Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

TRIBUNALEN! Belastingdienst toch voor hekje

Jippie! Toeslagenhufters naar strafkolonie

Is er ook goed nieuws in deze tranendelta? Jazeker! De Belastingdiensthufters gaan betalen, allemaal. De gewillige toeslagenbeulen van Rutte1234 dachten dat ze groepsimmuniteit hadden. Maar dat moet nog maar blijken. Afpakjesdag als een boomerang in je ranzige grijnzende onberispte ambtenarensmoel. Vandaag doet strafrechtadvocaat Boumanjal AANGIFTE tegen de belastingdienst wegens het handmatig toevoegen van gegevens over HUIDSKLEUR en RELIGIE in het fraudeopsporingssysteem van de Belastingdienst. En ja, dan kun je je niet meer verschuilen achter algoritmes. Dat extra waddeneiland gaat er dan toch komen. En Japie Uijlenbroek krijgt een eigen isoleercel, zonder uitzicht. Gerechtigheid.

Reaguursels

Inloggen

Eerst zien, dan geloven? Gebeurt natuurlijk nooit, de Belastingdienst voor het hekje. OM seponeert gewoon deze zaak, gaat geen doorgang vinden.

Jan, Leiden | 07-02-22 | 23:10

Strafrechtelijke immuniteit als ambtenaar? Pardon? Dat mag dan wel per direct afgeschaft worden. Dan denken ambtenaren wel 2x na voordat ze dit soort fratsen uithalen.

Old_Spice | 07-02-22 | 18:46

Mooi. Wie de kuil graaft voor een ander en tal van organisaties subsidieert die op discriminatie monitoren mag daar zelf ook invallen als die zich schuldig maakt aan discrimantie. Een overheid met ambtenarenapparaat die automatisch boven de wet wordt gesteld en niet strafrechterlijk kan worden vervolgt bij wetsovertredingen is te vergelijken met een dictatuur. De wet is er voor iedereen, ook voor de overheid en ook voor de amtenaren die er werken.

jochum1980 | 07-02-22 | 18:25

Een maar verfrissende veroordelingen
van de hoogste *opdrachtgevende* managers van criminele handelingen
zouden prima helpen op herhaling te voorkomen.

hotmint | 07-02-22 | 17:08

bergkamp moet toch wel de meest irritante "voorzitter" zijn die de kamer gehad heeft.. typisch weer zo'n voorbeeld van Rutte: het is niet wat je kent, maar wie je kent. En kennis over wat je job is totaal optioneel. Je kunt gewoon merken dat ze effe snel op die positie is gerommeld door onderlinge dealtjes in plaats van iemand er neerzetten die het wel kan, zoals de vorige, die ze weg gewerkt hebben met een fluistercampagne.

dumbfarmer | 07-02-22 | 16:25 | 1

Tsja, netwerk belangen zijn we gewend van Rutte, de schade voor het land en de democratie doen er niet toe, als een korte termijn belangetje maar wordt gediend, de torenhoge wachtgeld kosten zijn voor de belastingbetaler, zo kennen we de JOVDer Rutte

vranac | 07-02-22 | 17:23

Nederlanders let de komende tijd goed op als U onderweg bent.
Ze blauwe brigade staat op de meest geniepige plaatsen te flitsen.
De roverheid heeft geld nodig, veel tegenvallers.
Protesteren dat er nog geen loonafspraken zijn dus de baas maar even laten zien dat je het dubbel en dwars waard bent.

likdoorn | 07-02-22 | 14:25 | 5

Immuniteit, in een dictatator land, misschien. Dit land is democratisch , als een ambtenaar niet netjes is en wat aanrommelt zal dat tot corrigeren aanleiding geven. Het is derhalve volstrekt normaal dat er binnen de belastingdienst ambtenaren op hun vingers getikt moeten worden. Ons parlement kan dmv een enquête prima uitzoeken wie de rommelaars waren en welke straf zij krijgen.

Henkie | 07-02-22 | 15:32

Right

Den-Pol | 07-02-22 | 17:07
▼ 2 antwoorden verborgen

Dat van huidskleur en religie wisten we toch wel .Het % ligt bij ons in de straat toch wel gevoelig hoger.Het vermelden niet waard zelfs.
Het bijna willekeurig andere mensen "naaien"omdat jezelf een eeuwig ambtenarenaar baantje hebt is ronduit een schande.
Deze hele groep moet collectief ontslagen worden.De mensen die wel bewust fraude plegen en misbruik maken van het systeem waar we allen veel voor betalen verdienen niet beter.

tegenalles | 07-02-22 | 14:24 | 1

Die hele groep die ontslagen moet worden wordt ook maar aangestuurd van hoger hand. Laten we met de vervolging bovenaan beginnen. Niet onderaan; bij de pennenlikkers die de briefjes hebben opgesteld.

kapotte_stafzuiger | 07-02-22 | 14:58

D66 voorzitter Vera Bergkamp wil pro-actief zo graag een goede - en dankzij haar pro-activiteit: de beste - Tweedekamer-voorzitter ooit zijn, dat iedereen getuige wordt van een ramp. Ze laat de interumpeerder niet een zin afmaken, omdat ze pro-actief het vooroordeel heeft gekregen en meteen toepast, dat het allemaal te veel tijd kost. Het gevolg van haar pro-actief stuntelwerk is dat het debat onnodig vertraagd wordt. Misschien zit des Pudels Kern bij de dienstdoende ambtenaren die verantwoordelijk waren voor de toeslagenaffaire (en nog veel meer) bij de Belastingdienst in die als heilig vereerde 'pro-actief' houding, waardoor vooroordelen niet meer ingehouden en zelf-kritisch getoetst worden, maar meteen geïmplementeerd worden (acte: het handmatig toevoegen van onderzoekgegevens als 'religie' enz). Die desbtreffende ambtenaar wil zo graag geprezen worden om zijn of haar 'pro-actieve' houding, en de toeziende leidinggevenden zijn zo verguld met de 'pro-activiteit' van deze ondergeschikten, dat juist daardoor een ramp in slow motion geschiedt. Het lijkt erop, dat voorzitter Bergkamp weinig tot geen lering trekt uit de kritiek op haar wijze van voorzitten. Waarom? Omdat zij zichzelf verschoont met 'ik ben pro-actief bezig en daarom deug ik'. Door de huidige ambtenarij waart het spook van D66: wees pro-actief!

