Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Vader MH17-slachtoffer vraagt VS om radarbeelden

Als Nederland niet zo ontzettend traag gereageerd had op MH17, dan hadden we de radarbeelden van de aanslag veilig kunnen stellen. Dat zei oud-luchtmachtgeneraal Steve Netto afgelopen week tegen De Telebloid. Rusland zegt dat de beelden gewist zijn (Netto: "Ze liegen dat ze barsten") en Oekraïne had toevallig net alle radars uit staan (Netto: "Daarmee maken ze zich verdacht"). De Onderzoeksraad voor de VVD (OVV) van Tjibbe Joustra (VVD) nam genoegen met het gebrek aan beelden en hosselde alsnog wat conclusies in een rapportje. Gelukkig dat het CDA Omtzigt daar geen genoegen mee neemt, maar nu is er ook een vader van een nabestaande opgestaan: "De vader van MH17-slachtoffer Quinn Schansman heeft een brief geschreven aan John Kerry. Hij vraagt de Amerikaanse minister van buitenlandse zaken, alsnog radar- en satellietbeelden van de MH17-crash vrij te geven voor onderzoek. Schansman schreef de brief aan Kerry omdat hij vindt dat Nederland te weinig moeite doet om de beelden te bemachtigen. De reactie van de overheid na publicatie van het rapport van de Onderzoeksraad voor Veiligheid noemt hij op dit punt 'teleurstellend'." (NOS) Goed idee van vader Schansman, Kerry heeft immers letterlijk gezegd dat "we saw the trajectory, we saw the hit" (bron), maar nooit gaf de Amerikanen hun radarbeelden vrij - en Rutte's OVV nam daar genoegen mee. Sluiten we af met nog een Steve Netto-kwoot: "Als specialisten inzoomen op de satellietbeelden van die eerste uren, kunnen zij zelfs de schroeiplek van de afgeschoten raket terugvinden." Juist. Maar vooralsnog zien we alleen de schroeiplekken op het blazoen van Rutte.

Reaguursels

Inloggen

En opnieuw moeten de burgers van Nederland het zélf maar weer gaan regelen, want onze nep-regering steekt geen klauw uit en heeft het te druk met in de anus te kruipen van EU-drankverslaafden die ze straks aan een mooi luizenbaantje moeten helpen.

Kameroudste | 09-01-16 | 18:18

Nederland (en de EU) is afgegleden naar het niveau bananenrepubliek. Volledig uitgeknepen door de staat en verder kan de burger in de stront zakken.

zeauzitdat | 09-01-16 | 18:19

Mark -hahahahaha- Rutte komt hier mee weg. Mark my words. Over een jaartje of vijftig zal de waarheid wel een keer boven water komen.

brutus68 | 09-01-16 | 18:19

Als de VS de beelden niet vrijgeeft is toch duidelijk dat de Oekraine schuldig is...

De hersenloze | 09-01-16 | 18:21

Nou Mark zeg het maar: "beste nabestaande, u mag niet weten hoe uw dierbare(n) zijn omgekomen. Dat is namelijk niet goed voor de kansen op een mooi EU baantje voor mij. HAHAHAHAHAH"

Mark_D_NL | 09-01-16 | 18:22

Heeft Rutte hem eigenlijk al gevonden?


www.google.nl/search?q=pile+of+rocks&...

eerstneukendanpraten | 09-01-16 | 18:22

Die Netto verkoopt een partij onzin. Nederland heeft geen zeggenschap in Oekraïne dus die beelden kunnen niet afgedwongen worden. Men kan hooguit vragen deze te overhandigen. Bovendien zijn satelliet beelden niet gedetailleerd tenzij men specifiek die vlucht aan het volgen is en dan is het nog steeds een object wat enorm snel beweegt.

Netto heeft teveel films gezien en kan beter actief dienende militairen die verstand van zaken hebben laten oordelen.

Bubske | 09-01-16 | 18:23

Die beelden worden niet vrijgegeven omwille diplomatieke en politieke redenen. Men weet weer en wil kosten wat het kost dit achter de hand houden. Stelletje slappelingen dat de politiek in NL voor moet stellen.

Anoguurder | 09-01-16 | 18:23

Die radarbeelden, lagen die toevallig onder de onderste steen?
want die is ook nog steeds niet boven, toch?
Mark Rutte; je bent een prutser eerste klas.

Dick Luyenlomp | 09-01-16 | 18:23

@De hersenloze | 09-01-16 | 18:21
Dat is nu al duidelijk. Als het Rusland of de seperatisten waren geweest had je de beelden al binnen een uur op CNN gezien.

sinar2 | 09-01-16 | 18:24

De hersenloze | 09-01-16 | 18:21
Dat is wat ik ook altijd gedacht heb, als Rusland echt deze raket afgevuurd heeft is er voor de USA GEEEEEEN enkele reden om Radar/Satelieten beelden achter te houden. Voor mij staat het Schuldig Oekraine 51%---Rusland 48% 1% Kweetnie

jan huppeldepup | 09-01-16 | 18:25

@ sinar2 | 09-01-16 | 18:24
Onzin. Geen enkel land zal haar (militaire) inlichtingen mogelijkheden willen tentoonspreiden. Het geeft vijanden namelijk een enorm voordeel.

