Stop met criminalisering voetbalsupporters, pak rotte appels harder aan en HANDHAAF
Is dat nou zo moeilijk
Toch nog even over die krankzinnige oproep van politiebonden om uitsupporters te weren, en de follow-up van vandaag om 'uitsupporters die zich misdragen niet welkom te laten zijn bij de volgende uitwedstrijd' (immers, als je nu rotzooi trapt, mag je pas een jaar later bij dezelfde wedstrijd niet meer komen). We zijn echt het lachertje van Europa. Dat laatste puntje is hét voorbeeld van het slappe hap-krokettenbeleid in Nederland. Politici, beleidsmakers, burgemeesters, iedereen heeft zo'n ontzettend grote smoel over voetbalsupporters, maar het enige wat er daadwerkelijk in de praktijk wordt gebracht is halfbakken rukbeleid. Lage straffen voor raddraaiers wegens geen zin in administratief gedoe, gebiedsverboden worden niet gecontroleerd, meldplichten worden niet nageleefd en voor supporters met een stadionverbod is het een eitje om tóch het stadion te betreden. Zo hád PSV-kneus Dylano Kempkens - die nu een stadionverbod van veertig jaar heeft gekregen - al een stadionverbod. Het Philips Stadion van PSV hangt vol met moderne camera-apparatuur om iedereen op de vingers te kunnen kijken maar rotte appels eruit pikken is te veel gevraagd. Geen tijd, geen behoefte, geen zin in mot met de harde kern. Er wordt heel veel lawaai gemaakt over het feit dat het niet lukt om voetbalsupporters in het gareel te krijgen en alle dingen die bedacht zijn óm voetbalsupporters in het gareel te krijgen worden niet of halfbakken nageleefd.
Waarom worden uitsupporters in Duitsland wel als normale mensen onthaald en waarom zitten de uitsupporters in Engeland gewoon pal naast de thuissupporters? Is het omdat er in Nederland grotere debielen wonen dan in Duitsland of Engeland? Nee, dat is omdat ze daar de rellende mafklappers keihard aanpakken, afvoeren, verbannen uit het voetbalstadion en daar vervolgens op HANDHAVEN. Als uitsupporters gaan knokken, pak je ze op of ram je ze terug naar huis, en dan mogen ze lekker tien jaar op de bank naast Samantha gaan zitten thuisrellen. Voetbalfans die thuishoren in het gesticht pleur je lekker in het gesticht.
Wij, daarentegen, hebben na een miljoen vergaderingen, commissies, beleidsplannen, procedures, gedragsdocumenten en door in paarse broek gestoken gemeentekneuzen opgetikte veiligheidsrapporten 100.000 halfslachtige omwegen bedacht om het leven voor voetbalfans zo onaangenaam mogelijk te maken. Hekken, netten, kooien, wanden, sluizen, prikkeldraad, belachelijke busritjes, geschifte combi's met opstapplaatsen uit de hel, lastminute capaciteitswijzigingen, lastminute annuleringen, een minimaal aantal mensen in de auto, een maximaal aantal mensen in de auto, idiote aanvangstijden, alcoholverboden, asociale ontvangsten, opgefokte stewards. Er is geen enkele visie, de politie kan het zogenaamd niet aan, bij de hypocriete kutorganisatie KNVB zijn ze alleen maar bezig met geld schuiven en het enige wat lokale driehoeken kunnen bedenken is: ga je maar gedragen (de take van deze dombo) en anders IEDEREEN VERBIEDEN. Dan krijg je dus dat het thuispubliek in Leeuwarden zich niet weet te gedragen, waarop het uitpubliek wordt geweerd door de burgemeester. Ja kom nou. Tijd voor: NORMALISATIE. Kappen met de criminalisering van alle voetbalsupporters. Harder aanpakken rotte appels. En dan ook handhaven en naleven van de eigen grote bek.
Reaguursels
InloggenHandhaven. Wat een raar woord is dat. Zeker iets uit verre warme landen hè, want hier kan dat niet. Handhaven. Woehahahahah.
Waarvan akte!
Dit geldt voor alles. Nederland durft niks aan te pakken, want ze zijn zielig en hebben een slechte jeugd gehad?!?!
Nederland is te politiek correct. We weten toch dat het niet om de kinderen van de D66 stemmende Daan en Evelien gaat? Noem het beestje gewoon bij de naam en pak die PVV stemmers hard aan. Desnoods trap je ze het land uit. Er moet een keer een streep getrokken worden.
In plaats van criminaliseren is infantieliseren ook een optie. Ze doen zo raar.
Handhaven is zo niet Nederlands...
Brood & Spelen:
“ Hoeveel gemeenschapsgeld zit er in voetbalclubs en stadions?
— ADO;: 42,52 miljoen
— Vitesse/Gelredome
26,95 van de gemeente
12,8 miljoen euro van de provincie
2,04 miljoen van het Rijk
totaal 41,8 miljoen euro
— Ajax/Arena 31,8 mln van de gemeente en 2,3 mln Rijksoverheid
totaal 34,1 miljoen
— FC Utrecht/Galgenwaard
Totaal 26,73 miljoen
— SC Heerenveen/ Abe Lenstra stadion: Gemeente: 9 miljoen, provincie: 17
miljoen
is totaal 26 miljoen
— FC Twente/Grolschveste
lening van 20 miljoen + kosten infrastrucuur omgeving stadion
— Willem II (Tilburg)
totaal 16,5 miljoen
En zo gaat deze lijst maar door. Wat zou BBB hiervan vinden?
www.businessinsider.nl/hoeveel-gemeen...
