BREEK. Oostenrijk krijgt CORONAVACCINATIEPLICHT voor gehele bevolking
Wollt Ihr die totalen impf?
Gaat snel ineens hè, makkers. Beider Belgische ministers van gezondheid doorbraken dit weekend het taboe, daarna volgde Duitsland en nu codificeert Oostenrijk als eerste land ter wereld de volgende stap: een coronavaccinatiePLICHT voor de gehele bevolking vanaf uiterlijk 1 februari. Enfin, alles ist vorbei en het begon weer eens in Oostenrijk. Ook gaat Oostenrijk vanaf aanstaande maandag 20 dagen in Totalen Lockdown.
"Het is niet gelukt om genoeg mensen te overtuigen zich in te laten enten", zegt bondskanselier Schallenberg. Hij spreekt van een "heel moeilijk besluit"." Gast, je lockdown voor ongevaccineerden begon VIER DAGEN GELEDEN pas en dat prikbordeel draaide ook pas net.
En nu de twee hamvragen:
1- hoe gaat deze vaccinatieplicht afgedwongen/gehandhaafd worden? Per boetes of politiebus?
2- wanneer start 'het gesprek' in Nederland?
En onthoud: wetten zijn ook maar gestolde cultuur.
Maar tegen wie?
Reaguursels
InloggenWet medisch-wetenschappelijk onderzoek met mensen
https://nl.wikipedia.org/wiki/Wet_medisch-wetenschappelijk_onderzoek_met_mensen
Voor wat het waard is bij die vaccisten
Ze kennen zich geen ongevaccineerden veroorloven. De ongevaccineerde kunnen als controle groep dienen als de lange duur bijwerkingen van het vaccin merkbaar worden.. Tja en dan is het onhandig als je gevaccineerden en ongevaccineerden kan vergelijken. En daarbij met het vaccin krijg je ook je persoonlijke qr code, ook handig in de toekomst
Vaccisme
Ik las: wilt u een totale nimpf. Vooral met die p, klinkt t wel opwindend. Zo’n totale
Wachten op een Godwin nu...
we kunnen die ongevaccineerden in groepen onder de douche zetten.
Godwin genoeg?
Er wordt met een Godwin geopend in het artikel. Wel wakker blijven hé ?
Ik ben jaloers op zoveel daadkracht.
Zou het niet verstandiger zijn om eerst eens haast te maken met die pfizerpil, voordat je als regering een derde deel van de bevolking (Oostenrijk) tegen je in het harnas jaagt. En zorg er als regering ook eens voor dat de non-mRNA of DNA vaccins in Nederland worden toegelaten. Als hier bijvoorbeeld valneva beschikbaar komt sta ik morgen op de stoep om mij te laten vaccineren, en ik denk velen met mij.
Dat vaccin zou ik zeker overwegen. die mRNA rommel hoef ik niet, maar zo'n vaccin op basis van een inactief virus, daar heb ik geen probleem mee.
Ik ben ook nog hevig aan het twijfelen over het vaccin. Sanof/GSK zou iig een klassiek vaccin moeten zijn. En zou een keuze vergemakkelijken.
Met alle beschikbare informatie (van experts, dus niet Meta) is het lastig om te kiezen voor wel/niet. In Gibraltar, waar vrijwel iedereen (99%) gevaccineerd is, gaat ook in lockdown, vanwege (je raadt het nooit) oplopende corona cijfers. Het is geen heilige graal dat vaccin. Het wordt daarnaast hoog tijd dat gesloten ziekenhuizen (slotervaart) opnieuw leven ingeblazen wordt en daarnaast gauw zorgpersoneel geschoold wordt om capaciteit direct te verhogen. Tevens zou naar een medicijn gekeken moeten worden.
Ik dacht dat het Janssen vaccin non-mRNA was?
@Booslim | 19-11-21 | 15:32: Klopt, maar dat is weer vastgehangen aan een apen verkoudheidsvirus.... die techniek is al wat langer, maar ook nog niet zoiets als het verzwakte/inactieve virus.
@Libertarianism | 19-11-21 | 15:18: Sanofi is geen klassiek vaccin, al is het messagen zeg maar buiten het lichaam voor je gedaan. Deze is wat dat betreft interessanter maar Hugo heeft al bij voorbaat nee geroepen een paar weken terug https://www.biopharma-reporter.com/Article/2021/11/18/EU-nears-decision-on-Novavax-COVID-19-vaccine#.YZeArCWuoxc.twitter
@ikworstelengadouchen | 19-11-21 | 15:36: met die verzwakte virus vaccins waren te veel ongelukken in het verleden, wegens soms niet genoeg verzwakt. Wordt in de praktijk niet meer gebruikt voor zover ik weet
Vrijheden en grondwetten zijn pas van belang wanneer ze in gevaar komen.
Wij willen emigreren naar een land dat het recht kent op onaantastbaarheid van het lichaam, zonder bij of krachtens de wet te stellen beperkingen. Tips welkom.
Dubai? Enkele staten in de V.S. ?
Florida 100% en als VS burger altijd stemmen op Ome Ron (DeSantis) en ome Don(ald Trump)
@ikworstelengadouchen | 19-11-21 | 15:37: Goeie beiden. #wachtenopwerelddealweken
@Orman Bakal | 19-11-21 | 17:56:
Dat is alleen voor retourtjes
@ikworstelengadouchen | 19-11-21 | 15:37:
Ook in Florida kunt u -tegen uw wil- gedwongen een bloedtest ondergaan bij verdenking van het besturen van een auto terwijl u onder invloed van alcohol bent. Dat kan zonder voorafgaande rechterlijke toestemming:
„ Police in Florida Were Permitted to Force a Blood Draw in DUI Manslaughter Case Without a Warrant„
Klik: www.jacksonvillecriminallawyerblog.co...
Zou je van een 3e shot Pfizer wel een harde plasser krijgen?
Als het blijvend is lijkt het mij toch moeilijk lopen.
Het schijnt dat je er over een jaar of zeven, 7 lullen van krijgt. Gelezen van een betrauwbare bron op feestboek.
Dat was geen typo maar een echte spelfaut he?
Nee, wel een stijve rechterarm.
@Haatejaculaat | 19-11-21 | 15:49: ook als je hem links neemt?
Nein.
En wat gaan ze doen met mensen die niet mee willen werken? Opsluiten in een kamp waar heel groot “Impfung macht frei” boven de poort staat…?
Geld.
Een eiland zei Ab Osterhaus.
@SinisterNL | 19-11-21 | 14:21:
U zegt dit nu, maar ik vraag mij af wat voor het effect het zou hebben op ons allochtoonse volksdeel, als je 500 Euro krijgt als je je laat vaccineren.
Misschien is dit wel een oplossing.
@Roadblock | 19-11-21 | 14:29:
Velen verdienen het dubbele met een avondje dealen.
