Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Bassiehof - Had Halbe Zijlstra toch gelijk over Vladimir Poetin

Zelfs GroenLinks-partijbaron Huub Bellemakers krijgt toorn van geel-blauwe vlaggetjes over zich heen

Nederland, Den Haag, 13-2-2018. Tweede Kamer. Aftreden van Minister Halbe Zijlstra


Ironisch dat VVD'er Halbe Zijlstra die in 2018 moest aftreden als minister van Buitenlandse Zaken omdat hij had gelogen over een ontmoeting met Vladimir Poetin in 2006 desondanks (deels) gelijk krijgt over de ambities van de Russische regeringsleider: "Op de vraag wat Poetins definitie was van Groot Rusland, antwoordde hij: Dat is Rusland, Wit-Rusland, Oekraïne en de Baltische Staten. En ohja, Kazachstan, dat was 'nice to have'." Het was eigenlijk toenmalig Shell-topman Jeroen van der Veer die de woorden van Poetin registreerde (en die snel nuanceerde omdat hij in het verleden natuurlijk zaken deed met het Kremlin van Poetin). Maar die waarschuwing van Zijlstra blijkt met terugwerkende kracht dus wel relevant gezien de gebeurtenissen in Oekraïne deze week.

Maandag keert de Tweede Kamer terug van reces om te debatteren over de kwestie. Zaterdag maakte minister van Defensie Kajsa Ollongren (D66) bekend dat Nederland naast scherpschuttersgeweren en honderden luchtafweerraketten ook Panzerfausts (Weet u wie ook...) naar Kiev gaat sturen.

Gaat mooi debat worden met name omdat Forum voor Democratie-leider Thierry Baudet mag uitleggen waarom hij vóór de natiestaat is behálve wanneer het Oekraïne betreft. De FvD'er gaat - als hij het debat zelf aandurft - het ongenadig hard op zijn falie krijgen omdat hij als enige in de Kamer (zelfs uit eigen kring weinig rugdekking, stap nou gewoon eens op Theo Hiddema als je het allemaal zo ruk vindt!) 100 procent achter Poetin staat. 

Breekt Bassiehof toch klein lansje voor de voormalig jeune premier: Baudet wordt door verschillende politici en dito achterbanners neergezet als 'landverrader' vanwege zijn expliciete steun voor Poetin. Die beschuldiging zou louter relevant zijn als de FvD'er gefinancierd (Collusion, kent u die term nog?) zou worden door het Kremlin maar waar geen enkel bewijs voor is. Hoe onzinnig zijn uitspraken ook; het Kamerlid in kwestie heeft het volste recht zich zelfs onbetaald achter Poetin te scharen. Wie die stem wil smoren zegt eigenlijk dat de Nationale Vergaderzaal ook wel kan sluiten.

Zelfs milde kritiek op Oekraïne - 'Ook Kiev doet aan propaganda' -  ist nicht erlaubt ondervond ook GroenLinks-partijbaron Huub Bellemakers zaterdagavond na een precisiebombardement van geel-blauwe vlaggetjes op zijn Twitteraccount.

Hopelijk gaat het maandag vooral over het inlegvelletje van Mark Rutte dat hij namens Nederland toevoegde na het referendum over het EU-Associatieverdrag met Oekraïne. De afspraak was toch echt dat het verdrag niet zou leiden tot 'militaire bijstand aan Oekraïne, ook niet in het conflict met Rusland'. De premier heeft daar natuurlijk wederom een geitenpaadje voor gevonden - we leveren de wapens in NAVO-verband en niet via Brussel zal hij maandag zeggen - maar toch. 

Beter was geweest als het kabinet en Mark Rutte in het bijzonder in de geest van dat inlegvelletje hadden gehandeld en deze week hadden verklaard: de oorlog van Rusland tegen Oekraïne is niet okay, Den Haag steunt de meest harde sancties tegen agressor Moskou maar met wapens kunnen we Kiev niet helpen. Want dat hebben we de Nederlandse bevolking destijds beloofd.

Maar goed, we weten hoe het gaat met Mark Rutte en zijn beloftes.   

Reaguursels

Inloggen

Het is een eitje om een leugen van Mark te herkennen. Er staat "Rutte:" voor.

Cor Netto | 27-02-22 | 20:09

"Maandag keert de Tweede Kamer terug van reces om te debatteren over de kwestie."
Niet nodig. Het Duitse parlement heeft vanochtend al verrassend daadkrachtig vergaderd. Wat hebben de infantiele WOKE-pratertjes uit Den Haag daar dan nog aan toe te voegen?

steenkigerrider | 27-02-22 | 16:16 | 2

Misschien kunnen ze de zoon van putin die in waarschijnlijk nog in Nederland woont ook eens aan de tand voelen over het e.a,is maar een idee.

Coolcalmcollected | 27-02-22 | 18:16

"De toenmalig Shell-topman Jeroen van der Veer"
Er is ergens nog een leuk video fragment waarin van der Veer en de rest van zijn delegatie tijdens hun ontmoeting Poetin zowat in z'n kont kruipen.

steenkigerrider | 27-02-22 | 16:09 | 1

Zoals Balkenende en De Hoop Scheffer aan de andere kant van de oceaan. Kwispelende puppies die van opwinding je schoot volpissen.

Cor Netto | 27-02-22 | 20:10

Ik herinner me nog heel goed hoeveel Putin fanboys je op GS had, want Putin pakte de Moslims hard aan. Hij liet niet met zich sollen itt de slappe hap hier in West-Europa. En nu is hij ineens 'onze' vijand. (Geldt ook voor Baudet die jaren terug op GS veel fanboys had, omdat hij het Marokkanenprobleem wilde aanpakken).

Uiteindelijk komt het erop neer dat grootmachten gewoon de baas willen zijn. Het maakt niet uit of het nou Rusland, China of de VS is. Wat Nederlanders willen is irrelevant, want wij zijn het slaafje van de EU en de EU volgt de VS.

Als de VS een random Islamitisch shithole land binnenvalt om er 'democratie' te brengen, dan moeten wij er verplicht aan meedoen. En als ze Rusland willen aanpakken, dan worden wij als slaaf er ook ongewild in meegetrokken.

Argo182 | 27-02-22 | 14:52 | 1

Ik ben nog steeds een bewonderaar van Putin. En als andere mensen hem ook gezien hadden als het strategisch genie dat hij, eh, was... Dan hadden we na de annexatie van de Krim het defensie budget al naar de 2 procent getrokken, en een pakket aan sancties klaarliggen voor het geval die nog eens wat zou proberen.