Eeuwig..Op..Vakantie | 07-02-22 | 14:20 | 5

Dat niet alleen, het mens is gigantisch irritant omdat ze constant door onderbreekt, woorden in de mond legt, vragen 'maakt' zonder iemand uit te laten spreken, enz enz..
Een voorzitter hoort niet het gesprek een bepaalde richting uit te duwen nog er aan deel te nemen, waar zij constant mee bezig is. Misschien een gevalletje "hugo gedrag" dat ze constant met haar snavel in beeld moet komen ofzo.. maar het draagt geen donder bij aan de discussie.

dumbfarmer | 07-02-22 | 16:20

Vera is het beste argument dat oude blanke mannen kunnen aanvoeren om aan te tonen dat vrouwen op hogere posities niet altijd een slim idee is.

discriminazie | 07-02-22 | 17:31

lees: Parkingsson's law !!

ritter vn hüpfburg | 07-02-22 | 23:47
▼ 2 antwoorden verborgen

Blijft raar dat je mensen kapot mag maken, zolang je het maar via een algoritme doet... Blijkbaar is kritisch en menselijk naar zaken kijken niet mogelijk. Zelfs na 400 brieven is het onmogelijk om er als mens naar te kijken.

En hun zijn vast niet het enige voorbeeld.

Warhead | 07-02-22 | 14:01 | 2

Niemand staat boven de wet .. Ergo, ambtenaren ook niet. Indien dit niet zo mocht zijn, dan wordt het daarmee ook de hoogste tijd deze wet(ten) aan te passen.

Van alles en iedereen doet altijd wel minachtend, dedainachtig, richting werknemers en burgers e.d. - Echter werknemers zijn bijvoorbeeld net zo belangrijk om in bedrijven en organisaties, processen en operaties draaiende te houden. Eigenlijk geldt dit ook voor de maatschappij en samenleving.

Weerstand richting de overheid en uiting van het vrije woord, zijn misschien niet altijd even leuk of correct, echter uiteindelijk ook omstandigheden die ons land op een juiste manier welvarend, divers, vrij en mooi maken (Voor onderdrukking door overheden, werp een blik op het huidige Rusland, wat bv. een marionetten regime in Kiev wil nestelen).

Nederlandop1 | 07-02-22 | 14:47

Weet je wie ook via een algoritme best veel mensen kapot gemaakt hebben?

uisge baugh | 07-02-22 | 14:56

Misschien wordt het ook eens tijd om dit te specificeren tot de afdeling Toeslagen en niet steeds de Belastingdienst zeggen.
Daarvoor werken in het hele land bijna 30.000 mensen.

Voor een misstand bij Ajax zijn ook niet alle directeuren in het betaalde voetbal verantwoordelijk

Roos | 07-02-22 | 13:53 | 3

Die terugvorderingen van die toeslagenafdeling waren wel gebaseerd op inkomensgegevens van de belastingafdeling. Ook legden de verschillende afdelingen zwarte lijsten aan van mogelijke (maar nooit bewezen) fraudeurs. Dus ik zie het wel als een geheel. Het is ook de overkoepelende belastingdienst die rechters, raad van state en parlement voorloog en dossiers oververfde of versnipperde.
De meeste mensen begrijpen dat het merendeel van die 30.000 belastingambtenaren hier niks mee van doen had. Dit is puur een systeemfout, net zoals rechters, een raad van state en minisers die de belastingdienst ongezien altijd gelijk gaven.

Het is daarnaast een systeemfout in ons hele belastingstelsel dat elke Nederlander tientallen verschillende belastingen betaalt; recht heeft op tientallen verschillende toeslagen; daarnaast nog allerlei vrijstellingen van belastingen en extra (voorlopige) toeslagen aan kan vragen; en dat al die verschillende bedragen elkaar (soms achteraf) beïnvloeden. Het systeem is zo ingewikkeld geworden dat heel veel mensen zonder dat te weten veel teveel of juist te weinig betalen, terwijl fraudeurs die zich er even in verdiepen alle potjes leegtrekken.
Daar moeten we ook echt vanaf.
Alle belastingen fors omlaag, en alle toeslagen afschaffen.

Dandruff | 07-02-22 | 14:39

Maar als het wel alle directeuren betaald voetbal zijn, dan hebben we het ook over "het betaald voetbal". Dat de terreinknecht en de meeste spelers op het veld er niets mee te maken hebben snapt iedereen.
En dat is hier ook het geval. De rot zit aan de top. Maar wel door en door. De mate waarin hieraan werd meegewerkt, tot aan de hoogste ambtenaren en ministers toe, noodzaakt een grote schoonmaak, van "de belastingdienst".

TheEgg | 07-02-22 | 15:58

@Dandruff | 07-02-22 | 14:39:
Het zijn de politici die elke keer weer nieuwe Toeslagen, subsidies, regelingen en ontheffingen verzinnen. Puur cliëntelisme, om maar weer herkozen te worden.

En afschaffen? Dat lukt nooit. Waarom hebben we naast twee kindregelingen in de Toeslagsfeer ook nog eens Kinderbijslag. Uitgevoerd door weer een andere organisatie namelijk de SVB?

Elke politicus die zou pleiten voor bijv afschaffing van de Kinderbijslag wordt nooit meer herkozen.

Heeft u de heilig verklaarde Omtzigt al ooit gehoord over afschaffing van maar één van de vier Toeslagen?

theo-is-dood | 07-02-22 | 22:06

Zou mooi zijn als dit "nieuwe" flut kabinet nogmaals valt door de toeslagenaffaire.

Ome_BW | 07-02-22 | 13:41 | 2

Nou, het zou pas mooi zijn wanneer er vervolgens een kabinet komt dat het hele uitkeringen- en toeslagencircus afschaft. Hup, iedereen aan het werk!

Papa Jones | 07-02-22 | 13:53

@Papa Jones | 07-02-22 | 13:53: de uitvoeringskosten van de Belastingdienst zijn één miljard Euro per jaar.

theo-is-dood | 07-02-22 | 22:08

Op zich wel overzichtelijke zo'n OM wat in dienst van de overheid is.

Rohin | 07-02-22 | 13:37

Twaalf jaar burgers afpersen en daders zijn louter gepromoveerd.

Feynman | 07-02-22 | 13:30 | 2

Het lijkt net op ontgroening: als je de burgers niet afperst, dan mag je niet meedoen.

VoltaireJohn | 07-02-22 | 13:35

Dat. En ze hebben de klokkenluiders en mensen met werkend geweten eruit weten te werken.

