Dit mag dus @Het_OM? Extinction Rebellion ruit expres, expliciet en openbaar op tot strafbaar feit
Gaan we dit precedent scheppen door het toe te staan ja?
"Om de A12 vol te krijgen rui ik op. Opruiing inspireert."
Social
Ja we zijn hier geen juristen of zo hoor, maar we kunnen wel lezen. En in het wetboek van strafrecht lezen we onder "Misdrijven tegen de openbare orde" onder artikel 131 toch echt: "Zij die in het openbaar, mondeling tot enig strafbaar feit opruit, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste vijf jaren of geldboete van de vierde categorie." Het bezetten van een snelweg is een - zij het gering - strafbaar feit.
Dus oproepen tot het bezetten van een snelweg terwijl je dat in slechts 1 minuut ook nog eens welgeteld 10 keer zelf expliciet "opruiing" noemt in teksten als "Om de A12 vol te krijgen rui ik op. (...) Opruiing inspireert. (...) Uit solidariteit rui ik op." Dan is er strafrechtelijk toch gewoon sprake van opruiing?
Sam Schwencke, je bent dan misschien in feite gewoon nog steeds een ambtenaar nu toevallig verkleed als """spoken word artist""", want je gehele 'rebellie' wordt in essentie gedekt door hetzelfde systeem, maar ook ambtenaren staan niet boven de wet.
Zoals een toen nog zeer toegeeflijk Openbaar Ministerie op 27 mei stelde werden snelwegblokkeerders destijds verwijderd maar niet vervolgd, omdat het strafbare feit daarvoor te "gering" was. Echter, in diezelfde toelichting zei het Openbaar Ministerie: "Uiteraard ligt dat anders voor wie zich wel schuldig maakt aan andere strafbare feiten zoals bekladding, vernieling, opruiing of geweld."
Kortom, tijd dat het Openbaar Ministerie zich naast de letter én geest van de wet ook eens aan zijn eigen toelichting houdt. En natuurlijk weten we dat de hele bovenstaande tweet en toespraak bedacht is door de Hannah Prins-leerstoel om zoveel mogelijk aandacht op dit zingevingsfestijn van de hogere middenstand te vestigen, maar dat is dan maar zo.
Sorry hoor maar hoe is dit *geen* opruiing dan?
ffs
Social
Dit is niet hoe huwelijkskleding werkt maar ok
Social
eens
Social
Reaguursels
InloggenSchwencke:
"Opruien inspiejjjeejjjt"
Nondedju zeg, wat héb ik het helemaal gehad met die klimaatwijven...
Als ik Herman was ging ik me ook vastplakken op de A12. Sjesus Christus...
Jurist hier - door zichzelf ineens om te dopen tot “”””spoken word artist “”” en dit een “””spoken word recital””” was, wordt dit vast gezien als een kunstzinnige uiting waaruit je niet kunt opmaken of het opruiend bedoeld was.
oh ffs nou okay bedankt
Als belastingschijven voor brandstof-gebruik voor bedrijven 'subsidie' zijn, dan zijn inkomsten-belasting schijven voor lagere inkomens dat ook (net zoals het kwijtschelden van lokale belastingen). Dan is lagere BTW op fruit ook 'subsidie'. Ik vermoed dat de mensen die pleiten voor het afschaffen van de eerste 'subsidie' niet voor het afschaffen de laatste vormen van 'subsidie' zijn.
Weet je waar ze ook een snelweg blokkeerden, al was dat maar heel eventjes? En wie er toen direct allemaal werden doorgestuurd naar de gedwongen schoffelbrigade, inclusief diegene die er een berichtje van op Facebook zette omdat het OM dat opruiing vond?
Heel eenvoudig dus: als ik voor een groter publiek een politiek onwelvallige mening wil verkondigen noem ik mijn voordracht 'spoken word', en ga ik vrijuit.
Wat nu als ik dat op de A12 doe? Dubbel kunst!
Of als ik dat tweetal Amsterdamse moordenaartjes vraag om naast de lgbt-vlag ook de Extinsion Rebellion vlag te slopen, hoe zou de deugspagaat dan opgelost worden (waarschijnlijk geen aandacht aan besteed in de msm)
Ach dat XR tuig, ik vind ze vervelend en meer ook niet. Komt omdat ik niet direct last heb van die blokkade. Maar waar ik helemaal van over mijn nek ga is het gedrag van het OM en de politie. Dat openlijk met twee maten meten, dat halfslachtige gedoe, dat demonstranten knuffelen met ligbedden met wieltjes (ligt u goed mevrouw of meneer de demonstrant). Heeft u het warm? Zal ik even om de sproeiwagen vragen? Verachtelijk vind ik dit gedrag van onze ordehandhavers. Ik kan de beelden niet vergeten van de boeren of Covid demonstranten die zo anders behandeld werden, lamgeslagen, bijna doodgeschoten. Zou er nog iemand bij het OM of Politie werken die verwacht van het 'gewone publiek' dat zij, Politie of OM, met enig respect bekeken worden. Kan het mij niet voorstellen.
Het is verachtelijk, maar houd in je achterhoofd dat de polite op straat rechtstreeks de marsorders van de politieke correcte top en bestuurders krijgen. Het zijn juist die bestuurders en de politiek correcte politietop die voor een ongelijke behandeling van burgers staan.
@Grachus | 14-09-23 | 23:40: Maar het is de diender op straat die 'de orders' uitvoert. Befehl ist befehl,...... Dooddoener van ondergeschikten om onder eigen verantwoording uit te komen,.... nee toch? Dat gaat links of rechtsom op (kort)termijn verkeert.
Eigenlijk moet de politie gewoon wegblijven bij XR en ze dan het zelf laten uitzoeken. Ze zullen dan binnen no-time om politie bescherming smeken. Want daar is de politie voor. Bescherming van hun.
Korpsleiding kom een keer op voor je dienders. Laat je dienders niet gebruiken om dat schorum in de watten te leggen. De dienders worden gewoon misbruikt door het bevoegd gezag en nogmaals de Korpsleiding moet hun mensen steunen in plaats van als voetveeg te laten gebruiken.
Duidelijk een woordkunstenaar, dus ik zie geen probleem.
Demonstreren moet. Blijkbaar mogen ambtenaren dat niet, hun managers zeggen dan: "mag niet, stoppen of ontslag", "Staatsondermijnend" (vage shit, de Staat ondermijnt zichzelf). Erg middeleeuws.
youtu.be/R7qT-C-0ajI?si=wV7-EpP3DonsF...