Jacques_SiConto | 27-02-22 | 19:46

Net als Mussert mag Baudet inderdaad ook een meninkje hebben. En nu gauw zorgen dat de Oekraïeners onze Stingers, Panzerfausts en ander wapentuig hebben om indringers terug naar hun verrotte land te blazen. En kappen met Russisch gas importeren!

SpinozaKoerbagh | 27-02-22 | 14:21 | 2

En kappen met Rutte en zijn liegende fascistoïde kutmongolen. Nieuwe politiek en nieuw elan. Hahahahahaha!

F. Jacobse | 27-02-22 | 14:59
-weggejorist-
patrick023 | 28-02-22 | 06:57

M'n carnavalspakkie weer aan... beetje ongemakkelijk want van origine Russisch uniform met de rang Luitenant-Kolonel want Stanislav Petrov, de man die de wereld redde door zijn orders niet op te volgen (negeerde radarsignaal van raketaanval, bleek later ook een fout te zijn want zeldzame weerspiegeling wolken, zon en OKO-satelliet.) nl.wikipedia.org/wiki/Stanislav_Petro...
Te hopen dat de geest van Stanislav nog rond waard in die atoombunkers, een fout, een doorgedraaide militair, en daar gaan we.
Maar soit, als we gaan, gaan we me z'n allen.
En in mijn geval, nu de kroegen overvallen.
Alaaf!
youtu.be/3XFg9hBxkj8

Abject | 27-02-22 | 13:30 | 2

Joe, okee, dank voor deze belangrijke bijdrage, heel interessant.

SpinozaKoerbagh | 27-02-22 | 14:26

Absoluut een nuttige tegel!

Spoorhaas | 27-02-22 | 18:27

Je kan het ook omdraaien: nationalisme is hier nooit okay, maar voor underdog Oekraïne wordt ineens een uitzondering gemaakt. De verzetsmentaliteit van Oekraïne is ook inderdaad bewonderenswaardig, maar men dient zich wel te realiseren dat die is gefundeerd in staatsnationalisme (niet willen opgaan in een groter rijk, of een politieke unie (!). Wil je dat ook voor NL, dan word je verketterd of gemarginaliseerd. Baudet is niet de enige geestelijke acrobaat.

Schulzie | 27-02-22 | 13:25 | 8

@lekgoot | 27-02-22 | 13:36: Daar heeft Kaag helemaal m.i. geen gelijk in. Ik vind het zelfs lariekoek. Met de uitspraak "Nationalisme lag ten grondslag aan de bloedigste oorlogen uit onze geschiedenis" waarmee WO 2 bedoeld wordt, wordt de link met Italiaans fascisme en Duits nazisme maar weer eens gelegd. Dat nationalisme bij deze beide ideologieen bij uitstek tot absurde extremen was doorgevoerd klopt wel, maar vanuit politiek ideologisch punt meer bedoeld als een verbindende factor, i.t.t. tot de politieke stromingen aan linkerkant van het politieke spectrum die uitgaan van klasseverschil. Nationalisme werd door overigens door alle in het conflict betrokken partijen aangewakkerd. Doorgeslagen globalisme is min of meer een gemoderniserde / gewokificeerde versie van "internationale solidariteit" V2.0, maar ditmaal ten gunste van de elites en heersende klassen, ipv bedoeld om de arbeidende klasse die onderdukt worden door het juk van, jawel diezelfde elites.

Asteroid-B612 | 27-02-22 | 14:24

Putin heef in één opzicht gelijk, als hij Ukraïna ‘fascistisch’ noemt: er lopen daar aardig wat ultranationalistische, antisemitische bruinhemdjes rond.(Svoboda partij, Pravyi Sektor). Nu heeft Rusland ook nog wel een aantal van dit soort engerds( BORN, Pamyat, RNSP). Wat Putin nu flikt kan absoluut niet door de beugel, maar laten wij nu alsjeblieft niet foen alsof Ukraina zo’n lief, onschuldig landje is. Het heeft Rusland constant lopen treiteren ( hebben ze ook alle aanleiding voor, maar tòch) en het land is natuurlijk een corrupt ‘ hellhole’. Als wij er in Europa straks een paar miljoen gaan herbergen ( en dat gaan wij, bereid u er maar vast op voor) dan zullen wij dat op een onaangename wijze om de oren geslagen krijgen.

bisbisbis | 27-02-22 | 14:50
-weggejorist-
patrick023 | 28-02-22 | 07:03
▼ 5 antwoorden verborgen

Nou, nou, de tweede kamer komt morgen al terug van reces. Na 5 dagen. Stuur ze allemaal maar naar huis.

Piet Karbiet | 27-02-22 | 13:22 | 2

Precies, Duitsland neemt voor ons de beslissingen, de non-valeurs kunnen thuis blijven. Rutte tekent bij het kruisje.

Graaf_van_Hogendorp | 27-02-22 | 13:25

Halbe is nooit afgetreden om zijn uitspraken over Putin's aspiraties.

Hij is afgetreden omdat hij gelogen had over dit uit Putin's mond gehoord te hebben op tijd en plak waar hij nooit is geweest.

ReyNemaattori | 27-02-22 | 13:21

Toch wel grappig. Een paar dagen geleden reageerde ik op een stuk van van Rossem, dat hij met zijn China verhaal de plank nogal mis sloeg. Joris waardeerde dit niet. Maar toch, mijn stelling was dat er aan de vooravond stonden van een historische oorlog, die de wereld nog lang zou gaan voelen. Dat we de defensie budgetten zet sterk zouden gaan zien stijgen dat we terug zouden keren naar de koude oorlog, met de dreiging van kernwapens op de achtergrond. Dat het een breuk zou zijn met dertig jaar vrede na de Muur.

En nu verhoogt Duitsland zelfs haar defensie budget met 100 miljard. Hallo!