@Joris Beltsin | 19-11-21 | 14:37:
Ik heb mij laten vertellen dat je voor het leeghalen van een container nog wel wat meer krijgt, maar niet alle allochtonen zijn misdadigers.
Zeggen we (*hopen we dan maar) achteraf 'wir haben es nicht gewünscht'.
zoek de vaccinatiegraad van Gibraltar eens op... dan snap je wel waarom dat nutteloos is..
Tegen de tijd dat een evt vacciantieverplichting in Nederland er zou zijn doorgedrukt, en daadwerkelijk mee begonnen zou zijn, heeft de realiteit de hysterie al ingehaald: bij gelijkblijvende trend is de verhouding gevaccineerd/ongevaccineerd in de ziekenhuizen eind januari evenredig.
Niet dat dat een beletsel zal zijn om de plannen er alsnog door te drukken natuurlijk, maar dan weten we in ieder geval wel zeker dat het doel niet "de zorg ontlasten" is.
Met tempo waarin momenteel de scholen besmet worden is het immune volksdeel zeer snel aan het uitbreiden.
Ik hoor van mijn dochter in het onderwijs dat het bar en boos is.
Ze gaan daar naar 2 maal per dag verplicht preventief testen voor leerkrachten.
Misschien is het "groepsimmuniteit" principe wel nooit verlaten.
heb je het doorgerekend? evenredige verhouding in ziekenhuis in aantallen terwijl er veel meer gevaccineerden zijn
Ik heb het uit eerste hand van een IC arts en het heeft ook pas geleden nog in de media gestaan. Ongeveer de helft op de IC is alcohol gerelateerd. Ongevallen/ongelukken etc. In verhouding ook veel seizoen arbeiders die gewoon hier geholpen worden. Daar valt dus een enorme capaciteit te winnen. Verbied Europees nu gewoon een tijd alcohol en handhaaf daar nu streng op. Want roepen dat ongevaccineerden de zorg belasten is natuurlijk BS. Buiten wat waanzindenkers zijn velen waaronder ikzelf er. nog niet van overtuigd dat dit de oplossing is. Ik wil namelijk niet dadelijk 2 x per jaar worden volgespoten met een vaccin waarvan niemand de lange termijn effecten van kan garanderen. Dit heet gezond verstand gebruiken. Iemand die zich laat vaccineren respecteer ik net zo goed. Ik kan dat voor niemand invullen. je lichaam is al eigendom van de staat (Donor, tenzij je dit aangeeft). Dat was al van de zotte van D666. Maar nu wil je dat de overheid bepaalt wat je geïnjecteerd krijgt. Als men dit toelaat dan is er geen weg terug. De farma industrie kan dit in de toekomst weer aangrijpen om boosters op de markt te brengen omdat het wellicht beter is. Ik weet in ieder geval voor wie het beter is. Dat dit niet zonder slag of stoot gaat gebeuren weet ik wel zeker en daarmee staat Europa/wereld niet ver af van burgeroorlogen in welke vorm dan ook. Als laatste wil ik nog gezegd hebben dat dit virus er niet zomaar is. Gezien de uitbraak en locatie weten we eigenlijk wel hoe het naar de buitenwereld is gekomen. Er zijn tennissters voor minder vermist. Het is maar dat u het weet. Mand.
conclusie? advies? wat wil je nu zeggen?
@PlatgetrapteEierdoos | 19-11-21 | 14:49: Ik wil hiermee aangeven dat het wijzen naar ongevaccineerden en dus een verplichte vaccinatie niet de oplossing is. Het verbieden van alcohol was ook niet. Wat ik wil zeggen is dat alle bezette IC bedden als gevolg van alcohol ook eens besproken mag worden met een uitgeklede zorg. Daar gaat namelijk veel capaciteit naar toe. Voor de rest gebruik uw eigen verstand.
Lichamelijke integriteit, is daar geen wetgeving over in Oostenrijk? Gaat wel heel ver dit?
grondwet tenzij de wet anders voorschrijft. Dus wet aanpassen en klaar.
Elke keer opnieuw naar de meisjes van plezier.
Wat is je probleem?
O het is nog niet in NL. Ja dat is kudt.
'Veel mensen'. Kunt u concreter zijn?
@van Oeffelen | 19-11-21 | 13:47:
waarom?
@van Oeffelen | 19-11-21 | 13:47: ik ben er in ieder geval 1.
@lekgoot | 19-11-21 | 13:48: veel mensen ook niet.
Nog ernstiger deuk?
@van Oeffelen | 19-11-21 | 14:06:
Dit kan dus alleen maar tot ellende leiden.
En dan blijkt het niet te helpen, komt er een derde verplichte prik. Die eventjes helpt. Dan weer niet. Dan een vierde. Etc. Iedereen is knettergek geworden.
Ik heb hetzelfde met bier drinken. Heb ik er eentje op, dan helpt het eventjes en daarna niet meer. Dus dan toch een tweede, derde etc.
@Zegtnietzoveel | 19-11-21 | 13:57: ik tel alleen de eerste en de laatste, veel simpeler en dan lijkt het alsof je niet zoveel hebt gedronken.
vooral de wappies
Ze zijn daar in de paniekmodus wat nog wel begrijpelijk is denn zurzeit as we speak worden mensen bij de ziekenhuispoort teruggestuurd (om te sterven; triage).
De volgende vraag zal aan Hugo de Jonge worden gesteld: "Gaan we in Nederland ook een vaccinatieplicht krijgen, zoals in Oostenrijk?" En dan gaat deze man, die van liegen en draaien zijn handelsmerk heeft gemaakt, natuurlijk zeggen: "Nee, dat zou in Nederland ondenkbaar zijn!"
Gaap. U kunt dat andere gnoompje een hand geven. Die komt ook 5x per dag door met zijn Gilles de la Tourette-spasmen tegen de Jonge, totaal sneu.
Anschluss! Duitsland gaat eerst. Oostenrijk volgt … uiteraard. De geschiedenis herhaalt zich immers.
Jaja, probeer dit nieuws maar eens in een vrolijke Tiroler Freitag te proppen.
Ik ben niet voor een vaccinatieplicht. Mensen moeten dit zelf weten wat er gebeurd met hun lichaam, zelfs tot aan de dood. Maar ze moeten wel uit de openbare plaatsen geweerd worden. Dus geen cafe, museum, popfestval, etc. En als de ongevaccineerde mensen naar een cafe gaan, dan moet de cafebaas dit aangeven op de deur. Het is hetzelfde als de pest, tbc, etc.... Toen had je geen 'privacy'.
Zie hier: De echte jappie aan het woord!
Dit is nu precies de reactie die ze zoeken.
Politiek weet dat vaccinatieplicht bijna onmogelijk uitvoerbaar is, zowel juridisch als praktisch. Echter ermee dreigen geeft ze twee dingen. Enerzijds zullen veel mensen alsnog naar de prikbus rennen. Anderzijds zijn er veel mensen (zowel vax als no-vax) fel tegen een dergelijk inbreuk van de lichamelijke integriteit, máár dan zijn ze wel voor om de ongevaccineerde compleet te weren uit de samenleving.
