Aandachtsverslaafde, je ziet hem steeds grotere onzin uitkramen om nog in het nieuws te komen. Zie hem er ook wel voor aan iets terroristisch te gaan doen als het hem met woorden niet meer lukt aan zijn aandachts-fix te komen.

Niet = bier

Vele wappies distantiëren zich wijselijk van Engel en omarmen van Haga, die wat minder uitgesproken is. Maar het is één pot nat.

Definieer een wappie. Wat kenmerkt een wappie en wat kenmerkt een realist in deze?

Team "Wappie" hier, wij willen niets met deze malloot te maken hebben, hij doet de zaak meer kwaad dan goed en het zou mooi zijn als ie eens een tijdje z'n kop dicht zou houden, misschien dat we dan nog eens een fatsoenlijke discussie kunnen hebben over de verschillende aspecten van voornamelijk de aanpak van covid. En laat dat wappie gelul eens achterwege, extreem vermoeiend om die de hele tijd aan te moeten horen. Voor jezelf besluiten dat je geen vaccinatie wil staat niet gelijk aan totale aluhoedjesgekte, het volgen van geschifte dansleraren of uren met je ontblootte anus in de zon gaan liggen. Het betekent slechts dat iemand besloten heeft dat covid geen probleem is voor hem persoonlijk en dat een vaccinatie niets gaat toevoegen, meer niet. Wil u een spuit? Top, doen! Wil ik geen spuit? Top, niet doen. Zo simpel is het.

@elfenstein | 30-09-22 | 11:11:
Eens.

@elfenstein | 30-09-22 | 11:11: Kijk dit klinkt al gelijk veel gezonder dan dat Engel gewauwel!

@elfenstein | 30-09-22 | 11:11: Probleem alleen, geen spuit en het gaat fout, mogen anderen zijn rotzooi opknappen, de verpleging in dit geval.

@elfenstein | 30-09-22 | 11:11: Een besmettelijk virus gaat iedereen aan.

@zwellevertje | 30-09-22 | 11:20:
Het grote probleem hiermee is dat het al te makkelijk allemaal op de grote hoop geschoven wordt, enkel omdat ik die spuit niet blief en ernstige bezwaren heb tegen qrcodes en pasjesgedoe heb ik me de wappiebenoeming ontelbare malen moeten aanhoren, dat terwijl ik verder in het leven zo ver mogelijk bij dergelijke zweefvliegen uit de buurt probeer te blijven. Ik ken ze wel trouwens, mensen die echt bang zijn van 5g straling, geloven dat NWO de wereld regeert, microsoftchips in vaccins, de hele rataplan. Het feit dat we dan één ding gemeenschappelijk hebben, namelijk een afkeer van spuitjes is genoeg voor de druktemakertjes om je dan maar geheel af te schrijven als extreem-wappie-FvD-aluhoedje. En daar blijf ik wat van vinden, omdat het bullshit is. Een standpunt, een zienswijze maakt nog lang geen wappie, hoe vaak men dat ook wél probeert zo weg te zetten.
Overigens zijn de lui die ik net aanhaalde meestal zéér overtuigd anti-FvD, ook daar gaat die wappie-frame geheel de mist in. Omdat Baudet toevallig óók heel erg tegen de covid aanpak is zal hij dan ook wel spreekbuis zijn voor álle anti's, dat is de connectie die vaak zonder scrupules gemaakt wordt maar ik denk niet dat die connectie er noodzakelijkerwijs altijd is.
Bij mij in ieder geval niet, zoveel moge duidelijk zijn zo, toch?

@Wiebenick | 30-09-22 | 11:36:
Die ik al tig keer gehad heb zonder problemen. Ik zit ramvol met antistoffen en zit er niet meer mee. Een ieder die wel denkt dat ie problemen gaat krijgen met covid raad ik aan om zsm een vaccin te gaan halen voor zover dat nog niet gebeurd is. Dan is diegene nóg beter beschermd tegen een virus dat ondertussen al lang een blijvertje is geworden, zoals griep. Maar doe eens wat minder hysterisch over het geheel, dat zou fijn zijn.

@elfenstein | 30-09-22 | 11:40:
Maar eh, Baudet. Dat is toch een top-wappie? Wat voor zinnigs heeft hij nou nog te melden gehad de laatste maanden?

