NSFW. Lichamen op straat in voorsteden Kiev, '300 personen gevonden in massagraf'
Dag 39 van de waanzin +++ NSFW maar het is toch zondag
Social
Okee vrienden, we hadden het gisteren al in ons liveblog, maar nu de rookwolken zijn opgetrokken is pas echt duidelijk wat er is gebeurd. De straten van de voorsteden van Kiev - Bucha en Irpin - liggen VOL dode mensen. Burgers. Vaders, moeders, opa's, dochters, zussen, maar ook een boel verdwaalde Russen - de legertop vond het kennelijk niet nodig, zag geen tijd of had logistiek niet de mogelijkheden, de boys weer mee te nemen naar hun moeders. Verhalen (nog moeilijk te verifiëren) over Russen die van deur tot deur zijn gegaan om mensen te executeren. Afgeslacht, soms nog met de handen vastgebonden, als honden achtergelaten op straat. Voorts hebben de Oekraïners bij Bucha circa 300 personen aangetroffen in een massagraf. "Het nieuwe Srebrenica", aldus de thuisploeg. Er zijn gasten in een put gesmeten, in een soort kuil 'begraven', er zijn naakte vrouwen in de fik gezet. Dit is OOK oorlog, lezen we dan op internet. Ja, maar het is vooral een slachthuis. Foto's uit de internationale fotobanken na de klik - NSFW. Ondertussen gaat het knokken gewoon door: vanochtend namen de Russen de havenstad Odessa onder vuur en in het blokje 'goed nieuws' komen onderhandelingen tussen Poetin en Zelensky steeds dichterbij. Dat zullen wel gezellige gesprekken worden, als we die lichamen zo zien.
Deze Rus heeft het ook niet vet
Social
Tsja
Social
Reaguursels
InloggenHet gaat nog heel erg druk worden bij het strafhof in den Haag.
Beginnen we met de Afghanistan oorlog, vervolgens Irak.
Hebben we nog Libië,Syrië,Yemen en nu de oorlog in Oekraïne.
Allemaal verschrikkelijke oorlogen met heel veel burgerslachtoffers.
Het blijft altijd hetzelde. Het is niet dat je GELIJK hebt of onGELIJK. Het is meer van maken de misdaden van de Russen onze misdaden goed?
Ja, dus moeten "WE" nu maar alles toestaan omdat de Russen dit doen?
@Theodorus.Goldbach | 03-04-22 | 22:53: Zegt likdoorn dat dan? Jij bent geobsedeerd, al lang niet meer serieus te nemen.
Voorlopig nog maar even bakken vol Stingers, Javelins, Starstreaks, Mark 19's en M141 bunker defeat bombs sturen dan? Hoe komen vredesbesprekingen nog langer in je op?
Militaire helikopter zojuist opgestegen, good luck guys !
Eerder al opgemerkt, maar Burgemeester Bucha heeft het bevestigd... Tsjetsjenen hebben hier huisgehouden. Dit kan iedere Europeaan verwachten als booslims met wapens door de straten lopen.
Moslims vinden dit propaganda van Oekraine. Is al op verschillende sites te lezen. Moslims zijn nu eenmaal anti Europa en Amerika. Alles wat daar tegenover staat vinden ze prachtig.
@DezeNicknameBestaat | 03-04-22 | 20:03:
Het bloed is nog rood en vers na 4 dagen kennelijk. twitter.com/lia_dostlieva/status/1510...
Ook hebben de honden geen honger gehad, want alle lichamen in de foto's zijn nog intact.
Zou voor mij een hoop verklaren, kan me echt niet voorstellen dat russen dit doen. Ik sluit niets uit want oorlogen creëren monsters !
@DezeNicknameBestaat | 03-04-22 | 20:03: Lijkt me vrij normale gang. Ik snap niet wat je er apart aan vind. Azov moet het eerst veilig stellen van Russen en kijken of het geen val is. SAFARI is een EOD team die gaat checken voor boobytraps (Berichten van lijken die geboobytrapt zouden zijn gaan ook rond) Daarna is het pas veilig voor buitenstaanders aka de journalisten.
@DezeNicknameBestaat | 03-04-22 | 20:09: makkelijk, de nare werkelijkheid ontdekken. Moeilijk, accepteren hoe rot het leven kan zijn.
1 April: '"The city of Bucha remains a dangerous destination, as it is still under occupation. We have verified information from our Armed Forces, from our Main Intelligence Directorate, that armoured vehicles belonging to the 'Ruscists' [Russian fascists - ed.] and a significant part of their forces have been withdrawn, but a large number of saboteur groups and Russian military disguised as civilians remain.' (Pravda.com.ua)
Saboteurs en Russische militairen in burgerkleding moeten verwijderd worden.
Apart allemaal zeg.
@Grzl-II | 03-04-22 | 20:15: Dus het is normaal dat een burgemeester een blije video maakt in zijn stad vol met vastgebonden lijken? En de oorlogsmisdaad vergeet te vermelden. Om daarna een radiostilte van 3 dagen te hebben (waarbij troepen de stad intrekken om saboteurs en Russische militairen in burgerkledij te gaan bestrijden.
En als er dan burgerdoden liggen, 3 dagen lager, dan zijn die 4 dagen oud, met nog vers bloed, en gedood door de Russen?
Ik heb een oom met een goudmijn in Afrika, misschien wat voor jou?
@DezeNicknameBestaat | 03-04-22 | 20:09: Omdat het daar vriest.
@Grzl-II | 03-04-22 | 20:20: Als het vriest is water ijs.
Bidden voor Allah en daarna mensen beestachtig vermoorden, klinkt als de islam.
Raar volk die gasten.
@DezeNicknameBestaat | 03-04-22 | 20:19:
Omdat dat filmpje op 1 april is gemaakt en hij zelf niet in de stad was. Hij is maanden eerder al geëvacueerd waarbij hij ook gewond raakte.
@DezeNicknameBestaat | 03-04-22 | 20:26: Het is daar rond het vriespunt dan. Wijsneus. Blijkbaar ben je niet wijs genoeg om het lokale weerbericht te checken.
@Wattman | 03-04-22 | 20:26: "Raar volk" lijkt me een understatement. Wat dacht u van 'haatbaarden', of 'kloothommels'?
Alle reacties ten spijt. Ik vind dat je ballen moet hebben (en geen hersenen) als je durft te zeggen dat het geen "Russen" waren maar "door Russen ingehuurde moslims".
Ja, dat is "speciaal". Je kan bijna geen beter laafje in de kont van Kadyrov vinden dan "Thies".
@Theodorus.Goldbach | 04-04-22 | 00:54: Ik noem Kadyrov in eerste reactie begin thread. Maar goed, ze kregen daar enorm slaag in begin oorlog, uiteindelijk wel veroverd, en gekrenkte ego's op burgerbevolking losgelaten? Als je als soldaat al weinig verwantschap voelt met het volk (US in Iraq/Afg/Vietnam bijv.), dan gebeurt dit soort smerigheid nog sneller. Chain of command moet zoiets dan in de perken houden, hier niet gebeurd. Wil niet zeggen dat zoiets nooit met Russen zou plaatsvinden, kan zeker ook gebeuren. De info die we tot onze beschikking hebben wijst echter deze kant uit.
Putin, Putler , al het grootste wat Rusland ooit voortbracht..
Allemaal om zeep miezerig dictatortje.
Je vader en moeder zouden willen dat je nooit geboren was.
Ondertussen in Nederland…
www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/...
Mark my words: het gros van al het extra geld dat deze Oekraïne-crisis oplevert voor Defensie zal opgaan aan het onderstaande:
“er is jarenlang ‘niet goed genoeg gecommuniceerd’ tussen tussen ‘het projectteam, de stuurgroep, de programboard, interdepartementale partners en de Tweede Kamer’. Adviesbureau Andersson Elffers Felix heeft extern onderzoek gedaan naar de gang van zaken etc etc “
Ik heb medelijden met de mannen en vrouwen van Defensie die de Oekraïners zien vechten voor wat ze waard zijn, terwijl zij hier regenboogjes op elkaars gezicht aan het sminken zijn omdat er enkel geld is om te praten en niet om te oefenen.
Ik heb liever dat ze regenboogjes op elkaars gezicht verven of estafette punniken, of vingerverfvierdaagsen gaan houden of lekker met elkaar taarten bakken of gaan sjoelen voor Roemeense weeskindertjes of kurken inzamelen voor bejaarde ezels in Soedan in ieder geval iets nuttigers dan oorlogje spelen met de Russen. Betaal daar ook liever voor als dat dan toch geld moet kosten.
Wel vreemd dat de Russen er 30 Maart weggingen.
En dat de burgemeester op 30 Maart een video maakte waarin hij de moed van het Oekraiense leger bezingt (maar vergeet te vermelden dat zijn bevolking is afgeslacht).
De Oekraiense troepen trekken binnen op 31 Maart.
De lichamen worden gevonden op 2 April? En veel lichamen hebben witte armbanden, iets wat de Russen vragen de bevolking te dragen om burgerslachtoffers te voorkomen.
Zou het ook zo kunnen zijn (misschien, eventueel) dat de Oekraiense militairen de 'collaborateurs' hebben omgebracht? De tijdlijn is wat vreemd.
Ook is er een video uit hetzelfde dorpje met een Oekriense militair de vraagt of hij op alles kan schieten wat geen blauwe armband heeft. En het antwoord van een andere militair is: Ja.
Heeft betreffende militair zelf op Telegram geplempt.
Dat ganse dorp ligt vol lijken maar jou reactie is veelzeggend. Naah, nou twijfel twijfel, stel, misschien waren het toch niet Rasshia maar de Oekies ... Flikker toch op Putinversteher.
@Kasseibijter | 03-04-22 | 18:51: Ja want er is maar één ras mensen dat rare dingen doet als ze wapens krijgen. ...
@Kasseibijter | 03-04-22 | 18:51: Jij hebt geen antwoorden dus bevalt het je niet dat een ander wel een vraag heeft. Het kan inderdaad frustrerend zijn erop gewezen te moeten worden dat iets waarvan je wil dat het boven alle twijfel verheven is je dat toch niet echt zeker weet. Dus dan moeten de irritante stoorzenders die je van deze blije wetenschap proberen te ontfutselen maar opdonderen. Werkt toch niet zo in een vrije samenleving. Misschien zijn er andere soorten samenlevingen voor jou waar je zekerheden niet worden bedreigd door verraderlijke subversieve krachten.
@Kasseibijter | 03-04-22 | 18:51:
Wat een vreemde reactie.
De Russen vertrokken 30 Maart, de burgemeester maakt een ecstatische video waarin hij niets zegt over een oorlogsmisdaad en mensenrechtenschending, de Okrainiense militairen trekken de 31st het dorp in.
Er is dan radiostilte tot 2 April namiddag...
Waarna de honden de lijken nog niet hebben aangevreten, de burgers hun doden niet hebben geborgen en de journalisten binnenrijden om plots lichamen te vinden. Lichamen met redelijk vers bloed...
Dat mag ik niet opmerkelijk vinden? Burgers laten hun doden liggen, honden laten de doden liggen, de burgemeester heeft geen doden opgemerkt tot minstens 2 April.
Dit alles is normaal? Zijn deze lijken echt geen collaborateurs? Hoe weet je dit zo zeker?
@DezeNicknameBestaat | 03-04-22 | 19:47:
En dan nog een vraag. Waar zijn de gevangengenomen collaborateurs? Normaal gezien staan er nogal wat burgers aan palen vastgebonden... Hier slechts lijken.
Een ander vreemd ding is dat in andere gebieden die nu door Russen worden verlaten, de collaborateurs (mensen die gewoon doorleefden in de bezette gebieden, vandaar de aardappeltjes) maar meevluchten met ze. Waarom zouden ze dat doen?
@Mazzelstof | 03-04-22 | 19:43:
30 Maart: Russen vertrekken
31 Maart: Blije tweet met video van de burgemeester in Bucha
1 April trok het Azov batallion Bucha in (volgen NY Times). Het zou de 1488 graffiti in sommige foto's kunnen verklaren als je het mij vraagt.
2 April trok het Special Forces Regiment SAFARI Bucha in. 'The city is being cleared of saboteurs and collaborators of the Russian Forces'. (volgens het Oekraiense lb.ua)
2 April namiddag worden de journalisten binnengereden om de lichamen te filmen.
Apart allemaal.
@DezeNicknameBestaat | 03-04-22 | 19:47: stupide ontkenner; achterlijk jong dat je bent,
@DezeNicknameBestaat | 03-04-22 | 19:47: een van die eerste lijken lijkt ook zijn of haar hand te bewegen. rechts van de filmer.
Verder scherpe analyse. Het is een vreselijke situatie voor alle onschuldigen maar we moeten niet blinden door onze russofobie.
@Pogialli | 03-04-22 | 20:34:
Dat filmpje met de 'bewegende hand' was een waterdruppel op het raam van de auto die een raar effect gaf.
Wel was er dit:
1 April: '"The city of Bucha remains a dangerous destination, as it is still under occupation. We have verified information from our Armed Forces, from our Main Intelligence Directorate, that armoured vehicles belonging to the 'Ruscists' [Russian fascists - ed.] and a significant part of their forces have been withdrawn, but a large number of saboteur groups and Russian military disguised as civilians remain.' (Pravda com ua)
Benieuwd wat er met de saboteurs en Russische militairen vermomd als burgers is gebeurd.
@theo-is-dood | 03-04-22 | 09:05
De insteek van jouw giftige tegel is echt wel duidelijk. Nu niet verschuilen achter dat er een rechtvaardiging mogelijk zou kunnen zijn. Walgelijk tegel dus, en laf. Ja? Laf dus.
We weten sinds 4-5 weken dat verreweg de meeste Russische militairen dienstplichtigen zijn. Jongens van 18-19-20 jaar die 4 weken geleden werd gezegd dat ze op oefening gingen.
Wat is er gebeurd dat dat soort schooljongens opeens burgers gaan vermoorden? Wat kan daarvoor het motief zijn?
Amen @Lafayette
@theo-is-dood | 03-04-22 | 18:20:
Dat is een goede vraag en ook weer niet. Er zijn geen verzachtende omstandigheden. Zelfs niet bij frustratie, woede en onmacht. Daarbij concludeer je al dat dit door een bepaald soort jongens is gedaan. Waren het dienstplichtigen? Of toch misschien elitetroepen? Weten we niet. Alleen de beelden zijn te constateren, hoewel er vast ook mensen zijn die daar weer twijfels over hebben.
Er is een verschil tussen analyseren hoe iets kan gebeuren en er begrip voor hebben.
@theo-is-dood | 03-04-22 | 18:20: Vodka.
twitter.com/GoncharenkoUa/status/1510...
Snel VN rapporteurs naar binnen, gps foto's, alles uitmeten en vastleggen. Onmiddelijk Russisch gas afsluiten, arrestatiebevel voor Poetin afgeven.
Die laat zich niet arresteren. Meteen maar afknallen die idioot
China zal dat blokkeren. Die zien niets verontrustends in dit soort slachtpartijen. En Het Westen blijft ondertussen Putins baasje Xi gewoon ontzien.
Het komt tamelijk veel voor dat mensen die moeite met realisme hebben zichzelf verliezen in fantasie en wensdenken. Het maakt niet uit als dat hier gebeurt want niemand hier doet er verder toe. Het wordt penibel als dat gebeurt bij mensen die over zulke zaken beslissen.
@Mazzelstof | 03-04-22 | 17:42: onze baasjes zijn wel een beetje bang dat het in de zijstraat bij hen plaats vindt. Maar door wie, toeslagj en co
@Lafayette | 03-04-22 | 17:41: Ja, als je ziet hoe China omspringt met de Oeijgoeren, dan weet je genoeg. Die Chinezen malen niet om mensenrechten.
Ondertussen verplaatst het slagveld zich kennelijk naar Kharkiv.
twitter.com/JulianRoepcke/status/1510...
Weer een dure straaljager van de Russen neergehaald.
Leuk weetje over Kharkiv. Het is vooral etnisch Russisch/Russischtalig daar en daar zijn de mensen nogal 'op zich zelf' ze verzetten zich dan ook hevig. Zelfs met vergiftigde taartjes voor de Russische "bevrijders". Wat ze totaal niet willen is onder het regime van Poetin vallen. Dat hele volk is anti-Poetin. Was in 2014 al zo. Maar Poetin dacht toch dat er bloemetjes klaarlagen. Dat bleken giftige taarten te zijn. Zijn opties zijn langzaam aan maar zeker het inzetten van ABC wapens, of het hazenpad kiezen. Geen van deze opties zullen goed aflopen voor Poetin. Had hij het maar gehouden bij geld dieven. Ware het niet dat hij, zoals elke oudere crimineel, nu droomt van grandiose en in de geschiedenisboeken te belanden als Vladimir de Grote. Het zal Vladimir de Verschrikkelijke worden of 'Hij wiens naam wij niet spreken'.
Wensdenken TG, wensdenken. Stalin wordt inmiddels ook weet als grote held gezien, na het vermoorden van tientallen miljoenen Russen. Vladimir Poetin gaat gewoon lekker de Russische geschiedenisboeken in als held.
@The-loopy-cowboy | 03-04-22 | 18:05: Ik vrees dat u wel eens gelijk kon hebben. Stalin weer populair bij een flink deel van de Russen, je kunt er met je verstand niet bij.
De Russen zijn slechte verliezers en kunnen serieus, en zonder enige schaamte zaken ontkennen, ook al zijn de feiten zelfs voor hun zichtbaar. Een Rus komt nooit terug op een genomen beslissing want die is nooit fout. Zo is ook nooit iemand verantwoordelijk of aansprakelijk, en als dat toch zo is dan ligt het aan een saboteur of iemand die willens en weten een goede beslissing tot een slecht einde heeft gebracht. Wat een klotevolk.
Dit is volledig juist, en tevens de verklaring waarom het land nooit zal slagen. Er wordt niet gereflecteerd, niet geanalyseerd, niet gestimuleerd, niet geïnnoveerd, Er worden alleen zondebokken aangewezen.
De fouten worden de volgende keer weer gemaakt. Er is geen vooruitgang, want er is geen mogelijkheid tot fundamentele kritiek, geen inspraak, drang tot verbeteren, geen democratie, geen rechten.
Een failed state. En Oekraïne heeft van de gefaalde buurman de ultieme zondebokkenkaart gekregen.
Noem het maar Calimero gedrag en het is veel gemakkelijker om met de vinger naar anderen te wijzen. En als er al een in eigen gelederen whataboutism durft te plegen... dan volgt er een vooropgezet rechtzaakje en wordt te schijn van een rechtsordelijke afstraffing opgehouden... Men is daar vergeten dat ze tot ver in de jaren 80 bijgevoederd moesten worden met Amerikaans graan...
De hedendaagse versie van Oradour sur Glane.
Ondertussen duiken er filmpjes op met bewegende lijken.
Oh nee, Zombies? Het is immers dial Z for Zombie. Of was het dial M for Monkey?
Link even dan heb ook m'n vraagtekens bij sommige foto's .
Ja, de wappies zijn druk met bewegende regendruppels op autospiegels als "bewegende lijken" te framen. Covid is dood dus ze hebben een nieuw complot nodig.
@Longhorn | 03-04-22 | 16:56: Deze uitleg is niet zo populair bij de "doe selluf ondersoek" jongens : twitter.com/ma_makosh/status/15105991...
@zwellevertje | 03-04-22 | 17:02: Ha ha haaaa,
Net zoals een Nederlands filmpje van een man die op een regenachtige dag met zijn auto over de snelweg rijdt en steeds herhaaldelijk roept dat er een UFO’s overvliegen.
1 á 2 seconden had hij mij te pakken…Toen kwam mijn verstand gelukkig weer naar boven.
MSM, herinner me nog een dood jongetje op een strand.
Goh, dat is toch oorlog of denken de meesten hiero dat ze aan het Risken zijn?
De naïeviteit is tenenkrommend weer…
Bij Red Alert2 verdwijnen de dode soldaten toch ook automatisch
We zijn nog steeds opzoek naar het fotorolletje van sebrenica.
Een hele speciale vulpen maken waar Zelensky het vredesakkoord mee tekent, eentje waar een dosis Novichok uitvliegt in de nek van Putin.
Poetin durft en wil Zelensky niet onder ogen komen. Zoals met alles met de Russen is er de "mythe" en de werkelijkheid. Poetin is bijvoorbeeld geen dappere man der mannen alfa man maar een geniepig kwaadaardig en vooral timide mannetje die over lijken gaat. Een onbetrouwbare rat die tegen je liegt en gniffelend wegloopt. Pas als het hem gelukt is om een sokpop te vinden en Zelensky uit de te ruimen creëert hij een topontmoeting waar hij de 'redding' van Oekraïne aankondigt en de-facto Oekraïne annexeert. Dit soort mensen hebben geen ballen en wat ze ontbreken aan ballen compenseren ze met vooral veel propaganda, desinformatie en show. Beetje hetzelfde met Trump. Dat is ook zo'n "leider" die constant moet overcompenseren door stoer te doen, maar het niet zijn, en met leugens een imago trachten te bouwen waarin hij WEL een goede president speelde, en uiteraard de beste zakenman ooit was. Dit terwijl hij bijna alles wat je fout kan doen, fout doet. Hele volksstammen trappen al sinds jaar en dag in de stierenpoep van dit soort mensen.
@Theodorus.Goldbach | 03-04-22 | 15:56: Gelukkig zie jij het wel....
Er moet toch een moment komen dat we niet langer lijdzaak kunnen toezien.
Het is echt niet normaal wat daar gebeurt. Kan die Putin zo maar zijn gang blijven gaan? Verschrikkelijk!
-
Inderdaad, vind het nu wel gerechtvaardigd om met Napalm te gaan gooien.
Lijdzaam toekijken? Nee dat kunnen we inderdaad niet blijven doen. Het zal wel snel wegkijken worden.
Tsja alsof NAVO troepen altijd zo netjes handellen. Dus als we dan maar een wereldwijde oorlog moeten onteketenen, wordt het daar beter van?
Als het aan Rutte ligt gaan we er eerst nog eens heel goed naar kijken voordat nagedacht wordt over eventuele vervolgstappen.
Dus, burgemeester, vrouw en zoon dood gemarteld door de Russen in ondiep graf gevonden. Maar ter nuancering toch wil ik nog even melden dat de Oekraïners een winkeldief aan een paal hebben gebonden. Omdat eenzijdige berichten natuurlijk maar leidt tot onnodig partij kiezen.
Vooral naar was dat schoonmaakmiddel wat ze van de Russen geleerd hebben. Navalny kreeg het ook te verduren. Ik zeg het maar om e.e.a. te nuanceren.
Ik nuanceer graag met Abu Graib en honderdduizenden burgerdoden in het midden oosten waar geen westerse haan naar kraait.
Dus RU en Ukraine hebben nog genoeg quotum wat dat betreft. Daarna kijken we wel weer verder.
Wat een horror. Burgers met handen op de rug, op de fiets, wandelend, de foto's uit de ziekenhuizen. Ouders met kinderen. Niet te bevatten wat een oorlogsmisdaden.