Hoeveel geld vloeit indirect terug vanuit voetbalclubs? Dat lijstje heb je vast ook wel? Werkgelegenheid, omzet voor bv. horeca in steden, logistieke dienstverleners etc.
Gewoon die hele tyfuszooi achter de decoder plempen. Laat ze die Su-per-be-lang-rijke kompetiesies maar in de IJssel-, Merwede of GodweetwaarHal spelen, zonder publiek. Als je het wilt zien neem je maar een abonnement op Viarrhee. Maar dan is die 15 euries per maand, net zoveel als je pakkie shag, ineens veuls te duur natuurlijk.
Mijn idee:
-1- Geen inzet politie, en als ze bedreigd worden ook geen brandweer en ambulance.
-2- Alles overlaten aan de clubs.
Dan krijg je dus een paar keer enorme rellen, zwaar gewonden, doden etc.. En dan moeten de clubs gaan kiezen:
Kunnen ze meer verdienen aan die paar doorgesnoven hoelies? of toch meer aan de gezinnen..
-3- Clubs betalen alle zorgkosten, in plaats van de zorgverzekeraars.
@W_F | 21-03-23 | 20:25: goede aanvulling
@hethoogsthaalbare Kun je heel interessant doen, maar je hebt ondertussen geen idee. Geeft niet, het komt alleen dom over. Ik schuif niks onder een tapijt, want ik vind het gedrag van kneuzen die elkaar het licht in de ogen niet gunnen om een voetbalclub tamelijk sneu. Dat maakt dit verhaal nog niet waar. Dat gelul over Engeland en Duitsland is lachwekkend.
Start met criminalisering voetbalsupporters! Paar weken gevangenis in plaats van stadion verbod en misschien een taakstrafje, en bij elke herhaling die paar weken verdubbelen, tot een maximum van 2048 weken. Moet je eens opletten hoe snel voetbalsupporters iets kunnen leren.
De politie is er om boeven te vangen. Niet om op dronken voetbalhooligans te passen. Omdat er duizenden uren politie-inzet verloren gaan aan voetjebal, is er geen mankracht meer om aangiftes van bijvoorbeeld sexueel geweld op te nemen.
@theo-is-dood | 21-03-23 | 21:12: Geloof je dit fabeltje? Praat anders even met een paar politiemensen? Degenen die ik ken klagen het meest over administratielast en geven aan dat ook al zou je voetbal compleet verwijderen het maar schijnpolitiek is. Dan staat er niet opeens de dag na je aangifte een politie agent voor de deur om je te helpen. Of dan zie je niet opeens meer blauw op straat. Absolute onzin.
In Engeland en Duitsland gaat het weekend aan weekend los. In Engeland vrij recent (als in minder dan maand) nog dode gevallen. Betekent niet dat we in Nederland tokkiegedrag moeten accepteren, maar wel dat we eens moeten stoppen met kijken naar andere landen. Het is in NL niet zo slecht.
Wat een onzinverhaal. Staat echt vol onzin. Kan alleen geschreven zijn door iemand zonder kennis van zaken.
Wat een onzinreactie. Kan alleen geschreven zijn door iemand die alles onder de noemer ‘een sfeervak mag toch lekker dollen!’ schuift. Nederlandse stadions zitten voor 30 % vol met mensen die bij de gezondheidsomstandigheden van 25 jaar geleden hun geboorte niet eens hadden overleefd. Onder het motto: ‘koop een zwarte hoodie zodat je je onderscheidt van de rest van de zwakzinnigen’ schuiven ze ongecontroleerd aan ter bevrediging van hun allerprimitiefste lusten. Iemand met een IQ van boven z’n schoenmaat zou nog niet in de buurt van een stadion gevonden moeten willen worden.
Die politie inzet is toch ook onzin wat ze zeggen. Al jaren is er geen uit publiek welkom bij de klassieker maar toch zie je bij alle edities van Ajax v Feyenoord weer een overmacht aan politie. Ook dit jaar weer een belachelijke inzet en dan staan ze daar een beetje in de zon te keuvelen.
Het is groter. Er wordt op veel meer gebieden niet gehandhaafd.
Nou nou, ik zou zeggen betaal eens een verkeersboete van 25 euro plus 9 euro administratiekosten een dag te laat, dan zul je zien dat er wel degelijk onverbiddelijk gehandhaafd wordt.
@me163komet | 21-03-23 | 19:36:
Het volstaat al om u uit te schrijven uit het GBA /BRP en u bent niet meer op te sporen
Foeballûh? Afschaffûh!
Een hele simpele maatregel: de clubs betalen zelf de politieinzet. Het blijft voor mij onbegrijpelijk dat er bij clubs spelers lopen die -tig miljoen kosten, maar voor de uitgebreidde politiebegeleiding wordt geen cent in rekening gebracht. Laat ze om te beginnen die kosten dan via civiele procedures de eerste veertig jaar maar terughalen op de "dylanoos" zodat eenieder begrijpt dat je als je jezelf misdraagt je de eerste veertig jaar met een maximaal gekorte bijstandsuitkering op een sinaasappelkistje zit.
Dus Top Oss op kosten jagen, als ze voor de beker per ongeluk Feyenoord loten? En deze lijn doortrekken naar, bv, pop- en houseconcerten? Moet Max gaan betalen voor de verkeersregelaars in zandvoort?
Dan betaald die partij die de messte rellen op zijn naam heeft staan, en dat is niet topp.oss. En de kosten van de verkeersregelaars zijn bij max al in de toegangskaarten verwerkt.
@vladimirows | 21-03-23 | 19:11:
Natuurlijk moet Monaco-miljonair Max Verstappen betalen voor verkeersregelaars! Dat Formule 1 Circus verdient miljoenen en laat de kosten voor rekening van de belastingbetaler??