(Monthy Python)
Alles voor de likes zeg ik maar, anders ga je daar niet heen.
Mij bekruipt het gevoel dat er nogal wat mag in dit land, en je overal mee weg komt. Want als je 3000 individuen aanhoud ben je toch gauw 2 weken bezig met rapporten lijkt me. Hebben ze nu allemaal een strafblad?
Opruien is echt alleen strafbaar als je Gideon van Meijeren heet. Begrijp dat dan toch eens.
Of Jenny Douwes. Die vroeg ook om een blokkade en mocht meteen schoffelen
@Kopieerapparaat | 14-09-23 | 21:25: en dat was om tere kinderzieltjes te beschermen een veel nuttiger initiatief.
Een kleine suggestie, kunnen we niet beter overgaan tot opsluiten ipv afsluiten. De tunnelbak van de A12 wordt omgetoverd tot openlucht gevangenis. We laten onze moedige XR helden in de gelegenheid om de A12 langdurig te bezetten echter zonder enige media aandacht. Mocht men na 3 dagen in de buitenlucht slapen zonder eten en drinken de openlucht gevangenis willen verlaten dan mag dat vanzelfsprekend
Nuttige idioten om de aandacht af te leiden van onze falende machthebbers.
Ik kijk al uit naar het huil videootje op de socials, waar ze “niet begrijpt” waarom haar dit wordt aangedaan want huilie huilie, wanneer het OM dan toch maar besluit te vervolgen.
Snappen dit soortmensen niet dat als deze subsidies stoppen een supermarkt brood straks 6 euro kost? Of hebben ze gewoon schijnt aan de minder bedeelde medemens?
Ze kunnen niet logisch nadenken. Alleen emoties voelen.
Het gekke is dat ze ook helemaal niet luisteren naar dit soort (toch best valide) argumenten. Ideologische oogkleppen op en dan nog roepen in naam van wetenschap...
Bij de voedselbank is het gratis, geen besef van de realiteit bij die mafklappers.
Voor mijn verkiezings cahiertje: welke partij steunt deze onzin en wie is er tegen ? Ik lees en hoor er weinig over uit 't Haagsche. Gebruiken de politici de A12 niet om naar 't werk te gaan ?
Die komen op de fiets, appeltje in de hand, Superdry shirtje aan, kijk eens wattewe toffe jongens/meiden zijn. Zo gewoon gebleven...
Het was ludiek bedoeld, voor de goede zaak.
Einde.
Appropriatief ongemak aan de tiran gewenst.
En het stoppen van koehandelen met mensen.
Oproep, en minder opruiend, tav Corona, Zwarte Piet, bracht onmiddellijk de politie aan de deur, vervolging en nu dus niet. Een linkse agenda en dan helpen de vriendjes bij het OM een handje mee.
Een bananenkoninkrijk aan zee, dat is wat ze zijn.
Dubbele maat, partijpolitiek, je weet zelluf, laat ze maar cake eten.
Vandaag heb ik mezelf voor het eerst publiekelijk als Wappie voorgesteld.
Ben echt helemaal klaar met het activisme van ER dat ons door de strot wordt geduwd.
De organisatie er achter is nog tot daaraan toe, maar de mensen die zich vrijwillig voor het karretje laten spannen, moeten de gevolgen maar eens gaan voelen.
@Roos | 14-09-23 | 19:33:
:)
En hoe waren de reacties, Roos? Ik kan mij voorstellen dat er een hoop opgeluchte mensen riepen ook wappie (in de ogen der dwazen) te zijn.
@Roos | 14-09-23 | 19:33: Waarom jezelf zo neerhalen? Gewoon het over klimaatwappies hebben. Dan weten ze echt wel, mits geen Asperger, dat ze niet met gelarmoyeer over modieus-populistische praatjes bij jou hoeven aan te kloppen.
@Nuuk | 14-09-23 | 19:42: dat klopt! Je moet eens zien hoeveel mensen opgelucht reageren als je je uitspreekt.
Uit angst voor canceling blijven veel mensen zich in stilte verbijten, maar wij zijn met meer.:-)
Heb je het ook al eens geprobeerd?
@Grachus | 14-09-23 | 19:47: goeie!!
Het zijn al bijna 200 opruiende rebellen poeh poeh, wat een overweldigende afspiegeling van de samenleving.
Zolang de lange lat er niet overheen gaat blijft dit.
Heeft de politie alle traangas en pepperspray naar Okraine gebracht. Agenten die arrestanten dragen mag dat wel volgens de Arbowet. Durft nu niemand een beslissing te nemen om deze onzin te stoppen.Gewoon wegwezen of geweld zal worden aangewend, zo moeilijk kan het niet zijn.
Not guilty, net als die gekke Gideon overigens, laten we de lat gelijk trekken. Wat is dat toch met het dramatiseren van woorden die iemand zingt of bekakt schreeuwt als uiting van onrecht in zijn of haar ogen? En dan nog dat meten met twee maten, naar gelang de politieke voorkeur meteen in de kramp schieten vol superlatieven zoals gewelddadig, ontwrichtend, staatsondermijnend, een Coup én een gevaar voor de gezondheid. De enige oplossing voor polarisatie is met elkaar in gesprek gaan en te stoppen met juridisch interpreteren.
Ja zo zijn die lui nu eenmaal. Die willen niet in gesprek, maar afdwingen dat jij je bek houdt en hun willetje wordt gedaan. Daarom zitten ze op die A12.
Lesje Nederlandse taal zou een idee zijn. Hoe spreek je de "R" correct uit.
Kun je die lui van het OM ook aanklagen ? Bijvoorbeeld om rechtsongelijkheid?
Een slager die zijn eigen vlees keurt??
Of: een producent die zijn/haar/het/ x eigen tofu keurt?
Nehhhh......
Op NPO radio na het nieuws de verkeers informatie.
Elke file geven ze de rede waarom. Pech van auto, bla bla. Bij file A12 gaan ze snel door naar volgende, geen rede niks. En bij volgende hoor je weer de rede waarom er file staat. Based af
Ik vind mijn uitkering te laag dus ga ik maar eens de A16 blokkeren!