@Sjef. Onzin dat geen haan ernaar kraait. Wat probeer je ermee te zeggen? Mogen we niet iets voelen mbt afstand of herkenbaarheid? Is alles hypocriet soms?
@sjef-van-iekel | 03-04-22 | 16:23:
Kom maar op met concrete voorbeelden
De aantallen slachtoffers liggen toch echt lager als je directe slachtoffers bekijkt. En niet degenen die door taliban/terroristen/regeringsleger omkomen.
En in elk geval is het het westen dat nog “iets” probeert te doen aan nation building of sanctiemaatregelen/afzetten dictator.
Rest van de blokken boeit het gewoon echt helemaal niets een mensenleven.
Maarja.. wel zo “consequent”…
@MarkiesDeBalzaque | 03-04-22 | 17:22: kan me nauwelijks voorstellen dat we types zoals u nog lang gaan tolereren in onze samenleving.
@kapotte_stafzuiger | 03-04-22 | 19:48: Vrijheid van meningsuiting is een groot goed, totdat iemand iets zegt wat u niet wilt horen?
Wat zou u voorstellen? Een tribunaal?
Er zijn vandaag mede-reaguurders gejorist voor heel wat minder.
@kapotte_stafzuiger | 03-04-22 | 19:48:
U bent het debiele broertje van kapotte_stofzuiger?
@guldenmiddenweg | 03-04-22 | 20:01:
Haha. Nu ben ik gejorist. Het cliché dat het eerste dat sneuvelt in een oorlog de waarheid is wilde ik vermijden maar ik ontkom er blijkbaar niet aan. Voor de duidelijkheid : Ik heb een bloedhekel aan Poetin en zijn misdadige regime. Ik haat wat hij Oekraïne aandoet en kan werkelijk niet aanzien wat daar gebeurd. Tegelijkertijd zie ik ook dat er een dynamiek op gang komt op basis van berichtgeving die moeilijk te verifiëren is. Dat is naar mijn mening het gevaarlijkste ingrediënt richting escalatie.
Hebben ze gedaan en pro Putin lui hebben dankbaar gebruuk genaakt van die beelden die na analyse een zakkenroller bleek die gepakt was door een groep zakkenrollerjagers in 2021 en een Zeloynka (groen gezicht) behandeling kreeg.
Dit klinkt misschien gek, maar het beste zou zijn als deze oorlog nog heel lang duurt. Dat zorgt namelijk voor een dermate verzwakt Rusland dat "regime-change" een echte optie wordt. Dat kost misschien dan wel levens op de korte termijn. Op de lange termijn gaat het een hele hoop levens schelen. Een democratisch Rusland zonder censuur gericht op toenadering naar het westen ipv het nieuwe groot Russisch rijk. Dat zou ons pas echt helpen in Europa op de lange termijn.
Er was al een toenadering tot het Westen.
Maar opeens wilden de Overlords iets anders.
@Kaas de Vies | 03-04-22 | 15:01:
Waarheid als een koe. Het was toch Poetin (en handlangers) die ons besodemieterde al die jaren terwijl zij liepen te broeden over hoe alle 'afvallige provincies' terug te krijgen. En sommigen hier zien dat nog steeds niet. Denken dat het aan ons ligt. Absurd is het niet.
Het ziet er naar uit dat je je zin krijgt over dat onnodig rekken van die oorlog. De Russen krijgen nog steeds precies wat ze willen. Alleen over meer lijken. Is niet nodig, maar kennelijk wel gewenst. Wat betreft regime change en democratische Rusland, ja misschien zodra kippen zichzelf plukken en insmeren met tandoori en in voorverwarmde ovens springen.
Het lijken toch vooral mannen.
Wat een gruwelijke verschrikking.
Die vrouwen waren al vertrokken. Mannen moesten blijven.
de vier naakte dode vrouwen onder dekentje niet gezien? Uit de bang-tank gesmeten en geprobeerd te verbranden.. Gruwelijk is nog te zacht uitgedrukt.
Er gaat niet 1 Rus voor het Hof verschijnen in Den Haag. Rusland levert helemaal niemand, ze ontkennen sowieso alles. De zogenaamde Oekraïne nazi's hebben dit natuurlijk gedaan.
Dat ligt allemaal aan de Russen. Het blijft ruk natuurlijk maar de Russen zijn de enige die deze oorlog kunnen stoppen en de verantwoordelijken opknopen op het Rode Plein of gewoon uitleveren aan Den Haag. Denk dat dit nog wel een poosje gaat duren maar ik kan het inmiddels niet meer uitsluiten als mogelijkheid. Hoop doet leven zeg ik dan maar.
@Theodorus.Goldbach | 03-04-22 | 14:33: Exact, als Putler is verwijderd/dood is/verdwenen (what ever) zal de nieuwe Russische machtshebbers wel moeten. Het zelfde geldt ook voor bijv. de uitlevering van de MH17 medeplichtigen.
Er is ook nooit een Amerikaans staatsburger voor het gerecht gebracht in den haag. Was ook misschien wel aanleiding voor, de smoking gun in irak is nooit gevonden bijvoorbeeld... daarnaast wel veel doden en bestaande regime structuur vernietigen en ruimte laten onstaan aan islamitische rebelgroepwn als IS.
In principe moet ieder land zijn eigen onderdanen vervolgen toch?
@wie zal het zeggen | 03-04-22 | 15:58: Sterker nog, er is een wet aangenomen, de zg. 'invasion act' die stipuleert dat de USA in dat geval van berechting van van oorlogsmisdaden verdachte Amerikanen voor een internationaal gerechtshof, de USA zich het recht voorbehoudt om dat land waar dat gerechtshof zetelt, (Nederland dus) binnen te vallen en die gevangen te bevrijden. Zover zal het niet komen, maar in theorie is en dergelijk scenario wel mogelijk.
@Asteroid-B612 | 03-04-22 | 19:45: A new law supposedly protecting U.S. servicemembers from the International Criminal Court shows that the Bush administration will stop at nothing in its campaign against the court.
U.S. President George Bush today signed into law the American Servicemembers Protection Act of 2002, which is intended to intimidate countries that ratify the treaty for the International Criminal Court (ICC). The new law authorizes the use of military force to liberate any American or citizen of a U.S.-allied country being held by the court, which is located in The Hague. This provision, dubbed the "Hague invasion clause," has caused a strong reaction from U.S. allies around the world, particularly in the Netherlands.
foreignpolicy.com/2022/03/22/biden-mb...
De Arabische wereld en Iran kiezen de zijde van Rusland. Dat betekent voor de EU, dat van de olie import die uit RU komt (25%), ook de 10% uit SA en de 5,1% uit Iran in gevaar komt. Uit 'veilige landen' als Noorwegen komt 7% en uit de VS 5, 3%.
ec.europa.eu/eurostat/cache/infograph...
Iran stond altijd al aan de zijde van Rusland maar zoals met alle Russische "bondgenoten" is het meer een 'wie steekt wie het eerst een mes in de rug' vriendschap. Ook met China. De Arabieren hebben geen zin om de productie op te hogen zodat de prijzen droppen (zeggen het niet te kunnen) maar uiteindelijk neigen ze toch meer naar het westen dan pauperland Rusland. Denk overigens wel dat dit een lastig jaar wordt waar veel strategische reserves moeten worden gebruikt en belangrijker aangevuld. Maar goed. We kunnen industrie lamleggen en ook best in 19 graden Celsius leven i.p.v. 22 > graden Celsius. Scheelt een boel gas en geld. Het leed van met name westerse Europeanen is niet te overzien. /sarcasme.
Iran kiest de zijde van Iran. Rusland die van Rusland. China die van China. De VS die van de VS. Europa die van de Verenigde Staten. Dat is waar de afwijking zit. De realiteiten van de Nieuwe Zijderoute zijn aan het uitkristalliseren.
Iran mag niet eens Olie aan het Westen verkopen sinds Trump de sancties weer heeft ingesteld na de Iran deal van Obama. Overigens betekent dit gewoon kortingsprijzen voor Iraanse / Russische olie voor landen als China, hogere prijzen voor het westen. Simpel vraag en aanbod. Geen enkele Saudie die nu vrijwillig wil stoppen olie voor recordprijzen aan het westen te verkopen.
@Mazzelstof | 03-04-22 | 14:43: mooi geformuleerd.
Mooi hè. We grijpen niet in want bang voor escalatie. Angst is een slechte raadgever. We moeten er gewoon vol opklappen bij die poetin. Wat een lul.
Het is alleen heel erg kut dat hij over kernwapens beschikt
@TAAA | 03-04-22 | 14:28: wij ook
Inderdaad, ingrijpen zoals tijdens de Eerste Golfoorlog moet nu een serieuze optie zijn. Opbouwen NAVO troepenmacht om alleen al te dreigen de Russen uit Oekraine te drijven zoals destijds de Irakezen uit Saoedie Arabië en Koeweit werden gedreven. Geen noodzaak om Rusland in te trekken. 'Regime Change' en de daarop volgende 'Nation Building', daar zijn we in het westen niet zo goed in. Maar een korte militaire missies tegen een traditionele tegenstander met drones en tomahawks en special forces is zo gedaan. De angst voor Russische kernwapens is overschat, want dat mes werkt tweezijdig. Zolang Rusland maar weet dat inzet meteen gecounterd zal worden door kernwapen inzet vanuit de NAVO.
Je zal wel niet vaak ondervinden door mensen serieus te worden genomen. Ook vandaag zal dat patroon niet worden doorbroken ben ik bang.
@buitenspeler | 03-04-22 | 14:33: Hee daar is ie weer "ingrijpen" dat oh zo wonderlijke steriele instrument dat ons in staat stelt bloedeloos en met chirurgische precisie gewenste toekomsten tevoorschijn te toveren.
@buitenspeler | 03-04-22 | 14:33:
Het lijkt mij ook heel stug dat de Russen een first strike gaan doen. De Russen hebben dan wel (op papier) meer nukes maar de NAVO heeft er veel meer die nu ingezet kunnen worden. Genoeg om Rusland volledig te vernietigen. Poetin mag misschien wel gek genoeg zijn om een first strike te bevelen maar denk dat die generaals en admiraals die de uiteindelijke opdracht moeten uitvoeren daar heel anders over denken.
@Mazzelstof | 03-04-22 | 14:38: Het gaat om een tegenaanval, hè. Ik ben niet voor een invasie aan het pleiten in Iran of Noord Korea. Dit situatie daar is nu al verre van bloedeloos. Het is de vraag of deze ellende niet jaren gaat voortduren als je nu niet ingrijpt met de Navo, zoals destijds gebeurde tijdens de eerste golfoorlog. Optrekken tot aan de Russische grens en niet verder. Desnoods laat je de Krim ook nog links liggen. Je kan hier niet morgen mee beginnen. Maar gaat vooral ook om een serieuze dreiging zodat er druk op de situatie wordt gezet.
@buitenspeler | 03-04-22 | 14:50:
Op de Krim kunnen in zo'n scenario wel 'little green men' zonder markeringen van de Oekraïnse mariniers e.e.a. veiligstellen en daar na een soortgelijk referendum houden als Rusland destijds. Waarom niet eigenlijk?
@buitenspeler | 03-04-22 | 14:50: Ik denk dat je serieus moet nemen als Russen zeggen dat dit voor hen een existentiële zaak is. Meer menens bestaat er niet. Rechtstreekse Navo bemoeienis in Oekraïne is einde oefening, game over.
De VS hebben in hun oneindige stupiditeit de zaak nog verder op scherp gesteld door een NFU policy van hun zijde af te wijzen. Dat betekent dat alleen de serieuze perceptie van zo'n dreiging aan hun grens al kan leiden tot ongelukken en tot de thermonucleaire vernietiging van deze planeet.
Dit is niet iets om mee te gaan gokken op een sisser.
@Theodorus.Goldbach | 03-04-22 | 14:56: ze zouden kiezen voor Rusland
Het ziet er naar uit dat Zelensky de Oekraïnse Ho Chi Minh zal worden(vietminh)
De burgers en militairen zullen de komende jaren guerrilla tactieken moeten toepassen(vietcong)) Aangezien de Europese politiek de boel alleen maar zal frustreren met ellenlange doelloze gespreksrondes.
En stiekem hoop ik dat Oekraïne na de oorlog haar Uranium,Olie,Gas,Kolen,Ijzer,Titanium,Graan en andere gewassen zal verkopen aan de hoogste bieder.
Alleen heb ik zo’n voorgevoel dat er wéér een bepaald Westers land deze grondstoffen
al weer goedkoop mag “inkopen”
Je moet die historische parallellen maar even uittekenen want ik zie ze niet. Zelensky is de Ho Chi Minh in dat verhaal en de Russen zijn wat? De Fransozen of de Amerikanen of de Zuid-Vietnamezen? De Domino-theorie equivalent gaat dan over de Baltische staten? Hoe loopt dit verhaal dan af?
@Mazzelstof | 03-04-22 | 14:28:
De foto’s van dit artikel deden mij denken aan de massaslachting van 500 kinderen en vrouwen te My Lai,Vietnam.
Ik kan me voorstellen dat het brein van de Russische militairen na 30/40 dagen constante dreiging niet helemaal chemisch in balans is geraakt.
Het oude oerbrein nam het over.Iedereen is een vijand.Mensen op fietsen zijn dan natuurlijk helemaal een gevaar.
Ik kan Zelensky ook makkelijk vergelijken met Fidel Castro hoor.Met daarbij de vrijheidsstrijder
Che guevara.Deze persoon,bijna een synoniem voor guerillastrijd.
Een guerrilla die altijd gewonnen zal worden als de bevolking van Oekraïne na 30 jaar zelfstandigheid en Nationalistische denkbeelden al 1 generatie van jongeren heeft die bereid is het ultieme offer te brengen in de naam van democratie en Amerikaans ontworpen kerncentrales.
Ik had trouwens geen enkel denkbeeld over de Domino-theorie hoor!
De slag om de Baltische staten passen prima bij de koude oorlog doctrine die inmiddels niet meer toegepast kan worden aangezien de huidige tanks inmiddels zijn verworden tot te zware rijdende Sardineblikjes.
Prima dat Nederland deze nog op tijd heeft weten te verpatsen.
Oekraïne zal de komende generaties een buffer,een Hot Zone blijven.
Met een bedelaarshand naar het Westen gericht.
Weten we in ieder geval wel dat we het 'soldaat-op-fiets-plan' een beetje links moeten laten liggen bij de wederopbouw van ons legertje.
@Kouwe Kees | 03-04-22 | 12:57: Soldaten durven al niet geuniformeerd in tram of trein, dus tja.
We moeten geen mensen willen kwetsen die niet van uniformen houden. #samen
@funda | 03-04-22 | 13:00:
Ha ja, de zeer kwetsende uniformen.
Lijkt me dat er een heleboel zijn die dat wel durven, maar niet mogen. Breekt er een conflict uit, dan zijn het meestal de soldaten die aan het langste eind trekken.
Ook militairen mag je niet handboeien en vervolgens een nekschot geven. Oorlogsmisdaden, niet meer niet minder.
@LangeNeus51 | 03-04-22 | 13:13: Je mag ondertussen ook niks meer.
@Weetje71 | 03-04-22 | 13:26:
Ok even dan.
Nee hoor, niks trigger en ook niet lastig, je bent meer dan welkom. Zodra je mensen als naïeve dwingeland probeert weg te zetten ben jij degene zonder nuance en krijg je een reactie. Dat wil nog niet zeggen dat je als lastig wordt ervaren, en zelfs niet dat ik (in dit geval dan) het niet deels met je eens ben.
Hoe hebben die meegevochten dan? Vastgebonden en aanvallen op een fiets?
@Kouwe Kees | 03-04-22 | 13:40: Bedankt voor het onderstrepen van mijn stelling.
@Weetje71 | 03-04-22 | 13:43:
Graag gedaan!
@Kouwe Kees | 03-04-22 | 13:46: Ik geloof best dat die mensen zijn omgekomen door toedoen van het Russische leger. Ik geloof echter ook dat Oekraïne ertoe in staat is om het allemaal nog wat op te leuken (excusez le mot) in een poging dit te laten escaleren tot een wereldwijd conflict. Poetin en de zijnen komen toch nog wel aan de beurt.
Ja ze waren naakt en verkracht aan het meevechten, sommige zelfs met vastgebonden handen en achter op hun rug...
En snotneus, zelfs kinderen vochten mee
Het zou ook kunnen dat ze gewoon langs de weg stonden of zoals die fietser
@Weetje71 | 03-04-22 | 13:55:
Kijk, zo komen we toch zonder verder gescheld tot een gezamenlijk punt. Ik snap ook dat welk leger dan ook zich niet gratis laat beschieten door burgers in verzet.
Persoonlijk vind ik het veroorzaken van vele burgerslachtoffers door het opblazen van complete woonwijken waar eventueel een schutter zit een grotere misdaad dan het extra aandikken van het hierdoor ontstane menselijke leed. Dat was mijn bijdrage eigenlijk, het al dan niet 'opleuken' (nog niet bewezen, maar zeker plausibel) is een minder kwaad dan het vernietigen van een gehele stad plus grote aantallen inwoners (wat al wel bewezen is).
Geen van beiden valt in de categorie 'fantastisch en eerlijk'. Daar kun je in elke oorlogssituatie lang naar zoeken.
Dat laatste, yep. Korte en/of lange termijn, die man is het bokje gelukkig.
@Kouwe Kees | 03-04-22 | 14:11: duimpje omhoog
@Weetje71 | 03-04-22 | 14:25:
duimpje omhoog terug
Zondagsklusjes doen. Het moment van genierriteren dat je de vrijheid hebt ervoor. Waarom schijten katten dan ook.. Fijn weekend allen, wellicht tot straks.
Laten we eens beginnen met de gewetenloze slavenhandel van jouw voorouders.
@funda | 03-04-22 | 12:58: Als bot heb ik geen voorouders.
nootmuskaat en pisang met elkaar vergelijken.
Alles relativeren met quasi-intellectuele historische appels met peren vergelijkingen. Goed bezig.
@guldenmiddenweg | 03-04-22 | 13:00:
Typisch ontwijkend botgedrag.)
Kan mij niet herinneren daar geweest te zijn, laat staan daar bij betrokken te zijn. Waarom zou ik mij dan persoonlijk verantwoordelijke voelen? En wat is jouw voorgeschiedenis? Die bestaat natuulijk alleen maar uit regenbogen en pure liefde... right.
De mongolen hebben onder Genghis Khan geschat zo'n 40 miljoen mensen omgebracht. Zullen we tijdens het zelfkastijden niet vergeten ook naar hen te kijken?
Is het aanbieden van excuses niet juist een teken van kritisch naar eigen daden uit het verleden kijken? Ga er maar vanuit dat de Russen trots blijven liegen over de lange lijst wandaden die daar in het verleden zijn gebeurd. Een kritische noot en de politie staat voor de deur. Dat is de kleine mentaliteit die wandaden in de toekomst of dus nu in het Oekraïense heden mogelijk maken.
Zo ziet de bevrijding van een broedervolk er bij de russen dus uit.
De 'broedervolken' weten dit allang. Vraag maar aan de Esten, Georgiërs, Finnen, Polen, Letten etc.
@buitenspeler | 03-04-22 | 13:43: Eigenlijk ook weer een spin, PR en spindoctor praat, afkomstig uit de drukpers die de plaatselijke commandeurs ter beschikking hebben. De drukpers is een van de krachtigste wapens in willekeurig welk arsenaal. Zo krijgen ze het in deze situatie voor elkaar de Russische bevolking te doen geloven dat Oekraïne ook écht alleen maar uit Nazi's zou bestaan, om hiermee op zijn beurt 'de speciale militaire operatie' te rechtvaardigen. Onzin, natuurlijk.
Vrede is welkom - Uiteindelijk zijn we slechts een kleine, blauwe planeet - Waarop we het met elkaar moeten doen. Maar je ziet nu al, dat oorlogen in deze eeuw om natuurlijke hulpbronnen gevoerd zullen gaan worden.
Maar volgens Bassie hof en Brusse doen Russen ook goeie dingen, of mag je dat niet meer zeggen
Zeker wel. Geen mens en geen land ter wereld die 100% goed of kwaad is.
Genuanceerd blijven jongens. En hee, er waren ook goede Duitsers in de oorlog hè, vergeet dat niet.
@Beste_Landgenoten | 03-04-22 | 12:47:
"Die hangen we apart" was dan het doorsnee antwoord, toch?
OMG wat een dooddoener. Op dit moment komt er trouwens voor zo'n groot land, rijk aan grondstoffen en geschiedenis héél weinig goeds de wereld in qua wetenschap, cultuur, etc. Een gemiste kans. Het Russische volk lijdt, het Oekraïense nog meer en de rest van de wereld ook in meer of mindere mate. Een failed state. Met veel potentie,als ze het zelf zouden willen. Moet daar wel ff een flinke en goede regime change plaatsvinden...
@Beste_Landgenoten | 03-04-22 | 12:47: Inderdaad, er waren ook goede Duitsers in de oorlog.
@SpinozaKoerbagh | 03-04-22 | 12:57: Probleem is dat Rusland juist omdat ze rijk zijn aan grondstoffen de luxe hebben om niet te innoveren. Dat zie je ook in de Arabische landen. Of het nu sjeiks of oligarchen zijn met gouden wc potten, maakt verder niet uit. Zelfs wij hebben er voorzichtig aan meegedaan door de halve bevolking in de WAO te gooien in de jaren 80 / 90 (Dutch Disease) en dat te betalen met de gasinkomsten.
Tja, het Russische volk... Dat is ook slachtoffer... het zal wel. Tot op dit moment zijn het Russen die de raketten schieten, Russen die in die tanks zitten en Russen die burgers overhoop schieten. De populariteit van Putin staat op ongekende hoogte en de Russische Jan Soldaat verstuurd zijn buit naar zijn liefje via Belarus. Het zijn de hedendaagse barbarian hordes waarvoor iedere weldenkende wereldburger zich rot voor zou schamen. Maar Russen en schaamte....
Dit doet me denken aan de de bisschop van Béziers, die in de 13e eeuw leiding gaf aan de strijd tegen ketterse groepen in Zuid-Frankrijk. Iemand vroeg hem hoe je kon zien of iemand een ketter was of een gelovig katholiek. Het antwoord: ‘Dood ze allemaal maar. God kent de zijnen wel.’
Is er eigenlijk nog enig verschil tussen de terreur van Poetin en de terreur van de Islamitische Staat? Zelf denk ik van niet.
Wel de Islamitische Staat had geen kernwapens. Als het aan de proliferatie proponenten ligt die momenteel aan de weg proberen te timmeren dan zou in ieder geval dat verschil in de toekomst wel eens niet langer van toepassing kunnen zijn.
@Mazzelstof | 03-04-22 | 12:45: Als ze nucleaire wapens hadden gehad waren ze echt wel gebruikt.
@ffnietnu | 03-04-22 | 13:07: Dat is in ieder geval heel goed denkbaar. En dat is nu exact het punt waarom Non-Proliferatie.