En, deze race is nog lang niet gelopen. Te voorzien valt nog een heel gevaarlijke periode, waarbij de Russische aanval verder hapert en Poetin genoodzaakt is all out Grozny te gaan. Of doordraait. Die speech laatst was griezelig. Poetin in zijn slechtste momenten. Zijn meest rancuneus klinkende verhaal ooit. En deze man in een hoekje kan nog rare dingen doen, helemaal als die Stingers van ons straks nog zijn halve luchtmacht meer haalt, of die 1000 Duitse tankraketten straks gehakt maken van de T72 colonnes. Zoals ik eerder schreef, hopelijk grijpt zijn legertop eerder in dan Poetin naar het ultieme wapen. Maar het worden, ook voor ons, nog heel spannende weken. En Swift is de economische kernbom. Kortom, it ain't over till the fat lady sings..

Beste_Landgenoten | 27-02-22 | 13:18 | 5

Het Chinese gevaar is zeer realistisch, Landgenoot, onderschat dat niet. Het is niet of, of, het is en Poetin en de Chinese Nationale Partij. Laat je geen zand in de ogen strooien door die vriendelijk ogende nonkeltje Xi Jinping en de lokale nasi-ramesbakker uit Kanton, je was net zo goed bezig met Poetin.

Graaisnaaiert | 27-02-22 | 13:53

@Beste_Landgenoten: volgens mij een spot-on analyse. Scary shit.

SpinozaKoerbagh | 27-02-22 | 14:28
▼ 2 antwoorden verborgen

Dat inlegvelletje was toch 'juridisch bindend'? Rechtszaak aanspannen dan maar tegen die leveranties.

De Geus | 27-02-22 | 13:15 | 3

Dat inlegvelletje sloot uit dat Oekraïne aanspraak op militaire hulp of samenwerking zou kunnen maken, en sloot uit dat wij vooraf beloftes zouden doen over hulp. Het sluit niet uit dat wij op eigen initiatief of op verzoek van Oekraïne alsnog kunnen besluiten om zulke hulp te leveren.

Muxje | 27-02-22 | 13:17

Ging over verplichte hulp. Deze is vrijwillig. Ander verhaal.

Beste_Landgenoten | 27-02-22 | 13:19

Het inlegvelletje is door niemand ondertekend, niet door de EU, niet door EU leden, niet door Oekraïne, en volgens mij heeft Nederland ook het verdrag zonder inlegvelletje getekend. Dus zeker niet juridisch bindend.

W_F | 27-02-22 | 13:29

De NAVO heeft ons land om 30 vliegtuigen gevraagd maar die hebben we niet. Rutte, klootmongool.

Piet Karbiet | 27-02-22 | 13:12 | 6

@Piet Karbiet | 27-02-22 | 13:28:
Ah, dat heb ik even gemist. Complete afgang.

Graaisnaaiert | 27-02-22 | 13:50
▼ 3 antwoorden verborgen

En dan vertelt de hoogste militair live bij Buitenhof hoe hij de wapens naar Oekraïne brengt. Waarom niet gewoon zeggen dat je die vraag niet beantwoord? Dit land is zo stuk met zulke onnozele leiders.

Vula | 27-02-22 | 13:08 | 2

Je mag hopen dat die wapens er al lang zijn. Maar zelfs laten weten dat je ze stuurt is dom.

Der Schnitzeljäger | 27-02-22 | 13:14

Als je ziet wat er in het openbaar en op internet beschikbaar is aan militaire informatie in NL ..

ChatBot | 27-02-22 | 13:30
-weggejorist-
johnvdnl | 27-02-22 | 13:05 | 5
▼ 5 antwoorden verborgen

Handig zo'n kakelende kip als minister van Defensie die vooral laat weten wat er allemaal aan wapentuig richting Oekraïne gaat.

Der Schnitzeljäger | 27-02-22 | 13:05 | 1

En dan huilen als we daarover later op worden afgerekend!
Hoe dom moet je zijn om dit mee te delen?

aardv@rk | 27-02-22 | 13:15

Meganieuws:

Duitsland reserveert eenmalig 100 mrd voor herbouw van het leger. Wil 2% NAVO-norm in grondwet opnemen. Gaat flink wapens leveren aan Oekraïne. Totale omdraai van SPD-politiek van de laatste 25 jaar.

twitter.com/tom_nuttall/status/149788...

De Eierbal | 27-02-22 | 13:04 | 8

Het echte verhaal gaat over TikTok mensen. We kijken de verkeerde kant op

Beste_Landgenoten | 27-02-22 | 13:20

@Piet Karbiet | 27-02-22 | 13:16: Uiteraard, Duitsland zonder eigen leger is makkelijker te porren voor het Grande Armee van de EU.

ReyNemaattori | 27-02-22 | 13:25

@Vula | 27-02-22 | 13:09:
De Mof zal wel Russische waar kopen, anders krijgt hij geen Russisch gas.

gestoptmetroken | 27-02-22 | 13:26
▼ 5 antwoorden verborgen

Met al die wapens, intel en financiele steun aan Ukraine is het eigenlijk al een oorlog tussen Rusland en Navo.

Ik reken er maar ook even op dat er Navo 'adviseurs' lopen daar in dat land die gewoon keihard meevechten tegen Rusland.

Net als in Syrie. Alleen steunen we nu het regime.

sjef-van-iekel | 27-02-22 | 13:02 | 2

Sterker nog, er wordt nu een Oekraïns vreemdelingen legioen opgericht. Daar zou je ook wat bestaande bataljons special forces in kunnen laten opgaan.

Kaal-dik-en-lelijk | 27-02-22 | 13:05

Dat vreemdelingen legioen. Een twijfelachtige escalatie.

Beste_Landgenoten | 27-02-22 | 13:21

Is het al tijd dat de Navo een "vredesmissie" naar Belarus stuurt?

Jan de Vries | 27-02-22 | 13:01 | 1

Russische lente. Die lente ging elders ook zo goed.

sjef-van-iekel | 27-02-22 | 13:02

Een andere mening in dit land mag je niet hebben, en wat is dan het verschil met Rusland? Op defensie etc na..

aardv@rk | 27-02-22 | 12:51 | 8

aardv@rk | 27-02-22 | 12:51
In Nederland kom je hoogstens in een gevangenis met drie maal daags te eten en Netflix. Ik Rusland sta je zonder vreten in je onderbroekje te rillen in een Goelag kamp.

