Video's. Oekraïense soldaten vertellen Russische ouders pestend dat hun zoons gedood zijn
big oof
Hè maar elke Oekraïense militair was toch erelid van het Humanistisch Verbond hoe kan dit. Die vermeende filmpjes waarin Oekraïense soldaten naar verluidt Russische krijgsgevangenen in het kruis en door de benen schieten vinden we nog iets te fishy (?) om als voldongen feit te veroordelen. Maar bovenstaande macabere prank calls zijn zeer waarschijnlijk wel precies wat het lijken: Oekraïense soldaten gebruiken de telefoons van gesneuvelde Russische soldaten om hun ouders/familie te bellen en te vertellen dat hun zoon gedood is. En dat gaat blijkbaar niet altijd even plechtig - vertaling van bovenstaande gesprek onderstaand. Tuurlijk, het is geen staand beleid en oorlog brengt nu eenmaal niet het beste in mensen naar boven. De officiële lijn is juist tegenovergesteld: Oekraïne heeft een overheids-hulplijn die Russische families helpt hun MIA-zonen/mannen/broers te vinden. Meer on-officiële telefoontjes door Oekraïense soldaten, na de breek. Maar ook Tim Dillon over het Azov-Bataljon, er moet immers wel wat te lachen blijven.
Vertaling van het bovenstaande telefoongesprek
Reaguursels
InloggenIs dit een kanaal van de duma of kromming geworden ofzo? Deze oorlog begonnen door Rusland is überhaupt ziek. En die Oekraïners zien hun land familie verwoest worden. Dan krijg je deze dingen. Misschien gaan die schellen daar eens vd ogen en zetten ze die hufter af
Linkje?
Ander bewijs?
Niet?
Rusland zit 100% fout, maar die soldaatjes zijn ook maar lulletjes die gestuurd worden. Je maakt mij niet wijs dat pakweg 1% uit is op het doden van burgers; laat staan dat ze daarover opscheppen. En dan ook nog eens op beeld en die beelden wereldkundig maken?
Nepnieuws.
Had je best even op weg willen helpen, maar dat irritante "niet?" en "Nepnieuws" voordat je überhaupt een reactie van me hebt gehad doen me anders besluiten. Ga je altijd zo het gesprek aan met een ander? Dan zul je wel goed liggen bij de mensen om je heen he? Man man man. Anyway, zoek wat Telegram groepen op en je komt vanzelf voorbeelden tegen.
Da’s geen stijl.
vergeld nooit kwaad met kwaad,dan hou je het kwaad in stand.
Ach, als je jezelf in gedachten twee foto's voor de geest haalt, een van het theater in Marioepoel vóór het , in het kader van de "speciale militaire operatie"/vredesmissie gebombardeerd werd, met zowel voor als achter het theater het woord KINDEREN, als je jezelf dan ook nog voorstelt dat die Oekraïense soldaten daar misschien wel familie hadden zitten, dat reddingsoperaties onmogelijk werden gemaakt, Marioepoel van voedsel, elektriciteit en water verstoken was, de Russen Oekraïne zijn binnengevallen zonder meer aanleiding als de testosteronvergifteging van Nazi Poetin. Nazi Poetin die het land niet de oorlog verklaarde, want "vredesmissie", die gebruik maakt van huurlingen zoals het tuig van de Wagner groep en een zooitje aan IS gerelateerde huurlingen op wie door de Oekraïners het kloot- en knieschijfschieten is geoefend, als je jezelf dan ook nog eens realiseert dat er in Rusland geen Oekraïnse bom gevallen is, terwijl delen van Oekraïne in puin liggen, dan valt de "wreedheid" van dergelijke telefoontjes wel mee. Overigens zijn gevangen genomen Russische militairen of gevangen genomen huurlingen in Russische dienst géén krijgsgevangenen. Rusland heeft Oekraïne niet de oorlog verklaard. De daar aanwezige soldaten en huurlingen zijn daar illegaal en niet meer of minder dan terroristen. Rusland heeft zichzelf een forse hoeveelheid haat georganiseerd, ze redden zichzelf er maar mee.
Russische soldaten dragen geen mobiele telefoons. Big no no daar. Je zag juist filmpje over het lenen van mobieltjes van burgers (dat was toen ook weer nieuws). Misschien anders bij de Donbas milities, huurlingen, Tsjetsjenen die aan social media doen. Waarschijnlijker gewoon telefoon van een burger want ja, één conclusie kun je wel trekken, deze figuren geven daar geen hol om. Oorlog ook niet maar je hebt als soldaat altijd twee keuzes: je wordt de oorlog, wordt vernietiging. Of je keert je er van af. Twee paden waarop je steeds een stap zet. Dat dit Oekraïense soldaten zouden zijn is niet verbazend. Steden omsingeld, bijna elke basis, vliegtuig en schip ui de running. Hooguit wat liggen in bosjes met geleende anti-tank granaten. Dat is geen militair macht maar onmacht. Niet afreageren op deze manier, zou ik adviseren ver van mijn bed.
Kan zelfs nog een Russisch opzetje zijn om ukrainers tot nazi's te maken.... Als dit echt is ,is het niet goed te praten,je hoopt dat je tegenstander dit niet met jouw telefoon doet
@geenjagergeenneeger | 29-03-22 | 11:38: heb er geen enkel probleem mee om dit goed te praten. Wat niet goed te praten is is de "speciale militaire operatie"/vredesmissie door de Russen in Oekraïne. Het bombarderen van ziekenhuizen, kraamklinieken, Marioepoel, het theater in Marioepoel waar voor het bombardement zowel aan de voor als aan de achterkant KINDEREN geschreven stond en waarvan ná dat bombardement niets meer over was. Wat ook niet goed te praten is is het inzetten van aan IS gerelateerde groepen huurlingen, het Wagnertuig, de 80% steun voor Poetin. En aangezien het met name de jongeren zijn die Poetin niet steunen valt de leeftijdsgroep die Poetin met zijn genocide op een buurland steunt binnen het Baboeskacohort. Wat ook al niet goed te praten is is dat Rusland al decennialang bezig is met landen die zich aan zijn knoet ontrokken hebben, te knechten, de DDdos aanvallen op het westen, het beïnvloeden van verkiezingen, het neerhalen van de MH17, het is allemaal niet goed te praten. Rusland is al decennia lang een agressor die zichzelf eveneens al decennialang weet te profileren als slachtoffer. Corona kwam dat tuig goed uit. De desinformatie die goed landde bij de viruswappies kwam uit Rusland, met als doel het westen te ontwrichten, zoals Belarus met behulp van Rusland ook vluchtelingen of wat daar voor door moet gaan importeerde om ze bij Polen de grens over te duwen om het westen te ontwrichten. Die viruswappies ontpoppen zich nu als Poetins nuttige idioten.
Gelukkig waren de Russen in wo2 ook zo lief tegen de Duitse soldaten. Ik wil wel eens weten hoe menige reaguurder er mee om zou gaan als ie net zijn huis en vrouw en kinderen is verloren aan de tegenstander.
Zonder us materieel waren de Russen in de pan gehakt. En ja er zijn vele malen meer Russen gestorven als Amerikanen. Geen wonder omdat de Russische leiders hun manschappen als kanonnenvoer gebruiken. Dat doen ze nu weer. Die blijven in het verleden hangen. Oorlog is chaos, naar Hermans
@patrick023 | 29-03-22 | 08:00:
Je draait de werkelijkheid precies 180 graden om.
Het was Rusland dat met nazi-Duitsland samenwerkte. Samen verdeelden ze Europa, en samen vielen ze Polen binnen. Duitse tanks rolden op Russische olie NL binnen, tot Hitler die socialistische samenwerking verbrak.
De VS leverden toen al lang militaire steun aan Engeland. Stiekem, dat wel, want ze waren officieel neutraal, net als NL.
En nadat Rusland was binnengevallen kregen ook zij militaire steun uit de VS.
ik zie overigens geen enkel bewijs dat de betreffende soldaat ook dood is. Wie weet is het een gevonden telefoon. Het heeft geen enkele schade dus een (bijna) votreffer waarbij een lichaam uiteengereten is mogelijk helemaal niet waar.
Wat die Tjetsjeense haatbaard Kadyrov "Putin's bulldog" aan het doen is, is pogen de Arabische of islamitische wereld bij dit conflict te betrekken, of in elk geval ideologisch aan Russische zijde te scharen. Dat is hem min of meer al gelukt met Saudi Arabie, en de Emiraten. Die doen NIET mee met economische sankties tegen Rusland. Voor Putin reden om deze bloeddorstige jihadi en beul van gays in eigen land, min of meer als soort van ambassadeur voor de islamitische wereld te benoemen.
Kadyrov is niets mdeer dan een huurling, eentje die door een groot deel van de islamitische wereld wordt uitgekotst. Mede omdat hij ook Assad heeft gesteund als sunni moslim
Dus dat betrekken van het M.O. niet zo de doelstelling van Putler. Meer dat heel 'Rusland' zich inzet tegen de nazi;s in Ukraine...
Serieus? Denk je nu echt dat die oliestaten ook maar ene jota om religie of dat keffertje Kadyrov geven? Die lui geven enkel om geld, en weten hoe machteloos het westen nu is dankzij hun verlies van Russisch olie&gas. Iran was al weggevallen, vanuit Irak nog steeds maar een fractie, Syrië draagt ook niks bij, Libië ook niet veel beter, Algerije wegens rel met Marokko gasleiding afgesloten, Nigeria blijkt 95% van de olie gejat te worde, verzin het maar, we zijn het kwijt.
En Frankrijk is nu ook haar uraniumgebied Mali kwijt.
Ze weten gewoon dat wij de pineut zijn, wij kunnen geen eisen meer stellen.
echt een reach. Daar had Saudi Arabië geen Khadyrov voor nodig. Weet niet of je het door hebt maar daar zijn ook dictators aan de macht, en die zijn al lange tijd vrienden van putin.
@litebyte | 29-03-22 | 01:28: @litebyte : Kadyroc is geen huurling. Voor het geld hoeft hij het in elk geval niet te doen want hij is al schatrijk (sluisde als door-en-door corrupte president van Tsjetjenie enorme sommen geld weg naar eigen fondsen). Hij is evenmin als Assad een sunni, maar hangt een eigen vorm van islam aan waarin elementen van Tsjetjeens sufisme en lokale traditionele religie zijn verweven. Hij is trouw aan Putin persoonlijk, niet zozeer aan Rusland. Kadyrov is er wel in geslaagd zich te vestigen als officieus politiek leider (dus niet als religieus leider) van de ca. 20 miljoen in Rusland levende moslims (dus niet Tsjetjeense). Kadyrov is daarmee een toch een machtige figuur in Rusland te noemen. Sterker nog, volgens de analyst Andrei Okara zijn er maar twee echte politici in Rusland : Putin en Kadyrov. De rest van de hoge heren aan de top zijn volgens hem "either bureaucrats, or propagandists, or clowns." Het betrekken van het M.O. is inderdaad niet zozeer de doelstelling van Putin, maar wel die van Kadyrov. Hij heeft daar in zoverre succes mee dat de Emiraten en Saudis doen niet meedoen met met enige boycot van Rusland om het te isoleren.