Nou ja, als je een wappie bent, dan schaam je je dus totaal niét voor die Engel.

Elfenstein, de redelijkheid zelve, zou zich helemaal niet aangesproken moeten voelen met dat 'wappie', toch?

@Beste_Landgenoten | 30-09-22 | 11:44:
Het zal me worst wezen, eigenlijk. Ik heb niks met 'm, laat ik het zo zeggen:
Het idee was goed, de uitwerking aanmerkelijk minder.
Voor de volledigheid, en om verdere speculaties alsmede insinuaties te voorkomen:
Ik wil graag een kabinet Wilders zien. Zo snel mogelijk graag voor de ramp helemaal compleet is. Klaar met al die onzin dat als je geen spuitje wil, je wel een Baudetlovert zal zijn, nee, dat zijn we dus niet.

@Papa Jones | 30-09-22 | 11:51:
Wel als je 'm onterecht naar je hoofd geslingerd krijgt. Dan wordt je zo aangesproken terwijl het nergens op slaat. Laat u zich zomaar alles wegevallen wat u onterecht toebedacht wordt?

@Wiebenick | 30-09-22 | 11:36:
Waarom gaat het dan vooral over het corona virus dat covid veroorzaakt maar niet over de besmettelijke rhino-, influenza en RS virussen?

@elfenstein | 30-09-22 | 11:57: Er is een verschil tussen een wappie, en iemand die gezonde kritiek heeft inderdaad. Ik heb me enórm gestoord aan de wappies. Zijn vaak ook niet de snuggersten.

@ratelaar | 30-09-22 | 11:58: Corona heeft tot meer druk op de zorg geleid dan andere virussen, dat mag nu toch wel duidelijk zijn. En ja, de griepepidemieën vóór 2020 waren ook een probleem. Maar minder.

@Papa Jones | 30-09-22 | 12:05:
Zo heb ik me ook enorm gestoord aan de wappiebrullers, lui die iedere vorm van kritiek wegmaaien met het W-woord. Eenieder die zich te buiten gaat aan generalisaties, hokjesplaatserij en de ongefundeerde krachttermen die daarmee gepaard gaan komt niet heel snugger over. Geldt voor alle kampen, ik heb er gewoon een enorme hekel aan, da's alles.

@elfenstein | 30-09-22 | 11:55:
"Ik wil graag een kabinet Wilders zien."

Ik ook wel eens. Maar vooral om hem te zien falen op alle terreinen. Zodat we de verkiezingen erna geen last meer van hem hebben. Want falen dat zal hij en hij weet het zelf. Daarom blijft ie altijd keurig aan de zijlijn staan en verft hij zich in de hoek door zo onmogelijke eisen te stellen dat een coalitie met Wilders kansloos is. Jammer dat zijn stemmers niet inzien dat dit zijn hele repertoire is. Anderzijds, het is handig voor normale partijen, die hebben geen kind aan de PVV.

@Beste_Landgenoten | 30-09-22 | 12:13:
Daar kunnen we naar hartelust over van mening verschillen, en dat is mooi. Laat dat dan ook mooi blijven door de gekende naampjes weg te laten, we kunnen het over zo'n beetje alles als volwassen mensen hebben zonder dergelijke ruis op de lijn, daarvoor doe ik het in ieder geval, dat gereaguur. Heerlijk om met divers pluimage volk woordelijk de degens te kruisen op niveau, over de pros en cons van een kabinet WIlders, die het naar mijn mening sowieso niet slechter kan doen dan de club totaalprutsers die nu het pluche bevokt, hooguit beter. En ik gun het 'm ook, het is een heel lieve vent, kattenmens, dat zegt wel wat.

@elfenstein | 30-09-22 | 11:40:
Het is niet zo dat een afkeer van "spuitjes" hetzelfde is als geen spruitjes lusten. Je gooit het nu op een persoonlijk keuze, maar denk eens na. Het effectief bestrijden van een virus staat of valt bij de hoogte van de vaccinatiegraad. Dat is geen mening maar een feit. Wel of niet laten vaccineren heeft dus invloed op onze gezamenlijke gezondheid. Als niemand meer een vaccin zou nemen, gewoon, omdat het kan, is de ramp helemaal niet meer te overzien.