"Is er eigenlijk nog enig verschil tussen de terreur van Poetin en de terreur van de Islamitische Staat? Zelf denk ik van niet.''
Ik zou zeggen: de schaal. Poetin heeft met zijn troepen en raketten uiteraard de mogelijkheden om op veel grotere schaal terreur uit te oefenen dan IS.
Maar IS moet je ook zeker niet uitvlakken: die hebben een - officieel zo door de VN benoemde - genocide bedreven op de Jezidi's.
En IS laat zich leiden door het feit dat ze een in hun eigen ogen 'superieure' religie aanhangen, die alles mogelijk maakt en excuseert: het onthoofden van andersdenkenden, het tot slaaf maken van duizenden Jezidi vrouwen en meisjes.
Ik dacht niet dat Poetin zich beriep op 'hogere' machten, althans zoiets lees ik nergens.
@Dr_Johnson | 03-04-22 | 14:40:
Poetin beroept zich wel degelijk op de Russische Orthodoxe kerk (en ironisch ook op Islam als broeders en vanguard van Russische grootsheid). Daarnaast beroept hij zich ook op (a la Hitler) op Russische raciale superioriteit door God gegeven tegenover alle niet-Russen. Want niet-Russen zijn nazi's. Voor Poetin hoef je dan ook geen neonazi-lid te zijn van Azov maar gewoon jezelf (ongeacht je etnische achtergrond) Oekraïns te noemen. Schijnt dat jezelf Russisch noemen dit tot zekere hoogte helpt als je niet wil sterven.
@Dr_Johnson | 03-04-22 | 14:40: IS had en heeft aspiraties op globale schaal. De hele wereld onderbrengen in Dar al Islam. Daar deden ze nou niet speciaal geheimzinnig over.
Rusland heeft zeer beperkte regionale zorgen te ledigen die te maken hebben met hun eigen nationale veiligheid. Ondanks alle theater die erover gemaakt wordt is dat alles prima op te lossen. Met IS echter valt er niets op te lossen. Er is geen enkele interesse in compromissen. Er is uiteraard geen enkele functionele vergelijk op wat voor manier dan ook, het is meer een wat onbehouwen niet al te intelligente en kansloze retorische invalshoek. Desalniettemin toch twee blije zonnetjes voor de poging.
@Mazzelstof | 03-04-22 | 14:57:
Och, er zullen vast wel meer verschillen te noemen zijn. En ik regeerde slechts op de vraag van MAD hierboven die zich afvroeg of er eigenlijk nog wel verschil is tussen de terreur van Poetin en die van IS.
@Dr_Johnson | 03-04-22 | 15:08:
reAgeerde, natuurlijk
Ja maar nazi's hebben een Roma meisje aan een paal gebonden.
Ja, de proporties en verhoudingen zijn al vanaf het verre begin zoek. Walgelijk wat Rusland heeft aangericht en waarvoor... al dat leed.
De hele oorlog is in scène gezet door Azov
Hier hoort nog achter te komen 'waarvan' je AZOV verdenkt... of hou je het bij een halve zin? Of bedoel je het in het algemeen, zoiets van ..
"En ik vertrouw die Franse keuken niet!"
"Altijd weer die autodrop!"
Het schijnt dat Putin zelf ook een Azov is.
@Kouwe Kees | 03-04-22 | 12:37: dat van die autodrop is een hoax
@Beste_Landgenoten | 03-04-22 | 12:31: Welnee, het waren natuurlijk weer de joden.. www.jpost.com/international/article-7...
@geenjagergeenneeger | 03-04-22 | 12:45:
Niet! We (klinkt beter) zijn al ver gevorderd in een rechtszaak voor een totaalverbod, zoals die ene meneer elke keer suggereert.
@panthoseen | 03-04-22 | 12:37: Putin heeft de Wagner Group. Die gasten lopen ècht met swastika's rond.
@Sneerpoets | 03-04-22 | 12:47: Die zag ik ook vanochtend... Je moet er maar op komen!
Er dus ook gewoon nog steeds mensen die luidruchtig stellen dat het de schuld is van Zelensky en dat hij zich maar moet overgeven en tot concessies moet komen. Die mensen wil het kennelijk niet door de spreekwoordelijke plaat beton voor de kop doordringen dat de Oekraïner in de straat dat helemaal niet wil en gewoon wil dat de Russen oprotten. Het enige wat misschien bespreekbaar is met de Russen is om de Krim een neutrale autonome staat te maken niet van Oekraïne, niet van Rusland. Beter leer je begrijpen dat nadat alle doden, gewonden, verkrachte vrouwen en kinderen, van de aardbodem verdwenen dorpjes, stadjes en zelfs steden elke concessie naar Poetin gezien wordt als landverraad. Zelfs al zou Zelensky willen dan nog blijft de oorlog. Begrijpelijk dat die mensen graag bukken voor hun nieuwe overheersers maar niet iedereen denkt zo, dacht zo en zal zo denken. Sommigen mensen zwichten niet voor tirannen en daar willen ze zich best voor opofferen. Dat hoeft niet perse met vechten, je kan ook vluchtelingen evacueren, scherfvesten in elkaar naaien, buitgemaakte Russische wapens omkatten, voedsel, medicijnen en water brengen, ontheemden opvangen enzovoort. Voor collaborateurs hebben we een in het Nederlands ook een woord (of afkorting eigenlijk) die de lading wel dekt.
De Krim is van Rusland. Historisch ook. Hoort in dat opzicht meer bij Rusland dan Texas bij de VS hoort. En het is ongeveer even denkbaar dat de VS Texas teruggeeft aan Mexico als Rusland De Krim toevertrouwt aan Oekraïne.
Dat geldt in minder mate maar de facto ook voor de afgesplitste republieken. Het andere is een gegarandeerde neutrale en gedemilitariseerde Oekraïne die de oostelijke onafhankelijke gebieden met rust laat. Geen traject voor applicatie voor de Navo (sowieso voldoen ze niet aan de toelatingseisen, dus buiten speciale dispensaties gerekend moet dat makkelijk zijn.)
Dat gebeurt sowieso. De rest is een tijdpad. Dus op de kortst mogelijke termijn met minder destructie en dood en verderf of met uitstel, met bewapening, cycli van escalatie en de-escalatie met meer destructie en dood en verderf.
De keuze is momenteel voor de maximale lijdensweg naar exact dezelfde uitkomst.
Ik was nog vergeten te vertellen waarom de Krim heel misschien wel bespreekbaar is. Ten eerste is de Krim Tataars en niet Russisch zoals sommige onwetende mensen vaak beweren. De Krim werd pas "Russisch" toen Stalin alle Krim Tataren liet deporteren en verving door Russen, Oekraïners en andere etnische minderheden. Om logistieke redenen is het later bij Oekraïne gevoegd waarna de Krim Tataren eindelijk langzaam terug mochten naar hun land. Nee, het was geen dronken Oekraïner die dat besloot, dat was een Rus, uit Rusland.
Dit is altijd zo gebleven en toen in 1991 het onafhankelijkheidsreferendum werd gehouden (zo'n 93% stemde voor onafhankelijkheid) kozen net zoals alle andere Russischtalige/Etnisch Russische oblast de mensen op de Krim ook voor een onafhankelijk Oekraïne. Dit bleef zo totdat Poetin de Krim binnenviel en men eigenlijk de keuze had bij Rusland of bij Rusland onder schot gehouden door Wolga Kozakken en Russische paratroepers. Iedereen die denkt dat dat referendum 'eerlijk en geldig' was moet terug naar de basisschool.
Tot dusver de geschiedenisles.
Waarom is een neutrale autonome status voor de Krim misschien bespreekbaar. Daar kan ik korter over zijn dan de geschiedenisles.
Omdat na de oorlog, tijdens en na de wederopbouw die minstens 10-15 jaar gaat duren de levensstandaard ten opzichte van Rusland zo gigantisch zal stijgen dat je met een gerust hart kan "gokken" dat bijna iedereen daar op de autonome onafhankelijke Krim ervoor kiest dat zij dat ook wel willen en tijdens een referendum voor aansluiting kiezen voor Oekraïne. Tenzij Rusland natuurlijk 100% draait en ook een modern (westers) land wordt. Dan zal het kiele-kiele zijn.
@Theodorus.Goldbach | 03-04-22 | 12:54: Dus De Krim aan Rusland zoals het al was. Met dat issue uit de weg kunnen de serieuze zaken worden besproken en gesetteld en dat dan liefst zo snel mogelijk. Rusland staat al onder maximale druk, dus als de Oekraïense zijde met een klein duwtje in de goede richting van ons dat ook zouden realiseren zouden we meer en mogelijk nog grotere ellende kunnen voorkomen. Jij een andere hobby en ik kan weer iemand anders gaan klieren.
@Theodorus.Goldbach | 03-04-22 | 12:54: "de autonome onafhankelijke Krim ervoor kiest dat zij dat ook wel willen en tijdens een referendum voor aansluiting kiezen voor Oekraïne."
De Krim is niet meer Tataars, omdat Stalin dondersgoed doorhad dat 't te strategisch gelegen was. Je legt precies uit waarom de Krim nooit afgestaan wordt: strategisch te belangrijk gelegen, teveel gas in de bodem(2/3e van al het gas aan de noordrand van de Zwarte Zee) en een van de weinige ijsvrije havens van Rusland, om dat gewoon in de handen van een autonome bevolking te leggen.
De enige manier waarop dit gebeurd is als Putin daadwerkelijk vervangen wordt(al dan niet met geweld)door een pushover die gewoon zulke gebiedsdelen afstaat of Rusland uit elkaar valt en men niet genoeg leger heeft alle afgescheiden delen terug in het gareel te bombarderen.
@ReyNemaattori | 03-04-22 | 13:21:
Historisch gezien is en was de Krim Tataars en was het een kolonie van het Russische keizerrijk. Daarna is het Oekraïns geworden. Punt. Anders beweren is stellen dat Franse koloniën in een willekeurig werelddeel gewoon Frans zijn. Vietnam bijvoorbeeld. Nogal dom dus.
Verder is de 'enige ijsvrije havens' ook een leugen al dan niet omdat Sevastopol vlak voor de "annexatie" gewoon voor de komende 50 jaar verhuurd werd door Oekraïne aan de Russen en ze ook andere havens hebben.
nl.scienceforming.com/10726178-non-fr...
Verder met je eens. Met die notie dat het uiteenvallen van Rusland, of beter gezegd de bevrijding van de koloniën van de Federatie Rusland nu reëler dan ooit is. Hoe dat straks gaat met de nukes? God mag het weten.
@ReyNemaattori | 03-04-22 | 13:21: en dan hebben we vijftig conflicten ipv een.
Waar krijgt Oekraïne zijn wapens en munitie vandaan? Uit Bulgarije. De afgelopen acht jaar heeft Oekraïne (Porosjenko en Zelensky) het eigen Sovjet wapenarsenaal verkocht aan landen in Azië en Afrika zonder voor de opbouw van een militair-industriëel complex in UA zorg te dragen. De wapens die de VS aan UA levert zijn (uitgezonderd drones en stingers van Amerikaanse makelij) afkomstig van Soviet fabrieken in Bulgarije dilyana.bg/who-and-how-exported-bulga...
Ja, nou en?
@juicy fruit | 03-04-22 | 12:17:
Hij weet niet eens dat de Russen hun wapentuig en vooral onderdelen in Oekraïne kochten want goedkoop. De Oekraïnse wapenexporten zijn heel toevallig van iets van 2 miljard in 2013 gegaan naar 200 miljoen in 2021. De Oekraïnse wapenfabrieken staan er nog steeds. Hoe zou dat toch komen?
Het enige wat wel klopt is dat de wapenfabrieken in voormalige oostbloklanden overuren draaien en dat is goed.
@juicy fruit | 03-04-22 | 12:17: Het betekent dat UA voor elke afgeschoten granaat een vervanger uit Bulgarije moet krijgen. Wat een logistieke nachtmerrie voor een leger van 600.000 man.
Je laat munitie - of de componenten ervan- daar produceren waar je dat het goedkoopst kan laten doen. Okee... soms klapt er eens een mortiergranaat uit elkaar als je hem afschiet en heb je een paar doden, maar money rules
Vandaar dat wij in Nederland onze munitie fabrieken als EMZ en NWM hebben opgedoekt, die leverden over het algemeen goed spul, maar waren gewoon veel te duur.
@me163komet | 03-04-22 | 12:29: In NL wordt allang geen rekening meer gehouden met oorlogsomstandigheden. Waarschijnlijk heeft UA er ook niet op gerekend. Maar hoe lopen nu de aanvoerlijnen van wapentuig? Niet meer via Odessa of via Marioepol. Tot nu toe heeft RU de spoorlijn infrastruktuur van UA ongemoeid gelaten. Maar zodra die wordt verstoord + bruggen in aanvoerwegen, dan kan het UA leger 'pang pang' roepen wat ze willen.
@Eeuwig.. Op.. Vakantie | 03-04-22 | 12:41:
Inderdaad. NL gebruikt zelfs Bulgaarse mortieren voor vredesmissies die ontploffen recht in het gezicht van onze jongens.
Het gemak waarmee de Russen deze oorlog in gingen is gebaseerd op de verkeerde veronderstelling dat het Oekraïense leger nog steeds dezelfde matig georganiseerde bende is zoals het geval in 2014. Er heeft daar de laatste 8 jaar een serieuze modernisering plaats gevonden, op alle vlakken. Daardoor staan de Russen nu nog niet aan de grens te kloppen bij Roemenie, Hongarije, Slowakije en Polen.
@buitenspeler | 03-04-22 | 13:49: Maar ze maken geen munitie in UA, hoezo dan modernisering?
@huh!? | 03-04-22 | 12:56: Bron? Link?
Thierry Baudet denkt anders over de dingen. Over 'het griepje' en over de zogenaamde Russische agressie. Die is er niet, zegt hij.....
Als je ueberhaupt al naar die sukkel je aandacht doet uitgaan..... enfin.. onkruid verdord/t zichzelf..!
@grapjasz | 03-04-22 | 12:15: tijd om dat onkruid wat te helpen verdorren met een ladinkje roundup
Er is een tijd geweest dat die totaalidioot ook hier bij GS redelijk salonfähig was. Je kan het je haast niet meer voorstellen. Sommige reaguurders zijn er nog steeds van in de war.
@matatwork | 03-04-22 | 12:33: haha inderdaad, dat tij is gelukkig gekeerd.
@matatwork | 03-04-22 | 12:33: Dat was toen.. Ik denk dat de man gek is geworden. Vatbaar. net als dat sommige hier, wellicht door een sterk niet erkend gelijk. Waarna alles omdraait, neem nu J. Klaveren of die andere ex pvv er Arnoud v Doorn ofzoiets.
Ze hebben zelfs 1488 op het gele hek gespoten linksboven in de tweede foto, mooi staaltje beeldvorming.
Ik heb dat moeten opzoeken.... maar wat is het verband met dit conflict..?
@grapjasz | 03-04-22 | 12:12: Poetin zei in het begin van de oorlog dat hij vocht tegen "de nieuwe nazi's" Zal er dus wel op gespoten zijn door Russische troepen voor de beeldvorming.
@keistad | 03-04-22 | 12:34: Sinds wanneer waren "oude nazi's" niet goed genoeg meer?
@funda | 03-04-22 | 13:03: Misschien dat Zijlstra dat verder kan toelichten. Ikzelf spreek Poetin niet zo vaak.
2013,
De Russische president Vladimir Poetin heeft in de Alexanderzaal van het Kremlin koning Willem-Alexander en koningin Máxima ontvangen. Willem-Alexander zei dat hij zich op het bezoek had verheugd. Hij was blij dat de zaken die spelen 'op vriendschappelijke wijze' kunnen worden opgelost. Poetin knikte daarbij instemmend.
wat suggereer je nou?
@Nefret | 03-04-22 | 12:09: dat diplomatie via moddergooien moet gaan.
The killing fields op kleinere schaal en in Europa waarvan wij dachten ‘dit nooit meer’. En dat allemaal vanwege één idioot. Net als damals.
2 miljoen doden onder Pol p. t.o.v. 1081 burgerslachtoffers in Oekraïne (VN cijfer 6 dagen geleden) Nou zal het werkelijke getal best een veelvoud van dat cijfer zijn maar om het woord killing fields op te tikken lijk me op dit moment nog iet wat buiten proportie.
@Plaktong | 03-04-22 | 13:12: Killing fields was genocide op de eigen bevolking door een doorgeslagen idioot. Droeg je een bril, dan was je een intellectueel en dus bezig met een geheime opstand te plannen tegen de burger revolutie van Pot, en dus moest je dood. Overigens heeft het Westen hem veel te lang hand boven het hoofd gehouden, want Pot had de eerdere communistische machthebbers verdreven en had mot met Vietnam.
en de VN faalt zoals altijd. nutteloze vereniging net zoals de EU.
Zolang grote landen waaronder Rusland vetorecht hebben kan de VN weinig betekenen wanneer een van die grote landen zich misdraagt.
Wat kan de VN doen dan? Dit is een natte scheet, verpakt als een mening.
@matatwork | 03-04-22 | 11:57: Specifiek, zolang Rusland een vetorecht. Niet dat je van China veel medewerking kan verwachten. Maar Rusland is over het algemeen al bijzonder non coöperatief, en in dit geval waarbij zij de agressor zijn valt er al helemaal niks te verwachten.
@Komjehiervaker | 03-04-22 | 12:00: het is een praatclub.
Daarom heeft de VN ook geen "Hand", om het even in Game of Thrones-terminologie te houden. "Internationale Vredesmachten", dat is de "Hand" van de VN en die dienen daar een verzoek in waar landen zich bij kunnen aansluiten. De VN is een overlegorgaan, niet meer dan dat waar slechts in de meest extreme gevallen toestemming wordt gegeven om een soeverein land aan te vallen.
Hieronder wordt nogal eens beweerd dat "dit nu eenmaal oorlog is", n.a.v. de verhalen over geëxecuteerde burgers, verkrachte vrouwen en wat dies meer zij.
En daaraan wordt dan nog toegevoegd dat mensen "nu eenmaal beesten zijn", c.q. dat iedereen dit zou kunnen doen.
Laat ik dit zeggen: het is gewoon niet waar.
Ja, mensen kunnen de meest verschrikkelijke en sadistische dingen doen, maar niet alle mensen zijn hetzelfde. Dat zie je al in tijden van vrede, en het wangedrag wordt alleen sterker in tijden van oorlog. Omdat dan bij een deel van de mensen alle remmen los gaan. Oorlog schept gelegenheid voor de potentiële moordenaars en verkrachters, die in vredestijd gewoon tegenover je zitten in de trein. Op dat moment worden ze nog in toom gehouden door wetten, politie en noem maar op.
Maar er zijn ook talloze voorbeelden van mensen die in oorlogstijd het juiste deden, empathie en medelijden toonden, en zelfs genade kenden.
Kortom, laten we niet zwartgallig gaan generaliseren over de beestachtigheid van de mens, er zitten meer kanten aan de mens, goede en slechte.
Russen (en ook hun Slavische broeders uit Servië) staan er ook berucht om dat ze met gemak zonder enige gene moordenaars en verkrachters in milities (het leger) opnemen om precies te doen wat die mensen goed kunnen. Moorden, verkrachten, plunderen en vernietigen. Dat noemen ze dan vrijwilligers milities maar in feite gaan ze de gevangenissen af en zeggen je kan in vrijheid moorden en verkrachten als een beest of als een gekooid dier je straf uitzitten.
en.wikipedia.org/wiki/Yugoslav_Wars#W...
Er zullen wel weer van die 'relativerende' 'nuance-zoekers' zijn die hard gaan roepen 'ja maar, dat doen de Amerikanen ook'. Nou nee, en hoewel er wel Amerikanen zijn die mensen hebben vermoord (is anders dan gedood) en verkracht is het daar geen schering en inslag. Bij de Russen (en Serviërs) specifiek wel. Het is gewoon hun oorlogsdoctrine.
Misschien heb je ook wel mensen die zeggen 'ja maar, vikingen waren ook geen lieverdjes hoor'. Nee, dat klopt natuurlijk. Maar ik zie geen Denen, Noren landen binnenvallen en alles wat los en vast zit plunderen, de mensen verkrachten en vermoorden de laatste decennia. De Russen doen dat wel. ALTIJD.
@Theodorus.Goldbach | 03-04-22 | 11:55: Ik ben er huiverig voor, om dit soort wangedrag specifiek aan een bepaald volk toe te schrijven. Daarmee bega je al gauw ontoelaatbare generalisaties.
Daar staat tegenover, dat de Russische soldaten niet bepaald een gunstig 'track record' hebben v.w.b. de behandeling van burgers in oorlogsgebieden. De verkrachtingsgolf die het Rode Leger bij het westwaarts oprukken over Europa heeft laten gaan, is berucht. En die vond ook plaats buiten Duitsland, in Tsjecho-Slowakije, etc, dus had weinig met 'wraak' te maken. Datzelfde vond niet plaats waar de Westerse troepen verschenen, en zelfs niet in die mate in gebieden waar de Nazi's verschenen.
Laten we zeggen, dat het een kwestie van gebrek aan beschaving is, van bepaalde fouten in de volkscultuur, van de opvoeding. Dat lijkt me zeker een rol te spelen in deze.
Er is geen goed en slecht. Mensen zijn dieren.
Goed en slecht zijn een sociaal construct en, zoals u al schrijft, verdwijnt het construct van wetten en regels juist in een oorlog.
Overigens hangt het van de context af of iemand 'slecht' gedrag vertoont of 'goed' gedrag. Iemand kan zelfs op één dag verschrikkelijke dingen doen, maar ook bijvoorbeeld een kind (van de vijand) uit het water redden.
@KeesBruin | 03-04-22 | 12:08:
Laten we elkaar geen mietje noemen. Als je hoort 'man onthoofd in Frankrijk' dan reageer je ook geschokt als blijkt dat het een roomblanke christen blijkt te zijn. Je verwacht namelijk iets anders. In het geval van de Russen is het gewoon hun officieuze oorlogsdoctrine. Kan je huiverig voor zijn maar dat maakt het niet minder waar. Volgens Poetin staat 80% van de Russen achter de "speciale operatie". Heden ten dage is het een boude stelling dat die "arme" mensen niet meekrijgen wat zich afspeelt in door Rusland aangevallen en belegerde gebieden.
twitter.com/ambertiffany9/status/1510...
Meer van zulks hier.
twitter.com/search?q=Not%20Putin%2C%2...
@KeesBruin | 03-04-22 | 12:08:
"Laten we zeggen, dat het een kwestie van gebrek aan beschaving is"
Van het "gebrek aan beschaving" in Rusland was ik al overtuigd sinds de Sovjet-leider Nikita Khrushchev in 1960 tijdens een algemene vergadering van de VN zijn schoen (met een gat in de zool) uittrok en daarmee op zijn bureau begon te timmeren om zijn woorden kracht bij te zetten.