Zoals Mosterd al -zijdelings- zegt: 'de KNVB zit met hun geld te schuiven'. Voetbal is een totaal vercommercialiseerde Big Business, maar de kosten zijn voor de gemeenschap. Die al moeite genoeg heeft om wat dan ook te handhaven. Heb je klachten? Jammer joh, betaal het dan lekker zelf, met 20x zo dure tickets, in stadions die door de clubs zelf worden betaald, niet door de belastingbetaler. Donder lekker op met je foeballe. Ga wat nuttigs doen. Lees een boek. Besteed aandacht aan je gezin. Neem een abonnement op Disney+, dan kun je op maandagochtend ook lekker ergens over lullen met andere debielen.
Aldus het ideale leven van Piet Geitewol.
Er zijn wel meer sporten met een hek tussen het speelveld en de tribunes, maar alleen bij voetbal is dat om de deelnemers te beschermen tegen het publiek.
Voetbal is voor proleten.
Dat is en blijft het grootste probleem.
Mooi. Dan gaan we met de harde kern voortaan lekker naar t tennis. Is het de schuld van de tennissers.
We....? Gna...
Ik vind deze oproep van gs tot handhaving als het om regels voor voetbalsupporters gaat eng dicht bij discriminatie komen.
Hoezo 1 groep kiezen die zich aan de regels moet houden als echt iedereen in dit land zo’n beetje elke regel kan overtreden zonder dat er gehandhaafd wordt. Tot de minister president aan toe die gewoon de archief wet overtreedt en dan lachend blijft zitten van nou en?
Dus wat mij betreft: of je gaat breed regels handhaven of je laat alles dezelfde puinzooi blijven als dat het nu is.
Omdat deze - relatief kleine- groep zich misdragende lieden relatief vaak voor een grote politie inzet zorgt, en dat voor iets waar geen directe naatschappelijke noodzaak bestaat door partijen (clubs) die kapitalen bezitten maar verder bijna niks bijdragen.
@me163komet | 21-03-23 | 19:10: dan nog: als voor een heel land geldt dat regels overtreden een soort gewoonte recht is, dan blijft het zeer merkwaardig om er 1 groot uit te lichten waartegen je gaat zeggen: regels zijn regels en daar moet jeje aan houden
Rotte appels pakken?
Gewoon uit supporters toelaten, maar geen politie meer sturen. Ze zoeken het maar uit! Kunnen we de platte petten tenminste weer op nuttige zaken zetten.
Goed idee, leuk als jij als fatsoenlijk burger met je kleine kinderen dan tussen die twee groepen van die debielen in komt. Eigenlijk ontzeg je dus het nette deel van de bevolking de toegang tot een wedstrijd.
Doe het anders; sta toe - nee, moedig aan- dat beide partijen elkaar - zoals indertijd in Beverwijk- vrijwillig opzoeken in een weilandje en elkaar de hersens inslaan. Daarna lijken afvoeren, gewonden registreren zodat de kosten van het ziekenhuis niet op de maatschappij verhaald worden, geen politieonderzoek nodig en we gaan weer over tot de orde van de dag.
In de jaren 80 gingen ze elkaar te lijf bij mij in de buurt. Een voetballiefhebber met de naam Picornie of zoiets was toen niet blij, die was compleet genezen van het voetbal.
Er is zeker iets rot in de wijde voetbalcultuur in NL. Als ik Manchester United - Liverpool kijk zie ik zelden tot nooit opstootjes op het veld, noch een grimmige sfeer in de tribunes. Bij Ajax vs. Feyenoord vs. PSV is er zonder uitzondering ruzie op en buiten het veld, vol vuurwerk en vliegende aanstekers. Hooligans rennen het veld op, of slopen pleintjes en fonteintjes in het buitenland. Dan heb je nog het NL-elftal dat in de laatste 3 van de 4 WK´s het toernooi eindigt met een schoppartij, vol gele en rode kaarten. Het probleem is veel breder dan een paar rotte appels.
Gelukkig zitten er steeds meer Nederlandse spelers in de gevangenis, en niet eens omdat ze zo slecht voetballen.
Ik kom zo wat twee wekelijks in de Kuip.
Denk je dat ik fatsoenlijk word gecontroleerd op contrabande?
Nee dus. Ik zou kilo’s vuurwerk het stadion in kunnen slepen.
Anderen doen dat ook. Met lege tribunes als gevolg omdat de UEFA ingrijpt.
Over een paar weken is het weer raak. Dat weet je nu al.
Prima stuk van Mosterd, alleen de PSV knakker schijnt zelfs al TWEE maal een verbod te hebben gehad……Nu 40 jaar er bij. Kan je doen, maar als ze dus niet handhaven dan wordt het niks.
Jaren geleden was het in Engeland heel erg met de hooligans en dat hebben ze deskundig en met volharding aangepakt. Inderdaad de rotte appels er uit halen en niet meer in het stadion laten. Die moeten zich melden tijdens de wedstrijd. Daar heb je nu een goede sfeer in het stadion met supporters dicht op het veld, geen hekken en dat gedoe.
Hier is alles symboolpolitiek met een werkgroep die na heidagen, implementatie rondes, stuurgroepen besluiten tot een armbandje (welke niet in Qatar getoond mocht worden) of een bord met “respect” er op, wat bobo’s die zich suf lullen tot ze inde skybox weer bitterballen en champagne tot zich kunnen nemen.
Weg met de KNVB, we hebben een KNVBBB nodig.