Mij zie je morgen op de A2 zitten. Alleen weliswaar maar het kan en mag. Jij ook veel plezier
Op protesterende boeren wordt geschoten, blokkeerfriezen worden vervolgd voor feiten waar XR zich herhaaldelijk schuldig aan maakt. Voor Wilders is “minder minder minder” reden voor 10 jaar vervolging en grondwettelijk verboden contact tussen ambtenaren en rechterlijke macht. Forsere uitspraken van pvda’ers over diezelfde marrokanen zijn nooit vervolgd, laat staan veroordeeld. Akwasi mag in gezichten trappen, coronademonstranten worden door Romeo’s opgejut, door een te krappe van Baerlestraat gedwongen om er vervolgens op los te slaan. BLM demonstraties mogen ‘vanwege het belang’ doorgaan in coronatijd, demonstraties tegen inperking van vrijheden werden verboden.
En…oh ja.. gooi geen kaarshouder tegen een voertuig van de koning, dat leidt tot zwaardere straffen dan mishandeling en kopschopper.
Maar vrouwe Justitia is blind. Beweren we.
Alleen links mag dit allemaal, rechts niet dat zijn fascisten volgens onze stalinisten uit Noord-Korea aan de Noordzee.
Als de aard van de demonstratie volgens hun eigen politieke overtuiging gewenst of noodzakelijk is zijn veel ambtenaren van justitie, rechterlijke macht en gemeente bereidt om een oogje toe te knijpen en de grenzen te verruimen die wel gehandhaafd worden bij demonstraties waar zij politieke weerstand tegen hebben. Dat is partijdig en tegen de eed die zij afgelegd hebben om burgers gelijke rechten te garanderen. Wie doet hun wat ? Media is stil want op hun hand. Politieke opponenten krijgen weinig kans om kritiek te uiten en alleen wat columnisten en GeenStijl geven tegengas met rake argumenten maar dat zet ook geen zoden aan de dijk. Nu maar weer hopen op een politieke omslag na de verkiezingen maar ik zie het somber in.
Links activisme, dus iets om door de vingers te zien.
Beetje flauw Geenstijl, sommige mensen zijn nu eenmaal meer gelijk dan andere mensen.
En achterlijker.
zal best, maar er gebeurt niks, want de officier van Justitie en rechters zaten in de zaal haar toe te juichen, Maar wel leuke combinatie met die idioot van Forum die wel vervolgd wordt. Laat goed de rechts ongelijkheid in nederland zien
Het is maar net welke politieke kleur je hebt of welk doel je nastreeft. Het OM en vooral de Officieren van Justitie zijn hun rechtenstudies begonnen uit veilige Amsterdam Zuid wijken en van jongsafaan opgevoed in het Groen Linkse en D'66 gedachtengoed. Zij staan in principe sympathiek tegenover dit soort protesten omdat deze worden worden georganiseerd door hoogopgeleiden, en het OM (lees OvJ) tot dezelfde (kennissen) kring en generatie behoren.
Zij kijken wel neer op de boeren- en coronaprotesten, omdat de deelnemers vaak tot het "gewone volk"behoren.
En dit is nu precies het verschil in aanpak door het OM.
@Politie (kijkt u even mee?) : Het is heel simpel. Het mag niet, dus aanpakken. Anders verliest de rest van het volk vertrouwen in de rechtsstaat. Dan mag
je blijkbaar soms toch wel strafbare dingen doen. Zeg maar: het mag niet, maar het mag wel...
U moet niet naar de politie wijzen. Zij willen wel maar het Openbaar Ministerie wil niet dat tot aanhouidng overgaan, omdat het OM weigert de aangehouden verdachten te vervolgen. De schuldige is in dit geval het OM en de rechterlijke macht .. niet de politie.
@johnyl | 14-09-23 | 17:55: Juist. Het is hemeltergend hoe de politie daar opereert, maar het zijn marsorders rechtstreeks van bovenaf. De politiek-correcte Korpsleiding en OM.
Zachte heelmeesters maken stinkende wonden...
Nederland lijkt verder heen dan je zou denken.
Dus als je opkomt voor je grondrechten, op het Malieveld, waar je dus niemand lastig valt, om tegen die georkestreerde paniekzaaierij, lees reset, met de naam Corona, waar voornamelijk ouderen en zwakkeren aan overleden. Hoe triest dat ook is, met een zware griepepidemie, komen die ook massaal te overlijden. Maar als je daar dus tegen protesteert, dan wordt je in elkaar geslagen door de ME.
Mensen die opkomen voor hun eigen normen en waarden, en dolgraag een eeuwenoud kinderfeest in stand willen houden, die worden in de boeien geslagen en worden opgezadeld met strafrechtelijke vervolging.
Maar als je een snelweg blokkeert, dus een ander belet, om te kunnen reizen, wordt je met fluwelen handschoenen behandelt door Rutte66. Uiteraard is het wachten totdat het escaleert, en weldenkend, lees werkend Nederland, het heft in eigen hand neemt...
Wil je het over demonstraties hebben tegen doorgeslagen corona-maatregelen? Je wordt gemolesteerd met gummiknuppels en Duitse Herders en strafrechtelijk vervolgd voor opruiing. Wil je het over burgerlijke ongehoorzaamheid hebben en waarschuwen grote maatschappelijke onvrede? Je wordt strafrechtelijk vervolgd voor opruiing. Wil je met een stoet trekkers de weg op omdat je bestaanszekerheid als boer in het geding komt? Dan schieten we op je trekker en mikken we op je hoofd. Fok vervolging! Wil je de maatschappij saboteren en ontwrichten met je klimaatacties en lekker aan opruiing doen omdat het zo inspirerend is? Wacht, dan pakken we even snel de fluwelen handschoentjes erbij, want dan komt het bepaalde grote spelers ideologisch natuurlijk wél goed uit. Tja.. Geld praat.
De blokkeerfriezen zijn veroordeeld omdat hun actie gevaar opleverde. Daarom werd er destijds ook zo de nadruk op dat gevaar gelegd, omdat dat een noodzakelijke voorwaarde is om er een misdrijf van te maken. En daarom zet de politie de weg voor de A12-plakkers af, zodat er nooit sprake van gevaar kan zijn. Die afzetting is niet om de demonstranten fysiek te beschermen, het is een juridisch schild.
@Muxje | 14-09-23 | 17:49: Ik ben irritant vandaag hè? Zeg maar gewoon 'ja'.