Bubske | 09-01-16 | 18:27

www.youtube.com/watch?v=QcGCBHNcKyI
de man is een ongelofelijk tering hond

ouwerups | 09-01-16 | 18:28

Rutte is nog maar goed voor 1 vlek. Een PISVLEK!

voedselbankier | 09-01-16 | 18:28

Kabinet Rutte is inmiddels de grootste schandvlek op Nederlandse blazoen sinds 1848.
.
Nog nooit in de historie van de Nederlandse democratie spuugde een Kabinet de bevolking zo veelvuldig recht in het gezicht met leugens en bedrog.
.
Niet eerder toonde een Kabinet zoveel minachting voor rechtstatelijke en morele verplichtingen, brak het grondwetten en bestuurlijke regels.
.
Zelden realiseerde een Kabinet zoveel daadwerkelijke economische en maatschappelijke schade door structureel wanbeleid en malversatie.
.
Een vijfde colonne als Kabinet, maar vrijwel niemand handelt...

Parel van het Zuiden | 09-01-16 | 18:30

Kerry: "We -have buried the evidence- will do everything to get the underste stone up."

VanBukkem | 09-01-16 | 18:31

Er zijn 2 mogelijkheden. De beelden bestaan maar die worden niet vrijgegeven want dat geeft teveel inzicht in de militaire capaciteiten. De tweede mogelijkheid is dat de beelden niet bestaan. Persoonlijk denk ik wel het laatste. Lijkt mij sterk dat hele grote gebieden in detail wordt gefilmd. Daarnaast zit je ook met bewolking die je gewoon het zicht ontneemt.

Het boeit mij verder niet de oorzaak was na 1 uur al bekend puur door de twitter berichten van de 'separatisten'. Waar ik graag bewijs voor zou zien is de Russische betrokkenheid bij het leveren van materieel en mensen. Het ligt er dik bovenop maar nu even aantonen.

flame_me | 09-01-16 | 18:33

Ik hoorde het net op de radio ja. Heerlijk als je dan gelijk hier even kunt spuien.
Het is toch ongekend dat er véle Nederlandse doden vallen en dat de Nederlandse regering er, ondanks al die prachtige woorden voor de bühne, genoegen mee neemt dat een bevriende natie weigert over de brug te komen met beelden die meer duidelijkheid kunnen verschaffen over de toedracht? Het is echt onvoorstelbaar. Haal alles uit de kast om de Amerikaanse regering over te halen. Dat die haar belangen heeft om geen open kaart te spelen, oké, dat vind ik ook niet aangenaam maar dat is een verantwoordelijkheid van de Amerikanen en die hebben zo hun eigen belangen, maar dat Rutte niet alles op alles zet, niet eens een persoonlijke oproep doet om Obama te bewerken, daar kan ik met mijn hersens niet bij.

Lewis | 09-01-16 | 18:36

"Plato heb ik lief, maar de waarheid heb ik liever."
-Aristoteles...
pRutte : Kom maar eens op met je onderste steen !
(En mijn 1.000,- euro !)

Wijze uit het Oosten | 09-01-16 | 18:38

Dat zou mooi zijn, kunnen we dan ook meteen de rest van het chantage-dossier Nederland zien?

rechtsdwalendeautist | 09-01-16 | 18:39

298 doden waarvan 193 nederlanders aan boord van de KL4103.
Je moet het maar durven als regering om de waarheid weg te moffelen en in het zelfde rijtje te vallen als oekraine en rusland.
En waarvoor? Voor geld, macht en goud. Ruilhandel.
wat kunnen mensen toch afzichtelijke wezens zijn.

Ongeblustekalk | 09-01-16 | 18:39

Bubske | 09-01-16 | 18:23
Praat geen poep. Alles is te zien vanuit de ruimte en er zijn permanent awacs vliegtuigen in de lucht.

Ongeblustekalk | 09-01-16 | 18:41

Radarbeelden & Powerpoint!

Latrinalia | 09-01-16 | 18:41

rechtsdwalendeautist | 09-01-16 | 18:39
Je bedoelt alles? Ook het elkaar baantjes toeschuiven en elkaars vlees keuren?
Dat zou mooi zijn.

Ongeblustekalk | 09-01-16 | 18:42

De radarbeelden zijn er heus nog wel alleen liggen deze verborgen in een diepe bunker.

Vooral vandaag de dag. Op een ouderwets CD'tje passen 1000 boeken van 650 bladzijden.

Je heb op zelfde formaat een Harde schijf van Terabytes. Nou, dan maak je mijn kat niet wijs dat de beelden niet zijn opgeslagen terwijl vandaag de dag alles maar dan alles wordt onderschept en wordt opgeslagen.

ProAsfalt | 09-01-16 | 18:42

@De hersenloze | 09-01-16 | 18:21
Waarom zou de Oekraïne een vliegtuig neerschieten boven haar eigen land? De enige vliegtuigen die er vlogen waren immers Oekraïnse gevechtsvliegtuigen. En die Oekraïnse gevechtsvliegtuigen werden in grote getallen door de seperatisten en de Russen neergeschoten. Als je naar de statistieken kijkt zijn het dus de Russen geweest. Hoe is het in Sint Petersburg?

i-Wonder | 09-01-16 | 18:43

En netto schieten we hier niks mee op. Dit komt nooit boven tafel. Als de Oekraïne schuldig is, dan wordt dit onder de pet gehouden i.v.m. "handelsverdragen" en als Rusland of Russische rebellen schuldig zijn dan geeft Poetin toch niet toe.