Win/win

Rohin | 07-02-22 | 13:36

Wat geod ! Dat we wel al een jaar of 60 alles kinderen vanaf de basisschool en daarna tot aan de universiteit compleet tureluurs maken met het gevaar voor rRaciSme en diScriMinAtie en dat dit dikke foei is. En dat dan jaren later blijkt dat dit niet geldt voor ambtenaren van de Belastingdienst want ja ... dit en ... dat. Dat die schoften maar snel een trekker mogen wegkoppen.

Piet Karbiet | 07-02-22 | 13:26 | 1

Kogel of gele rups. Gaat een stuk harder dan een trekker.

djmarco2 | 07-02-22 | 14:36

Zolang rechtspraak, RvS en Hoge Raad in de zak zitten van de overheid hoef je geen enkele verwachting te hebben bij een dergelijke actie.

BoerKoekoek | 07-02-22 | 13:13

Wat zit die Bergkamp weer ontzettend slecht voor te zitten. Hoelang nog?

Holein1 | 07-02-22 | 13:06 | 1

Inderdaad wat een vertoning, constant onderbreken met foute aannames 'u wilt weten dat' waardoor het alleen maar langer duurt.

Weet je wat zou helpen met de snelheid? Ministers die niet om de vraag heen lopen te lullen of misleidende antwoorden zouden geven, overigens zou dat de problemen ook een stuk sneller oplossen.

Terra | 07-02-22 | 13:21

Tot op de dag van vandaag is er nog steeds geen Bulgaar vervolgd voor de aantoonbare fraude ( lachend de 'maandelijkse toeslagen' pinnen op het NOS Journaal ) .
De luie en corrupte inspecteurs plukten liever laaghangend fruit C.q. onschuldige personen dan dat ze daadwerkelijk achter de fraudeurs aangingen.

hooliganica hollandi | 07-02-22 | 13:04 | 7

@enra | 07-02-22 | 13:30: Denk het niet. Zo'n Bulgaar geeft zijn bankrekeningnummer niet aan de Belastingdienst.

Ja, wel zijn Néderlandse natuurlijk. Maar dan weet je nog niks.

Papa Jones | 07-02-22 | 14:00

@hooliganica hollandi | 07-02-22 | 13:29: Nee, een Sofinummer zegt niets over je etniciteit/nationaliteit.

Papa Jones | 07-02-22 | 14:02
▼ 4 antwoorden verborgen

Hoe de neuk kan het zijn dat De Staat immuniteit geniet? Als je niet gestraft kunt worden, hoe kan dan verwacht worden dat men zich aan de zelfde wetten en regels houdt als het Kleautjesvolk?

Super Grover | 07-02-22 | 13:03 | 2

Iedere ambtenaar immuun. Mooi. Ik wordt bode in een gemeente. Kan ik volop klooien. Kan Overmars weer net niet...

nobodiesunmighty | 07-02-22 | 13:21

Geldt dat dan ook voor de boetes voor parkeren, hard rijden en zuipen tijdens rijden??? Doe mij dan ook een overheidsjob!!

dumbfarmer | 07-02-22 | 16:21

No passaran! Dus wel.

Piet Karbiet | 07-02-22 | 12:59

Handig om te weten, ben ook ambtenaar, werk ook voor de staat, fijn om te weten dat ik immuniteit geniet.

Statix | 07-02-22 | 12:55 | 2

Als je slechts overheidsbeleid uitvoert wel. Als je steekpenningen aanneemt bijvoorbeeld niet meer. En ook niet voor alles wat je naast je werk uitvreet, dus haal je geen gekke dingen in je hoofd.

BobDobalina | 07-02-22 | 12:57

Clusterf*k op clusters*k.

Herinnert U zich deze nog? Nog? Nog?

Met Kwiebus in 2016. de BD beboet de BD voor 650 miljoen...

Integriteit komt te voet en gaat te paard. De BD niet te vertrouwen.

Louter Leuter | 07-02-22 | 12:53 | 1

Je hoeft geen enkele ambtenaar te vertrouwen. Daar worden ze niet op geselecteerd. Is volstrekt onbelangrijk.

nobodiesunmighty | 07-02-22 | 13:24

Als je mensen niet zoveel afpakt, hoef je ook niet zoveel steuntoeslagen uit te keren.

Als dat bovendien door dezelfde groep ambtenaren gebeurt, snapt iedere teek wat er zo bekend voorkomt aan deze situatie.

funda | 07-02-22 | 12:52

Gewoon afschuiven op de stagiair.

Hadena | 07-02-22 | 12:52

De staat geniet strafrechtelijke immuniteit. Nu maar hopen dat er geen misdadigers aan het roer komen te staan..

Wattman | 07-02-22 | 12:50 | 12

@Dandruff | 07-02-22 | 14:14: wat je doet is het goedpraten van strafbare feiten! Denial is not a river in Egypt!!!

Sjefke_pro | 07-02-22 | 14:27

@BobDobalina | 07-02-22 | 14:49:

Het is geen veroordeling, wel een oordeel van de rechter. www.trouw.nl/politiek/rechter-rutte-z...

Een subtiel verschil, maar nepnieuws zou ik het niet noemen. Want met dit "oordeel" in de hand kunnen Somalische fraudeurs wel allerlei fraudeonderzoeken frustreren.

Verder boft Rutte gewoon dat hij bij de "goede" partij zit, als hij bij de PVV zou hebben gezeten dan was hij hoogstwaarschijnlijk wel veroordeeld. Hetzelfde principe dus waarmee "minder Marokkanen" wel strafbaar is, en "minder Polen" niet. Net zo min als op TV zeggen "we moeten Wilders mollen en laten verdwijnen, dat hij nooit meer bovenkomt" strafbaar is.
Vrouwe Justitia en haar blinddoek zijn vervangen door een DDR'66 apparatsjik die schudvraag en strafmaat af laat hangen van tot welke partij iemand behoort.

Dandruff | 07-02-22 | 15:37
▼ 9 antwoorden verborgen

Eerst zien, dan geloven. Ik ben er ook van overtuigd dat mochten er onverhoopt strafrechtelijke veroordelingen uitrollen, deze geheel voorwaardelijk zijn , en zo niet er -als laatste grap van Rutte in dit feuilleton- gratie verleend wordt.
Waarschijnlijker is echter een fout in de dagvaarding die dusdanig groot is dat het OM niet ontvankelijk verklaard wordt.

me163komet | 07-02-22 | 12:50

Wellicht is hier de 'secundaire ambtelijke aansprakelijkheid' van toepassing. Als dit beleid vanuit 'Den Haag' was, dan blijven de ambtenaren gevrijwaard van vervolging (het was beleid dat ze uitvoerden). Maar was dit geen beleidsopdracht, dan komen ze voor het hekje met serieus risico op persoonlijke straffen.