@Rationele Mocro | 29-03-22 | 02:48: Weet niet of je het doorhebt, maar de Saudis zijn vrienden met de Amerikanen, niet met de Russen. Er bestonden tussen 1938 en 1990 zelfs geeneens officiele diplomatieke betrekkingen tussen de USSR en Saudi Arabie. De huidig bestaande zijn eigenlijk alleen symbolisch van aard. Dat de Saudis de mujahadeen steunden in Afghanistan is niet iets dat Putin snel zal vergeten of licht zal opnemen. De relaties bereikten een nieuw dieptepunt tijdens het Syrische conflict waar pres. Assad steun kreeg van Rusland EN Iran, de aartsvijand van Saudi Arabie. Putin is niet afhankelijk van Saudische olie, want Rusland hoort zelf bij de grootste olie exporteurs ter wereld. Het kwam zelfs tussen een heuse olieprijzenoorlog tussen beide landen. Zulke dikke vrienden zijn het dus niet.
@patrick023 | 29-03-22 | 07:55: sneue lul
Dit helpt ook niet echt in het narratief van 'good guys/bad guys'. Blijken beiden partijen onfris. Soit, het is oorlog, zo gaat dat, maar als ook dit weer achter de rug is, krijgen we dan ook weer zo'n eenzijdige berechting vanuit o.a. het Strafhof in Den Haag zoals we ook bij het Balkandrama zagen? Met de daaruit voortvloeiende sfeer van wrok en haat die er nog steeds in die regio aanwezig is? Het zaad voor het eerstvolgende conflict wordt met dit soort misdaden gezaaid.
Ik weet niks van oorlogsrecht maar misschien is de aanvallende partij ook direct de reden van de oorlogsmisdaden van de verdediger? Anders zou het ook niet kunnen gebeuren.. het mag zeker wel benoemd worden na de oorlog.
@tiku99 | 29-03-22 | 03:47:
Dit soort zaken zijn niet iets waar een internationaal strafhof zich mee bezig gaat houden. Het wordt natuurlijk wel een beetje anders als Oekraïnse leiders de opdracht hebben gegeven om pro-Poetin gemeenschappen uit te roeien. Hoe aanlokkelijk het ook is, het uitroeien van burgers (zoals de Russen doen) is een heftige oorlogsmisdaad en in dat geval kan je wel opvolging verwachten (over 10 jaar ofzo).
@Theodorus.Goldbach | 29-03-22 | 07:31:
Er zijn op Reddit, Twitter ook veel filmpjes van Russen die geëxecuteerd worden door Oekraïense huurlingen, burgers en zelfs minderjarige, of ondervragingen en martelen.
Oekraïne roept "fake" en het is ook meteen zo aangeduid, maar beweringen van Oekraïne met 1000+ doden (zonder enig bewijs) worden voor waar aangenomen, ookal melde aanwezige journalisten dat dit niet klopt.
Niemand schijnt ook maar iets te weten van de Oekraïne behalve wat de EU/VS propaganda laat zien.
Pandora papers is een mooi uitgangspunt.
Onderschat de Oekraïne niet, de Eu/VS misbruiken hun om Rusland indirect te kunnen aanvallen, waar ze al 80 jaar mee bezig zijn.
Ps,
De VS erkend het hof niet en zal ook nooit iemand uitleveren.
Zie Guantanamo bay bijv, lekker mensen opsluiten, martelen en dan de wereld met het moraal vingertje bewapperen, of het jogoslavia drama.
Assad en zn zogenaamde massaverniettegingswapens, Korea,
En dan zijn er nog de NSA debacles (stemcomputers, afluisteren Merkel, Rutte etc)
Nagasaki en hiroshima waren ook niet nodig geweest, japan was in feite al verslagen, maar de VS wilde de bommen testen in een werkelijke situatie.
Ook NL druipt van dit soort misdadige zaken in bijv Indonesië.
De bommen op Hirosjima en Nagasaki waren nodig om te voorkomen dat Rusland grote terreinwinst in Azie boekte voor de oorlog was afgelopen.
@patrick023 | 29-03-22 | 08:10: het begint en het eindigt met het feit dat Rusland in Oekraïne niets te zoeken heeft. Er is geen Oekraïnse bom in Rusland gevallen, terwijl grote delen van Oekraïne in puin liggen.
Wat me opvalt aan de "eigen" telefoons van de 3 soldaten.Ze zijn volledig identiek,da's wel erg toevallig.
Fake?
Natuurlijk fake en gefabriceerd in de agitpropfabriek van het Kremlin. Hoe kun je de telefoon van een dode soldaat gebruiken om naar zijn moeder te bellen? Hoe kom je aan de pin-code? Hoe doe je de gezichtsherkenning van die soldaat, waarvan naar zeggen het hoofd afgeschoten is? Dit is pure Sovjet-bullshit.
@bdn01 | 29-03-22 | 01:36: Niet iedereen heeft zijn/haar telefoon beveiligd met een PIN of vingerafdruk of gezichtsherkenning. Ik bijvoorbeeld ook niet.
Ja man die telefoons zijn hartstikke zeldzaam. Not.
@patrick023 | 29-03-22 | 08:26: ik haat Russen en 5e colonnr typetjes die de smeerlapperij van ze goedpraten of relativeren.
Er is uiteindelijk maar 1 oplossing en dat is terug naar de grensen van voor 1990.
Dan bestaat Rusland ook niet meer. Poetin volgde Jeltsin op, baas van Rusland wat zich onafhankelijk verklaarde van de door Gorbatsjov geleide Sovjet Unie. Dat recht uit de unie te stappen is er altijd geweest, de sovjet unie was een samenwerking van staten en geen Russisch rijk.
Zelensky is een soort Albert Verlinde en zijn partij heet RTL Boulevard. Die tv-serie van hem is van het niveau NCRV uit 1962. Hun soldaten zijn vrijgelaten vrouwenmeppers dus wat wil je. Ga ook eens checken wat hier nu in de opvang zit. Things aren't always what they seem. Trouwens die Russische moeder uit de transcriptie klinkt ook niet echt of ze Iljoesji vreselijk mist. Voorbij het IJzeren Gordijn hebben we niks verloren. Draai die oligarchen een poot uit (incl hun schoothondje) en laat ze het uitzoeken met laag voorhoofd en doorlopende wenkbrauwen.
Niemand heeft enig idee van het Oekraïense Orakel, ze moeten de Pandora papers eens lezen.
Deze acteur is erg slim in bespelen van de media, hij komt ook al vele jaren op vergaderingen waar hij eigenlijk niets te zoeken heeft van de G7, NATO en EU top,, elke keer staat hij wel op zo een foto
Je merkt aan alles dat dit niet de slimste jongen is en alhoewel niet van een hoge gradatie is dit ook een oorlogsmisdrijf. Het is nou eenmaal oorlog en dan spelen ook de minder nadenkenden een rol. Men gelooft toch niet dat iedereen die zijn handen omhoog doet en zijn wapen laat vallen ook daadwerkelijk wordt gearresteerd. Een groot deel krijgt direct op dat moment een kogel, anders zit je maar met die krijgsgevangenen. Ik haal dat voorbeeld erbij omdat dat op zich erger is dan iemand zijn moeder in de macabere maling nemen.
Het verschil is dat in Ukraine dit soort debielen nog worden vervolgd voor oorlogsmisdaden (al vraag ik me af of dat mogelijk is in het geval er alleen een bips en nog wat over is). Afijn, in Rusland krijgen ze mogelijk een medaile.
@litebyte | 28-03-22 | 23:56: Ongefundeerde aanname.
Hoe is dit een "oorlogsmisdrijf" trouwens?
Asteroid-B612 | 29-03-22 | 01:01: Er worden elke dag honderden beelden verzameld en gedocumenteerd voor eventuele latere vervolging, ook m.b.. t Ukrainse oorlogsmisdaden,
@Bulloch | 29-03-22 | 01:07: Ja, klopt in dit geval wordt het lastig. Mocht de Russische soldaat toch nog wel leven, dan wel.
@Asteroid-B612 | 29-03-22 | 01:01:
Nee hoor. Russische oorlogsdoctrine is alles vernietigen om de tegenstander te "knakken". Moorden, verkrachten en plunderen wordt (heimelijk) aangemoedigd. en.wikipedia.org/wiki/Russian_war_cri...
De enige oorlogsmisdaden die de Russen (of Russische bondgenoten) berechten zijn de (vermeende) van die van de tegenstander.
@Bulloch | 29-03-22 | 01:07: precies. Huurlingen/Terroristen die een souverein land binnengevallen. Valt niet onder het oorlogsrecht. Is immers een "speciale militaire operatie"/vredesmissie? Rusland heeft Oekraïne de oorlog niet verklaard, is dat land zonder enige aanleiding of toestemming binnengetrokken om daar de boel te vernielen en de bevolking uit te roeien.
De eerste opmerking die ik zou willen maken is dat ik die block knop niet gebruik en al helemaal niet voor jouw reaguursels. Bij deze wil ik ook aangeven dat ik het jammer vind dat je tegel überhaupt gejorist is. En dan den tweede dat ik je sentiment begrijp, vooral als je zelf in conflictsituaties hebt geopereerd.
Maar dan toch vind ik dit zieke gedrag een voortvloeisel uit wat Rusland zelf begonnen is, namelijk een brute inval op een soeverein land waar ze geen zeggenschap over hebben. Dat is het beginsel (al dat amateur geopolitieke gelul) ten spijt. En dat kun je alleen maar de Russen aanmerken. Met het geld dat Rusland deze oorlog kost had het makkelijk meer invloed kunnen kopen, dan waar het nu staat. En dan had het geen mensenlevens gekost. Wat dat betreft leeft het Kremlin nog in de twintigste eeuw. Mag je ze best kwalijk nemen vind ik.
De mythe van Israëlische kinderen die akelige dingen op bommen schrijven is alláng ont-hoaxed:
A: piloten laten hun kinderen niet bij hun toestellen of bij bommen.
B: dit is het ware verhaal:
www.theguardian.com/news/blog/2006/ju...
En neem nog een neut en geniet van vrouw grapo.
@SterF... | 28-03-22 | 23:25: helemaal eens
@bisbisbis | 28-03-22 | 23:27: bullcrap vriend ik heb er naast gestaan . Met je onthoaxt. Ik was daar. 17 jaar lang
@SterF... | 28-03-22 | 23:28: cheers SterF. Het zijn op het moment trouens valium's. Met een biertie. Mevrouw g. Zit aan fles sauvignon. Nr 2. En huilt al uren in mijn armen.
Dat dus.
Tijd voor een knop bij kroontj́esdragers wasrmee je onderwerpen kunt uitzetten/blokkeren.
Oekraïne Who cares.... Lekker laten gaan en niet mee bemoeien...
Nivo....
Door alle Russische agitprop zie ik inmiddels door de bomen het bos niet meer. Wat is waar, wat is niet waar. Als het wel waar is snap ik het ergens wel, maar denk ik dat Zelensky laaiend is, als het niet waar is en de zoveelste Kremlinproductie van agitprop zal me dat ook helemaal niet verbazen.