De Nederlandse overheid moot voor meer dingen eens wat vaker over de grens kijken. Er zijn best dingen die in Nederland beter gaan dan de rest van de wereld, maar voor het omgekeerde hoef je ook niet ver te zoeken.
Het moet natuurlijk weer allemaal voor een koopje. De club wil niet te veel bijdragen, de politie wil niet te veel man (ja, mannen) inzetten. Achteraf een paar uitgebrande prullenbakken vervangen is goedkoper dan handhaven. Een stadionverbod kan ook niet want de hooligans weten waar het clubbestuur woont.
De woorden ‘Nederland’ en ‘handhaven’ in één zin…
Whahaha!
Diegenen die zich misdragen een LEVENSLANG STADION VERBOD opleggen. En HONDERDUIZEND EURO boete geven. En dit verhalen via loon, uitkering of indien minderjarig op de familie. En dan gewoon handhaven. Het is zo simpel. Alleen dan moet je niet met die malle eppie figuren te maken krijgen als rechters van D66, GL, CU, of aanverwante slapjanussen...
En dus zoals in het VK: stadion verbod = je tijdens elke wedstrijd melden op het het bureau. Geen gedoe met geleende ID's of pasjes.
Misschien ga ik wat ver maar is het niet een idee om de ME gewoon een keer echt los te laten gaan op dat rellende tuig. Ik heb in mijn leven meer dan genoeg agenten/ME'ers ontmoet en heb de indruk gekregen dat velen van hen toch echt wel graag eens goed op willen treden tegen tuig. Laat dat volk maar eens aan hun werkgever uitleggen waarom ze niet kunnen werken op maandag.
Klaar met pappen en nathouden gewoon een keer volgas met gestrekt been er in.
Dat doen ze "per abuis" al www.ad.nl/binnenland/agent-blijkt-vre...
Een mad- nick is in uw geval erg gepast. En uw idee, om ME de vrije hand tegeven werkt niet echt. Onschuldigen gaan vertrapt worden; kijk naar Indonesië of de oude beelden van politie te paard in voetbalstadions.
alles ettert hier altijd maar door.
de reden, niet of nauwelijks ingrijpen.
en de rotte appels gaan zich sterker voelen en krijgen vaak ook nog meer aanhang.
toon nu eens wie de baas is en geef tuig 40 of 50 jaar een verbod met melden bij de politie en bij het niet nakomen of smoesjes gelijk celstraf.
Leuk dat @Mosterd kiest voor de typering "rotte appels" harder aan te pakken.
Hierin schuilt mi nou juist de grootste fout.
Rotte appels blijf je nl altijd houden, ieder seizoen weer.
Je zult iets moeten doen aan de kweek, groei-/bloei- en oogst methodes.
Oftewel bron- ipv symptoombestrijding.
Een voetbalwedstrijd trekt mafkezen aan die zich misdragen.
Het verbieden van de wedstrijd, als veroorzaker/gelegenheid gever van de mafkezerij, is de beste oplossing.
En je denkt dat die mafkezen niet iets anders zoeken?
Het is groepsgedrag, haal de rotte appels er tussen uit.
Belachelijk, Als je die 100 man oppakt en voor mijn part een nekschot geeft (figuurlijk dan) en nooit meer binnenlaat is het probleem opgelost.
In Engeland werkt het prima, maar dat pappen en nathouden hier is gewoon achterlijk,
Slechte heelmeesters maken stinkende wonden en zo is het.
Handhaven, ha, ha!!! De Nederlandsde overheid en handhaven. Nee, dat gaat niet samen. Pappen en nathouden onder het mom niet escaleren. Niet durven, want ja, discriminatie ligt op de loer. en dat is de grootst mogelijke zonde. Je roept maar dat je gediscrimineerd wordt en je kunt je gang gaan. Arm land.
Bij bepaalde wedstrijden zitten er meer idioten dan normale mensen in het f vak…
Jaarlijks worden 100en miljoenen uitgegeven om voetbalwedstrijden in goede banen te leiden. Vervolgens vangen die voetbalclubs 100en miljoenen aan tv rechten en kaartverkoop. En vervolgens mag ik betalen om naar een wedstrijd op tv te kijken die, als er niet van mijn belastingcenten politie werd ingezet, helemaal niet door zou kunnen gaan.
Dit weekend naar een Rugby wedstrijd in Edinburgh geweest. Geen kenner, maar kleinzoon die dit doet en mooi vindt. Laatste weekend six nations en ging echt nog wel om winnen of verliezen. Zo mooi om te zien hoe het ook kan onder rivalen. Op de tribunes Schotten en Italianen random door het stadion en hun eigen liederen zingend. Ook van andere landen fans aanwezig (Fransen met een kip op hun kop, etc) maar echt geen onvertogen woord.
Na afloop even een handshake en alle spelers even langs een geblesseerde tegenstander die nog op het veld behandeld werd. Kippenvel.
Zo kan het gelukkig ook.
Wat je bij Rugby ook niet ziet: toneelspelende en aanstellende spelers, wegwerpgebaren tegen de scheidsrechter etc. Sportief op het veld, sportief op de tribune.
Gewoon voetbal afschaffen dan kunnen 'ze" ook niet meer met een bezopen kop en vet over betaald, kinderen dood rijden.
Of kinderen afschaffen, dan komen er meer huizen vrij.
Ah, eentje van de afdeling afschaffing. Wat is het plan? Voor elk overleden kind een complete beroepsgroep afschaffen?
@funda | 21-03-23 | 17:43:
Verstandig.
En alles mag dan op!
Slecht idee. Dan gaan 'ze' als hooligan andere sportevenementen onveilig maken: F1, kickbox gala's, hockey, honkbal, golf, korfbal.