Dhr. de Wit | 09-01-16 | 18:43

Het Nederlandse kabinet heeft een perfecte show georganiseerd waarin we de eerste stoffelijke resten zagen terugkeren. Dat moet voldoende zijn dacht ik zo. Ga nou niet van zo'n prutskabinet verwachten dat ze nog verdere stappen gaan ondernemen. Uw emoties zijn bespeeld in de VN en op Vliegveld Eindhoven. Dat was het.

Graaf van Egmont | 09-01-16 | 18:45

Als patriot en echte liberaal zeg ik: minder VVD!

Ikhebeenvraag | 09-01-16 | 18:46

Als Tjibbe Joustra er op wordt gezet dan weet je zeker dat het resultaat volstrekt ondergeschikt is aan politieke reputaties.

van heinde en verre | 09-01-16 | 18:47

@Ongeblustekalk | 09-01-16 | 18:41

Zo werkt radartechnologie niet. Verschillende manieren van aanstralen van contacten geven verschillende beelden in termen van granulariteit en verzamelde informatie. Zonder actuele dreiging wordt niet alles op detailnivo gevolgd. Verschillende redenen voor. Het actief volgen van een doelwit vergt bijvoorbeeld een zeer krachtige puls die mits niet gericht electriciteitsvoorzieningen kan ontregelen en relatief veel energie kost van het zendende station. Zo zal een AWACS alleen zo scannen als een contact als dreiging wordt geinterpreteerd.

Parel van het Zuiden | 09-01-16 | 18:48

Doe een google-zoek op "nderste steen" en je vindt vooral afbeeldingen en spotprenten van Mark R. Inmiddels gaan er geruchten dat hij de onderste steen doorgegeven heeft aan frau Reker, burgemeester van Keulen.

200 Nederlandse doden en onze nationale pisvlek lacht het weg. Deze natte dweil met zijn beste kabinet sinds WOII is een schande voor ons land en dient na de val van zijn regime voor een tribunaal te verschijnen. Temeer omdat hij ook nog eens mede verantwoordelijk is voor het aanstichten van de aanstaande burgeroorlog.

nlnl | 09-01-16 | 18:50

In de 2e WO werd info verkregen via decoderen van de Enigma ook niet vrijgegeven (en stierven er mensen). Dus niet te verwachten dat intel data niet vrijgegeven wordt door de VS (het geeft nl aan wat ze wel en niet kunnen en dat si staatsgeheim).

Butchijo | 09-01-16 | 18:50

Omerta

ecologiste | 09-01-16 | 18:51

Ongeblustekalk | 09-01-16 | 18:42
dat zou een mooi begin zijn als Pasen en Pinksteren op een dag vallen.

rechtsdwalendeautist | 09-01-16 | 18:51

Zijn er ook Nederlandse nabestaanden die ons parlement en/of regering aanschrijven hierover? Of vinden ze het allemaal maar prima wat er gebeurd? Is er al een rechtszaak gestart door de Nederlandse nabestaanden? Mag ik het vreemd vinden dat het opnieuw een buitenlander is die dit aankaart en dat je weinig hoort van/over Nederlandse nabestaanden?

ridder pompompom | 09-01-16 | 18:52

Onderste steen is waarschijnlijk in Brussel, zijn fopfunctie was er wel heel erg snel

Bokito ergo sum | 09-01-16 | 18:52

flame_me | 09-01-16 | 18:33
Die beelden bestaan wel. VS heeft vanaf het eerste moment gezegd dat er bewijs was dat de separatisten/Rusland het hadden gedaan. De mogelijkheden zijn:

- Uit de beelden blijkt dat de separatisten/Rusland het heeft gedaan.
- Uit de beelden blijkt dat Oekraine het heeft gedaan.
- De VS heeft gelogen om Rusland verdacht te maken en er zijn helemaal geen beelden
- De CIA heeft het gedaan om Ukr binnen de invloedssfeer van eu en het westen te brengen (voor aluhoedjes)

Het is zeer aannemelijk dat er of geen bewijs is, of dat er voor eu en oekraine onwelgevallige dingen op staan, waardoor de assimilatie van de Oekraine door eu onacceptabel wordt. Dit omdat het zo lang duurt voordat het bewijs naar buiten komt. Het is bovendien bijna ondenkbaar dat de onderzoekscommissie de VS niet eerder om deze beelden heeft gevraagd. Ik denk eerder dat het ze sterk afgeraden is om deze beelden bij de VS op te vragen is. Ik voorspel dat de VS deze beelden nooit gaat leveren om geopolitieke redenen. Putin mag Oekraine niet hebben, toch? Slechts een klein smetje op het glorieuze blazoen van de eu. Rutte wordt afgekocht met een baantje in Brussel of bij de VN. Hoeft ie alleen maar even voor te blijven lachen.

accijnstoerist | 09-01-16 | 18:52

Ik denk dat de mensen het al bijna weer zijn vergeten. Verder interesseert het maar weinigen, want men is bezig games te spelen op de computer: GTA, Call of duty, Halo, Fubar.

Van Duyvenbode | 09-01-16 | 18:54

Ik schaam me kapot voor dit land, we hebben teveel mark rutte mensen en te weinig mensen die iets voor stellen en iets kunnen

groenlampje | 09-01-16 | 18:56

Daar horen de slaven van de overheid niks meer van.