Er maar voor het gemak vanuit gaande dat het wel waar is leg ik het maar eventjes naast het droppen van vacuum- en clusterbommen en allemaal andere zware meuk op burgerdoelen en denk ik bij mezelf... Sadistisch, ja. Wreed, ja. Laag, ja. Smerig, ja. Het valt echter toch echt in het niet met wat de Russen in de vele dorpjes, stadjes, en steden hebben geflikt. En dat, wat de Russen daar hebben geflikt weten nog niet eens de helft van. Dan is zo'n onnodig smerig telefoontje kinderspel.
Welk Russisch agitpop? U krijgt alleen 'murican en EUSSR agitpop voorgeschoteld. Tenzij u Telegram aan heeft staan en pro Russia kanalen volgt.
@Graaf_van_Hogendorp | 28-03-22 | 22:38:
Het westen heeft geen agitprop nodig. 1 blik op bijvoorbeeld de voor en na beelden van Marioepol spreken voor zich. Oekraïne zal zich ongetwijfeld middels propaganda veel liever voordoen dan ze werkelijk op het slagveld zijn (filmpjes van huilende Russen die thee krijgen, berichten van deserterende Russen etc). Zo'n beetje alles wat uit kamp Rusland komt kan je afdoen als (mogelijk) agitprop. Zijn ze berucht om. Het is meestal zo wanstaltig slecht in elkaar gezet dat elk figuur met enige hersenkracht er doorheen kijkt maar de doelstelling is dan ook niet om de intelligentsia te overtuigen. Het is er om twijfel te zaaien onder het plebs dat de Russen misschien helemaal niet zo slecht zijn. Met Russische agitprop heb ik meestal zoiets van "dit is gewoon in scene gezet" of "ik kan het niet goed keuren maar eigenlijk kan ik het me wel voorstellen als het zo is". Dit is een heel zwart/wit conflict. Rusland heeft daar niets te zoeken en als je het daar niet mee eens bent en het zielig vindt voor de Russen twijfel ik aan je loyaliteit naar de westerse liberale democratie.
@Graaf_van_Hogendorp | 28-03-22 | 22:38:
En welk goed argument was er ook alweer voor deze ellende?
Dat is precies wat de Russische agitprop wil doen. Jij weet het niet meer, geeft het op, wordt apathisch en zij kunnen hun gang gaan. Beste remedie is om gewoon het tegenovergestelde van alles te geloven dat Rusland zegt.
@De Eierbal | 28-03-22 | 23:42:
En ook alles dat """kritische""" Rusland-fans zeggen. www.thetimes.co.uk/article/91a0e478-a...
Hier een fijn artikel voor het slapen gaan. We hebben nog nooit zo'n zwart-wit conflict gezien. Fuck Rusland.
Zieke video. Niet zo ziek als het platgebombardeerde Marioepol, maar toch heel erg ziek.
Zit net te kijken, Mariupol. Russen en Tjetjenen schieten die stad helemaal kapot, zich op YouTube voordoende als bevrijders. Ouders plagen is niet fijn, maar je hele stad kapot geschoten zien worden door die hufters is ook een dingetje.
@Beste_Landgenoten | 28-03-22 | 22:36:
"Ouders plagen is niet fijn, maar je hele stad kapot geschoten zien worden door die hufters is ook een dingetje."
Serieus? Dit zal vrijwel ongetwijfeld een soldaat zijn van een artillerie eenheid die d.m.v. van die radarsystemen die precies de coördinaten van vijandig artillerie kunnen berekenen. De Oekraïners beantwoorden dat dan met een barrage en ja dan blijft er weinig meer over om te begraven. Het is enorm onkies, ranzig, slechte PR voor Zelensky maar het valt toch in het niet met wat de Russen aanrichten. Van Marioepol is niets meer over. Dat bestaat niet meer. Maar dat is wat wij horen, we horen niet zoveel over alle dorpjes en stadjes die van de aardbodem (inclusief inwoners) zijn verdwenen. Noem me maar een lul maar dat valt niet te vergelijken. Het was natuurlijk wel beter geweest om dit niet te doen en wat politiek correcter te zijn, iets van "uw zoon is gesneuveld in een illegale oorlog terwijl hij onschuldige burgers aan het vermoorden was, laat uw zoon zijn dood niet voor niets zijn en zorg dat Poetin deze oorlog stopt". Maar ja, zo werkt de menselijke psyche meestal niet als je familie, vrienden en kennissen lukraak worden beschoten en vermoord. Wie claimt van wel is of nabij Jezus of liegt.
@Theodorus.Goldbach | 28-03-22 | 22:47:
Jezus kon een ontiegelijke zakkenwasser zijn. Dat staat niet in de bijbel, maar toch..., iedereen lulde er in die tijd over.
In een boek gelezen ooit. “We zullen onze
vrouwen en kinderen tegen alle vij-
andelijke overheersing beschermen.
Om alle tedere en mooie kanten van
ons leven te behouden, kunnen we
niet wreed genoeg zijn in de beslis-
sende momenten van deze strijd.” Aldus een duitse soldaat in het Ardennen offensief.
Allemaal leuk voor de pro-Oekraïnse bühne en zo...... maar ook gewoon oorlogsmisdaden. Net als het exploiteren van krijgsgevangenen voor welke doeleinden dan ook...... maar Oekraïne =good guy's, en Russen=bad guy's dussut mag... toch? Net als Will Smith die de zwarte komiek Chris Rock op z'n bakkes mept tijdens de Oscars, want zwart op zwart=mag, is ok, maar als de moppert een blanke was geweest... oei. Ben benieuwd trouwens wat de msm had gezecht als WS een blanke had gemept, maar dat ter zijde. Terug naar Oekraïne; gesneuvelden en krijgsgevangen gebruiken voor propaganda=oorlogsmisdaad=toch ook echt met je bakkes voor het tribunaal in Den Haag!
Gezecht.... krak... autoaanvullen begint echt problematisch te worden op mijn foon. Even gezegd hebbende voordat ik weer taalnazi's in de reacties krijg...
Weet iemand hoe dit zit? Ik hoor veel geklaag over het feit dat NL te laks is met beslagleggen op de huizen van Russen die op de sanctielijst staan. Nou vind ik dat hele gedoe met persoonlijke sancties echt helemaal niks. Die rijke Russen hebben formeel toch niks misdaan? Poetin is een agressor maar daar hoeft een Abramovich toch niet onder te lijden?
Anyway: is het nou de bedoeling dat alle bezittingen van de Russen onteigend worden?
Ik kan me niet voorstellen dat dit zomaar kan.
Weet iemand hoe dit zit?
De sancties treffen vooral het Russisch proletariaat. De soldaten van het Rode Leger bikken geen MRE om, en de oligarch die Poetje door dik en dun steunt huilen de hele weg naar de bank en hebben geen centje pijn.
Geen enkele Russische miljardair is onschuldig. En geen enkele oligarch hoeft niks terug te doen voor Putler, het is geen cadeautje hoor. Meer een maffia structuur met loyaliteit en tribute payments.
Trump zei, "drain the swamp". Nou, dat is een mooie manier om het te zeggen maar dan over Rusland. Corruptie is formeel overal strafbaar, dus wellicht zijn er wel degelijk mogelijkheden in onze wet om te onteigenen op basis van corruptie in een ander land. In USA kan dat in ieder geval wel, en daar is ook een speciale taskforce voor opgezet.
@Graaf_van_Hogendorp | 28-03-22 | 22:34: Larie. Hun bedrijven liggen plat of binnenkort plat. De "centjes" zijn bevroren en komen waarschijnlijk nooit meer vrij. Als Rusland zometeen heeft verloren beginnen de discussies over herstelbetalingen en opheffen van sancties. Na elk conflict mag de winnaar de nieuwe orde bepalen. Maar niemand en zijn schoonmoeder gunt die oligarchen hun gestolen miljarden terug, dus die staan echt niet vooraan.
Och, de schade die heilstaat Rusland heeft aangericht zal toch door iemand betaald moeten worden nietwaar? Persoonlijk heb ik liever dat daar Russen voor opdraaien dan dat Oekraïne met de materiële schade (de emotionele schade is niet te betalen) blijft zitten of dat de EU daar voor op gaat draaien. Dat laatste gaat toch wel gebeuren, maar áls we de kosten enigszins kunnen beperken door die neer te leggen bij Poetinsteunende oligarchen is dat mij wel dierbaar en scheelt dat weer de nodige Giro 555jes.
Ja ik snap je emotie. Wat denk je dat de Russen doen dan? Ukraine kapot maken zonder enige mandaat. Ik zou ook boos zijn, veel te boos en rare dingen gaan zeggen.
Interessante take op het gebeuren. Dus het bombarderen van kinderziekenhuizen, theaters en andere burgerdoelen is niet zo'n probleem, maar een kerel die in (bijvoorbeeld) Charkiv een Russische moeder belt legitimeert dat een Rus in Lviv een basisschool overhoop schiet?
@TheGermans | 28-03-22 | 22:11: Ja je hebt gelijk en al dat. Maar dit is kopschoppen terwijl het slachtoffer al ligt. Dit is gewoon kut en moet net zo hard veroordeeld worden. Dom tering volk.
Ja want allemaal leuk zo’n oorlog met bombarderen van kinderziekenhuizen en steden met burgers enzo.
Maar wel een beetje netjes houden graag ja?!
Omdat dit in de smerigheid van een oorlog voorkomt, mag Rusland lekker losgaan in de Oekraïne? Goede logica. Slok op?
Aan het feit dat als Rusland deze oorlog niet begonnen was, dit leed niet was gebeurd laat je even buiten beschouwing?
Arme Russische moeders. Heb je nog wat over de moeders in de Oekraïne? Jeweetwel, de moeders die hun huis uit gebombardeerd zijn.
@Sjors W. | 28-03-22 | 22:13: Bulcrap. Maar de oorlog voer je jet de vijnd. En de moeders van welke kant dan ook zijn niet de vijand. Dit is laag van bijde kanten. Verder geen discussie van mij uit over ja naar dit of dat. Allebei mogen ze vanaf nu van mij geeoon helemaal stuk. Het us gewoon 1 domme typhus regio.. voir mij. Nu.
@SterF... | 28-03-22 | 22:17: Denk wat je denkt. Logica bestaat niet meer. Aan alletwee de kanten niet. Laat het maar ploffen. Ik ben er klaar mee. Verder heeft mevrouw grapo Ukraiens/Toemeens bloed. En ze schaamt zich inmiddels zo voor sommige van haar landgenoten dat ze er gegn drol meer om geeft.
Wat een onzin. Hier zie je juist van dichtbij de wreedheid van oorlog. Deze kinderen zijn voor niets gestorven, en de ouders krijgen dat op een enorm verdrietige manier te horen. Maar op welke manier ze het te horen krijgen maakt in feite niet uit, want het resultaat blijft hetzelfde. Denk dat dit veel meer effect heeft op het ondermijnen van de Russische moraal dan het op een klinische manier doodmaken van burgers en militairen.