Der Schnitzeljäger | 27-02-22 | 13:07

@Mazzelstof | 27-02-22 | 13:04:
De voortekenen hebben we duidelijk kunnen zien tijdens de corona's. Simpele zielen die ineens bloeddorstige gekken worden die liefst zien dat alle demonstranten en alternatieven volledig appeltjeweek worden geranseld door de ME. De mens is een gemakzuchtig wezen, als er een mooie zondebok te vinden is voor je eigen ellende dan gaat die zondebok er ook met opzichtig vertoon aan en vindt het volk het helemaal mooi. Of het gezond is? Nee, hooguit menselijk.

elfenstein | 27-02-22 | 13:12

@elfenstein | 27-02-22 | 13:12: Als het gaat over het opbreken van die konvooi in Canada dan ben ik daar volledig mee eens. Zoals dat ook gold voor het opbreken van Occupy Wallstreet. Er is een verschil tussen demonstreren in democratie om je punt duidelijk te maken en het ontwrichten van een economie, het langdurig bezetten en in gijzeling nemen van publieke infrastructuur en inwoners en het langdurig verstoren van de openbare orde om democratisch gekozen regeringen te chanteren tot overgave. De Canadese regering is hier misschien wel lange tijd veel te toeschietelijk in geweest.

Mazzelstof | 27-02-22 | 14:05
▼ 5 antwoorden verborgen

Hoop dat er spoedig een Russische von Stauffenberg opstaat om deze waanzin te stoppen.

meneer Q | 27-02-22 | 12:48 | 7

@elfenstein | 27-02-22 | 13:14:
Denk dat Hitler eerder parra is geworden van de dagelijkse spruitjes van Dr Morell.

Der Schnitzeljäger | 27-02-22 | 13:17

@Der Schnitzeljäger | 27-02-22 | 13:17:
De combinatie van totale amfetamine-paranoia en de constante dreiging van een aanslag is genoeg om zo'n doorgeslagen halvegare finaal van het verstand te beroven. Ik denk dat het uitermate effectief was ook al mislukte de directe aanslag.

elfenstein | 27-02-22 | 13:23

@elfenstein | 27-02-22 | 13:14: Hij had op dat moment al talloze aanslagen en pogingen tot aanslagen op zijn leven overleefd. Het was niet de eerste, het was mogelijk wel de laatste tot het moment dat hij zichzelf van het leven benam. Dat met dat opeens helemaal paranoïde worden van een aanslag maar daarvóór niet lijkt me niet zo plausibel. Wat mij wel toeschijnt is dat Hitler een ernstig geval van cognitieve dissonantie heeft moeten doormaken door juist deze heroïsche, ideologisch onwankelbaar zuivere, nazi-soldaat in de rug te worden aangevallen.

Mazzelstof | 27-02-22 | 13:57
▼ 4 antwoorden verborgen

Frenske heeft wel een bijzondere zetel in Buitenhof.
Zijne doorluchtige hoogheid word wel gepast behandeld.

likdoorn | 27-02-22 | 12:47 | 1

Natuurlijk heeft hij een bijzondere zetel.
Extra versterkt.

Kapitein Sjaak Mus | 27-02-22 | 12:48

De definitie van een Groot Europa van de EU is minstens even zorgwekkend.
Die hebben een groot deel van de voormalige Sovjet staten ingepikt.
Machtswellust en expansiedrift van politiek leiders: welke jonge onschuldige soldaat is er niet mee g̶r̶o̶o̶t̶ ̶g̶e̶w̶o̶r̶d̶e̶n̶ gesneuveld?

keestelpro | 27-02-22 | 12:46 | 7

@nietnietniet | 27-02-22 | 12:49: helaas, dat doen ze wel, zij het wat subtieler en verborgener. Misschien herinnert u zich de putsch van 2014 in Kiëv nog? De schutters waren o.a. enkele Georgiërs en Galiciërs die in Polen een militaire training hadden ontvangen. Eén van die Georgiërs werd herkend en kreeg gewetenswroeging. We doen het niet zo grof als de Russen nu, maar brandschoon zijn we helaas niet.
Trouwens: de Fransen waren betrokken bij de gebeurtenissen in Lybië en wij Nederlanders bij het financieren van auto’s en waarschijnlijk nog ander, grover wapentuig voor Al Qaida gerelateerde Jihadisten in Syrië. Je ziet, we hoeven niet eens terug te gaan tot onze weinig roemrijke handelingen in Indonesië, waar we trouwens nog steeds weigeren te spreken over een genocide, wat we daar wel degelijk aan het plegen waren

Spie | 27-02-22 | 13:03

@Spie | 27-02-22 | 13:03: leuk wat je er allemaal bij haalt maar volgens mij praten we langs elkaar heen.

nietnietniet | 27-02-22 | 13:33
▼ 4 antwoorden verborgen

Je zou haast denken dat Rutte het op een akkoordje heeft gegooid met Poetin. De VVD zit in de lift omdat het oorlog is. Iedere oorlog is verwerpelijk maar het komt de VVD wel goed uit.

Zemko | 27-02-22 | 12:44 | 3

Weer een reden voor het gepeupel om als schaapjes rond de vlag te dansen.

keestelpro | 27-02-22 | 12:47

Al die 'je zou haast denken' tegels ... als je complottheorieën nodig hebt om de wereld te begrijpen begrijp ik dat

geenjagergeenneeger | 27-02-22 | 12:53

Je bedoelt zoals met die Turkse minister een paar jaar geleden, vlak voor de verkiezingen?
Nee, zou ie nooit doen! Die man is een toonbeeld van moreel zuiver handelen, zoals Omtzicht ongetwijfeld zal beamen.

Spie | 27-02-22 | 13:08

Heeft iemand een linkje naar een uitspraak van Terry waaruit blijkt dat hij niet voor een eigen natiestaat is wanneer het Oekraïne betreft? Ik bedoel, is hij niet juist vóór dat land als eigen natie i.p.v. als deel van de EU en tegen het gouden bergen beloven aan en ophitsen van Oekraïners, wetende dat dit tot het soort ellende zou gaan leiden dat we nu zien en al jaren voorspeld werd?

Ramsesz | 27-02-22 | 12:43 | 4

@Tonyvanwychen | Het waren natuurlijk niet alleen die "enkele minuten", maar waarom uberhaupt dat soort acties? Maar mijn vraag ging over Baudet, en dat die tegen een eigen natiestaat zou zijn als het om Oekraïne gaat. Ik zou daar graag bewijs van zien.