MKBer | 07-02-22 | 12:49 | 2

Een soort van immuniteit van de beul. De overtreffende trap van Befehl ist Befehl.

Haberdoebas | 07-02-22 | 12:50

Een beul is ook altijd imuum als hij in opdracht van de staat werk uitvoert, anders zou hij bijvoorbeeld bij een gerechtelijke dwaling persoonlijk aansprakelijk gesteld kunnen worden voor moord.

me163komet | 07-02-22 | 12:54

Overigens moet de belastingdienst niet vervolgd worden voor "discriminatie", maar voor "fraude". Er is niks mis met extra fraudecontroles op groepen die aantoonbaar vaak frauderen. Net zo min als er iets mis is met extra wapencontroles in wijken waar illegale wapens vaak tot (dodelijk) geweld leiden.
Dat heet namelijk "logisch denken", en is officieel nog steeds legaal.

Wat niet legaal is, is dat een belastingdienst fraudeert om mensen (zowel blank als zwart) van fraude te kunnen beschuldigen. In de toeslagenaffaire werden mensen ongezien van fraude beschuldigd en zelfs bestraft zonder dat daar enig bewijs voor was. Als zaken voor de rechter kwamen dan werden die rechters zelfs voorgelogen, zoals later ook het parlement werd voorgelogen. Door de belastingdienst, en hun vertegenwoordigers. Die ook elk onderzoek naar die affaire saboteerden met "kwijtraken", zwarte en later witte verf en papierversnipperaars.

Die fraude moet bestraft worden.
Niet het non-issue "discriminatie".
Want enerzijds doe je daarmee geen recht aan alle autochtone slachtoffers van de frauderende belastingdienst. En anderzijds heeft een eerlijke Turk geen enkele last van een belastingdienst die vanwege die Turkse naam zijn dossier 20 keer doorspit zonder iets te vinden.

Het is de fraude die de slachtoffers van de toeslagenaffaire de das omdeed.

Dandruff | 07-02-22 | 12:46 | 10

@BobDobalina | 07-02-22 | 12:55:

Punt is dat de terugvorderingen vaak niet reëel waren, want puur gegokt/bedacht in plaats van gebaseerd op de feiten. Daarover gaat die hele discussie nou juist. Bedenk ook dat het om een "werkende onderklasse" gaat die nauwelijks geld te besteden heeft. Om uitzendkrachten en ZZP-ers die, bijvoorbeeld door overuren;
- een paar honderd euro "teveel" verdienden;
- dus een jaar later een paar duizend euro terug moesten betalen;
- als dat niet lukte boetes van tienduizenden euro's om de oren kregen.

Fraude is een normaal Nederlands woord dat ook vaak in combinatie met het woord belasting wordt gebruikt. Dat dat in het wetboek anders heet is een leuk weetje, maar niet meer dan dat. Voor kopschoppen kent het wetboek vast ook een ander woord, maar we weten allemaal wat er bedoeld wordt.
De belastingdienst deed bovendien niet alleen aan valsheid in geschrifte, maar ook aan het saboteren van onderzoek door dossiers zwart te lakken, kwijt te raken of te vernietigen. Ook werden rechters, raad van state en parlement voorgelogen. Het woordje fraude vat dat mooi samen.

Dandruff | 07-02-22 | 13:17

@Dandruff | 07-02-22 | 13:17: kan wel zijn, voor juristen is dit uiteraard wel een dingetje. Veel van wat je beschrijft is niet eens strafbaar. Laakbaar, niet strafbaar. Belastingfraude, is overigens specifieker dan alleen fraude. Dan weet je al dat er in strijd met de wet minder belasting is betaald/opgegeven dan verplicht. Als je zegt de belastingdienst heeft gefraudeerd, heb ik geen flauw benul welk strafbaar feit ze hebben gepleegd.

BobDobalina | 07-02-22 | 14:10

@BobDobalina | 07-02-22 | 14:10:

Mensen werden financieel kapotgemaakt, kwamen op straat terecht, iemand pleegde zelfmoord. Kinderen werden uit huis geplaatst, een daarvan werd door een gastouder seksueel misbruikt.
"Laakbaar" is echt een beetje een understatement.

Als ik tegen de belastingdienst lieg over mijn inkomsten ben ik strafbaar. Als de belastingdienst liegt over mijn inkomen geldt dat dus net zo goed. Iemand zonder bewijs een fraudeur noemen is bovendien laster, lijkt mij ook strafbaar. Ondertussen werden die illegale zwarte lijstjes ook nog eens illegaal gedeeld met instanties die daar helemaal niet toe bevoegd waren. Ook het aanpakken van klokkenluiders is in strijd met de wet.
Vandaar Omtzigts beschuldiging dat de belastingdienst ruim 10 jaar lang meerdere wetten heeft overtreden. Waarschijnlijk heeft hij daar meer kijk op dan wij tweeën bij elkaar. En zelfs bij het onderzoek naar die wetsovertredingen werden hij en andere parlementariërs structureel tegengewerkt; ook weer in strijd met de wet.
Aanknopingspunten genoeg, als de wil er zou zijn.

Dandruff | 07-02-22 | 15:18
▼ 7 antwoorden verborgen

En wederom dat gezever over discriminatie. Ja, dat bekt leuk, helemaal hip en happening op dit moment. Maar dat was niet het probleem (bovendien zijn er ook mensen slachtoffer geworden met een Nederlandse naam, dus daar gaat je argumentatie). Het probleem is precies wat het OM nu ook weer aantoont (maar waar rechters nu een klein beetje terug op aan het krabbelen zijn): Het probleem was dat de rechtstaat buiten werking werd gesteld. (En ook nu weer, als het aan het OM ligt).

Straffen doe je na een fatsoenlijk proces. Een land waar de rechter een clubje ambtenaren automatisch gelijk geeft want "ook overheid", is een land dat de weg naar een dictatuur heeft ingeslagen.

De rot die er in is geslopen zit diep, heel diep.

TheEgg | 07-02-22 | 12:43 | 2

U was me voor, helemaal juist.
Discriminatie is een non-issue, en zolang het alleen om onderzoek gaat is dat zelfs heel goed te rechtvaardigen. Maar de rechtstaat is in het geding.