@Dr. Vigilante | 28-03-22 | 22:23: Ha. Van dichtbij. Ja nee.. nooit gezien in mijn missies libanon. Echt... nog nooit zullen we er een drinken.. zal ik je erns wat wreedheden vertellen.
Ik vind het bijzonder om te zien dat als iedereen elkaar loopt te vermoorden. En dat we dit dat ineens schokkend vinden een oorlog is smerig mensen.
@grapo | 28-03-22 | 22:28: Ik bedoel dat oorlog hier ineens een gezicht krijgt; dat we het menselijk leed zien. En daar hebben we blijkbaar moeite mee. Achter al die mensen die zijn gestorven zonder dat er veel ruchtbaarheid aan is gegeven zit echter ook veel leed.
@grapo | 28-03-22 | 22:21:
Ik weet niet wat je oplossing nu is met je laat het maar ploffen. Het is toch al lang geploft? Je bent het toch wel met mij eens dat de Russen deze situatie überhaupt veroorzaakt hebben met het binnenvallen van een ander land?
Je kunt dus ondanks de oorlog gewoon mobiel bellen vanuit Rusland naar een Rus in Oekraïne. Hoe zit het dan met de (roaming)kosten? Mijn idee van oorlog is dat dit soort communicatie dan niet mogelijk is. Duidelijk geen ervaring met oorlog.
Russen kunnen blijkbaar ook gewoon bellen naar het Oekraïens hulpkantoortje. 'Hallo: is Igor dood'?
Woedt er nou écht oorlog daar?
Tmobile en andere grote aanbieders hebben zowel internet als telefonie naar de gratis beschikbaar gemaakt. Want deugen.
Denk je dat ze hun bommen aan mobiele antennes verspillen? Daarnaast gebruiken de Russen dus zelf ook mobiele telefoons om te communiceren omdat ze geen encryptie hebben via eigen systemen. (Ze gebruiken zelfs open radio schijnbaar).
Hoe? Waarom? Is het in scène gezet? Heel veel onduidelijkheden.
Gezien mijn positieve ervaringen met Oekraïeners (ja, zelfs mijn ex-vriendin) is het moeilijk om aan te nemen dat dit filmpje echt is. Maar mocht het echt zijn, dan ben ik er ook zeker van dat deze soldaat niet zomaar wegkomt met zijn misselijkmakende actie. De legerleiding zit niet te wachten op uitschot.
Misschien is die legerleiding ook een soort van uitschot.
Ik mis de door Oekraine onderschepte telefoontjes tussen Russische soldaten en het thuisfront in dit topic. Waarin Russen aan hun trotse moeders uitleggen wat zij en hun maten daar allemaal uitvreten. Niet mals.
Wat ik trouwens echt vind tegenvallen van Geenstijl is dat er niks wordt gemeld over de 30.000 Oekrainers die door Rusland zijn gedeporteerd naar Rusland mer hartelijke medewerking van het internationale Rode Kruis.
www.forbes.com/sites/siladityaray/202...
Hoezeer je ook de inval van Rusland in Oekraine kunt veroordelen, dit is in strijd met de Geneefse verdragen.
Het is niet eens oorlog, dus die tellen verdragen tellen niet. Het is een speciale operatie.
Dat wordt vaker gezegd. Met welke precies? Behandeling van krijgsgevangen dekt wel dat je ze niet al te duur peuken mag verkopen, maar over mobiele telefonie is er niet zoveel opgenomen in de Geneefse conventies hoor. Die filmpjes van gevangen genomen Russen online zetten kun je nog onder 'vernedering' redeneren, maar welke conventie dekt dit?
Vraag ik niet om het goed te keuren, maar ik vind het argument Geneefse conventies wat overgewaardeerd.
@Beste_Landgenoten | 28-03-22 | 22:05: Dan maakt het ook niet uit of er chemische wapens worden gebruikt? Wat een onzin.
@Beste_Landgenoten | 28-03-22 | 22:05:
U is de schoonzoon van Poetin? Speciale militaire operatie tegen nasi's is post WOII globalistische newspeak voor iemand bombarderen omdat je zijn sh*t wil.
Azov nu wel de sigaar in Mariupol.
https://twitter.com/Based_FIN/status/1508531695364026373?t=9I_H_AtUM-879GcTZqCdsQ&s=19
https://twitter.com/LFforRussia/status/1508531651701362692?t=TP_vXi_8ASoArrvDolVafA&s=19
Omdat het allemaal vrij jonge gozers zijn die naar het front gestuurd worden zijn de moeders ook niet al te oud.
En waar blijven die feministische kutwijven met hun commentaar over gelijkheid?
Ik zie ze erdaar niet tussen staan.
Precies, Harry. Het is kudt met peren.
Kom kom, Rusland is de Bijlmer niet.
Je weet zelluf! Aan de andere kant, vergeet overigens die stoere yezidy vrouwen in Syrië niet. Door niemand opgevangen. Wel de jihadbruiden die bewezen bijgedragen hebben aan de oorlogsmisdaden en slavenhandel. Inderdaad.. waar zijn die feministen nu??
Zou het kunnen zijn dat ze het nieuws niet volgen? Doen ze enigszins wel, maar enkel wat in de beperkte bubbel past. Bij dat negatieve (realistische) nieuws over oorlog kijken ze even weg want negatieve vibes..
Vreemd. Zouden de Russische moeders allemaal opnameapparatuur bij de hand hebben voor als hun zoon belt? Verder zal het me worst zijn wat er met hun zonen gebeurt en hoe ze daarvan op de hoogte gesteld worden. Rusland is een souverein land binnengevallen, heeft daar dood en verderf gezaaid, zaait daar nog steeds dood en verderf. Knieschijfdoorboringen, scrotumdoorboringen en vervelende telefoontjes over dooie zoontjes zijn afgelopen zodra Rusland zijn "speciale militaire operatie"/vredesmissie in Oekraïne beëindigt. Een vredesmissie waarvan iedere Russische moeder weet of kan weten wat die vredesmissie inhoudt en waar het grootste deel van de Russen achter staat. Dat larmoyante gezeik dat Russen ook mensen zijn moet maar eens stoppen. Russen kunnen een beroep op menselijkheid doen als ze zichzelf menselijk gedragen. We staan met elkaar aan de vooravond van wereldwijde voedselschaarste dankzij dat narcistische klotenvolk en geen baboeska die er om maalt.
Ja, das eigenlijk wel zo. En de volgende keer stemmen ze vrolijk opnieuw op Poetin. En mag ik eraan toevoegen dat al dat dreigen met kernwapens, waarvan ook enkele op ons gericht staan, op mij als effect heeft dat ik alle Russen het liefste vandaag nog zie verdampen in één grote hete wolk waterstofplasma. Liever vandaag nog dan morgen.
"Zouden de Russische moeders allemaal opnameapparatuur bij de hand hebben voor als hun zoon belt? " U snapt er weinig van. Kijk even beter. Wat ziet u?
Even aandachtig luisteren, beste vriend. Het toeval wil dat ik al vele jaren heel erg dichte connecties heb met het regime in Kiev, en u zou dan misschien verwachten dat ik uw betoog ondersteun.
Niet is minder waar. Oekraïeners en Russen zijn altijd broers en zussen geweest, en de moeders waar u naar verwijst hadden net zoals hun zonen geen idee waar die speciale operatie naartoe zou gaan. Het gaat hier nog steeds in hoofdzaak over dienstplichtigen, geen professionelen of huurlingen. Ja, de legerdienst is nog steeds verplicht in Rusland, in tegenstelling tot Nederland of België. De soldaten weten niet wat er te gebeuren staan, hun moeders ook niet, en zelfs als ze het wisten konden ze er toch niet aan ontsnappen.
Een oorlog kent alleen maar verliezers.
@Beste_Landgenoten | 28-03-22 | 22:00: Nog maar eens dan. Re-think.
Wraak is zoet als je verbitterd bent.
Sorry, video kijken op GeenStijl is gewoon té kudt. Zeker op mobiel. Echt totaal onbruikbaar. Dit topic skip ik even.
@Madrox | 28-03-22 | 21:46: het kijkt bij mij prima. Alleen dat klote Batavia Kansino met zijn orgasmegeluiden kost me nog een keer mijn huwlijk.
" ik verdiepte in de geopolitiek" gaat ze niet geloven.
Hier ook, wat een onnodig complexe player. Een grote berg divjes die over elkaar heen gekwakt liggen. Slaat nergens op.
Ligt aan uzelf.
Je weet niet wat die soldaten hebben meegemaakt. Die hele invasie is van de pot gerukt. Daarnaast zijn grunts vaak de slimsten niet. Dat zie je ook aan het belverkeer tussen Russische soldaten en hun wijf aan het thuisfront.
Deze hele situatie is bizar, dus zul je bizar gedrag zien. Kennen we nog van Vietnam.
Bizar toch meer dan 8 jaar oorlog in oost Oekraïne. Je hoorde er niemand over. Elke oorlog is vuil.
No Mickey no, Micheal this is so not right,
It’s called a war Toto…
Maar goed het is wel puur Full metal jacket materiaal dit. Zo luguber en onthecht. Krankzinnige situaties die alleen in een oorlog kunnen voorkomen. Gaat een paar flinke series en films vullen in de toekomst.
Als je dit verwerpelijk vindt snap je niet wat een oorlog is. In elk stadium voorafgaand een oorlog zou dit verwerpelijk zijn. Oorlog is het einde van beschaving.
En in dit geval komt het einde van beschaving puur op het conto van het regime in Moskou.
Als dat waar was, zou er geen beschaving meer zijn.
@KeesBruin | 28-03-22 | 21:41: fallacy, na een oorlog proberen we het nog een keer in het interbellum. Ook wel “reset”genoemd.
In elke oorlog lopen goed en slecht dwars door elkaar heen aan beide kanten, los van wie de agressor is. Ik weiger dan ook alle Oekraïners en Russen over een kam te scheren. (Okay voor ISIS strijders maak ik een uitzondering.)
Tja, moeilijk. Als je woonplaats en geliefden kapotgeschoten zijn door die gasten, dan snap ik dat je vol woede en wraakzucht zit. Maar fraai is anders.
Radeloze Russische moeders treiteren is mietengedrag.
U hebt het aardig verwoord, het is onderdemaats gedrag.
Misbaksel gedrag.
Het is walgelijk, maar war is hell & the Russians started it. Misselijkmakende sadistische actie, maar deze mannen hebben hun eigen makkers en familie ook aan flarden zien schieten.
Totaal de oorlog in de oost Oekraïne van de afgelopen 8 jaar vergeten. Van escalatie naar nog meer ellende.
@franck7020 | 28-03-22 | 22:00: Die oorlog schijnt iedereen vergeten te zijn.
Dit is natuurlijk wel extreem niveautje tokkie totaalidioten en heeft naar mijn idee weinig te maken met wat ze hebben meegemaakt maar veel meer met de mindere inhoud van hun hersenpan.
