Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Hoeveel Russische slachtoffers zijn er tot nu toe?

We zoeken het op, nu er per vandaag een gedeeltelijke mobilisatie van kracht is

Oekraïne  claimt vandaag iets meer dan 55.000 Russische slachtoffers, en lijkt daarmee consistent het dodental te bedoelen, omdat het inclusief het aantal gewonden juist een onderschatting van het aantal slachtoffers zou zijn. De consensus lijkt dat de Oekraïense schattig te hoog is en niet overeenkomt met het werkelijke aantal Russische doden.

Op 20 juli schatte de CIA nog 15.000 doden en 45.000 gewonden, en noemde dat een conservatieve schatting. Mediazona and BBC News Service Russia proberen het dodental bij te schatten door openbare overlijdensberichten, social media posts en verklaringen door plaatselijke autoriteiten bij te houden. Tot en met 9 september telden zij 6.219 doden, maar melden dat het werkelijke aantal waarschijnlijk 40% tot 60% hoger, wat neer zou komen op zo'n 9.329 doden t/m 9 september. Amerikaanse officials schatten dat er daarbij zo'n 5000 van de 8000 soldaten van de Wagner Group gedood zijn, wat wel aan de erg hoge kant voelt voor een eenheid die nog wel operationeel is. De Volksmilitie van Donetsk meldde op 15 september 3.069 doden. Daaruit afgeleid lijkt een dodental van 2.148 waarschijnlijk voor de Volksmilitie van Luhansk.

Al deze schattingen bij elkaar opgeteld komen neer op ongeveer 19.546 doden, wat best wel in lijn zou zijn met de CIA-schatting van 20 juli. The Economist schat dat de verhouding doden/gewonden rond de 1:3 ligt. Dat zou dus neerkomen op nog eens 58.638 gewonden. Kortom, in zeven maanden in totaal zo'n 78.000 slachtoffers op een initiële invasiemacht van ongeveer 180.000 man. Dat is 43% van de gehele invasiemacht.

Nog een sombere noot trouwens. Verreweg de meeste slachtoffers lijken uit de zogeheten "etnische republieken" te komen, Dagestan en Buryatia voorop. Hoe lang gaan zij dat nog slikken? Rusland zelf beweert overigens dat er slechts 5.937 Russische doden zijn. En om de vandaag afgekondigde gedeeltelijke mobilisatie wat kracht bij te zetten zijn ook de gevangenisstraffen voor ontloping door het "simuleren van ziekte" aangescherpt, en staat er een celstraf van 10 jaar (!) op vrijwillige overgave aan de vijand. 

Ondertussen, vele protesten in grote Russische steden. 

Weewwww

Social

Significant

Idem

Stedentripje onbetaalbaar!!!!

Flexwetten!

Social

Reaguursels

Inloggen

Er zijn ongeveer vier opties over de afloop
Collectieve zelfmoord inzet kernbom door Poetin
Poetin sterft een natuurlijke dood. (Afloop afhankelijk van opvolger)
Poetin sterft door een staatsgreep
Verschroeide aarde door sabotage kerncentrale. Hij heeft dan een reden om terug trekken vanwege gevaar voor eigen troepen.

zaadsnor | 21-09-22 | 23:24

Ik hoor ook verhalen dat de officiële Oekraïense cijfers van 55.000 Russische slachtoffers nog veel te laag is. Er komen nogal wat soldaten om die door geen van de partijen geregistreerd worden omdat Oekraine wel wat beters te doen heeft dan dode russen registreren en opstapelen en rusland ze ook niet wil omdat er dan roebels aan nabestaanden uitgekeerd moeten worden. Veel russen liggen nog ergens of zijn anoniem en ongeregistreerd de rusische mobile crematoria in gegaan. De bevolkingsgroepen die rusland tot nu toe naar het front stuurde zijn niet de groepen waar het welvarende deel van rusland iets om geeft. Ook als je kijkt naar het vernietigde russische materieel en hoeveel man daar normaal gesproken bij loopt dan lijkt 50.000 aan de lage kant. We gaan het waarschijnlijk nooit weten

W_F | 21-09-22 | 22:27 | 1

Ja klopt. Dat heb ik ook gehoord. Daarbij tellen Oekraïners alle 'vrijwilligers' uit binnen- en buitenland ook bij de Russische doden. Rusland doet dat uiteraard niet. Feynman en ikzelf gaven al aan dat de uitkeringen in Rusland van nabestaanden het meest accurate cijfer is. En inderdaad wat jij zegt dat je eigenlijk al die niet getelde lijken en mensenresten daar nog bij op moet tellen. En dan hebben we het niet eens over krijgsgevangen en deserteurs wat ook schering en inslag is. Poetin roept niet voor niets 300.000 reservisten op. Echt ik denk dat mijn cijfer van ongeveer 100.000 Russische soldaten inclusief "separatisten" en gedwongen "rekruten" uit de Donbas en Krim een vrij accurate schatting is van wat er nog over is van de "invasiemacht" van Poetin.

Theodorus.Goldbach | 21-09-22 | 23:47

ik neem aan dat sylvana wild wordt in ieder geval tot ze er achter komen dat de meeste van die etnische volken pigmentarm zijn

pantera | 21-09-22 | 22:23

Had mijn bril niet op, las gedeeltelijke moslimificatie.
Dat zou mogelijk meer impact hebben.

nobodiesunmighty | 21-09-22 | 22:14 | 2

Dan konden we weleens serieus de lul kunne zijn.
Islamwappies met kernwapens, tis een wonder dat dat in pakistan zo lang goed gaat...