@VBO_B_Niveau | 14-09-23 | 17:51: ja, je hebt gewoon gelijk
Extremistische anti-democraten die opruien en strafbare feiten plegen.
Iemand al de AIVD gebeld?
De GRU. Maar die werden met hun vrachtwagen met een grote Z erop tegengehouden.
Protesteren in een grote stad waar de burgemeester waarschijnlijk d66/groenlinks/pvda vertegenwoordigd. Dat zou wel eens stemmen kunnen gaan kosten bij optreden. Kijken hoe lang ze het volhouden niets te doen. Het is tenslotte geen zwarte piet protest in schubbekutteveen of corona protest met fvd stemmers. Meten met verschillende maten...
Ik heb me toch even afgevraagd wat een zing-e-vings-festijn was...
"vreedzaam" en "gering strafbaar feit". Dat is dus de snelweg blokkeren, volgens deze persofficier.
Even vergelijken met de blokkeerfriezen, die ook 'vreedzaam' een 'gering strafbaar feit' begingen.
Dat had heel wat meer consequenties dan dit XR-gedoe.
Het is zonneklaar: het doel heiligt de middelen bij onze overheid.
Demonstreer je voor een in hun ogen 'goede zaak', dan ga je vrijuit. Demonstreer je voor een slechte zaak, dan krijg je een strafblad, moet je dna afstaan enz enz.
Waarvan akte.
Als rechters zich al niet meer aan artikel 1 van de grondwet houden. Alle ingezetenen worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. En volgens mij wordt vrouwe Justitia afgebeeld met een blinddoek en niet met een groene hoed.
@Klaagbaan | 14-09-23 | 19:56: Rechters zijn nooit geblindoekt.
Spoken word optreden voor de gelijkgestemde meute. Don't give up the day job, Sam. Oh, dat had je al gedaan? Dom meisje.
Haha wat zijn linkse mensen toch rare mensen!
Sorry, het OM heeft het ongetwijfeld te druk met veel belangrijker zaken.
Er moeten complotmarmotten aangepakt worden, want die zijn rechts!
@Tttt | 14-09-23 | 17:35: Wie is hier rechtshandig? U wordt aangepakt.
Ze staren zich zo blind op 1 dingetje nu, omdat dat lekker concreet en verbindend is, gewoon een groep mensen die behoefte heeft aan erbij horen en gevaarloos en straffeloos verzetsheld in vredestijd voelen. Potverdorie wat ben ik toch ontzettend goed mens eigenlijk, kijk mij eens kinderen, kijk mij eens familie en vrienden dat doe ik toch maar even, ik hoorde bij de bevrijders destijds. Heeft niets met realiteitszin of de wereld willen verbeteren te maken -want die 2 kun je niet los zien- Hoezo is specifiek subsidie stopzetten de oplossing? Alsof het dan niet gewoon duurder doorgaat? Hoezo vergroot blokkeren de kans op je zin krijgen en wordt de kans niet juist kleiner door moeheid bij de stemmers?
Het is juist de continue apocalyptische dramtoon waardoor de burgers het moe worden en de zin niet meer van in zien, het is toch al zinloos, we zijn al te laat al stoppen we vandaag, dat is de letterlijke mantra boodschap. Je zou juist positief moeten benaderen hoe goed het kan worden bv. En wees eerlijk en realistisch dat paar mm per jaar stijgen niet binnen 10 jaar Waterworld betekent en dat wat betreft stikstof niet einde van Nederland betekent maar van wat biodiversiteit. De kans dat degene die de machthebbers kiezen jouw kant op gaan wordt alleen maar kleiner met deze "alles is slecht en je doet alles fout en je bent al te laat en verdient niet te leven" benadering
Heb het vandaag al eerder aan de orde gesteld. Er is een niemandsland tussen wat geoorloofd is en wat niet, en in dat niemandsland wordt er gedoogd of weggekeken, of wordt er door de handhaver een beetje halfslachtig opgetreden. Dat niemandsland wordt ook betreden door politici of ambtsdragers, al dan niet met opgespelde buttons.
Wie zich in dat niemandsland vrij mag bewegen wordt bepaald door de heersende dwingende moraal die een 'lasser faire'-beleid wenst te scheppen, een beleid dat volgens de wet niet kan en niet mag maar desondanks staand beleid is.
Door wie of door wat precies die dwingende moraal wordt gecreëerd, het is een complexe zaak. Er zit geen complot achter, maar er zijn wel individuen en partijen die deze moraal proberen te sturen, er is een discours dat zich als een veelkoppig monster ontwikkelt, er zijn de media die een bepaalde taal spreken, en er zijn dynamisch verschuivende fatsoenskloven die elke dag een beetje anders lijken te lopen maar plots naar hier of naar daar verschoven zijn. Figuren als woordkunstenaar Akwarium bevinden zich in dat niemandsland, KOZP heeft er zijn tenten opgeslagen, en XR bouwt er nu zijn kampen, Het is, grof gezegd, het links activisme dat zich daar ophoudt, in diverse gedaanten, en steeds zie je dat het establishment de neiging vertoont dat activisme méér ruimte te geven dan wat de wet voorschrijft, te aarzelen, te marchanderen, in gesprek te gaan, alsof het onzeker is over het eigen gelijk en diep in zijn hart ook vindt dat handhaven en wellicht ook rechtspreken ondergeschikt moet zijn aan de linkse ideologische standpunten, iets wat de anarchisten altijd al beweerd hebben.
Sam Schwenke doet exact hetzelfde als wat Akwarium deed, extra ruimte opeisen, de rechtsstaat uitdagen en daarmee ondergeschikt verklaren. "Het doel heiligt de middelen" roepen en dan kijken of de gevestigde macht dat eigenlijk ook wel een beetje vindt. Elke kleine aarzeling van die gevestigde macht wordt uitgelegd, en terecht, als een bevestiging van dat vermoeden.
Het doel heiligt de middelen en ik hoef me niet aan de regels te houden omdat ik gelijk heb, is inderdaad altijd zo fout, simpelweg niet beseffend dat hun tegenstanders anders natuurlijk precies hetzelfde gaan doen.
Mooi verwoord, het lijkt er op dat wat wel of niet mag vaak politiek gemotiveerd is. De dubbele maat en moraal heerst.
Volgens mij is het groupthink; in de basis het primatenbrein dat voor veiligheid en bescherming uit alle macht bij een (grote) groep wil horen.