In een oorlogsdocumentaire over de atoombommen op japan, werd gesteld dat in een oorlog voor hetzelfde gedrag en dezelfde acties de winnaars medailles krijgen en de verliezers tot oorlogsmisdadigers bestempeld worden en daarvoor veroordeeld worden.
De winnaar schrijft de geschiedenis.
Verraad is slechts een kwestie van tijd.
Ja, dat heet oorlog.
Het zal misschien iets in de vertaling zijn, of iets te letterlijk zijn vertaald, maar zeg nou zelf: wie praat er zo met elkaar, bitch? Dat doe je toch niet, eikel? Kan me niet voorstellen dat ik zo ga reageren als iemand mij zo belt, bastaard! Ik hang op.
"Hè maar elke Oekraïense militair was toch erelid van het Humanistisch Verbond hoe kan dit"
Wat een gelul dit. Als een ander land binnenvalt doe je alles, maar dan ook alles, om overheersing tegen te gaan. Ik heb er alle begrip voor dat ze elke Rus dwars doormidden schieten. Dat het geen jeannettekes zijn die het land verdedigen moge duidelijk zijn.
Als die kudtrussen lekker thuis waren gebleven hadden we het hier niet over.
En zo is het.
Hebben die russen nog wel een keuze...... Het land is qua dictatuur zodanig dichtgetimmerd dat niemand zijn mond meer open durft te doen. Weigeren mee te doen wordt je dood, en waarschijnlijk pakken ze je familie ook nog even aan.
Zelfs de generaals die bij Putin aan tafel zitten kijken ongelukkig , maar schijnen te beseffen dat ze geen keuze hebben.
@me163komet | 28-03-22 | 21:40:
Dan moeten de Russen zelf een oplossing zoeken als ze gebukt gaan onder een dictatuur. In revoluties zijn ze toch zo goed?
Ik wens die jochies die het Kremlin stuurt een lang en leuk leven. Echt waar. Maar als ze met een wapen in de handen in een ander land staan kunnen ze een kogel krijgen. Dat is niet de schuld van de verdedigers, maar van de psychopathische maffia-kliek in Moskou. Wat dat betreft hebben de Russen een bord voor hun kop.
@me163komet | 28-03-22 | 21:40: ja. Die hebben een keuze. Ze zouden zich aan kunnen sluiten bij de Oekraïners, ze kunnen hun eigen generaal voor de kop schieten, ze kunnen in Oekraïne stelselmatig mis schieten, die bommen die ze op ziekenhuizen lieten vallen hadden ze naast kunnen schieten. Dus ja. Niet makkelijk maar de democratie en vrijheid zijn ons ook niet aan komen waaien. En let wel: 80% van dat volk vindt Poetin geweldig en deze vredesmissie fantastisch.
@BenZen | 28-03-22 | 21:59: In een oorlog is het eten of gegeten worden,; als jij op een gewapende 'missie' bent gestuurd in een vreemd land zit er weinig anders op dan je wapen te gebruiken omdat je anders zelf fucked bent. De soldaten die zich wel krijgsgevangen lieten maken, is het tot nu toe niet echt super vergaan volgens mij.
@2tribes | 28-03-22 | 22:32:
Ligt aan de mensen om je heen, je lotgenoten. Ik krijg niet de indruk dat de Russische soldaten nu zo hartstochtelijk de Oekraïne "aan het bevrijden zijn".
Tegen heug en meug in win je geen oorlog. Zoals je ziet.
Er was ooit een Canadese piloot die vrijwillig voor de Britten vocht op Malta in 1942. Hij was goed in zijn werk want schoot vele Duitse jagers neer. Hij werd een held en men liet hem lezingen houden in Canada. Daar ging het niet goed, hij vertelde met iets teveel enthousiasme over hoe hij graag de Duitse piloten in hun cockpit dood schoot. Het liefste hun hele hoofd eraf zodat hij aan het bloed kon zien dat hij raak had geschoten. Men stopte zijn PR tour.
George Beurling.
De grootste helden zijn vaak onprettige cq onredelijke mensen. Je moet denk ik een bepaalde convictie hebben, vertrouwen in je eigen recht om te doen wat je gaat doen, om de knop om te kunnen zetten.
Ik vind het altijd wel typisch dat de strijdbroeders en zusters van Hannie Schaft niet welkom waren op het eerbetoon, en dat de fanatiekste verzetshelden én NSB'ers vaak een zwartekousenachtergrond hadden. Oorlog is een zaak voor mensen die zeker denken te weten dat ze gelijk hebben.
als 'ze' mijn dorp aan puin zouden schieten met veel dorpsgenoten er nog in, dan zou ik ook ver van alles weg gehouden moeten worden wat de kans zou geven mijn mening te spuwen, al dan niet richting hun moeders. En zelfs al zou ik die zelfbeheersing nog hebben, dan zou ik een ander waarschijnlijk niet tegenhouden. kut oorlog
Juist: kut oorlog. nergens goed voor. nergens. Massale shit en ellende.
Zag ik al een paar dagen terug voorbij komen. Het filmpje waarbij Oekrainers ogenschijnlijk Russische POWs in de been schieten en verder schoppen en slaan (terwijl er een doodgaat) is weer een graat erger. Heb die ook maar tussentijds afgezet, hou niet zo van irl gore pr0n.
Hoe is het mogelijk dat je kunt bellen met de telefoon van een dode soldaat? Waren zijn "famous last words" zijn pincode? Russische agitprop derhalve.
geen pincode ingesteld?
Duimafdruk? Gezichtsherkenning?
Gezichtscan of vingerafdruk
Mogelijk beter niet met je mobiel ten strijde trekken. Maar moderne tijden. Eerste millennials aan het front.
@jeweettochniet | 28-03-22 | 21:27:
Piemelafdruk?
@jaja | 28-03-22 | 21:33: krijg je de telefoon niet mee open maar kan je je handen wel even aan opwarmen
Sim eruit en de data overzetten. Of sim in een andere telefoon doen. Code is vaak 0000.
Al werkt dat bij 10% van de 5.000 tot 17.000 dode soldaten. Dan kunnen ze aardig wat uurtjes pranken.
@sjef-van-iekel | 28-03-22 | 21:41: ik vind pranken eerlijk gezegd niet helemaal de lading dekken van wat deze eencelligen hier uitvreten.
openen met vingerafdruk van dode soldaat. Als je nog vingers kunt vinden.
Triest.... een ander woord schiet mij niet te binnen. Maar dit is het werkelijke gezicht van wat een oorlog met mensen doet, het maakt ze hard, verbitterd en wreed, ook mensen die normaal aardig zijn.
Ook de overwinnende soldaten zijn ge-shellschoked, ze vinden uiterst ontwrichte zaken normaal, die anderen nooit in hun hoofd zouden halen. 's Nachts zitten ze op bed voor zich uit te staren.
Paar jaar later PTSS en zo gek als een deur.
In liefde en oorlog is alles geoorloofd. Een schone oorlog bestaat niet. Een paar kogels net iet anders en het was andersom geweest. Ik hoop dat we hier nooit oorlog krijgen.
Ik zag Oekraïners een molotov cocktail gooien naar een hond.
Dan ben je voor mij af.
Dat was een fles champagne. Ook niet chic, maar toch.
@Duwbak_Linda | 28-03-22 | 21:21: och ja dat beest. Die kerel was zo bezopen dat hij bijna die muur 4 meter voor hem mistte met die champagnefles en die hond bijna raakte
@sjef-van-iekel | 28-03-22 | 21:24:
Volgens mij gooiden ze juist alle flessen met alcoholische drank stuk.
@Duwbak_Linda | 28-03-22 | 21:25: alcohol is nu daar verboden , "las ik ergens".
de haat zit diep bij veel reaguurders hier. eng, wat propaganda met een mens kan doen. recente gebeurtenissen leren veel over onze geschiedenis.
@OmeRies | 28-03-22 | 21:22:
Nou Ries, leg het ons allemaal eens uit dan. Kom eens met je realistische, op begrip van de oorsprong van het conflict gebaseerde visie. Hoe zit het nou echt?
@OmeRies | 28-03-22 | 21:29:
Kom kom, kill en attack Ries. Dit soort laf en slap gewauwel doet het niet. Leg ons eens uit hoe het nou echt zit?
@OmeRies | 28-03-22 | 21:29:
Wat een zwaktebod.
@OmeRies | 28-03-22 | 21:29:
Fantastisch argument; we moeten allemaal maar eens google gebruiken om argumenten te lezen hoe het écht zit.
Haha
OmeRies daar wil je niet naast zitten op verjaardagen...
@OmeRies | 28-03-22 | 21:46:
Ah, kut, zit ik toch naast OmeRies.
:(
Ik heb zelf al moeite om overal, elke dag, met elke dood van kind of anderzijds pijnlijk te moeten worden voorzien, door die kut telefoon.
Altijd maar weer de top van de ellende.
Weet dat als deze oorlog doorzet, je kinderen van nu straks ook zo kunnen liggen in een wild filmpje met dikke trom.
Wat een winnaars zijn we toch.
Geen idee of het al voorbijgekomen is over mariupol?
m.novinite.com/view_news.php?id=21449...
Marioepol gevallen, begrijp ik. Ik zie daar inderdaad niks van terug in de Nederlandse media. (Wel genoemde evacuaties en dodental).
Ja zag het. Azov verslagen, filmpjes van de Russen met de vlag op het stadhuis, of wat het was.
Wat een boel reaguurders met een soort van moraal ofzo. Als ze hier binnen komen vallen en ik krijg de kans er een paar dood te schieten, dan zal ik er van genieten. En misschien pis ik er nog wel overheen ook. Je moet toch gewoon gemotiveerd zijn om de vijand af te schieten, te naaien en te beledigen. Wat anders dan? Oorlog=oorlog. Nou, dat was weer even kort door de bocht maar het komt er wel op neer. Als je een serieuze vijand hebt ga je die niet zielig vinden. Dat veel Russen de ballen er van snappen is niet het probleem van de Oekrainers.
Nou, geniet ze dan, bij gelegenheid, zou ik zeggen.
Leptob, je snapt toch wel dat Oekrainers zich wel aan de regels moeten houden? Geneefse conventies en oorlogsrecht enzo.
Dat mobiel telefoonverkeer daar niet in wordt gedekt, dat Rusland zich niet aan het beginsel van distinctie, noch het beginsel van proportionaliteit houdt maakt dan even helemaal niet uit. Dit is het moment waarop gesteld kan worden dat die Oekrainers ook niet liev zijn.
Los daarvan vind ik dit persoonlijk echt smakeloos en moet iemand die dit soort telefoontjes pleegt direct op non-actief en aan de geestelijke hulp.
Vrees dat ik je gelijk geef. Ik hoop in ieder geval dat ik zo reageer dan dat ik op mijn rug ga liggen met m’n pootjes omhoog.
Heus, is dit hoe jij denkt?
Wat een sukkel ben je dan.
Jij lult alsof het plezier is dat je anderen vermoordt.
Oorlog lijkt het jou te legitimeren om zo wellustig te spreken.
Wat vertoon jij je als een sukkel. Want, pas echt heus: komt het erop aan, dan flik jij niks.