En terug naar het heden: een leider die zijn opposanten en critici laat vergiftigen, laat vermoorden, in de gevangenis laat gooien op grond van verzonnen beschuldigingen, en zowel in het heden als in het verleden complete steden in rokende ruïnes heeft doen veranderen (Grozny, Mariupol, Charkov) heeft zich, zoals ik al vaker zei, buiten de beschaving geplaatst. Samen met de volgers die zonder scrupules zijn barbaarse bevelen uitvoeren en daarin zelfs nog verder gaan.
@guldenmiddenweg | 03-04-22 | 12:27: U spreekt zichzelf tegen, als u zegt dat mensen "verschrikkelijke dingen doen", en "een kind uit het water redden". Op dat moment hanteert u namelijk zelf de categorieën 'goed' en 'slecht'.
Goed en slecht bestaan dus wel degelijk, en mensen zijn dieren die dat beseffen. Zonder ethiek kan er geen menselijke samenleving bestaan.
@Peter Emile | 03-04-22 | 12:35: Ook ver vóór Chroestsjov was het al een puinhoop in Rusland, vanaf het begin van de revolutie, tot de dood van Stalin.
Trouwens, aan uw slechte voorbeel Chroestsjov is het mede te danken dat na Stalins dood niet een nog grotere massamoordenaar, de psychopaat en NKVD-baas Lavrenti Beria op de Sovjet-troon is geklommen. Beria is namelijk uigeschakeld door Chroestsjov en maarschalk Zjoegov. Zo heeft Nikita toch weer wat goeds gedaan, moet u maar denken.
Precies dit!
@KeesBruin | 03-04-22 | 13:06: Ik bedoelde het als voorbeeld, maar had het inderdaad 'tussen haakjes moeten zetten'. En bedoelde ook te zeggen dat het niet allemaal zo zwart-wit is en dat zwart en wit door elkaar heen kunnen lopen. De context bepaalt veel van het handelen van mensen.
Ethiek is absoluut noodzakelijk om een menselijke samenleving te laten bestaan en in stand te houden, dat ben ik geheel met u eens. Ik zeg alleen dat het een kunstmatig en sociaal construct is. Net zoals 'goed' en 'slecht'.
Over Roebels voor gas. Het verschil tussen vroeger en nu bestaat enkel in de plaats waar de betaling geschiedt. Voorheen werd bij de Gazprombank in Duitsland in Euros betaald, nu moet betaald worden bij de Gazprombank in Moskou waarbij Euros worden omgezet in Roebels. Wat is dan het verschil? Westerse afnemers van gas krijgen te maken met een Russische bank. Bron: thecradle.co/Article/columns/8638
What this means in practice is that foreign currency should be sent directly to Russia, and not accumulated in a foreign bank – where it can easily be held hostage, or frozen, for that matter.
Snap ik nog steeds niet. Voor het tegoed op mijn dollarrekening bij een commerciële bank in Nederland houdt die bank een tegoed aan op een dollarrekening aan bij een Correspont bank in de VS die weer een tegoed heeft op een rekening heeft bij de Centrale Bank van de VS. Uiteindelijk ligt aan het eindpunt van die keten altijd de mogelijkheid om tegoeden te bevriezen, hoe je ook schuift.
Het contract stelt dat er in EUR of USD betaalt moet worden want harde valuta. The end. Wat Poetin ook wil of zegt. Beter ga je in de krochten van het internet op zoek over hoe wij allemaal meer Litouwen kunnen zijn. 1 van de weinige landen in Europa die al sinds 2015 Russisch gas vrij is. Het kan dus wel. Men is hier gewoon lui.
@Theodorus.Goldbach | 03-04-22 | 12:32: Gas is praktisch moeilijk omdat het best via pijpleidingen vervoerd wordt en daar hebben we nu amper alternatief voor. Maar de Russen verdienen veel meer aan olie dan aan gas, en dat kan je zo vervangen. Zou alleen wel helpen als we weer Iraanse olie kunnen afnemen en de Arabische landen de productie omhoog gooien.
@buitenspeler | 03-04-22 | 13:58:
Klopt, het is geen makkelijke opdracht. Het kan wel. Waar een wil is een weg. Of vrij naar JFK:
“We choose to be energy independent from Russia in this year and the following years, do all the other things we pledged, not because they are easy, but because they are hard, because that goal will serve to organize and measure the best of our energies and skills, because that challenge is one that we are willing to accept, one we are unwilling to postpone, and one which we intend to win, and the others, too.”.
Ik las dat Duitsland heeft toegezegd dat er geen sancties richting Gazprombank zullen komen. (en ik verwacht dat Italie hetzellfde heeft toegezegd).
Wat vreselijk dit.
Zo erg...
Het Russische regime is voor altijd gediskwalificeerd. Maar ook hun zielige doel en waardes, het verdedigen van hun oude wereldbeeld. Wtf, herenigen van USSR, christelijke waardes, moedertje Rusland? Allemaal futiliteiten als het op leven en dood aankomt. Alleen vrede brengt de kans voor ontwikkeling, niks hieraan, is zinvol, niks..
Despoot Putin maar ook despoot Xi Jinpin die zelfs nu nog niet eens dit wil veroordelen.
Ja, dit zal de wereld voorgoed veranderen. De tijd van wegkijken en gezombificeerd consumptisme, zeg maar de Kim Kardasianisering van de samenleving, is (eindelijk) voorgoed voorbij. Althans, dat vermoed ik zo.
Toch nog een lichtpuntje dus
Voor altijd gediskwalificeerd kan je op je buik schrijven. Binnen no time doen we weer zaken. Niet vergeven, wel vergeten.
Wat wil je nou eigenlijk zeggen?
Goede bijdrage. Stof tot nadenken etc. Dank.
Had iemand trouwens al gehoord van die Oekraïnse locals in overwegend etnisch Russisch en Russischtalig Kharkiv die de Russische 'bevrijders' onthaalde met drankjes en taart?
Nou. Die taart was vergiftigt. Dozijnen Russische soldaten vreselijk ziek geworden, tenminste twee doden.
Vind ik dat riskant? Ja. Vind ik dat geweldig? Ja. Mooie en creatieve manier om verzet te plegen.
18 jarige dienstplichtige soldaten die vanwege een geopolitiek conflict vergiftigd worden. Dat vind je geweldig? Bizar
@Fijn_dat_je_er_bent | 03-04-22 | 11:41: Jij hebt schijnbaar betere info dan de meesten hier: 18-jarig en dienstplichtig. Waar haal jij die info vandaan?
@FrankVeer | 03-04-22 | 11:45:
Officieel zijn er geen dienstplichtigen in Oekraïne want 'mag niet'. Maar zoals met alles zullen de Russen ook daarover liegen.
Toen de Duitsers in België binnen vielen werdt er voor de wehrmacht wel de rode loper uitgerold , taartjes waren er niet maar de banden van de fietsen waren extra opgepomp .
@Theodorus.Goldbach | 03-04-22 | 11:47: Het ging mij over dat exacte '18-jarige' en 'dienstplichtigen' die volgens Fijn... zijn vergiftigd. Hoe weet hij dat? Misschien zijn het wel paratroopers of andere reguliere eenheden. Hoe dan ook, mijn zegen hebben de Oekraïners om de Russen met alle mogelijke middelen te bestrijden, zij het met gif of molotovcocktails, of gewoon verzuipen in de modder.
Ik zie dat steeds vaker van mensen hier dat merkwaardige gedrag dat ze zich verkneukelen over Russische doden, giechelen bij verkoolde lijken, high-fiven bij de olijke fotomomentjes van Oekraïners bij kapot geschoten lijken en juichen bij rondvliegende ledematen van Russische soldaten en er dan geen bezwaar in zien zich het volgende moment zich op te stellen als onberispelijke moraalridders die zich aanmatigen met zwavel en vuur donderpreken af te steken over Russische veronachtzaming van basale mensenrechten. Ik weet niet waarom mij dat als hypocriet voorkomt, maar misschien moet je gelovig zijn voor zoiets.
@FrankVeer | 03-04-22 | 11:52:
Simpel dat weet hij niet. Verder helemaal met je eens.
@Mazzelstof | 03-04-22 | 12:24: Ach dat is des mensen eigen. 'We' verkneukelden ons 80 jaar geleden ook bij het luisteren van het nieuws van radio Oranje over de verliezen van de Duitsers. De Duitse jeugd stond te juichen op neergeschoten Britse bommenwerpers ergens in Noordrijn-Westfalen. Ik ben daar net zo hypocriet in en heb er absoluut geen problemen mee. Deal d'r maar mee. Overigens ben ik een reborn ex-gereformeerde atheïst, maar wellicht krijg je dat geloof er nooit helemaal uit.
@FrankVeer | 03-04-22 | 12:59: Ik herinner mij hoe mijn oma erover verhaalde. Mijn opa en oma hadden daadwerkelijk een onderduiker in huis. Mijn vader in de luiers. Maar zij vertelde ook, gewoon als nuchtere constatering, hoe zij ook medelijden had met die Duitse jongens die als bezetters door de straten marcheerden, hoe moe en verslagen zij er uitzagen. Ik blijf voor altijd hopen dat het in de genen zit.
ik betreur alle doden in deze oorlog, maar dat zal ook wel weer fout zijn.
@2tribes | 03-04-22 | 13:24:
Het is een keuze. Sommige mensen betreuren de dood van de aggressor, de misdadiger ook. Anderen niet. Niets mis met beide standpunten.
You cannot qualify war in harsher terms than I will. War is cruelty, and you cannot refine it; and those who brought war into our country deserve all the curses and maledictions a people can pour out.
I am tired and sick of war. Its glory is all moonshine. It is only those who have neither fired a shot nor heard the shrieks and groans of the wounded who cry aloud for blood, for vengeance, for desolation. War is hell.
Waarom blijven we als soort steeds dezelfde fouten maken en volgen we lieden die ons steeds deze ellende voorschotelen?
....Waarom blijven we als soort.....
Tot het uiterste veralgeminiseren is makkelijk om iedereen de schuld te geven. Poetin is een autocraat die zichzelf geeft ingekapseld met een ja knikkende kliek. Dat is niet .....als soort.... In Westerse democratie heeft de bevolking een grote vrijheid om haar eigen leven vorm te geven..... Binnen autocratisch gestuurde samenlevingen is dat een stuk minder, Autocraten zijn bevreesd voor onze succesvolle manier van samenleving, en ondermijnt hun macht, want hun bevolking is niet blind. Dat is de reden waarom Poetin zo bezig is. Stel je toch voor dat Oekraïne gaat floreren binnen de EU. China en Iran zijn ook zulke landen, en je moet er erg voor oppassen zo blijkt maar weer
Zijn ook beelden van dit soort Russische daden .Het Chinese staatskanaal CGTN had laatst al een filmpje waarop volgens het onderschrift "het schokkende moment waarop een eenzame burger door een Russische tank wordt neergeschoten"
youtube.com/shorts/Zv3TlhG87wM?featur...
Putler fanboys "just military targets"
Natuurlijk. Knap ook van die Oekrainse "Houdini's" om geboeid met de handen op de rug te schieten. Ook zo bijzonder dat ze dood van kleding konden wisselen en hun markeringen van de nationale garde en o.a. de blauwe band die verplicht zijn af konden doen. Je zal je liefde voor Poetin maar zo slecht kunnen verbergen dat je dit gewoon publiekelijk durft te beweren. Bah.
@Theodorus.Goldbach | 03-04-22 | 11:31: mensen op fietsen behorenbtot de zelfmoord commando's. De oorlogsindustrie van de fietsenmakers als batavus, gazelle...
Je ziet wat je wil zien. De een ziet dood en verderf. De ander ziet mogelijkheden.
Werkt dat ook met verkrachtingen zo, want dit riekt niet naar zelfverdediging maar gewoon pure barbarij.
Zo... Dat komt wel even binnen....
www.parool.nl/wereld/schrijver-pieter...
Pieter Waterdrinker is Rusland 'ontvlucht'. Wie zijn eigen FB pagina en die van zijn vrouw volgt, leest hoe dat 'ontvlucht' eruitziet. Zijn vrouw ging meerdere keren per week naar het ballet van het Mariinsky theater. Ze hadden daarvoor lange tijd in een huis (van zijn broer) bij Toulouse gezeten. Maar dat gat heeft geen ballet. Toen de aanval in Oekraïne begon, lamenteerde Waterdrinker over zijn inschatting, dat opeens al zijn tien boeken van 'voor de oorlog' zouden zijn. Ook fulmineerde hij tegen de pers die hem als 'deskundige' niet dik wilde betalen. Maar gelukkig voor hem, zijn kachel brandt weer.
Meh. Maak me maar wakker als charlatan Coach Red Pill weer tevoorschijn uit zijn holletje komt.
Een van de dingen die ik het meeste mis aan Rusland, is het Mariinski-theater. Russisch klassiek ballet is onwaarschijnlijk goed, en het ballet daar is het beste, van de ambiance tot de artiesten. Ik snap die vrouw wel een beetje.
Wordt er helemaal misselijk van. Ongelooflijk.
Ik ook
Ja heel ziek.
Rusland blijft koppig volhouden dat ze geen oorlogsmisdaden plegen, dat de Oekraïners dit hun eigen burgers aandoen.
Russen willen slechts 2 dingen bereiken.
1.) Dat de meerderheid van eigen volk denkt/gelooft dat ze de "bevrijders" zijn en Oekraïne "redden" door het te annexeren.
2.) Zoveel mogelijk mensen in de wereld op zijn minst te laten 'twijfelen' of Rusland wel echt achter deze oorlogsmisdaden zitten.
De ironie wil overigens dat extreemrechts (Baudet bijvoorbeeld) hetzelfde Russische propagandariedeltje afdraait als extreemlinks (Van Bommel bijvoorbeeld). Tussentijds zijn gewone linkse en rechtse mensen op dit vlak eensgezinder dan ooit.
@Theodorus.Goldbach | 03-04-22 | 11:29: In welk alternatief universum heeft of had Rusland het doel Oekraïne te annexeren? En het tweede dat de Russen wilden bereiken is dan waarschijnlijk in datzelfde alternatieve universum door Oekraïne binnen te vallen de wereld te laten twijfelen over wie er oorlogsmisdaden pleegt bij het binnenvallen van Oekraïne. Ik denk dat er korstsluiting in je primaire circuits is opgetreden Goldbach.
@Graaf_van_Hogendorp | 03-04-22 | 11:26:
Tussen neus en lippen door gaan zeuren over de laptop van Hunter Biden. Jij kan dat.
Gelukkig voor jou wordt Hunter Biden onderzocht door de IRS. Kan je toch nog een vreugdedansje doen in deze nare tijden.
@matatwork: heb jij Russen ooit kunnen betrappen op het vertellen van de waarheid en nagekomen beloften?
Je verzamelt de Russische lijken in een vrachtwagen en dump je in Rusland.
Ik stel me er iets bij voor bij de opmerking we do not take prisoners bij het zien van deze beelden.
Eigenlijk zijn sommige hersenkronkels die je hier boven zoal leest bijna net zo opvallend, wereldvreemd en/of ronduit gestoord als de foto's schokkend zijn.
Het zijn niet eens hersenkronkels. Eerder stinkende ruften uit de domme en vette onderbuik.
Allemaal acteurs, volgens Thierry. En nazi.
Waar scheer jij iedereen over één kam, walgelijk.
@whitechocolateface | 03-04-22 | 11:00ik kan er niks aan doen! De (Belgische) media, NPO, onderwijs, overheid, pressie, etc.
Rutger Bregman stelde gisteren - geconfronteerd met deze oorlog - nog steeds dat de meeste mensen deugen. Het is kennelijk nog steeds niet in hem opgekomen dat het een volstrekt irrelevante stelling is. Als die al waar is (quod non) dan bepalen de niet-deugers immers wat er gebeurt.
De naïeve en arrogante politici willen ons nog steeds doen geloven dat de mens ontwikkeld is.
Niet dus, religies, oorlog, smerige politieke spelletjes, het is dagelijkse koek.
Al wat bekend wanneer die kids terug kunnen mbt de toeslagenaffaire, heeft u de thermostaat al 2 graden kouder gezet? Nog mondkapjes?
Laat me niet lachen. Het is allemaal verschrikkelijk maar minimaal de helft vd mensheid staat nog steeds aan de verkeerde kant en denkt alleen maar aan zichzelf. Een oorlog is hier weer een excess van
Thermostaat lager zetten om gas en geld te besparen is net zo erg als genocide. Oké. Je zegt het echt.
@Theodorus.Goldbach | 03-04-22 | 10:52: knap dat je überhaupt het onsamenhangende gebrabbel hierboven kunt samenvatten.
Jij komt anders niet echt ontwikkeld over mocht je het je afvragen.
@Theo
Wat ik zeg is dat egoïstisch gedrag tot extreme zaken leidt. Als jij anno 2022 nog steeds gelooft dat een oorlog te voorkomen is, ben je ook naïef.
Na Ukraine hebben we binnrn no time ergens anders een brandhaard.
Dat we Ukraine zo erg vinden is omdat ze op ons lijken en het hier niet zo ver vandaan is.
Gotver. Er moet snel een EU-leger komen. Met dan (verder zwijgt......)
Een volwassen Europese tak van de Navo voldoet ook.
Een volwassen en op elkaar ingespeeld EU-leger, dat zich ENKEL richt op de verdediging van EU-grondgebied is al decennia een goed idee. Een van de weinige dingen die de EU serieus zou moeten nemen.
De EU is niet te vertrouwen. Dus nee, die moet je geen leger geven. Dat wordt binnen de kortste keren tegen de eigen burgers ingezet.
Doe dan maar een Europees leger. Geen EU leger, anders ben ik standaard voor de tegenstander.
Aangestuurd door von der Leyen of Timmermans bedoelt u?
En dan .... straks verplicht militairen leveren voor een door Turkije uitgelokt conflict met een van zijn buurlanden?
Nu is die erdogan weer even de grote redelijke onderhandelaar na een paar jaar in het verdomhoekje te hebben gezeten, straks begint de Turkse agressie tegen buurlanden weer als afleidingsmanoeuvre voor de catastrofale binnenlandse economische situatie met hyperinflatie.
EU leger is suffe semantische discussie. Gezien Putin's Rusland en de huidige staat van de Republikeinse partij moeten we in Europa heel snel onze defensie vergroten, moderniseren en ook integreren. Je kan dat niet doen met 27 nationale plannen met allemaal eigen leveranciers andere maatstaven, systemen etc. Er wordt hier en daar wel voorzichtig samengewerkt maar dat mag wel een tandje of wat steviger.
@me163komet | 03-04-22 | 11:25: Turkije is lid van de NAVO en niet van de EU
In ieder geval verregaande EU-samenwerking ja, waarbij ieder land een bepaald specialisme op zich neemt. Effectief maakt het weinig uit of we als EU of als Navo vechten, het is alleen het vlaggetje + de extra impact die Navo heeft. Maar als een EU-land ( wat geen Navo is ) als Finland door Poetje zou worden binnengevallen trekt dezelfde club tegen Poetje op als wanneer Finland wel Navo-lid zou zijn geweest. Zeker nu. Maar verdere samenwerking middels specialisaties, taakverdeling en gezamelijke inkoop zou zeer welkom zijn. Met als bonuspunt dat we eindelijk van goedwillende maar ongeschikte MinDefs als Ollongren, Hennis, De Grave, Voorhoeve etc. etc. af zijn...
Heb zelf veel meer vertrouwen in een generaal BD die met andere generaals BD overlegt hoe of wat in plaats van gekakel van 29 (?) MinDefjes die vooral rekening moeten houden met hun eigen zielige partijpolitiek en het korte termijnregeerakkoord zonder langjarige visie.
@Graaisnaaiert | 03-04-22 | 14:55:
Om mijn punt te onderstrepen; Trump had Mattis. Mattis heeft Trump van minimaal 2 ondoordachte aanvallen afgehouden. Stel dat er in plaats van Mattis een vlieggewicht of een havik had gezeten, dan was de ellende niet te overzien nu...
Die massagraf van ongeveer 300 personen zou natuurlijk ook gemaakt kunnen zijn om ziekten en plagen in die regio te voorkomen onder de Russische militairen die die regio bezet hielden.
Maar dan is het nog steeds een massagraf.
Zoals ik het begreep zijn er 2 mogelijkheden.
1.) De Russen kregen instructies hoe met 16 soldaten gigantische massagraven te maken.
2.) Oekraïnse militairen hebben de rottende lijken op moeten ruimen in massagraven om later te identificeren.
1 ding staat vast. De Russen zijn hiervoor verantwoordelijk.
Het menselijk leed is niet meer te overzien in Oeks.
Oorlogen zijn funest voor de mensheid.
Het westen en de vs gedragen zich als het braafste jongetje van de klas.
De propaganda uit de gesprekken, geloof ik niet zo zeer.
Vooraf gesprekken hadden mogelijk dit leed kunnen voorkomen.
Nu wereldwijd veel leiders die hun mening geven over de situatie.
Oorlog zuigt.
Oorlog is helaas soms nodig. Met zo'n gevalletje Hitler bijvoorbeeld, je ontkomt er immers toch niet aan. En we hadden ook veel beter Rusland kunnen bevrijden tot aan Vladivostok. Nu hebben we Poetin.
@Theodorus.Goldbach | 03-04-22 | 10:49: Maar wat let jou dan om je aan te melden daar. Wat let jou om die vreselijke Russen eens te leren wat het is om de machtige Theodorus Goldbach te irriteren? Ik bedoel in plaats van andermans kinderen dat voor je te laten opknappen?
Kom op! Daadkracht. Moed! Heldendom! Opofferingsgezindheid! Neem het voortouw, aan kop van de troepen, bestorm Moskou en neem Poetin zelf gevangen. Krijg een standbeeld. Met duiven erop. Doe nu alvast nooit iets wat over 200 jaar niet woke is.
Mag toch hopen dat "Oeks" een typo dan wel één of ander vreemde autocorrect is. Zo niet, bent u echt te modern om in deze tijd te (mogen) leven.
@grapo | 03-04-22 | 11:14:
Het is inderdaad net zo stuitend als boomers die het hebben over "de Oekraïne". Het is Oekraïne, zonder 'de' wat een streek aanduidt en niet het land. Tevens vind ik het ook prudent om de Oekraïnse benamingen voor dorpen, steden en oblasts te gebruiken. Kyiv dus, niet Kiev.
@Theodorus.Goldbach | 03-04-22 | 11:24: Idd. Oekraine. En de rest ook eens.
Ach, nog niet zo lang geleden stonden er in de Ukraine bordjes die de overheid had geplaatst. Daarop stond dat het niet zo een goed idee is om je eigen kinderen op te eten. Mensen hadden tijdens de holodomor nogal honger en begonnen namelijk met het opeten van hun eigen kinderen. We geven in het westen, tot op de dag van vandaag, geen ene fuck...
Hoezo niet? Veel mensen weten ervan, en hebben dit bestudeerd. Wat wil je nu nog meer doen? Retroactief janken is meer voor de zogenaamd progessieven onder ons. Daar schiet je niks mee op, behalve subsidies, aandacht, krantenkolommen en een door anderen betaald bestaan.
