Dag 7 - Het Oekraïense offensief. RU MilBloggers: "Makarivka definitief in UKR handen", Kadyrovs rechterhand Delimkhanov "gewond maar in leven"
Opmerkelijk. Chef Wagner Group prijst de kwaliteit van het Oekraïense offensief
Het zwaartepunt van het Oekraïense offensief en de Russische verdediging is op dit moment nog steeds het gehucht Makarivka (maps). De berichten waren moeilijk bij te houden, mogelijk wisselde het gehucht in 48 uur wel vijf keer van rechtmatig heerser. Maar volgens Russische MilBloggers aan de Russische frontlinie lijkt Makarivka nu toch wel definitief in Oekraïense handen.
Russische MilBlogger Rybar claimt dat de Russische verdedigingslinie teruggedrongen is tot zo'n 700 meter ten Zuiden van Makarivka. Romanov schrijft: "After a day and a lot of announcements about our counterattacks, Makarivka still remains under the control of the AFU." WarGonzo meldt: "The situation in Makarivka remains extremely difficult. But thanks to the courage of our guys, the Armed Forces of Ukraine were not able to push through this front." We durven te vermoeden dat WarGonzo met "this front" eigenlijk de verdedigingslinie 700 meter onder Makarivka bedoelt, maar het naar goed gebruik zo positief mogelijk opschrijft. Ook het gehucht Storozheve (maps) vlak boven Makarivka is sinds vandaag in Oekraïense handen.
Ondertussen vraagt Poetin zichzelf hardop af of hij een nieuwe poging moet doen om Kiev te veroveren.
In ander nieuws lijkt het er sterk op dat de veldcommandant van 1/3 van Ruslands slagkracht - Kadyrovs Tsjetsjeense TikTok-compagnie - zwaargewond is geraakt door een Oekraïense aanval met Britse Storm Shadow kruisraketten. Het gaat om Tsjetsjeens/Russisch """parlements"""lid Adam Delimkhanov (wiki). Kindkeizertje Kadyrov plaatste het onderstaande paniekbericht in zijn Telegram, waarin hij Oekraïense inlichtingendiensten smeekt om informatie, nadat hij hem maar liefst 200 keer tevergeefs probeerde te bellen. Russische media berichten ondertussen dat Delimkhanov inderdaad gewond is geraakt, maar nog wel in leven is.
Er gaan geruchten dat de Wagner Group de locatie van Delimkhanov doorspeelde aan Oekraïne.
Het Russische dilemma
Social
Chief Master Sergeant Valeriy Markus speerpunt 47th Brigade over sfeer/voortgang
Kadyrovs rechterhand niet te bereiken. Volgens RU media gewond, maar in leven
Social
Een voor Rusland rampzalige HIMARS-aanval
Social
O.a. dit moet Oekraïne dus nog inzetten
Social
Zie je zelden: dual mounted .50's
Social
Deze doet het nog
Doen het ook nog
Social
Wat een toestand
Social
Reaguursels
Inloggen" mogelijk wisselde het gehucht in 48 uur wel vijf keer van rechtmatig heerser. "
Rechtmatig gezien behoorde het alle 5 de keren tot Oekraïne. Onrechtmatig gezien had Rusland het tussendoor bezet.
Het adigma: de wereld is van iedereen en geen mens is illegaal, en grenzen open! Geld alleen voor hier en niet voor daar kennelijk. Vanzelfsprekend heb ik een andere mening, echter help onze fijne wereldverbeteraars even hun standpunten te herinneren.
Hoe verhoud zich dat met het andere landen, regio’s en grenzen? Zo zien we dus dat de absolute’s van wereldverbeteraars enkel theoretisch gelul zijn en niet houdbaar in de practijk.
Denk, zeg het maar eventjes.
Wagner is toch een huurlingenleger? Waarom huurt Oekraïne/het Westen dit leger niet in? Bahmut moet ook weer terugveroverd worden.
Dat zullen ze in het Kremlin niet leuk vinden.
Vaak zo gedacht, alsof die kale een moraal kent behalve betaalmoraal.
Met zijn Acoplypse Now filmpje, gebaseerd op halfschaduw van Marlon Brando.