Ramsesz | 27-02-22 | 13:14

Het probleem is net als met België: er zitten 2 tamelijk verschillende (eigenlijk veel meer, maar dat voert nu te ver) volkeren in één staat geperst en die staat heeft de pech om op een strategisch belangrijke positie te liggen. Dat levert eindeloos gedonder en onderdrukking op: de ene helft wil liever nauwere contacten met Rusland en de andere helft wil liever nauwere contacten met Europa. Dat is alleen haalbaar als de machtige buren (Rusland en EU/VS zich afzijdig houden en dat doen ze dus niet, zoals de coup van 2014 en het leveren van wapens, het houden van militaire oefeningen e.d. aantoont. Nu heeft de andere partij besloten om militair in te grijpen en zijn de rapen gaar.
Een weg terug lijkt me uitgesloten, dus zal het uiteindelijk neerkomen op een splitsing van het land in een zuidelijk en oostelijk deel ( waar men in meerderheid Russischtalig is) en een rompdeel in het noorden en westen (waar men Oekraïenstalig is). Dat zijn echter heel grove inschattingen, want er zullen dan heel veel mensen willen/moeten verhuizen en een flink deel van de Oekraïenstalige Oekraïeners zullen verder westwaarts willen trekken, waar het leven economisch aantrekkelijker is.
Vreselijk, maar niet te vermijden. Hopelijk gaat het zoals in Tsjechoslowakije zonder bloedvergieten, maar dat is een heel magere hoop. Zoals altijd zullen de gewone mensen weer het gelag moeten betalen. Triest!

Spie | 27-02-22 | 13:21

@Spie | Inderdaad. Heel triest. Overigens nog steeds geen linkje, dus dat Baudet er weer bijgeleept wordt zal wel zijn omdat het gewoon zo lekker makkelijk is, ofzo.

Ramsesz | 27-02-22 | 13:28
▼ 1 antwoord verborgen

Ik ben er helemaal klaar mee. Tribunalen voor de tribunalen!

Adriel | 27-02-22 | 12:41
-weggejorist-
_pacman_ | 27-02-22 | 12:39 | 13
▼ 13 antwoorden verborgen

Begripvolle woorden. Putin begrijpen. Begrip tonen voor Putin. Kan je met begripvolle woorden laten weten dat je Putin begrijpt maar geen begrip hebt voor zijn inval? Nederlands is moeilijk soms.

Leptob | 27-02-22 | 12:37 | 6

@elfenstein | 27-02-22 | 12:42: Als je 'begrijpt' waarom Poetin Oekraïne binnenvalt, ben je niet alleen een Poetinlover, maar gewoon een sukkel. Er is geen nuance m.b.t. het binnenvallen van een ander land. Je hoeft niet voor toetreding van Oekraïne tot Navo en EU te zijn. Poetin veroordelen is het enige dat je logischerwijs kan doen.

StiekemeBunzing | 27-02-22 | 13:42
▼ 3 antwoorden verborgen

Er moeten eerst duizenden slachtoffers vallen, maar nu is eindelijk ons roze webblogje ook wakkergeschud!

Jelle. | 27-02-22 | 12:33 | 1

Na MH17 kostte het ze ook een paar jaar.

RandyBiel | 27-02-22 | 12:55

Iedereen die regelmatig een goede krant leest weet al jaren van de expansiedrift van Putin. Daarmee trapte Halbe Zijlstra een open deur in. Halbe Zijlstra is een VVD-er die liegt wanneer dat goed uitkomt zoals er zoveel bij die partij: zo lopen de bloedlijnen van de VVD.

Red shirt | 27-02-22 | 12:32 | 5

Ben benieuw naar die krant. Die wil ik ook!

Captain Ahab | 27-02-22 | 12:42
▼ 2 antwoorden verborgen
-weggejorist en opgerot-
1nfidel | 27-02-22 | 12:30 | 7
▼ 7 antwoorden verborgen

Terrie, jeetje kreetje.
Normaal vind ik onze anti-democratische pipo wel vermakelijk, maar nu even niet.
Wel bevredigend dat dit nu de #3 trending hashtag is in NL op Twitter:
#Baudetlandverrader

hotmint | 27-02-22 | 12:29 | 2

Ik snap vooral niet dat ie niet gewoon doodgezwegen wordt. Maak 'm zo irrelevant als ie is.

geheelvergeter | 27-02-22 | 12:37

Toen ik las dat Nederland 2 (zegge: twee) straaljagers stuurde, besefte ik mij nogmaals het meest fundamentele probleem met ons leger: Aantallen.

Met twee vrachtwagens bier kom je carnaval ook niet door.

Onze defensie is budget gestuurd. Ons land is in vijf dagen te veroveren.

Feynman | 27-02-22 | 12:28 | 8

In een uur, al je maar met een tientje wappert

Mark van Leeuwen | 27-02-22 | 12:41

@Mark van Leeuwen | 27-02-22 | 12:41: U is optimist.

Vijf euro is al genoeg.

Wijze uit het Oosten | 27-02-22 | 12:55

5 dagen….. Optimist.

dasechtgeenstijl | 27-02-22 | 14:12
▼ 5 antwoorden verborgen

Kalininggrad is een stukje geisoleerd Rusland in EU gebied, grenzend aan Polen en Litouwen. Ben zelf daar destijds geweest aan de grens.

Putin gaat Litouwen, Letland en Estland waarschijnlijk ook pakken in zijn alles of niets offensief. Dat is ook meteen het begin van wo3.

Wattman | 27-02-22 | 12:27

Er wordt in het stuk gesuggereerd dat wij niet militair moeten steunen?
Fuck dat!
Dat moeten we wel.
Nu Poetin heeft laten zien tot zulke gekte bereid te zijn is het aan.
Nieuwe ronde nieuwe kansen.

Staat Navalny al klaar?

Braco.me | 27-02-22 | 12:27 | 1

Als je die idioot zijn gang laat gaan staat 'ie over enkele maanden hier op de stoep. Maarja, zoals GS tot een week geleden nog keihard riep: "Poetin? Niet ons probleem".

Jelle. | 27-02-22 | 12:41

Halbe Zijstra loog, punt. Een leugen wordt niet ineens relevant omdat de situatie in de wereld verandert.
Stel dat ik vandaag zou liegen dat ik Erdogan heb afgeluisterd. En dat ik Erdogan in de mond zou leggen dat Nederland over 50 jaar islamitisch is. Dat blijft een leugen, ook al is de geschetste situatie niet ondenkbaar. Puur demografisch gezien is het zelfs heel waarschijnlijk dat NL over 50 jaar islamitisch is, tenzij het beleid drastisch verandert. Maar een leugen blijft een leugen.