De Holodomor was een genocide via uithongering uitgevoerd door de Sovjets onderleiding van Stalin tegen de Oekraïners in de jaren 30. Het is mij onduidelijk wat dat in het heden met het 'Westen' te maken heeft. Anders dan onze houding ten opzichte van Rusland naief is geweest laatste jaren.
Is nog niets vergeleken bij wat de Russen deden in Berlijn aan het einde van WW2.
De meest beestachtige troepen hebben daar huisgehouden.
Burgers pleegden zelfmoord uit angst voor de verschrikkingen die zij zagen.
De verkrachting van Berlijn. Maar dat gebeurde in heel oost Europa. Vandaar dat ze daar specifiek niet zo happig zijn op de Russen. Nog steeds. Zeker nu niet.
Kaliningrad. De Russische officieren deelden wodka flessen uit aan de soldaten tijdens de dagenlange verkrachtingen van vrouwen en meisjes.
Waarbij nog moet worden opgemerkt dat de Duitsers zich na de invasie van Rusland in 1941 voorbeeldig hebben gedragen met inachtneming van alle humanitaire oorlogswetten. (sarcasme modus uit)
Laten we eerlijk wezen.... oorlog geeft de misdadigers in een -willekeurig- volk die in vredestijd onder de duim gehouden worden de kans om zich vrijwel straffeloos uit te leven. En met een geweer in de hand zijn dat soort plunderende , verkrachtende en moordende schooiers helaas heer en meester in afwezigheid van wettig gezag.
Een normale rechtstaat zou na het beëindigen van de oorlog meewerken aan het opsporen en bestraffen van dat soort lieden, maar ik denk dat die kans bij Rusland nihil is.
@Piet Karbiet | 03-04-22 | 11:06:
En jongetjes. De Russische soldaat neemt het niet zo nauw (of juist wel eigenlijk, foute opmerking van me). Gisteren bericht, onbevestigd dat de jongste van een groep door Russen vaginaal en anaal verkrachte meisjes uit Marioepol slechts 10 jaar oud was. Meestal denk je al snel van nee, zo barbaars kan toch niet, moet wel propaganda zijn, bij de Russen denk je 'ze zijn er berucht om, ze gaan in een ander vechten met in hun rantsoen condooms, waarschijnlijk klopt het dus gewoon.'
Tsja,kleine vergelding voor wat de Duitse soldaten deden met Russische burgers/vrouwen en kinderen.Urenlange verkrachtingen door hele peletons, levend kruisigen aan hun eigen voordeur,levend verbranden,krijgsgevangen bewust laten verhongeren etc.
Dat zet toch wat kwaad bloed op den duur.Geen excuus,wel een verklaring.
@roberto9715 | 03-04-22 | 11:23:
Toch gek dat door de meeste oost Europeanen die de nazi's hebben meegemaakt de nazi's worden beschreven als wreed maar enigszins beschaafd maar dat in vergelijking met de Russen ze ronduit 'netjes' waren. Geeft toch te denken.
@Theodorus.Goldbach | 03-04-22 | 11:40: Dat hoor je ook terug in de verhalen van de oude Oekraïners die zeggen dat de Duitsers de burgers grotendeels ongemoeid lieten. Zal ongetwijfeld niet voor iedereen en overal hebben gegolden, maar toont toch wel het verschil.
@Theodorus.Goldbach | 03-04-22 | 11:20:
Het bericht van gisteren heb je verkeerd begrepen.
De oudste is 10 jaar. Niet de jongste, de oudste. . .
@huh!? | 03-04-22 | 12:51:
De horror...
@FrankVeer | 03-04-22 | 12:00: SS was vóóraan in de operatie Barbarossa. Zij waren er met het doel te moorden en de moraal van de plaatselijke bevolking te breken. De Wehrmacht liep erachter aan en die stonden minder bekend om gruwelijke martelingen en moord. Maar ja, zoals meerdere van jullie al geheel terecht opmerkten: oorlog is de hel. Altijd.
Lees. anders eens een goed Russisch boek.
nl.m.wikipedia.org/wiki/Misdaad_en_st...
Fjodor Dovstovjeski - Misdaad en Straf
Heb ik gelezen, inderdaad een goed boek. En nu?
Dank voor de tip. Heb hem gelijk besteld bij de Boekenbalie..
Inmiddels 3 keer gelezen en één keer als audioboek geluisterd. Nu snap ik m pas.. criminalisering van burgers leid tot oorlog tussen Rusland en Oekraine. Geweldig cr. Echt bedankt.
Heb net het uittreksel gelezen. Hoop dat er niet teveel vragen over dit boek komen. Fingers crossed.
Jaaaaa dat staat al heel lamg op mijn verlanglijstje... goed dat je 'm ff noemt, mag niet in vergetenheid geraken bij mij.. dus dank voor de leestip!
Ik weet nu in ieder geval goed wat mijn huidskleur wordt als mijn lijk t.z.t. nogal laat ontdekt wordt.
#jesuisAkwasi
Woke1001?
Merendeel van het schokkende materiaal zegt nog helemaal niets over wat er gebeurt is. Legers die elkaar beschieten in een dorp of stad daar staat 20% collateraal voor in elke conflict of het nu schietende Amerikanen, Engelsen, Nederlander, Oekraïners of Russen. Hoe erg het ook is, wat vast staat is dat de meest verschrikkelijke interpretaties heel goed werken voor de roep om hulp, goederen, ingrijpen of meer sancties. Dus moet men even voorzichtig zijn denk ik. Ook aan de andere kant vind je verschrikkelijke verhalen, beelden en getuigen over het Azov regiment en hoe zij huishouden. Dat ga je ook niet allemaal geloven anders zou je bijna applaudisseren voor de invasie.
Gehoord van een Oekrainier
Iedereen is verdeeld ook het oekrainische leger
Die vallen ook elkaar aan
En de burgers zijn slachtoffer zitten er tussen in
Al fietsend doodgeschoten worden? Handen op de rug gebonden? Een leger trekt terug en dit blijft achter, verander je naam maar in GeenBenul
Als je niet weet dat de Russen dit altijd doen en het hun oorlogsdoctrine is. Of als je steevast niets anders doet dan Russische oorlogsmisdaden te bagatelliseren/relativeren omdat je gewoon een plasorgaan met vingerkootjes bent. Ja, dan zeg je dit.
@Therrie | 03-04-22 | 10:39:
Hoe is het weer in Sint Petersburg vandaag?
“Merendeel van het schokkende materiaal zegt nog helemaal niets over wat er gebeurt is”.
Dan haak ik af hoor, niet vanwege de brute taalfout, maar hoe kun je zeggen dat deze beelden niets zeggen?
@willem n | 03-04-22 | 10:43: "Allemaal spionnen" die toekeken waar en hoe de Russen zich terugtrokken.
Ja maar Azov! Het nieuwe whataboutism.
@Theodorus.Goldbach | 03-04-22 | 10:43:
Ha beeldend en subtiel omschreven.
Ja maar nee,.. foto's van verdronken vluchtelingen peuters op het strand maak het verhaal ergerderder en spekt giro's 555 beter. Dat begrijp je toch wel.
1. De Russische invasie is op zichzelf al beestachtig en verachtelijk. Het Russische leger verdient een smadelijke nederlaag.
2. Schrijver hierboven heeft gelijk over het verhaal achter de plaatjes.
3. Wie klakkeloos het Oekraïense verhaal slikt is naïef.
4. Dat er oorlogsmisdaden worden begaan in UKR staat buiten kijf.
5. Blijf kritisch.
Zo, je dagelijkse portie 'nuance' weer even gedropt?
Inderdaad, zegt helemaal niks. Burgers die elkaars handen op de rug hebben gebonden en domweg de vuurlinie in zijn gewandeld, hmm? Een enkeling zelfs gefietst.
*sarcasm off, voor de duidelijkheid*
Succes met de downplayerij en het 'bijna' applaudisseren voor de invasie.
@Weetje71 | 03-04-22 | 11:28:
'collateraal' is niet een woord die ik zou gebruiken bij mensen die doelbewust zijn vastgebonden en afgeknald.
De beestachtigheid willen nuanceren, omdat er ook Oekraïners zijn met minder fijne daden... ja .. hou maar op.
@Kouwe Kees | 03-04-22 | 11:40: Dus de mogelijkheid dat Oekraïense soldaten lijken die al langs de weg lagen de handen achter de rug binden en vervolgens een promovideo maken zodat het westen weer wat verder deze oorlog wordt ingerommeld mag niet eens in ons opkomen? Dan ben je niet alleen naïef maar ook nog een dwingeland.
@Weetje71 | 03-04-22 | 11:53:
Tuurlijk. Je kent me. Naïeve dwingeland Kees, ten voeten uit.
Die mogelijkheid is er zeker, feit is absurd veel burgerdoden. Een compleet verwoeste stad. Een Russisch leger dat los is geslagen. Hoe naïef is deze conclusie dan? Hoe ga je dat allemaal in Oekraïense schoenen schuiven? Je komt als leger terug in een stad waarvan de burgers compleet in puin zijn geknald, of je dan wat in scene zet of niet doet er weinig aan af dat de Russen daar FLINK huis hebben gehouden. Hoe naïef is die gedachte dan?
@Kouwe Kees | 03-04-22 | 12:02: Ik begrijp dat het goed lezen van andermans plempsels moeilijk kan zijn. Maar doe geen aannames over wat anderen denken.
@Weetje71 | 03-04-22 | 13:33:
Je snapt er werkelijk geen hout van.
Ik doe nergens een aanname over wat jij denkt, ik ga in op jouw ongenuanceerde aanname: naïeve dwingeland. Gij mijn vriend, bent de enige hier die aannames doet.
@Weetje71 | 03-04-22 | 13:33:
Zand erover wat mij betreft, niet geheel netjes verlopen.
Een fijne zondag is wat ik je wens!
@De Ongematigde | 03-04-22 | 11:07:
Die zijn inmiddels toch vrijwel onschadelijk gemaakt in Mariupol? Voor de verdediging van hun vaderland, dat dan weer wel. Wat dat betreft moeten we van onze FvD-faboys en -girls nog maar afwachten of ze in een soortgelijk geval niet de wapens tegen "ons" zouden opnemen, of in ieder geval tegen de EU.
Liever een raket in de tuin, dan een Rus in de keuken.
En wat, als die Rus vindt dat je teveel raketten hebt, en dat dat verholpen moet worden?
@HogeNood | 03-04-22 | 10:37: Als ik die plaatjes bekijk, dan word ik liever door een raket uitgeschakeld dan door een meedogenloze Rus in de keuken.
Echt domme opmerking die. Welja
Dooeeiii !
@TheGermans | 03-04-22 | 10:31: Helemaal niet. Het is geen verhaal. Het heeft geen context. Behalve dat in elk conflict waar legers dorpen en steden betrekken hetzelfde steeds gebeurt. Wat verwachten we dan?
Stoere opmerking Zwitsal!
@GeenAccount | 03-04-22 | 10:36:
Van de Russen? Dit is precies wat door iedereen met een beetje kennis van zaken werd verwacht. Maakt de woede en walging niet minder voor mensen die geestelijk in orde zijn.
Psychopaat.
Zit net Buitenhof te kijken, Bruls roept zoiets als ‘wir schaffen das’ samen met Paternotte vinde hij het een goed idee om leegstaande panden, ook kantoorpanden te vorderen. In zijn eigen Nijmegen wordt al jaren het particulier initiatief tot ombouw van kantoren naar woonruimte gedwarsboomd door de gemeente.
Weet u zeker dat het Buitenhof is waar u naar kijkt?
@Red shirt | 03-04-22 | 10:33: WNL denk
@sjef-van-iekel | 03-04-22 | 10:37: Das niet op zondag, morgen weer.
Met de Winther en Maaike enzo
Bruls, het grote gevaar voor rechtsstaat en democratie.
Bij een normaal mens zou je zeggen dat hij een te grote broek heeft aangetrokken….
Krokodillentranen
De Oekrainers hebben een imago hoog te houden voor de rest van de wereld. De Russen malen niet om dit soort misdaden. Nu niet, toen niet, nooit niet. Dit is het Russische leger en hoe het altijd te werk gaat. Altijd. Er is zelfs een woord voor.
Iedere oorlog kent bijzondere slachtoffers, de mensen die in de fog of war worden geëxecuteerd als afrekening, die buurman die je haat, die politieke tegenstander, die maffiabaas. Niks nieuws. Maar tsjee, die man die gewoon om is gevallen, van z’n fiets, nog in de traphouding. Uit het leven geschoten. Verschrikkelijk zeg.
Één Russische generaal had het lef om in het begin van deze oorlog te zeggen dat dit een tweede Afghanistan gaat worden; hij heeft gelijk gekregen.
(de Afghaanse oorlog is verloren door de Russen en net als Amerika gingen ze snel naar huis)
Snel? 10 jaar.
@horsteknots | 03-04-22 | 10:35:
> 20 jaar.
Dat is precies de optie die leeft in zeer invloedrijke kringen in Washington dat de te prefereren uitkomst is en moet worden gestimuleerd. Gewoon de oorlog zo lang mogelijk proberen te rekken. Het bespelen van de Oekraïners voor deze gewenste uitkomst is nu kinderspel en het kan de Russen heel moeilijk worden gemaakt zichzelf weer uit dat moeras te trekken, moeilijker nog dan uit Afghanistan als dat inderdaad het doel is.
@Theodorus.Goldbach | 03-04-22 | 10:36: 1979 tot 1989
@horsteknots | 03-04-22 | 10:42:
Maar de Amerikanen niet.
Er was trouwens ook een Russische generaal die de Amerikanen waarschuwde om niet aan Afghanistan te beginnen, omdat het een eindeloze toestand zou worden.
Die man kreeg natuurlijk ook gelijk, ook al hebben de VS geprobeerd het beter te doen dan de Russen.
-“Mijn pensioenfonds belegt principieel niet in wapenfabrieken.”
-Lever wapens nu!
Mijn pensioenfonds heeft mij niets gevraagd. Dat bepalen activisten en de Postcodeloterij allemaal voor mij en namens mij.
@Duwbak_Linda | 03-04-22 | 10:29: Die bepalen wel meer voor u zonder dat u het weet.
U mag niet beleggen in bedrijven waar uw overheid de beste klant is. Eigenaardige morele kronkel is dat inderdaad.
Haha, goed punt Linda.
@Duwbak_Linda | 03-04-22 | 10:29:
Heb je al eens geprobeerd wat invloed in het fonds te krijgen? Verrassend makkelijk hoor.
@* Il Principe * | 03-04-22 | 10:50:
Daar acht ik mezelf niet capabel genoeg voor. Vind beleggen met mijn Mickey Mouse portefeuille leuk, maar daar houdt het ook wel op.
Pensioen? Wat is dat?
Veiligheid is nooit gratis. Ik zou het daarom prettig vinden dat we naast beleggen in tofu en hernieuwbare energie ook een deel in wapenfabrieken zouden investeren. Weliswaar in westerse met als beding dat er alleen aan westerse legers geleverd mag worden, maar toch.
Gelukkig wonen er in Nederland alleen maar mensen die met elkaar door één deur kunnen en elkaar dit nooit aan zouden doen.
NB: nu in WNL bolle Bruls. Volgens mij woekert er 24/7 een oorlog in z'n lichaam.
Ik heb liever oorlog met Rusland dan die gasten de kans te geven dit nog een keer te doen. Mijn leven is niet meer waard dan dat van anderen.
Gezien alleen al het aantal deserteurs en dat veel van de zogenaamde Russische BTG's al ver over de 30% zijn qua verliezen/uitval (elke student M.A. weet dat 25-30% verlies betekent dat je eenheid eignelijk niet meer aanvalswaardig is) zal dat vechten in ieder geval niet zo succesvol zijn.. mochten ze ooit meer westwaarts komen
Da's ontroerend mooi voor op een tegeltje, zeg.
Alleen als puntje bij paaltje komt dan kiest iedereen eerst voor zijn eigen leven, vervolgens voor zijn directe naasten en ergens op het eind een abstract 'broedervolk' een paar duizend kilometer verderop.
Hoe nobel. Hoe vreselijk dom. Maar ook hoe nobel. Helaas is het niet jouw leven alleen dat eindigt met een oorlog met Rusland. Als dat zo was dan zou ik je aanmoedigen. Pak aan, nog even leren veters strikken, geweer in de aanslag en aldoor rechtuit rennen naar het oosten. Veel succes en vergeet niet te bellen als je veilig bent aangekomen.
@Joris Beltsin | 03-04-22 | 10:38: Gek eigenlijk want de meeste mensen op een sterfbed hadden graag wat meer draai aan hun leven gegeven tijdens hun leven ipv telkens toegeven/gehoor geven aan een ander persoon.
@steekmug | 03-04-22 | 10:47:
Da's ook mooi maar vooraleerst willen ze liever zo laat mogelijk op dat sterfbed liggen om hierover te reflecteren.
We kunnen de russen makkelijk aan. Ik geloof niet dat putin een kernwapen durft te gebruiken als hij wordt verslagen door de geallieerden in oekraine. Zolang we rusland niet binnenvallen staat de russische doctrine het ook niet toe. Het is allemaal bangmakerij en het werkt. Het merendeel wil graag en de zijlijn staan bij een nieuwe genocide.
Dit is vreselijk en ook weer het gevolg van iedere oorlog. Geweld is een uiterst besmettelijke ziekte. De ziektye wordt gevoed door sentiment en een beetje uitbraak heeft grootscheepse dood tot gevolg. Wat orde van grootte betreft: lees het boek 'Bloedlanden' van Thimoty Snyder dan krijg je voor het eerst pas echt een idee van WO2. Het vaagt alles weg wat ze je op school en tijdens dodenherdenkingen leerden. Googelen op 'the fallen of World War 2' kan ook verhelderen. Dode burgers zijn altijd kudt maar blijf alles in verhoudingen zien.
Oorlogsmisdaden niets nieuws helaas.
Het zal vrijwel zeker betekenen dat Ukrainse soldaten wat anders 'mogen' omgaan met hun krijgsgevangenen. artilleristen waren al de lange urineleider als ze gepakt werden, maar eenheden die hieraan mee hebben gedaan (en ergens anders terugkeren) zulen waarschijnlijk het beste zichzelf dood kunnen schieten mocht ukraine ze te pakken krijgen.
Nu de grote vraag, hoe gaat Rusland dit framen? Hoogstwaarschijnlijk de meest goedkope: Ukrainse nazi's hebben dit gedaan om de Russen de schuld te kunnen geven.
"Ukrainse nazi's hebben dit gedaan om de Russen de schuld te kunnen geven."
Die komt met stip op nummer 1 met een 99.9% garantie.
Je ziet nou eens nooit een menselijk interview met een wapenontwerper. Hoe zou dat toch komen? Of dat zo iemand meedoet aan de gezellige quiz.
Mochten ooit kwaadaardige hordes dit land binnenvallen dan hoop ik ook te beschikken over een goed functionerend wapen. Zo'n regenboogvlag met "Vrede" gaat dan niet echt helpen.
In Syria heeft dat relifascistische tuigh honderden mensen letterlijk gestenigt... de ontwerpe' van de steen maar eens aan de tand voelen dan?
@litebyte | 03-04-22 | 10:26: gestenigD met de D van dom
De Stoner tapes zijn best menselijk en interessant. Bureaucraten komen er slechter vanaf dan de wapenontwerper in die interviews..
@litebyte | 03-04-22 | 10:27: En de Z van zeikerd.
Het is de info die hier gegeven wordt,dat telt.
Trol?
@De Profundus | 03-04-22 | 10:32: hij verbeterd zichzelf, lezen.
@De Profundus | 03-04-22 | 10:32: nee geen trol. Zo'n nazi waar de Russen tegen vechten. Een taalnazi.
@De Profundus | 03-04-22 | 10:32: In dit geval is het een verbetering van een eigen fout. In het algemeen zou ik zeggen dat het blijkbaar niet eens de moeite waard is om het punt foutloos over te brengen. Als we allemaal maar wat zouden doen zouden we elkaar op den duur niet meer begrijpen. Net als dat je geen centimeter moet toegeven aan diversiteitsgedram omdat er geen grens aan de eisen komt moet je ook met taalgebruik de grenzen nooit verleggen.
@horsteknots | 03-04-22 | 10:38: verbeterd met de d van…
@zws-vl | 03-04-22 | 10:44: yep haha
@zws-vl | 03-04-22 | 10:42:
Ik ben het helemaal met je eens.
Het is een grote ergenis.
Hij wilT, vreselijk. Het niet meer gebruiken van persoonlijke voornaamwoorden, het is verdomme Nederlands, geen Spaans!
@J.Cash | 03-04-22 | 11:04: ergeRnis, heh.
Nou, betreffende wapens die over het algemeen voor verdediging worden ingezet (anti-tank, Iron dome of de "Star Wars pluk een raket uit de lucht met een laser") zijn best goede documentaires. Daarnaast beschouwen deze ontwerpers het waarschijnlijk geen levensdoel om met hun smoel op TV te komen met volk als Jinek of Linda de Mol.
@litebyte | 03-04-22 | 10:27: Ik moest lachen. Jullie zijn grappigggg...
Het is een uitputtingsslag geworden. Enige kans die Oekraïne nog heeft is het net iets langer volhouden dan de russische soldaten. Alleen wanneer het russische leger gefrustreerd aftaaid heeft Oekraïne nog een kans. Andere uitkomsten zijn slechts punten voor Poetin.
Oekraïne zou daarna best de landbouw nationaliseren om daarmee een redelijk gegarandeerd nationaal inkomen te krijgen. Dus hup d'ruit die buitenlandse investeerders en andere geopolitieke globalistische belangengroepen, want oorlog.
Voedsel is belangrijk. Dat kan Oekraïne met hun graanschuur rijk maken en de bevolking welvarend. Oekraïne heeft een Drees nodig die corruptloos aan wederopbouw begint. Het zou mooi zijn als de EU belangenloos meehelpt eerst de puinhopen op te ruimen.
* Verder dagdromen doet.
Ze hebben meer aan een soort van Marshallhulp. Iedereen trouwens. Hoe dan ook laten we maar eerst alles van de Russen te confisqueren zodat Poetin in ieder geval geldelijk betaalt voor deze misdaden.
Ja joh goed idee invoeren van kolchozen , u vind ambtenaren zeer top of bent er waarschijnlijk zelf 1
@moppersmurf | 03-04-22 | 10:38: Ik had het over een Drees, geen Stalin.
The dark side of the mens.
Mensen zijn in staat om verschrikkelijke dingen te doen, de mannen die je in dit filmpje hoort waren vrienden van elkaar en vochten samen in Afghanistan. Nadat de USSR viel kwamen ze tegenover elkaar te staan en waren ze plotseling vijanden. De troepen van Alik werden weggevaagd in de eerste 60 uur. Dat is wat een oorlog kan doen. www.youtube.com/watch?v=xSjSPQIZdQs
In Joegoslavië slachtten buren elkaar af.
@Mr_Natural | 03-04-22 | 10:20: Vaak aangejaagd door buitenlandse provocateurs. Durf dat te zeggen, was er destijds zelf.
