dat het een re-tweet was en bovendien ZELF de foto's erachter gemonteerd had.
Zo heb ik dat ook gelezen maar kon mij al niet voorstellen dat Baudet daar technisch toe in staat was. Photoshop is toch wat anders dan een beetje op een piano rammen.
En werden er enige bronnen aangevoerd waaruit dat zou moeten blijken?
@Muxje | 26-05-19 | 10:41:
Nee, geen bronnen. Ze stelden dat gewoon als waar.
@Damoos | 26-05-19 | 11:00:
Maar daar duikt de EU vs Disinfo taskforce dan toch bovenop? /Sarcasm modus off
Eerder het Houellebecq effect.
Meer het huilenbek effect.
Dat denk ik dus ook. Was het nou het debat of het essay wat de meeste zetels heeft gekost? Gezien de ophef die onstaan is na het essay (met dank aan de MSM), denk ik dat de grootste misser was.
Dat gratuite slappe quasi-intellectuele gelul daar knapt iedereen uiteindelijk op af. Beetje visie ok. Maar die houellebecq is nou niet echt een goede voorbeeldfiguur wil je ergens verantwoordelijkheid voor nemen.
Ook ik vond dat Thierry goed op stoom was. TOT het moment dat hij begon over dat huilen bij Rutte.
Dat heeft hem die drie virtuele zetels gekost. Thierry is een goeie politicus, maar als Wilders in zijn debat-schoenen had gestaan had ie gehakt gemaakt van Rutte. Thierry moet nog maar even in de leer bij Hiddema, qua debatteren.
Zei ik ook al. Woensdag had gehaktdag moeten zijn.
Het over het paard getilde arrogantie effect. Een debat houden zonder dat daar enige baat bij was, enkel om je eigen ego te pleasen en tegelijkertijd je eigen glazen in te gooien.
Terechte afstraffing. FvD heeft best goede standpunten, maar Baudet is een fantast en een charlatan die weinig standpunten duidelijk kan uitleggen en tegenwoordig vooral bezig mag zijn, zijn eigen onhandige uitspraken een draai te geven waarmee hij weg kan komen. Lukt alleen zelden, waardoor FvD in een steeds kwader daglicht wordt gezet.
FvD is het meest gebaat bij een andere partijleider.
Wilders zou een goede opvolger zijn.
Heeft hij eindelijk een partij met leden.
Ik denk eerder dat Baudet een leerproces moet doorlopen. Eigenlijk net als Max Verstappen, hoewel de vergelijking wellicht wat mank gaat. Verstappen ging in eerste instantie ook als een rauwdouwer het circuit op om meteen in de eerste bocht de wedstrijd te willen beslissen. Nu hij ervarener wordt, zie je hem slimmer en doordachter rijden. Dat zal met Baudet ook gaan gebeuren. Nu wil ie nog in de eerste slag met z'n renaissancevloot alle schepen verzinken, straks kiest ie slim de beste omstandigheden om te scoren.
@FrankVeer | 26-05-19 | 10:36: Mooi gezegd.
@FrankVeer | 26-05-19 | 10:36:
Ik hoop dat je gelijk hebt maar voorlopig zie ik meer een Thomas Dekker in hem.
@FrankVeer | 26-05-19 | 10:36:
Leuke analogie en hopelijk juist.
Die hadden we kunnen zien aankomen. Ten opzichte van de laatste PS- verkiezingen lijkt FvD bij de EU-verkiezingen met 5 procentpunt gedaald (van 16% naar 11%), oftewel omgerekend ruim 7 Tweede Kamerzetels. Als het TK-verlies nu op 3 zetels wordt gepeild dan was thuisblijfeffect afgelopen ongeveer goed voor iets meer dan de helft van het verlies. Substantieel maar er is duidelijk meer aan de hand.
Het succes van FvD is voornamelijk het succes van Hiddema en Annabel. Haal die drie weg en er blijft weinig over.
@Gulliver | 26-05-19 | 10:44: Je noemt er maar twee.
Hoezo moet de FvD groter worden. Wees wel realistisch. Er is nu eenmaal geen groter percentage dat een bepaalde intelligentie overstijgt.
Vanavond live op TV.
Dionne Stax die in een strak truitje de uitslag van de verkiezingen bekend maakt. Met kaarten en grafiekjes.
Of is dat morgen pas? Want in sommige landen moet nog gestemd worden.
Morgen, want sommige gemeenten leveren geen stemresultaten ivm de zondagsrust. Maandagochtend rond 11en. Als eerste gestemd en zo'n beetje als laatste met de uitslag.
Who cares? De max in Nederland voor een 'rechtse' sociaal democratische partij is 30 zetels. En aangezien het kartel ze toch buitensluit kun je ook het volgende kabinet al invullen.