Laten we internet ook afschaffen zodat jij je debiliteit niet meer kan etaleren!
@SterF... | 21-03-23 | 17:44: beroepsgroep afschaffen????? Welke beroepsgroep, sinds wanneer is het een beroep om als een overbetaalde randdebiel op een weiland achter een balletje aan te hollen. En nog grotere debielen die als aanhang elkaar het liefst over de kling jagen. Sport verbroedert, je weet toch!!!
@deja_view | 21-03-23 | 19:08:
Of je het nu leuk vindt of niet, er zijn nu eenmaal een paar duizend man in Nederland die de centjes met voetballen verdienen, dan praat je over een beroepsgroep. Ik zou ook niet weten wat het voetballer zijn te maken heeft met dat incident met dat doodgereden kindje. Debielen heb je altijd en overal.
@SterF... | 21-03-23 | 19:13: incident......... tha, waar heb ik dat eerder gehoord.
@deja_view | 21-03-23 | 21:25:
Geen idee. Er worden niet elke week mensen doodgereden door voetballers hoor.
Patrick Kluivert, de enige dader die ik mij nog kan herinneren, maar dat is 20 jaar geleden.
DE Nederlandse overheid kent het woord handhaven niet
'Maintiendrai' dan gek genoeg weer wel. Kudtfransozen.
Met een kinderkaartje naar binnen. Supporters van de tegenpartij mee naar binnen nemen. Zelfs 020-supporters stonden (incognito) op de Bunnikside. Feyenoorders in nota bene het City vak. Zelf ben ik ook jaren naad op Zuid bij Vitesse geweest. Wat zeg ik. Dit weekend zat een vrij grote groep Feyenoordsupporters in de Arena. Hebben zich logischerwijs stil gehouden. Maar wat Mosterd zegt eigenlijk ook. Al die maatregelen hebben geen tot weinig zin. Ik heb mijn kaartje voor de beker bijvoorbeeld ook al Spakenburg-PSV.
Dat was toch altijd het leukst, om “met eigen vervoer” naar een uitwedstrijd te gaan, al dan niet met kaartje?
En niet mekkeren als je een tik vd ME kreeg.
Ben je spontaan voor die visboeren?
Je weet wat ze zeggen hè bij jou.
Dat zijn die lui van over de brug, de Eembrug.
Ik gun het ze.
Had Uutje maar beter hun best motte doen verdomme.
@Ruimedenker | 21-03-23 | 17:39:
Ik weet het. De ‘stad’ aan de oostzijde van Spakenburg opgegroeid…. Wat zeg ik. Ik ben in Spakenburg getrouwd. Maar sowieso dus twee kaarten voor de wedstrijd gekregen vanuit de club.
Hier in Dordrecht hebben we helemaal geen last van de FC Dordrecht supporters, het zijn alledrie hele aardige gasten.
Laatst tegen Veendam uit, had er één staan wildpissen, konden ze alledrie naar huis.
Da’s niet eerlijk.
@Ruimedenker | 21-03-23 | 17:34: Wie gaat er nu op wild pissen?
@Kowalski11 | 21-03-23 | 17:42: Durven ze vast niet bij een wolf.
@Kowalski11 | 21-03-23 | 17:42:
De Capreolus capreolus paayicus vraagt daarom.
@Kowalski11 | 21-03-23 | 17:42:
Die lui uit DordT zijn echt gek hoor.
Vroeger waren ze met z’n 5-en, toen was het nog DS 79.
Twee zijn er overleden.
Met wildplassen aangevallen door een vrouwtjes zwijn.
Nederlanders zijn wereldkampioen in gedogen, om drie redenen: het kost niets, je moet er bij wegkijken en je kunt niets fout doen. Een voorbeeld uit mijn eigen leven. Ik leef al - nou ja overmorgen - zes jaar in een appartementencomplex. Gedurende die zes jaar hebben er in de gang voor mijn appartement drie scootmobiels gestaan, ondanks dat dit in het huishoudelijk reglement wordt verboden. Toen ik de administrateur van de Vereniging van Eigenaars daarop via e-mail op aansprak en hem verweet dit te gedogen, ontkende hij dit met veel uitroeptekens. Op mijn vraag of hij dan een ander woord wist voor het niet handhaven van regels moet ik nog steeds een antwoord krijgen. Ik stelde die vraag in juni 2022.
Nederland is een slap land
Alles is verboden, niks wordt gehandhaafd. Behalve als er geld/belasting gecasht kan worden.
@Zoiets | 21-03-23 | 17:30: NL Overheid : "strenger straffen ? Helpt niet." NL Overheid : "ISIS bestrijden ? Helpt niet, voor iedere uitgeschakelde jihadi staat er weer een nieuwe op."
Zelfde NL overheid : "Suikertaks ? Vleestaks ? Vliegtaks ? Vettaks ? JAA ! Dat helpt wel ! INVOEREN ! "
Is toch raar dat Ajax (maar ook de andere clubs) steeds maar 'in gesprek' blijven gaan met de supporterclubs terwijl daar de 'Harde Kern', cq de rotte appels zitten. Direct royeren bij wangedrag zou dan het meest logische zijn, het logischte. Maar dat gebeurt niet. Tot die tijd moet de club dan zeggen; geen van de leden van de supporterclubs welkom meer want daar zitten kennelijk niet de echte supporters maar zij die zich als dusdanig hebben weten te profileren. Ga niet meer in gesprek met ze, verhoog niet nodeloos de sociale status van de clubbestuurders, neem ze podium en hun columns af, ze hebben geen enkel moreel recht van spreken.