En zie daar de wonderlijke omdraaiing; eerst was een lockdown voor ongevaccineerde een hele zware maatregel, maar plots is het een schappelijk alternatief.
@Thoth | 19-11-21 | 13:12 |
Ja, want de Builenpest en Covid zijn ook echt vergelijkbaar hè? *face palm*
De Mortality Rate van de Builenpest zit tussen de 50% en 100%(!). Die vaagde toen een derde van de gehele Europese bevolking weg. U wil Covid nu echt met deze ziekte op één lijn zetten? Werkelijk?
“Dáár zitten de ongevaccineerden”
@Sjefke7807 | 19-11-21 | 13:40: bizar toch? Wat die angstporno met mensen heeft gedaan?
Van die totaal gehersenspoelde figuren als Beste Landgenoten, Wiebenick en Diederik_Ezel die doen alsof dit ebola is. Vervolgens noemen ze ons wappies. Wat een wereld.
@FrikandelSpeciaal | 19-11-21 | 13:48:
Ja het is toch te gek voor woorden dat je als oprechte wap onze gezondheidszorg kunt gijzelen.
Terwijl je met de beste bedoelingen het genezen van een kankerpatiënt vertraagd of voorkomt.
De politie moest er naar kijken.
@botbot | 19-11-21 | 14:13: Die gezondheidszorg wordt gegijzeld door triageregels. Iemand heeft bedacht dat dit virus voorrang op andere zorg moet krijgen. Dat kun je wappies niet verwijten.
Er zitten nu oncologen op hun krent omdat de bedden gereserveerd zijn voor covidpatienten. Dat is beleid.
Ik kom hier trouwens niet voor mezelf op maar voor anderen. Ik heb covid gehad en was vrij snel weer beter. Toevallig iets meer dan een jaar geleden dus ik kom niet in aanmerking voor een QR code.
Hoeft voor mij ook niet. Ik werk zelfstandig thuis en kan ik de gekte zoveel mogelijk aan me voorbij laten gaan. Anderen hebben die luxe niet.
@FrikandelSpeciaal | 19-11-21 | 14:24:
Het zal u misschien ontgaan zijn maar artsen en verpleegkundigen hebben een eed afgelegd waar ze aan gebonden zijn.
@FrikandelSpeciaal | 19-11-21 | 13:48:
U vergeet botbot.
@botbot | 19-11-21 | 14:33: Die eed zegt niets over triage.
Dat covidpatiënten voorrang krijgen is een rare formaliteit. Niet iedereen op die afdeling is een IC klant. Zal wel iets met logistiek en besmettingsgevaar te maken hebben, maar als dat het probleem is hadden ze allang noodhospitalen in kunnen richten.
Het is in ieder geval niet vanzelfsprekend.
Maar waarom? Omdat het vaccin werkt? Als dat zo is kijk dan gauw even naar Gibraltar. 99% van de mensen is daar gevaccineerd en ze gaan in lockdown, omdat de besmettingen oplopen. Leg jij het maar even uit!
Vind het eigenlijk wel dikke prima zo. Hoef niet naar kantoor, lekker thuiswerken. Af en toe borrelen, maar wel lekker op tijd thuis. Verder als gevaccineerde weinig beperkingen, reizen gaat weer prima. Vooral geen echte oplossingen (zoals 2G of vaccinatieplicht) doen, lekker nog een poosje doormodderen. Maar geen 1G, die stok in mijn neus vind ik onaangenaam.
D'r zijn een paar feestjes gecancelled waar ik geen zin an had. Heerlijk.
Precies. Schoonmoeder al anderhalf jaar niet gezien.
Okok, dus ze hebben nog tot 1 feb de tijd om met een werken vaccin te komen... best krappe deadline die ze zichzelf geven.
Onbenul.
Ik ben niet onbereid om een eenmalig vaccin te nemen maar dan verwacht ik wel dat ie de rest van mijn leven zijn werk doet. Mijn lichaam langdurig bloot laten stellen aan onnodig veel injecties pas ik voor.
@Haatejaculaat | 19-11-21 | 13:08:
Nou ja met een halfwaardetijd van 6 weken van de antistoffen zijn ze kennelijk niet onnodig. Nature is a bitch.
Nature is a bitch? Daarom jezelf volspuiten met kunstmatige troep waarvan men nog niet eens is begonnen aan het onderzoeken van de lange termijn effecten. Als ik die injectie had genomen dan had ik nu geleefd alsof morgen mijn laatste dag was.
@Haatejaculaat | 19-11-21 | 13:33:
Eerst was u niet onbereid om eenmalig een vaccinatie te nemen en nu weer niet. Ik snap het niet meer.
Ik begrijp ook niet waarom je maar de helft leest van wat ik schrijf.
Een werkend vaccin is in strijd met het verdienmidel en winstmaximalisatie.
Je gaat toch ook geen auto maken die nooit meer stukgaat.
Heeft Pfizer daarom de FDA verzocht om hun eigen onderzoeksresultaten tot 2067 geheim te mogen houden?
https://mobile.twitter.com/drdavidsamadi/status/1461148468580335621
Zoals ik al zei, als ik gister die prik had genomen leefde ik nu in angst. Dat is in schril contrast met de zeer geringe angst die ik heb voor Corona.
@Haatejaculaat | 19-11-21 | 13:54: nee
@jemagookniksmeer | 19-11-21 | 13:49:
nl.wikipedia.org/wiki/Parabel_van_de_...
Iedereen moet die QR, dat is de reden. Overal zie je de ontwikkeling op politiek niveau gelijk opgaan, dus dat het hier gaat komen...
Wellicht in NL eerst eens proberen om oa DKTP verplicht te krijgen. Zien we daarna wel verder met kerona.
Ik wil pijpen voor toegang verplicht krijgen. Waar kan ik demissionair worden, want dan schaff ich dass.
Graag inclusief sexuele voorkeur
Zou de demisionaire JUNTA van Nederland een afkeurende vinger wijzen naar Oostenrijk?
Het is weer fraai geregeld.
De gevaccineerden die wel hun verantwoordelijkheid nemen hoor je amper.
De wappies die deze ellende veroorzaken schreeuwen moord en brand.
Grappig, want toch horen wij u constant.
Doe toch normaal hoezo veroorzaakt een ongevaccineerde dit. Word liever boos op die chinese!
Vaccineren is een keuze. Dat moet men niet verplichten. Anders kun je ook abortus en euthanasie gaan verplichten.
Beide uiteinden van het spectrum gedragen zich als totale debielen. Zowel voor als tegen. Het redelijke midden hoor je niet.
@ff serieus nu! | 19-11-21 | 12:53: Dat wordt de volgende stap.
@amateurrr | 19-11-21 | 12:55:
Heel soms zelfs hier.
Ik bedoel u, en Diederik_Ezel met name als ik het heb over de haatzaaiers tegen niet-gevaccineerden hier, die zich kapot zouden moeten schamen.