Dandruff | 07-02-22 | 12:50

Rijksambtenaren kunnen als zodanig wegens ambtsdelicten vervolgd worden. Niet wegens betrokkenheid bij beweerde strafbare gedragingen van de Staat. Het betreft alleen de Staat, her Rijk niet andere overheden, maar de Belastingdienst is natuurlijk het Rijk. Discriminatie door het Rijk zou in strijd zijn met de grondwet en onbehoorlijk bestuur maar dat is natuurlijk nog heel iets anders dan strafbaar.

AlexanderVissers | 07-02-22 | 14:30

Aangifte namens... Aangifte namens heeft geen betekenis, alleen aangifte van. Belang bij vervolging staat los van aangifte en slachtofferschap al evenzeer. Weg met de meervoudige aangiften! Aangifte is de aandacht van het OM vestigen op een strafbaar feit waarvan het OM onkundig was. Maar welk feit is hier strafbaar? Er is geen sprake van een uitingsdelict noch van een uitsluitingsdelict het is puur een feitelijke vastlegging. Dan kan een overtreding van de privacywetgeving nog in aanmerking komen als strafbaar feit maar ook daar is geen sprake van. Als het CBS moord- en doodslag-statistieken publiceert naar Nederlandse achtergrond niet westerse migratie achtergrond en westerse migratieachtergrond voor zowel slachtoffers als daders is dat feitelijk en niet discriminerend. Alleen strafbare discriminatie is strafbaar, functionele discriminatie zoals het vastleggen van objectieve attributen als huidskleur en religie is bij fraudebestrijding moeilijk als strafbaar te interpreteren.

AlexanderVissers | 07-02-22 | 12:42

De staat moet aangepakt worden wegens verregaande stupiditeit, die hele toeslagen circus is opgetuigd door de linkse partijen, Bos en consorten toen. Het nodigde uit voor fraude, en reken maar dat er gefraudeerd werd, geheel aan de staat te wijten. Wanneer wordt dit land verlost van die socio's die daar de dienst uitmaken?

lanexx | 07-02-22 | 12:42 | 2

Dan zal eerst de hoofdverantwoordelijke -Mark Rutte- het veld moeten ruimen. Maar aangezien ie druk bezig is om Poetin even een lesje te leren, zal dit nog wel even gaan duren.

Ommezwaai | 07-02-22 | 12:51

@Ommezwaai | 07-02-22 | 12:51: Mark Rutte roept al jaren dat hij afwil van het linkse toeslagencircus.

Maar ja, als je de verkeerde vrienden kiest om mee te regeren...

Papa Jones | 07-02-22 | 13:24

Dus, omdat de belastingdienst onderdeel van de staat is geniet zij strafrechtelijke immuniteit.
Kan deze immuniteit alleen voor de ambtenaren van de belastingdienst niet worden opgeheven door een rechter?
Dan kan er tegen deze ambtenaren aangifte gedaan worden wegens 'ambtelijke knevelarij: www.wetboek-online.nl/wet/Sr/366.html
Alleen dan kan er bijvoorbeeld (corrigeer me als ik het fout heb) door de Rijksrecherche onderzoek gedaan worden m.b.t. het handelen van de ambtenaren in dit schandaal.
Echter, het lijk wel of het niet gaat om recht te doen aan de slachtoffers, maar meer het voorkomen van 'precedentwerking'.

Lenco | 07-02-22 | 12:40 | 3

Stel dat de belastingdienst wel verantwoordelijk is en vervolgd en bestraft wordt.
Wie gaat dan de boetes betalen?
Precies!

pejoar | 07-02-22 | 12:50

De Belastingdienst heeft meer rechten. Er staan zelfs uitzonderingen in het verdrag van Rome voor Nederland ten behoeve van de belastingdienst.
Omgekeerde bewijslast, paspoort innemen, gijzelen zonder enige vorm van proces.
Alle camera's langs de snelweg staan op naam van de Belastingdienst. Dit is omdat specifiek cameratoezicht en nummerborden scannen zonder reden niet is toegestaan. Alleen de Belastingdienst mag het.

Haberdoebas | 07-02-22 | 12:55

@pejoar | 07-02-22 | 12:50: Je hoeft geen boetes op te leggen, je kunt ook celstraffen uitdelen. Dat zou in het geval van de Belastingdienst uiterst nuttig en rechtvaardig zijn.

KeesBruin | 07-02-22 | 13:05

Wanneer krijgen we een andere kamervoorzitter die deze trekpop van het kabinet gaat vervangen?

PPuk | 07-02-22 | 12:39 | 3

Over drie jaar.

Wijze uit het Oosten | 07-02-22 | 12:44

of zoveel eerder als ze mentaal of fysiek door de hoefjes zakt.

vranac | 07-02-22 | 12:47

Ze gedraagt zich als een pro-actieve trekpop die al zwaait en wappert, voordat een vraag uitgesproken is. Daardoor wordt het debat voortdurend een hakkelende hak gezet, alsof de voorzitter al van te voren weet welke vraag gesteld zal worden. Dat is de vloek van 'pro-actief' zijn, een typisch D66 juweel dat in de praktijk roest en rammelt. Voorzitter, houd uw mond eens pro-actief.

Eeuwig..Op..Vakantie | 07-02-22 | 12:52

Er wordt ontzettend veel gefraudeerd met geld van de belastingbetaler.
Terecht dat de belasting het e.e.a. controleert.
Met name als de cijfers aantonen wat voor soort de mensen de fraudeurs zijn is het logisch dat de controles daar intensiever zijn.
Misschien ook eens kijken naar het versimpelen van regels en als mensen geen recht hebben op geld dat ook duidelijk maken.

pejoar | 07-02-22 | 12:37 | 4

Normaliter zou het volk daar helemaal voor zijn. Nu is het de stok waarmee we naar het gezag kunnen slaan.

BobDobalina | 07-02-22 | 12:39

Maar wie controleert de belasting?

Deflatiemonster | 07-02-22 | 12:42

Het gaat niet over strenge controles, het gaat over ongekend onrecht.

funda | 07-02-22 | 12:50
▼ 1 antwoord verborgen

Dus wij van GS zijn tegen het gericht onderzoeken van fraude bij bepaalde bevolkingsgroepen? De schaarse controlemiddelen gaan we dus gelijkelijk verdelen ook over groepen die nauwelijks frauderen? Heel verstandig. De uitkeringtrekkende somaliers en eritreers zullen jullie dankbaar zijn.