@Wiebenick | 30-09-22 | 12:23:
Bent u van mening dat een (meervoudige) besmetting met covid of een opvolger daarvan een gelijke of minder grote bescherming biedt als een vaccinatie? Zijn overlevenden van een infectie, mét antistoffen in hun systeem gevaarlijker dan een "maagd" met 5 vaccins in z'n boekje?
Ik zeg dat het niet, of bijster weinig uitmaakt en dat ondertussen het leeuwendeel der bevolking op tenminste één van de twee manieren antistoffen heeft aangemaakt. Ongevaccineerden zomaar wegzetten als een risicofactor voor de voksgezondheid, dat vind ik dan weer dubieus.
Beetje eng, zelfs. Wanneer is het voor u genoeg, pas als iedereen de laatste updatespuit heeft gehad?

@elfenstein | 30-09-22 | 12:29: Ik ben het duizend procent met u eens!

@elfenstein | 30-09-22 | 12:29:
Wappies zijn vanaf het begin van de pandemie bezig geweest het vaccin verdacht te maken en het vaccineren op alle mogelijke manieren af te keuren. We zijn nu twee jaar verder en is er dus genoeg tijd geweest om meer antistoffen aan te maken.
Dat was in het begin natuurlijk niet zo, vandaar de nadruk op vaccineren. Maar als het aan de wappies had gelegen was er niemand gevaccineerd, ze vonden "dat hele corona gedoe" maar een griepje.

Dus ondanks, en beslist niet dankzij een (aanzienlijke) groep wappies is het virus teruggedrongen. Dat kan uiteraard gemakkelijk weer oplaaien en wederom voor ellende zorgen, zeker als men schijt heeft aan de maatregelen, zoals de meeste wappies. Daarom zijn boosters ook nu nog nodig.

@Papa Jones | 30-09-22 | 12:09:
Dat is duidelijk inderdaad. Het punt dat ik probeer te maken is hetzelfde als elfenstein.
De regering heeft ook klinklare nonsense verkocht ‘in de strijd’ tegen corona en dit werd simpelweg nagepapegaait door de tegenstanders van de wappies. Daar waar terechte vraagtekens werden gezet, werd en worden afwijkende meningen en opvattingen erg makkelijk weggezet als wappie. Terwijl de -laat ik voor het gemak anti-wappies zeggen-net als hun tegenstanders nogal domme dingen riepen.
Met als ultiem dieptepunt de aangewakkerde polarisatie waardoor de niet werkende lockdown voldoende draagvlak had maar ook de enorme druk die werd gezet om je te laten vaccineren, tot en met de dreiging van een vaccinatieplicht aan toe (er werd serieus over gesproken).
Dat principes en grondrechten zo makkelijk opzij werden geschoven, voor een virus dat weliswaar grote druk op de zorg zette, gebaseerd op veel aannames en halve waarheden. En dat is toch een gevolg van beleid geweest en versterkt door een groep mensen voor wie geen middel of maatregel te gek was om corona uit te bannen. Wat beloofd was bij monde van de regering, maar niet gelukt, zoals voorspeld.
Mijn overtuiging was en is het dat de corona-crisis (alles is tegenwoordig crisis) heel wat eleganter benaderd had kunnen worden en dat het doel: minder druk op de zorg op veel minder ingrepen in de privé sfeer had kunnen worden opgelost.

@ratelaar | 30-09-22 | 13:04: Corona is door wappies gebruikt om hun paranoïde anti overheid sentimenten bot te vieren en actief te verspreiden.

@ratelaar | 30-09-22 | 11:07: Da's niet zo ingewikkeld hoor.

Realist:

De werkelijkheid bekijkend zoals deze feitelijk is en zich houdend aan datgene wat de werkelijke/feitelijke wereld heeft te bieden.

Wappie:

Hangt bepaalde complottheorieën aan, is heilig overtuigd van het waarheidsgehalte van die theorieën, ventileert deze mening ad neauseum, is nagenoeg ongevoelig voor valide argumenten en bewezen feiten en kwalificeert de meerderheid bij voorkeur als willoze "schapen", heeft meestal een mening die (te vaak) niet gebaseerd is op wetenschappelijke inzichten of op feiten maar veelal bestaat uit halve waarheden, wilde aannames en veronderstellingen waar de validiteit en het "waarheidsgehalte" van de mening wordt bepaald door de omvang van het aantal instemmers met die mening in combinatie de bron van de "informatie (schichtige internet fora of "gelezen op Feestboek dus dan moet het waar zijn").