ReyNemaattori | 21-09-22 | 23:57

Trouwens. Als je dacht zo'n 200.000 nodig te hebben en je haalt er 300.000 bij. Moet je dan niet gewoon vreselijke verliezen hebben geleden?

Ook moeten we eigenlijk niet zo verbaast zijn. Tegen het minuscule Georgië in 2008 in slechts een paar dagen bleek het totaal in aantallen overklaste legertje van Tbilisi nogal hele nare klappen uit te delen aan de Russen. Er werd schande van gesproken en de Russen zouden het leger hervormen. Kennelijk is dat niet zo best gegaan. Die BTG's blijken gewoon vrij gemakkelijk in de pan gehakt te worden. Met enige regelmaat melden generaals dat er geen "combat effectiveness" meer is in dit of dat legeronderdeel. M.a.w. het is niet vernietigd maar niet meer in staat om aan te vallen en eigenlijk niet eens te verdedigen.

Theodorus.Goldbach | 21-09-22 | 21:20

De protesten in Rusland tegen het nazi-regime van Poetin beginnen aan te zwellen. Hij kan enkel nog de oproer politie inzetten om het eigen volk te onderdrukken en zware straffen op te leggen.
Het begint met een paar demonstranten en als het niet meer in toom te houden is, zal het exponentieel toenemen en kan de straf van 10-15 jaar gevangenisstraf niet meer uitgevoerd worden.
Dat kantelpunt is het einde van een dictator, Poetin weet dat. Hopelijk slaapt hij er slecht van.

bananabanana | 21-09-22 | 21:18 | 3

Ik zat zelf meer te denken aan anuskanker, maar slechte nachtrust is een begin.

Balthazar_Gerards | 21-09-22 | 22:03

Voordeel voor alle mannen die gearresteerd en veroordeeld worden, is dat ze niet naar het front hoeven. Tenzij natuurlijk die Prigozhin op je celdeur klopt met een Wagner-sollicitatieformulier

FrankVeer | 21-09-22 | 22:41

De tijd dat het Rode Leger probleemloos kanonnenvoer van de aardappelvelden de mijnenvelden kon insturen is voorbij.

grapjasz | 21-09-22 | 21:18

@Erageftw | 21-09-22 | 21:05: In het begin kan de oproerpolitie de bevolking nog onderdrukken. Op het moment dat de zware straffen van 10-15 jaar niet meer kunnen opgelegd vanwege capaciteitsgebrek in de overvolle gevangenissen, dan gaat het hek van de dam en is het einde voor Poetin en z'n nazi-kringetje het opgejaagde vee.

bananabanana | 21-09-22 | 21:21

@bananabanana | 21-09-22 | 21:21: denk niet dat die Russen snel last zullen hebben van capaciteits gebrek. Die gulags zijn zo weer op volle toeren.

Erageftw | 21-09-22 | 21:37

Demonstranten gaan de gevangenis in en gevangen zijn automatisch "vrijwilliger", dus nee, ik zou ook niet demonstreren.

W_F | 21-09-22 | 22:34
▼ 1 antwoord verborgen

Best wel off topic, maar toch niet. Want ze gaan de straten op in Rusland, woest omdat ze hun kinderen niet willen offeren voor Rusland, en ze gaan ook de straten op in Iran. Kennelijk is een groot gedeelte het toch niet eens met de religieuze politie die een meisje van 22 hebben doodgeslagen omdat ze haar hijab niet goed droeg. Ja lieve mensen, groot nieuws op de NPO en CNN. Pijnlijk detail. Het heet de "moraal politie" maar de NOS noemt het de religieuze politie.

Ik hoop dat ze winnen. In deze barre tijden is de val van het Russische fascistische regime en het Iraanse islamistische regime gewoon hartstikke goed nieuws. Een mens mag dromen toch?

Theodorus.Goldbach | 21-09-22 | 20:54 | 5

@SterF... | 21-09-22 | 20:56:
Ze zijn in het engels mooi genoemd obsolete and outdated, en beseffen zich dat goed. Ze ontlenen hun bestaansrecht uitsluitend nog aan gewelddadig handhaven. En dat lijkt niet meer te werken.

NiCeY | 21-09-22 | 21:09

@bananabanana | 21-09-22 | 21:04:

Als voormalig expat en iemand die buitenlanders en ook vluchtelingen kent kan ik op je hart drukken dat of het nu een geboren Surinamer is of een geboren Syriër dat ze uiteindelijk toch echt naar huis willen. Tweede generatie zal dat minder hebben, maar die blijken ook vaker een meerwaarde dan hun ouders, zeker van vluchtelingen.

Theodorus.Goldbach | 21-09-22 | 21:23

Ik hoop echt dat Iraniërs zich beseffen dat vrijheid een prijs heeft die niemand wil betalen, maar dat het wel de prijs is die betaald moet worden. En anders blijft iedereen daar inderdaad tot aan Sint Juttemis zitten met een overheid die mensen vermoordt vanwege geaardheid, overtuigingen, gedrag of kledingvoorschriften. Ik zou niet kunnen leven in zo'n omgeving. Laat staan willen.