Volkomen eens met dit verhaal!
Meeste supporters om mij heen gedragen zich; omdat een stelletje mafklappers zich niet gedragen kan je supporters niet gaan verbieden naar wedstrijden te gaan.
Voetbalclubs moeten veel meer gaan bijdragen aan die forse kosten van politie inzet.
En welke clubs kunnen dat betalen?
Stel dat Ajax naar Roda JC komt, wis betaalt de kosten dan?
Zomaar een vraag hè..
Dat is een glijdende schaal want de onderbouwing is van het type eigen schuld dikke bult.
Dat er tuig naar wedstrijden komt, is echter niet iets dat de clubs entameren, maar een maatschappelijk gegeven waarmee omgegaan moet worden.
Doorbelasten van politie-inzet is dus niet gewenst. Bijdragen ook niet.
@Ruimedenker | 21-03-23 | 17:35: alle clubs gewoon een bepaald percentage van hun begroting laten afdragen aan een fonds van waaruit de veiligheidsmaatregelen worden betaald.
@Zomaarwat | 21-03-23 | 17:40:
Op zichzelf een prima gedachte, maar dan zou XR de politie moeten betalen om zichzelf vd A12 af te laten halen.
Festival organisatoren moeten die kosten doorberekenen in de kaartjes etc.
Ik denk een lastig verhaal idd.
@Zomaarwat | 21-03-23 | 17:40: het is uiteraard een maatschappelijk probleem maar het is niet enkel aan de overheid om dit op te lossen daar heeft in feiten iedereen een rol in. Voetbalclubs willen hun vingers er niet aan branden maar pakken wel de inkomsten. Ze zelf (deels) verantwoordelijk maken voor de kosten zou ze kunnen motiveren om zelf meer te doen aan preventie want uiteindelijk draait alles om geld.
Ik denk dat het probleem bij de KNVB begint. Die laten een Promes gewoon afreizen naar het EK. Als er messentrekkers op het veld lopen moet je niet zeuren over die gasten op de tribune. Dan kun je maar beter het hele voetballen afschaffen.
Laten we wel wezen. Voetballen is gekaapt door tokkies. Ga die er maar eens uit krijgen. Het spel wordt daarnaast uitgevent door maffiosi als de Fifa. Het hele gebeuren is verrot en het gaat zonder grondige reiniging van de beleidsbepalers niet verbeteren.
Daar heb je wel een punt. Corruptie, fraude, geweld, voetbal is er mee doordrongen.
Bakken geld, hoe meer geld hoe minder spelers die ook van huis uit wat hebben met een club of zelfs maar met het land waar de club speelt.
Vervolgens heb je de cluborganisatie zelf (veelal buitenlands, eigendom buitenlands, sponsoring buitenlands), dan de veelal buitenlandse trainer, de eigen hiep hoi hooligans, de sportbonden en dan de UEFA en de FIFA.
Ik zie nergens iets dat op beschaving gaat sturen, tenzij tijdelijk, opportunistisch t.b.v. resultaat.
Dat mensen naar 11 bij voorkeur zelfs geheel buitenlandse topspelers kunnen kijken en dan het gevoel hebben dat 'hun club' speelt, zal ik wel nooit begrijpen.
@Zomaarwat | 21-03-23 | 17:34: Dat is het mooie van Abe Lenstra die ondanks vele aanbiedingen, ook internationaal, zijn hele carrière bij Heerenveen gevoetbald heeft. Het is inderdaad een bij elkaar gekocht zooitje wat geen enkele binding heeft met de stad of club waar ze voetballen. nl.wikipedia.org/wiki/Abe_Lenstra
@Sinterbikske | 21-03-23 | 17:45: Zo'n beetje elke Afrikaanse Feyenoorder is na zijn carrière in Rotterdam blijven wonen ipv terug te keren naar Afrika. Veel buitenlandse spelers, die al jaren vertrokken zijn, hebben nog steeds een warme band met de club. Toen Feyenoord enige jaren geleden door de UEFA van "racisme" (bij Feyenoord?????) werd beschuldigd (banaanincident) heeft Kalou, die al meer dan 10 jaar weg was, op eigen initiatief contact gezocht met de UEFA om Feyenoord te verdedigen dat de aanklacht nooit waar kan zijn. Buitenlandse spelers worden in NederIand als opleidingsland op jonge leeftijd 'gevormd'. Hierdoor wordt de club een stukje van hun eigen identiteit. Ik denk dat hetzelfde voor PSV en andere Nederlandse club opgeld doet, misschien met uitzondering van zo'n koude egoïsten club als Ajax.
@Grachus | 21-03-23 | 18:15: Lekker hier geboren zijn, hier opgeleid worden en dan uitkomen voor het land waar je ouders geboren zijn maar waar je ook de dubbele nationaliteit van bezit, voor mij ben je dan af.
@Sinterbikske | 21-03-23 | 17:45: Wat dacht je van Berry van Aerle? Die betaalde gewoon netjes contributie om in het eerste van PSV mee te spelen.
@Sinterbikske | 21-03-23 | 18:21: euh, het ging hier om buitenlandse spelers die ergens ander geboren zijn. Wat jij aanhaalt is een heel ander punt.
In het Nederland van Rutte ('gaaf land') wordt bijna gehandhaafd. Alle snorscooters rijden te hard, toename asociaal gedrag automobilisten, uitbuiting uitzendkrachten, schijn ZZP'ers; kan allemaal jarenlang ongestraft in het land van Rutte.
He, het woordje 'niks' tussen 'wordt' en 'bijna' is weggevallen.