En wanneer we preventief gaan fouilleren, behandelen we die oma met de rollator net zo als die scooterjongen met bontkraag? Topper.

BobDobalina | 07-02-22 | 12:34 | 1

Dat ge'we' wordt slechts gebruikt als de tegelaar zich al van zijn eigen onzin bewust is.

funda | 07-02-22 | 12:38

Probleem aan de bron aanpakken. Eerst grondig controleren of een aanvraag 100% correct is. Aanvragers zijn geen "klanten" en hoeven niet snel geld op de rekening. Eerst controleren, dan betalen. Scheelt een hoop geld en achteraf gedoe

AlfredJodokes | 07-02-22 | 12:30 | 1

Betere oplossing: Belasting op arbeid omlaag, minimum loon omhoog, 10 jaar salaris op 0-lijn corrigeren en je hebt helemaal geen toeslagen meer nodig.

normanius | 07-02-22 | 12:46

Er komt één of andere vergezochte kromme redenering, er zullen geen individuele ambtenaren strafrechtelijk vervolgd worden. Als ze wel worden vervolgd gaat niemand meer bij de overheid werken.

Koning Willy | 07-02-22 | 12:29 | 4

@Papa Jones | 07-02-22 | 12:32: De AVG is er blijkbaar alleen om de overheid tegen de burger te beschermen ipv andersom.

Diederik_Ezel | 07-02-22 | 12:35

@Papa Jones | 07-02-22 | 12:32:
Handmatige invoer is altijd een hoog risico ten aanzien van het bewaken van data-integriteit. Je kunt dit beter door een kleurenwaaiers- algoritme laten doen, en je daar dan weer achter verschuilen.

amateurrr | 07-02-22 | 12:38
▼ 1 antwoord verborgen

Die ambtenaren kunnen lekker schuilen achter de immuniteit die de belastingdienst geniet, want als de belastingdienst er ongestraft mee weg kan komen, dan kunnen de ambtenaren zelf ook alles flikken en er ongestraft mee weg komen, want ze deden alles als werknemer van de belastingdienst.
Net zoals SS'ers destijds al hun wandaden deden als lid van de Waffen SS. Als ze daar geen lid van waren geweest, dan hadden ze ook hun wandaden niet gedaan.

Osdorpertje | 07-02-22 | 12:29

Al doen ze duizend aangiftes, immuun is immuun. Wellicht is er nog een mogelijkheid om de uitvoerende onderknuppels aan te pakken (alleen de feitelijke leiding- en opdrachtgevers zijn immuun), maar dat is uiteraard erg onbevredigend.

BobDobalina | 07-02-22 | 12:28 | 6

@funda | 07-02-22 | 12:41: Ik begrijp dat het allemaal moeilijk te volgen is. De staat is immuun en daarmee ook de feitelijk leidinggevers en oprachtgevers (de personen die feitelijk leiding hebben gegeven aan de mogelijk strafbare gedraging), voor zover sprake is van overheidsbeleid.

De individuele ambtenaar is wel vervolgbaar voor strafbare feiten die hij zelf heeft gepleegd, zoals meineed.

Als ik zeg immuun is immuun, bedoel ik dat terzake van de dezelfde feiten al is geoordeeld dat de ambtenaren immuun zijn en een nieuwe aangifte gaat daar niks aan veranderen.

BobDobalina | 07-02-22 | 12:49

@BobDobalina | 07-02-22 | 12:49: De "feitelijke leidinggevers en opdrachtgevers" zijn volgens u immuun, maar "de individuele ambtenaar" niet? De leidinggevers zijn toch ook ambtenaren?

KeesBruin | 07-02-22 | 13:13

@KeesBruin | 07-02-22 | 13:13: voor feiten die hij zelf heeft gepleegd, schreef ik. Dus niet waar hij leiding aan gaf.

BobDobalina | 07-02-22 | 13:19
▼ 3 antwoorden verborgen

Ik heb al meerdere malen geschreven dat de toeslagen affaire waarschijnlijk veroorzaakt is doordat rechts denkt dat buitenlanders allemaal criminelen zijn die hier van de Nederlandse verzorgingsstaat komen profiteren en dat daarom de belasting dienst deze mensen extra controleerde.
En nu is daarom rechts weer bezig om het vertrouwen in de staat te ondermijnen: goed werk van rechts!

cugel | 07-02-22 | 12:28 | 7

Je eigen aannames bevestigen in een cirkel redenatie, hij maakt m gewoon. Het enige wat hier geëtaleerd is, is een vooroordeel waarvan je nota bene iemand anders beticht. “Rechts” heeft niks anders dan de rechtsstaat. Iedereen die geen socialist is dus. Wanneer iemand een klassiek liberaal is en collectivistisch gedachtengoed veracht, is men “rechts”. Gewoon niet naïef zijn en weten dat het geloof boven al de rest staat en daarmee ook het gastland en de rechtsstaat. Het is “links” wat de rechtsstaat afbreekt door ondemocratische processen onder ideologische beloften ondermijnt. Daarbij gaat het dus niet om de buitenlanders. Dat is mooie taal voor wegkijkers die de ene cultuur op de hoop gooit met de culturen die hier wel mee willen doen. Juist, mensen die zwaar oververtegenwoordigd zijn in gewelddadige criminaliteit, corruptie en ja, fraude. Benoem je man en paard= pvv stemmer en dom rechts. Waarvan akte. En door!

RtotheB | 07-02-22 | 13:06

@Trekhaas | 07-02-22 | 12:41 en andere reaguurders: Nee, ik zie de belastingdienst als neutraal, maar beïnvloed door de rechtse opinie dat veel buitenlanders hier komen om te profiteren van onze sociale voorzieningen. Dat hier dan de belastingdienst wordt aangevallen omdat ze deden, misschien iets te enthousiast en te slordig, wat rechts wilde, leek mij hypocriet. Maar ja.
Ik heb vanochtend de dakgoten schoongemaakt en zit nu, vermoeid, op een bankje in het bos een antwoord te typen dus houd ik het maar even kort. Maar het is waar: ik heb de neiging rechts overal de schuld van te geven, maar deze keer leek me dat niet onlogisch.

cugel | 07-02-22 | 17:09

@cugel | 07-02-22 | 17:09: Het zij u vergeven. Ik heb hetzelfde met links ;-) In dit geval geef ik de ambtenarij de schuld, de apolitieke vierde macht die in de achtergrond aan de touwtjes trekt. Noch links, noch rechts, maar corrupt, ondemocratisch en onzichtbaar.