Wie gelooft dat hier ooit via democratische wegen iets zal veranderen die moet zich eens laten nakijken. Dit land is lang verkocht.
Verkocht? Nederland is weggeven.
Dat klopt, partijen zitten afwisselend in de regering of in de oppositie. Het volgende kabinet is waarschijnlijk CDA, D’66 met de PvdA. En VVD in de oppositie. Maar die komt het kabinet daarna weer terug.
En ondertussen wordt Nederland geregeerd door de ambtenaren van de ministeries.
@Osdorpertje | 26-05-19 | 10:33:
De kracht van de vvd, in de oppositie weer lekker rechtse praatjes schreeuwen en daarmee andere rechtse partijen de wind uit de zeilen nemen, vervolgens in de regering weer meebuigen met links. GL en D66 de kastanjes uit het vuur laten halen voor wat betreft de klimaatmaatregelen, en alle vvd'ers maar beleggen in windmolenparken en warmtepompfabrieken. Sluwe wezels die vvd'ers.
Na enig nadenken over uw tegel...:
mee eensch.
Stemt me wel heel treurig, maar was de uitslag vd Provinciale Staten verkiezing dan een vergissing of uitzondering?
Wat vindt u?
IJzeren wet van de oligarchie (Robert Michel). Als je wilt weten wat er op de lange termijn gebeurt met kleinere en nieuwe partijen die eenmaal een beetje aan de macht hebben gesnuffeld, hoef je alleen maar naar D'66 te kijken. Het is een bijna natuurlijk verschijnsel in organisaties waar, uiteindelijk, macht en invloed wordt geconsolideerd door een elite waaraan de rest zich dient te onderwerpen. Dat is zo in de politiek in het algemeen (het "partijkartel", de "Haagse kaasstolp") en ook binnen partijen. Daarom ook zij Fortuijn eens dat hij maar 8 jaar in het parlement zou blijven omdat hij verwachtte daarna "ingekapseld" zou worden door het systeem.
Feit is dus, dat zelfs als partijen als PVV en FvD groter zouden worden en zouden mogen meeregeren, zij snel corrupt zullen worden, vol met figuren die het behoud van eigen macht belangrijker vinden dan hun integriteit en hun standpunten. En dat is waarom er nooit iets zal veranderen via democratische weg. Het is ook precies de reden waarom de EU een monster is dat, als het blijft bestaan, hele landen kapot zal maken en uiteindelijk een de facto dictatuur zal worden voor zover het dat nu al niet is in de praktische zin. Waarom het stemmen voor de EP ter "hervorming van binnenuit" een totaal nutteloze oefening is, door mensen die niet begrijpen hoe een "partijkartel" überhaupt heeft kunnen vormen. Je geeft legitimatie aan het systeem, en als je wint win je niets en als je verliest verlies je alles.
@Stoned Hengst | 26-05-19 | 11:34:
De bevestiging. Nergens regeert FvD mee.
@MurrayRoodbaard | 26-05-19 | 11:46:
Mooi gesproken. Volkomen mee eens.
@Binkoo | 26-05-19 | 11:29:
100% waar.
Ik heb niks met FvD.
Ik kies liever voor het origineel. PVV dus, maar Geert Wilders is uitgewerkt. Nieuwe man aan kop bij de PVV dus.
Ik ben beschikbaar.
Het duurt nog even voor er 2e Kamerverkiezingen zijn of het kabinet moet morgen vallen maar dat is onmogelijk al moeten er 3 ministers gelijktijdig aftreden blijft het nog zitten en in die tijd kan een hoop gebeuren kan zo zijn dat Wilders en Baudet de grootste worden maar dan heeft Rutte, Volkert v d Graaf nog achter hand
hoe klote ik Rutte ook vind, hij is een goed debater, en ik moest helaas zelfs een klein beetje sympathie voor hem opbrengen tijdens het debat.
mehh, hij viel in herhaling. 10x herhalen dat we 2miljoen banen te danken hebben aan de EU (en niemand vraagt zich af waar hij dat getal vandaan haald). Veel overtuigende argumenten Voor de EU had hij niet. Thierry had hem hier beter op kunnen pakken. Ook de VVD achterban loopt steeds te pochen met die Turkije-Deal terwijl dat een lachertje was.
@meso1 | 26-05-19 | 10:27: Wilders is gewoon de beste in debat voeren. Baudet is niet sterk erin, dat elitaire spreekt de gewone man niet aan, hopenlijk gaan Wilders en Baudet samen, kan Wilders het woord voeren, maar dan moet Baudet een stapje terug doen, maar Baudet, denk aan de mensen , dus doe dat.