Deze oorlog is gruwelijk.. voor beide voetsoldaten. Drugs als ontbijt, anders kan een mens het niet volhouden.
Beesten worden het..
@Wattman | 14-06-23 | 21:17: Okeraine schijn beter te betalen dan die kale rus, zowel in bedrag, munteenheid, gevaren toeslagen, betaaltermijn, voeding en verlofregelingen. (Oekraine heeft daarmee een hoop logistieke problemen opgelost, militairen hebben zelf voldoende budget om hun uitrusting naar wens aan te vullen.)
Wel een slim idee. Wagner kent de weg en weet bovendien waar de mijnen liggen.
@Blauwpetje | 14-06-23 | 21:43: Dat laatste betwijfel ik. Er zijn recent nogal wat voorbeelden van russen die bij terugtrekken op hun eigen mijnen rijden.
@W_F | 14-06-23 | 21:31:
Wat kost het om deze horror oorlog te stoppen, nu ?
Bedoelde met die kale, de baas van Wagner trouwens.
Geef het nog even en ze plegen een coup in Moskou.
Rusland begint een beetje aan dezelfde symptomen te lijden als het Romeinse rijk.
De Pretoreaanse Garde begint zich tegen de keizer te keren.
Ondertussen doet het Russische leger de broodnodige echte gevechtervaring op. De interne Russische kritiek dat Rusland door de oorlog een sterker Oekraine creert, gaat ook voor Rusland zelf op.
Ik wil geen oorlog , maar de realiteit is wel dat als Rusland en China winnen van Oekraine en de gok wagen om de NAVO aanvallen, dat Rusland straks door de omstandigheid, dat de NAVO niet (echt … boots etc.) meevecht, behoorlijk in het voordeel is.
De speltheoretische opties om als NAVO straks te overleven lijkt mij helaas te zijn: óf Rusland moet beslissend verslagen worden door Oekraine, óf de NAVO had allang moeten - en moet nu als de donder - meevechten.
Inconvenient truth (zeker voor alle armchair commando's ...).
De toekomst een wereldorde op kapitalistische leest geschoeid
Dan heeft China nu de beste papieren
NATO landen hebben totaal geen gevechtservaring. NATO landen brengen alleen maar welvaart en democratie naar shitholes.
Iets hebben aan die gevechtservaring zit wel een belangrijke voorwaarde aan, die 217.330 russen niet hebben.
Duwbak_Linda, dit zie ik anders, W-Europa heeft vele oorlogen, opstanden en schermutselingen gekend.
Tevens zijn mensen vindingrijk en leren ze snel, denk dus dat je je hierin vergist. Zit in het DNA van sommigen alhier.
Echter, lieden zonder gevechtservaring zitten vooral in de politiek: eerst wilde ze geen leger en nu weer wel. Het DNA van een banaan, aldus.
De filmpjes van opgeblazen tanks zijn wel interessant, alleen tragisch dat daar altijd nog mensen in zaten. De manier van oorlog voeren staat door de drone en precisie munitie totaal op zijn kop, alle militairen zullen nu wel achter hun hoofd krabben en wat nieuws moeten bedenken.
Aha... daarom krijgen we geen leger bijmekaar... veel te dodelijk!
Vraagje? Hoeveel van de "armchair commando's" hier hebben echt gevechtservaring? Er zullen er vast tussen zitten die ik er stiekem al uit gepikt heb, maar de rest is meer iets met stuurlui en wal?
We hebben jou altijd nog.
Hier geen gevechtservaring.
En nu?
Ik bekvecht veel thuis maar ben net als de Russen: verlies heel vaak maar blijf doorgaan.
Ik ben nog nooit in een oorlogssituatie geweest, net zoals de meeste andere dienstplichtigen. Uw punt?
Overigens is krijgsgeschiedenis al ruim 30 jaar een hobby van me, evenals wargamen / miniatuur wargamen en staan er hier in huis een paar boekenkasten vol met krijgsliteratuur ( zullen er meer hier hebben ) dus nee, je hoeft echt niet onder vuur gelegen te hebben om te zien en te begrijpen wat er gebeurt en hoe het werkt. Net zoals je geen kok hoeft te zijn om te zien dat het eten aangebrand is.