Tja, en "landverraaad". Zelf heb ik dus mijn twijfels bij het huidige beleid om Nederland ten onder te laten gaan aan overbevolking, criminaliteit en islamisering. Dan kunnen de grote partijen wel denken dat die problemen zullen stabiliseren zo gauw we failliet zijn gegaan aan de EU en de klimaatwaanzin, maar eigenlijk sta ik ook niet zo achter ons faillissement.

Baudet staat aan de verkeerde kant van de geschiedenis wat betreft Oekraïne, Alde/GL staat aan de verkeerde kant van de geschiedenis als het gaat om Nederland. 100% pro-Oekraïne hier, maar NL vind ik toch net iets belangrijker.

Dandruff | 27-02-22 | 12:25 | 4

Ik snap het hele punt van Paternotte ook niet zo goed. Moet er nu een soort 'eerherstel' volgen voor Zijlstra omdat hij de agressie van Poetin destijds goed heeft voorspeld. Als je het al een voorspelling kunt noemen. Het enige wat hij deed was de woorden van Poetin weergeven die Jeroen vd Veer hem kennelijk in het echt heeft horen uiten: waaruit volgens Poetin Groot-Rusland zou moeten bestaan. Big deal, hoor. De vraag die erop had moeten volgen, was: En gaat u ernaar streven om dat Groot-Rusland weer gestalte te geven? En op welke wijze denkt u eea tot stand te brengen? En als de staten die u noemt geen trek hebben om bij een Groot-Rusland te horen, wat dan? Maar die vragen zijn kennelijk nooit gesteld.

"Zelf heb ik dus mijn twijfels bij het huidige beleid om Nederland ten onder te laten gaan aan overbevolking, criminaliteit en islamisering.''

En daar sluit ik mij volledig bij aan. Maar dat is weer een onderwerp voor een andere keer.

Dr_Johnson | 27-02-22 | 13:09

@* Il Principe * | 27-02-22 | 12:57:

Hebben we het al vaak zat over gehad, met linkjes en al.

Maar voor wie dat gemist heeft; op dit moment is ruim 50% van de Nederlanders 55+. Die krijgen dus geen kinderen meer, en zijn bovendien over 20 en zeker over 50 jaar allemaal dood.
De jongere autochtone generaties krijgen ook nauwelijks kinderen, onze bevolking krimpt. Dit in tegensteling tot de middelgrote islamitische stad die we elk jaar importeren.

Bedenk ook dàt het matigen van de moslimimmigratie per jaar lastiger wordt naarmate het aantal moslims blijft stijgen. Partijen die moslimimmigratie in de weg staan zullen daardoor krimpen. Het is niet voor niks dat de linkse kerk wil dat Europa islamitisch wordt; tegenstanders van islamitisch geweld stemmen immers niet meer op links dus die partijen hebben nieuw stemvee nodig. Dat er geen enkel islamitisch land met een grote linkse partij is weten de meeste linkse gelovigen helaas niet. Die worden straks net zo hard opgehangen.

Dandruff | 27-02-22 | 13:16

@Dandruff | 27-02-22 | 13:16: Turkije heeft anders wel de CHP, de godfather van de sociaaldemocratie in de wereld. Iedere linkse kliek denkt hun succes na te kunnen bootsen, zeker als het kan ook met een eigen leger.

Alexander des Burgus | 27-02-22 | 13:24
▼ 1 antwoord verborgen

Één van mijn grootste angsten naast een 3e wereldoorlog is frenske.

likdoorn | 27-02-22 | 12:25 | 2

Tot nu toe praat hij geen poep bij buitenhof. Ook een kapotte klok staat 2 keer per dag gelijk denk ik dan maar.

Kaal-dik-en-lelijk | 27-02-22 | 12:28

@Kaal-dik-en-lelijk | 27-02-22 | 12:28:

Geen zin te kijken, maar ik neem aan dat hij de Russische inval veroordeelt. Tja, dan is het ook makkelijk om een keertje geen poep te praten.
Voor mij blijft Frans de kwaadaardige idioot die fantaseerde over zuurstofmaskers en MH17; over stelende onderzoekers.

Dandruff | 27-02-22 | 12:33

Juist, er komen alleen leugens uit die man en deze regering.

ademende aarde | 27-02-22 | 12:25

Marking a dramatic shift in German defence policy, Chancellor Olaf Scholz has pledged to revamp Germany’s armed forces and to spend more than 2 per cent of nation’s budget on the military. www.ft.com/content/475838e4-a430-4c08...

Feynman | 27-02-22 | 12:21 | 4

Tuurlijk, NU gaan ze het budget wel halen, maar eerder niet hè? Gewoon die miljarden uitgeven aan klimaatdoelen om vervolgens in het nauw te komen met het gas.

Adriel | 27-02-22 | 12:25
▼ 1 antwoord verborgen

Van die 70 miljard naar Italië hadden we best lekker veel goeie spullen kunnen kopen. Kan Kaag het misschien terugkrijgen?

squadra | 27-02-22 | 12:21 | 2

Hebben ze voor hun pensioen gereserveerd.

Zitvlak | 27-02-22 | 12:22

Ze kopen er nog wat extra goud bij.

likdoorn | 27-02-22 | 12:33

owkee kapitein inzicht achteraf, Halbe gerehabiliteerd en weer een ministerpost . Zou als voetbalcoach Rutte minder presterende spelers ruilen Ollongren-Halbe zoiets

HetOorAakel | 27-02-22 | 12:19 | 1

Laat mij erbuiten, wil je?

Kapitein Sjaak Mus | 27-02-22 | 12:22

laten ze tulpen sturen ipv bommen

WhiteTornado.nl | 27-02-22 | 12:16 | 3

Wiet, daar word je lekker relaxt van.

Mr_Natural | 27-02-22 | 12:18

Of spacecake, dan voelt Poetin zich niet zo claustrofobisch.

Alexander des Burgus | 27-02-22 | 13:19

Den Haag: spek en bonen politiek. Who cares!

pane | 27-02-22 | 12:15 | 2

Nobody.

Zitvlak | 27-02-22 | 12:17

't Is vaak net of er twee vlooien ruzie hebben over van wie de hond nu eigenlijk is

Mark van Leeuwen | 27-02-22 | 12:34

Even terzijde: Scholz heeft vandaag voor dit jaar een investering van 100 miljard in de Bundeswehr aangekondigd. Kreeg staande ovatie.