Lijkt ook opvallend vaak de indruk te wekken weinig andere betekenisvolle doelen/bezigheden te hebben in het leven.

Wappies (net als realisten trouwens) zijn er natuurlijk in alle geuren, kleuren & smaken. Bovenstaande kwalificaties zijn onderdeel van een spectrum waarbij de samenstelling per individu zal verschillen.

@Grijskijkert | 30-09-22 | 13:11: Zo ken ik een fervente anti-vaxer die er ook nog een griezelige eindtijd-waan op na houdt. Heeft-ie van internet geplukt, dit maal van één of andere onheilsprofeet. De arme ziel verwacht elk moment opgenomen te worden in de hemel. Helaas sleept hij z'n hele gezin erin mee..

@Grijskijkert | 30-09-22 | 13:11:
@ Wiebenik 13:26

Een antwoord, daar kan ik iets mee.

Realisten zoals jij die beschrijft zijn een zeldzaam verschijnsel.

Wappies zoals jij die beschrijft en de schapen die je ter sprake brengt daarvan zijn er heel veel.

Realistisch als ik ben, val ik volgens dat inzicht dus zeer waarschijnlijk in de tweede categorie, die van de wappies én schapen.

*wink*

@elfenstein | 30-09-22 | 11:11: Best. U wilt geen spuit ? U hoeft helemaal geen spuit, geen wet die u verplicht !. C'est ça. Punt.

Uw keuze kan wel mogelijke gevolgen/beperkingen met zich meebrengen. Moet op zich geen probleem zijn, immers een gevolg van (in dit geval: het absolute recht om) de keuze die u zelf maakt.

Voorbeeld: u wilt op vakantie naar een "ver weg land" waar vaccinatie (voor een of andere ziekte) een voorwaarde is voor bezoek aan dat land. U wijst deze vaccinatie af ? Dan een andere vakantiebestemming kiezen. In dat geval hard roepen dat u gediscrimineerd en/of "buitengesloten" wordt ?. Onzin.

Ander voorbeeld: u wenst geen verzekering voor iets af te sluiten ("vinnik niet nodig, geloof ik niet in, overkomt mij niet"). Mooi. Helemaal zelf weten. Maar U krijgt toch te maken met een situatie waar u niet voor verzekerd bent.

En over "wappie gelul". De overgrote meerderheid in Nederland is wel klaar met dat aanhoudende geroeptoeter van een kleine minderheid (met daarin wat rabiate zeepkist debaters). De meerderheid die geen last wil hebben van het prevalente gedrag van een kleine minderheid (want dat maken we in Nederland nl. al genoeg mee...). De meerderheid die helemaal geen behoefte heeft om ongevaccineerden te willen overtuigen. Hoeft helemaal niet en bovendien compleet zonde van de tijd.

Kortom: u doet of laat vooral maar maar val de rest er niet mee lastig en deal zelf met de consequenties van de keuzes die je zelf in vrijheid kan/mag maken..

@ratelaar | 30-09-22 | 13:29:

Dat eerste lees ik als een regelrechte aanname, bovendien geldt dat evengoed voor wappies.

Bovendien kun je stellen dat wappies ook schapen zijn (in een veel kleinere kudde, datdanweerwel). Blaten fijn mee met gelijkgestemde schapen.

En voor zowel wappies als realisten geldt dat beide voldoen aan kwalificaties die onderdeel zijn van een bepaald spectrum, maar nooit voor de volle 100%.

Er zijn dus geen "zuivere" realisten, net zo min als dat er "zuivere" wappies zijn die voldoen aan alle kwalificaties. Wappies kijken heus ook naar een realiteit, helaas ontbreekt het nogal eens aan feitelijkheden in de wereld.

@Grijskijkert | 30-09-22 | 13:32:
U heeft volkomen gelijk, keuzes hebben consequenties.