Watching the Wheels | 09-01-16 | 18:57

Ja, dat zal zeker werken; zo'n brief van een nabestaande. Get over it. Verloren energie en verdriet want zo rollen de machthebbers niet.

McMarx | 09-01-16 | 18:58

rechtsdwalendeautist | 09-01-16 | 18:51
Alles is inderdaad wat te ambitieus, maar feestdagen kunnen best wel samenvallen. Misschien dat een deelaspect valt aan te pakken. Als moralist moet jij het daar wel mee eens zijn, nietwaar?
Als ratten die ziektes verspreiden , in de politiek, net als het bedrijfsleven en de semi-overheid en corruptie moet bestreden worden, en zeker ratten.

Ongeblustekalk | 09-01-16 | 18:59

groenlampje | 09-01-16 | 18:56
De mensen die iets kunnen worden naar het buitenland gejaagd waar ze na aftrek van belasting nog wel iets terug zien van hun talenten.

accijnstoerist | 09-01-16 | 18:59

Yes, hahaha, yes Barack and then I beloved them that the underste stone will come upstairs, hahaha, and that the taters will be gepunished. Well yeah, I have also beloved to every working Dutchman that I will give him a thousand euro's hahaha, but I have never told him when, hahahahaha! You snap it? The joke? Oké, I speak you later Barack and tell that handsome security guard from you that I said hi! B'bye!

Conan de Rabarber | 09-01-16 | 18:59

Ik hoop op een uit de hand gelopen vuurwerkbom op Brussel en die zielepoten in Den Haag. Timmernietmans, nog een zakdoekje?

Ronnie uit Helmond | 09-01-16 | 19:00

Ons kabinet van VVD & PVDA........ de gehele EU........ daadkracht 0. Wat een enorme aanfluiting en klap in het gezicht van alle slachtoffers en nabestaanden dat het zover moet komen dat familie zelf op pad moet om de waarheid boven water te krijgen. Nou mensen, als U pro-VVD, pro-PVDA of pro-EU stemt, dan is er nog een heleboel over fatsoen te leren. Echt om te janken dit. Heel veel mensen krijgen de bestuurders die ze verdienen.

Tutanchamon | 09-01-16 | 19:01

@ouwerups | 09-01-16 | 18:28
je kan beter deze versie kijken:
www.youtube.com/watch?v=s9Z50GU3dj0

La Bailaora | 09-01-16 | 19:03

Willen jullie meer of minder VVD?

Watching the Wheels | 09-01-16 | 19:03

Rutte heeft binnen 24 uur besloten dat Oekraïne niet verdacht was, Ondanks motief, wapens en aanwezigheid op plaats delict. Oekraïne had gewoon als verdachte behandeld moeten worden dan had je een eerlijk onderzoek kunnen doen.

gestopt | 09-01-16 | 19:04

@i-Wonder | 09-01-16 | 18:43
Omdat ze willen dat de NATO ze gaat helpen tegen de rebellen in het Oosten. Als Rusland de schuld krijgt komt dat een stuk dichterbij.

La Bailaora | 09-01-16 | 19:05

Parel van het Zuiden | 09-01-16 | 18:48
Ik denk dat sinds de hawk er best wel veel veranderd is in radar-land. je moet het wel een beetje bijhouden hoor ;)
Groetjes!

Ongeblustekalk | 09-01-16 | 19:06

Ongeblustekalk | 09-01-16 | 18:41
Je hebt teveel films gezien denk ik. Als het zo zou zijn dat ze Alles kunnen zien dan zou de wereld er nu heel anders uit zien.
Verder worden er weer de verachte verwensingen gedaan naar de politici. Alsof wat je leest en ziet in het nieuws het enige is dat er gebeurt. Het meeste werk gebeurt uiteraard achter de schermen. Ik ga er van uit en heb vertrouwen, ja, dat er veel is en wordt gedaan om de waarheid zo goed mogelijk te achterhalen. Punt is namelijk dat dit soort gebeurtenissen nooit geheim kunnen blijven. Teveel mensen zijn er bij betrokken en iedereen heeft een eigen belang. Maar goed, tijd zal het leren.

Pieleke | 09-01-16 | 19:06

@gestopt | 09-01-16 | 19:04
idd, in plaats daarvan mochten ze zelfs met het onderzoek meedoen en werd alles wat ze niet wilden geheimhouden:
www.elsevier.nl/Politiek/achtergrond/2...

La Bailaora | 09-01-16 | 19:07

@Ongeblustekalk | 09-01-16 | 19:06

Nou, dit soort beperkingen gelden zelfs voor de hypermoderne phased array radars van de De Ruyter en Tromp. RF transmissie zit nou eenmaal zo in elkaar. Natuurkunde.

Parel van het Zuiden | 09-01-16 | 19:09

Ongeblustekalk | 09-01-16 | 18:59
geheel mee eens, maar als het fikt zijn de ratten meestal weg.

rechtsdwalendeautist | 09-01-16 | 19:11

wanneer komen onze volksvertegenwoordigers eens op het dorpsplein te staan want m'n geduld raakt op. (en m'n tomaten zijn inmiddels zelfs te rot om nog te kunnen gooien)

sufkut | 09-01-16 | 19:14

Ik weet het zeker dat Verdonk bewust niet als partijleider van de vvd is gekozen,het politieke landschap had er nu dan anders uitgezien en dat komt dat stelletje illuminazies goed uit,toch eurovoorzitter?