Als je het gesprek aangaat blijkt steeds weer dat ze zich baseren op algemeenheden als 'de wetenschap', 'we moeten toch iets doen', 'niets doen is duurder' enz., maar als je een beetje doorvraagt blijkt dat ze vrijwel geen kennis hebben. Feitelijk idioten die elkaar bevestigen in een overtuiging.
Ze doen het erom. Gewoon negeren.
Gewoon de uitkering intrekken. Ga solliciteren gvd.
Ik was er absoluut met de intentie om me te laten arresteren. Er zijn vaak acties zonder arrestaties, maar dat valt niet op. Als we bewust wetten overtreden, trekken we meer aandacht. En dat toont aan dat we serieus zijn over onze eisen. Alleen ons punt maken, doet mensen niet luisteren. Maar het is menens. We zijn bereid wat te geven. Ik ben gearresteerd, maar heb nog geen boete ontvangen en ben nog niet schuldig bevonden.’
Braak.
Nou jongens. Doe aangifte en als het OM niks doet dan gelijk een artikel 12 procedure. Succes!
Alleen een kamerlid van FvD heeft last van het OM bij opruiing. Die gaan de linkse schatjes van XR natuurlijk niet vervolgen.
Ik lees net dat ze elke dag die A12 blokkeren en dat het dan een eeuwigheid duurt voordat die weer vrij is.
Zijn we helemaal gek geworden? Wat een vieze vuile klassejustitie en wat een onzin.
Heel hard meppen en zelfs al voordat ze op die snelweg zijn, zodat ze er niet eens geraken. En geraken ze er wel, heel erg snel en hard ingrijpen.
We gaan toch godverdomme niet een A12 blokkeren. Wat een land! Ik word echt niet goed.
Misschien een goede situatie om wat meer te oefenen met de wapenstok en (indien echt hardleers) de taser. Dit kleuterachtige gedrag accepteren we ook niet van kinderen. Zeg maar het 'kijken of je ermee wegkomt'. Wat mij betreft niet, maar ik ben bang dat ik in de minderheid ben.
Spoken word artiesten zijn toch eigenlijk gewoon slechte rappers?
Rappers zonder Ritme.
Jenny Douwes weet het antwoord hierop.
Gooi er gvd fossiele brandstof erover heen, helemaal klaar mee.
Ik hoorde dat er gesproken werd om met waterpistolen gevuld met E95 (10%bio90%fossiel) ze te besproeien. Er waren ook al mensen bereid gevonden om er een brandende aansteker heen te gooien. Ik vind dit iets te ver gaan.
@E.Colli | 14-09-23 | 17:17: ieder zijn mening maar ik niet meer ik ben dat linkse gedram spuugzat en niet alleen vanwege de A12,
@E.Colli | 14-09-23 | 17:17: tis wel lekker heftig nieuws
En iets om naar te kijken
Liefst zoveel mogelijk close ups
Volgens mij moet ik naar pieterbaan lol
@Therrie | 14-09-23 | 17:25: popcorn erbij gooien?
Maar bij deze actie zou het zoab beschadigd kunnen raken.
Hoe moeilijk is het om er morgen een hek omheen te zetten en ze twee dagen *binnen* dat hek te houden? Je wilde toch zo graag plakken? Nou, succes ermee dan! Oh, je moet scheidten? Zit niet mee joh. Da's stikstof, kunnen we niet hebben. Oh je hebt honger? Probeer eens biologisch sla op je eigen uitwerpselen te kweken.
Helemaal klaar met die chantage hufters!
Hek is nog te veel moeite.
Ze is wel een lekker ding. Maar dat telt natuurlijk niet.
Don't stick your dick in crazy...
@Louter Leuter | 14-09-23 | 17:10: Ja, dat is ook wel weer waar. I rest my case!
Kansloos dit, Spartacus! Dat weet je zelf ook wel. Opruiing is een regeltje voor ons gewone stervelingen, het vulgaire plebs zogezegd. Voor een woordkunstenaar geldt dat regeltje niet; die is ver boven ons verheven.
Eigenlijk is de VVMU dan min of meer absoluut, zolang je die maar in een gedichtje of via een kunstwerk uit. Ik neem aan dat een rechter niet over de literaire waarde van een gedicht mag oordelen. Dus alle verboden oproepen voortaan in een dichtvorm doen.
Aangezien XR subsidie krijgt van de Nederlandse belastingbetaler ligt dit anders.
Stop de subsidies voor XR!
Lees ik hier dat de overheid criminelen faciliteert?
@Zomaarwat | 14-09-23 | 17:07: Ja. Maar dit topic gaat niet over de belastingdienst
Sam wil meer en meer rebellen? Wat bedoeld ze daarmee? hint hin?
Spoken Word
(Ik kom er niet uit. Ik ga naar de stadsbibliotheek. Eens kijken of dit Middelnederlands is)
Spoken Word is meer iets voor Halloween.
VERwende, treurige kinderen…
Absujd.
“Als we bewust wetten overtreden, trekken we meer aandacht.”
Zou mooi zijn als de politie eens een hele dag wegblijft. Dan loopt het zo uit de hand dat het draagvlak helemaal kapot is, en GL/PvdA ook. Is best een acceptable offer.
Nee hoor, de schuld voor de ellende die gegarandeerd ontstaat, wordt dan in de schoenen geschoven van de automobilisten en de burgers die zichzelf beschermen. Leer mij de msm kennen.
Opruiing inspireert? Die kan Gideon straks gebruiken tegen OM66
daarnaast zei hij dat hij "zich kon voorstellen dat...."
En dat is geen opruiing lijkt me.
OM zou kansloos moeten zijn in dat geval.
Gewoon elke keer wat traangas granaatjes tussen dat kudtvolk eens kijken of ze dan nog ruien.
Dan gaan ze daar met een gasmasker op zitten. Ik dacht meer aan elektrische prikstokken.
@small_town_dad | 14-09-23 | 16:44: Ene heer molotov heeft daarvoor ook een uitvinding gedaan.
@edjekaddetje | 14-09-23 | 17:12: is naar hem vernoemd, als terugkoppeling voor "voedselhulp", wat een sovjet term voor bombardementen was. Als zijnde een drankje voor bij de "voedselpakketjes" gebruikten de (*scandinavische) Finnen de cocktails om sovjetvoertuigen onklaar te maken.
Als ik solo door de Piet Heintunnel zou fietsen krijg ik problemen en een vette bon. Ga ik in groepsverband op de snelweg liggen word ik glimlachend weggedragen.
