Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Bart J, stak VOOR DE LOL een 14-jarige dood, want '''psychose'''

De rechtsstaat Nederland

Hahahaha, de Nederlandse rechtsstaat. HAHAHAHA!

Het was een mooie zomerse dag waarop Bart J. (24) dacht: 'Wat een mooie zomerse dag! Kom, ik ga eens fijn een 14-jarige jongen doodsteken want ik ben benieuwd hoe dat voelt, zomaar voor de lol op straat iemand afslachten!'. En zo geschiedde. Bij een supermarkt in Hoogkerk stak Bart J. met een heel groot mes GEWOON ZOMAAR VOOR DE LOL de 14-jarige Dinant Paré dood. Of stak, stak, stak...eerst stak hij hem dood, daarna bleef hij op hem inhakken en gaf hij het zwaar toegetakelde lichaam ook nog een paar trappen. De 14-jarige Dinand (gewoon een willekeurig slachtoffer dat op de verkeerde tijd op de verkeerde plek was) werd kortom niet gewoon doodgestoken, maar op gruwelijke barbaarse, beestachtige wijze afgeslacht. Gewoon, op de stoep voor een supermakt. In fucking broad daylight. VOOR. DE. LOL. Nou, dan raadt u het al hè? De dader had een 'psychose'. Dat hebben daders tegenwoordig standaard, een psychose. Vroeger had je nog wel eens dat mensen die zich op beestachtige wijze gedroegen ook als beest werden gezien en een dito straf kregen, maar dat is niet zo deugend en correct en D66 en alleen maar koren op de molen van het populisme, wat de schuld is van Geenstijl, dus daarom heeft elke beestachtige, barbaarse afslachter tegenwoordig per definitie een 'psychose' bij het VOOR DE LOL uitmoorden van willekeurige voorbijgangers. 'Psychose' = 'ziek'. 

En 'zieken' mag je niet straffen, dat is kwetsend, dan wordt het College voor de Rechten van de Mens boos en gaat de Raad voor Boomers Rechtspraak huiliehuilie doen bij Nieuwsuur. Nee, 'zieken' moet je 'verzorgen' en 'verplegen'. Stel je voor dat beestachtige barbaarse gruwelmoordenaars de rest van hun leven vast zitten zodat de maatschappij in elk geval weer een stukje veiliger is! Dat is godverdomme niet de bedoeling van '''mensenrechten'''! Daders hebben rechten, slachtoffers en nabestaanden kunnen een trap in hun ballen krijgen. Denken we soms dat het Sociale Experiment (est. 1968) alweer is afgelopen? Willen we Job Knoester soms zien huilen op TV? Willen we soms dat Bénédicte *hips* Ficq een artikel 12 begint tegen de nabestaanden? Willen we soms dat Gerald Roethof gelegenheid krijgt om dankzij het lijk van een 14-jarige zichzelf in de spotlights te zetten? Willen we soms machteloos aanhoren hoe een of andere moraalloze en zielloze misdadigersknuffelaar zijn 'cliënt' een 'heel kwetsbaar individu' noemt? NOU? WILLEN WE DAT? Nee hè? 

Dan toch! Want Bart J. is SLACHTOFFER van de omstandigheden en natuurlijk van de 'psychose' en daarom krijgt hij tbs wat betekent dat hij over een paar jaar weer op begeleid verlof mag zodat hij zich aan het toezicht van zijn begeleider kan onttrekken om weer een, of twee of drie of veel willekeurige 14-jarigen af te kunnen slachten. En zo niet dan maakt iemand wel een gesubsidieerde NPO-documentaire over 'langestraften' om te laten zien dat het in een tbs-kliniek ook heus geen pretje is hoor en dat '''we''' in Nederland als strengste straffen van heel Europa! Titel: 'De gruwelen van Auschwitz verbleken bij het dragen van een enkelband en 3 maanden ontzegging rijbevoegdheid'. 

Anyway, psychose mensen, onthoud dat woord. Mocht u ook eens zin hebben zomaar even lekker te ondervinden hoe dat is, een willekeurige vreemde op gruwelijke wijze aan stukken te steken, dan is 'psychose' het codewoord voor alles wat daarna komt. Ouders gescheiden, supererge jeugd gehad, alles kan er onder vallen, appeltje-eitje.

Slachtoffers, slachtoffers, slachtoffers, slachtoffers, allemaal slachtoffers, moordenaars en verkrachters bestaan helemaal niet in Nederland. Net als in de Sovjet-Unie, Iran en China. En dan nu: de graanoogsten. Ook dit kwartaal weer uitmuntend! Nu 'Imagine' spelen op de piano. Hee post, oh, een boete, twee dagen te laat BTW-Belasting betaald. Hee de bel, oh, een BOA, met een boete, vuilniszak te ver op de rand van de stoep gezet. Hee, Jeugdzorg neemt de kinderen mee, moest van het Belastingdienst-algoritme. Hee politie aan de deur, oh, iets kwetsends getwitterd over transgenders. Jeetje. Nouja, gelukkig worden er ondertussen ook nog echte daders gepakt. En verpleegd. En verzorgd. En zp snel mogelijk weer vrijgelaten. 

En het moorden, het moorden gaat gewoon door.

Reaguursels

Inloggen

Is het niet zo dat iedereen die dit soort moorden pleegt niet ziek in zijn hoofd is? Anders zou je zoiets niet gaan doen lijkt me. Het zelfde geldt voor die messenprikkende terroristen die steeds als verwarde man worden afgedaan. Nee logisch, een normaal mens doet zoiets niet natuurlijk!

elco485 | 12-04-22 | 01:45 | 1

Dat is een veel te nuchtere constatering met gevaarlijke implicaties. Dit omdat het precies ook die kant op kan worden geredeneerd door mensen, ook die anderszins verstandelijk capabel zijn, die in de war raken, hun verstand op slag verliezen en het spoor volledig bijster raken bij de discussie over (de ontologische status van) vrije wil in relatie tot strafrecht.

Mazzelstof | 12-04-22 | 05:29

Zou het misschien, heel misschien, mogelijk zijn dat de man echt psychotisch was? Natuurlijk een heel vreemde veronderstelling als je rechts bent, want dan komt het gewoon doordat de overheid niet hard genoeg optreedt.

cugel | 12-04-22 | 00:24 | 1

Ik ben rechts. Voel me nu dus aangesproken worden. Ik doe eigenlijk veel meer met rechts dan met links. Raar eigenlijk. Toch voelt het vertrouwd aan. Schakel ik een keer over naar links dan begrijpen mensen mij opeens niet meer zo goed maar dat kan ook aan het handschrift liggen. Ik hou het dus maar bij rechts, wel zo makkelijk ..