Ik denk dat er hier nog best wat rondhangen, die passen hier wel. Maar kan vandaag de dag echt niet meer natuurlijk.
Het volgende linkje is onnodig kwetsend.
www.youtube.com/watch?v=Ui21vvZfmpc
@_pacman_ | 14-06-23 | 20:37:
Wees verstandig, heb altijd een wit overhemd op zak en een spiekbriefje met de heilige drie-eenheid van een succesvolle relatie: "Ja schat. Je hebt gelijk schat. Sorry schat".
Call of duty, God mode.
@Graaisnaaiert | 14-06-23 | 20:38: Gelukkig ben ik alleen dienstplichtige geweest in absolute vredestijd, maar als ik de mondjesmaat verhalen hoor van hen uit Dutchbat en Afghanistan dan zet ik toch goedbedoelde vraagtekens bij uw redenering. Het lijkt mij dan ook een vreselijk traumatiserende hobby.
Misschien bent u meer een stafstaf bevelhebber type?
Oprecht nieuwsgierig hoe u het beleeft.
@Bootvisser | 14-06-23 | 20:53:
Ik analyseer wat ze doen en probeer het te begrijpen en verklaren. Hoe ze gebruik maken van terrein, beschikbare troepen en materieel, aanvoerlijnen, de publieke opinie, balanceren tussen wat kan wel, wat escaleert het in de ogen van "ons" of de Russen, hoe effectief maken ze gebruik van mogelijkheden, hoe lossen ze problemen op, dat soort dingen. En het verschil in benaderen wat de Oeki's t.o.v. de Russen hebben, Vindt dat ech machtig interessant.
@Bootvisser | 14-06-23 | 20:53:
En natuurlijk als je een Russische linie of doelwit ziet of een probleem wat je hebt hoe je dat zelf zou aanpakken, oplossen, dat soort dingen.
85-3 hier, laat ze maar komen.
@Sjakkie van de Hoek | 14-06-23 | 21:08:
Kijk, dat bedoel ik, da's de jongens van Jan de Witt-mentaliteit. Wie doet ons wat ;) .
Jarenlang ervaring met Command & Conquer Red alert! Ik ken zelfs de Russische tactieken.
Ja , in militaire dienst geweest. In gevecht met de Russen. En Oost Duitsers, Polen ,en Tsjechen, vér vóór dat de muur viel .
Ik dacht even dat ik naar de set van Jerry Springer keek.
Oekraïne heeft nog zo'n 5 a 6 brigades achter de hand. Verder zijn de mariniers druk bezig om ruimte te creëren aan de flanken door in hoog tempo met lichte voertuigen op te rukken. Doet een beetje denken aan de Amerikanen destijds die opstoomden naar Bagdad.
Een beetje dan. Die shock and awe luchtsteun gaan we hier waarschijnlijk niet zien.
@funda | 14-06-23 | 20:01:
Luchtruim is te beperkt daarvoor. Je moet en opstijgen vanuit Oekraine ( want anders is het een Nato-actie ) en er ook weer landen. Riskant. Maar die Storm Shadows zijn een prima alternatief. Net zoals die Himars. Ik moet zeggen, had niet verwacht dat de combo drones-artillerie nu al zo verdomde effectief waren. Het is dat er doden bij vallen maar het is verdomde interessant en leerzaam om te volgen, deze oorlog.
Dat hoge tempo valt wel mee. Aan de andere kant, als het front 100km opschuift dan heeft rusland alleen nog een onbereikbaar stukje Krim over.
De verdediging van Donetsk wordt al op zijn Russisch georganiseerd: de politieagenten worden opgepakt en meteen gepromoveerd tot frontsoldaten:
https://threadreaderapp.com/thread/1668958050613358593.html
Wat fijn voor ze, promotie ! En een staatsbegrafenis.
Logisch, alle gevangenen en criminelen zijn ook aan het front. Die hadden dus toch weinig meer te doen.
Bij de LUA hadden we een viervoudige .50
Die moest op het oog gericht worden met wat hulp van lichtspoormunitie. Dat ging niet altijd vlekkeloos zodat er wel eens een doelvliegtuig sneuvelde (het was de bedoeling op de sleepvlag erachter te mikken).
De beloning was een krat bier als het lukte.