VBO_B_Niveau | 21-09-22 | 21:56
▼ 2 antwoorden verborgen

Op het Engelse kanaal van het Chinese CGTN wordt Putin in video van 4 minuten afgekraakt door Chatham onderzoeker
youtu.be/CUFg5c2dCJs

chausson61 | 21-09-22 | 20:47

Ik verdenk Poetin er wel van dat hij deze oorlog laat vechten door mensen die hij liever kwijt dan rijk is. Bewijs heb ik er niet voor, maar ik denk niet dat wat wij tot nu toe hebben gezien het Russische leger is. Ik bedoel, Tsjetsjeense brigades, Wagner huurlingen en jongens die dachten dat ze op oefening gestuurd werden? (En dus blijkbaar nog in opleiding waren, want zo zien ze er ook uit!) En ik moet geloven dat dit alles is wat Poetin heeft? Het land dat bijna twee bijna miljoen militairen moet hebben? Oké. Nou, sorry, maar ik ben niet overtuigd.

VBO_B_Niveau | 21-09-22 | 20:37 | 10

"Het land dat bijna twee bijna miljoen militairen moet hebben?"

Rusland heeft een staand leger van 1 miljoen soldaten waarvan zo'n 250.000 dienstplichtig zijn. Het heeft op papier ongeveer 2-3 miljoen reservisten maar slechts 30-40.000 is actief reservist. Die schijnen al ingezet te zijn. Nu? Kweenie. Het lijkt me dat het maanden gaat duren voordat ze überhaupt kunnen en het geen prijsschieten wordt. Tegen die tijd is de winter voorbij en is het weer Raspoetitsa. Ik weet niet of de man dementeert of zo. Maar als hij een mobilisatie had moeten doen dan was het toch echt al toen de Russen uit regio Kyiv werden geschopt.

Theodorus.Goldbach | 21-09-22 | 21:27

@Capt. Iglo | 21-09-22 | 21:16: Ik denk dat jij wel begrijpt dat een goed getraind leger dat een invasie aan het voorbereiden door de legertop goed ingelicht wordt, maar in plaats daarvan krijgen wij interviews te zien van gevangengenomen Russische jongens die ons letterlijk vertellen dat hun verteld werd dat ze ''die kant op moesten lopen''. Ik blijf erbij, dat klinkt niet echt als een beroepsleger met de nodige ervaring hè?

VBO_B_Niveau | 21-09-22 | 21:40

@VBO_B_Niveau | 21-09-22 | 21:40: als jij door de vijand gevangen genomen wordt, ga je sowieso niet zeggen dat je daar kwam om die mensen uit te roeien dus die reacties moet je met een korreltje zout nemen. Als een Rus zijn mond open doet kun je er bijna vanuit gaan dat ie liegt. Nogmaals het amateurisme dat je waarneemt heeft met name met corruptie en de gevolgen daarvan te maken.

Capt. Iglo | 21-09-22 | 22:34
▼ 7 antwoorden verborgen

Deze idioot is blijven steken in z'n KGB tijd en heeft de ommekeer na Gorbatsjov van een communistische onderdrukkingsstaat naar een welvarend land absoluut niet waar gemaakt.
Hoewel geen enkele voormalige Sovjet republiek wordt bezet door het boze Westen maakt Putin zijn volk hier bang voor. Daarnaast moet hij de Oekraïners tot op de dag van vandaag uitmaken voor nazi's om voor zijn eigen volk de oorlog nog enigzins te rechtvaardigen.
Russen met wat meer hersencellen zien dat toch ook?
-
Het probleem is dat een dictator als Putin geen uitweg meer heeft. Dit samen met het enge kleine kringetje decadente marionetten. Onderdrukking en het door idioten van het volk is het enige wat de toch al paranoia idioot in het zadel houd.
-
De kunst is hoe ga je als internationale gemeenschap om met zo'n idioot en nog belangrijker hoe regel je een voor hem acceptabele aftocht. Dat hij in weelde eenzaam sterft is dan maar een feit, mogelijk dat hij het zelfs gezellig heeft met z'n vazallen.
Dat is een kleine prijs voor iedereen en de Russen verdienen echt beter. De hele wereld trouwens.

bananabanana | 21-09-22 | 20:35 | 2

Poetin is de man niet om ergens op de Bahama s te gaan zitten. Hij sterft in het Kremlin. Ofwel een natuurlijke dood maar de onnatuurlijke versie is wat meer kansrijk geworden de laatste tijd.

Beste_Landgenoten | 21-09-22 | 20:42

Het aantal van Oekraïne zal wel overdreven zijn. Logisch eigenlijk. De schattingen van westerse mogendheden zijn ongetwijfeld erg conservatief. Met de nadruk op waarschijnlijk veel en veel hoger. Veel interessanter zijn de cijfers van de Russische federatie. Die hebben al miljarden roebels betaald voor Cargo 200, ofwel dode soldaten met Russisch paspoort, let wel dus niet de 'separatisten' en buitenlandse (*kuch* meestal Russen) 'vrijwilligers'. Alle Russische nabestaanden van gesneuvelde Russische soldaten krijgen van het Kremlin zo'n $50.000 compensatie (ja, exact hetzelfde bedrag wat Kyiv biedt aan Russische soldaten die zich overgeven). Hoe dan ook. Men heeft berekend dat er voor zo'n 48.000 soldaten met een Russisch paspoort een nabestaandenuitkering is betaalt. Daar zit een crux in want sommige beweren dat dit is voor dode en gewonde soldaten. Voor zover ik weet klopt dit dus niet. Gewonde soldaten krijgen zorg en een pensioen (als ze blijvend invalide zijn). Geen bonus. Hoe dan ook. Dan heb je nog de lijken en menselijke resten die nog steeds in Oekraïne in een diepvriezer liggen wachtend op identificatie en de lijken en menselijke resten die zijn achtergelaten of haastig begraven. Al met al denk ik dat de cijfers van Oekraïne best aardig in de buurt komen. Zo zitten er in Kherson nog zo'n 20.000 soldaten. Ik gok dat met versterkingen, lichtgewonden en met de geforceerde "rekruten" uit de Krim en Donbas dat de Russen zo'n 100.000 man hebben.