@SGT1bd | 03-04-22 | 10:31: U heeft Uw buurman vermoord maar dat was niet Uw schuld?
Misselijkmakende foto’s en filmpjes. Wat een ongelofelijk schoftengedrag. Wanneer grijpt de wereld in, dit kan zo niet doorgaan. #stop de Russen!!
Ik vecht al mee. Heb mijn thermostaat op 19 graden!
Met je hashtag.
Wat ga je doen dan? WW3 starten?
@Eduardo- | 03-04-22 | 10:38: en jij, terugtrekken in je veilige holletje onder je kroeldekentje?
Sinds vier weken weten we dat dat Russische leger voor een groot deel bestaat uit 18-19-20 jarige dienstplichtigen. Die tot vier weken geleden geloofden dat ze op oefening gingen.
Wat is de verklaring voor deze moorden op mensen die kennelijk tot de burgerbevolking behoren. Wat maakt dat deze dienstplichtigen dit soort dingen doen?
@theo-is-dood | 03-04-22 | 12:32: Vodka!
Heb ook wel eens oorlogen gevoerd. Met mijn exen. Oorlogsmisdaden heb ik nooit gepleegd. Ben beide keren wel benaderd door de politie met de mededeling dat het verstandig zou zijn dat ik mij even inhield.
Wat een geweldige grap, Einstein.
@SpinozaKoerbagh | 03-04-22 | 10:41: Ja, het is echt een geleerde.
Misschien vechten er wel meer NAVO-militairen mee op afstand dan er ter plekke Oekraïeners aan het vechten zijn.
Nee, maar wel een oorlog zonder genocide. Op een "broedervolk" nog wel.
@Duwbak_Linda | 03-04-22 | 10:18:
Had jij dat echt verwacht?
@Theodorus.Goldbach | 03-04-22 | 10:31: Vraag jij dit nou echt?
@Theodorus.Goldbach | 03-04-22 | 10:31: wie heeft er in jou brinta gepoept?
Iedere oorlog kent deze verschrikkingen:
Duitsers in Polen en Rusland enz.,
Russen in
Polen en Duitsland,
Nederlanders in Indonesië,
Amerikanen in Vietnam enz enz
Ze krijgen vaak drugs of andere pillen. Dat is onderdeel van oorlogsmisdaden: vuile gore gekmaakmiddelen geven aan twintigjarigen die een paar maanden daarvoor nog braaf in de collegebanken zaten. Zou ook hier beter onderzocht moeten worden. Er is meer nodig dan slaaptekort en een praatje van je commendant om dit te veroorzaken.
Exact. En daarom moet je oorlog koste wat kost voorkomen. Blijf praten, overleggen, polderen, leg geschillen voor aan het International Court of Justice hier bij mij in Den Haag, maar wees niet de eerste die de trekker overhaalt.
Nou ja, de hele geschiedenis van de mensheid is er een van oorlog op oorlog op oorlog. Alleen al op dit hele kleine stukje aarde is er de afgelopen 20 eeuwen gevochten, gemoord, en afgeslacht, zoals je tegenwoordig weer op tv kunt zien in die prachtige serie Het Verhaal van Nederland.
En iedere oorlog kent mensen zoals u die dit in een gratuit commentaar relativeren.
@zeurmachine | 03-04-22 | 10:29:
Het zoeken van een alibi voor dit, is het je zelf troosten. Er is vooralsnog geen aanwijzing dat er drugs in het spel zijn.
Het is moeilijk te erkennen dat veel mensen in essentie niet deugen.
Zelfs de goede daden kunnen egoïstische, egomanische motieven hebben, “kijk eens hoe goed ik ben”.
Dat is onderzocht en volgens hun regels eerlijk verlopen.
Dat Joe Biden de meest populaire president ooit is betwijfel ik dan weer wel.
Maar iedereen stembiljetten sturen doen wij hier ook.
Alleen moeten wij naar de stembus met een ID. En in USA is een factuur van de Nuon en/of een sofi nummer al genoeg om te gaan stemmen.
Wekt bij mij weinig vertrouwen in een juiste uitslag.
@sjef-van-iekel | 03-04-22 | 10:19:
En wij hebben een sluitende GBA. Dat hebben ze daar niet. Dus opsturen naar 'iedereen' betekent daar al wat anders dan hier.
Twee dagen te laat met de comment
@sjef-van-iekel | 03-04-22 | 10:19:
Joe Biden is ongeveer net zo populair als Donald Trump op zijn hoogtepunt. Niet best dus.
Je bent op de verkeerde website beland, snel terug naar de FvD fabeltjesfuik, waar cognitieve dissonantie een way of life is.
De ukrainers belden de moeders van omgekomen russische soldaten, ik vroeg me toen al af wat krijgen ze daarvoor terug. Helaas dus dit. Het zal hier niet bij blijven vrees ik. Dus steun Erdohan om een eind te maken aan deze zinloze strijd. Vind de fotoos wel heel erg schokkend en heb wel eea gezien op de .www. Als de VN nu nog steeds geen poot uitsteekt kunnen we maar beter dat lidmaatschap opzeggen.
De spiraal van geweld.
Hoe wil je Rusland met zijn vetorecht dan uit de VN kicken?
Mensen die niet weten dat de Russen dit ALTIJD doen en het pogen te bagatelliseren/relativeren. Jep ik vind daar wat van.
@Theodorus.Goldbach | 03-04-22 | 10:30: Maar wat vindt je van die kinderen die van hun ouders gescheiden zijn en de ouders niet weten waar ze zijn, Over zulke zaken hoor ik je nooit, zie je alleen s morgens als het over de oorlog gaat en dat geeft mij te denken.
Theo, dat doen ze dat allemaal, alleen zijn er veel beelden van Russen van de laatste 20 jaar maar mag ons land van geluk spreken dat er geen bewegende beelden zijn van onze acties in indonesie of in ieder geval heel beperkt. Screbenica, wat een "geluk" voor de nederlandse politiek dat die foto's er niet zijn. Voor andere landen kun je ook nog wel even doorgaan bijv. Japan in Shanghai. Praat hier niks goed, het is volkomen zinloos maar meestal gaat het zo. Volgens mij is de tweede kamer zo af en toe bezig met een bom die we ergens in Syrië hebben laten vallen, hoe zou dat eruit hebben gezien.
@gato | 03-04-22 | 10:47:
Mijn moeder heeft me opgevoed om altijd, maar dan ook altijd respectvol te blijven naar oudere vrouwen. U maakt het echter zo lastig, Maar enfin. Mijn commentaar daarover staat onder het stukje van Feynman. Veel leesplezier. En geniet van uw appeltjes en uw peertjes.
@Schilder58 | 03-04-22 | 10:51:
Nee. Dat doen ze niet allemaal. Russen hebben het als officieuze oorlogsdoctrine dat hele plunderen, verkrachten, vermoorden en vernietigen. Ze staan nog steeds standje barbaars met steroïden van voor de 1ste wereldoorlog terwijl beschaafde landen in ieder geval proberen om de burgers te mijden.
Als je het niet erg vindt blijf ik bij mn standpunt. Napalm, atoombom, vuurstorm, 500000 mensen met samoerai zwaard oorlog is gewoon altijd waardeloos.
@Theodorus.Goldbach | 03-04-22 | 10:57: Je weet het zelf wel.
Het beeld begint te kantelen, eerst alleen maar berichten over 16.000 en meer gedode Russen.
Op deze gruwelijke foto's moeilijk onderscheid te maken.
Onderscheid te maken? U denkt dat er wellicht russen tussen de burgerslachtoffers zitten?
Mocht u de mens nog niet kennen, kijk dan eens naar Savana Violenta, dan wordt u een hoop duidelijk.
www.moviemeter.nl/film/1122036
The painted bird is ook een goede film voor je mensbeeld.
@Zapata10 | 03-04-22 | 10:20: www.imdb.com/title/tt1667354/
@Zapata10 | 03-04-22 | 10:21:
Ziet er mooi uit, en met Harvey Keitel, die ga ik zeker kijken, bedankt.
@Zapata10 | 03-04-22 | 10:20:
Ik vond het boek beter.
The Wave geeft ook heel goed het gedrag van de mens weer.
@likdoorn | 03-04-22 | 10:52: Als we dan toch bij novellen zijn: The Guardians. Zou prima passen in een rijtje van 1984 en Brave New World maar is een kinderboek, gek genoeg. Wel hoge 'could happen here'-gehalte.
@likdoorn | 03-04-22 | 10:52: Dat is apart. Een hoop mensen herinneren zich die TV film, maar het is volgens mij maar één keer op TV geweest
Ik hoop dat ze Putin te pakken krijgen, hem op een paal spiesen en het uitzenden. Ik heb even zoiets nodig om dit filmpje te kunnen verwerken.
Vladimir de spietser gespietst...
@steekmug | 03-04-22 | 10:24:
Deze is dan wel weer spitsig.
Ben ik nou de enige die voldoende heeft aan de tekst daar niet persé plaatjes bij hoeft?
Is de waarheid te hard? Het is goed om te zien dat er niks romantisch is aan een oorlog. En je was vooraf gewaarschuwd.
@R. Skickr | 03-04-22 | 10:12:
De waarheid is niet te hard, been there, seen it.
Wat betreft de waarschuwing: is kul.
Je moet er toch voorbij om bij de commentaren te komen.
@Kapitein Sjaak Mus | 03-04-22 | 10:18: Iets sneller scrollen misschien.
Ik kijk er niet naar Kapitein. Dat is voor mijn tere ziel te ingrijpend. Hierbij geef ik toe dat ik in oorlogstijd een vluchter zou zijn, geen vechter.
@R. Skickr | 03-04-22 | 10:22:
Heb ik ook gedaan.
Het is ook niet zo dat ik gillend wegloop bij het zien van de foto's, ik heb het in werkelijkheid gezien (en geroken).
Maar zoals ik al schreef, voor mij hoeft het niet.
Nee de plaatjes hoeven van mij ook niet en mogen best achter een link verborgen worden met een omschrijving. Ik heb al teveel gezien dus ben er (meestal) niet zo geschokt door, noemt men ook wel afstomping maar het hoeft van mij echt niet.
@Kapitein Sjaak Mus | 03-04-22 | 10:26: Ok ik begrijp je. Ik vind het wel belangrijk om keihard geconfronteerd te worden met dit. Bij mij doet een plaatje meer dan 1.000 woorden.
Van mij hoeven de plaatjes ook niet. Die stompen af. Een beeldend verhaal, opgeschreven door een goede journalist, is minstens zo effectief.
@R. Skickr | 03-04-22 | 10:29:
Ieder het zijne, maat.
@Roos | 03-04-22 | 10:24: Nee Roos, je bent geen vluchter. Gewoon normale afkeer van het kijken naar dodelijke slachtoffers. Ik heb wel gekeken, misschien om jezelf te overtuigen dat dit allemaal bestaat. Maar het is erg confronterend.
Want als ik je buurman voor zijn bek sla is dat een goede reden om niet boos te worden als ik dat bij jou ok doe
Ja, en? Dus is dit niet zo erg? Man, man!
Slechts pais en vree.Neem Irak.. Slechts 100000(conservatief geschat) tot 600000 doden(Lancet) ,en dat zijn nog alleen de burgerdoden...
www.onderzoekscommissie-irak.nl/slacht...
Tja zo kan je het ook recht lullen, of ontkennen..
“ Whataboutism”
Triest gevalletje ben je.
@chausson61 | 03-04-22 | 10:16: vooral Irakezen die elkaar afslachten.
@KeesBruin | 03-04-22 | 10:15: Dat zegt hij toch nergens.
Maar het verschil in ontzetting over het aantal burgerdoden dat viel is en blijft opmerkelijk .
Elke dode is er een teveel .
Whataboutism. Droevig hoor.
@Bubske | 03-04-22 | 10:17: In letterlijke zin is dat inderdaad waar,maar het zijn vaak de Iraakse proxi's,die vervolgens het vuile werk opknapten,en de islamfanaten van de andere kant lieten zich natuurlijk ook niet onbetuigd in deze.
Schaal, intent en het gevolg daarvan..... Dat speelt ook mee en is zeker van belang als jij dat gegeven zo graag op dit moment, in het nu, al begint te bagataliseren....... Men had er ook voor kunnen kiezen eerst deze vermeende feiten een plaats te geven, in plaats van de vergelijking te zoeken... Dat is iets wat de Russen namelijk ook zo graag doen.....
Cognitieve dissonantie. U bent op de verkeerde website beland, snel oprotten naar de FvD fabeltjesfuik!
Zo, dit gaat wel een paar generaties doorwerken, deze “bevrijding” van een broedervolk van nazisme door die nobele Russen.. Hopelijk mega sancties tot Sint-juttemis voor hun.
Ja Rutger Bergman, de meeste mensen deugen. Maar leg dit eens uit.
Allemaal weten niet dat schieten en geschoten worden een mens in een beest verandert. Dat is oorlog. Dat is de oorlogswerkelijkheid en niet de vredestijd werkelijkheid.
@Schadenfreude | 03-04-22 | 10:11:
Jij hebt het boek dus niet gelezen
Denk niet dat Rusland het percentage deugende Russen stuurt.
Standrechtelijke executies,''friendly fire', collateral damage, excessen door mensen die andere mensen moeten doodschieten en daardoor doordraaien, weer andere mensen die zien hoe hun gezin, vrienden of kameraden sterven en daardoor doordraaien. Dat is oorlog. Goya heeft dat al heel lang geleden proberen te schilderen. De mensheid op zijn barbaarst. Daarom is het starten van een oorlog al in principe een oorlogsmisdaad.
Ja. Goya ja. De aanval op een Baskische regio.
Guernica.
Als fascistische test vanuit luchtruim op landdoelen.
nl.m.wikipedia.org/wiki/Guernica_(sch...)
Pablo Picasso - Guernica.
Heb em bekeken in het museum in Madrid. En het is indrukwekkend.
Stel als Putin nu één dezer dagen toevalligerwijs sterft door bijvoorbeeld een val van een keukentrapje , zal dan direct de invasie gestopt worden of niet?
Toetsenbordgeneraals en geopolitieke toetsenbordanalisten kom er maar in.
Dat ligt eraan.
Ik denk dat die kans wel bestaat, een nieuwe leider die de vrede tekent en vriendjes met de hele wereld wordt.
(I have a dream)
Na dit filmpje te hebben gezien mogen alle Russen sterven wat mij betreft. Ook die paar goeie.
Dat is onmogelijk te zeggen, daarvoor zijn meer details nodig. Welk merk keukentrapje?
@Allemaal | 03-04-22 | 10:06:
Een oostblokker keukentrapje.
Gezien de ervaringen tijdens de Arabische Lente krijg je rutjepeu ervoor terug, maar mijn zegen heb je om het keukentrapje te prepareren.
@R. Skickr | 03-04-22 | 10:04: Mag ik je ook een paar filmpjes laten zien van de religie van vrede.
Gelukkig is het Azov bataljon een lokale afdeling van de scouting.
Hangt er vanaf wie Poetin opvolgt.
Misschien is het een heel clubje om hem heen die ongeveer net zo denkt.
Dat Rusland op deze manier Great moet worden anno 2022.
They couldn't be more wrong.
Ik denk eerder dat iemand de schuld moet gaan krijgen van het keukentrapje, en dat dat waarschijnlijk buiten de deur gezicht gaat worden.
@menage | 03-04-22 | 10:12:
De enige (goede) uitweg voor Rusland is om Poetin en zijn handlangers af te zetten en te publiekelijk executeren en hem middels de propagandamachine overal de schuld van geven. Van de armoede. De dode Russische soldaten. De slechte reputatie van Rusland. Alles. Er is geen andere optie.
@Mr_Natural | 03-04-22 | 10:08:
Dank je. Das degelijk spul, de kans is dan vrij groot dat Putin zich eerst vertilt en dus niet valt. Jammer, geen vrede.
@Theodorus.Goldbach | 03-04-22 | 10:24: ik ben voor! Niks geen jaren durend proces in Den Haag als Den Haag dan nog bestaat...
Is er iemand die denkt dat dit hier nooit meer zal gebeuren?
Nee dat gebeurt hier nooit, wij hebben Theo.
Ja, Rutte. Die heeft immers onze defensie de nek omgedraaid.
Daar hebben we de EU voor die ons verzekerd hebben dat er nooit meer oorlog komt.
Met de inlijving van Oekraïne is er jammer genoeg blijkbaar wat mis gegaan.
Zeg nooit nooit. Voorlopig lijkt mij de kans dat Biden spontaan dood neervalt groter dan dat er hier zoiets zal gaan gebeuren.
Onvermijdelijk. Tenzij tyrannie. En dan gebeurt het alsnog.
Zolang we psychopaten en narcisten de baas laten worden of zelfs kiezen als 'sterke man' zal het nog wel gebeuren.
Hier geen invasie nodig, de vijand komt dagelijks alvast met enkele honderden binnen.
Uw betoog is 360, Je kan er alle kanten mee op. Erg nuttig.
Thierry, ben jij dat?
Het is toch echt Poetin geweest die Oekraïne met zijn moorddadige tuig is binnengevallen. Hij is het die burgers laat executeren, ziekenhuizen, woonwijken bombardeert.
U weet werkelijk niet waarover u praat.
De Russen hadden ook kunnen kiezen om niet binnen te vallen.
Heb je daar wel eens aan gedacht?
Sterker nog, een keer te stoppen met dat militaire geprovoceer met vliegtuigen en duikboten en wat niet al. Was de NAVO nog verder afgebouwd. Je gaat niet voor Jan L*l naar Rusland zitten koekeloeren als daar niets te zien is omdat de Russen zich niet met militaire dingen meer bezig houden.
De NAVO is namelijk een verdedigingsorganisatie en dat weet Poetin ook.
Doe hij niets, dan doet de NAVO ook niets.
Dus dan kun je beter je geld in iets anders steken. Je eigen land opbouwen bijvoorbeeld. Voor iedereen in de hele wereld beter.
Maar nee...
@El Rico Grande | 03-04-22 | 10:03: Het zal Zelensky con sorte worst zijn. Hij duwt ongetrainde burgers vol met wapens: it's about money, en dat komt, hoe dan ook!
@El Rico Grande | 03-04-22 | 10:03:
Dat klopt. En Oekraïne wist dat dit ging gebeuren, en heeft het toch doorgezet.
@Euriool | 03-04-22 | 10:08: "Hij duwt ongetrainde burgers vol met wapens"
Dus het Nederlandse verzet in de tweede wereldoorlog vindt U ook niet ok?
@AdvocatusDiaboli | 03-04-22 | 10:07: weinig advocaat van de duivel gehalte.
Ja hoor, het is de schuld van golddigger Jamie Vaes dat Lil Kleine. een wife-beater is. Man man man.
@AdvocatusDiaboli | 03-04-22 | 10:07: Precies. Zo. Is. Het.
@AdvocatusDiaboli | 03-04-22 | 10:07: Oekraine zou daarmee het eerste NAVO land worden direct grenzend aan Rusland, begrijpt u? Zie het als als iemand die u totaal niet mag en die steeds een plekje opschuift todat hij naast u zit in de bioscoop.
@Allemaal | 03-04-22 | 10:09: de NSB is weer vroeg actief deze koude zondagochtend.
@Euriool | 03-04-22 | 10:16:
Je zal maar zo, erm onwetend zijn dat je niet weet dat bijvoorbeeld Noorwegen grenst aan Rusland ook de Baltische staten. Polen ook. En dan nog, nog heel pedant onzin verkopen in de panelen omdat je niet door de doorzichtige propaganda van de Russen kan kijken. Gewoon te onnozel om te snappen dat dit hele conflict helemaal niet over de NAVO (of EU) gaat. Droeftoeter ben je dan hoor.
Ja ja... u snapt het. Het ligt aan de Oekraïners zelf.
Hadden ze maar geen kort rokje moeten aandoen
@Frau_Ferkel | 03-04-22 | 10:11: Verzet was een keuze destijds, geen plicht. In Oekraine ligt dat anders: iedere volwassen man MOET de wapens opnemen. al kan hij nog geen geweer van een bezem onderscheiden ( how sick!)
@SpinozaKoerbagh | 03-04-22 | 10:16:
Onzin Spinoza. Ik kies ieder moment en altijd de kant van Oekraïne. Maar dat betekent niet dat ik kritiekloos ben.
Was inderdaad beter geweest als de Russen gewoon de boel geannexeerd hadden, vredig en vriendelijk.
Ik wil dat ook met Nederland: gewoon vredig annexeren, toch? Gewoon, wetsvoorstel en annexeren bij wetsaanname. Alle wapens de wereld uit. wettelijk annexeren is in. Vrede op aarde.
Jemig, die knikker bij jou zit echt los.... Wat fijn voor jou dat jij dit in alle vrijheid in kan toetsen zonder dat er later vandaag agenten aan jou deur staan.....
@Euriool | 03-04-22 | 10:28: "iedere volwassen man MOET de wapens opnemen"
En de meeste volwassenen zijn getraind. En de meeste volwassenen willen dat ook. Niet elk land bestaat uit laffe bankzitters.
En vergis U niet, de dienstplicht bestaat in Nederland ook nog steeds. Deze is niet afgeschaft, maar opgeschort. Met een beetje pech wordt ook U opgeroepen. Over een jaar of 6, wanneer U de dienstplichtige leeftijd heeft bereikt.
Oorlog is verschrikkelijk voor de gewone burger. Dat zijn we in de loop van de jaren vergeten. Verder probeer ik me maar voor te houden dat we van alle kanten in het ootje worden genomen. Misschien ook wel met deze beelden.
Klopt wat je zegt. We weten niet wat er is gebeurd. Vooralsnog allemaal emotie en ophef (begrijpelijk), maar ik zie nu al weer figuren roepen om ingrijpen etc. Laten we alsjeblieft het hoofd toch koel proberen te houden. Bij een kernoorlog vallen er nog veel meer burgerdoden op een gruwelijke manier en nog grotere schaal.
Ja, ik denk het ook, die lui met een kogel in hun kop en hun handen op de rug gebonden zijn het slachtoffer van een jaloerse echtgenoot die thuis kwam toen ze hun BDSM spelletjes met stiekeme partner aan het spelen waren, zou zomaar kunnen natuurlijk.
@zwellevertje | 03-04-22 | 10:21: begrijp me niet verkeerd. Verschrikkelijk. Maar we weten gewoon niet wat er gebeurt is. Het zijn beelden die nu rondgestuurd zijn. Afschuwelijk, maar meteen conclusies trekken..
Wie ruimen eigenlijk al die grijze asbestvezels op van al die kapotgeschoten golfdaken?
Of kennen de Oekraïners geen asbestsaneringsregels?
Wie veegt de straten aan? Ook zo’n top grap
@sLinksAmsterdam | 03-04-22 | 10:06: Ben blij voor de Oekraïnse boeren dat ze nog geen zonnepanelen parken hebben in Oekraïne, want als die fikken...
Wie zei ook weer dat Poetin "Een prachtige kerel" was.
Zijn vrouw of Assad?