Maar de bedreiging van mijn sergeant om mijn ballen tot moes te trappen zorgde ervoor dat ik op de sleep schoot
@Jacktheflipper | 14-06-23 | 20:37:
Meen dat ik tijdens mijn militaire carrière (ahum) toch zeker 3 vliegtuigen op die manier heb zien sneuvelen. En eenmaal een F16 door het doelgebied zien vliegen terwijl de boel op scherp stond. Die had mazzel.
@Der Schnitzeljäger | 14-06-23 | 20:42:
Ik ben nogal gehecht aan mijn ballen.
Prigozjin gaat steeds meer op een schildpad lijken.
Tot zover mijn inhoudelijke bijdrage..
een land of zee schildpad?
@McCain | 14-06-23 | 19:58: Land.
Een beetje als die ene Pokemon, Squirtle ofzo:
th.bing.com/th/id/R.0fba4908eef0821fc...
Kaal landschap
Daar zijn bomen
Laten we ons daar verstoppen
Het vlakke land in zuidelijk Oekraine is een groot mijnenveld.
Slecht voor je banden en nergens Wegenwacht.
Beetje een van heggetje naar heggetje oorlog.
Btw, afstand van Makarovka tot Moskau is one Leopard leap…
Marioepol is nog maar 95km ....
Offensief gaat tergend langzaam helaas. Nergens is nog de eerste verstrekte linie doorbroken. Er zijn drie voor Tokmak. Tenzij ergens een gat wordt gevonden kan dit heel traag gaan.
Dit zijn nog slechts de inleidende beschietingen.
Had Oekraïne maar B-52 bommenwerpers o.i.d.
Je kunt niet winnen van Rusland. Simpel.
@Zwizalletju | 14-06-23 | 19:54:
Ze hoeven ook niet te winnen, als ze maar niet verliezen.
@Zwizalletju | 14-06-23 | 19:54:
Deden de Afghanen dat niet dan?
@Zwizalletju | 14-06-23 | 19:54:
Niet kunnen winnen van een land dat niet eens in staat is een stadje als Bahkmut te veroveren ? Als de NATO nu Rusland zou aanvallen zou het snel gedaan zijn met dat Rusland. Duitsland en Frankrijk samen hebben alleen al meer inwoners dan Rusland. Vergeet het 'grote Rusland'. Het is een armoedig verroest hol vat.
@Duwbak_Linda | 14-06-23 | 19:57: Accepteer een bestandslijn, leg het vast in een Verdrag, zo ging het in onze regio al 1500 jaar , Verdrag dit en dat, en schendt het over 50 jaar, Geef de bevolking rust.
@Der Schnitzeljäger | 14-06-23 | 20:06: NAVO valt Rusland niet aan. En gaat dat helemaal nóóit niet doen.
@Zwizalletju | 14-06-23 | 19:54: Valt mij op dat je niet antwoord op Afghanistan.. je hebt je in ieder geval niet erg goed ingelezen kennelijk, want alleen vanaf 1900 ( daarvoor is te ver terug in de tijd) zijn er al minimaal 4 (los van de kleinere oorlogjes) waar ze af zijn gegaan. Weliswaar 2 als Soviet Unie, maar toch.
@Zwizalletju | 14-06-23 | 20:13:
Staat ook 'als'
@Zwizalletju | 14-06-23 | 20:09: Rusland schendt het over 0,5 jaar.
Ben je sarcastisch nou Landgenoot? Het valt mij juist helemaal niet tegen. Zeker niet als je ziet wat ze inzetten en wat het de Russen kost aan materieel en manschappen om ze tegen te houden. Vind dat ze het wel verstandig opbouwen, pinnen en drukken en langzamerhand meer drukken waar het effect heeft plus ervoor te zorgen dat flexibel genoeg bent om de aanvalsrichting bij te stellen als er weer eens een dam ergens wordt opgeblazen ipv op zijn Guderians full speed ahead en dan maar hopen dat je niet wordt afgesneden en stukgebombardeerd voordat de rest van je troepen bij je is. Ik ben er erg enthousiast over hoe de Oeki's de Orcs aanpakken.