Meneertjehetheertje | 12-04-22 | 01:09

Als ik de vader van Dinant was ging ik graag een goed 'gesprek' aan met die 24 jarige jongeman met psychose.

pibasso | 12-04-22 | 00:23
-weggejorist-
ElsaBrakenhoff | 11-04-22 | 23:59 | 3

Jesse Dingemans vermoord door Julian Constancia. Draaideurcrimineel en kindermoordenaar. Stond al onder toezicht. 12 jaar voor doodslag. Plus tbs. Inmiddels onbegeleid verlof. Volgens zijn begeleiders zorgen spanningen er weer voor dat hij zijn agressie niet goed onder controle heeft.

Quattro Stagioni | 11-04-22 | 23:54 | 1

12 jaar uitgezeten, daarna 4 jaar TBS. Maximale straf voor doodslag was 15 jaar (is nu verhoogd). Heb je dan liever dat hij vijftien jaar cel doet, of 12 jaar cel en 4 TBS?

Sjors W. | 12-04-22 | 00:10

Dutch Psycho

Omtzigtig | 11-04-22 | 23:02

Ik heb in mijn privéleven wel eens een jongen met een psychose meegemaakt. Liep bij -10 en veel sneeuw op blote voeten en in een t-shirt te schreeuwen en bushokjes op het station te slopen. Hij heette Mac-the-Knife en was uit de isoleer van het plaatselijke gesticht ontsnapt, want hij probeerde iedere keer het verplegend personeel dood te steken als hij de kans kreeg (hoorde ik toevallig een dag later). "Als je daar niet met de sodemieter mee stopt, geef ik je een paar tikken", zei ik tegen hem. Vervolgens heb ik 3 uur lang een "gesprek" (kwam geen zinnig woord uit/geen touw aan vast te knopen, behalve dat hij zijn vader had doodgestoken) met hem gevoerd. Na die 3 uur moest ik de laatste bus halen. Ik wilde hem een hand geven, maar hij omarmde mij en wilde niet meer loslaten. Na mijn los gewrongen te hebben liep ik naar mijn bus. Toen de bus een minuut later langsreed bij het bushokje zat Mac op de achterbank van een politiewagen tussen 2 agenten ingeklemd. Dat was een zeer bijzondere kerstavond, maar voor mij ook een teken dat mensen in een psychose tot op zekere hoogte benaderbaar en aanspreekbaar zijn.

Grachus | 11-04-22 | 22:33 | 6

@Grachus | 12-04-22 | 00:27: Niet meer denken, dat moet je maar gewoon uitbesteden, beste voor de meeste mensen hoor, no worries... De ter kruisiging van onze Jezus (ok, ben Brabo) wordt herdacht rond deze tijd, pasen...

hupsake | 12-04-22 | 00:44

@Grachus | 12-04-22 | 00:27:
OK, biertje aanbieden doet en dan naar bed. Het is in ieder geval een boeiend verhaal van een ontmoeting met iemand die anders in het leven staat/stond. Het is voorbehouden aan hen met het privilége van de levenservaring geboren zijn.

aflaatverkoper | 12-04-22 | 00:58

@Grachus | 12-04-22 | 00:27: michael P. Was niet psychotisch hoor. Dat is een psychopaat. Das heel wat anders.

zeeman73 | 12-04-22 | 07:27
▼ 3 antwoorden verborgen

De eis is 10 jaar cel èn TBS. Dan sta je echt nog lang niet buiten, hoor.

Overigens, vreemd dat hier amper tot geen aandacht aan besteed is. Is toch behoorlijk heftig, een 14- jarig kind dat zo wordt vermoord.

Bataafje | 11-04-22 | 22:18 | 4

@PSYx | 11-04-22 | 22:36:
Dat heet een kwestie van beschaving. Dat is de maatstaf. Dat daar ook uitwassen van komen is inherent aan het systeem.
Landen waar reaguurders de straffen mogen uitdelen noemen wij hier 'shithole countries'.

aflaatverkoper | 11-04-22 | 23:59

@PSYx | 11-04-22 | 22:36:
Wellicht zou Bert eens zijn werk kunnen doen en daar eens induiken. Wat simpel googlen leert dat de gemiddelde TBS ongeveer acht jaar duurt. Geen idee hoe dat zit met zwaardere delicten. Hoewel ik ook wel weet dat het systeem wel eens gefopt wordt, wordt er ook gezegd dat je in principe levenslang in TBS kunt rondlopen. Welke van de twee het meest voorkomt, is vast uit te zoeken / te wobben.

Mbt de waarom-vraag. Omdat een groot deel van de samenleving (cq de politici die we iedere keer verkiezen) gelooft dat ook een dader uitzicht moet hebben.

Sjors W. | 12-04-22 | 00:00

@Sjors W. | 12-04-22 | 00:00: Klopt! Het zijn de extremisten, de onbeschaafde, onfatsoenlijke en maatschappij-ontwrichtende radicalen die de volstrekt ontoelaatbare positie innemen dat het uitzicht van de Dinants P's van deze wereld stukken belangrijker zijn, op alle manieren en uit alle perspectieven bezien superieur aan en daarom zouden moeten prevaleren boven en vooral beschermd tegen het uitzicht van de Bart J.'s van deze wereld. Het uitzicht van de Bart J's van deze wereld zou zich moeten beperken tot 4 kale muren met een stalen deur en een luikje voor het voer, zodat de Dinant P's het uitzicht kan worden bespaard van 6 plankjes.

Mazzelstof | 12-04-22 | 05:44
▼ 1 antwoord verborgen

Wat kost de "verzorging" van deze zielige slachtoffers ons precies per jaar?
Kan dat wellicht beter uitgegeven worden aan de verzorging van onze opa's en oma's?

Okami | 11-04-22 | 22:10 | 1

Er gaat genoeg geld naar de zorg, daar hoeft niet meer naartoe. Beetje kijken waar het aan uitgegeven wordt zou wel mooi zijn.

Sjors W. | 12-04-22 | 00:01

Psychose of niet, als ik de vader van de omgebrachte jonge was dan wist ik het wel. Wat heeft je leven nog voor een zin als je kind is afgeslacht? Nog maar één doel voor ogen! En dit omdat de rechters niet naar de slachtoffers kijken maar zich alleen bekommeren om de dader. De slachtoffers zijn geen partij in deze. Als slachtoffer ben je afhankelijk van het OM, nou dan heb ik wel genoeg gezegd dacht ik.