Elke extreemrechtse politicus?
Ik kan mij nog een foto herinneren waar onze Prins Pils lachend een biertje drinkt met Poetin.
@Grobbebol | 03-04-22 | 10:08: Met dat scheefgebekte paard van hem ernaast.
Ohne Worte !
Killing in the name of?
Gruwelijk om te zien. Die foto's van verbrande mensen. Maar hoe moet ik dat zien? Levend verbrand of dood verbrand? Zit nogal een verschil tussen.
Blijft een oorlogsmisdaad, linksom of rechtsom
@Continuum | 03-04-22 | 09:58:
Dood verbrand noemen we crematie
Beschaving is een dun laagje vernis....
De Russen blijken beesten te zijn.
Dat zal een paar honderd kilometer verderop dan niet anders zijn.
Mensen zijn beesten. Iedereen overal. Maak uzelf geen illusie.
Zegt de naam Van Heutsz u iets?
@Red shirt | 03-04-22 | 10:06:
De meeste mensen deugen...
Moet dus zijn:
De meesten zijn beesten...
Cynische conclusie.
@Kapitein Sjaak Mus | 03-04-22 | 10:14:
Nee niet echt.
Geschiedenis herhaalt zich.
Zag van de week goede docu over geschiedenis van Finland op ARTE.
Rusland voelde zich "bedreigt " door Finland.Andere landen zouden Finland Rusland kunnen binnendringen.
Nou dan val je Finland binnen.
Dat hebben ze geweten ,Oekraïne 1.0.
Finnen ,simpel in aantal maar zeer gemotiveerd,,sloopten het Russische leger.
Tegen elke dode Fin waren er 6 dode Russen.
Russen dropen af en sloten vredesverdrag...
Dat was meen ik de Sovjet-Unie. Met de Georgiër Stalin aan het hoofd.
Zelfs de militaire strategie van de Finnen lijkt 1 op 1 gekopieerd door Oekraïne
nl.m.wikipedia.org/wiki/Winteroorlog
@Mijn GS nick magnie | 03-04-22 | 09:47:
Stalin mag dan wel geboren zijn in Georgië maar voelde zich 100% Rus. Overigens is de oorsprong van Poetin ook dubieus. Zo zou Putin ook geboren zijn nabij/in Gori. Geen idee of het waar is.
en.wikipedia.org/wiki/Vera_Putina
Finland komt nu wrsch bij NAVO. I.t.t. Nederland hebben zij wél een leger. Poetin schiet zich hopelijk in zijn eigen voet... pardon... hoofd. Valse media-info in Rusland is helaas daar het volk wel aan het brainwashen.
En dat vredesverdrag gaf de Soviet-Unie wel volledig zijn zin qua eisen. Gekopieerd naar het nu: Oekraïne en Rusland sluiten vrede. Oekraïne belooft geen Navo-lid te worden en erkent de Krim als onderdeel van Rusland. Daarnaast erkent het de Volksrepublieken Donetsk en Luhansk.
Hier een nederlandse journalist in Odessa die filmpje maakt na de raketaanval, hier zijn de Oekrainers niet blij mee.
twitter.com/Saint_Just1965/status/151...
Gaat ook nergens over. Het lijkt mij logisch dat de UA defensie geen filmpjes wil van vuurgevechten of troepen waar soldaten etc zijn, maar hier is toch niet zoveel mis mee?
Niemand gaat op je link klikken, zelfs de liefhebbers van naakte vrouwen niet, lees ik hierboven…
Zo ziet het er dus uit als FvD aan de macht is: 'extreem mild optreden'.
Tja, voor iemand die 3 miljoen doden acceptabel vindt voor ""slechts een griepje"" is het al snel extreem mild.
blijkt maar weer dat we moet voorkomen dat er nieuwe kernmachten ontstaan. Vaak hoor je het excuus, ja maar Amerika heeft ook kernwapens. Had Rusland geen kernwapens gehad, dan hadden we de Russen allang naar de moeder gebombardeerd.
Beter voorkomen dat er weer psychopaten en sociopaten aan de macht komen.
De wereld heeft nog wel wat types met een opgeblazen zelfbeeld die zich omhoogwerken maar die hun bevolking geen moer kan schelen.
De geschiedenis zit er ook vol mee.
De Jorans en en de Saddams en de Hitlers.
Uiteindelijk gaat het altijd mis, want de ellende van anderen kan ze niets schelen.
@AdvocatusDiaboli | 03-04-22 | 09:57: Ik ben het volkomen met u eens.
Veelal komen deze psychopaten wel aan de macht door het vrije Westen.
De macht zou dus veel meer verdeeld moeten zijn. Het is immers niet zo dat een psychopaat binnen 1 jaar verandert van, zeg maar, een niveau Rutte tot een niveau Putin. Dat gaat in stapjes.
Mijn voorstel is dan ook om naast de Balkeende norm voor het salaris een Rutte norm voor de macht te introduceren.
Bevrijd worden door de Russen is nooit een feest.
inderdaad. Wisten de Polen en Duitsers ook al. Van bevrijder naar de nieuwe Nazi's in minder dan 100 jaar. Knap gedaan Rusland!
Ik word een paar keer per week door een Russin bevrijd. En ik moet erkennen: ik heb geen klachten.
Geen wonder dat de ex-Oostbloklanden niets van Rusland moeten weten.
@appeltjesgroeneweide | 03-04-22 | 09:42: minder dan 100 jaar? 1 dag! Na hitler gingen de Russen gewoon op diezelfde voet verder en met een pauze van 30 jaar, zetten ze dat nu weer voort.
@Red shirt | 03-04-22 | 09:42: Russin he.... geen Rus in uw geval.
Maar super hoor!
@Red shirt | 03-04-22 | 09:42: Telefoon sex? Of ga je vreemd, net schreef je nog dat ze in Rusland is.
@NLgaatnaardeklote | 03-04-22 | 10:06: Bijdehandje. Wanneer we gescheiden zijn, zoals nu, dan leef ik in het celibaat. En neemt u het mij kwalijk dat ik momenteel, als Europeaan, niet naar Moscow ga?
@Red shirt | 03-04-22 | 10:17: vorige week was ze weer in Nederland. Hoe komt ze dan weer in Moskou en waarom?
@Roos | 03-04-22 | 10:19: Mijn zoon zat in Tallinn in Estland. Mijn vrouw is daarheen gevlogen en samen zijn ze met de auto naar Moscow gereden.
@Red shirt | 03-04-22 | 09:42: Waar is de schaamte.... werkelijk?
Ja mensen, waar gehakt wordt vallen spaanders. Daar worden foto's van gemaakt. Die kun je bekijken en dan hoofdschuddend mompelen hoe vreselijk het is.
De verbeelding kan het erger of minder erg maken.
Het is uiteindelijk een confrontatie tussen Rusland en het Westen. Voor de EU is het beter dat de grens aan de oostkant van Oekraïne loopt dan aan de westkant. Rusland heeft bewezen dat ze niet te vertrouwen zijn als een land niet in de NAVO zit. Neutraliteit is geen optie en inmiddels een gepasseerd station want Poetin heeft bewezen Oekraïne als soeverein land niet te respecteren. De enige optie voor Oekraïne is om zich aan te sluiten bij de NAVO wil het kunnen overleven als staat.
Zeg Verhofstadt. Zo denken is nou precies het probleem.
@frickY | 03-04-22 | 09:45:
Nope, denken zoals jij denkt (en vele westerse politici dachten) is het probleem. Als Oekraïne net zoals Polen etc. NAVO-lid was geworden (wilden ze toen niet), dan was deze oorlog er niet geweest.
@frickY | 03-04-22 | 09:45:
Neen, het is een prima gedachten. De enige fout is dat men niet meteen Oekraïne daadwerkelijk lid heeft gemaakt. Dan had Poetin voor een voldongen feit gestaan.
@Theodorus.Goldbach | 03-04-22 | 10:10:
Dan had Rusland de brug naar de Krim en de havengebieden daar op gegeven?
@Theodorus.Goldbach | 03-04-22 | 10:10: Zo is het. Er lijden hier wat mensen aan cognitieve dissonantie.
Ah, dus daar zaten Kadyrovs troepen gestationeerd
Als je die beelden ziet, van die Oekraïense lijken langs de weg, krijgt dat verhaal van Poetin over Oekraïne, als de "bakermat van de Russische beschaving", toch wel een heel bijzondere lading.....
Zelfs als er in Oekraïne 100.000 doden vallen en de infrastructuur verwoest is weegt het niet op tegen +300000000 doden en vele verwoeste landen van een WW3.
De Joegoslavische Burgeroorlog duurde jaren en had meer slachtoffers.
isgeschiedenis.nl/nieuws/overzicht-va....
Een halvering van de wereldbevolking zegt u? Klinkt anders best verleidelijk. Tuurlijk, het kost wat centen maar lieverd op termijn ook wel wat op niet?
@Crest of Waves | 03-04-22 | 09:39: Ja nog meer rust( want veel minder plebs om ze heen) en meer macht (want nieuwe bouwprojecten, verdienmodellen) voor de allerrijksten.
@steekmug | 03-04-22 | 09:48: ophouden nu. U maakt het zo verleidelijk dat ik bijna zelf wat in elkaar ga knutselen !
@Crest of Waves | 03-04-22 | 09:55: Wordt het tijd om mijn verzekeringsvoorwaarden over molest en (nucleaire) conflict/ramp te raadplegen?
@steekmug | 03-04-22 | 10:07: een doosje jodiumtabletten, uw kelder wat versterken en met de blote handen klaar voor de wederopbouw lijkt mij alles wat u nodig heeft
@Crest of Waves | 03-04-22 | 10:11: ik trek wel een oude bunker in.
Weet er nog wel 2a3 te zitten in het bos.
Russische barbaren. En dan de plekken waar ze nog zitten. Slachtpartijen. Hier moet meer worden gedaan dan alleen wapens leveren. Snij de aanvoerlijnen af, bombardeer de artillerie, de Russische schepen en maak een einde aan deze oorlogsmisdaden van dit Russische tuig.
Rusland binnenvallen met tanks en soldaten. Bij voorkeur in juni.
@Mijn GS nick magnie | 03-04-22 | 09:50: He wat zie ik daar vliegen? O ja, die duizenden kernraketten die die gek van een Poetin zal inzetten omdat hij gewetenloos is.
@appeltjesgroeneweide | 03-04-22 | 09:51: dat is natuurlijk wel de main question. Is dit echt zo of alleen angst hiervoor?
@Crest of Waves | 03-04-22 | 09:58:
Poetin weet ook dat Rusland dan ook direct vernietigd wordt. En zelfs, zelfs al zou Poetin gek genoeg zijn om de opdracht te geven dan blijft nog maar heel erg de vraag of de Russische General Staff dat ook is. Poetin kan immers alleen opdracht geven. Het leger moet het goedkeuren. Die hebben natuurlijk ook kinderen en kleinkinderen die nucleaire oorlog niet overleven. Russen zijn dan misschien barbaars, geven geen fuck om het leven van anderen, zelfs niet van andere Russen maar om nu gegarandeerd Moskou etc. in een rokende bult radioactief as te zien veranderen zal wellicht ook voor hun te gortig zijn.
@Crest of Waves | 03-04-22 | 09:58:
Mensen die niets te verliezen hebben? Wat denk je zelf.
@Crest of Waves | 03-04-22 | 09:58: Zonder flauw te willen zijn: het probleem is dat je er pas achter komt als het te laat is. Maar we kunnen iig stellen dat P een levensgevaarlijke gewetenloze gek is en dat deze mensen dingen doen die over het algemeen weldenkende mensen niet zullen doen. We moeten hem niet naast de lat van redelijkheid en menselijkheid leggen om hem te begrijpen.
@* Il Principe * | 03-04-22 | 10:08: volgens mij heeft een mens altijd wat te verliezen.
@appeltjesgroeneweide | 03-04-22 | 10:12: helemaal mee eens. Vandaar ook mijn vraag. Het onderwerp word vaak dood gemaakt door te zeggen, ja maar ww3. De vraag zou niet moeten zijn wat de gevolgen zouden kunnen zijn van eventueel ingrijpen want daarmee word de enige vraag die we wel toe doet vaak niet meer gesteld. Dus ook het debat daarover niet meer gevoerd.
Volkomen mee eens. Het wordt tijd dat wij de handschoenen uittrekken.
@Theodorus.Goldbach | 03-04-22 | 10:03: Wellicht. U zegt het goed.
Indien de VS (Per abuis) burger slachtoffers raken, zoals bv. tijdens de recente evacuatie uit Kabul, is de wereld - In de linkse media - te klein. Waar is de verontwaardiging nu, dit alles gebeurt structureel op een veel grotere schaal.
Dit is geen collateral damage, dit zijn executies.
- Maar dat bedoelde je ook. Koffie
Eh.... volgens mij is er van links tot rechts (behalve bij Baudet's debielenclub) diepe verontwaardiging en woede hoor.
Goed dat u dit zegt, daar zijn de slachtoffers reuze mee geholpen.
@goedverstaander | 03-04-22 | 09:36:
Veel fijner dan dat is natuurlijk dat Zelensky niet thuis kan komen met concessies zoals de Krim en Donbas weggeven. Daar zijn al die mensen niet voor gestorven, aldus vrijwel elke Oekraïner. Alleen de Russen kunnen dit conflict wat zij begonnen zijn stoppen.
Mijn god, het is laat geworden vannacht, vermoedelijk? Wat een verknipte gedachten.
Heb geen Twitter. Klik op naakte vrouwen in de fik gezet. Krijg de waarschuwing 'leeftijdsgebonden seksuele content'... Moet inloggen om het te zien.
‘necrosis’ kijkt trots naar je van boven!
Ik log ook niet in. Al heel lang niet meer eigenlijk. Het blauwe vogeltje is een dumpplaats voor gestoorden om non-discussies te voeren en politici die iets plempen waar niemand het mee eens is om vervolgens nooit meer terug te kijken. Dit soort beelden heb ik genoeg gezien. Ik snap het wel. Begrijpen niet. Allemaal voor een handjevol machthebbers. Wij op deze planeet zijn de 99%, en wel de 99% die niks deed. Weet u wat een macht dáár pas zit?
Hier ook niet. Inloggen? No thanks. ..
Niet inloggen maar wel willen kijken? Zijn die meiden voor niets naakt gestorven. Zieke koppen.
@Normpje | 03-04-22 | 09:50: Ik ben eigenlijk meer verbaasd over de waarschuwing ""seksuele"" content. Gaat mij niet eens zozeer om het inloggen.
@Leptob | 03-04-22 | 09:56: dat is walgelijk inderdaad... Arme vrouwen die na hun barbaarse en ondenkbare dood geseksualiseerd worden... In en in triest..
De geschiedenis herhaalt zich, zie Wikipedia Oradour-sur-Glane
Geschiedenis herhaalt zich niet hoor, dat kan feitelijk ook niet. De mens verandert gewoon niet zo en dan krijg je dit soort dingen.
de SS was wel wat grondiger dan de russen hier. Er is ook geen kerk afgebrand met mensen er in. Je kan ook over Putten spreken in plaats van Oradour. In Nederland is ook genoeg gebeurd hoewel velen tegenwoordig denken dat het wel meeviel en dat je je gewoon ziek had moeten melden om zo Den Duitschers te ontregelen. De bespottelijkheid.
Het lijkt wel alsof de stikstofdiscussie geheel aan deze mensen voorbijgaat.
Het trieste is dat dit stikstofgebeuzel in Nederland door blijft gaan. Evenals de roofbouw op defensie. Van de vier onderzeeërs blijven er twee over en over de nieuwe onderzeeërs is nog steeds geen besluit genomen. De ramp die Rutte heet.
Euh ja, er is daar een oorlog gaande. En stikstof was daar sowieso al nauwelijks een probleem.
Zoek anders eens op waar Oekraïne ligt.
Beetje rekening houden met het milieu ho maar
@RandyBiel | 03-04-22 | 09:42:
Hint; Ik denk dat het een grap is.
@YoMoms | 03-04-22 | 09:44:
Poging tot grap
@YoMoms | 03-04-22 | 09:43:
Daarnaast betwijfel ik of er wordt gevochten in genderneutrale kleding.
Bij de mensen wel, maar bij de regering niet.
@YoMoms | 03-04-22 | 09:43: hihi.. ik moest toch gniffelen.
Ik snap niet, en ik zeg dit zo voorzichtig mogelijk, dat het in Moskou nog zo rustig is. Wellicht wil Zelensky geen krediet verspelen bij de internationale gemeenschap door daar wat feestelijkheden aan te richten, maar de verleiding moet erg groot zijn.
Denk dat de legertop en Zelensky het hoofd wel relatief koel weet te houden. De gehele beschaafde wereld staat immers achter ze of is "neutraal". Maak me meer zorgen over hoe de Oekrainse soldaat op het slagveld in hemelsnaam zich moet inhouden als ze weer een dozijn of meer Russische krijgsgevangenen maken. Het wordt natuurlijk zo wel heel erg moeilijk om aan Zelensky en zijn PR voor Oekraïne te denken en de Geneefse conventies.
@Theodorus.Goldbach | 03-04-22 | 09:55: iedereen heeft een duivel in zich en kan in extreme gevallen over gaan tot daden waarvan ze die zelf voor onmogelijk hadden gehouden. Dus eens.
@Theodorus.Goldbach | 03-04-22 | 09:55: Iets off topic: Het was Poetin die destijds in Afghanistan in een interview aangaf dat na ieder gedode familielid er x aantal nieuwe soldaten bijkomen die je je keel willen afsnijden.,
De oorlog gaat gewoon door. De afgedropen eenheden zouden naar Donbas moeten. Alsof dat een ritje naar Groningen is. OekraIne zal ook wel zijn krachten naar het Zuiden en Oosten sturen. Het zou toch wel fijn zijn wanneer ze dan ook wat heli's hadden en wat pantsereenheden met goede spullen. Het moet toch mogelijk zijn in het donker laag te vliegen met gunships en gewoon alles wat russischs is aan reepjes te schieten.
@AntiZanicz | 03-04-22 | 11:12: daarbij zou er toch wat gevonden moeten worden om de artillerie aan te pakken. De yanks zouden artillerie-radar moeten uitlenen zodat hun lokaties vastgesteld kunnen worden. Terugschieten is dan zoveel makkelijker
Moskou is out of reach voor Oekraine en ook totaal zinloos. Gaat zelfs tegen ze werken. Oekraine heeft de handen vol om ze hun land weer uit te schoppen op een manier die Poetje niet de rechtvaardiging "thuis" geeft om verder op te schalen richting vuile wapens of nog erger.
Wat ze wel kunnen doen is om net over de grens depots, opslagplaatsen en vitale onderdelen voor de Russische krijgsmacht aan te vallen ( zoals met dat oliedepot, al weten we officieel niet wie dat op zijn geweten heeft ). Logische strategische oorlogsdoelen dus die 1 op 1 in verbinding staan met de oorlog in Oekraine - kun je ook aan mobiele lanceerplatforms denken die vanuit Rusland of Belarus opereren, elektriciteits- en commandocentra die 15 a 20 kilometer over de grens liggen etc. etc.
Maar alles zal met het verstand moeten gebeuren en burgerdoelen in Rusland of steden bombarderen, nee, dat werkt alleen maar tegen ze.
Dit had Harry kunnen voorkomen maar die lafbek ging rechtsomkeert.
Pareltje tussen alle ellende
Harry moest de wagen halen.
@steekmug | 03-04-22 | 09:36: Haha klassiekertje
Waarom zou je die kapot maken als je die zelf in gebruik kan nemen?
@* Il Principe * | 03-04-22 | 09:59:
Oeps, foute comment
Wat merkwaardig dat elkaars wapenfabrieken ontzien worden. Geleide supersnelle raketten kunnen die onschadelijk maken. Die aanvallen is toch ook 'eerlijk' vechten.
Probeer er sowieso maar niks van te begrijpen… dat is het beste voor je gemoedstoestand.
Rusland koopt (kocht dus), oh hoe ironisch eigenlijk, veel van hun legermateriaal en onderdelen (o.a. wielen e.d.) 'goedkoop' uit Oekraïne. Geen wonder dat ze die fabrieken laten staan, die hebben ze straks nodig om alles weer aan te vullen.
@overVecht | 03-04-22 | 09:30: Doe ik soms ook maar, sinds ik weet hoe oorlog is. Wat denk je aan beelden van de drones van Obama, of Syrie . Oorlog moet je niet voeren, Zelensky had zijn burgers niet moeten laten vechten, wij moeten geen wapens geven, zo kan ik wel doorgaan.
Mijn kachel doet het niet, denk ik dan maar, dus heb het koud.
Een week geleden probeerden we nog verontwaardigd te zijn over Oekraieners die Russische moedertjes opbelden om hen te vertellen dat ze de arm (en verder niks) van hun zoon vast hielden. Die dode gasten waren soldaten en gewoon omgekomen door een bombardement. Op dat moment wisten we al dat die Russen gewoon indiscriminatoir burgerdoelen bombardeerden. De lat van onmenselijk gedrag is maar weer eens wat verder opgeschoven.
Het wordt nu een vuile oorlog met gruweldaden aan beide kanten. Wraak en tegenwraak. Zonder het goed te keuren kan ik me dat van Oekrainse kant zeer goed begrijpen. Ook al komen er gesprekken, die relatie tussen Oekrainers en Russen komt de komende 30+ jaar niet meer goed.
Wapski.
Sorry. Net wakker. Geen leesbril.
Was bedoeld als reactie op theo-is-dood | 03-04-22 | 09:05.
Joris, als je je verveelt mag je m'n tegel lichten.
@Kapitein Sjaak Mus | 03-04-22 | 09:24: prima tegel Kapitein.
Wapski vat het goed samen.
We schamen ons dood voor die Baudet-lover in het Kremlin. In Moscow kun je niet over deze verschrikkingen praten. Mijn vrouw heeft een dubbele nationaliteit en is nu in Rusland. En om haar niet in gevaar te brengen beantwoord ik alleen haar vragen. Ik praat niet op eigen initiatief. Wat een ramp.
Kan je vrouw niet naar huis komen? Lijkt me verre van ideaal om nu in Rusland te zitten.
Vorige week had je haar opgehaald zei je. Is ze nu weer terug naar Rusland gegaan?
@letopuwzaak | 03-04-22 | 09:59: ja en toen volgde het huwelijksaanzoek.
En waar is de zoon gebleven?
@Roos | 03-04-22 | 10:14: Hij was in Tallinn in Estland. Mijn vrouw is naar Estland gevlogen en samen zijn ze met de auto naar Moscow gereden.
@Roos | 03-04-22 | 10:14:
Afgelopen week waren ze beiden veilig thuis. Het zal wel. Ik heb al vaak sterkte gewenst.
@letopuwzaak | 03-04-22 | 11:26:
Ik vat het ook niet helemaal. Laatst postte hij nog het Russische volkslied met een of ander raar praatje, geen idee waarom ( zolang hij geen info geeft en niet vanuit Rusland op GS aan de gang is lijkt het me gewoon veilig om te posten ).