De niet-gevaccineerden hebben deze besmettingsgolf niet veroorzaakt, en dat weet u donders goed.
Peppi Leugenaar en Kokkie met de schoenen die alles te vroeg en tegen het advies van de deskundigen vrij gaven zijn de oorzaak.
@ff serieus nu! | 19-11-21 | 12:53: want als je het ene verplicht moet je de andere twee verplichten, anders werkt het niet?
@ff serieus nu! | 19-11-21 | 12:53:
Nee, maar ik zou me wel kapot schamen als ik als ongevaccineerde op de IC lag.
@ff serieus nu! | 19-11-21 | 12:53: In sommige gevallen zou dat geen slecht idee zijn.
@botbot u bedoelt de Europese commissie?
@Roadblock | 19-11-21 | 12:58:
*De niet-gevaccineerden hebben deze besmettingsgolf niet veroorzaakt*
Nee, wie dan wel? en wie liggen er onevenredig veel op de IC.
En wie gijzelen onze gezondheidszorg.
Even dimmen als men zoveel schade aanbrengt.
@botbot | 19-11-21 | 13:03: Men zou zich kapotschamen als men in de statistieken van Lareb voorkomt als ziek of overleden na vaccinatie! Laat het alstublieft een vrije keuze blijven.
@botbot | 19-11-21 | 13:10: Mensen zoals jij, de jappies, die veroorzaken deze crisis. Dom lui volk, prikjes halen en verder achteroverleunen, want ik heb mijn taak gedaan.
@PieterC | 19-11-21 | 13:20:
Raden is niet uw beste kant zo lees ik.
@ff serieus nu! | 19-11-21 | 13:12:
En laat eens horen hoeveel mensen zijn dood van de naald gegleden.
@botbot | 19-11-21 | 13:24: Dat klopt! Aan raden doe ik niet, ik lees. Vooral uw reacties vallen op, in negatieve zin, misschien dat jij je het niet kan herinneren, ik wel, maar dat zal je leeftijd wel zijn of anders het werken met metalen. (Je bedrijfje al verkocht aan die medewerkers?)
Dat zal me helemaal een mooie bak worden.
Ik ga bijna iedere week naar de kroeg om een kaartje te leggen, dat zou dus niet meer kunnen omdat een stelletje egoïsten het vertikken om zich te laten vaccineren.
botbot | 26-10-21 | 18:13
https://duckduckgo.com/?q=botbot+kaartje+leggen+kroeg&ia=web
@PieterC | 19-11-21 | 13:47:
Nee, het bedrijf wordt overgenomen door twee personeels leden en dat gaat prima, maar het heeft wel een aanlooptijd nodig.
Ik ga met mijn familie en vrienden die overigens allen gevaccineerd zijn uit eten en daarna een kaartje leggen en daarna thuis soms nog een afzakkertje nemen.
We blijven aan tafel zitten en lopen niet door de kroeg of het restaurant te banjeren dat zou niet meer kunnen omdat er van die klotepikeuren zijn die nog al een beetje egoïstisch aangelegd zijn.
@botbot | 19-11-21 | 13:10:
De gevaccineerden hebben de besmettingsgolf veroorzaakt.
Die gingen besmet en wel met een QR-code in de hand om elkaars nek hangen.
En dat onevenredig veel weet u ook wel beter.
45% met covid in het ziekenhuis is gevaccineerd omdat dat geweldige vaccin zo goed beschermt.
Vaccineren is bij een vaccinatiepercentage van 85% niet de oplossing.
Dat is testen.
En u moest zich schamen met uw wappie geroep en uw constante haatzaaien tegen niet-gevaccineerden.
Denk u nou echt dat maar 1 zich daardoor zal laten vaccineren?
U moet als deze crisis achter de rug is met dezelfde mensen weer verder leven.
Of had u andere plannen?
@Roadblock | 19-11-21 | 14:46:
Alles beter dan met een vervalste QR code binnen proberen te komen.
Voorst is het een leugen dat alle gevaccineerden elkaar omhelzen maar u moet zich wel van leugens bedienen omdat u de waarheid niet aan kunt.
En nee, ik kan ze niet bekeren maar zou me wel kapot schamen als ik als ongevaccineerde in het ziekenhuis belande.
@botbot | 19-11-21 | 15:39:
Ik verfoei mensen die een vervalste QR code gebruiken.
Laat je dan testen of blijf weg.
Ik zeg trouwens nergens "alle" gevaccineerden.
Dat maakt u ervan.
Verder is de huidige besmettingsgolf toch echt het gevolg van het loslaten van de maatregelen, gecombineerd met de mythe dat je niet meer besmet kon worden, of hoefde te testen als je een QR-code had.
Laat u zich wel eens testen voordat u naar uw kaartavondje gaat?
Of gaat u er ook vanuit dat QR code gelijk staat met niet-besmettelijk?
@Roadblock | 19-11-21 | 16:27:
Onder bezielende leiding van mijn dochter doe ik net als meerdere personen in mijn omgeving een thuistest.
Het prikje is een medische behandeling, en die mag je altijd weigeren dus helaas voor de hugoschenko's, dat kan hier volgens hun zelf niet omdat wij een democratie zijn en ons aan de eigen wetten houden.
Daarnaast is vrijwel zeker artikel 242 van het wetboek van Strafrecht van toepassing
"Hij die door geweld of een andere feitelijkheid of bedreiging met geweld of een andere feitelijkheid iemand dwingt tot het ondergaan van handelingen die bestaan uit of mede bestaan uit het seksueel binnendringen van het lichaam, wordt als schuldig aan verkrachting gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste twaalf jaren of geldboete van de vijfde categorie."
Daar valt ene tongzoen al onder dus iemand met een naald penetreren,.succes voor al die zorgmedewerkers die mensen onder dwang gaan injecteren.
Ik heb die prikken toch niet als een seksuele handeling ervaren. De eerste keer was van een hele stuurse Oost-Europese zuster met handen als kolenschoppen. Ik zal eens opletten bij de booster.
U haalt er allerlei dingen bij. Maar als er een kamermeerderheid voor is, gaat dit gewoon mogelijk zijn. Dus ik zou er niet zo zeker van zijn dat dit nooit gaat gebeuren
Als ik dan toch verkracht wordt door die spuit, steek hem dan ook maar in m'n r**t.
Mijn advies zou zijn dat u wat propedeuse colleges Nederlands Recht gaat volgen. Dan vervuilt u GS hopelijk minder met uw verhalen
„ Wie moet meewerken aan bloedonderzoek?
Iedere bestuurder, die verdacht wordt van het onder invloed van alcohol rijden, is verplicht om mee te werken aan een bloedonderzoek, indien dit door de verbalisant wordt bevolen. Onder de definitie valt niet degene die aanstalten maakt een voertuig te gaan besturen. Die persoon kan bijvoorbeeld, indien het speekselonderzoek of het onderzoek van de psychomotorische functies en de oog- en spraakfuncties indiceert dat hij onder invloed van drugs verkeert, niet gevraagd of verplicht worden mee te werken aan een bloedonderzoek. Dat volgt uit artikel 163 van de Wegenverkeerswet 1994.„
Wat is het verschil tussen complottheorie en realiteit?