Trekhaas | 07-02-22 | 17:22
▼ 4 antwoorden verborgen

Maar goed, is er nou gefraudeerd? Mijn onderbuik zegt 'Ja natuurlijk, daarom gooit de advocaat het nu op discriminatie'.

Papa Jones | 07-02-22 | 12:26

Natuurlijk gaat er bar weinig van komen. Hooguit wordt er een of andere sukkel die niets voorsteld geofferd.

Lafayette | 07-02-22 | 12:24 | 2

Ze zullen niet meteen met de kop van Willem beginnen dit keer, nee.

funda | 07-02-22 | 12:26

I.d.d. het werkveld komt voor het hekje, de mannen en vrouwen in het (maat)pak k5ijgen hoogstens een functie elders zonder tussenkomst van de rechter.

MK27 | 07-02-22 | 12:30

Eerst zien, dan geloven.

matatwork | 07-02-22 | 12:24 | 1

*Alvast glas aanreiken doet...*

Wijze uit het Oosten | 07-02-22 | 12:43

"De Staat geniet strafrechtelijke immuniteit.", aldus het OM. Laat dat even indalen!
Dat betekent dus dat de Staat boven de wet staat, dat ambtenaren alles mogen doen wat in hun malle kop opkomt.
Natuurlijk, als je de Toeslagenaffaire, de talloze schandalen bij Defensie, etc. bekijkt, kun je alleen maar constateren dat de Staat inderdaad eindeloos kan aanrotzooien, zonder dat er ooit één ambtenaar gestraft wordt, maar misschien is het iets om daar eens een punt achter te zetten?

KeesBruin | 07-02-22 | 12:23 | 2

"laat dat even indalen" - ik heb het al vaker gezegd, maar ik vind dat vreselijke Amerikaanse emotaal. Overigens is de tweede zin gewoon niet waar: ambteneren kunnen wel degelijk worden vervolgd, maar niet wanneer ze overheidsbeleid uitvoeren. Lees anders de pikmeer I en II-arresten.

BobDobalina | 07-02-22 | 12:31

@BobDobalina | 07-02-22 | 12:31: Oh, Bob, ik zal het nooit meer doen!
Ambtenaren kunnen - in theorie - wel worden vervolgd, maar in de praktijk komt daar niets van terecht. Zolang je de vrouw van de minister niet eerst drie keer verkracht en daarna vermoordt, is er niets aan de hand. Dat is de realiteit, zie alle schandalen bij Defensie etc, waarvoor geen sterveling vervolgd is.

KeesBruin | 07-02-22 | 13:08

Als iedereen verantwoordelijk is is niemand verantwoordelijk, zoiets...?

Air van Boven Dorens | 07-02-22 | 12:22

Beetje voorbarig, Pritt.
Voor hetzelfde geld besluit het OM opnieuw dat er geen reden is om vervolging in te stellen. Je dacht toch niet dat we hier een rechtsstaat hebben?

Tapu | 07-02-22 | 12:21

Ze voeren gewoon opdrachten uit. Punt. Uit. Wie is dan de schuldige? de opdrachtgever of de uitvoerder. Kan er verscholen worden achter de opdracht gever?

Atheist-Priest | 07-02-22 | 12:19 | 4

Weet je wie ook gewoon opdrachten uitvoerden...?

Air van Boven Dorens | 07-02-22 | 12:23

Befehl ist Befehl heette dat in Duitsland.

KeesBruin | 07-02-22 | 12:28
▼ 1 antwoord verborgen

Mevrouw de voorzitter doet waarvoor ze is aangenomen. Pieter afkappen en de minister mag alles. Zie onze democratie. Walgelijk.

Moestuinier | 07-02-22 | 12:19 | 3

En ondertussen diezelfde partijen janken over Orban en Erdogan.

2voor12 | 07-02-22 | 12:21

Hohoho. 'Het fatsoen terugbrengen in de Tweede Kamer' noemen we dat.

VanBukkem | 07-02-22 | 12:24

@VanBukkem | 07-02-22 | 12:24: 'Fatsoenlijke ambtenaren moeten nu eenmaal aan meer normen voldoen dan andere struikrovers.'

funda | 07-02-22 | 12:28

De Belastingdienst: Ambtsmisdrijven?

Wir haben es nicht gewußt.

Louter Leuter | 07-02-22 | 12:18

Huidskleur en religie. Aha. Als we het dan toch over dat soort zaken hebben en ik kijk terug op artikels in de media waarin slachtoffers aan het woord kwamen, dan denk ik 'het waren allemaal vrouwen!' Komt iemand dit bekend voor?

Leptob | 07-02-22 | 12:16

De belastingdienst gaat niet betalen; wij gaan betalen. Wat betreft de belastingdienst hoop ik dat diegenen die willens en wetens opdracht hebben gegeven voor fraude en valsheid in geschrifte en diegenen die eraan meegewerkt hebben op een zwarte lijst komen, persoonlijk ook worden vervolgd ( fuck Pikmeer ) en worden geplukt tot er niets meer dan een kartonnen doos overblijft om in te schuilen. En natuurlijk uit huis plaatsing van de kinderen. Teringlijers ( en nee, ben ik slachtoffer van ze ).

Graaisnaaiert | 07-02-22 | 12:16 | 1

*geen, ben geen slachtoffer van ze moet dat zijn.

Graaisnaaiert | 07-02-22 | 13:03

‘Toevoegen van gegevens over de huidskleur’ ; de werkende witte man is ook altijd de klos.

Schriever | 07-02-22 | 12:15 | 2

Blanke, niet witte.
Doe niet mee aan het discrimineren van blanke mensen.

2voor12 | 07-02-22 | 12:19
-weggejorist-
kapt.Jerkoff | 07-02-22 | 12:13

Niks berispen , maar promoveren.

hooliganica hollandi | 07-02-22 | 12:12 | 1

Zo doen wij dat, bij de Partij tegen de Burger

Super Grover | 07-02-22 | 13:05

Immuniteit voor ambtenaren lijkt me ingewikkeld aangezien het WvSr bepalingen bevat m.b.t. strafbare gedragingen door ambtenaren waaronder ambtsmisdrijven.
Ik heb echter al langer de indruk dat men bij het OM de weg kwijt is m.b.t. werkwijze en prioriteiten.
Is het een idee om Loppersum e.o. riant uit te kopen en daar onze eigen goelag te beginnen?