Rdock | 11-04-22 | 21:57

Het is ook zielig Daarom moeten ze ook vervroegd vrijkomen zodat ze hun hobby, het neersteken, weer kunnen uitvoeren. Je neemt iemand die ziek is toch zeker niet zijn hobby af?

Patatter | 11-04-22 | 21:57

Persoonlijk geef ik liever mijn suikerspiegel de schuld, daar ga je ook rare dingen van doen. En dan blijken de camera's ook wel eens in presetmodus te staan.

area78 | 11-04-22 | 21:41

misbruik van psychiatrische diagnoses door gewiekste advocaten, en zo worden vredelievende mentaal zieken gestigmatiseerd.

Zyprexa20mg | 11-04-22 | 21:40 | 1

U zal het wel weten, stevige nick wel.

Xaffier | 11-04-22 | 23:05

Het valt wel op dat men onder de psychoses wel het verstand heeft om de zwaksten te pakken. Ouderen, vrouwen en kinderen. Dat valt mij echt op bij deze kuttekoppen, en ik ken er inmiddels best veel. Lekker veilig op een PPC afdeling zodat de reguliere boeven ze niet ik elkaar rammen. En dan vertroetelen in een ( tbs )kliniek.
Als je de deur open trekt scannen ze eerst wat er voor de deur staat, en als er een paar mannen staan doen ze niets. En als er vrouwen staan dan proberen ze het. Het zijn net roofdieren. Ook in de psychose weten ze donders goed wat ze doen. Op een paar echte uitzonderingen na.

Beerndakbhar | 11-04-22 | 21:35 | 2

‘Verminderd toereken vatbaar’, ‘verminderd geweten’,’psychose’. Allemaal van die bs termen die je letterlijk op elke crimineel kan plakken voor straf vermindering.

PSYx | 11-04-22 | 22:39

Ik heb met mensen gewerkt en gedealt mbt deze msterie en wat u zegt klopt 1000%!

Fra Lippo Lippi | 11-04-22 | 22:43

Een kort door de bocht verhaal Bert. Het is een afschuwelijk drama dat er een onschuldige jongen van 14 vermoord is door deze figuur.
Afgaande op het verhaal heb ik twijfel bij psychose. Dat is een aandoening gekenmerkt door verkeerde waarnemingen en/of overtuigingen die zeer echt voelen, hoewel ook mensen in psychose hun psychose wel kunnen aanvoelen (en weten dat het niet klopt). Het is ook niet iets wat zo maar even opkomt en weg is, hooguit bij drugsgebruik, en dat deed deze figuur, kan het snel gaan. Iemand in psychose en die “zin heeft iemand te vermoorden om te zien hoe dat is” klinkt ook merkwaardig. Dit lijkt te gaan om iemand met een ernstige persoonlijkheidsstoornis, die misschien wel eens in psychose is. Laatste lijkt drugsgerelateerd.

Psychose staat NIET gelijk aan potentieel gevaarlijk. Mensen in psychose zullen eerder zelf slachtoffer worden van geweld dan omgekeerd. Sommige mensen vinden het bv leuk afwijkende mensen te pesten of te mishandelen.
Er zijn zeker mensen in psychose die levensgevaarlijk kunnen zijn, net zoals mensen zonder psychose (dikke meerderheid) dat kunnen zijn. Het is zeker geen een tweetje. Bij een moord door iemand in psychose gaat het dus nooit ALLEEN om die psychose, in het zoeken naar een motief.

Dat je vervolgens staat te schreeuwen tegen hulpverlening want meneer is ziek en die is dus zielig en moet geholpen worden, is wat suf. Verdiep je eens in het systeem TBS. Zeker niet onfeilbaar en er mag wat mij betreft ook kritiek op zijn als ook daar wel eens te makkelijk van de eigen genezende macht uitgegaan wordt. Uiteindelijk zorgt TBS wel voor veel minder (vele malen minder zelfs) aan terugval bij misdaden. TBS is helemaal geen pretje en voor advocaten nog wel eens reden hun cliënt er van te “redden”. Je wordt echt binnenstebuiten gekeerd en je zit veel langer vast dan alleen een celstraf. Ik heb zelf niet in de TBS gewerkt maar wel zat patiënten voorbij zien komen die daar gedrild zijn. Soms letterlijk. Het is bij ernstige delicten ook nodig. Daarbij; als iemand werkelijk vanuit een stoornis iets gedaan heeft, dan heeft die persoon ook recht op behandeling. En de samenleving is daar zeer mee gediend, vanwege die veel minder kans op terug val, weet je nog wel. Daarom bestaat het systeem TBS ook: je kan vaststellen dat iemand een stoornis heeft welke gevaar kan veroorzaken. Wil betreffende persoon zich niet laten behandelen, dan kan de rechter in geval van een delict dus TBS opleggen, dat wil zeggen dat die persoon moet, en zo hoort het ook ter bescherming van de samenleving.

Nuuk | 11-04-22 | 21:32 | 3

Psychose is het verweer. Pieter Baan zegt van niet. Zie mijn knip uit Telegraaf stukje beneden.

Lorejas | 11-04-22 | 21:41

TBS opgelegd gekregen dan kom je in de mallemolen van de psychiaters en laat het daar nu net mis gaan. De meeste psychiaters zijn nog gestoorder dan de te behandelen crimineel. Het is een keuze wanneer je drugs gebruikt en als je dan een psychose krijgt is dat ook jouw verantwoordelijkheid. Dus eerst een lange straf uitdelen en daarna maar eens de TBS ten uitvoer brengen. Ik ben wel klaar met die psychose gekkies/killers!

Rdock | 11-04-22 | 22:04

@Rdock | 11-04-22 | 22:04: Een interessant boek hierover is 'De genezing van de Daltons': https://www.langzullenwelezen.be/books/76055_de-genezing-van-de-daltons

Grachus | 11-04-22 | 22:48

Ik ga mijn belastingen niet betalen want "psychose"

NaughtiusMaximus | 11-04-22 | 21:28 | 1

TBS, kom maar mee.

nobodiesunmighty | 11-04-22 | 21:38

Tja. Of je het nu behandeling noemt of wat anders; dat soort mensen komt in de praktijk gewoon niet meer vrij.

konjodebonjo | 11-04-22 | 21:16

Wat jammer nu dat de GGZ zo weinig onbetaalde vrijwilligers heeft. Dat is vervelend, want het geld is op en er kan dus Geen Goede Zorg geleverd worden. Nu krijgen totaal gestoorde moordenaars geen goede behandeling. De regering spreekt haar verontrusting uit en gaat over tot de orde van de dag. Dan nu het nieuws: Kameradski Putienje heeft meer bommen op Oekraïenje gegooid. De regering betreurt dat en gaat over tot de orde van de dag.