Een paar maand.
A.: 6 maanden
@Zoethoudertje | 19-11-21 | 12:46 |
Helaas worden complottheorieën steeds vaker complotfeiten lijkt wel. En ik weet niet hoe het met u is, maar ik maak me daar heel erg zorgen om. Dingen die een jaar nog volstrekt ondenkbaar geweest zouden zijn worden nu gezien als geweldige oplossingen. Dood- en doodeng.
Maar wat is het complot dan?
@Sjefke7807 | 19-11-21 | 12:58: zorgen moet je doen, niet maken.... als 2 keer geprikte steun ik daarom mijn bekenden die de keuze maken dat niet te doen
@DexterGordon | 19-11-21 | 13:08:
Legt u mij eens uit, waarom de mensen is wijsgemaakt, dat je met een QR-code niet hoeft te testen.
@Roadblock | 19-11-21 | 13:14: Dit is een regel die we hanteren. Of dat goed is of niet laat ik aan anderen. Ik vraag vooral om het achterliggende complot.
@Zoethoudertje | 19-11-21 | 13:10:
Hier Idem.
Iedereen weet hoe ik over moslimconcentraties in wijken van de grote steden denk.
Ik woon zelf in zo'n wijk, en heb er nooit een geheim van gemaakt.
Maar zij hebben het recht om de keuze te maken wat er met hun lichaam gebeurd.
Hierin steun ik hen.
En de manier, waarop de overheid nu bezig is, om met behulp van een door henzelf veroorzaakte schaarste van medisch personeel en IC-plaatsen, en een door hun eigen beleid veroorzaakte besmettingsgolf er zaken doorheen te jassen die ongrondwettelijk zijn doet alleen maar mijn wantrouwen in de motieven van diezelfde overheid toenemen.
DexterGordon | 19-11-21 | 13:16 |
Kom kom, eigen hersens gebruiken mag ook wel.
U zou naar uw oude moedertje in het bejaardentehuis gaan zonder u te laten testen want QR-code?
@Roadblock | 19-11-21 | 13:29: Ik eet wekelijk bij mijn grootmoeder. Ben gevaccineerd en heb vier maanden geleden best zware corona gehad (delta variant) Grootmoeder ook gevaccineerd. Maar u lijkt een politicus. Ik vraag naar de achterliggende complot theorieën.
@DexterGordon | 19-11-21 | 13:16: Het achterliggende complot zal je kunnen zoeken in bepaalde kamerstukken: Establishing a framework for a European Digital Identity (eDIAS II-verordening)
https://www.tweedekamer.nl/kamerstukken/detail?id=2021Z10378&did=2021D22707
@DexterGordon | 19-11-21 | 13:32:
Het complot is, dat mensen aan de QR-code krijgen blijkbaar belangrijker is dan de volksgezondheid.
www.security.nl/posting/711784/Kabine...
Zie ook plannen eDIAS in Brussel.
En ik raad u dringend aan uzelf toch te testen als u naar uw grootmoeder gaat, want u kan haar nog steeds besmetten met alle gevolgen.
Belachelijk idee uiteraard maar waarom niet eerst die prikplicht voor de doelgroep die oververtegenwoordigd zijn op die ic's?
Wat dacht je van geen prikplicht en het opschalen van de zorg over de komende aantal jaar? We hebben al jaren voor corona last van volle IC's en overbelast zorgpersoneel. De oplossing ligt overduidelijk ergens anders dan iedereen volprikken.
Klopt als een bus maar dat is volgens de demissionaire leugenaars niet mogelijk.
@LeukGeweest | 19-11-21 | 13:14:
En hoeveel extra zorgpremie wilt u per jaar gaan betalen? Als u zorgtoeslag ontvangt hoeft u niet te reageren.
Iemand moet de eerste zijn!
Iedereen heeft wel de mond vol over Portugal, maar ik moet nog zien hoe het hier over een 6 weken is.
Het is nu nog lekker weer, 20 graden en een drupje regen, maar als het hier ook af gaat koelen zou het zomaar om kunnen slaan.
We wachten in spanning af.
Gibraltar. Vaccinatiegraad 99,5 % Grote uitbraak Alle kerstactiviteiten verboden.
Portugal gaat ook alweer omhoog inderdaad. Laatste 30 dagen van 667 gem. per dag naar 1800+.
@BRAAP | 19-11-21 | 13:13: Ruime verdubbeling, exact als in NL inderdaad, zie ourworldindata grafiek. Alleen een maand later. Correlatie zit in de breedtegraad, niet in de vaccinatiegraad. Zweden is de uitzondering, maar geen idee wat ze daar anders doen / gedaan hebben...
@zwartzondersuiker | 19-11-21 | 12:50: door toeristen? Kinderen die niet meegeteld zijn in het%?
@van Oeffelen | 19-11-21 | 14:08:
corona-teller.nl/gibraltar-corona-vir...
Prima. Gewoon verplicht stellen net als belastingen,
En wie het niet bevalt rot maar op naar Forumland!
Gewoon op een trein zetten die kant op?
Hoe duidelijk wil je het hebben dat je aan de verkeerde kant van de geschiedenis staat?
@Rechts door zee | 19-11-21 | 12:42:
Het werkt wel
Als je levens redt sta je niet aan die verkeerde kant hoor
Belastingen en vaccins aan elkaar gelijk stellen, in de vergelijking naar verplichting.
Wauw.
En ik dacht dat ze bij Forum al schroefjes los hadden.
Is er nog plek in dat geschifte Forumland, want hier draait men ook door (maar dan anders).
@laurentius | 19-11-21 | 12:44: Alles krijg je voor elkaar als je met de keugel regeert.
@laurentius | 19-11-21 | 12:44|
Legt u mij dan het volgende maar eens uit:
Hoe kan het dat de besmettingen nu zo uit de klauwen gieren in vergelijking met vorig jaar toen er nog geen vaccins waren, nauwelijks fatsoenlijke testen en iedereen als zodanig dus ongevaccineerd was? Nu is zeker 80% van de bevolking gevaccineerd en het loopt alleen maar verder uit de hand. Hoe dan?!?
En zeg nu niet dat de schuld is van de ongevaccineerden, want die zijn zo goed als zeker bijna allemaal al in contact gekomen met het virus. En dan is er dit nog:
- m.nieuwsblad.be/cnt/dmf20211101_94184...