"IK RUIM OP" kennen ze dan weer niet. Want je moet na afloop eens kijken wat onze klimaatactivisten voor zooi hebben achtergelaten.
Plastic flesjes, teenslippers, protheses, waterdichte zakjes, protestbordjes, stomazakjes, pampieren rietjes, de SamSam, kinderen, alles!
@Duwbak_Linda | 14-09-23 | 16:42: Halve tubes synthetische lijm.
@Kilroywashier | 14-09-23 | 16:49: Klimaat niet boos, klimaat teleurgesteld :(
@Duwbak_Linda | 14-09-23 | 16:42: Het lijkt ter Apel wel!
Verschil moet er zijn. O, wacht…
Kunnen ook met z'n allen aangifte doen. Met voorgedrukte aangifte formulieren.Of werkt dat slechts 1 kant op...
Dit is zo typerend voor politiek en overheid tegenwoordig. In eerste instantie halfslachtig reageren, dan tot de ontdekking komen dat het niet werkt om vervolgens heel Nederland over je heen te krijgen omdat er geen oplossing meer te bedenken is die standhoudt bij de rechter.
Sterkte allemaal!
Weet je wie ook een goeie woordkunstenaar was?
Gary Coleman?
Ook? Zo goed vind ik die Akwasi of Schwencke niet.
Piet Bambergen.
Gary Glitter?
@Ruimedenker | 14-09-23 | 16:37: Vormde een geweldig duo met Rijk de Gooijer.
Die tatta met die snorretje?
Haile Selassie
Herman Finkers
Die hondenliefhebber?
@Après toi | 14-09-23 | 16:38: Was dat niet Johnny Kraaijkamp senior?
@Duwbak_Linda | 14-09-23 | 16:39: Die heeft een paar mooie toespraken gehouden inderdaad.
Stephen Hawking?
Hugo de Jonge?
@small_town_dad | 14-09-23 | 16:42: Jaaa!!!
@small_town_dad | 14-09-23 | 16:42:
Nee, doe werkte met René van Vooren. Traden op als de Wama's.
Rebellen? Gewoon een stelletje sukkels.
Wanna be rebellen. Sukkels inderdaad.
En artikel 162 WvS dan? "Hij die opzettelijk enig werk dienende voor het openbaar verkeer of het luchtverkeer vernielt, onbruikbaar maakt of beschadigt, enige openbare land- of waterweg verspert of een ten aanzien van zodanig werk of van zodanige weg genomen veiligheidsmaatregel verijdelt, wordt gestraft:
1°. met gevangenisstraf van ten hoogste negen jaren of geldboete van de vijfde categorie, indien daarvan gevaar voor de veiligheid van het verkeer te duchten is;
2°. met gevangenisstraf van ten hoogste vijftien jaren of geldboete van de vijfde categorie, indien daarvan gevaar voor de veiligheid van het verkeer te duchten is en het feit iemands dood ten gevolge heeft. "
Aha. Daarom zetten ze de snelweg van te voren netjes af voor die demonstranten, zodat er geen sprake van "gevaar voor de veiligheid van het verkeer" kan zijn, en ze ze dus ook niet hoeven te vervolgen.
Laten we maar eens beginnen met artikel 1 van de grondwet. Allen die zich in Nederland bevinden worden in gelijke gevallenen gelijk behandeld. Dus XR gekkies net zo behandelen als blokkeer Friezen of Boeren.
@Sieg Hein | 14-09-23 | 16:40:
Vergeet de koning en dat roofriddergespuis niet.
Je gaat toch geen snelweg afzetten zodat mensen er vervolgens 'veilig' een strafbaar feit kunnen plegen? Wat een stupide keuze. Ja, ik snap dat veiligheid voorop moet staan, maar zo maak je het natuurlijk wel erg makkelijk allemaal.
@Nuke_of_Hazard | 14-09-23 | 18:02: Dat is zeker belachelijk en onvoorstelbaar. Eigenlijk werken ze mee aan het mogelijk maken van een strafbaar feit.
Ach geenstijl, jullie weten toch ook wel dat dit onder artistieke/dichterlijke vrijheid valt. Als je het maar als een liedje/rijmpje verpakt kom je met veel weg, zoals die gozer die een zwarte piet wilde gaan mishandelen.
Of Zuid-Afrikaanse anc aanhangers. Recht is krom
Euh, in diezelfde toespraak wilde hij ook alle blanken door de Verenigde Import in elkaar laten slaan. Het was de meest racistische toespraak in Europa sinds WOII.
Joris dr maar even op afsturen.
Normale mensen vieren hun huwelijksreis op de KL204
Nou OM, nog een hele werkdag of een halve morgen? Laat maar komen die aanhouding vanwege opruiing. Dan weten we morgen in elk geval dat de wet voor iedereen nog gelijk is? Zo niet, waarom niet? Dan graag Kamervragen!
Martin Bosma, kom er maar in...
@bitterpete | 14-09-23 | 16:43:
Die komt er zeker wel in..... en hard ook. Terecht.
Maar of aan hem aandacht wordt besteed in de msm.....
Of u vervolgd wordt is afhankelijk van hetgeen waar u tegen demonstreert, wie er hinder van ondervinden en de politieke stroming die men aanhangt. Ja het is inderdaad politiek.
Nee dat is klassenjustitie.
Hier worden presidenten geschept
haha voor de bus gegooid
Ruim op, ruim op, ruim die opruiers op.
Maken misbruik van het recht om te demonstreren, dat moet je niet tolereren, je moet ze arresteren, een strafblad zal ze leren.
Wij zijn niet alleen, we are not alone.
Ik rui de popo op!
Politie blijf weg van de A12, laat je niet voor lul zetten door het OM.
Beste politie het OM neemt jullie niet serieus, ze laten je voor Jan Lul werken.
Pik het niet langer!
Staak! Ga lekker naar het strand met alle collega’s.
Laat de waterspuit thuis! Stop met het afkoelen van opruiers en pekplakkers.
Ik rui op!
Wees ongehoorzaam. Laat het escaleren.
Ik vind het ruim gedacht
Onze scheepspapegaai ruit ook.
Hoor je niemand over.
De overeenkomst is dat de haren van de actievoerders waarshijnlijk dezelfde kleur hebben als die veren. Rood, paars, blauw.