Theodorus.Goldbach | 21-09-22 | 20:32

Als we toch bezig zijn: hoeveel doden zijn er gevallen aan Oekraïnse soldaten? Ik hoor en lees veel over het aantal gesneuvelde Russen maar normaal gesproken staan daar toch ook veel gesneuvelde Oekraïners tegenover? Waarom lezen of horen we daar niks over?

Amsterdamsko | 21-09-22 | 20:30 | 5

@omwenteling | 21-09-22 | 20:36:
Fijn! Dat sterkt mij in mijn overtuiging dat beide partijen propaganda bedrijven. Prima, maar ik kijk wel uit.

Amsterdamsko | 21-09-22 | 22:18

@Amsterdamsko | 21-09-22 | 22:20:

Lijkt me niet zo heel erg moeilijk om te geloven dat Zelinsky vecht voor zijn volkeren, hun land en hun toekomst en dat Poetin een gore rat is die zijn volkeren, de toekomst en Rusland naar de hel stuurt om Oekraïne te vernietigen. Het leeuwendeel stammen af van Kozakken. Dat was toen al een volk wat niet te knechten viel. Niet door de Ottomanen, niet door de Russen. Uiteindelijk gaven ze overstag in een win-win voorstel, maar ze hielden hun onafhankelijkheid. Tot Stalin eigenlijk. Om daarna genaaid te worden door Poetin.

Theodorus.Goldbach | 22-09-22 | 00:00
▼ 2 antwoorden verborgen

Gaan we even kijken hoe het er aan toe zal gaan.
Eerst moeten dus 300000 mannen opgeroepen worden. Daarvan zal niet iedereen meteen gehoor geven, dus moeten ze op zoek/jacht gaan.
Dan heb je een grote massa van mensen, die naar de kazerne moeten, hun uniform, wapen, enz krijgen. Gezien de fotos die al te zien waren is het te hopen, dat ze hun gympen en sokken zelf meebrengen.

Goed - dan zal er nog een training komen. Waarschijnlijk iets in de trant van een of twee dagen.
Dan moeten de mannen naar de front. Dit is een complexe logistieke taak. Duur dus ook een paar weken.
Dan moet je ook nog er voor zorgen dat ze daar terecht komen waar ze iets nuttigs (sterven?) kunnen doen. In een oorlogsgebied is de gewone dienstregeling buiten werking gezet, dus mogen ze ergens op een voertuig zitten, die we al heel vaak in de dronevideos gezien hebben. Good luck with this.

Ik heb als piemelloze geen verstand van oorlog. Alleen heb ik de laatste maanden een hoop achtergrondberichten gelezen.
Mensen denken dat een oorlog een reeks van gevechten is. Klopt. Maar als de logistiek er achter niet klopt, dan verlies je.
Interessant leesvoer is hier de bevoorrading van de geallieerde troepen na D-Day. Vooral benzine. Als je voertuig kan rijden heb je een kans. We hebben tot nu toe gezien dat dit bij de Russen vaak niet het geval is.

De hamvraag is dus of de volgende 300k of 500k nog voor of na kerst aan de beurt zijn.

hangtiet met knoop | 21-09-22 | 20:28 | 5

Piemellozen zijn feitelijk platte pikken.

F. Jacobse | 22-09-22 | 00:34
▼ 2 antwoorden verborgen

Ik zou niet van opkijken als Poetin binnenkort wordt afgezet. De Russen zijn ook weer niet helemaal achterlijk. Het is geen Noord korea waar de inwoners hun hele leven van de buitenwereld zijn afgesloten en totaal afhankelijk zijn gemaakt van hun leider.

yeps | 21-09-22 | 20:24 | 1

20% is fascist, 60% kan het niets schelen (misschien nu eindelijk wel?), 20% is fel anti-Poetin en anti-oorlog.

Theodorus.Goldbach | 21-09-22 | 20:41

"Russian Federation Council approved amendments to the Criminal Code on mobilization and punishment for surrendering up to 10 years."
En nu?
Krijgsgevangenen en dienstplichtontduikers maar asiel verlenen in Europa?
Ze terug sturen wetende wat de gevolgen zijn?
Wat zegt het vluchtelingenverdrag daarvan?
Gaat het hier nog drukker worden?

Abject | 21-09-22 | 20:24 | 4

Oh ja, alle Russen die zo intelligent zijn dat ze nu al snappen dat Rusland kut is zijn een verrijking voor Europa. We kunnen de Russische intelligentsia goed gebruiken. Dat is echt een win-win.