Let wel, álle inwoners van dit centrum zijn dus gevaccineerd en hebben zelfs de eerste booster prik al gehad. De medewerkers zijn ook allemaal gevaccineerd, en tòch is er weer een enorme uitbraak. Het blijkt dus dat de vaccins niet zaligmakend zijn. Men had beter kunnen inzetten op uitbreiding van de volledig kaal geplukte Zorg. Er staan meerdere ziekenhuizen leeg. In één van die ziekenhuizen had men allang een Covid specifiek behandelcentrum kunnen opbouwen. Maar i.p.v. dat men de Zorg heeft opgeschaald heeft men de boel alleen maar verder afgebroken. We zijn van de toch al niet ruime 1150 naar 950 IC-bedden gegaan. En dat tijdens een pandemie.
@Sjefke7807 | 19-11-21 | 13:08:
"Hoe kan het dat de besmettingen nu zo uit de klauwen gieren in vergelijking met vorig jaar toen er nog geen vaccins waren"
Delta
Delta
Delta
"For the delta variant, the R0 is now calculated at between six and seven," Wenseleers says. So it's two- to three-times as contagious as the original version of SARS-CoV-2 (R0 = 2 to 3) but less contagious than the chickenpox (R0 = 9 to 10)."
Ofwel: Na 5 besmettingscycli, waarbij mensen elkaar besmetten na een dag of 5 incubatietijd, dus een maand totaal ongeveer, leidt delta tot 2 tot de macht 5 x zoveel besmettingen, dus 32 x zoveel in een maand tijd en 2 tot de macht 10 maal zoveel in twee maanden, dat is 1024 x zoveel.
Daar heb je het antwoord op waarom deze uitbraak zoveel sneller gaat.
@Beste_Landgenoten | 19-11-21 | 13:16: het huidige vaccin werkt dus niet goed tegen varianten... ik wacht even op een iets mee doordacht product. Kan ik me permiteren want langs natuurlijke weg immuun met een hoog antistoffen titer ( nog steeds, na 18 maanden)
@Beste_Landgenoten | 19-11-21 | 13:16:
Die delta is er al een tijdje. Muteert het virus niet meer verder?
Dank voor de link Sjefke… ik denk, gezien de doorlopende infecties met Corona bij gevaccineerden, dat iedereen naast het concept ‘vaccineren’ mag kijken wat er in de persoonlijke levenssfeer gedaan kan worden om effecten te minimaliseren. Of dit nu je BMI is, niveau’s aan vitaminen, en pillen tegen Corona die beschikbaar zijn of nog gaan komen. En dan nog is het je eigen afweersysteem dat er op zijn/haar unieke wijze mee om zal gaan. Nu speelt de discussie van de vaccinatieplicht, maar als dat eenmaal geweest is en men ziet dat dat ook NIETS uithaalde, worden zaken als ‘ramen open’, leef ‘gezond’ etc weer een keer onderwerpen in de talkshows. Bij alles in het leven natuurlijk nergens garantie op, behalve dat de winter ook weer voorbij zal gaan.
@laurentius | 19-11-21 | 12:44: Het doel heiligt de middelen dus? Uit die naam zijn nog nooit wreedheden tegen de mensheid gepleegt.
Nou dat valt mee. Deze opleving van nu is vooral onder de niet gevaccineerden bijzonder hoog. Maar cijfers en feiten jongens, altijd lastig.
@HebjeHemweer | 19-11-21 | 14:17|
Ook met die preventieve zaken is nooit iets gedaan. Met name van goede binnen ventilatie en vitamine D had men veel eerder werk moeten maken. Dit had zeker een heel stuk gescheeld. Zoals ik elders al aangaf heb ik Covid waarschijnlijk vorig jaar helemaal aan het begin van de pandemie al gehad. Het was voor mij niet veel meer dan een flinke snotpin met een paar dagen verlies van reuk/smaak. Na een dikke week was ik overal vanaf en had ook mijn reuk/smaak weer terug. Toen ging alles in quarantaine en heb ik maandenlang voor twee oudere dames die in de risicogroep vallen op de fiets boodschappen gehaald. Ik ontsmette alles met een doekje en zette het met handschoenen aan voor de deur waarna zij het naar binnen brachten. Dit heb ik van maart tot diep in juli gedaan. Ik ben sinds die eerste Covid infectie tot aan nu nog geen dag ziek geweest. Heb in al die tijd slechts één keer een geverifieerde verkoudheid gehad. Ik heb altijd heel gezond geleefd. Nooit gerookt/ alcohol of drugs. Altijd fanatiek gesport en goed op mijn eten gelet. Heb me al die tijd netjes de regels (handen/karretje kuisen, afstand houden etc.) gehouden. Maar het weigeren van een verplicht opgelegde vaccinatie is één heuvel waarop ik zal sterven als het moet.
@Sjefke7807 | 19-11-21 | 14:55: Wat is uw punt? (Of wilt u gewoon een medaille voor uw goede daden?) Ik heb ooit gerookt en drink regelmatig een paar glazen wijn. En ik heb nog geen COVID gehad, maar u met een gezonde levensstijl wel. Zegt dus niets eigenlijk. {Als u COVID gehad heeft, zou het overigens kunnen dat u nu voldoende nog steeds voldoende natuurlijke afweer heeft]
Als er dan toch plichten zijn, of komen, om anderen te beschermen en/of te ontzien, of om op te laten draaien voor de kosten, weet ik er nog een paar.
- Werkplicht voor beroepswerkelozen
- Afkickplicht voor verslaafden
- Afvalplicht voor dikzakken
Enzovoort, vul zelf maar aan.
Hoezeer ik sommige dingen probeer te begrijpen, ben ik het niet eens met de verplichtingen.
Hoe meer verplichting, hoe minder(keuze) vrijheid en dus minder rechten.
Het wordt er niet leuker op en en zéker niet beter.
Schoolplicht voor de dommen heeft niet veel opgeleverd.
@van Oeffelen | 19-11-21 | 12:41: Maar wij maken toch nooit misplaatste grapjes over uw grenzeloze domheid?
Zo zit het Ruime.
Iets kan verstandig zijn maar alles verplichten maakt een doodzieke maatschappij. Gezondheid gaat over meer dan alleen alles juist doen volgens “de regeltjes”.
Wanneer je je bedenkt dat de Nederlandse (en kan ook wel zeggen westerse bevolking) een levensverwachting heeft van iets boven de tachtig jaar, dan is deze paniek buiten proporties. 80 jaar is zonder precedent in de wereldgeschiedenis en het is nog niet lang geleden dat dit op de 65 lag en dat was al ongekend hoog wanneer je de geschiedenis bekijkt.
Roken, drinken, te dik enzovoorts is alom tegenwoordig en toch worden we oud. Je kan, en moet, zelf kiezen hoe gezond je wilt leven. Het risico is daar dat je die 80 niet, of zelfs bij lange na niet haalt. Dat is de eigen keuze en dat laatste is essentieel voor een gezonde vrije samenleving.
@van Oeffelen | 19-11-21 | 12:41: Beetje manke vergelijking, niet?
Bij schoolplicht - ook weel leerplicht genoemd - heb je als persoon keuze uit een aantal trajecten. Van LBO tot Uni. Hoe wil je dat rijmen met een vaccinatie?