Dan mis jij je toetsenbord, om je platte computerharses af te dekken.
Leptob, Je hebt gelijk, ik ga liever met u de oorlog in dan met mensen met het handboek van Geneefse conventie in hun achterzak.
Us or them. Het eerste wat sneuvelt in een oorlog is de waarheid. Dit telefoontje kan net zo goed nepnieuws of Russische propaganda zijn.
@Sjors W. | 28-03-22 | 21:21:
Conclusie?
Oekrainers zijn ook niet lief.
Joh.
je spoort sowieso niet> Als er eentje de Geneefse conventies overtreedt is het wel Poetin!
Maar daar hoor je niks over, je verzandt liever in oeverloze praatjes over telefoonverkeer.
Snif snif, ik ruik trollen.
@Kudtkip | 28-03-22 | 21:26: Doe eens normaal gast, je gedraagt je nu echt als iemand die zulke telefoontjes zou plegen.
Eens met Leptop. Niemand wil dit meemaken (hoop ik). Maar stel je voor dat de tegenpartij verantwoordelijk zou zijn voor de dood van je vrienden of familie etc, dan zou ik ook niet voor mezelf instaan vrees ik. Dan kun je wel op de regeltjes wijzen maar ik denk dat de emotie het vaak zal winnen van de ratio. Dat is, helaas, ook menselijk.
Ik ben bang dat Leptob gelijk heeft, eigenlijk best wel luxe als je zo niet -hoeft te- worden en gewoon in je eigen veilige Vinex woninkje in je Vinex wijk zit.
@Wiezewalakristalix | 28-03-22 | 21:28: ja joh?
Leppie is niet kieskeurig, als je pech hebt, schiet hij je zo voor je raap.
Mag hopen dat hij jou WEL mag.
@Kudtkip | 28-03-22 | 21:26: Whaha kip, kom niet meer bij.
@Sjors W. | 28-03-22 | 21:21:
Ik denk als je daar een paar weken zit en ziet hoe hele steden met de grond gelijk ''gestalingrad' worden -inlusief de burgers je best zult verharden en je mening over wat smakeloos is snel veranderd. Er zullen na deze oorlog een hoop geestelijk geknakte mensen overblijven.
@Kudtkip | 28-03-22 | 21:26: En nu hebben ze net je kind dood geschoten. Kijken hoe vredelievend je dan nog bent.
@Wiezewalakristalix | 28-03-22 | 21:32: ja en??
@me163komet | 28-03-22 | 21:32: Leptob zit misschien wel in een veilig Vinexwoninkje, en evengoed reageert hij nu al alsof-ie maanden oorlog achter de rug heeft. Je vraagt je dan toch af, hoe hij gaat reageren, als hij werkelijk in een oorlog terecht komt.
@snapal | 28-03-22 | 21:31:
Beter lezen mijn waarde. Sarcasme is het eerste slachtoffer van emotie, maar als je nog eens goed leest en de rest van mijn reaguursels in dit draadje ziet denk ik dat je er anders over denkt.
Het merendeel van de mensen kan dit, onder de juiste condities. Geografische locatie is onbelangrijk. Als het moet eet je ze levend op. Onder de juiste omstandigheden. Lang leve de mens, de hoogste diersoort op de ladder, volgens zichzelf. De ladder valt meestal wel een keer om.
@me163komet | 28-03-22 | 21:36: Op die laatste zin van u kun je vergif innemen.
@Ride_On | 28-03-22 | 21:32:
Dit is gebrek aan discipline en aansturing. Duitsers gingen ook helemaal loco nadat ze was toegezegd dat oorlogsmisdaden aan het oostfront geen consequenties zouden hebben. Je wordt niet voor niets gedrild in het leger.
@nobodiesunmighty | 28-03-22 | 21:38: En? Tevreden met uw kijk op de werkelijkheid?
@me163komet | 28-03-22 | 21:36: Eensch.
@snapal | 28-03-22 | 21:34: Snapal, ik mag jou wel. Behalve als je mij uitscheldt ;)
@KeesBruin | 28-03-22 | 21:37: Ik heb geen idee hoe ik zou reageren. Maar als iedereen gewoon de juiste instelling heeft om de vijand aan te pakken, dan zijn er hopelijk genoeg die de daad bij het woord voegen. En wie weet ben ik dat dan ook.
@snapal | 28-03-22 | 21:34: Dit dus. Snappen we dit all?
@me163komet | 28-03-22 | 21:36:
Heel eerlijk? Ik snap wel dat je een Rus die zich wil overgeven gewoon met een ruis in je oren door zijn kop schiet. Maar in de tijd tussen dan en onder een systeemplafondje zijn moeder bellen... denk dat ik dat eerste wel kan, dat tweede niet. Gezegend als ik het nooit uit hoef te vinden.
@Leptob | 28-03-22 | 21:54: Als iemand mijn land binnen valt, en het wordt vechten, dan zal ik de trekker overhalen, daar ben ik zeker van.
Maar ik ga niet als een idioot de moeder van een gesneuvelde tegenstander opbellen, om haar te treiteren.
@snapal | 28-03-22 | 21:31: Ik zal het wel niet begrijpen en gelukkig bevind ik me niet in een strijd op leven en dood voor mijn land, maar kan je mij ms nog eens de link tussen nuancering en trollen uitleggen?
Zinloos gebeld.
Heeft iemand Bert al heel voorzichtig op de hoogte gebracht? Voordat hij Spartacus als een FvD Troll wegzet.
Oorlog haalt niet het beste in mensen naar voren.
Dat mag je wel zeggen....
Toch zie je best ook wel mooie dingen van menschen helpen enzo.. of schurftige honden eten geven tussen de ruines....
@grapjasz | 28-03-22 | 21:16: Ook dat is bekend uit oorlogen, mensen die hun menselijkheid weten te bewaren en het goede doen.
En misschien hebben deze heren ook gelezen dat de meerderheid van de russen achter de huidige vernietiging van oekraine staat….
Oscars - O, sacrs...
Het is grof en toch kan ik me voorstellen dat je ethisch kompas snel verdraaid als je een paar weken in een gruwelijk oorlog zit. De hele tijd met de dood bedreigd worden en de meest gruwelijke dingen zien en meemaken. Dan ontmenselijk je heel rap als je kameraden of erger nog familie bent verloren, dit verandert je totaal, ik kan het me wel voorstellen.
Misschien wel meer humaan dan de ouders nog 20 jaar in onzekerheid laten. Na de oorlog gaat rusland die lijken echt niet ophalen of de ouders op de hoogte stellen.
Nee, de manier waarop is niet humaan.
Mooi hè, al die moderne techniek. Dat heeft onze levensstandaard zo verhoogd...
Ja, de levensstandaard wél, maar het gedrag niet per se.
Triest dat ze dit zo doen, ook al is het waarschijnlijk uit wroeging van eigen verliezen. Wanneer je dan belt doe het dan fatsoenlijk. Oorlog haalt nare trekken van mensen naar boven....
Ja want elkaar overhoop schieten is tot daaraan toe, maar respectloos telefoneren, ho ho ho, dan ga je over de streep
@Trekpleister | 28-03-22 | 21:10: Ja, dat is inderdaad zo, ook al ziet u dat kennelijk anders. In een oorlog is niet álles geoorloofd. Het is ook een kwestie van de vraag hoe diep je zelf wenst te zinken.
@KeesBruin | 28-03-22 | 21:19: Als ze net mijn stad of dorp aan puin hebben geschoten en onschuldige slachtoffers hebben gemaakt, wens ik heel diep te zinken.
@Trekpleister | 28-03-22 | 21:10:
Zei ik iets over "elkaar over hoop schieten"? Neen. Wanneer u niet weet waarover ik niets zeg, hoezo dan met UW vooraanname een oordeel wat ik zou vinden? Echt?
@J.P.Drapeau | 28-03-22 | 21:24: Nou, succes met zinken dan maar!
Oorlog is nie leuk, daar weet zelfs Danny uit Spakenburg
Harry.
Hahaha...
Sywertje toch!
Bijna een hele zin zonder foutjes. Ga zo door!
Zo te zien was de kleuterschool a wat hoog gegrepen voor je. Succes met je karakter!
Bye Bye, tot de nieuwe nick.
@Lukiluuk | 28-03-22 | 21:08:
Dit moet je niet doen.
Ik wil dat ie blijft.
Zelden zo gelachen..
Tabon mok.
Hoe herken ik een rif##p.les 1.
Bedankt voor uw zinvolle bijdrage. Wilde u dit misschien plaatsen bij een van de vorige topics: 'Je mag wel alles zeggen, MAAR...'
@donkieshot | 28-03-22 | 21:06: Dat is nou typisch een gevalletje haat zonder een reden.
Kleuters zijn zo.
Z'n moeder is naar het schijnt geen hoer. Niet meer in ieder geval
@sywertvanlienden | 28-03-22 | 21:11:
Je wordt steeds beter...
Hahaha
Wat een interessante keuze van scheldwoorden, het zegt vaak veel over de onbewuste dromen or ervaringen van degene die ze uit.
@Sneerpoets | 28-03-22 | 21:14:
Ik vind het briljant bedacht.
@sywertvanlienden | 28-03-22 | 21:11: Dinnemok
Zaqouf
Haha, de enige echte GS trol.
Met schieten is het toch handiger om te raken in plaats van missen.
@Kouwe Kees | 28-03-22 | 21:28:
Dat is ie echt heh?
Geweldig leuk.
Zemmel.
Ha, daar hebben we Ahmetje, het Touretteturkje! Nog altijd kneiterverliefd op Geert Wilders, zie ik! Zet hem nou eens uit je hoofd, joch, en ga een leuk pootje zoeken. Maak wat van je leven!
@MAD1950 | 28-03-22 | 21:32: een leuk pootje of bokje?
@jaja | 28-03-22 | 21:31:
Hilarisch, en de tegels zijn zo makkelijk herkenbaar. Het is elke keer hetzelfde stukje, al dan niet aangevuld met 'meisjes tot maximaal 9 jaar' (nog steeds een keer achter komen wat dat magische dubbelcijfer getal 10 of hoger zo bijzonder maakt).
@Kouwe Kees | 28-03-22 | 21:36: bij 10 ligt zijn eigen grens ...
Je moeder is kaal.
@MAD1950 | 28-03-22 | 21:32:
Laatst was er een vent verliefd op me.
Ook weer meegemaakt..
@Ruimedenker | 28-03-22 | 21:39:
In de broek?
Of de bilnaad?
Poetin is de criminele agressor, hij geeft opdracht om burgerdoelen te vernietigen.
Dat geeft haat en dat uit zich op de tegenstander.
Hun probleem.
Moffen werden hier dertig jaar na de oorlog nog gehaat.
Precies, what goes around comes around. Laat ze lekker verekken, en die moeders ook. Ik zie al die moeders niet protesteren tegen de oorlog dus de tyfus voor ze.
@J.P.Drapeau | 28-03-22 | 21:06: Tot mijn zesde wist ik niet beter, dan dat Duitsers Moffen waren.
Mijn vader noemde ze altijd zo.