Nivelleermarionet | 11-04-22 | 21:11

"De dader had een 'psychose'.''

Nou ja, volgens hemzelf dan, hè. Hij heeft kennelijk zichzelf als ''psychotisch'' gediagnosticeerd:

" J. zat naar eigen zeggen in een psychose en wilde zelfmoord plegen.''

Dat laatste doen ze dan helaas nooit. Ook die tramschutter, Gokman T., die zijn 'opdrachten' naar eigen zeggen van een 'grote vogel' ontving, schiet 4 onschuldige trampassagiers dood, ipv dat pistool tegen zijn eigen slaap te zetten.

En kennelijk stak de psychose bij deze Bart J. tijdens zijn detentie nog weer even de kop op:

"J. droeg in de zittingszaal handboeien en er was extra parketpolitie aanwezig omdat J. een begeleider in de gevangenis met een afgebroken antenne stak''

Ik hoop dat Bart binnenkort eens kan ervaren hoe het is om de rest van zijn leven achter tralies door te brengen, gewoon, om te zien hoe dat is.

Dr_Johnson | 11-04-22 | 21:09 | 2

Grote vogel was die nekkensteker uit Den Haag toch?

Lorejas | 11-04-22 | 21:36

@Lorejas | 11-04-22 | 21:36:

O, dat zou kunnen, hoor. Na een poosje begin ik al die lowlifes door elkaar te halen.

Dr_Johnson | 11-04-22 | 21:47

Wie is je vader, wie is je moeder..?

grapjasz | 11-04-22 | 21:02

Die Bart J. heeft daarna in de gevangenis nog geprobeerd een bewaker te vermoorden met een afgebroken antenne, en tijdens het psychologisch onderzoek zat hij te rukken op z'n behandelaarster. Wat een randfiguur zeg.

Zuurteregelaar | 11-04-22 | 20:59

De psychosemeneer was misschien wel onder behandeling geweest als Rutte en co niet zo schofterig hadden bezuinigd op de GGD.

* Il Principe * | 11-04-22 | 20:47 | 4

Even los van dit eclatante misbaksel: je krijgt wel het idee dat de behoefte aan GGD al ruim voor de bezuinigingen giga groot was. Het lijkt wel of iedereen plus zuh moeder tegenwoordig met een gedefragmenteerd geheugen rondloopt. Met de mentale weerbaarheid van een nat kwartje. [Boomer alert] Gevolg van jaren lang pappen & nathouden misschien ?, Opvoeding genoten van het niveau "natte krant" van jaren '60 nakomelingen die het allemaal "helemaal anders gingen" doen ? D'r zal ongetwijfeld een deel zijn waar de psychopharmica gewoonweg geen raad mee weet maar je krijgt soms de indruk dat een behoefte aan geestelijke zorg voor sommigen gelijk staat aan een zinvolle dagbesteding. Een soort van "build it and they will come".

Dat dit rottende stuk nageboorte onwijs veel leed bij de nabestaanden achterlaat (wat buiten kijf staat) en ter verdediging de psychose kaart trekt (zich afvragend of het script wellicht door de verdediging is ingefluisterd) is uiteraard ten hemel schreiend. Maar dit geval is niet voor het eerst en zeker ook niet voor het laatst.

Misschien moeten we gewoon "wennen" (kudt gedachte natuurlijk) aan het feit dat allang niet alles meer met bakken taxpoet (en jaaaaaren lang aanmodderen) is op te lossen. Dat geldt als het gaat om sissend lutsertuig in de grootstedelijke banlieus, faalkneuzen met het standaard "ik ben best wel slachtoffer"-verweer en overig (doorgesnoven, compleet van de pot gerukt) tinnef.

Grijskijkert | 11-04-22 | 21:18

GGZ bedoel je denk ik ? Maar daar worden ze ook vertroeteld.

Beerndakbhar | 11-04-22 | 21:37

@Grijskijkert | 11-04-22 | 21:18:
De reden van de bezuinigen van de GGZ en de mogelijk volgende opname in een inrichting voor geestelijk gestoorden is logisch gezien het aantal achterlijken die we de afgelopen 50 jaar hebben binnen gehaald. Met de normen van de zestiger en zeventiger jaren zouden er vandaag de dan minstens anderhalf miljoen mensen in een 'gekkenhuis' geplaatst moeten worden enkel en aleen al met de stempel religek.

aflaatverkoper | 11-04-22 | 23:22
▼ 1 antwoord verborgen

Ik vind de aanname dat je in een psychose zit als je voor de lol gaat doden nog niet zo heel raar.
Er gaan zo 365 dagen per jaar voorbij zonder dat ik zulke neigingen heb.
TBS longstay ermre

Shoarmamasutra | 11-04-22 | 20:45

Tbs is geen probleem als daarna nog de maximum straf volgt.

rifraf | 11-04-22 | 20:41

Vaak wordt bij dit soort lieden ook juist tbs opgelegd om ze de rest van hun leven buiten de samenleving te houden. Dat gaat hier nauwelijks met alleen gevangenisstraf.

zeeman73 | 11-04-22 | 20:38 | 3

De gemiddelde TBS duur is 7 a 8 jaar.

Wattman | 11-04-22 | 20:52

Er zijn mensen met een psychotische stoornis die een ernstig delict plegen.. dan zijn ze ontoerekingsvatbaar en krijgen ze tbs. Dan komen ze meestal niet vrij naar een paar jaar, maar zitten ze zeer lang in de tbs kliniek. Geen pretje hoor.
We mogen blij zijn met dit rechtssysteem.

zeeman73 | 11-04-22 | 20:35

Als je als geestelijk gestoorde urgente hulp nodig hebt moet je iemand vermoorden, ben je zo aan de beurt.

Mr_Natural | 11-04-22 | 20:33

Als straf zou je hem elke 4 maanden moeten boosteren

Het leven is zwaar | 11-04-22 | 20:31 | 3

Vaccinatieplicht? We zijn hier Oostenrijk of Rusland niet

Shoarmamasutra | 11-04-22 | 20:42

Ik las roosteren...
*zoekt leesbril*

knutsel_ | 11-04-22 | 20:52

Ahhh, de "Corona"-kaart. Terug van effe weggeweest. "And so it begins... again".