Theodorus.Goldbach | 21-09-22 | 20:42
▼ 1 antwoord verborgen

Het wordt lullig voor Oekraïense soldaten die in russische gevangenschap zitten. Veel russen die de Oekraïne gevangen genomen heeft willen niet meer aan een uitwisseling van gevangene meewerken, maar liever in de Oekraïne blijven, denk ik.

jan huppeldepup | 21-09-22 | 20:22 | 1

Ja, schijnt inderdaad zo te zijn. Ik kan me dat eigenlijk wel heel goed voorstellen trouwens.

Theodorus.Goldbach | 21-09-22 | 20:48

Braindrain. Iedereen die wat centen heeft en een goede opleiding smeert hem naar het buitenland. Het zou wat zijn als je, godbetert, Turkije als veilige haven zou beschouwen. Daarmee komt Rusland uiteindelijk weer netjes in de twintigste eeuw terecht waar ze met deze leiders thuishoren. In pakweg 1930 welteverstaan.

SterF... | 21-09-22 | 20:21 | 1

Eerder 1830.

Theodorus.Goldbach | 21-09-22 | 20:55

Lijsten aanleggen van de grootste oorlogshitsers in Rusland en ze arresteren en naar Den Haag slepen zodra ze ook maar één stap over de grens zetten. Zelfs in 2050 nog. Niks vergeten, niks vergeven. Met hun gedreig met kernwapens in de media. Onderschat dat niet. In Rwanda heeft een radiostation een genocide aangewakkerd.

Bigi Bana Boy | 21-09-22 | 20:20 | 2

Eens, de Russisch Jinek kan er echt wat van op de Russische propaganda omroep

bananabanana | 21-09-22 | 20:40

@bananabanana | 21-09-22 | 20:40:

Best zuur als je in acht neemt dat de Tsjechische ouders van Jinek zijn gevlucht voor de Russen. Je durft, dat wel.

Theodorus.Goldbach | 21-09-22 | 20:57
-weggejorist-
Leptob | 21-09-22 | 20:19 | 1

geef Oekraïne terug aan de USSR, geef Vladimir zijn zin en u kunt de kachel weer aanzetten en 2 x per dag douchen

PietZwart | 21-09-22 | 20:18 | 4

Een goed idee, dat daar nou niemand anders opgekomen is. En in twee jaar weer goedkoop in de Oekraine op vakantie, zal daar dan erg rustig zijn.

jan huppeldepup | 21-09-22 | 20:25

Geef terug.
Denk dat ze in Kiev niet willen

Beste_Landgenoten | 21-09-22 | 20:40
▼ 1 antwoord verborgen

Goeie stukjes de laatste tijd over dit onderwerp, complimenten!

PaardenliefhebberVet | 21-09-22 | 20:17 | 2

Ik ben dit met je eens hulde! @Spartacus @redactie

Theodorus.Goldbach | 21-09-22 | 20:19

GS is hier op zijn sterkst.

SterF... | 21-09-22 | 20:23

Zal niet gebeuren natuurlijk, maar stel hé.
- De Russen kunnen weer aan tickets komen en er melden zich Russische jonge mannen, die niet in het leger willen en nou celstraf riskeren. Hebben die dan recht op een huis, Miele en uitkering?
- Er meldt zich een Oekraïense man, die zich vrouw voelt en om die reden niet het Oekraïense leger in wil, terwijl de Oekraïners zeggen, Valerie, jij bent geen Olga, hier is een geweer en ga Russen schieten. Heeft die ook recht op een huis, Miele en uitkering?
Volgens mij allebei wel, want zo doen we dat bij Ethiopiërs ook, maar ik ben geen expert.

Blauwpetje | 21-09-22 | 20:13 | 3

En dat dan de eerste 15% van het huis van de tweede inpikt.

sioux_ | 21-09-22 | 20:15

An overview of the locations of military ships around the world. Each red marker shows a naval ship of all kind of military units.

the military activities focus in this current situation is clearly around Europe, Northern Germany, England, English Channel...

Is niet gering, Putin heeft blijkbaar ook het ziekenhuispersoneel gewaarschuwd voor mogelijkerwijs vele slachtoffers. Ach ja, we must prepare for an angrier world, aldus K.S. te D.

davidhasseltoff | 21-09-22 | 20:18

"Hebben die dan recht op een huis, Miele en uitkering?"

Nee. Net zoals andere vluchtelingen moeten ze gewoon naar Ter Apel. Het zijn geen Oekraïners. Die trouwens ook geen recht op bijstand hebben maar leefgeld.

Theodorus.Goldbach | 21-09-22 | 20:59

Die mobilisatie is niet afgeroepen omdat er zo weinig russen zijn gesneuveld. Ga er maar van uit dat de cijfers uit Oekraïne behoorlijk nauwkeurig zijn.

drs. P | 21-09-22 | 20:12

Zoals vaker gezegd , ik ben geen kenner .
Maar al dit gedoe van Russische zijde: gevangen ronselen , reservisten mobiliseren, gratis nAtionaliteit als je komt knokken.
Schrapen dat is wAt het lijkt . En de baas zit in de hoek gedreven, this can only finish with a bang?

deathchant | 21-09-22 | 20:09

Een van de onuitgesproken afspraken tussen Poetins regime en de Russen is als jullie je niet (teveel) met politiek bemoeien, dan laat ik jullie met rust en zorg ik voor welvaart.
Die afspraak is nu gebroken. Niet alleen leidt Poetins oorlog tot welvaartsafname, maar met de mobilisatie maak Poetin een einde aan de vrijheid die de Rus genoot.