Schriever | 27-02-22 | 12:15 | 12

Veiligheid voor symboolpolitiek inderdaad. Franss gaat maar op dieet als hij minder uitstoot wil.

Graaisnaaiert | 27-02-22 | 13:11

Hoera. Hoogste tijd om het hele militaire apparaat te moderniseren ! Alle materieel roze te verven (de marine smeekt al jaren om een nieuw regenboogvlaggenschip) en niet te vergeten mes-en-vork cursussen als "bewustworden van wit privilege in conflictgebieden", "klimaatneutraal oorlogsvoeren in multi cultureel verband" en het inclusiever maken van het militaire jargon, een mannenwereld die is doordrongen van sexistische termen als "manschappen", (wordt als kwetsend ervaren, zeg liever "mensschappen"), "commando", "mangat", "veldheer", "olieman". En wat te denken van het woord HOSPIK ? Allemaal niet meer van deze tijd.

Asteroid-B612 | 27-02-22 | 13:14
▼ 9 antwoorden verborgen

Moeten we al helmen en pantservuisten tweeten om Huub te ontzetten?

Duwbak_Linda | 27-02-22 | 12:13 | 1

"Pantservuisten" klinkt als iets wat met buttsecks te maken heeft.
(Realiseer ik me opeens).

Asteroid-B612 | 27-02-22 | 14:28

Ook nog dit: het is cultuurrelativistisch allemaal helemaal niet correct natuurlijk, maar het is als staat / blok helemaal niet zo erg om te definieren: jullie zijn onze vrienden en jullie niet. We lopen, ook in het kader van onze eeuwige handelsbelangen, toch wel heel erg langs de lijn 'iedereen is lief want dat heeft Foucault gezegd nou geef me geld voor tulpenbollen' de laatste decennia.

konjodebonjo | 27-02-22 | 12:11 | 4

@Kapitein Sjaak Mus | 27-02-22 | 12:36:
Knap! Na vier keer de eerste pagina te hebben gelezen heb ik de handdoek in de ring gegooid. In mijn beleving is taal bedoeld als middel om anderen te bereiken, niet om ze buiten te sluiten.

@Wijze
De gloed boven Gouda staat los van opwaaiend stof uit Tsjernobyl. *glunderen doet*

MickeyGouda | 27-02-22 | 12:44
▼ 1 antwoord verborgen

Dus in een topic over Zijlstra gaat het direct weer over dat vreemde fvd clubje.

uisge baugh | 27-02-22 | 12:11
-weggejorist en opgerot-
Jur | 27-02-22 | 12:11 | 11
▼ 11 antwoorden verborgen

Het is nu erg belangrijk om zeer nauwgezet de buitengrenzen van de NAVO te handhaven. Eén voet in de baltische staten door Poetin dient onmiddelijk afgestraft te worden. Anders gaat het van kwaad tot erger. Mocht het lukken om heel Oekraïne te bezetten dan zou het Westen er alles aan moeten doen om daar een situatie zoals vroeger in Aghanistan te laten ontstaan, zodat er continu een beslag wordt gelegd op de Russische oorlogsmachine en er minder materieel en manschappen overblijven om elders in te zetten. .

lekgoot | 27-02-22 | 12:11

Een debat, dat zal Poetin leren!

Wijze uit het Oosten | 27-02-22 | 12:10

Nederland doet er beter aan neutraal te blijven in de oorlog en inzetten op humanitaire hulp.
Stiekem huurlingen financieren kan wel. Dat komt pas jaren later uit.

geheelvergeter | 27-02-22 | 12:10

FvD is druk bezig, een splinterpartij te worden.
Het elan waar mee gestart werd is volledig naar de Pallestijnen, of moet ik zeggen, naar de Russische federatie.
Ik denk dat Tjerry hier gaat vastlopen en nog meer zijn gezicht verliest.
De Hiddemeister kan beter stoppen met deze tot het minimum geslonken knutselclub.

Zitvlak | 27-02-22 | 12:09 | 7

@Mark van Leeuwen | 27-02-22 | 12:21: Meneer de uil uit fabeltjesland, past bij Tjerry.

Zitvlak | 27-02-22 | 12:24
▼ 4 antwoorden verborgen

Maar stel dat men het gevaar wél had onderkend, zou dat dan hebben geleid tot andere keuzes en in welk opzicht?

MickeyGouda | 27-02-22 | 12:08

Baudet is/was *voor* Putin omdat dat, in ieder geval tot een week geleden, the hip thing to do was in het Qanon-achtige afvoerputje van het Internet. Want daar en alleen daar is waar hij zijn meningen op afstelt. Dat ziet er allemaal zo stoer en contramienerig uit namelijk.

konjodebonjo | 27-02-22 | 12:08 | 1

Vorige week is al 100 jaar geleden, toen was Poetin nog Trudeau.

Mazzelstof | 27-02-22 | 12:13

"De afspraak was toch echt dat het verdrag niet zou leiden tot 'militaire bijstand aan Oekraïne, ook niet in het conflict met Rusland'."

Zal slechts leiden tot een discussie tussen 'schriftgeleerden'; want wat moeten we nou precies verstaan onder 'militaire bijstand'? Het lijkt me dat er dan geen Nederlandse jongens en meisjes daarnaartoe zullen worden gestuurd om de letterlijke strijd met de Russen aan te binden.

Maar volgt er ook uit dat er geen militaire hardware geleverd mag worden? Ik heb geen idee.

Dr_Johnson | 27-02-22 | 12:08 | 8

De NAVO had een aparte status voor Oekraine moeten bedenken: 'NATO-friend 1st class' of iets dergelijks. En vervolgens op zeer grote schaal hulp moeten bieden met militaire infrastructuur en materieel. Maar geen personele hulp.
Maar dat is ook niet het probleem van Oekraine want ze hebben bijna 45 miljoen inwoners en kunnen zo 10 of 20 miljoen mensen mobiliseren.
Problem solved...
Het probleem dat er indertijd lag was dat de leiders in Oekraïne totaal corrupt waren. Maar ondertussen wordt Oekraïne steeds democratischer en stuurt de bevolking corrupte leiders steeds meer weg!

Aristotalloss | 27-02-22 | 12:45

Ach, als ten tijde van dat referendum Bulgarije was aangevallen, dan hadden we ze ook proberen te laten vallen, ondanks dat ze een NAVO-lidstaat zijn.