Grijskijkert | 11-04-22 | 21:20

Een echt zware straf zou zijn: levenslange eenzame opsluiting met een EU-commissaris.

blikjegrolsch | 11-04-22 | 20:30

Vuilnis moet je weggooien.

Cor Netto | 11-04-22 | 20:29

In mijn beleving ben je wanneer je andere mensen afslacht inderdaad meestal ziek. Ik ben ervan overtuigd dat er nog altijd mensen worden geboren met een evolutiestoornis. Of een domesticatiestoornis. Dat soort mensen valt niet te behandelen.

Leptob | 11-04-22 | 20:28 | 2

Inderdaad en die moet je gewoon per ongeluk afspuiten. Oeps..

ceriel82 | 11-04-22 | 20:45

@Leptop,
Volgens dikke facturen hulpverleners is e.a.met veel tijd en inzet best wel te genezen.
Ik zou zeggen,neem maar een tijdje als gezinslid op ter observatie.

De Profundus | 11-04-22 | 20:56

Uit de T: Volgens de deskundigen van het Pieter Baan Centrum was er geen sprake van een psychose. Wel van adhd en een vorm van autisme, waarvan de symptomen werden verergerd door zijn gebruik van cannabis. Bart J. is volgens hen sterk verminderd toerekeningsvatbaar en er zou groot gevaar voor herhaling zijn.

Lorejas | 11-04-22 | 20:25 | 5

Oftewel; die kan nooit meer naar buiten.

Ik vrees echter voor de uitspraak van de rechter en het systeem waar hij in terecht komt. Die mag binnen een paar jaar op onbegeleid verlof, nadat hij de 'experts' om de tuin heeft geleid. Of erger.... heeft weten te verleiden.

Rest In Privacy | 11-04-22 | 20:34

@TeeJee: eensch.

Lorejas | 11-04-22 | 20:38

@TeeJee | 11-04-22 | 20:34: zo lang hij nog collega's beschadigt is hij nog lang niet aan de TBS toe.

Beerndakbhar | 11-04-22 | 21:40
▼ 2 antwoorden verborgen

Het OM heeft tien jaar cel en tbs met dwangverpleging geëist, lees ik in het Dagblad van het Noorden van vandaag. Ik lees nergens iets van vrijspraak.

grietmetgroenefiets | 11-04-22 | 20:25 | 2

Het is maar goed dat ook in het topic dit niemand beweert.

blikjegrolsch | 11-04-22 | 20:30

@blikjegrolsch | 11-04-22 | 20:30: Iemand jooppuntènèl al gecheckt ? Ergens op de interweps fora zal iemand een lans breken voor deze kansenparel die nog niet in zijn kracht is gezet. En dat dit de schuld is van ons allemaal.

Grijskijkert | 11-04-22 | 21:23

Ook als je even niet bij je volle verstand bent blijf je verantwoordelijk voor wat je doet. Dit soort criminelen een lagere straf geven is een belediging voor iedereen met echte verstandelijke problemen, die toch geen enkele moeite hebben om te leren wat wel en niet acceptabel is.

Het onterecht claimen van verstandelijke beperkingen zou strafbaar moeten worden, ook als op het eerste vergrijp uiteindelijk geen veroordeling volgt.

Iemand zich ooit afgevraagd waarom er zo veel criminelen met een niet uit te spreken naam in Nederland wonen en werken? Onze straffen zijn niet meer dan kans op een tik op de vingers.

W_F | 11-04-22 | 20:23

Tussen woke gedachten en psychose zit ook maar een dunne lijn, wel een gaaf land met dat soort idioten.

Reebensteeltje | 11-04-22 | 20:21

Dit soort psychopatische uitlatingen doen Hugo de Jonge (CDA) en Mark Rutte (VVD) ook namelijk: "Ik was niet betrokken bij de deal (daad), maar ik heb wel betrokkenheid gehad." en "Daar heb ik geen actieve herinnering aan."

Teluitjewinst | 11-04-22 | 20:17 | 1

Ik had geen psychose, ik was psychotisch.

Reebensteeltje | 11-04-22 | 20:30

Bart J moet zijn organen afstaan aan mensen die echt ziek zijn. Daarna wordt hij gevierendeeld op het dorpsplein. The End.

Toede_Le_Dokie | 11-04-22 | 20:16 | 5

Looking through Gary Gilmore's eyes, over iemand die de ogen van een geëxecuteerde seriemoordenaar krijgt: www.youtube.com/watch?v=ZA58GjoTmes

Mr_Natural | 11-04-22 | 20:39

@Mr_Natural | 11-04-22 | 20:39: Ik ben niet zo'n fan van YouTube videos maar ga proberen dit te kijken (als ik het niet vergeet - dat is altijd één groot drama) want klinkt interessant. Dank voor het delen!

anja | 11-04-22 | 20:57
▼ 2 antwoorden verborgen

Met een psychose iemand doodrijden is dan vrijspraak? En een grasveld naast een moskee in de fik zetten is dan weer niet verstandig. Verwarrende lijst wordt het zo.
Is uiteraard niet voor mij maar voor een vriend.

Deflatiemonster | 11-04-22 | 20:15 | 2

Een psychose is een vrijkaartje?

Mr_Natural | 11-04-22 | 20:17

Psychose = knuffelen.

Cor Netto | 11-04-22 | 20:28

Het komt allemaal door de familie Kadarshian dat de wereld niet meer te begrijpen valt. Zodra iemand daar mee in contact komt live of via de TV dan is geestelijke hulp voor die persoon vereist. Dat ze daar niet zo hard tegen op treden als tegen COVID begrijp ik niet. Het einde van de wereld.

Tiscali-2 | 11-04-22 | 20:14 | 2

Beetje random, maar ik moest glimlachen

anja | 11-04-22 | 20:26

U heeft een valide punt.