Daarnaast is er een schreeuwend tekort aan vakmensen. Mensen die over het algemeen als niet al te intelligent worden bestempeld. Hoeft ook niet, want heel het land loopt al vol met universitaire managers...
@Boeloeboe | 19-11-21 | 12:45: nee?
1 G invoeren, en makkelijker zelftests ter beschikking stellen.
In een kwartier weet je of je besmettelijk bent of niet.
Voordelen:
-Besmettingen worden eerder ontdekt en ingekapseld.
-De eigen verantwoordelijkheid wordt duidelijker.
-Geen door de media en regering aangewakkerde tweedeling in de maatschappij.
Ik en mijn echtgenote doen al wekelijks een zelftest voordat we naar kwetsbare mensen toe ga.
Ik heb dat geld er graag voor over in verhouding tot het risico, dat ik met mijn schijnveiligheid QR-code, zonder mij er van bewust te zijn, mensen besmet.
2 G is de bevolking splitsen, heeft geen enkel effect ten opzichte van de Volksgezondheid maar wel niet terug draaibare gevolgen.
Als dit doorgezet wordt, ben ik volledig bereid om hier de straat voor op te gaan, en velen met mij.
En de lieden, die hier complete haatcampagnes met bijbehorende verdachtmakingen voeren tegen niet-gevaccineerden, zouden zich moeten rot schamen.
En ja, ik ben gevaccineerd.
-
Verstandige mensen zoals u bestaan nog gelukkig!
Hulde Roadblock, de meeste nuchtere reactie die ik tot nu toe gelezen heb in dit hoofdstuk.
Zelftests zijn niet betrouwbaar, weet ik van een vriend.
@TonAlias | 19-11-21 | 12:58:
Daarom hebben we ze door de overheid toegestuurd gekregen blijkbaar.
Bedankt, Roadblock, goed te lezen dit.
@TonAlias | 19-11-21 | 12:58: een kennis van me testte in 48 uur twee maal positief en twee maal negatief. En dan waren dit nog testen welke door zorgprofessionals werden afgenomen
De vaccinatieplicht lijkt mij echt een perfecte uitkomst voor vele anti-vaxxers die ondertussen begrijpen dat ze een verkeerde keuze hebben gemaakt. Maar ja, je anti-vax houding is inmiddels onderdeel van je identiteit en terugkomen op gemaakte fouten is ook lastig. Maar als de overheid je dwingt kun je schreeuwend en protesterend toch je bescherming (en je vrijheid) halen zonder dat je je principes verloochent. Ideaal.
U snapt niets van principes blijkbaar.
Gewoon boete betalen. Probleem opgelost. Alleen zou een serologische test waaruit blijkt dat je anti-stoffen hebt een veel betere oplossing zijn. Maar het gaat natuurlijk er natuurlijk om dat meer mensen geprikt worden, dus die test mag niet.
@Roadblock | 19-11-21 | 12:43: Ik vind principes inderdaad overgewaardeerd, zeker als die gratuit zijn (dus dat je geen prijs betaalt voor je principes) en rusten op valse pretenties en verkeerde aannames. Ieder heeft zijn eigen richtlijnen waarnaar je leeft, maar ik pleit ervoor om die richtlijnen regelmatig kritisch te bekijken en te wijzigen waar nodig. Principes zijn voor luie denkers, want eenmaal ingenomen hoef je er niet meer over na te denken. Een 'principe' klinkt toch wat nobel en heeft een zweem van standvastigheid. Dus aantrekkelijk voor sommigen.
@rederijker | 19-11-21 | 12:55:
Nou zou ik een verhaal kunnen gaan ophangen over lieden, wiens principes net zo makkelijk inwisselbaar zijn als een oude jas, maar daar heb ik geen zin in.
Ik heb hier elders al mijn voorkeur voor 1 G kenbaar gemaakt waarbij de grondwet geen geweld aangedaan wordt, en er geen tweedeling in de maatschappij ontstaat, en het virus veel en veel beter bestreden wordt als met deze QR-code, die blijkbaar niet heeft kunnen verhinderen dat er een besmettingsgolf ontstond.
Of bent u ook van mening dat deze besmettingsgolf van de Niet-gevaccineerden af komt?
@Sjefke7807 | 19-11-21 | 12:56: Gaap... met je code van Neurenberg. Echt wel een dingetje om overal maar WOII bij te halen. En for the record, ik ben tegen vaccinatieplicht, maar ik heb echt een hekel aan mensen die nietszeggende principes hanteren en die zowel bloedserieus als melodramatisch uitdragen. En vergelijkingen met WOII vallen onder dat laatste.
@rederijker | 19-11-21 | 13:13:
En of die principes nietszeggend zijn bepaalt.... u?
U heeft een wonderlijk mensbeeld... zoals de waard is..
@rederijker | 19-11-21 | 12:55:
Vervang 'principe' door 'vaccin' en u praat over uzelf.
Vroeg me af, is die Tjerrie ook een zondagsschilder?
Het was toch De Winterschilder?
He’s a lousy pianoplayer
Het virus is vooral voor kwetsbaren (gehandicapten, immuunstoornissen, obesitas of ander onderliggend lijden) erg gevaarlijk. Dus voor mensen die niet in die groep vallen is het makkelijk om alleen aan zichzelf te denken en het vaccin niet te nemen (want beperkt risico). Dat het virus veel minder kans heeft om rond te waren bij een hoge vaccinatiegraad ontgaat deze mensen, dus kom je eigenlijk weer bij de conclusie dat ongevaccineerden hun eigen principes boven het belang van de maatschappij stellen.
Ik ben tegen een vaccinatieplicht, maar als overheid heb je ook de plicht om de volksgezondheid in de gaten te houden, dus de trend verbaast mij niet.
Natuurwerking. Zwakke genen vallen af.
Deze kan je ook omdraaien. Het principe dat niemand dood mag boven de grondwetten schakelen. Lijkt me ook weer niet helemaal de bedoeling.
Afgedwongen solidariteit is gewoon communisme. En we weten waar dat experiment toe heeft geleid. Egoisme is natuurlijk en goed. Iets voor het collectief doen moet niet te ver gaan. Dat heeft Jezus wel aangetoond.
Ik geef u het volgende in overweging:
Wat doet u persoonlijk als gevaccineerde om te voorkomen dat die kwetsbaren door u besmet worden?
Want het is inmiddels wel duidelijk dat een groen vinkje niets zegt.
@Roadblock | 19-11-21 | 12:51: Eens, en ik ben daar ook alert op. Want vaccineren is onderdeel van de oplossing en zeker niet de enige oplossing.
Ik bereid me mentaal ook al voor op dat dit hier gaat gebeuren. Lijkt me ook wel nodig nu er steeds minder mensen dood gaan met corona. 0,183% deze maand (cijfers t/m 18-11-2021). OP SLOT!!