Ben benieuwd hoe Poetin hier op gaat reageren, het ziet er niet rooskleurig uit.

Op veel plekken lees ik dat machthebbers in Rusland wel vaker eindigen nadat een mobilisatie voor een onpopulaire oorlog wordt afgekondigd.

ratelaar | 21-09-22 | 20:04 | 6

@Duwbak_Linda | 21-09-22 | 20:11:
Bedankt voor de link. Het lijkt dat Rusland steeds dezelfde fouten maakt, in dezelfde patronen vervalt.
Een ongedisciplineerd multi- etnisch leger die verdeeld zijn, een stijle hiërarchie en overmoed.
Bekijk ook dit filmpje van de filosoof Vlad Vexler, waarom de Russen zich steeds in fatalistische oorlogen storten:
youtu.be/V6UiEXrVrvg

ratelaar | 21-09-22 | 21:07

@ratelaar | 21-09-22 | 21:07:
Dit filmpje is waarschijnlijk de beste bijdrage over Rusland tot nu toe.
- En weer adhv literatuur hè.

Duwbak_Linda | 21-09-22 | 21:31
▼ 3 antwoorden verborgen

Zouden de kinderen van de mensen in de Doema ook opgeroepen worden?

Met_baard | 21-09-22 | 20:04 | 1

Ben jij gek ze zijn niet zoals Prins Harry die gewoon eist dat hij met zijn eenheid meegaat. We praten hier over het laagste van het laagste in de politiek. Nog erger dan de Republikeinen in Amerika of die ratten van Orban.

Theodorus.Goldbach | 21-09-22 | 21:03

De Russische bevolking is niet achterlijk. Velen hebben geen zin hun leven te geven voor een zinloze oorlog uitgeroepen door een autoritaire leider die nog leeft in de negentiende eeuw.

thanseeuwen | 21-09-22 | 20:03 | 3

De Sovjet-Unie was toch echt in de 20e eeuw. Ook al even geleden, daar niet van.

norseman | 21-09-22 | 20:08

@norseman Putin spiegelt zich aan het tsarenrijk. Maar inderdaad hij blaast de koude oorlog van de twintigste eeuw nieuw leven in.

thanseeuwen | 21-09-22 | 20:11

Het probleem is dat het gros, dus niet iedereen, van de Russen dus wel achterlijk, dom en onverschillig is.

Lafayette | 21-09-22 | 20:23

Gruwelijk. Van zowel Ukraine als van Rusland.
Alle mannen tussen de 18 en 60 moeten verplicht vechten en/of als kanonnenvoer dienen.
Gruwelijk, gruwelijk.

ChalinaRosa | 21-09-22 | 20:02 | 19

Valt er straks voor mannelijke toeristen daar, wel veel te neuken. Net zoals destijds in Bosnie.

Flatulent | 21-09-22 | 23:29

@NLgaatnaardeklote | 21-09-22 | 21:12:

Mannen, jong en oud, melden zich aan om IETS te doen. Dat hoeft niet de frontlinie te zijn. Je kan een vrachtauto rijden. Thee zetten. Getraumatiseerde soldaten begeleiden. De boel schoonmaken in veldhospitalen. Eten bereiden. Scherfvesten maken van schroot en stof. Tanks repareren. IT kennis gebruiken. Spioneren. Er zijn duizenden dingen te bedenken die je kan doen. Jong of oud.

Wist je dat zo'n 20% van het Oekraïense leger vrouwen zijn? En nee, niet alleen de achterhoede. Velen vechten aan het front. (en sneuvelen, dat is wel minder). :(

Maar je hebt wel gelijk. Je mag het land niet verlaten, tenzij je naar Rusland wil. Dat mag. Maar ik ken ook geen mannen die het land zouden willen verlaten zou ik ook niet doen namelijk. Het aard van het beestje zullen we het maar noemen.

Theodorus.Goldbach | 22-09-22 | 00:51

@Lafayette | 21-09-22 | 22:50:

Ik ook. Oud-collega. Nu al een tijdje niets meer van hem gehoord. Hij heeft ontslag genomen van een nieuwe top-baan in het buitenland om terug te keren en zich aan te melden. Geen grap. Denk eigenlijk dat hij is gesneuveld inmiddels. Maar hoop blijft.

Theodorus.Goldbach | 22-09-22 | 00:54
▼ 16 antwoorden verborgen

Mag ik ook even vragen hoeveel slachtoffers er aan Oekraïnse zijde gevallen zijn?

kokenrel | 21-09-22 | 20:00 | 2

Tussen de 50 en 200 gesneuvelde,gewonde of gevangenen genomen militairen per dag.
Cijfers fluctueren afhankelijk van welke partij in het offensief gaat.

steekmug | 21-09-22 | 20:08

Ja dat mag u vragen.

jan huppeldepup | 21-09-22 | 20:42


Zoals ik al voor een paar dagen geschreven heb:
Nu zullen er nog meer jonge russen naar het buitenland verdwijnen. Hele families leggen geld bij elkaar om hun jonge zonen niet als kanonnenvoer te laten afslachten maar om zo rusland en de oorlog te ontkomen. Vakantie naar de Turkije misschien?
jan huppeldepup | 20-09-22 | 20:44
en inderdaad, ze rennen al www.bndestem.nl/buitenland/russen-boe...

jan huppeldepup | 21-09-22 | 19:58 | 1

Was al eerder zo maar het gaat nu wel in een stroomversnelling. Maar goed, een beetje oplettende Rus had zijn conclusies al getrokken op het moment dat er in veroverd gebied de Sovjetvlag werd gehesen. Dan voel je aan je water, hier zit iets niet helemaal goed.