@Flexzz | 14-06-23 | 20:35: Afghanistan kun je bijna niet winnen idd . Dat ervaarden de Engelsen al in hun oorlogen aldaar in de 19e eeuw en 20e, 21e eeuw de Amerikanen.
Mijn opmerking ging over Rusland zelf.
@Der Schnitzeljäger | 14-06-23 | 20:06: "Vergeet het 'grote Rusland'. Het is een armoedig verroest hol vat." Klopt helemaal, maar dit soort opmerkingen helpt niemand verder, want Putin laat liever nog 10 duizenden niet etnische Russen uit het verre oosten van zijn koloniale Rijk afslachten voor 200 km verder westwaarts dan toe te geven.
@Zwizalletju | 14-06-23 | 21:18: Ook als het alleen om Rusland gaat zijn er oorlogen te noemen waar ze afdropen of weg moesten omdat het niet meer ging. Neem de Japan - Russo war. Ook de eerste Tjetjeense oorlog hebben de Russen nu niet bepaald gewonnen.
@Der Schnitzeljäger | 14-06-23 | 20:06: er was ooit een vent die iets van dezelfde strekking gezegd heeft... iets met een verrotte deur en intrappen ... maar dat was een andere tijd .
Fijn dat Kadyrov's rechterhand nog leeft, maar zit Kadyrov er zelf nog aan vast?
Was ooit een referendum toch... Wats gebeurt mee waaien met de bomen..
Ik geloof dat ik u begrijp.
Welkom in 2023 Niv01, Tripel karmeliet? Proost.
Daar ging het niet over
@Beste_Landgenoten | 14-06-23 | 19:44: Maar het is wel relevant, en dus on-topic.
@keistad | 14-06-23 | 19:42:
Jij hebt het wel vaak over bier hoor, denk een beetje aan je gezondheid.
*kanon inschenkt*
@SterF... | 14-06-23 | 19:47: Ik geniet met mate, niet in liters maar met vaten.
En ik weet het: Drank maakt meer kapot dan je lief is, maar nog niet half zoveel als Rutte.
Vanmorgen zat ik even te kijken naar een France24 filmpje, over een russische claim van kapotgeschoten Leopard 2 tanks.
/watch?v=cM85kCY-mUA
Jammer dat we momenteel weinig horen over rokende mensen naast munitiefabrieken, opslagplaatsen en kazernes in Rusland zelf.
Roken als in brand? of sigaret?
Hebben zeker ook een hoop reclames voor een "rookvrije generatie"
@zwenkwieltje | 14-06-23 | 19:42: Rusland verklaart zo ongeveer iedere raketinslag of aanslag op eigen infrastructuur dat niet weg te spinnen is als ongeluk door een onoplettende roker.
_pacman_ | 14-06-23 | 19:20
Nou vooruit dan:
www.pravda.com.ua/eng/news/2023/06/14...
Kadyrov en Delimkhanov missen elkaar vreselijk als ze niet bij elkaar zijn, maar het zijn geen homo's, hoor.
"O.a. dit moet Oekraïne nog inzetten"....
En dat daar geen Russische luchtmacht overheen gaat. Dat zegt veel.
Die worden dan stuk voor stuk uit de lucht geknald.
@SterF... | 14-06-23 | 19:19:
Het zegt dus veel.
@WasHetMaarMakkelijk | 14-06-23 | 19:29:
Heel veel, je hebt gelijk.
@SterF... | 14-06-23 | 19:19: gaat niet gebeuren, het schijnt dat de Russen hebben wat ze willen. Anders hadden ze Kiev of hoe ze het ook schrijven tegenwoordig op de npo rtl enz plat gebombardeerd. Flats met raketten beschoten en dan alleen uitgebrande flats op tv van vorig jaar. Ik kan mij herinneren. Bom er op .. flat weg
@Hetiswathetis | 14-06-23 | 19:43:
De Russen wilden in mijn ogen de hele oostelijke helft van Oekraïne, maar dat kregen ze logistiek niet voor elkaar. Dat was nederlaag nummer een. We gaan zien of ze behouden wat ze over hebben.