Grijskijkert | 11-04-22 | 21:26

Wanneer wordt Nederland wakker en dringt het besef door dat zowel staande als (vooral) zittende magistratuur in dit land vele malen verdorvener zijn dan de politieke elite. Maar dan ook echt heel veel erger. Zelfbenoemde psychologen zijn het. Wat een dokter-bibber-baantje zou moeten zijn waarbij eenvoudigweg bij een bepaalde juridische diagnose een bepaalde straf wordt opgelegd, heeft men weten op te rekken tot een positie van juridische kwakzalverij. Verzachtende omstandigheden, noodweer (exces) en verminderde toerekeningsvatbaarheid zijn de norm geworden voor dit door ‘66 deugers gedomineerde gilde van onaantastbaren. Gestraft wordt in ons strafrechtsysteem allang niet meer. Resocialisering van de dader is het belangrijkste doel. Wie zegt dit samenraapsel in toga in vredesnaam de wacht eens aan? Tuig is het. Niets minder. Tuig.

nietzomoeilijk | 11-04-22 | 20:10 | 2

Dat laatste ben ik ophouden te zeggen. Niet omdat ik het er niet mee eens ben, maar omdat de meeste advocaten het ook onderschrijven. En dat betekent dus dat het niet kan kloppen.

Mazzelstof | 11-04-22 | 20:16

Ik betrap mezelf op een enorme fout in mijn eigen impulsieve tirade. De rechterlijke macht in Nederland is niet erger dan de politieke elite. Zij is de politieke elite. Zie de zalvende vonnissen in lugubere moordzaken, maar ook zaken als dat Urgenda misbaksel.

nietzomoeilijk | 11-04-22 | 20:23

Bart was boos.

skoftig | 11-04-22 | 20:07 | 1

Ja whats next heh, baksteen door benzinestation, bizar.

Ashtrey | 11-04-22 | 20:10

Vroeger was lobotomie de geëigende behandeling voor onbehandelbare gekken.
Via de oogkas gingen ze met een lang stuk ijzer een beetje in de hersenen lopen poeren en daar werden die gekken dan heel rustig van.

Osdorpertje | 11-04-22 | 20:06 | 4

Egas Moniz, (P) heeft er een nobelprijs mee gewonnen.

horsteknots | 11-04-22 | 20:26

@Mr_Natural | 11-04-22 | 20:08:
Jack Randall, de hoofdpersoon, gespeeld door Jack Nickelson kreeg electro shock therapy. Jagen ze heel veel volt door je hersen waardoor die als het ware gereset worden.
Aan het einde is de rebel in hem inderdaad getemd.

Osdorpertje | 11-04-22 | 20:28
▼ 1 antwoord verborgen

Ik weet niet of TBS toch erger is dan straf. TBS kan je leven lang duren. En een geestelijk gestoorde gek straffen heeft geen zin, opsluiten wel.

AlexanderVissers | 11-04-22 | 20:02 | 1

Het grote probleem is het woordje 'kan'.

blikjegrolsch | 11-04-22 | 20:25

waarom hebben rechters nooit een psychose tijdens het bepalen van de strafmaat zodat zon Bart 100 jaar krijgt

hatschjoe | 11-04-22 | 20:01 | 1

Ik zou wel vaker rechtszaken volgen als zo nu en dan een rechter met zijn hamer tekeer ging zoals dat kereltje uit die oude "zerotolerance" reclame. Mag ook niet meer dankzij Woke, maar Hij blijft leuk: https://www.youtube.com/watch?v=9zmxfjQgTVU

keistad | 11-04-22 | 20:13

Maar hopelijk is zijn suikerspiegel wel goed?

vladimirows | 11-04-22 | 20:00

De zieligheidsindustrie pikt ook een graantje mee.
12 jaar is de max behandeling.
Niemand weet of de client klaar is.
Kosten nog moeite en weinig tot geen resultaat.
Wat doen we ermee?
De beste oplossing mag u onder de tegel plempen.
Ik denk ..............

Zitvlak | 11-04-22 | 19:59 | 5

Op zich is een maximum tijd aan de behandeling stellen goed, al mag het van mij het maximum wel wat korter zijn. Daarna opsluiting zonder behandeling en zonder kans op terugkeer in de maatschappij.

W_F | 11-04-22 | 20:13

Gelukkig is er longstay... of na die 12 jaar in een hok bij de ouders van het slachtoffer in de tuin...

VolleBak | 11-04-22 | 20:16

Aan allen , u heeft duidelijke oplossingen.
Ik zal ze naar de rechter sturen.
Ik weet het zeker, hij doet er niets mee

Zitvlak | 11-04-22 | 20:20
▼ 2 antwoorden verborgen

Live by the knife die by the knife. Ik geloof helemaal niets van die psychose. Dit soort jongens kiezen altijd makkelijke slachtoffers en draaien hun verhaal nét iets te 'precies pas' in elkaar.

MickeyGouda | 11-04-22 | 19:59 | 6

@vladimirows | 11-04-22 | 20:01:
'Het is bekend dat gebeurtenissen die traumatisch beleefd worden op een andere manier in iemands geheugen terechtkomen, meer gefragmenteerd.'

Mr_Natural | 11-04-22 | 20:04
▼ 3 antwoorden verborgen
-weggejorist-
keistad | 11-04-22 | 19:58 | 1

Valt het ongevraagd sturen van dickpics ook onder psychose

jeweettochniet | 11-04-22 | 19:58 | 2

U vraagt dit voor een vriend?

skoftig | 11-04-22 | 20:15

Als het om pics van vers afgesneden dicks gaat waarschijnlijk wel.

puszuiger | 11-04-22 | 20:17
-weggejorist en opgerot-
Die nare vent | 11-04-22 | 19:57 | 3

In de zittingszaal droeg de moordverdachte handboeien. Ook was er extra parketpolitie aanwezig, omdat J. een begeleider in de gevangenis met een afgebroken antenne stak.

Dafuq joh.

Ashtrey | 11-04-22 | 19:56 | 5

@Mr_Natural | 11-04-22 | 20:01 Toen was ‘ie gewoon lekker zichzelf?

Ashtrey | 11-04-22 | 20:03
▼ 2 antwoorden verborgen

Supergaaf landje, toch?.... toch?

Hoeck | 11-04-22 | 19:52

Thijsje Hermans is er in ieder geval (nog) niet weggekomen met het psychose-excuus. Maar de race is ook voor hem nog niet gelopen, je weet maar nooit wanneer zieligjankslachtofferisme beloont wordt.

Lepo | 11-04-22 | 19:52

Citaat uit link:
Bij de politie had hij altijd ontkend. "Ik herkende mijzelf eerst niet op de camerabeelden. Helaas ben ik dat wel."
-Goh, waar doet mij dat aan denken ..
Pas als er bewijs is gaan draaien en excuses aanbieden:
Een Murk Ratte
Een Hugo (Boss) der Junge

Analia von Solmsch | 11-04-22 | 19:51 | 2

"Ik herken mijzelf niet in het gefilmde beeld"?