Steenrijk | 09-01-16 | 19:20

Parel van het Zuiden | 09-01-16 | 19:09
Jij hebt er meer verstand van dan mij, ik geloof je.

Ongeblustekalk | 09-01-16 | 19:20

rechtsdwalendeautist | 09-01-16 | 19:11
dan moet je ze voor zijn, zo moeilijk is het allemaal niet

Ongeblustekalk | 09-01-16 | 19:23

De VS gaat dit allemaal opsturen naar meneer. Uiteraard. U vraagt, de VS draait.

24^7 | 09-01-16 | 19:31

Met een beetje geluk zijn er satellietbeelden. En anders vloog er vast nog wel een AWACS langs de oostgrens, maar dat je die beelden krijgt is echt een illusie. Van de yanken krijg je zowieso niet wat, die nemen.

Mask | 09-01-16 | 19:34

Ieder artikel over mh17 scheurt mijn ziel. Dit is een van de vuilste en ellendigste situaties in de moderne Nederlandse geschiedenis.
.
De smerigheid van een proxy oorlog, waarin onze eigen overheid de belangen van de slachtoffers en nabestaanden voor de bus gooit en dan nog eens op hun graf schijt.
.
Radarbeelden moeten er zijn van Oekraïne (de beelden liggen naast het filmrolletje van Srebrenica), van de Russen en van de NATO - die hadden lekker geoefend in de omgeving.
.
De beelden worden niet vrijgegeven omdat het te veel inzicht geeft in de vunzigheid van het conflict.
.
My best guess estimate is dat oost Oekraïners een raket hebben afgeschoten op een west Oekraïense MiG die lekker meeliftte met de mh17. De westelijke Oekraïners hadden al eerder gedreigd met het misbruiken van buitenlandse vliegtuigen en dat dreigement hebben ze uitgevoerd. Wetend dat de oost Oekraïners mits voldoende geprovoceerd een Buk-raket zouden afschieten. En de beeld zijn er. Maar die kunnen niet naar buiten, omdat west Oekraïne geld van de EU wil, de EU de machtsuitbreiding naar het oosten wil, de Amerikanen hun zinnen hebben gezet op Oekraïens schaliegas en de Russen omdat ze altijd hun kaarten tot het laatste moment tegen de borst zullen houden.
.
De staat der nederlanden is nalatig in het onderzoek naar de grootste massa moord op Nederlandse staatsburgers OOIT. De staat betaalt wel een aalmoes aan de weduwen van Rawagadeh, maar heeft volkomen schijt aan de slachtoffers van mh17. Nou, Ik haak even af. Ga even janken op de plee.

Glasgow Argus | 09-01-16 | 19:37

Dat nu een Nederlandse - en rechtstreeks betrokken - burger zich rechtstreeks tot de Amerikaanse overheid moet richten, stemt mij ongelooflijk verdrietig. Wat worden wij in de steek gelaten door de politieke elite.

double punch | 09-01-16 | 19:41

Ze hoeven toch niet *echt* die radarbeelden te krijgen? Het gaat er gewoon om dat het lijkt alsof ze hun best doen.

teevee | 09-01-16 | 19:43

Quin Schansmann had zowel de Nederlandse als de Anerikaanse nationaliteit. Laten we hopen dat de Amerikanen met iets meer waardigheid met hun slachtoffers omgaan dan ons kabinet.

Glasgow Argus | 09-01-16 | 19:44

Het is toch allang bewezen dat Vlad the Invader op de knop heeft gedrukt alleen willen we dat niet onderkennen omdat hij ook de gasknop in en uit kan drukken.

Error 404 | 09-01-16 | 19:44

@Bubske | 09-01-16 | 18:23
Jij snapt er écht geen reet van he? En maar blaten dat "we" geen "zeggenschap in Oekraine" hebben. We hebben die zuipende barbaren in Oekraine niet nodig, blaaskaak. We hebben de intelligence van de USA nodig. En die kunnen we krijgen want bondgenoot en NATO en noem nog maar wat handen op buiken. Maar die pseudo-regering van ons is nog te slap om de bal uit de tuin van de buurman terug te vragen, laat staan dat ze iets van dat Grote Machtige USA willen vragen.

Spaghettimonsterzijdank is de zoon van deze Nederlander een Amerikaan. Daar zijn die Muricans gevoelig voor en dat gaat helpen. En zodoende gaat een doortastende (Rutte weet niet eens hoe je dat woord schrijft) Nederlander bij Kerry vragen om die beelden en zullen we weten vanaf welke plek die kutraket is afgeschoten.

Kameroudste | 09-01-16 | 19:45

@kameroudste
Ramen!

Glasgow Argus | 09-01-16 | 19:46

Ik durf wel te stellen dat nooit duidelijk mag worden dat dat geteisem in Oekraine op welke manier dan ook zelfs maar deels verantwoordelijk kan worden gehouden voor het neerhalen van MH17. Want dat wil de EU niet.