@Hetiswathetis | 14-06-23 | 19:43:
Burgerdoelen ipv militaire doelen met raketten beschieten kan wel eens een hele domme fout zijn. Zou zo'n beetje dezelfde fout zijn als Goering maakte tijdens de slag om Engeland, die gaf niet de Engelse vliegvelden de genadeslag maar ging steden bombarderen en gaf zo de engelse luchtmacht de kans te herstellen. Met alle gevolgen van dien.
@Der Schnitzeljäger | 14-06-23 | 20:02:
En het moraal van een bevolking breek je zelden met steden bombarderen. De haat gaat dan nog dieper zitten.
Tja. Oekraine heeft patriots en stingers. Kom je met je mig binnen 100 kilometer van een patriot dan is het einde oefening.
"Rybar claims that Russia retreated, and the defense line is (likely) 700m south of Makarivka."
Zevenhonderd meter? Dat is nieuws?
Het gaat per meter, per gehucht, per dorp, per linie, per stad.
Dat het geknabbel aan Russische stellingen begonnen is vind ik zeker nieuws.
Waar is het decreet van Stalin gebleven: iedereen die 1 stap achteruit er wordt geëxecuteerd. Zou de Oekraïners goed helpen.
@SterF... | 14-06-23 | 19:20: Mijn punt is dat dat geknabbel niet zo veel voorstelt en dat alle nieuws uit die contreien wel met een bak zout genomen mag worden, of het nu uit Oekraïense of Russische bron is.
Laten ze maar, hoe onmogelijk dat ook lijkt, gaan onderhandelen. Zonder Westerse boots on the ground (die er niet gaan komen vanwege atoomdingetjes en zo) gaat Oekraïne dit nooit winnen.
Enfin, ik heb die hele oorlog (niet de mijne) ook niet verzonnen.
@Ichneumonidae | 14-06-23 | 19:28:
Alleen Oekraïne weet wat er nog in het verschiet ligt. Deze zomer gaat hoe dan ook nog een hete zomer worden. En als je toch aan de onderhandelingstafel moet, dan kun beter een zo sterk mogelijke onderhandelingspositie hebben. Dat proces is nu gaande en is interessant om te volgen.
(Je hoeft je voor mij trouwens niet te verontschuldigen voor je tegels, dan is dat maar gezegd)
@_pacman_ | 14-06-23 | 19:22:
Misschien toch last van voorschrijdend inzicht...
@Ichneumonidae | 14-06-23 | 19:28: Onderhandelen doe je als je in een onmogelijke patstelling verkeert, als je een adempauze nodig hebt, als je denkt dat een overwinning op het slagveld onmogelijk is of onacceptabel veel verliezen met zich mee gaat brengen, of als je vermoed dat je de vijand kan overhalen zich terug te trekken of over te geven. Meestal het eerste of het laatste, want dan hebben beide partijen belang bij een gesprek.
Dat is hier absoluut niet aan de orde. Rusland wil vooral een adempauze, daarom dringen ze opeens aan op onderhandelingen (en een gevechtspauze, uiteraard). Oekraïne heeft nu het initiatief en bouwt momentum op, die hebben absoluut geen behoefte aan een bij voorbaat kansloos gesprek. Rusland gaat nooit dat aanbieden hetgeen Oekraine denkt gewapenderhand te kunnen veroveren.
@SterF... | 14-06-23 | 19:32: Beste, ik heb zo een idee dat het weinig gaat oplossen. Over een jaar van nu zijn er vele gestorven voor een dictator in Rusland en voor een kleinere dictator in de Oekraïne. Bloody same.
@Hetiswathetis | 14-06-23 | 19:40:
Ik zie dat kleinere dictator niet zo. Kun je dat onderbouwen?
@SterF... | 14-06-23 | 19:45: Kijk naar de foto boven dit artikel. De rest hoef je niet te lezen.
nos.nl/artikel/2428195-hoekstra-zegt-...
@keistad | 14-06-23 | 20:02:
Ja, haha, dat klein geef ik je.
Ichneumonidae | 14-06-23 | 19:13
Tijdens de Eerste Wereldoorlog zou het zeker nieuws geweest zijn. Daar ging het vaak om een paar meter. Heen en weer.
@SterF... | 14-06-23 | 19:45: ik snap hem eerlijk gezegd ook niet helemaal. Je kunt alles van Zelenski vinden wat je wilt, maar het laatste wat die is, is een dictator.