@gato | 26-05-19 | 10:45: Baudet gaat Wilders voor de voeten lopen en de linkse media gaat dat verhaal 1000x uitvergroten, want useful idiots voor het neo-kapitalisme. Al die zogenaamde voorhoedesocialisten zijn allemaal (multi)miljonaires, en hebben bijna allen een wijngaard in Frankrijk en een pand binnen de Grachtengordel. Dat soort mensen hebben geen last van de multiculturele samenleving, economische crisis en rijden in oldtimers (fuck de CO2). Orwells visie is al 25 jaar de realiteit.
Thierry is vooral booksmart maar weinig streetsmart
In tegenstelling tot...?
@keestelpro | 26-05-19 | 10:25: Rutte, die heeft iig ooit een echte baan gehad.
@keestelpro | 26-05-19 | 10:25: als ik zeg Rutte is een moederskindje, kom je dan ook met deze reactie ? Ga eens in op de opmerking ipv afleiden
Dus schrijver is geen echte baan?
@meso1 | 26-05-19 | 10:31: U bepaalt hier toch niet de spelregels? Het staat eenieder hier vrij om te reaguren zoals hem/haar dat belieft. U bepaalt slechts of en hoe u er op reageert. Joris doet de rest.
@D-Fens_1963 | 26-05-19 | 10:57: idd ik bepaal wat ik schrijf, bedankt voor je bevestiging Einstein
Volgens mij denkt De Hond dat FVD al in de coalitie zit, gezien de onderste regel.
Inderdaad. De coalitie is maar één zeteltje kwijt, het zeteltje dat D66 heeft verloren, en gaat daarmee van 58 naar 57 zetels.
Baudet moet ophouden met zijn interlectuele verhaaltjes. En met zijn verbaasde reacties over bepaalde uitspraken, die hij doet. Vervolgens is alles uit de context gehaald, maar weigert hij in normale woorden uit te leggen wat hij bedoelde.
hij begint steeds meer te klinken als Wilders ipv zich aanpassen aan de omgeving. Hij komt vaak ook jongensachtig over.
Voor de gemiddelde stemmer is hij een braller. Men kan zich moeilijk met hem identificeren.
Van mij mag Baudet lekker essays blijven uitpoepen. Dan maar niet de grootste.
Als hij zou willen dat jij het ook snapt. Had Thierry het wel beter uitgelegd.
Baudet moet vooral blijven zoals hij is. Ik ben blij met wat intellectuele diepgang.
@frisenfruitig | 26-05-19 | 16:15:
Ja ik ook wel! Alleen jammer dat het niet aanzet tot discussies over de inhoud.
Wat is het FvD standpunt op het gebied van belastingontduiking van de Shell's van deze wereld eigenlijk?
Alles overlaten aan de markt?
Dat heeft niks met de markt te maken. Shell heeft afspraken met de overheid. Ach ga ik het ook nog weer uitleggen.
@azijnseikerT | 26-05-19 | 10:31: aha ok, slecht voorbeeld. Wil de FvD dat belastingsonteijking voor bedrijven lastiger wordt of niet. Belastingparadijs voor erg grote bedrijven, maar een belasting hel voor burgers en MKB. Gaat FvD hier iets aan doen?
Er is nog tijd genoeg voor de FvD..... tenslotte zijn peilingen niet meer dan een trend en van 2 zetels naar ruim 20 zetels is een enorme prestatie..... vasthouden en gestaag uitbouwen, het wordt vanzelf 2021
En daarom!
Sinds de EU parlements verkiezingen ben ik niet meer zo in de stemming!
Zolang Baudet zich een beetje achter Hiddema kan verschuilen lijkt het nog wat maar zodra de blaaskaak er alleen voor staat valt hij hopeloos door de mand.
Wilders had gehakt van Rutte gemaakt.
Tuurlijk.
Wilders heeft de kans op zijn momentum gehad in 2017......... en hij liet het schromelijk afweten helaas
Het zou ook te mooi voor woorden geweest zijn als Baudet die Rutte had verpulverd. Het is is prima gegaan. Geduld is een schone zaak. Het Forum komt er wel en dat mag best een paar jaren duren. Is ook beter voor de gezondheid van Baudet want te snel de grootste worden kent in dit linkse land zo zijn risico's.
Ik heb me kostelijk vermaakt met dat debat. Een ècht debat! Dat zie je niet zo vaak. Voor herhaling vatbaar ook als het één van de partijen zetels kost in de peiling.
@keestelpro | 26-05-19 | 10:19: ik hoor iedereen over die ene domme vraag. Komt goed. Over een halfjaar is iedereen het vergeten.
@zwartzondersuiker | 26-05-19 | 10:23: gelukkig hebben we nog de linkse media die dit tot in lengte der dagen uit gaat melken en herhalen
@meso1 | 26-05-19 | 10:25: nog een paar honderdduizend zoekers binnenhalen, krijgt die vraag veel minder impact. Zeker op de manier zoals Rutte nu bezig is.