Graaisnaaiert | 21-09-22 | 20:05

Putin is helemaal van het padje af. Draait in zijn speech alles om. Als je hem zo hoort spreken is het gewoon een gevaarlijke gek die helemaal losgezongen is van de werkelijkheid.

Laat ze maar mobiliseren, wellicht dat de stedelingen zich gaan roeien als hun zoons in bodybags terug komen.

omwenteling | 21-09-22 | 19:56 | 1

De communicatie van het Kremlin is sowieso vreemd. Ze komen met vreemde kronkels en redeneringen waarvan iedereen en zijzelf ook weten dat het niet klopt.
Men permitteert zich dat.
Het is een uiting van macht.
En familie van Gosvranyo, letterlijk “government-vranyo”.

AdvocatusDiaboli | 21-09-22 | 20:09

Wij zijn te druk met andere dingen https://www.telegraaf.nl/nieuws/1785437846/vegaclub-roept-vrouwen-op-weiger-seks-met-vleesetende-mannen

davidhasseltoff | 21-09-22 | 19:53 | 7

Dat zou dan ook het einde kunnen betekenen van mix-relaties. Zie hier het paradoxale van hun ideologie.

wijsvinger | 21-09-22 | 20:10

mobiliseren en nuke ze met tofu MOABs.

nobodiesunmighty | 21-09-22 | 22:27
▼ 4 antwoorden verborgen

Een wereld waarin meer doden beter zijn dan minder. Schiet mij maar lek, figuurlijk dan.

MickeyGouda | 21-09-22 | 19:53

ik heb die groene binnenbroek uit mn pluba net gepast en hij kwam tot halverwege mn knieën. Ik doe dus niet mee, mochten ze hier ook zoiets in hun hoofd halen.

Dr.Utker | 21-09-22 | 19:53 | 1

Mijn schouderomvang is ook flink groter geworden.

steekmug | 21-09-22 | 20:13

Ok, Russen maken nu ook dat ze weg komen uit de Rusland, waar heeft Nederland nog plaats?

NLgaatnaardeklote | 21-09-22 | 19:52 | 2

Nergens hoop ik.

BenZen | 21-09-22 | 19:55

Genoeg plaats voor de hele wereld volgens het kabinet.

ChalinaRosa | 21-09-22 | 20:00

Maar goed, Poetin verhoogt dus de inzet. Benieuwd waar hij ze het front mee instuurt. En wat er nu allemaal naar buiten gaat komen. En of het nog steeds uit de republieken in de periferie komt of dat ook de grotere steden aan de beurt komen. Dat hou je dan echt niet meer onder de pet.
Ah wel, gewoon door blijven knallen en hopen dat de Rus in de straat er op een gegeven moment wel tabak van heeft.

Graaisnaaiert | 21-09-22 | 19:51 | 2

Het is een vlucht naar voren. Hij wint er hooguit wat tijd mee.

Après toi | 21-09-22 | 20:50

@Après toi | 21-09-22 | 20:50: hypothese: hij gaat in realiteit juist een levensverkortend traject in, voor hemzelf.

nobodiesunmighty | 21-09-22 | 22:28

Ik heb afgelopen jaar een Rus leren kennen die in Nederland studeert. Heeft een hekel aan Poetin en daarom is hij ook hier.
Sprak hem drie maanden geleden nog, hij ging zijn best doen om een aantal familieleden en vrienden naar Europa te halen en is daarheen afgereisd om dat te bewerkstelligen, met het risico dat ze hem dan naar Oekraïne uitzenden zouden als hij gepakt werd.
Helaas niks meer van gehoord, en nu de ontsnappingsroute richting EU al voor toerisme-visa's wordt afgesloten vrees ik het ergste.

Abject | 21-09-22 | 19:51 | 2

Zou natuurlijk ook een spion kunnen zijn.

wijsvinger | 21-09-22 | 19:59

Protesteren in Rusland. Dan ben je wel een held hoor.

Duwbak_Linda | 21-09-22 | 19:49 | 2

Rusland en iran zijn dan ook dikke vrienden.

wijsvinger | 21-09-22 | 19:53

2 jaar lang verplicht binnen voor minimaal risico. Nu iedere dag 17 miljoen mensen (NL) op zwart/rood. Roulette. Kan iemand mij helpen te verklaren dat dit common sense is?

Vinquerev | 21-09-22 | 19:49 | 1

Wat wil je nog meer tegen Rusland doen dan ?

HekkeGenkie | 21-09-22 | 19:50

In diverse steden in Rusland is woensdag geprotesteerd tegen het besluit van president Vladimir Poetin een deel van de bevolking te mobiliseren voor de strijd in Oekraïne. Daarbij zijn volgens de Russische burgerrechtenorganisatie OVD-Inf zeker 109 mensen aangehouden.

De onafhankelijke organisatie zei weet te hebben van arrestaties in minstens vijftien steden. Dergelijke protesten zijn illegaal in Rusland.