Muxje | 11-04-22 | 19:53

@Muxje | 11-04-22 | 19:53: ik heb daar geen actieve herinnering aan, ik was wel betrokken maar had geen betrokkenheid vanwege mijn psychose. Mijn god; het gaat hard, heel hard.

Joyce | 11-04-22 | 20:02

Sommige exemplaren zijn gewoon stuk..

In een productieomgeving is daar een duurzame oplossing voor.

Wijze uit het Oosten | 11-04-22 | 19:51 | 3

In de politiek krijgen ze een ander baantje.

Analia von Solmsch | 11-04-22 | 19:52

in de natuur hebben ze daar ook een cradle-to-cradle oplossing voor, als iets stuk is.

Joyce | 11-04-22 | 20:03

@Wijze uit het Oost'n: In de spouwmuur isolatie ook...

TinusVlugOpDeKut | 11-04-22 | 20:07

Sommige mensen dien je te laten euthaniseren. Dat komt nooit meer goed.

Ragnar_Lodbrok | 11-04-22 | 19:50 | 1

WUZ.

MickeyGouda | 11-04-22 | 20:00

Dit, beste vrienden, is wat er gebeurd als mensen zonder verstand van zaken ergens wel een mening over willen hebben...

Komjehiervaker | 11-04-22 | 19:50 | 1

Ik vraag me af of het mogelijk zou zijn het gehele justitiële apparaat in Nederland kernachtiger te beschrijven dan dat.

Mazzelstof | 11-04-22 | 20:12

Het probleem is niet dat er geesteszieken zijn, het probleem is dat de advocatuur dit als een get-out-of-jail-card is gaan gebruiken zoals in Monopoly. En dat D66-rechters daarin meegaan (want "vastgesteld" door psychologen en die spreek je immers niet tegen).

memanta82 | 11-04-22 | 19:50 | 2

Het zou juist andersom moeten werken. Psychose, prima, dus we sluiten je op totdat we zeker kunnen zijn dat je er niet nog eentje krijgt. En als we die zekerheid niet krijgen... pech.

Muxje | 11-04-22 | 19:51

@Muxje | 11-04-22 | 19:51: Precies! Hetzelfde geldt voor gepleegde misdaden onder invloed van alcohol of drugs. Dat moet juist leiden tot een hogere straf.

Prieelvogel | 11-04-22 | 20:02

Toch maar eens een nieuw eiland in het ijselmeer maken en dit soort personen met elkaar laten leven voor zo lang het duurt.

miko | 11-04-22 | 19:49 | 1

Waarom hebben we Urk eigenlijk aan het vaste land gekoppeld? Gemiste kans.

The_Black_Knight | 11-04-22 | 19:54

Breng die oog om oog straffen maar terug. Met je psychose.

Met_baard | 11-04-22 | 19:49

Bert B die Bart J doodschopt omdat ie boos op ‘m is, verfrissend.

Super Vaagstra | 11-04-22 | 19:49

Ach joh, 'geen actieve herinnering aan' of(!) briljant gevonden 'ik was niet betrokken, maarrrr had wel betrokkenHEID" is al voldoende om vrijgepleit te worden.

Het is zo makkelijk geworden nu.

Alles is 'gewoon een menselijk foutje"

Soit.

Dutchbeaurouge | 11-04-22 | 19:48 | 3

Ach, had je reactie nog niet gelezen, je was me al voor.

Joyce | 11-04-22 | 20:08

De 24-jarige man uit Groningen die op 6 juni in Hoogkerk de 14-jarige Dinant Paré doodstak, wordt verdacht van een reeks andere strafbare feiten. Hij had zich voor die zaken een week na de fatale steekpartij voor de politierechter in Groningen moeten verantwoorden

BrutusBosch | 11-04-22 | 19:48

'Psychose' en 'geen actieve herinnering' en de dader is slachtoffer en de D66-rechter en GL-psychiater hebben hun deugpunten weer verdiend op hun cocktail parties.

smdyasc | 11-04-22 | 19:46

Bart J. mag wat mij betreft een enkeltje Texas krijgen, daar gaan ze wat pragmatischer om met dit soort konijnen

JeanDragage | 11-04-22 | 19:46 | 2

Mijn konijn is lief, slechte vergelijking.

Zitvlak | 11-04-22 | 19:55

Als je een kind van 14 uitpikt voor je “experiment” ben je denk ik niet helemaal gek.
Hij was blijkbaar niet zo gek om een boom van een vent uit te pikken.
Hopelijk ziet de rechter dat ook en legt 4 jaar op ipv 3,5…..

Ruimedenker | 11-04-22 | 19:44 | 3

Hij heeft zijn psychische aandoening zelf uitgekozen, er veel over gelezen en gebruikt het nu als excuus.

Mr_Natural | 11-04-22 | 19:45

Net zoals die hufters die hun vrouw in elkaar meppen. 'Ja edelachtbare ik had mijzelf niet meer in de hand, ik wist even niet meer wat ik deed'. Vreemd genoeg gebeurt het nooit dat iemand zichzelf niet meer in de hand heeft als de ander 1 meter breder en een kop groter is. In 99% van de gevallen allemaal kutsmoesjes, om straf te ontlopen c.q. een lagere straf te geven. Een paar jaar geleden werd de rechtszaak tegen een Marokkaanse tasjesdief ook uitgesteld, omdat eerst het rapport moest worden afgewacht om te bepalen of 'mijnheer wel toerekeningsvatbaar was op het moment van het delict'. Pure kolder natuurlijk. Of de situaties waarin verdachten (mits kleurtje) de geweldsdaad (bijna) niet kunnen worden aangerekend, omdat ze over een 'laag IQ' beschikken. Mijn neefje is ook zwakbegaafd, maar een hele lieve schattige jongen. Al die 'verzachtende' omstandigheden zijn in 99 van de 100 gevallen gewoon pure kolder. Of je moet de consequentie doortrekken: 'ok mijnheer is zwakbegaafd, dat betekent dat hij niet zelfstandig kan leven en de rest van zijn leven in een gesticht wordt opgenomen'. Wedden dat geen enkele advocaat meer verzachtende omstandigheden zal aanvoeren!

Grachus | 11-04-22 | 19:51

@Grachus | 11-04-22 | 19:51: dank je, voor het tegelen, want ben het ermee eens. Mooi boek hierover: The fifth Child, van Doris Lessing geloof ik.

anja | 11-04-22 | 20:23

'J. droeg in de zittingszaal handboeien en er was extra parketpolitie aanwezig omdat J. een begeleider in de gevangenis met een afgebroken antenne stak'

Echt een aanwinst voor de maatschappij.