@small_town_dad | 14-09-23 | 16:41: En vergeet het krijsen niet.
@bitterpete | 14-09-23 | 16:44: en het napapagaaien!
Voor het klimaat en de mensheid in het algemeen is het te hopen dat Esther en Herman zich nooit voortplanten.
Als, dan op de A12.
Opruier:
1) Aanjager 2) Aanstichter 3) Aanstoker 4) Aanzetter 5) Agitator 6) Alarmblazer 7) Demagoog 8) Grootspreker 9) Intrigant 10) Onruststoker 11) Oorblazer 12) Ophitser 13) Opmaker 14) Oproerkraaier 15) Oproermaker 16) Opstoker 17) Provocateur 18) Raddraaier 19) Roervink 20) Roervink (figuurlijk) 21) Ruziestoker
Zij wordt niet opgepakt, want volgens het OM is ze een oorblazer. En wat is daar nu mis mee? Iemand die laster in iemands oor blaast, maar daarvoor moet je natuurlijk wel je oor aanbieden, anders gaat het niet.
En om een voorbeeld te stellen, krijgt Sam dan ook de maximale straf van 5 jaar opgelegd. Gerechtigheid nu!
voor veel eendjes is het ook ruiperiode nu
Ik heb een reu die in de rui is.
ER is geen bedrijf ofzo, het is een beweging. Het is dan ook niet dat ER opruit, maar dat een exponent ervan aan opruiïng doet. Kop had moeten zijn “Iemand van ER ruit op”.
(Overigens wilde een gemeente alhier in het noorden ooit graag een rumoermaker in haar gelederen die de boel wat zou opschudden. Het kan verkeren.)
#clickbait
Btw, alles wat de wethouders hier eruit spuien versta ik onder provocerend gedrag en is de facto niet zo heel ver verwijderd van opruiïng.
“Met meer en meer rebellen. Ik rui op. Ik rui op. Ik rui op.
Luister naar het Spoken Word optreden van Sam Schwencke op de support demo afgelopen zondag en laat het je inspireren om ook naar de A12 te komen.
Stop Fossiele Subsidies! A12 blokkade. Iedere dag, 12 uur, Den Haag.”
Dus niet ER Nederland twittert dit maar ‘iemand’ van ER Nederland twittert dit?
De ellende hiervan is dat het meten met twee maten leidt tot een groter wantrouwen in de overheid. Onze huidige minister van justitie Yesilgöz (VVD) beschrijft dit als een complottheorie en volgens haar wordt er maar met 1 maat gemeten. Dat zegt iemand van een partij waarvan de partijleider alleen maar liegt en bedriegt en een van de grootste veroorzakers van dit wantrouwen in de overheid is. Oh, sorry dit is een complottheorie.
@Teluitjewinst; Ik zie het als de reine waarheid. Mag dat?
Ik rui
Jij ruit
Wij hebben geruit
Hij is een ruiter
Deze jongen ziet eruit als 12. En iedereen kan zichzelf Spoken Word Artiest noemen. Zelfs Rapper Sjors. Of Sam Swencke.
Op onze eigen manier zijn wij ook Spoken Word artiesten, Après.
Sam is een meisje. Een Spoken Word artieste die op een jongen van 12 lijkt.
@Knitty | 14-09-23 | 16:32: Okay, had ik niet gezien. Is Sam dan ook een meisjesnaam?
@Duwbak_Linda | 14-09-23 | 16:25: Maar wij lopen er niet mee te koop.
Goede wijn behoeft geen krans.
"Esther en Herman, vorige week getrouwd, vieren hun huwelijksreis op de A12"
Dat wordt bloed op het asfalt vannacht!
Esther is al in de menopauze.
Dit is waarschijnlijk haar 4e huwelijk.
Troostelozer kan ik het niet bedenken... tja de A2 misschien...
De verantwoordelijke minister kakelt dat we in een rechtsstaat leven en dat ze daarom niets kan doen. Dezelfde minister gaat straks Rutte opvolgen als VVD-leider. Yesilgoz blinkt uit in stoere praatjes over keiharde aanpak, maar als minister voert ze keer op keer gewoon D66-beleid uit.
Hoe kunnen die VVD-stemmers toch nog steeds in die praatjes trappen? Onbegrijpelijk.
Nederland onder CDA/VVD heeft alle basale overheidsverantwoordelijkheden weg gedelegeerd naar of de markt of lagere overheden. Den Haag kan tenzij het wetten verandert en terug draait (wat wegen meh niet gaat gebeuren) helemaal niets meer.
Dit zou je als een mooie test kunnen zien. Wat is de stevige taal van Yesilgoz hier waard.
Tot dat iemand uit zijn plaat schiet en zo'n vervelio van XR van de weg sleurt, dan begaat ie wel een strafbaar feit. En XR dus ook, want die hebben dat uitgelokt.
Belonen met koekjes en knuffels,, ik prefereer keiharde euro’s. Met koekjes en knuffels kan ik de diesel voor mijn busje die ik nodig heb voor mijn werk als schoorsteenveger niet betalen.
Het precedent werd toch al gelegd door de "BlokkeerFriezen" die juist wél vervolgd werden?
Spoken word is denk ik een van de ergste dingen die er zijn. In het algemeen dan.
Het is net als Amstel bier, Formule 1, Vrienden van Amstel Live. De Lama’s, Bløf, Abba, De Rolling Stones etc.
Níémand vind het leuk, maar tóch schijnt iedereen er van te houden.
Zoals mevrouw Helder(PVV naar BBB), stelde dat artikel 9 van de Grondwet over het recht tot betoging blijkens de grondwetsgeschiedenis niet te ruim mag worden opgevat. Acties met het karakter van dwangmiddelen tegen de overheid zijn geen betogingen. Deze dagelijkse blokkade die XR wil volhouden totdat de regering toegeeft aan hun eissen is gewoon chantage en geen betoging.
Zijn allemaal 'woordkunstenaars'. Dan ga je sowieso vrijuit,wat je ook roept.
Toch ,Akwasie...?
Gideon van Meijeren moet zich ook maar tot woordkunstenaar verklaren. Kan hij roepen wat hij wil. Of geldt ook dan weer klassenjustitie? Mogen Akwasies oproepen tot geweld en moeten Gideons hun woorden op een goudschaaltje wegen?
@Sieg Hein | 14-09-23 | 16:35:
Lijkt me een uitstekende tip voor Gideon! Heel benieuwd wat de juridische uitkomst hiervan zou zijn.