Cornelis12 | 21-09-22 | 19:46 | 2

Cornelis12 | 21-09-22 | 19:46
Is dat ergens te lezen ?

pegaje | 21-09-22 | 19:51

volgens de Russische burgerrechtenorganisatie OVD-Info zeker 525 mensen aangehouden.

De onafhankelijke organisatie zei weet te hebben van arrestaties in minstens 23 steden, waaronder Moskou en Sint-Petersburg. Journalisten zagen hoe in Moskou zeker vijftig mensen werden gearresteerd in een van de belangrijkste straten van de hoofdstad. In Sint-Petersburg voerde de politie in het centrum een bus vol arrestanten af. De manifestanten scandeerden leuzen tegen de oorlog en mobilisatie.

Dergelijke protesten zijn illegaal in Rusland.

Zand.Zeep.Zodan | 21-09-22 | 19:57

Heeft Wilders al de schuld gekregen hiervan?

Ommezwaai | 21-09-22 | 19:46 | 2
-weggejorist-
defacto | 21-09-22 | 20:04

Natuurlijk niet. Wilders zou wel een statement maken als hij zijn vriendschapsspeldje terugstuurt met het bericht: I don't want the association with a genocidal maniac.

Theodorus.Goldbach | 21-09-22 | 21:11

Bij de leden van de Wagner Group is de kans op zelfoverschatting natuurlijk het grootst.

Der Schnitzeljäger | 21-09-22 | 19:44 | 1

die is het grootst bij Kadyrovs tiktok leger. Groter nog dan Wagner

Dr.Utker | 21-09-22 | 19:54

R.I.P. Russen. Jullie hebben gevochten voor jullie land. De intenties van jullie leider reken ik jullie niet aan.

Leptob | 21-09-22 | 19:42 | 2

Juist dat. Niet de Russen en Russinnen maar een geopolitiek spel, mede door de eu (eu met kleine letters)

Flightless bird | 21-09-22 | 19:47

@Flightless bird | 21-09-22 | 19:47:

20% wil Oekraïne vernietigen, 60% kan het niets schelen. Ja het zijn WEL de Russen. Daarbij zijn het vrijwillige contractsoldaten. Het is een keuze. Ze kunnen ontslag nemen, zich overgeven, ze hoeven niet moordend en verkrachtend alles slopen en stelen. Dat staat niet eens in de functieomschrijving.

Theodorus.Goldbach | 21-09-22 | 21:12

Pfff… à la guerre comme à la guerre.

wezen | 21-09-22 | 19:41

Sorry Putin, je einde is nabij maar hoe reageert een Russisch katje in het nauw. We zullen het meemaken, leugenaar. Ik ben de MH17 niet vergeten.

Plukkieplukkie | 21-09-22 | 19:40

A leaked letter from the Russian Finance Ministry says that as of 28.8., 361.4 billion rubles have been paid to the families of the deceased
For each fallen soldier,it's 7.4 million rubles
‼️ In total,this gives 48,759 confirmed dead
Missing and DPR + LLR soldiers are not counted twitter.com/mbk_center/status/1568174... 9 september, niet compleet. Die 55k KIA die Kiev meldt zit heel erg warm.

Feynman | 21-09-22 | 19:38 | 10

Dit document circuleert al enige tijd op het net.
De authenticiteit is nog steeds niet bevestigd.
Volgens kenners van dit type documenten kloppen er een aantal zaken niet.

leo de pejo | 21-09-22 | 19:54

Inmiddels meer dus. Dank voor dit Feynman. Jij bent altijd goed in linkjes vinden.

Theodorus.Goldbach | 21-09-22 | 21:13

@Der Schnitzeljäger | 21-09-22 | 19:47:

Ligt aan de wisselkoers denk ik, toen ik het opzocht stond de roebel anders en kwam het uit op $50.000 o.i.d. precies wat de Oekraïners bieden aan deserteurs. Ik kan het ook fout hebben natuurlijk.

Theodorus.Goldbach | 21-09-22 | 21:14
▼ 7 antwoorden verborgen

Er zijn er sowieso veel te weinig kapotstuk.

Komjehiervaker | 21-09-22 | 19:38

Zal wel rustig zijn op Zerohedge de volgende dagen nu voor alle reaguurders aldaar de oorlog toch wel een beetje te dichtbij gekomen is.

Wilhelm Tell | 21-09-22 | 19:37

Zo weinig verliezen en toch moeten mobiliseren. Apart.

wapster | 21-09-22 | 19:36 | 1

Nog genoeg lastige burgers waar Putin vanaf wil, blijkbaar.

Zeurders | 21-09-22 | 19:38

Wij boycotten Rusland, de russen boycotten hun regering, en onze regering boycot ons. Mooi woord eigenlijk.

small_town_dude | 21-09-22 | 19:35 | 1

Charles Boycot. Ierland. Rond 1880.

horsteknots | 21-09-22 | 19:44

REAGEER OOK

linktips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken | Kinderkleding
Kansino. Hét online casino van Nederland.
Online casino met licentie | Bookmakers
Online Casino | Bookmakers | Online Casino | Online Gokken | Brokerfolio.com brokers vergelijken | online bookmakers in Nederland
Goksitesvergelijker.nl | Onlinecasinofortuna.com | Online Casino Nederland | Casino bonussen