Mijn ogen liggen op TAT-14 voor een valse vlag of voor een vergeldingsactie.
Je gaat de vijand bellen voor intel over je dode/gewonde maat? Okay, even Sun Tse er op na slaan….
Werkt daar anders met officieren hebben een aparte status in een oorlog ofzow..
Foto van Ramzan en Adam: Paulus de boskabouter en zijn oudere broer.
Paulus de Boskabouter en Pieter de Veldkabouter.
Wat een toestand... Zal allemaal wel.. Oekraïne tsja waarom elke dag in het nieuws? Leven wereld draait gewoon door.. En draagvlak kwijnt weg werd tiit..
Jij hebt het vaak over draagvlak, valt me op. Minstens sinds januari al (aldus Google).
@John McClane | 14-06-23 | 19:13: Intussen wel zo dat het van de voorpagina's verdwijnt en er ook op GS vaak niet meer zijn dan een 100 reacties.
Krijg zelf ook de indruk dat men in het Westen het wel gelooft, te meer omdat beide partijen niet alleen, maar toch ook zeker een propaganda-oorlog voeren.
Wat moet of kun je er ook over zeggen? Mensen neigen dan tot afhaken.
Waarom reaguur je dan? Sla je deze topics toch gewoon over.
Hoe kom je daar bij?
Draagvlak is niet veel minder geworden denk ik, echter wat moet je er nou nog van zeggen.. Wat Ichneumonidae ook zegt, het is propaganda.
Er staan nog steeds interessante tegels tussen, maar het meeste is een herhaling van zetten. Nog steeds is Rusland de agressor.
Update / topics worden zeer gewaardeerd, maar het vermogen om veel reacties te genereren raken ze kwijt, so be it.
Mijns inziens is het draagvlak niet minder, de spraakzaamheid erover wel.
@Ichneumonidae | 14-06-23 | 19:22:
Ik denk dat mensen het nog steeds volgen en ook zeker hier maar dat veel reaguurders hebben gezegd wat ze willen zeggen in de vele voorafgaande topics, niet steeds in herhaling willen vallen en dus alleen lezen, zoals ik.
@Basil Fawlty | 14-06-23 | 19:30:
Dat denk ik ook. Als het alleen om reaguursels zou gaan was de vrijmibo allang opgedoekt, maar ik denk dat er veel op geklikt word.
@Basil Fawlty | 14-06-23 | 19:30: Vraag blijft dan toch een beetje wat je nou eigenlijk 'volgt'. Ik lees zelf die topics ook vaak, maar veel wijzer word ik er niet van.
Op het moment 8 landen in oorlog, veelal veel langer dan Oek en Rusland, lees je niks over.
Maar ja, geen nieuws meer hè? Het zal allemaal wel..
@Ichneumonidae | 14-06-23 | 19:36: in tegenstelling tot de andere topics?
@Ichneumonidae | 14-06-23 | 19:36:
Zul je ook niet meteen worden want "fog of war" Het hele verhaal lezen of zien we pas als het voorbij is. Dit is meer een update en je moet ook tussen de regels lezen of door het woud van propaganda van beide kanten proberen te kijken en vaak zijn het kleine onachtzame details die het doen. Althans dat is mijn mening.
@SterF... | 14-06-23 | 19:35:
Ghe, inderdaad.
@Basil Fawlty | 14-06-23 | 19:30: Bovendien is het op dit moment zo onoverzichtelijk, zo'n chaos, dat je er nog weinig zinnigs over kùnt zeggen. Alles wat je zegt kan over enkele dagen volstrekt naast de werkelijkheid blijken te zijn.
Edit: 'Fog of War' inderdaad. Door propaganda en omdat er simpelweg geen betrouwbare reporters tussen de gevechten door lopen.
Ik stel deze topics zeeeeer op prijs maar het enige wat je kunt doen is hopen, duimen draaien en 's avonds bij je bedje een schietgebedje doen.
@Aristotalloss | 14-06-23 | 20:03:
Schiet je dan een rus deaud?
@SterF... | 14-06-23 | 20:07: Daar kan/mag ik niet over spreken... Niet alleen de goeien lezen GS!
Okay Russen zijn deaud ,niet liegen he.
REAGEER OOK