Alexander des Burgus | 27-02-22 | 13:07

@Alexander des Burgus | 27-02-22 | 13:07: Griekenland 1974. NAVO deed niks.

Piet Karbiet | 27-02-22 | 13:33
▼ 5 antwoorden verborgen

De complete en finale afgang van Thierry?

apek00l | 27-02-22 | 12:08 | 2

Dat heb ik al eerder gedacht, maar blijkbaar heeft hij nogal een hardnekkige fanbase.

Grachus | 27-02-22 | 12:53

@Grachus | 27-02-22 | 12:53: Bonkers Bonespur had ook miljoenen fans terwijl een kind kan zien dat Bonkers totaal van de pot was gerukt. Gelukkig zijn de kiezers hier toch wat verstandiger en hebben vooralsnog geen president.

AntiZanicz | 27-02-22 | 13:06

We moeten ook eens af van dat politiek correcte. Dat er alleen maar toe dat sommige zaken onbespreekbaar zijn en dus eerst gigantisch uit de hand moeten lopen. Duitsland heeft ondertussen het juk van WOII van zich afgeschut en investeert 100 miljard in defensie. Dingen kunnen snel gaan

Mark van Leeuwen | 27-02-22 | 12:06 | 5

Hier zal men er ook tegenaan moeten. Belasting omhoog en minder subsidie naar VVD en CDA stemmers. De vraag is alleen waar je al het personeel nog vandaan haalt. De helft van de jonge mannen is totaal ongeschikt voor de dienst vanwege loyaliteitstwijfel en onmogelijk gedrag. De andere helft wordt vooral door bedrijven gezocht.

AntiZanicz | 27-02-22 | 13:05

@AntiZanicz | 27-02-22 | 13:05:
Minder linkse woke-hobbies, Zanik. Eens dat we moeten snijden in het subsidiecircus, eens dat we ondernemen lonend moeten maken maar verdienmodellen die gestoeld zijn op deugen en subsidie zijn zooo jaren 70, moeten we echt mee kappen. Ze zoeken maar een echte baan.

Graaisnaaiert | 27-02-22 | 13:10

@Graaisnaaiert | 27-02-22 | 13:10: landbouwsubsidie, villasubsidie, electrisch rijden subsiie, dividendsubsidie. Ondernemers hebben teveel voordeel en werken wordt te zwaar belast.

AntiZanicz | 27-02-22 | 15:42
▼ 2 antwoorden verborgen

Is niet ironisch hoor dat Zijlstra moest aftreden. Hij loog, om een mooi verhaal te hebben, over zijn aanwezigheid in de dasha van Poetin. Aan die leugen is niets veranderd.

Zoelense Hobbyboer | 27-02-22 | 12:05 | 2

U schrikt zich een hoedje als Vladimir een dezer dagen het verhaal van Halbe bevestigt.

goedverstaander | 27-02-22 | 12:07

Iemand kan een punt hebben, zonder ergens te zijn geweest.

Harry.Langezwaal | 27-02-22 | 12:14

Baudet kiest gewoon de kant van de vijand. Dat is landverraad. Ik mag hopen dat hij geen enkele vertrouwelijke briefing in de TK meer krijgt en zoveel mogelijk wordt tegenwerkt.

Vula | 27-02-22 | 12:02 | 21

Het zijn allemaal landverraders in de TK. VOLT is voor Brussel, SP is voor China, PVV voor Israël, DENK voor Turkije, CDA voor Duitsland, Bij1 voor Zuid-Afrika, D66 en GroenLinks voor de Amerikaanse Democraten en SGP voor de Amerikaanse Republikeinen. De VVD, Ja21, BBB, Partij voor de Dieren en misschien ChristenUnie zijn naar mijn weten de een van de nog weinige partijen die geen landverraders zijn, hoe kut sommige ook kunnen zijn qua beleid.

Alexander des Burgus | 27-02-22 | 13:15

@DrFibonacci | 27-02-22 | 13:05: Het is inderdaad ingewikkeld, want bijvoorbeeld werden Poncke Princen en ook Willem Oltmans als landverraders beschouwd. Mussert werd niet met terugwerkende kracht van landverraad beschuldigd maar omdat hij daadwerkelijk samenwerkte met een bezettende macht. Het is ook niet per se een moreel verwerpelijke positie om landverraad te plegen zoals Princen en Oltmans bewezen, zo kun je in Turkije van landverraad worden beschuldigd door te weigeren de Armeense genocide te ontkennen.

Mazzelstof | 27-02-22 | 14:48

@Mazzelstof | 27-02-22 | 14:48: Goede nuances. Alleen valt Baudet wat mij betreft niet in de categorie Princen en Oltmans (kolonialisme). In Turkije gaat het niet om flirten met een buitenlanse despoot (ik verwerp wat daar gebeurd is uiteraard).

Baudet zit dichter bij Mussert. Niet gek gezien de obsessie met Nationaal Socialistische reliquien (houzee, joelfeest, prinsenvlaggen, ss messen, etc).

DrFibonacci | 27-02-22 | 16:28
▼ 18 antwoorden verborgen

FvD heeft zich laten voorlichten door dezelfde Russische voorlichter als Poetin heeft. Werd nog een aardig relletje. Maar weinig FvD stemmers vonden dat destijds een probleem. Misschien denken ze daar nu toch iets anders over.

Beste_Landgenoten | 27-02-22 | 11:57 | 5

FvD heeft niet zo heel veel met democratie. Meer met democratuur, uiteraard in combinatie met een ijzersterke leiderscultus.
Foute club.

Graaisnaaiert | 27-02-22 | 13:08

@Graaisnaaiert | 27-02-22 | 13:08: FVD is net zoals D66 een club van demagogen. De FVD gaat alleen voor landverraad net dat ene stapje verder.

Alexander des Burgus | 27-02-22 | 13:18
▼ 2 antwoorden verborgen

REAGEER OOK

linktips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken | Kinderkleding
Kansino. Hét online casino van Nederland.
Online casino met licentie | Bookmakers | Online casino overzicht | Bookmakers Nederland
Online Casino | Bookmakers | Online Casino | Online Gokken | Brokerfolio.com brokers vergelijken | online bookmakers in Nederland
Goksitesvergelijker.nl | Onlinecasinofortuna.com | Online Casino Top 5 | Casino bonussen | Crypto-casino.nl