Overigens, zijn vrouw zit veiliger in Moskou dan dat vrouwen in grote delen van Oekraine zitten en hebben gezeten, de afgelopen 5 weken.
Nou ja, ik weet ook niet wat ik ervan moet denken.
@Graaisnaaiert | 03-04-22 | 11:39: Wellicht weten Regina en Retilo er het fijne van:). Hoe zou het eigenlijk met onze pensionado zijn?
@letopuwzaak | 03-04-22 | 12:04: mij bekruipen dergelijke gedachten ook..;)
@letopuwzaak | 03-04-22 | 12:04:
Ik mis hem, al was het alleen maar als aangever. Te makkelijk om ze in te koppen. Maar denk je serieus dat hij en RS een en dezelfde zijn? Al vertoonde Oeffels op het eind ook nogal aparte tegels. Maar ja...
@Graaisnaaiert | 03-04-22 | 14:33:
Nee, dat denk ik zeker niet! Ik trek de vergelijking; sommige reaguurders die wellicht de waarheid ietwat anders doen voordoen in hun tegels.
Wat een ellende. En ik snap nog steeds niet waar het over gaat.
De officiële analyses komen niet veel verder dan "Poetin is gek", maar het is ongetwijfeld allemaal wat ingewikkelder dan dat.
Geld, eer, jarenlange frustratie en gedoe achter de geopolitieke schermen. En wat ook niet hielp is dat ophitsen van Verhofstadt en wijlen Van Baalen.
@de Voorzittert | 03-04-22 | 09:26:
Oekraïners in begin 2004, "wij willen bij de EU, net zoals ons broedervolk in Polen" de Russen "Njet" en dan zou een toespraak in 2014 van twee liberale MEP's de root-cause zijn van alle ellende volgens jou. Hou. Daar. Mee. Op. De bemoeienis op criminele wijze van Poetin zijn Oekraïners al 2 decennia beu. Als je welke willekeurige Oekraïner dan ook vraagt 'wie zijn Van Baalen en Verhofstadt?' kijken ze je raar aan. Als je vraagt jullie willen handelen met de EU knikken ze bevestigend DA. Met je "ophitsen".
@de Voorzittert | 03-04-22 | 09:26:
Heb je er weer één. Werkelijk niemand, niet de Russen, niet de Oekraïners, niet de VS, niet de EU, niemand behalve een handjevol Nederlandse aluhoedjes, hebben het over een onbetekenende, obscure toespraak van Verhofstadt en Van Baalen in 2014, die deze oorlog in gang gezet zou hebben.
Schei er nou eens een keer mee uit.
@de Voorzittert | 03-04-22 | 09:26: ja, mensen stimuleren en helpen in vrijheid te leven moet je niet willen doen.
@Dr_Johnson | 03-04-22 | 10:18: Er zijn daar wel degelijk beloftes gedaan aan de Oekraïners die we nu niet nakomen. Die beloften kunnen een motivatie zijn voor de Oekraïners om te handelen zoals ze nu doen.
In het geheel heeft het toch een betekenis gehad. Hoe groot die betekenis is zullen we nooit echt weten. Voor het zelfde geld heeft Putin die toespraak wel 100 keer schuimbekkend zitten te bekijken.
@Andersdenkend | 03-04-22 | 11:45:
"Er zijn daar wel degelijk beloftes gedaan aan de Oekraïners die we nu niet nakomen."
Geen enkele belofte, nul komma nakko. Verhofstadt en Van Baalen stonden op dat Maidanplein op persoonlijke titel een soort van 'peptalk' te houden. Ze stonden daar niet namens de EU, of met een of ander mandaat van de EU.
Als daar werkelijk beloftes gedaan zouden zijn, zou Zelenski het daar dan niet over hebben in zijn toespraken tot diverse parlementen van Europese landen? Zouden de Russen dat dan niet noemen als reden voor hun inval?
Gvd
Mensen
In 2022
Derde wereldoorlog in 3, 2, 1…. Nee, de VN gaat Putin manen de gruwelijkheden te stoppen en houdt nogmaals een top in bijvoorbeeld St. Tropez.
Heb ik liever. Ik heb alles liever dan een Derde Wereldoorlog, maar goed ik weet dat ik mij daarmee buiten de grenzen van beleefde conversatie plaats en met iedere pleit voor het zo snel mogelijk beëindigen van dat conflict mezelf als extremist te boek stel.
Russische soldaten die in hun kruis worden geschoten, Oekraïners die doodgeschoten worden. Flink aan het escaleren daar.
Oekraïne moet niet worden bewapend maar onder druk worden gezet om de benodigde concessies te doen, zodat met een staakt het vuren en onderhandelingen deze waanzin kan worden beëindigd. Wanneer dit langer gaat duren neemt de kans inderdaad toe dat dit een confrontatie tussen de VS en Rusland gaat worden en dat is geen oplossing van wat dan ook.
Nuts!
@Duwbak_Linda | 03-04-22 | 09:11 Raiders! Van levens.
@Ashtrey | 03-04-22 | 09:14: www.army.mil/article/92856/the_story_...
@Duwbak_Linda | 03-04-22 | 09:11:
Nou ja, ik wil ook geen oorlog tussen de VS (+NAVO) en Rusland (+ China?). Dit kan alleen maar erger worden.
@Duwbak_Linda | 03-04-22 | 09:14 Right. Koffie en Bastogne koekje?
@de IJsman | 03-04-22 | 09:16: Dat hoeft ook niet.
Hopen dat het minder wordt door toe te geven aan terreur lijkt me ook geen vruchtbare houding.
Laat ze dan maar aan hun lot over? Zoiets? Wat een geweldig advies.
Je hebt een punt maar het punt praten met puta mogelijk wordt is pas nadat ze aan het verliezen zijn.
@donkieshot | 03-04-22 | 09:21: Ze worden nu aan hun lot overgelaten. Het enige wat je bereikt met bewapenen en rekken is misschien meer dode Russen, als dat je doel is, en meer dode Oekraïners, meer van dit soort plaatjes, meer massagraven voor del Ponte, en een grotere kans op een escalatie die iedereen overal ter wereld binnen een paar dagen leert diep te berouwen.
Een akkoord die voor beide kanten acceptabel is, zo snel mogelijk. Dit is hoe oorlogen eindigen.
Jij zou Nederland dus zo op een schaaltje aanbieden. “Kom in mijn huis, slacht mijn gezin af”, en zovoorts.
@de IJsman | 03-04-22 | 09:16:
Het wordt sowieso alleen maar erger. Ik stel voor dat proponenten van dit soort debiele onzin naar Oekraïne gaan en dit "briljante plan" gaan voorleggen aan de bevolking aldaar. Kijken wat er met ze gebeurt. Wellicht wil Baudet het proberen door te zeggen dat dit nog maar "mild" was.
@Leffe Blonde | 03-04-22 | 09:31: Dat laatste, van dat slachten, probeert hij/zij juist te voorkomen.
@Leffe Blonde | 03-04-22 | 09:31: Dat is alleen zinnige opmerking in een cartoonversie van zelfs de propaganda. Dit is echter de grote mensenwereld waar geheel andere zaken spelen. En zaken die prima oplosbaar zijn. Formele neutraliteit, opgeven de facto onafhankelijke gebieden in het Oosten en Krim, niet de rode lijn over van applicatie voor Navo-lidmaatschap, geen raketten op Rusland etc.
@Theodorus.Goldbach | 03-04-22 | 09:39: Ik begrijp dat voor een oorlogsenthousiasteling die met een banketletter in zijn pyjama naar dit soort plaatjes zit te kijken iedere pleit voor vrede en beëindiging van de oorlog als de meest vileine vloek in de oren moet klinken, maar ik hoop toch van ganser harte dat je binnenkort op zoek moet naar een andere hobby.
@Mazzelstof | 03-04-22 | 09:42: het is niet meer dan pervers pragmatisme. Daar zijn wij Nederlanders goed in met onze VOC mentaliteit. Hoeveel is een (vrij) mensenleven waard zolang het niet het mijne is.
@Snoorderlag | 03-04-22 | 09:55: Het hangt ervan af wat je doel is. Is je doel regime change in Moskou? En zo ja, wil je dat bereiken door de Russen te verdrijven uit Oekraïne, zodat Poetin's machtspositie onhoudbaar wordt? Of wil je dat bereiken door Rusland economisch te ruineren en een burgeroorlog of volksopstanden te proberen uit te lokken? Of is je doel de oorlog in Oekraïne te beëindigen met een akkoord waar beide partijen mee kunnen leven en waarop een bestendige vrede en veiligheid voor de regio kan worden gegarandeerd?
Dat laatste is misschien pragmatisch, het is de minst perverse van alle opties. En dood zijn is niet een soort vrijheid.
@Mazzelstof | 03-04-22 | 10:16:
De beste manier is zo gigantisch veel druk uitoefenen op Rusland dat ze eieren voor hun geld kiezen en stoppen met oorlogvoeren.
Dus Poetin terug in je hok en vreedzaam verder leven. Zo niet, dan ben je kapot.
Wel eens gehoord van de woorden “peace in our time”?
Dat ging ook goed zullen we maar zeggen.
@Lambik1 | 03-04-22 | 10:29: Misschien ben je de afgelopen maand wezen vissen en niet alles meegekregen, maar er kan buiten een directe militaire invasie van Rusland niet meer druk worden uitgeoefend op Rusland dan al in plaats is. En ze voelen dat. Acuut. Maar deze kwestie met Oekraïne is voor hun een existentiële en die moet en kan ook worden opgelost. Het kan echter niet worden opgelost zonder de wil deze op te lossen. Dat gaat voornamelijk van de Oekraïense zijde. Op instigatie van de VS. Dat is nu het probleem.
En dit gaat verder dan Poetin. Iedere Russische leider zou hetzelfde primaire doel hebben.
Oekraine moet als slachtoffer concessies doen? Hoe ziet uw wereld er uit na 50 jaar van dit soort gedrag?
@J-van-de-Bontekoe | 03-04-22 | 10:50: Dit heeft geen enkele gelijkenis met de geschiedenis van de Tweede Wereldoorlog. Dat Poetin met Hitler wordt vergeleken is niet serieus. Net zomin als de vergelijkingen van Hitler met Saddam Hussein, Muammar Kadaffi, Manuel Noriega, Narendra Modi, Bashar al Assad, Ronald Reagan of Geert Wilders serieuze historische analogieën zijn. Het is een vrij infantiele stukje retorisch gereedschap uit de propaganda toolbox. Zeg maar, een plastic waterpomptang.
@AntiZanicz | 03-04-22 | 10:58: Na 50 jaar? Vreedzamer dan strikt noodzakelijk.
Laten we dat maar niet doen, Mazzelstof. Oekraine heeft het recht om zelf bepalen wat ze willen ( terugvechten, bestand, gesprekken, secessie van bepaalde gebieden ) en ze hebben gekozen om te vechten voor hun vrijheid, onafhankelijkheid en zelfbeschikkingsrecht. En dat zijn 3 punten waarvoor wij als westers bondgenootschap zijn opgericht. Dus ja, dan hebben wij de morele plicht om ze te helpen hun vrijheid en soevereiniteit te bewaren tegen een brute agressor van buiten.
@Graaisnaaiert | 03-04-22 | 11:33: Het lijkt er inderdaad op dat dit de gekozen weg is. Diep tragisch voor alle betrokken partijen en met dezelfde uitkomst alleen dan op een later tijdstip met meer doden langs de weg er naar toe. Maar dat is kennelijk hoe het zich zal moeten voltrekken. Dat is inderdaad niet aan ons om te bepalen.
@Duwbak_Linda | 03-04-22 | 09:14: Nice story! Is er al een film van?
Dus dit is wat de Russische Federatie hun "spirituele ruimte" noemt.
“Niets zo gevaarlijk als een “terugtrekkend” leger”
Schreef ik ergens verleden week.
Moe, honger, gefrustreerd, agressief, totaal gestoord.
"I do not think Western Governments can stand idle by much longer".
Vreselijke beelden, maar:
a) het Westen heeft reeds verregaande sancties aan Rusland opgelegd;
b) ingrijpen betekent WOIII. Als er een regeling kan worden getroffen om Rusland zich onder voorwaarden te laten terugtrekken, zou deze m.i. eerst moeten worden verkend.
Wat wordt precies bedoelt met WO3? Dat Putin Polen verovert of via de Ardennen naar Parijs oprukt met z'n armzalige tanks? Dat de Chinezen Putin helpen?
@Ir_HardGelag | 03-04-22 | 09:16: Een flits, een schokgolf en je huis wat om je heen in elkaar klapt terwijl jij daar halfverbrand onder ligt dood te gaan. Duidelijk genoeg voor je?
@Ir_HardGelag | 03-04-22 | 09:16:
Denk dat het meest realistische scenario op dit moment is dat het Russische leger dermate verzwakt raakt door deze "speciale operatie" dat Moldaviers, Georgiers (de-facto ook in oorlog met Rusland) hun kans schoon zien om de Russen uit hun land te schoppen. Dit gepaard met interne onrust/revolutie in opstandige republieken en wellicht oefeningen van o.a. Japan in het oosten en de NAVO in het westen en Poetin die steeds duidelijker 'de ondergang' na begint te spelen vanuit zijn bunker.
@Theodorus.Goldbach | 03-04-22 | 09:35:
In al die voormalige Sovjetrepublieken eindigend op '-stan' hebben militante moslim groeperingen na het uiteenvallen van de Sovjet Unie geprobeerd de macht over te nemen. We gaan het nog zien.
inderdaad makkelijk praten om buitenstaanders verantwoordelijk te maken. Men heeft al een aantal miljarden Euro aan mooie goed functionerende spullen gekregen waardoor men er in geslaagd is de russen terug te werpen. Zonder zou dit niet zo makkelijk geweest zijn. Alleen de russen zijn verantwoordelijk voor de daden van de russen.
@Duwbak_Linda | 03-04-22 | 09:44:
Niet alleen die eindigen met '-stan' hoor en zeker niet alleen (militante) moslims. Er wonen nogal wat meer volkeren in Rusland die de Russen al heel lang beu zijn maar doodsbang zijn voor het Russische leger. De Tsjetsjenen kunnen je alles vertellen over hoe de Russen daar zonder enig onderscheid alles en iedereen plunderde, verkrachte, vermoorde en alles sloopten. Vrouwen, kinderen, ouderen. Het maakt de Rus niet uit. Zo krijgen/nemen ze ook allemaal condooms mee. Dat is niet om kont te neuken met soldaat Sergei in de pantserwagen hoor.
@Theodorus.Goldbach | 03-04-22 | 09:35:
Vergeet Belarus niet, T.G. Het moment dat ze en Loekasjhenko eruit kunnen kicken en dus hun eigen, zelfstandig gekozen politieke richting kunnen bepalen nadert met rasse schreden. Die mensen krijgen dit ook mee, die weten wat ze boven het hoofd hangt als ze aan de halsband van Poetje blijven lopen.
@Graaisnaaiert | 03-04-22 | 11:30:
Bonne point. Inderdaad. Daar zal het ook op springen staan.
Zo jammer dat kameraad Baudet niet op vakantie was in Bucha,
Zeg dan niets.
Idioot.
het zal er niet naar lavendel ruiken en de piano zal ook wel niet meer gestemd zijn.
Vreselijk. Maar sinds ik de driedelige docu over screbenica heb gezien, weet ik dat tijdens een oorlog de waarheid ver te zoeken is. De slechten zijn slecht en de goeien zijn ook slecht.
Toch zijn de slechten slechter.
het heeft er echt niets mee vandoen, hoewel hier ook wordt getracht het westen verantwoordelijk te maken voor de wat de Russen=serviers uitvreten.
Wat erg, gewoon geen woorden voor. Wat een barbaren.
Toch woorden gevonden?
Zelensky moet even snel een Krav Maga doen om die Putin aan te kunnen. Geen handen schudden om te vermijden dat er Koreaanse Vx-moordzalf overgedragen wordt.
Benieuwd hoe Baudet dit gaat down playen.
Ja, Rusland is hier duidelijk de aggressor.
Die gaat beweren dat die mensen daar zijn neergelegd.
Of: “het zijn juist Russen, die zijn omgekleed door die slechte Oekraïners”.
Baudet verzint wil iets, hoe dan ook, wij zien het verkeerd.
"Het waren allemaal eigenlijk hele "milde" executies van de burgerbevolking die natuurlijk allemaal nazi-sympathisanten waren, het is vervelend om te zien maar Poetin is een held die doet wat nodig is voor Oekraïne." - Thierry Baudet op Ongehoord Nederland 4 maart 2022.
Poetin had een lage suikerspiegel. Kan de beste overkomen.
Die draait nog een keertje de Truman Show om zichzelf te overtuigen.
Die man gaat liever dood dan dat hij op zijn schreden terugkomt. Een zwakkebroeder dus
False vlag, propaganda, Oekrains-Joodse Nazi's, er is geen greintje bewijs voor de stelling dat... allemaal hysterie, Jamaar Oekraine etc. etc.
Ontkennen van de realiteit voor je eigen misselijke doeleinden is zo makkelijk.
Een ding is zeker, in de verwrongen wereld van Baudet ben ik heel blij dat hij mij onder de "jullie die..." schaart.
@Theodorus.Goldbach | 03-04-22 | 09:32:
Ik kijk geen ongehoord maar is dat echt zo? Mijn hemel.
@Graaisnaaiert | 03-04-22 | 11:27:
Ik chargeer natuurlijk maar het scheelt niet veel.
“ Een franc-tireur of vrijschutter is een persoon die een invallend vijandelijk leger nadeel probeert te berokkenen, zonder dat hij een soldaat van een geregelde strijdmacht is en een uniform draagt dat hem als zodanig kenbaar maakt. Het gaat dan ook om burgerstrijders die niet als militair worden erkend door hun eigen of een buitenlandse overheid. Guerrillastrijders zijn doorgaans francs-tireurs. Een franc-tireur is echter niet hetzelfde als een paramilitair.
Op francs-tireurs zijn de internationale overeenkomsten over de behandeling van krijgsgevangenen – bijvoorbeeld de Conventie van Genève – niet altijd van toepassing.
Bron: nl.m.wikipedia.org/wiki/Franc-tireur
Ja, bv die vent hierboven die van z'n fiets afgeschoten is is natuurlijk een perfect voorbeeld daarvan he?
Wat een mongool ben jij dan.
Ach ja en toevallig was de hele straat dat, dus dan mag je zomaar prijsschieten. Wat een onzin
@zwellevertje | 03-04-22 | 09:09:
Ik wil niets afdoen aan deze gruwelijkheden. Maar er op wijzen dat er wellicht wellicht bepaalde omstandigheden een rol hebben gespeeld. Die omstandigheden kennen we uit het begin van de oorlog. We zagen toen Oekraïnese burgers die wapens kochten om hun land tegen de Russische agressie te verdedigen. Iets waar ik grote bewondering voor heb.
Echter, de consequentie volgens het oorlogsrecht kan zijn dat je- als je gewapend weerstand biedt ZONDER dat je een uniform draagt- als franc tireur wordt beschouwd.
@zwellevertje | 03-04-22 | 09:09:
Wat dacht je dan van die naakte vrouwen of die dode oude man in die put. Allemaal perfecte voorbeelden. Je ziet het aan al die Russische wapens (AK-12) en uniformen die ze in de haast op de vlucht hebben achter gelaten. Daarnaast dragen alle Oekraïnse strijdkrachten helemaal geen blauwe armband en opereren ze doorgaans alleen bij hun voordeur om een kogel te kopen met hun handen op hun rug gebonden. Oh en ik schijn ook dood te zijn. Zo zie je maar. /sardonisme
@Ashtrey | 03-04-22 | 09:12: schelden doen mensen als ze geen argumenten hebben
@theo-is-dood | 03-04-22 | 09:18:
Dan heb je niet goed opgelet. Alle vrijwilligers moeten zich melden bij het ministerie van defensie waar ze toegewezen worden aan een eenheid om, met name, checkpoints te bemannen en dorpen en straten te patrouilleren zodat de goed getrainde soldaten kunnen. En ALLEMAAL met herkenbare insignes en/of de bekende blauwe armband zodat er geen/minder/weinig friendly fire incidenten ontstaan. M.a.w. je zwetst maar wat. Verder malen de Russen niet om het oorlogsrecht nooit gedaan ook. Jouw hele verhaaltje is een poging tot bagatelliseren. Beetje van 'oh wat erg, maar het kunnen best franc tireurs zijn en dan is het eigen schuld dikke bult natuurlijk'. Daar vind ik wat van.
@theo-is-dood | 03-04-22 | 09:19 Bepaalde omstandigheden rechtvaardigen dit wellicht is wat je zegt? Heb hier inderdaad geen enkel argument tegenin te brengen, ook niet nodig.
@theo-is-dood | 03-04-22 | 09:19:
Dank voor de informatie.
@theo-is-dood | 03-04-22 | 09:19:
Snedig van je. Maar je kan je dus echt niet voorstellen dat jouw 'relativering' velen het verkeerde keelgat in schiet. Met name het feit dat je hele betoog totale quatsch is juist omdat alle vrijwilligers in Oekraïne per definitie paramilitaire eenheden zijn die vallen onder de nationale garde? Allemaal met specifieke opdrachten/missies? Dat de Russen sowieso per definitie schijt hebben aan het oorlogsrecht en altijd al gehad hebben? Dat de waslijst aan (vermoedelijke) oorlogsdaden nu al zo gigantisch is dat men eigenlijk nu al een internationaal opsporings- en arrestatiebevel voor o.a. Poetin wil.
Theo sluit de mogelijkheid niet uit.
En de term bestaat blijkbaar.
En verder weet je wat als eerste sneuvelt in een oorlog; “de waarheid”.
Maar hier op de foto’s denk ik toch echt Russische barbarij te zien.
Smerig, laf, medogenloosheid.
@Ruimedenker | 03-04-22 | 09:29: Gericht schieten op onschuldige burgers is gewoon walgelijk.
@theo-is-dood | 03-04-22 | 09:18: In verband met het Russische leger heeft het geen enkele zin om over "het oorlogsrecht" te beginnen. Daar hebben de Russen namelijk schijt aan.
@Wijze uit het Oosten | 03-04-22 | 10:10:
Geen twijfel.
Niemand hier die dat tegenspreekt.
@Ruimedenker | 03-04-22 | 10:22:
Bagatelliseren/relativeren met onzin is hetzelfde als tegenspreken. Alleen dan meer geniepig. "Oh wat erg, misschien waren het wel Franc Tireurs, want dan zouden de Russen het oorlogsrecht niet schenden en is dit natuurlijk wel begrijpelijk. Je weet het niet he"
Jawel, we weten het wel. [vul in gepast scheldwoord]
lulverhaal, de burgers zijn in koelen bloede vermoord. met hun fietsje in de hand.
En uw punt is?
Apart.
Dat was precies wat de Nazi-top tegen het Duitse leger zei over de inzet van Einsatzgruppen, toen daar vragen over kwamen.
www.cambridge.org/core/books/abs/insu...
REAGEER OOK