Een verzekering afsluiten is een weddenschap. ‘Immers je zou kunnen zeggen wedden dat ik met mijn gloednieuwe auto schade rijdt? Daarom sluit ik een all-risk verzekering af.’ Een consequentie kan ook zijn dat ik teveel heb betaald voor een verzekering die niet nodig was.
In het geval van een ziektekostenverzekering, kun je je ook afvragen of je dat moet verplichte. Er zijn ook zeer moderne landen waar je dat vooral zelf moet weten.

Inzake uw tweede voorbeeld, het kan ook zo zijn dat uw verblijf in een ver weg land wordt verlengd met voor u gratis kost en inwoning omdat u besloot uw geliefde in het openbaar te kussen.

Het grappige is dat de consequenties uit de voorbeelden voortkomen door regels die door de mens zijn gemaakt. Dat zijn gevolgen van een andere orde dan die van natuurlijke of willekeurige oorsprong.

En juist de consequenties die worden veroorzaakt door menselijke handelen, zoals politieke besluitvorming daar heb je daar wat over te zeggen. Want de consequenties van politieke keuzes kunnen ook schadelijke effecten hebben omdat je wordt gedwongen iets te doen of na te laten.

Immers een consequentie van de politieke keuze om te vergroenen is dat de gasprijs hoog en windmolens en zonnepanelen goedkoper (want subsidie) worden aangeboden. Met als consequentie dat de energieprijs hoger is.

Ik hoop nog meer dat mensen de charlatan in Engel gaan zien. Wat ik dus interessant vind, is waarom mensen die zo in deze man geloven , iemand als Rutte niet geloven. Je zou verwachten dat ze dan voor beiden hun reserves hebben.

@Roos | 30-09-22 | 10:54: Ik ben ook geen fan van Engel, maar om nou te zeggen dat deze man werkelijk overal naast zit.

Maar die 14% zijn toch juist degenen die willen doorgaan alsof er geen corona is? Dus dit is helemaal geen probleem. Het zijn wat ziek, zwak, misselijk-lieden die al 10 keer een prik hebben gehad die alles weer plat willen leggen en mondkapjesplicht in de grondwet willen zetten zodra er één positieve test in Europa is gesignaleerd..

"en als ongevaccineerden daardoor ernstig ziek worden en de pijp uit gaan.... pech voor jou.''

Ja, maar zo werkt het dus niet. Ongevaccineerden die ernstig ziek worden, worden behandeld in het ziekenhuis en op de IC's. Daarmee verstoppen ze het 'systeem', waardoor andere mensen langer moeten wachten op hun behandeling in het ziekenhuis, waardoor hun gezondheidsproblemen kunnen verergeren. Dat hebben we de afgelopen ca drie jaar gezien, en dat zullen we ook weer zien indien deze najaarsgolf echt serieus gaat worden.

Heeft u een studie waaruit blijkt dat ongevaccineerde zonder onder liggend lijden de Ic's overspoelen als zij corona krijgen?

Nou eh u moet eens op 'alle cijfers' kijken. Even scrollen en u wordt gewaar hoe de verdeling is tussen 'gevaccineerd, gevaccineerd plus 2X boost. Dan zult u zien dat ongevaccineerd maar een kleine groep uitmaakt.

Bij de weg, kunt u minder lomp zijn?

Nou, ik zit hier op mijn werk met enkele fanatieke anti vaxers did tevens ruimschoots in de risico groep vallen ( te dik, roken, hartproblemen) maar wel verwachten dat de gevaccineerden zich aan hen aanpassen, en mij zelfs het verwijt maken dat de ziekte voor hen gevaarlijker wordt omdat ik mij wél heb laten vaccineren, waardoor corona zich muteert. Het blijven gekkies.

@toetssteen | 30-09-22 | 10:28: Geef eens een linkje daarvan dan ben benieuwd...

@toetssteen | 30-09-22 | 10:28: Een kleine groep kan relatief groot zijn.

Miff, ik snap die gedachtengang niet. Als jij een zwemvest omwilt in het zwembad dan doe je dat lekker. Maar wat is het probleem voor jou als anderen dat niet doen?

Kalm kalm, Vladimir zal ons komen redden en ons eeuwige rust geven (=einde frustraties en hoofdpijn over dit onderwerp).
Wij gaan weer zorgeloze atoompjes worden.
Toch?
(ga me nu niet vertellen dat atomen zorgen hebben...)