@snapal | 28-03-22 | 21:08:
Dan dat Moffen Duitsers waren moet dat zijn...
@OmeRies | 28-03-22 | 21:26: Ze horen er eigenlijk niet zijn. Dan heb je deze dilemma's ook niet.
@Trekpleister | 28-03-22 | 21:06: Ja die moeders zouden inderdaad massaal moeten gaan demonsteren, gebeurt dat dus nog niet?
Ja nouja dit lijkt me inderdaad niet prettig voor de ouders. Maar de zoon is overleden. Kun je het net zo goed zo snel mogelijk horen. Dat de man is doodgegaan an sich lijkt me een stuk erger dan het medium waardoor het nieuws naar buiten komt
Ja hallo. Mag je nou kwetsen of niet?
Ja wel.
Maar is dit menselijk?
@jaja | 28-03-22 | 21:04: Ja, ik vermoed dat kwetsen een exclusief menselijke aangelegenheid is. Maar zal het m'n kat eens vragen.
@Komjehiervaker | 28-03-22 | 21:09:
Dan zal ik die van mij ook even polsen..
@jaja | 28-03-22 | 21:17: Mijne zegt dat ik mijn bek moet houwen en op moet pleuren. Ik voel mij kwetst, hij lijkt onaangedaan. Als jij dit beeld kan bevestigen aan jouw kant, zijn we er bijna uit.
@Komjehiervaker | 28-03-22 | 21:56:
Ja, je zult nooit de controle erover krijgen.
Dat wist ik al na een week toen ik ze kreeg.
Ik denk eerlijk gezegt dat als je hele stad aan gort geschoten is en je net klaar bent met het bergen van dode burgers, dat je dan wel in staat zal zijn om dit soort telefoontjes te plegen. Niet fraai, wel te begrijpen.
Ja, dit denk ik ook voor sommigen. Ik zie een verknipt kind door wekenlang bloed, dood en verderf. We verwachten dat ze moordmachines zijn maar dat ze wel netjes blijven?
Ik geloof dat er ook soldaten zijn die dit wel respectvol zouden kunnen, maar dus niet iedereen. En uiteraard is het walgelijk en erg voor de moeders.
Tja, de Russen hebben zelf Poetin op de plek gezet waar hij dit heeft kunnen veroorzaken, en ze staan er nog zwaar achter ook. Dat gezegd hebbend vind ik dat geen enkele ouder dit mee zou moeten hoeven maken, die jongens hebben ook geen keus en de meesten willen niet eens.
Oorlog is verschikkelijk, en je voorkomt het alleen door zo sterk te zijn dat niemand je wil aanvallen. Hopelijk snapt nu iedereen onder de ~60 dat ook.
Is dit als EU steunbetuiging bedoeld? Even hypothetisch he: stel de EU besluit op een kwade dag om Engeland binnen te vallen en onze soldaten worden wreed vermoord door de zich verdedigende Engelsen, mogen de laatsten zich bij commentaar over hun wreedheid ook erop beroepen dat de EU-top die de inval een goed idee vond door ons is benoemd?
één van de redenen waarom je beter geen mobiel kan meenemen naar een frontlinie.
Alleen al omdat de Oekraïense zendmasten keurig zichtbaar maken dat er plotseling wel veel telefoons in een afgelegen bos rondwandelen. Maar de russen hebben verder weinig andere communicatie apparatuur dus je moet wat.
@W_F | 28-03-22 | 21:12: De gewone "radio" staan geen foto's op, geen informatie of telefoon nummers van familie. Gewoon weer code gaan gebruiken en die zeer regelmatig aanpassen.
@W_F | 28-03-22 | 21:12: Russische telefoons doen het niet meer in Oekraine
@AntiZanicz | 28-03-22 | 21:38: Hmm, hmm, dus het filmpje is nep? Bedoel je dat eigenlijk?
@Mens_erger_je_niet | 28-03-22 | 21:56: dat is wel het meest waarschijnlijke
Volgens mij is er ook nog zoiets als oorlogsrecht en de Geneefse Conventie. Ik vind dit echt misselijkmakend. Geeft aan de mate van beschaving van de bellers. Walgelijk.
Wat kun je voor beschaving verwachten wanneer je jongens van 18 en 19 blootstelt aan dood en verderf? Ze elkaar moeten afmaken? Die jongens aan beide zijden zijn in een paar weken verpest voor het leven.
Ben het met je laatste drie zinnen wel eens hoor, maar de Geneefse conventies zijn niet voldoende van deze tijd om de moderne informatieoorlog te dekken. Haagse conventies dekken het ook niet, internationaal humanitair recht (beschrijft tien globale typen oorlogsmisdrijven) zie ik dit ook niet onder vallen.
Overigens waren we het onder het Chris Rock/Will Smith topic als reaguurders allemaal eens dat woorden niet kwetsen en slechte smaak niet strafbaar is.
@letopuwzaak | 28-03-22 | 21:10:
Je hebt totaal gelijk.
Triest, maar volkomen waar.
@jaja | 28-03-22 | 21:25:
Walgelijke oorlog, Harry.
@Sjors W. | 28-03-22 | 21:15:
Woorden kunnen enorm kwetsen.
@letopuwzaak | 28-03-22 | 21:10: Inderdaad. (Her)lees Lord of the Flies. Dat is wat er gebeurt als je kinderen compleet loslaat zonder enige morele sturing.
@jaja | 28-03-22 | 21:42:
Tuurlijk, daarom is het gewauwel dat het niet zo is ook onzin. Ik houd niet van die selectieve verontwaardiging.
Klein probleempje, je kan met een Russische telefoon al een tijdje niet meer op het Oekraïense telefoonnetwerk, je kan ook geen Russische prefix gebruiken om naar Rusland te bellen. www.rtlnieuws.nl/tech/artikel/5291603...
Het zijn geroofde telefoons, wordt beweerd. In Oekraïne dus.
Wat deze telefoontjes toch in een ander daglicht plaatst. Zou het dan toch vuile propaganda zijn? Of hebben ze er een lokale sim in gedrukt?
@Beste_Landgenoten | 28-03-22 | 21:03:
Volgens mij zie ik Whatsapp, dus andere sim er in of gewoon op een wifi en je kunt bellen.
Niet goed te praten. Na wat gevechtservaring vervagen de normen blijkbaar. De Russen bombarderen niets ontziend alles plat. Zoiets heet.....the fog of war. Hopelijk gaat hier de leiding ingrijpen
De vraag is natuurlijk wel wat deze jongens hebben uitgevreten. Als ze net als met die officieren die door hun been werden geschoten mogelijk oorlogsmisdrijven hebben gepleegd kan ik het wel begrijpen (niet goedkeuren). Als het simpele dienstplichtigen waren die in een hinderlaag liepen is dit afschuwelijk gedrag. In beide gevallen is het voor de moeder natuurlijk verschrikkelijk. Maar gaat goed, dat is nu eenmaal het gevaar van het dienen van een mooordlustige psychopaat.
Is duidelijk dat deze oorlog geen spelletje is maar een gevecht op leven en dood en zo zien veel Oekraïners dit vermoedelijk ook. In zo'n gevecht is niets ongeoorloofd. Het alternatief is opgeven, je door de Russen laten knechten, veroordelen, vonnissen. Misschien verdwijn je ook gewoon, als je politiek teveel betrokken bent. Over een Russische bezetting heb ik geen illusies, die zal keihard zijn. Dus dat ze vechten met de handschoenen uit, ergens kan ik het me voorstellen. Of dit PR technisch allemaal zo handig is, vraag ik me af.
De PR in Rusland gaan ze nooit beïnvloeden dus het doet alleen enigszins afbreuk aan de internationale steun.
Nee daar denken ze toch al het slechtste. Maar toch. Oorlog. Zieke shit.
"In zo'n gevecht is niets ongeoorloofd". Daar ben ik het niet mee eens. Wat dat filmpje laat zien is ongeoorloofd, slecht en gemeen. Het dient ook geen enkel realistisch doel. Wat bereikt die lul hier nou mee? Zijn eigen haat lekker botvieren op een moeder die een zoon verloren heeft?
En "PR technisch" is dit natuurlijk een misser van formaat. Reken maar dat Rusland dit gaat uitbuiten, om te laten zien dat er wel degelijk Nazi's de scepter zwaaien in Oekraïne.
Ja, dat bedoel ik. Dit gaat helemaal uitgemolken worden. Een kadootje voor de Russische propaganda. Hoewel, het feit dat Russische jongens überhaupt op zo'n manier aan hun einde kunnen komen in Oekraïne zou ook best wel eens bij het Russische publiek weg gehouden kunnen worden. Het zijn beelden die niet erg passen bij de vrolijke reportages van Russische journalisten die deze bevrijdingsactie verslaan voor de staats TV.
@Beste_Landgenoten | 28-03-22 | 21:10: Ik schat in, dat ze het tóch gaan gebruiken. Het is gewoon té mooi voor de Russische propaganda om dit te laten liggen. Enfin, we gaan het wel zien.
@KeesBruin | 28-03-22 | 21:26:
Nee joh, dit wordt in Rusland niet gezien. Stel je voor, op het staatsjournaal: "Dat vuile broedervolk, dat we aan het bevrijden zijn, belt de moeders van gesneuvelde soldaten - hoewel er geen soldaten sneuvelen aan Russische zijde en alles geweldig goed gaat - voordat wij ze hebben verteld dat hun kind gesneuveld is."
De enige plaats waar dit door Russische propagandisten wordt uitgevent, is in de kanalen voor hun Westerse Poetinsletjes. Rusland ziet er niks van.
Zou ik ergens, heel diep vanbinnen, ook tot zoiets in staat kunnen zijn?
Ik denk het wel, ik ben een mens.
Oekraïnsche onderhandelaars & bemiddelaar Roman Abramovitsj vergiftigt ter intimidatie. nos.nl/artikel/2422990-abramovitsj-mo... Kan die tumor uit het Kremlin?
Het gedrag gaat inmiddels alle perken te buiten. Met zo'n regime zal toch geen regering ter wereld meer serieus willen omgaan? Het lijkt erop dat ze een double down doen richting een pariastatus. Alsof ze de schijn niet eens meer willen ophouden zelfs.
Ik had ook al zo'n voorgevoel, toen er gesproken werd over een ontmoeting tussen Poetin en Zelensky. Dat Poetin hem een hand zou geven met een of ander smerig vergif er in, of God mag weten wat voor rot spullen ze bij de KGB daarvoor hebben. Ze zijn gewoon niet te vertrouwen, die maffia-bende in het Kremlin.
het maakt hier een groot verschil, vergiftigt of vergiftigd
Al Jazeera & BBC (Reuters):
'US intelligence suggests ‘environmental’ factor sickened Abramovich:
A US official who spoke to Reuters on condition of anonymity has said that intelligence suggests the sickening of Russian billionaire Roman Abramovich and Ukrainian peace negotiators was due to an environmental factor, not poisoning.'
@KeesBruin | 28-03-22 | 21:08:
Een hand geven aan iemand waar je mee in oorlog bent??