Wilders noemde ons parlement een nepparlement, hij kan daar wel eens angstwekkend veel gelijk in hebben. De wijze waarop de EU de reet afveegt met onze referendumwet is daar slechts een veeg tegen van. De EU regeert Nederland op verdergaande wijze dan zelfs 'onze' volksvertegenwoordigers zich op dit moment realiseren.

Kameroudste | 09-01-16 | 19:50

Glasgow Argus | 09-01-16 | 19:37
Sorry voor je verlies.
Maar met een andere nick plempte je in 2014 hele andere schaamteloze teksten. De nabestaanden kunnen dat gelezen hebben, dus u bent niets anders dan een stuk tuig, met die krokodillentranen.
En ja, ik ben ook een bekende verloren, dus ik mag dit wel zeggen.

Ongeblustekalk | 09-01-16 | 19:50

Ongeblustekalk
Je verwart me met een ander. Get a life.

Glasgow Argus | 09-01-16 | 19:51

Net als met eindeloze discussies over:

- Honderdduizenden mannelijke gelukszoekers
- Zwarte Piet
- Moskeeën met roeptoeterende Azan en islam in NL
- Kwartje van Kok
- €1000 euro terug
- EU referendum
- Gekozen Burgemeester
- Onwettig Koningshuis
- Jolo (oké die niet dan misschien)
- Gekleurde en staatsgestuurde NPO
- Brussel en de macht
- Belasting op belasting waar ook belasting op geheven is

Allemaal mede mogelijk gemaakt door Uw stemgedrag de afgelopen 30/40 jaar. Dus stop allemaal eens met janken op webblogs, de familieverjaardag en internetfora over "onderste stenen", genoeg is genoeg, STEEDS.MAAR.WEER. en dat soort. Sta eens op stelletje zielige jij-bak stumpers of houd gewoon je bek dicht en accepteer dat dit het gevolg is van jouw eigen debiele gedrag.

ox | 09-01-16 | 19:55

@Glasgow Argus | 09-01-16 | 19:46
Ramen?

Kameroudste | 09-01-16 | 19:55

Kwoot van Rossum "maar nu is er ook een vader van een nabestaande opgestaan".
Au! mocht ie willen, dat ie vader van een nabestaande is.

burgermoedt | 09-01-16 | 19:57

@Bubske | 09-01-16 | 18:27
In andere gevallen doet de USA het wel, zeker als het daarmee Rusland kan pakken dus waarom in dit geval dan niet?

sinar2 | 09-01-16 | 19:59


Kameroudste | 09-01-16 | 19:55

zie onder: geloofsartikelen.

nl.wikipedia.org/.../Vliegend_Spaghet...

Glasgow Argus | 09-01-16 | 20:01

@Glasgow Argus
Echt niet en ook niet minimaal. Google it.
Wel goed dat je door externe factoren tot inkeer komt en zorg maar dat niemand het leest anders gaat de fik erin.
Nogmaals sorry voor het verlies.

Ongeblustekalk | 09-01-16 | 20:02

@ox | 09-01-16 | 19:55
Iets te simpel gesteld. We hebben met name de laatste 35 jaar ontstellend veel te maken gehad met regelrecht kiezersbedrog. Daar winden weldenkende mensen (waar ik mijzelf toe reken ja) zich al net zo lang over op, maar dat heeft geen zin als 80% van de kiezerskudde in Nederland dom, blind en doof blijft stemmen op diezelfde kutpartijen "omdat opa daar al lid van was".

Dus deels ga ik met je betoog mee, maar het probleem is dat er niet zo goed "op te staan" is omdat ál die pluchegeile niksnutten hetzelfde doen.

Wat overblijft is vertrekken. Maar daar ben ik te oud voor en bovendien is dan de vraag: 'waarheen'?

Kameroudste | 09-01-16 | 20:03

Ongeblustekalk | 09-01-16 | 20:02
Google what? Gooi maar naar buiten wat ik in 2014 gepost heb. Lijkt me heel bijzonder.

Glasgow Argus | 09-01-16 | 20:09

Glasgow Argus | 09-01-16 | 20:09
Dat was het ook, zeker nu. Ik ga jou niet helpen met een slecht geheugen of een tekort aan geweten.

Ongeblustekalk | 09-01-16 | 20:20

Wat ook nog even genoemd moet worden is dat je in de westerse media en politiek niets hoort of ziet over de Kiev-Lvov-Oekraïnse 20 RUNEN bataljons met ALLE zware wapens die er zijn, aangestuurd door het ministerie van binnenlandse zaken Oekraïne Kiev/Lvov en die tijdens de putsch en daarna tekeergaan tegen de Russischtalige Oekraïners, zowel militair als civiel.
Wie heeft trouwens deze RUNEN bataljons gefinancierd en georganiseerd ?

moralprogress | 09-01-16 | 20:22

Wie heeft trouwens deze RUNEN bataljons gefinancierd en georganiseerd ?
moralprogress | 09-01-16 | 20:22
.
De VS met 5 miljard.

Lupuslupus | 09-01-16 | 20:31

We weten allemaal wat er gebeurd is, we weten allemaal welke koppen er horen te rollen, en we weten allemaal dat dat dezelfde koppen zijn die nu op z'n zachtst gezegd weinig inspanning leveren om de doorslaggevende bewijslast op tafel te krijgen. Het licht in de ogen niet waard die lui.

Morris Stockwood | 09-01-16 | 20:41

En nu ben ik het zat!