Harry.Langezwaal | 07-02-22 | 12:12

Dat de belastingdienst een criminele organisatie is, is volgens mij al minstens een halve eeuw bekend.
Goed dat er nou eindelijk eens een keer aangifte gedaan wordt.

VanBukkem | 07-02-22 | 12:11 | 1

Al minstens 10 eeuwen. Vanaf dat er zoiets als 'belasting' bestaat

small_town_dude | 07-02-22 | 12:14

Leuker kunnen we het niet maken

thanseeuwen | 07-02-22 | 12:07 | 2

Wel vervelender.

funda | 07-02-22 | 12:22

lang over nagedacht, zeker?

streknek | 07-02-22 | 12:23

Dat de staat strafrechtelijke immuniteit, inclusief de ambtenaren, geniet wat weerhoudt de regering om zich aan de wet te houden?

WellusNietus | 07-02-22 | 12:07 | 3

Dat staat nergens in de wet, men haalt enkel het Pikmeer Arrest aan als rare kronkel al zouden ambtenaren nooit vervolgd kunnen worden. Wordt tijd dat deze juridische uitglijder rechtgezet gaat worden. IK moet immers verplicht een beroepsaansprakelijkheids verzekering afsluiten.

Astroturfer | 07-02-22 | 12:17

@Astroturfer | 07-02-22 | 12:17: Die uitglijder komt ze verdomd goed uit, en er is naar mijn weten nooit een serieuze poging gedaan om dit recht te trekken. Wolfsen heeft lang geleden een initiatiefsvoorstel gedaan om dit te fixen, de 2e kamer heeft er eindeloos over geouwehoerd, en uiteindelijk is het in de 1e kamer gestrand.

Muxje | 07-02-22 | 12:33

@Muxje | 07-02-22 | 12:33: Wat, dát vind ik schokkend!

Dat Wolfsen serieus een keer een goed voorstel heeft gedaan.

Wijze uit het Oosten | 07-02-22 | 12:40

IJdele hoop. Zal wel weer een boete worden die onder aan de streep wordt opgehoest door, jawel, de belastingbetaler.

Thuinman | 07-02-22 | 12:07 | 1

Dat zou dan ongeveer het eerste werkelijk nuttig bestede belastinggeld zijn.

funda | 07-02-22 | 12:23

Slechte managers nemen slechte mensen aan.

Kaas de Vies | 07-02-22 | 12:06 | 1

Begin van een Dilbert. "en zeggen de goede mensen daar dan niets van?"
"Jawel, maar daar luistert niemand naar"

small_town_dude | 07-02-22 | 12:17

Als de handmatig toegevoegde data juist is dan zie ik nog steeds geen grond voor de aanklacht van discriminatie. Het helpt juist het algoritme om accurater de uitkomst te bepalen. Het is alleen wat je met die uitkomst doet dat hier het verschil maakte. Interpretatie dus, de data liegt niet.

small_town_dude | 07-02-22 | 12:05 | 2

Als je meer tijd en energie steekt in het controleren van bevolkingsgroep X, dan ga je meer foutjes/fraude vinden. Vervolgens voer je die data aan je model en wordt eea een self-fulfilling prophecy, maar zulke banale logica was te ingewikkeld om zelf te bedenken voor de Belastingdienst blijkbaar.

Diederik_Ezel | 07-02-22 | 12:07

@Diederik_Ezel | 07-02-22 | 12:07: Als het steeds ratten zijn die je brood stelen ga je niet op zoek naar eenden. Statistiek, segmentatie en clustering zijn ook banale logica.

small_town_dude | 07-02-22 | 12:10

Ach, glas, plas, was. Het zijn niet voor niets bepaalde types die voor de overheid willen werken.

el burro | 07-02-22 | 12:05

Eerst zien dan geloven. Uiteindelijk kiezen de rechters de kant van de staat, as usual.

Plaque-doctor | 07-02-22 | 12:05 | 1

Alleen als de 'staat' zich daadwerkelijk aan de regels van de 'staat' houdt, anders niet.

funda | 07-02-22 | 12:24

Goed om te zien dat er nog steeds mensen zijn die zich vastbijten in de misdaden van de Belastingdienst, maar het is wel vechten tegen de bierkaai.
Uijlenbelt "ik kende het memo Palmen niet" is ook nooit vervolgd voor het opzichtig plegen van meineed.

Diederik_Ezel | 07-02-22 | 12:02 | 1

Je vraagt je af wat de gevolgen zijn voor de algemene nalevingsbereidheid ..

Harry.Langezwaal | 07-02-22 | 12:13

We moeten af van het Pikmeer-arrest.

Kaas de Vies | 07-02-22 | 12:02 | 3

Maar wie gaat dat afschaffen? De ambtenaren op de ministeries die er door gevrijwaard worden voor zelfs de grootste wandaden? De rechterlijke macht, die uit ambtenaren bestaat? Politici die bergen vrindjes in de ambtelijke molen hebben zitten?

TheEgg | 07-02-22 | 12:37

dan zal er een ander arrest moeten komen, wat niet zo waarschijnlijk is. Voorts heeft men iets te hard op praktische ervaring gestuurd en niet zozeer op discriminatoire gronden. Het is duidelijk zo dat de meeste kinderopvang-toeslagen fraude bij opvang van minderheden plaatsvindt waarbij mensen hun Digid aan mensen uit de eigen minderheid afgeven waarmee die mensen eens lekker maximaal aanvragen. Bij het terugvorderen zijn de lui plots naar Turkije en MArokko terug geëmigreerd. Ook de PGB fraude was minderheid ons kent ons waarbij pa Euro 60.000 kreeg om voor ma te zorgen en ma 60.000 om voor pa te zorgen. Samen 120.000 netto onbelast in de pocket . Vreemdat dat de arts en families allemaal Turks waren.

AntiZanicz | 07-02-22 | 14:03

Eerst zien.

Ik kan me geen schandaal herinneren waarbij de schuldigen bestraft werden.

frickY | 07-02-22 | 12:02 | 1

#mewel

funda | 07-02-22 | 12:25

Alarm!!!!11

VoltaireJohn | 07-02-22 | 12:00

REAGEER OOK

linktips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken | Kinderkleding
Kansino. Hét online casino van Nederland.
Online casino met licentie
Online Casino | Online Casino | Online Gokken | Brokerfolio.com brokers vergelijken | online bookmakers in Nederland
Goksitesvergelijker.nl | Onlinecasinofortuna.com | Online Casino Nederland | Casino bonussen