@AntiZanicz | 28-03-22 | 21:36: Ook dat is een reden om altijd een bronvermelding te plaatsen. Het is behelpen zolang de TaalUnie zulke futiele vervoeging de betekenis van een zin laat omgooien.
@Feynman | 28-03-22 | 21:40: Het is de schuld van de Taalunie? De Taalunie moet meer regels opleggen?
Het is niet goed te praten. (als het waar is).
Maar als je land in puinpoeier ligt en er duizenden (burger)doden zijn wel begrijpelijk.
En dan verkeerd verbonden zijn.
Echt niet goed, snap wel de woede, maar zou veel sterker zijn om meer respect te tonen. Wel de moeders informeren met het slechte nieuws, maar je aan jou zijde proberen te krijgen, "we moesten helaas je zoon doodschieten omdat Putler hem onder valse voorwendselen hierheen heeft gestuurd".
Tuurlijk, dezelfde klootzak had een kogel door je kop geschoten als ie de kans kreeg, maar wees vooral respectvol voor zijn moeder. Hahahaha
@Trekpleister | 28-03-22 | 21:04: Als een soldaat in oorlog in de spiegel kijkt, ziet hij ook "dezelfde klootzak" die "een kogel door je kop geschoten zou hebben".
Waarmee ik maar wil zeggen, dat de meeste soldaten gewoon door hun leiders de oorlog in gestuurd worden, om elkaar te vermoorden, voor hun nummer. De meesten zijn volkomen verwisselbaar, dat is al in talloze oorlogen gebleken.
Boeie, laat ze maar lekker lijden, de Russen hebben dit dubbel en dwars verdiend
@Trekpleister | 28-03-22 | 21:16: "lekker lijden"? Lekker niveautje, dit!
Die Russen zijn ook geen lieverdjes hoor.
Ja, en? Dan mag je als Oekraïens soldaat dit doen? Het wangedrag van een ander is geen vrijbrief om je zelf zo te misdragen.
@KeesBruin | 28-03-22 | 20:59:
Gelukkig ben ik niet Chris Rock en jij Will Smith.
@KeesBruin | 28-03-22 | 20:59:
Is een sarcastische grap met verwijzing naar Hans Teeuwen.
@Mr_Natural | 28-03-22 | 20:59: Nou, één zo'n corrigerend tikkie kan toch nog wel?
@Basil Fawlty | 28-03-22 | 21:02: Oh, dat wist ik niet. Ouwe man, kan niet alles bijhouden wat op tv langs komt.
Krijg toch het lugubere idee dat ze deze phones unlocked hebben met de dode vinger van deze jongens. Hoe anders kom je erin?
Zou best kunnen. Maar wie zo'n telefoontje pleegt, draait zijn hand niet om voor het gebruiken van de vinger van een dode soldaat.
het is nep
Misschien kan een EU of NAVO hotemetoot aan Zelensky duidelijk maken dat we dit soort shit niet willen.
Zelensky is intelligent genoeg om zelf te snappen, dat dit natuurlijk pure anti-reclame voor Oekraïne is. Reken maar, dat hij maatregelen neemt, zo gauw dit hem onder ogen komt.
@KeesBruin | 28-03-22 | 21:01:
Ze willen wat van "ons", dus hebben we invloed. Just in case. Ook geen filmpjes meer van krijgsgevangenen die naar huis bellen. Gewoon niet.
@Duwbak_Linda | 28-03-22 | 21:05: Als er geen filmpjes meer online komen wil dat niet per se zeggen dat het niet meer gebeurt. Wel dat de PR op orde is.
@2tribes | 28-03-22 | 23:27:
Als je niet probeert dit een halt toe te roepen, dan eindig je in IS-barbarij.
Walgelijk
Voor de hitsers (van beide kanten): fuck you. Dit is wat er van komt.
Waar is Ali B. eigenlijk gebleven...?
Dubai
Als dat filmpje écht is, is het niet best. Als het echt is, hoop ik dat ze die Oekraïense soldaat opsporen en straffen voor zijn wangedrag.
Oorlog brengt ook het slechtste boven in mensen, dat zie je hier weer geïllustreerd.
Nou, een foeigesprek?
Helemaal dikke prima dat ze dit doen. De Russen zijn zelf ook niet zo vriendelijk naar kinderen en onschuldige burgers.
@knutsel_ | 28-03-22 | 20:49: In Oekraïne verstaan ze onder een 'foeigesprek' iets anders dan in Nederland.....
@Waargaathetheen | 28-03-22 | 20:54: Dus u zou het "helemaal dikke prima" vinden als u t.z.t. zo'n telefoontje mocht ontvangen, waarin een of andere sadistische lul u vertelt, dat uw geliefde zoon of dochter dood is?
@KeesBruin | 28-03-22 | 20:56: yep, had hij/zij daar maar geen oorlog moeten voeren. Risico van het vak en ze weten daar donders goed dat ze er niets te zoeken hebben.
het is niet echt, het is propaganda en click-bait
Dat ze de ouders opbellen vind ik een goeie zaak, maar dat zou ik dan wel omzichtig willen doen en ze duidelijk maken dat hun zoon slachtoffers is van een illegale oorlog die door hun president is begonnen tegen een onschuldig en autonoom land en dat er van de-nazificering en genocide op Russen niets klopt.
It's getting ugly.
Ook dit.
https://www.dailymail.co.uk/news/article-10658889/Roman-Abramovich-gave-Putin-handwritten-note-Zelensky.html
Gaat ook super fijn met die onderhandelingen. Op Zelensky s aanbod reageerde Poetin met de tekst "Ik zal ze vermorzelen". Zo zo, dus dat Russische broedervolk, echte vrienden.
Pesten lijkt me heel erg ongepast. Wel is het zo dat jet Russisch leger nabestaanden niet echt heel eeg informeert. Niets over hoe en wat, waar en vaak laten ze ze liever officieel vermist om de statistiek gunstig te houden
Die onzekerheid is extreem voor nabestaanden.
In oorlogen zijn geen winnaars, degene die het meeste verlies kan dragen wint. En er zijn nu eenmaal veel slechte verliezers.
Oorlog is wreed. Hoe langer een oorlog duurt, hoe wreder en smeriger het wordt.
Ik had gehoopt dat Oekraïne snel zou capituleren, zonder dat ik dat Rusland gun overigens. Nu lijkt het van kwaad tot erger te gaan. Van twee kanten.
Maar goed, ik wantrouw alle filmpjes, dus deze ook.
Waarom zou
Oekraïne capituleren volgens u?
Die lui weten gewoon wat het is om onder een USSR-regime te moeten leven.
Dat is geen pretje, daar vecht je tegen.
@tis_wat | 28-03-22 | 20:52:
Even voor de goede orde,.. het zijn Russen.Stalin kwam er vandaan en veel andere leiders van de oude sovjet unie. ze hadden het daar niet slechter of beter dan in Rusland.
@tis_wat | 28-03-22 | 20:52: ze zouden van de ene dictatuur naar een andere dictatuur gaan...
wat is het verschil?
Dit is echt ziek.
Want? In Rusland krijgen ze alles mee van wat er gebeurt? Een oorlog is nooit te winnen maar als je enigszins schade wil aanrichten dan moet je dat van binnenuit doen. Niet voor niks de vergiftiging ook vandaag.
waarschijnlijk niet gebeurd. uit Oekraine kun je door een blokkade helemaal niet naar Rusland bellen.
@AntiZanicz | 28-03-22 | 21:34: "Telefoneren" via het telefoonnet zal wellicht niet lukken maar dat sluit gesprekken via internet niet uit.
@chefren | 28-03-22 | 21:57: Putin-verstehers to the rescue.
Gelukkig hebben we het topic over dat je alles mag zeggen wat je wilt al gehad.
Je ziet het verschil niet.
Nee, nee Leptob. Deze jongen had met microfoon op een podium moeten gaan staan en zichzelf komiek noemen. Dan pas mag je alles zeggen.
Zieker dan ziek. Alleen zoiets bedenken is al ziek, maar het uitvoeren is nog veel zieker.
Ik hoop dat er een speciale plek in de hel is voor dit soort mensen, een beetje grote plek, want er moet ook genoeg ruimte zijn voor heel veel politici.
Daarom maar beter dat jij de wereld overheerst vanachter je toetsenbord en niet weet wat een oorlog psychisch met je doet aan het front…
@overVecht | 28-03-22 | 21:27: na veel verhalen direct of via internet van veteranen te hebben gehoord vind ik dat dhr Natural gelijk heeft en u er nogal naast zit..
u weet het ook niet....
Wreed, wrang, misselijkmakend, maar het is Putin die deze jongetjes het veld instuurt.
De moeders zitten verdrietig te wachten op nieuws van het front.
Dan krijgen ze telefoon en zijn het wraakzuchtige Oekraïners, die het moraal vd Russen proberen te knakken.
Niet mijn stijl, maar in een vieze oorlog is blijkbaar alles geoorloofd.
Sterkte voor de moeders van de jongens aan beide kanten.
Het idee dat je je net-geen-puber-meer-zijnde zoon achter z'n Playstation weg moet halen om zijn leven te geven voor iets wat hij totaal niet begrijpt. Ik zou het niet doen, nooit.
Wat Mr_Natural zegt.
@Mr_Natural | 28-03-22 | 20:46:
Mijn zoon is 19…..
Hij zou geen halve dag overleven in het veld.
@knutsel_ | 28-03-22 | 20:48:
Hé knuts!!
Welkom terug.
@Ruimedenker | 28-03-22 | 20:50:
In Margraten liggen de bewijzen, 18, 19 jaar oud, geen generaals te vinden.
@Mr_Natural | 28-03-22 | 20:53: Een aantal jaren terug een slagveld tour gedaan. het viel me op dat de eerste wereld oorlog veel gasten in de twintig sneuvelde, in de tweede voor in de twintig. En dan zie je die babysmoeltjes van die Russen,.. ik vraag me af,17, 18?
Niet heel sjiek, verdomme.
Tot voor kort waren dit allemaal gewone jongens. Toen werden ze, van beide zijden, een oorlog ingeduwd en zagen ze de meest walgelijke taferelen en verderfelijkheden.
Ik denk niet dat soldaten die gevochten hebben en ptss hebben dit soort taken op zich moeten nemen.
Best wel stijlloos en nodeloos kwetsend.
waarschijnlijk flauwekul, Oekraine heeft het landnummer van Rusland geblokkeerd. Zo kunnen Russen het GSM net niet daar niet gebruiken voor militair verkeer of om naar huis te bellen.
@AntiZanicz | 28-03-22 | 21:32: Ze kunnen die telefoons tappen en peilen en dat is enorm nuttig gebleken, dus ik denk dat ze alleen de SIMs van die militaire handsets blokkeren.
@AntiZanicz | 28-03-22 | 21:32:
Ander simkaartje er in of op wifi en je kunt via Whatsapp gewoon bellen.
Plaatst die foute grap van Chris Rock wel in een ander perspectief...
Ik maakte laatst ook een grapje over een kale vriend. Komt wel heel dichtbij zo allemaal.
REAGEER OOK