Piet Karbiet | 09-01-16 | 20:56

Herstel: Bijna zat.
.
*Junker nog een wijntje inschenkt en Luger zoekt*

Piet Karbiet | 09-01-16 | 20:57

Die gaan de VS niet geven. Simpelweg omdat ze niet bestaan. Ze hebben gezegd dat ze de radarbeelden hadden zodat ze het neerhalen van MH17 konden spinnen in hun voordeel, het verhaal van de rebellen te ontkrachten dus. Het heeft z'n werk al gedaan, en over 5 jaar heeft niemand het meer over die zogenaamde radarbeelden.

Old_Spice | 09-01-16 | 20:57

La Bailaora | 09-01-16 | 19:03
Mijn dank, Ons land gaat naar de kloten door dit soort leugenaars.

ouwerups | 09-01-16 | 21:20

Natuurlijk heeft de VS beelden die duidelijk aangeven wie verantwoordelijk is voor neerhalen van MH17.

Ten eerste zijn er militaire satellieten die foto's maken met hoge resolutie. Deze moeten de BUK welke 's ochtends al in Donetsk stond op de foto hebben. Het was de hele ochtend strak blauw.

Ten tweede zijn er de SBIRS satellieten. Dit type heeft infra Rood sensoren en detecteert de warmte uitstoot van de raket. Er waren drie SBIRS satellieten welke zicht hadden op Oekraine tijdens neerhalen van MH17.
Deze SBIRS vangen ook het radarsignaal op welke wordt gebruikt om de raket naar het doel te begeleiden.

100% zeker dat de VS wie er achter het neerhalen van MH17 zit.

Dat de beelden niet worden vrijgegeven is voor mij een sterke aanwijzing dat Oekraïne achter de moord op 298 mensen zit.

Spotje | 09-01-16 | 22:13

Die quote van de Junk gaat ook hier op:"" Hij zegt dan ook dat de Nederlander "goed [moet] begrijpen dat deze kwestie het Nederlandse belang overstijgt"."
De US of A geeft de beelden niet never vrij omdat daar meer op te zien is dan goed is voor het Oekraïens associatie verdrag dat koste wat het kost erdoor gedrukt moet worden.
Helaas.

GeorgKeßler | 09-01-16 | 22:28

Ik vind het een schandaal dat ze nog altijd niet het tot op de bodem hebben uitgezocht. En dat terwijl ik nota bene een paar uur na de aanslag op internet op een site een compleet verslag zag van iemand die de gesprekken van degenen die op de knop hadden gedrukt online had gezet en daaruit bleek heel duidelijk wie het gedaan hadden, want het was een kwestie van dat zij dachten dat het een gevechtsvliegtuig was en toen ze ontdekten dat het een burgerluchtvaartuig was, meldden ze dat ook en dat stond dus op internet. Dus waarom gewone burgers dat wel op internet kunnen vinden en plaatsen maar regeringen en onderzoekscommissies dat niet kunnen, is mij een raadsel.

12ejordan | 09-01-16 | 22:29

Ik hoop dat deze moedige vader, als hij de beelden ooit krijgt, Mark Rutte en zijn nepparlement er keihard mee om hun oren slaat!

ResSoniya | 09-01-16 | 22:52

Mijn eerste vraag was destijds "Wat deed dat toestel goddomme boven een oorlogsgebied".

Die vraag is volgens mij ook veel belangrijker dan de vraag wie er nou precies ter plekke op de lanceer knop geduwd heeft.

Om de ware schuldigen voor deze ramp te vinden hoef je niet naar Oekraïne af te reizen...

Ravian | 09-01-16 | 23:13

Mark mocht je nog tijd hebben de komende 6 maanden (tussen het poetsen van je goldplated EU lid), dan stel ik voor dat je zegt waar het op staat.

'Één, de onderste steen was een mooi streven maar daar gaan we niet aan voldoen, en twee, dit had niks met de islam te maken'. Ik ben echt heel benieuwd hoe het eruit ziet als je geluid maakt en er komt geen ontlasting mee. Dank u.

ps. zou je daarna ook kunnen stoppen met die standaard één, twee enz opsom teksten? Als je geen argumenten hebt hoef je ze ook niet te nummeren.

Hard&Hoerig | 10-01-16 | 01:34

De bedoeling van het regentenkliekje Rutte cs is simpelweg middels de factor tijd, het volk uit te roken ..tot het langzaam dooft.
En hopelijk kom er tussentijds iets wat het collectieve geheugen sneller doet verdampen.

daytripper | 10-01-16 | 08:34

Radarbeelden gewist, fotorolletje zoek, foto's ontwikkelen mislukt, belangrijke informatie die blijft liggen in een bureaula en rapporten die toevallig door de versnipperaar vallen.
Hoe dom denken overheden dat het volk is.

mag ik ook nog ff | 10-01-16 | 08:39

Het schijnt dat de arme man tragisch onder een bus is gelopen.

* | 10-01-16 | 08:45

Ik hoop voor deze vader dat hij de beelden persoonlijk krijgt. Of dat deze via WikiLeaks uitkomen.

franck7020 | 10-01-16 | 08:54

Als het puur en alleen de russen waren dan waren de beelden allang openbaar. Hier is gewoon meer aan de hand.