@zaaddodende pasta | 30-09-22 | 10:30:

Uit de Volkskrant van afgelopen januari (toen de laatste grote coronagolf door ons land raasde):

"In de ‘boostermaanden’ december en januari zijn er tot dusver nog maar negen geboosterde coronapatiënten op de intensive care beland. Een schril contrast met de 1.187 ongevaccineerde patiënten die afgelopen anderhalve maand op de intensive care kwamen en die daarmee tweederde van alle ic-patiënten uitmaakten."

Hoe de verhouding op dit moment is op de IC's weet ik niet, want er liggen niet veel coronapatiënten, iets van 30 tot 40, lees ik steeds, dacht ik.

En ja, ik lees ook dat de vaccins iets minder effectief zijn tegen de allernieuwste varianten, maar ze voorkomen nog altijd heel goed opname op de IC's.

@ Allemaal, dat ze verwachten dat ik mijn zwemvest niet gebruik.omdat zij zich daar hevig aan storen

@zaaddodende pasta | 30-09-22 | 10:30:
allecijfers.nl/nieuws/statistieken-ov...

@Allemaal | 30-09-22 | 10:33: Is geen probleem.

Maar als je dan toch dreigt te verzuipen (ondanks vooraf in de volle wensdenk overtuiging dat jou dat niet ging overkomen) ga dan niet lopen brullen dat je recht hebt op dezelfde ondersteuning als degene met zwemvest, omdat je ook een kaartje hebt betaald voor het zwembad.

Verder is het vrij asociaal als jouw weigering (mogelijk) gevolgen heeft voor de mensjes die (ondanks een zwemvest) lichamelijk al moeite hebben met zwemmen.

Moraal van het verhaal: Doe vooral je ding en besluit over/bepaal je eigen vrijheden. Maar deal helemaal zelf met je eigen shit en val er een ander niet mee lastig als je met de gevolgen van je eigen keuzes te maken krijgt.

@Dr_Johnson | 30-09-22 | 10:41: Ach, dit soort dingen zijn tot in den treure besproken en bij het volgende covid item duiken gewoon weer de zelfde vragen en ontkenningen van de realiteit op, wie het nou nog niet weet wil het niet weten, leeft in z'n eigen wereldje of heeft gewoon een geestelijke aandoening die het moeilijk maakt bepaalde dingen te bevatten.

Dat heeft u mooi en diplomatieker verwoord dan mij.

Men moet eens gaan onderzoeken hoeveel mensen antistoffen hebben. Ik verzorgde helemaal in het begin van de uitbraak, toen er nog geen vaccins waren mijn man. Hij had net een chemo gehad. Hij was doodziek, ik bemerkte niets.
Kwam bij de bloedbank en daar onderzochten ze mijn bloed, ik bleek antistoffen te hebben.....
Alle varianten voorbij zien komen, ik kreeg niks.

U stemt op van Haga, I presume? Dat is een Willem Engel light. De complotten zijn wat meer verborgen maar net zo ongezond.

Engel heeft niet een andere mening. Hij verspreidt kwaadaardige lariekoek.

Dat, ondanks dat ik van mening ben dat Engel en irritant aandachtgeil mannetje is. Aan de andere kant is dit hele virus circus van de overheid gebouwd om controle over de burger te krijgen. Want 8 miljard mensen zijn niet genoeg om alles te consumeren en de winsten van de Unilevers eens shells van de wereld te bevredigen.

Allemaal leuk en aardig, dat verzet tegen de gevestigde orde, maar het gevolg is niets anders dan een nieuwe gevestigde orde.

@Linke Soep | 30-09-22 | 10:00:
Toen @Ronaldo dit topic aan het typen was wist hij natuurlijk al dat het een trigger voor veel wappies zou worden om weer uit hun holen te komen en de meest lachwekkende complottheorieën te spuien. Et voilà.

Nou, u heeft waarschijnlijk ook een*andere* mening maar niemand die dat boeit. Engel doet meer dan een andere mening hebben .
Ondertussen snapt hij ook het verschil tussen meningen en feiten niet.

Mijn vader heeft twee dagen geleden een brief ontvangen met de uitnodiging voor de griepprik.

Mijn bejaarde ouders hebben deze ronde al in de arm zitten. Dus je typsel is onzin zwitsal