Keutels | 11-04-22 | 19:43 | 6

@Mr_Natural | 11-04-22 | 20:06: I deze ene zin die je hier schrijft, zit denk ik kernachtig de problematiek samengevat: zelfs wanneer ouders zelf aan de bel trekken is er hoogstwaarschijnlijk geen (passend) hulpaanbod beschikbaar. Het is weerzinwekkend.

anja | 11-04-22 | 20:21
▼ 3 antwoorden verborgen

Laat me raden... Vrijspraak ?

Asteroid-B612 | 11-04-22 | 19:43

Ik heb vandaag het verslag van Saskia Belleman gevolgd, deze jongen moet voorgoed opgeborgen worden, compleet ongeneeslijk gestoord maar niet dom, een gevaar voor de samenleving, ook nog over 50 jaar.

Mr_Natural | 11-04-22 | 19:42

Of geheugenverlies dan wel blackout. Ook altijd erg handig om net op dat moment te krijgen natuurlijk.

Bari Oomsma | 11-04-22 | 19:42

- Het OM gaat uit van moord. (voorbedachte rade dus)
- Voor die daad eist het OM vandaag tien jaar cel en tbs met dwangverpleging.

Duwbak_Linda | 11-04-22 | 19:41 | 4

Tien jaar voor het wegnemen van iemands leven en levenslang verdriet voor de nabestaanden.... tja!

Kowalski11 | 11-04-22 | 19:47

@miko | 11-04-22 | 19:45: Dan is het moord, toch? Anders is het doodslag, of geweld met de dood tot gevolg.

Duwbak_Linda | 11-04-22 | 19:48

@Kowalski11 | 11-04-22 | 19:47:
Nou ja, dat is de eis. En dat verbaast me een beetje, aangezien het OM het over moord heeft.

Duwbak_Linda | 11-04-22 | 19:49
▼ 1 antwoord verborgen

Stemmen in de kop. Meneer werd aangestuurd door god, soms grijpt god in maar meestal laat hij het toch maar gewoon doorgaan.

miko | 11-04-22 | 19:41 | 1

Die God zoekt ze wel uit he? Waar ie tegen praat bedoel ik. Geen frisse jongen die God. Nooit geweest ook.

Mazzelstof | 11-04-22 | 19:53

Sinds wanneer is Bertje bevoegd en bekwaam om DSM5 diagnoses te stellen en daarmee toerekeningsvatbaarheid te beoordelen?

Naomi71 | 11-04-22 | 19:40 | 9

Hij is bevoegd en bekwaam om geestige stukjes te tikken en als dat leidt tot miezerige reacties zoals van jou en die ezel is dat extra amusant. Ga zo door!

Mariner | 11-04-22 | 19:49
-weggejorist-
Naomi71 | 11-04-22 | 20:31

Moet je daar specialist voor zijn dan ?de meeste zieleknijpers zijn anders akelig makkelijk om de tuin te leiden ,alleen al gezien de geschiedenis van zogenaamde incidenten met al eerder veroordeelde idioten die dan toch weer losgelaten worden... tja als dat dan de specialisten zijn.....

bowlfabriek | 11-04-22 | 20:45
▼ 6 antwoorden verborgen

TBS is kostbaar en daarom streven ze naar een maximale behahdeltijd van 12 jaar.

Wattman | 11-04-22 | 19:40 | 4

Geld is op, dus dan sta je op straat, raar maar waar … kusje van iedere vvd-er want de zorg is al zo duur.

Analia von Solmsch | 11-04-22 | 19:56

@Analia von Solmsch | 11-04-22 | 19:56: dat is helemaal niet zo

AntiZanicz | 12-04-22 | 00:02
▼ 1 antwoord verborgen
-weggejorist-
Komjehiervaker | 11-04-22 | 19:40

Een psychose, nare jeugd en een lage bloedsuikerspiegel zal helemaal link zijn. Met die combinatie krijg je na het plegen van een moord vast smartengeld.

bitterpete | 11-04-22 | 19:40 | 1

.... en altijd te kleine schoenen, is ook niet fijn.

Toki | 11-04-22 | 19:46

Wat is nou je punt Bert? Dat de psychiaters van het Pieter Baan Centrum maar wat uit hun nek kletsen mbt de psychose die deze meneer had? Of dat je vindt dat iemand met een psychose(-gevoeligheid) en de nodige andere problematiek (verslaving, suïcidepoging etc) geen TBS behandeling nodig heeft?

Diederik_Ezel | 11-04-22 | 19:39 | 11

Technisch gezien is het inderdaad maar raden. Het is niet zo dat een psychose een tastbaar iets is of zelfs iets wat je achteraf fysiek aan kan tonen.

knutsel_ | 11-04-22 | 20:46

het punt is verwijten te maken alsof iemand of een instantie zulke mensen zou kunnen tegenhouden. De suggestie is vooral dat personen van de telegrof-hetzelijst verwijten te maken zijn.

AntiZanicz | 12-04-22 | 00:02

Aan de conclusie dat de breinkwaks van Pieter Baan maar wat uit hun nek kletsen had deze casus geen doorslaggevende extra bewijskracht bij te dragen, maar inderdaad wederom geen falsificatie.

Mazzelstof | 12-04-22 | 05:54
▼ 8 antwoorden verborgen

Ik blijf van mening dat ernstig zieken uit hun lijden verlost moeten worden.

Geenzuiverkoffie | 11-04-22 | 19:39

Weet je wie ook een psychose had?..

waarisdelol | 11-04-22 | 19:39 | 1

Rob Jetten? .......................

Ervaringsdeskundige | 11-04-22 | 21:17
-weggejorist-
BoerKoekoek | 11-04-22 | 19:38

Maar het probleem meneer, dat blijft.

sioux_ | 11-04-22 | 19:37

Opbergen en nooit meer loslaten, deze neukfout. Ook geen geld besteden aan een behandeling, maar gewoon levenslang achter slot en grendel.

de IJsman | 11-04-22 | 19:36

REAGEER OOK

linktips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken | Kinderkleding
Kansino. Hét online casino van Nederland.
Online casino met licentie
Online Casino | Online Casino | Online Gokken | Brokerfolio.com brokers vergelijken | online bookmakers in Nederland
Goksitesvergelijker.nl | Onlinecasinofortuna.com | Online Casino Nederland | Casino bonussen