Geile Markeerstift | 10-01-16 | 09:37

Ik snap het weer even niet. De OVV heeft de Machiavelliprijs gekregen omdat “zij met het rapport over de ramp met de MH17 -waar mogelijk- klaarheid heeft gebracht voor de nabestaanden in het bijzonder en de wereld in het algemeen¨. Het onderzoek was ¨gezaghebbend¨en een ¨topprestatie¨ Heb ik nu iets gemist of is de jury van die prijs van lotje getikt?

batvoca2 | 10-01-16 | 10:57

De enige stenen die boven zijn gekomen zijn 298 grafstenen. De onderste zat daar niet bij. Dat zal ook nooit gebeuren.

Pardon lul | 10-01-16 | 12:42

@daytripper | 10-01-16 | 08:34
Het volk heeft geen Alzheimer en is niet vergevingsgezind meer.

Pardon lul | 10-01-16 | 12:43

@Spotje | 09-01-16 | 22:13
Simpele maar m.i. terechte conclusie. De VS is de poppenspeler die de EU voor zijn geopolitieke wagen spant. De Oekraïne moet hoe dan ook worden ingelijfd bij de EU, koste wat kost. Alles wijst daar op.

Pardon lul | 10-01-16 | 12:46

@batvoca2 | 10-01-16 | 10:57
Machiavelli vertolkte het behouden van macht o.a. als volgt: De vorst moet kunnen bedriegen en gewiekst zijn, anders is hij verloren. En iemand die gewiekst is vindt altijd wel iemand die zich wil laten bedriegen. Zo is het ook met de OVV. De prijs is dus in zekere zin terecht.

In 2.16.2 (forensic examination) van het eindrapport v/d MH17 wordt b.v. 2x een verzameling van 20 geselecteerde deeltjes genoemd. Deze 2x 20 deeltjes betreffen echter niet geheel dezelfde verzameling hoewel deze suggestie wel wordt gewekt, ze hebben namelijk andere selectiecriteria. In de 2e verzameling wordt nl. gesproken over deelverzamelingen. De OVV kan daarom ook niet concluderen dat de geselecteerde deeltjes uit de 2e verzameling van 20 deeltjes waaronder de deeltjes met de specifieke vlindervorm die zouden wijzen op een mogelijke Russische betrokkenheid ook daadwerkelijk door het glas of aluminium zijn gedrongen. De mogelijkheid van geplaatst bewijs kan dus nog niet worden uitgesloten.

Nog een voorbeeld:
Er was een legale 'bom' (zie FAA backs ban on shipping Lithium Batteries on commercial airlines, 2015 NBC News) in de cargoruimte v/d MH17 aanwezig in de vorm van 1376 kilo aan Lithium-Ion batterijen. postimg.org/image/qbjuwe0f9/ Door de OVV in het MH17 rapport een 'small item' genoemd en 'exempted as dangerous goods'. Onderzocht natuurlijk had moeten worden of dit mogelijk heeft bijgedragen aan het uiteenvallen van het vliegtuig.

#enpassant | 10-01-16 | 13:37

Tot slot, niet alleen de radarbeelden missen, ook de transponder mist hoewel de cockpit geborgen is. Dit kun je de OVV niet aanrekenen. Maar wel dat ze met geen woord reppen over de mogelijkheid van elektronische oorlogsvoering en onvoldoende toelichting geven over hoe het afvuurmechanisme van een BUK exact werkt en dan met name het IFF-systeem.

#enpassant | 10-01-16 | 14:06

Ik mag hopen dat het lukt om via Amerika de Waarheid boven tafel te krijgen, maar vrees het ergste! Als Amerika, ze wisten toch van begin af aan wie en wat er verantwoordelijk was voor het neerschieten van de MH17, niet met de 'billen bloot komt', dan zijn zijzelf ook 'verdachte' in deze zaak! Daarom zal men ook hier alles uit de kast halen om de radar en satelietbeelden niet openbaar te behoeven te maken. Daarvoor is best een of andere 'secrets-act' te vinden om deze stinkende doofpot in stand te houden. Maar ja, de Fifa, Volkwagen, Robert M., allemaal 'Europese zaken die in Amerika werden aangepakt omdat het Europese 'rechtssysteem' dusdanig 'zwak' is dat vervolging blijkbaar alleen mogelijk is als men er in Amerika een 'zaak' van gemaakt wordt. Een reden te meer om bij het a.s. referendum 'nee' te stemmen!

pasdeloup | 10-01-16 | 15:45

Witteveen is vermoord en wel door onze "eigen" mensen. Ook was het wel fijn dat hét research team met hét medicijn tegen aids van de aardbodem is geveegd. Je denkt toch niet dat ze een ziekte die ze zelf gecreëerd hebben laten oplossen door een stel snotneuzen. En het komt ook wel goed uit dat de enige die tegen het samenvoegen van de 3 provincies Noord-Holland, Utrecht en Flevoland nu ook dood is. Het bedrijf wat de bukraket verhandeld zit nota bene aan de zuidas! De rest is collateral damage,sorry, vind ik ook heel vervelend.

We waren het zelf! En met we bedoel ik de bilderbergjes! Hou op met je onzin onderzoek je komt er toch nooit uit! Zoek maar eens uit wie ervoor gezorgd heeft dat witteveen aan boord van die fijne islamitische t#ringlijers zat. Moord!

ModusOperandi | 10-01-16 | 22:48

REAGEER OOK