@jcvjcvjcvjcv | 21-03-23 | 17:22: Gelukkig maar want dat zou grammaticaal een kromme zin hebben opgeleverd. Nu staat er niet wat je wilde zeggen maar de bedoeling ligt wel paralel.
Goeie column Mosterd. Ik begrijp de politie wel die van al dat gezeik elk weekend af willen zijn. De clubs laten het op z'n beloop, de KNVB kijkt de andere kant op. Clubs en KNVB verdienen bakken geld aan het voetbal, maar de politie moet elk (vrij)weekend opdraven van ons belastinggeld. Politie kan beter zeggen: "het is jullie voetbalfeestje, jullie verdienen er geld aan, regel het lekker zelf, maar wij komen niet"
Testje
De teststraten zijn gesloten. Sorry.
Handhaven is ten enenmale iets dat wezensvreemd is in de Nederlandse cultuur.
Voetballers die zich misdragen dwingen om bij de volgende wedstrijd in het desbetreffende stadion voor camera en microfoon te komen en de leuzen te roepen die normalerwijs door de supporters van de andere clubs over hun hun worden geroepen luidkeels te uiten.
Dus, indien een Feyenoordsupporter zich in een eerdere wedstrijd heeft misdragen moet hij tijdens de klassieker in de Johan Cruijffarena in beeld en geluid voor bezoekers en de media roepen:
Feyenoord is k*dt
Feyenoord is kl*ote
Heel Rotterdam bestaat alleen uit p*ten.
Dit zal zeker de-escalerend werken.
Deze onbeheersbare geweldscultus zorgt ervoor dat grootouders en kleinkinderen niet meer naar een voetbalstadion kunnen. Het zou goed zijn als politie en justitie daar eens aan denken als ze barmhartig uit de bocht vliegen voor beulen en andere criminelen. Het is niet aan omstanders, vrijwilligers of de KNVB dit op te lossen, want we willen in deze rechtstaat geen eigenrichting. Een stadionverbod wordt in een ontwikkeld land door de rechter opgelegd. www.manchestereveningnews.co.uk/news/...
Het koosnaampje hooligan ben ik inmiddels ook een beetje klaar mee, het zijn honderden malloten die proberen politieagenten terug te dringen, en dan gaan huilen als er een eencellige met een kogel in zijn lijf sterft. www.youtube.com/watch?v=6X2pL0Xyr50 Het is eigenlijk al fout als een agent 1 stap achteruit zet, laat staan tientallen agenten, honderden meters, politie behoort te gaan en staan waar ze willen, politie zijn geen fazanten in een bos ten behoeve van de koninklijke jacht ofzo.
Rellen die niet eindigen in arrestaties en veroordelingen van meer dan de helft van de deelnemers voor meer dan een maandcelstraf, zijn louter een uitnodiging om het nog een keer te doen.
Allemaal waar en dat laatste heet in mijn ogen ook 'handhaven'. De rest is inderdaad escalatie. Moet je wel voldoende celruimte hebben.
Maar op een of andere manier weet men in Nederland altijd de macht bij het tuig te leggen. De neiging tuig op te pakken en als tuig te behandelen wordt onmiddellijk vertaald met 'politiestaat' en 'escalerend'. Maar escalatie is prima, als het tuig maar in toom wordt gehouden. Sterker nog: je móét dus soms escaleren om te winnen van tuig. In het huidige Nederlandse klimaat van politieoptreden vloeken in de kerk.
Klopt helemaal. Afgelopen zaterdag voor het eerst een Bundesliga wedstrijd gezien, Dortmund Köln, in het centrum, voor bij het stadion en in de metro loopt alles door elkaar, heb zelfs niet 1 politiebusje gezien. De supporters van Köln werden met 6-1 te kijken gezet, maar die waren net zo blij als toen het nog 0-0 was. Tijdens de wedstrijd hoor je zeer incidenteel wat gefluit, maar voert verre van de boventoon.
Hoeveel politie was daar op de been? Ik schat een par duizend zonder we geweest te zijn. Één wedstrijd bezocht maar liefst? Doe het eens wat vaker en stel uw mening bij
Verschil is tussen de vaak onbeschofte Nederlanders en Duitsers .
"Is het omdat er in Nederland grotere debielen wonen dan in Duitsland of Engeland? Nee"
Deze zin klopt ook niet in de column, in Nederland wonen duizend keer meer hufters & horken dan in Duitsland. Je ziet het ook in de metro: in Berlijn loopt een kaartjescontroleur in z'n eentje door de wagon, geen enkel incident. In Amsterdam durft het GVB alleen met 6 controleurs en 4 politieagenten een controle uit te voeren, en zelfs dan nog hoor je nog vaak een grote bek van zwartrijders.
@Crest of Waves | 21-03-23 | 17:20:
Lezen, of is dat moeilijk voor je??
Hij schreef "heb zelfs niet een politiebusje gezien" .
@VW, alles ist vorbei | 21-03-23 | 18:01: Ik heb nog nooit een politiebusje in de metro gezien.
Hard aanpakken.
Laat me niet lachen, GS.
Ik hoor niets anders dan hard aanpakken.
Hard aanpakken van allerlei maatschappij-ontwrichtende zaken en lieden.
Aanpakken van anti-homomoslims, van mocro-maffia, van verkeershufters, hard aanpakken van dit en -van dat.
Newsflash: er gebeurt geen ene reet.
Heel erg herkenbaar dat de meeste lieden van jouw lijstje een dubbel paspoort hebben…
@eerstneukendanpraten | 21-03-23 | 17:12:
Ja. Klopt. Nu zie ik het ook.......