Ik had net bij de vleermuizen eens gekeken wie bij de Raad van State in de Bijzondere Commissie Klimaat zitten:
* Thom de Graaf (voorzitter)
* Mirjam Bult-Spiering (bestuurskundige)
* Eric Helder (rechten en socioloog - bestuursrecht)
* Sigrid Hemels (belastingadviseur!!)
* Nico Schrijver (rechten)
* Ronald van den Tweel (rechten, partner bij de boeven van Pels Rijcken & Droogleever Fortuijn)
* Marijke Vos (biologe, Milieudefensie, partijbestuur van GroenLinks !!!!!!)
* Sylvia Wortmann (notarieel recht)
De clusterf*k is compleet. Tot zover het vertrouwen in kennis en kunde van de RvS.
Geen normaal mens zit daartussen. Alleen linkse extremisten.
Maffiastructuur
En allemaal tot het tweede vingerkootje in elkaars reedt.
@Normpje | 14-09-23 | 16:41: 2e vingerkootje??? Tot hun fucking elleboog en sommigen zelfs tot de schouder. Stelletje zelfpijpers. En ja ik ben iets geprikkelder, ik kom net van een begrafenis.
Zag laatst iets met Tom de Graaf. Laat ik het zo zeggen, een èchte D66-er. Wat kwam die man naar over!
Er wordt voortdurend met 2 maten gemeten, dus ik heb geen enkele illusie dat er ook maar iemand vervolgd wordt.
En als ze al vervolgd worden is het; Foei niet meer doen en nu naar hui.. uh de A12
De Friezen wel en de honden mis ook . Die water kanonnen is om er voor te zorgen dat de actievoerders niet te warm krijgen.
Dit is de enige juiste constatering.
Dan kunnen we toch niet meer spreken van een rechtstaat? Ongeacht je mening of politieke voorkeur zou het recht voor iedereen gelijk moeten zijn?
@Arnold9638 | 14-09-23 | 16:24: dream on, zoals die dieren in animal farm. Ondertussen bedachten de varkens dat sommige dieren meer gelijk zijn dan anderen.
Je hoort gewoon een bekeuring van 360 te krijgen als je op de snelweg loopt. Dat is volgens mij gewoon volgens de wet verboden.
Hier ook weet met 2 maten meten. Het houd niet op , postbus filmpje van de overheid .het houd niet op als je er niets aan doet . Het houd niet op. Maak melding van provoceren . Waarschijnlijk weer een woordkunstenaar. Gidion vrijspraak.
Kunnen we Den Haag niet gewoon teruggeven aen den Engelsen.
Beter zou zijn alles boven de grote rivieren aan Duitsland te geven.
Zijn wij hier in het noorden ineens af van al dat klimaat- en stikstofgedram.
TerApel geven we dan wel terug aan Den Haag, maar dat is slechts een klein detail neem ik aan.
Als je iets zegt over buitenlanders dan heet dat populisme.
Maar als het over klimaat gaat dan uiteraard niet.
Ik ben Nederland zo zat ( vooral linkse bestuurders ).
Ik vind het vermakelijk dat die lui zichzelf met hun gedrag voor de hele wereld belachelijk maken.
Alleen hebben ze het zelf niet door.
"maar ook ambtenaren staan niet boven de wet. "
Klopt. De eerste die over 'Pikmeer' begint krijgt een natte komkommer naar zijn hoofd.
Ken nog zo'n arrest.
Ik wil het niet horen, BL.
@Beste_Landgenoten | 14-09-23 | 16:22:
Plas/Valburg
Die kop van getrouwde Herman, die domme trots is beeldend voor het simplisme.
Het is een fotosoep.
Zo wil je er toch niet bij lopen, neusring en blauw haar, is het devies.
Mijn labrador is ook een spoken word artiest.
Daar denken je buren anders over.
Taakstraf van 90 uur, lijkt me?
Voorwaardelijk, hè.
Glibbert dit oprui truusje ook weer door de mazen van de wet?
Al eerder getikt, afgelopen met dit zachtzinnige gedoe, handhaven en oppakken.
Wetsartikel in bovenstaande tekst.
Mense kinderen wat een softie's.
Als de snelweg gebruikt wordt om een pro Zwarte Piet demonstratie te doen, is de boel binnen een paar uur opgeruimd. Daarna fikse straffen.
Met dit klimaat gedoe knijpt men een paar oogjes dicht.
Ze kunnen zich beter druk maken over huizen, inflatie, migratie. Daar kan wellicht nog wat aan worden gedaan. Klimaatverandering is gewoon te laat. Daarvoor zijn we wereldwijd met teveel mensen met te hoge standaard wensen.
Precies, wat meer aandacht voor het hier & nu. Of zou het klimaat gebral een afleidings maneuvre zijn???
Ook al zijn we op veel fronten te laat, het is altijd een goed idee om eerst de kraan dicht te draaien voor je begint te dweilen.
Het beleid begint het benauwd te krijgen. Extinction Rebellion krijgt het voor elkaar om mensen al een week lang zo gek te krijgen om een snelweg te bezetten en ze hebben gedreigd om dat alle dagen te doen.
Ze gaan het tegendeel bereiken wat ze willen. De meeste mensen die straks naar de stembus mogen, krijgen een steeds grotere hekel aan deze types.
@bqbq | 14-09-23 | 16:10: En hopelijk dan ook een hekel, gelijk aan de gehele klimaatindustrie. Hiermee het nakijken van rimmerswanz.
Ja, maar dit is kunst.
OM, doe je werk. Stop ecoterrorisme.
Het OM is te druk om deze zaak in behandeling te nemen.
En nu je bek houden kutburger.
De Officier van Justitie.
Maar zij kan de deugjoker spelen.
Een soort 'verlaat de gevangenis, zonder er naartoe te moeten en ga direct naar start"-voor geprivilegieerde activisten.
Die vreselijke 'ej' (=r) van dat verwende kind...
Ja beste ouders,
dat okselhaargedrocht hebben jullie gebaard.
@Verderkijkert | 14-09-23 | 18:21: ik kan daar ook niet tegen die rollende R. Maar taalkundigen denken dat die erin blijft hangen in de toekomst omdat al die beautyvloggers tegenwoordig zo praten. Ik had vanmiddag een miep aan de telefoon met zo'n R. Vreselijk.
REAGEER OOK