@Fatwabuster | 26-05-19 | 10:18: - vind je het gek? Geert Wilders had net een paardenhoofd in zijn bed gevonden in de vorm van een niet te bevatten beveiliging. Hoe duidelijk kun je het hebben, het feit dat de belanghebbenden niet schromen over lijken te gaan om hun speeltje te behouden.?
@Maris v.d Hof5393 | 26-05-19 | 10:43:
Zijn de meeste geschiedkundigen op dit forum allang weer vergeten joh.
Valt me nog mee dat de geschiedkundigen op dit forum weten dat Wilders 24/7 bewaakt moet worden in dit neplandje.
Althans dat hoop ik dan maar.
@Harrie7949 | 26-05-19 | 10:19:
Ik betwijfel of het Forum het wel haalt. thierry heeft me toch iets te veel narcistische trekjes en hij spreekt niet de taal van het volk. Ik vond het interview met Otten best redelijk, die hadden ze niet moeten kaltstellen. Grote fout imho.
@Maris v.d Hof5393 | 26-05-19 | 10:43: Zelf denk ik, en dat hoor ik in mijn omgeving, dat de PVV-kiezers zich verraden voelden toen drie van de leden niet kwamen opdagen bij het stemmen over de ww voor de Polen. Wat kreeg je te horen? Zie je wel ook zij zitten alleen hun zakken te vullen, tsja en Wilders heeft zich hier niet over uitgelaten.
Rutte is erg goed en ervaren in debatteren.
En een groot deel van de bevolking ziet niet dat Rutte de ene na de andere leugen uit zijn mond komt. Een volk krijgt altijd de leider die het verdient.
Koning in het land van blinden
Gecondoleerd.
Het stervensproces van Nederland als natie is tergend langzaam en pijnlijk om aan te zien. Het lijkt wel zo'n slak die dom voor zich uit staart terwijl hij langzaam maar zeker door een grotere slak levend wordt opgevreten.
Niet het debat kost hem zetels... maar dat gekloot over abortus / vrouwen.
Het WNL effect.
Ach, de vrouwtjes moeten nog even wennen dat ze weer terug achter het aanrecht moeten. And not a single f*ck was given.
Juistem. De Nederlander leest geen Houllebecq of essays over zijn boeken. Die lezen de krant of Facebook. Makelijk schandpalen dus, zonder de context waarin Houllebecq en dus Baudet zijn opmerkingen geplaatst moeten worden.
Het volk hoort via de MSM dat Baudet vrouwonvriendelijke dingen heeft gezegd en nemen dat voor zoete koek aan, zonder zelf op zoek te gaan wat er nou gezegd is en in welke hoedanigheid en voilà, drie zetels naar beneden.
kom niet met van die kutideeen zoals een hek. om economische vluchtelingen niet te laten komen hoef je alleen maar het gratis geld af te schaffen. Daarnaast moet nou eindelijk eens de procedure verkort. mogelijk moet hiervoor wetgeving worden aangepast.
Precies. Dat geld is de roze olifant. Overigens, vooral houden zo. Houdt het zuiden van Europa een beetje clean.
Juist. Gewoon zakelijk de Roze Olifant benoemen voor wat het is - de Roze Olifant - en vervolgens aangeven waar de pijn zit. En dat is inderdaad het Graties Geld.
Want waarom anders eerst vijf veilige landen door'vluchten' als asilio?
De voorzieningen niet goed genoeg? het heeft er alle schijn van.
Helemaal eens. Het is het gratis geld, de gezinshereniging, woning en Miele en als hoofdprijs naturalisatie dat ons land tot een magneet voor gelukzoekers maakt. Grenzen dicht en procedures vereenvoudigen zijn secundair en waarschijnlijk niet meer nodig als je het gratis geld afschaft. Helaas hebben wij een overheid die nul nakko nada aan dat gratis geld doet cq wil doen en hooguit hier en daar wat rommelt aan de secundaire zaken zoals zich laten chanteren door Turkije.
Het Europese Verkiezings effect.
Negatieve beeldvorming voor anti EU partijen en de publieke opinie trapt er met twee benen in.
Inderdaad, dat denk ik ook. Een deel van de mensen is kuddedier en wil op een winnende partij stemmen. Juist hierom wil de EU de uitslagen van NL en het VK geheim houden.
De klimaatdiscussie waar FvD zo goed mee scoorde tijdens de PS-verkiezingen is de laatste weken naar de achtergrond afgegleden. Hiervoor in de plaats een mooie discussie over migratie en gelijke lonen i.c.m. "foute" filmpjes en uitspraken van Thierry en het effect is daar.
Het pauweffect.
Zelfs nog tijd voor de wekelijkse peiling? Dat moet wel een vast clubje van 500 respondenten zijn. Maar bedankt voor de wekelijkse preek van cijfertjes.
REAGEER OOK