Paar keer bij wedstrijden in de Premier League geweest en alles loopt daar gewoon door elkaar. Ze hebben daar wel hard moeten ingrijpen om de mafketels te weren, maar naar voetbal gaan is daar in ieder geval wel leuk.
De voetbalwet heeft daar zeker geholpen, de cultuur kun je als prachtig zien, maar in de stadions vind ik de sfeer vrij matig. Nu zit (uitgaansgeweld) in de Britse cultuur gebakken dus maak het aub niet mooier dan het is.
Veel woorden, weinig daden en dan gebeurt er weer iets -> veel woorden, weinig daden en dan gebeurt er weer iets -> veel woorden, weinig daden. Het cirkeltje waar Nederland in vast zit, niet alleen op het gebied van rellende voetbalsupporters.
Toen ik in de vorige nog bij de blauwe baretten zat hadden wij een zogenaamde “paardenlul” in onze uitrusting en daar kon je de meest bezopen en doorgesnoven supporter een hersenbeschadiging mee meppen…
Na vorige “eeuw” invoert…
Storm!!!1!
Is dat hele two tribes go to war niet het hele doel? Ik ben al lang afgehaakt en kijk naar Rugby en IJshockey. Mooiere sporten.
Handhaven? Ik zeg: politiestaat!
Dat handhaven is toch meer iets om te gebruiken tegen mensen die niet deugen?
Politie moet niet huilen maar beter hun werk doen. Daar krijgen ze voor betaald.
Voetbalclubs moeten maar gaan betalen voor de beveiliging die blijkbaar nodig is bij hun events.
Die kosten moeten niet meer door de samenleving betaald worden.
Als dat in de praktijk neerkomt op 'geen uitsupporters meer' dan is dat maar zo.
We kunnen politiemankracht nuttiger inzetten dan bij een voetbalwedstrijd.
"Stop met criminalisering voetbalsupporters, pak rotte appels harder aan en HANDHAAF"
Goed plan.
Zo ook. Stop met criminalisering asielzoekers, pak rotte appels harder aan en HANDHAAF.
En. Stop met criminalisering allochtonen, pak rotte appels harder aan en HANDHAAF.
En natuurlijk. Stop met criminalisering minderheden, pak rotte appels harder aan en HANDHAAF.
En, stop met criminaliseren van 'de gewone man', pak rotte appels harder aan en HANDHAAF.
En, stop met het criminaliseren van politici en hun hand-en-spandienstenverlenende oempaloempa's, de journalisten en presentatoren, pak de rotte appels harder aan en HANDHAVEN (is wel een flinke klus).
GVD, handhaaf nou gewoon es een keer!!1!
Prachtig en zeer waar.
Sinds wanneer mogen asielzoekers geen voetbalwedstrijden bezoeken?
Ik dol maar wat, net als jij.
Slecht vergelijk, Schout.
Ik begrijp waar je heen wilt, maar nee, niet vergelijkbaar.
@Bob…. Nee Bob, niet hetzelfde.
Yup, in Duitsland voetbal kijken is veel leuker, iedereen door elkaar, buiten eerst pilsje doen, braadworstje erbij. Binnen doet iedereen normaal, behalve dat als er iemand scoort je zijn achternaam tien keer moet roepen.
Ach hou toch op. De voetbalcultuur is prachtig maar daar gebeurt ook genoeg. Schieten ze in de Oberliga ook gewoon vuurpijlen naar elkaar tijdens derby’s.
Maar Der Bomber is toch al gestopt met rauchen?
Laatst nam dat "gemoedelijk" volk, van ik meen Frankfurt, even een kijkje in Italië. Liep niet goed af.
Over het algemeen is er in Duitsland niet zoveel aan de hand, maar dat is er doorgaans bij FC Utrecht ook niet, als je die 200 mafkezen kunt weren is er nog minder aan de hand.
Handhaven? In Nederland? Haaaahahahaha. Ja, snelheidscontroles, vanachter een robot-camera die automatisch boetes genereert.
Ja echt.... asocialen hebben in Nederland gewoon carte blanche. Zwart rijden, afval op straat gooien, roken waar het niet mag. Niemand doet je wat en die ene dwaas die wat durft te zeggen bedreig of sla je gewoon en er gebeurt hélemaal niets in Nederlandje.
We lijken wel te dom of te laf om op te treden en zetten liever in op technologische oplossing waar iedereen last van heeft behalve de doelgroep die zich sowieso nergens wat van aantrekt.
@Trekhaas | 21-03-23 | 17:08: Tech en algoritmen, uitstekende vuurmuren om je achter te verschuilen en je verantwoordelijkheid op af te wentelen.
Beter zou de popo niet meer meewerken aan betaald voetbal. Als je ergens anders zoiets organiseert wordt je vergunning ingetrokken. Heeft een voetbalstadion ueberhaupt een vergunning? Die verschillende maten moeten maar eens afgeschaft worden.
De voetbalclubs moeten het zelf maar regelen en handhaven. Zij pakken het geld, zij dragen de kosten.
ik ben geen fan van foebele. Onbeheersbaar is wat mij betreft rigoureuzere maatregelen. Zeker als sociale controle niet werkt. Beetje raar om dat helemaal bij de pliesie te beleggen
Misdragende uitsupporters ook gewoon thuis niet meer welkom ftw.
De poltie moet zich helemaal niet meer met voetballen bemoeien. De duizenden uren kunnen beter besteed worden aan het helpne van de belastingbetalers, zoals door het bestrijden van zware criminaliteit en eens fatsoenlijk reageren kunnen bij noodmeldingen.
Voetballen kan wel zonder publiek. Of de clubs regelen het zelf. Zonder geweld te plegen jegens normale bezoekers.
REAGEER OOK