Er zijn mensen die beweren dat je twee jaar na de vaccinatie dood gaat. Dus dan wordt het er straks wel lekker rustig om daar op vakantie te gaan.
Logisch voor ouderen denk ik.
Dat gaat nooit helemaal lukken. We hadden vroeger stemplicht (in België nog steeds, geloof ik), maar een procent of 7 kwam gewoon niet opdagen, en in de praktijk had dat maar weinig juridische consequenties.
De huidige situatie vergelijken met een injectie plicht dat te vergelijken is met een ordinaire coup. Denk dat je de huidige situatie een beetje onderschat.
"alles ist vorbei en het begon weer eens in Oostenrijk."
En dan nemen jullie politici de maat die met Holocaust-vergelijkingen komen?
Tsja
"You will own nothing....".. that includes freedom obviously.
Makkelijk te handhaven, gewoon uitkering intrekken.
O, jij bent zeker zo'n lekkere (loon)slaaf?, nou ik verdien gewoon mijn eigen geld, nog nooit uitkering gehad. Maar nee, ik zal niet laten prikken...
Daar heb je er weer 1.
Suggereren dat niet-gevaccineerden voornamelijk uitkeringstrekkers zijn.
Hoe komt u aan die onzin?
Gelukkig geeft pleister over 55 jaar al de geanalyseerde data vrij. küdt chinezen.
Persoonlijk vind ik dit topic wel een handige tool om het kaf van het koren te scheiden. Vele mannen hier - ja, ik richt mij vooral tot de sekse die zich voorstaat op (daad)kracht - kijken lijdzaam toe hoe hun land en cultuur afbrokkelen en hoe hun vrouwen, dochters en oudere stamleden uit veiligheidsoverwegingen steeds meer vrijheid moeten inleveren. Bij de gedachte aan dwangmaatregelen tegen hun landgenoten gaat hun hart echter ineens sneller kloppen. Op de keper beschouwd is het best wel beschamend hoeveel verweking er is opgetreden binnen twee à drie generaties Nederlanders. #jemaintiendrai
Hou nu toch eens op, prikangst te framen als een daad van dapper verzet. Het is niet om je te pesten maar om een gierend probleem op te lossen. Af en toe denk ik, voor mensen die dit soort dingen roepen: Laat het maar flink uit de rails lopen, doden op de gangen van de ziekenhuizen, zuurstoftekort, militaire trucks die de uitvaart moeten bijstaan. Even weer met het dappere neusje op de feiten en dan zijn de geesten weer even ge-reset en bevrijd van al deze verzetsretoriek.
Liever vrijheid dan veiligheid? Dan is een anarchie wellicht iets voor u.
Als je nu eerst eens zou gaan pleiten dat het stemrecht voor vrouwen ingetrokken moet worden, zou het wat geloofwaardiger zijn om alleen mannen aan te spreken. Ik heb niet voor Rutte of die clown gestemd, veel vrouwen wel.
@BL "aan het begin" was het inderdaad geen dapper verzet. Edoch begint het daar wel steeds meer en meer op te lijken.
Wat moet ik doen om met rust te worden gelaten?
Oh ja, buigen en volgen.
Tsja, we hebben in dit land inderdaad een mannenprobleem. Helemaal eens, goede analyse.
@Beste_Landgenoten | 19-11-21 | 12:29:
Geen verzet, gewoon een oproep om met nuchter verstand naar de zaken te kijken en in te zetten op gerichte oplossingen die geen verdere afbraak van de democratie met zich meebrengen. Als corona geheel endemisch is moeten we tenslotte nog een basis hebben om op door te gaan. Angst en paniek zijn slechte raadgevers, per definitie.
Ja want vrouwen kunnen niks...
2 tot 3 generaties geleden kreeg deelde de mannen muilperen uit aan kindjes die geen prik wilde, en werd je de quarantaine in geslagen, en gewoon dagelijks voor de lol afgeranseld als je een niet leuk uitziende ernstige ziekte had en geen geld. Mooie ouwe vrijheid.
@Purk | 19-11-21 | 12:36:
Geen angst, wel enige irritatie over de bizarre frames. Prikverzet duiden als een Soldaat Van Oranje actie. Ik vind het niks.
Ik lees je tegels in het café altijd met groot plezier. Maar deze tegel steekt er wat mij beteft in positieve zin bovenuit. Dank.
Ik niet, mijn dochter niet, mijn zus niet. Mogen wij dan blijven stemmen?
@Dirndl | 19-11-21 | 12:38:
Bedankt hiervoor, Dirndl. Bij sommige tegels aarzelt je vinger iets langer boven de reaguurknop, maar oprechte zorg laat zich niet beteugelen.
@MickeyGouda | 19-11-21 | 12:42:
Ik zie je wel bij de demonstraties Mickey.
www.telegraaf.nl/nieuws/827004276/act...
Grappig dat zij die de wijsheid uit dragen u niet begrijpen. U heeft de juiste groep bereikt.
#TeamMickey
@Purk | 19-11-21 | 12:58:
"Zij, die de wijsheid uitdragen"
Heerlijk geformuleerd. Hulde.
Ikzelf durf wel de volgende formulering aan.
"Zij, die HUN wijsheid uitventen als De Enige Waarheid."
@MickeyGouda | 19-11-21 | 12:38:
Ik snap het wel, je maakt een keuze op grond van angst voor een vaccin en die verdedig je dan. Wat is er heerlijker dan die te verdedigen met het argument dat je niet bang bent maar eigenlijk dapper, zelfs een verzetsheldin zou zijn?
@Beste_Landgenoten | 19-11-21 | 13:45: \
Ik heb vaak tegen mensen die ik leiding gaf gezegd:
-U gaat nu uit van een veronderstelling, en daar bouwt u uw hele redenering op. Maar klopt uw veronderstelling wel?
Jij doet dat heel vaak Beste_D66_Landgenoten.
En daarna mensen motieven toeschrijven op basis van die veronderstellingen, en op je eigen vooroordelen.
Dat is bouwen op drijfzand.
Kijk eens kritisch naar wat je nu beweer.
Waar ergens leidt je uit af, dat Mickey zich een verzetsheld vindt?
Dat lees je toch! Kijk naar haar laatste zin. Dat lijkt me duidelijk dan. Het is de wapenspreuk van oranje Nassau en de naam van een verzetskrant.
@Beste_Landgenoten | 19-11-21 | 14:45:
Nou, volgens mij is Je maintiendrai de wapenspreuk van Nederland en betekent: Ik zal handhaven.
Ik vind die tekst (ze zullen mij niet klein krijgen) wel begrijpelijk in dit verband.
De link naar een verzetskrant maak je weer zelf, evenals de conclusie dat ze zich dan een verzetsheld(in) voelt.
Begrijp ik goed dat je een antivaxxertje bent? Je bijdrage aan het beteugelen van het virus is dan wat dat betreft 0,0. De facto heul je met een gemeenschappelijke vijand. En dan wauwelen over het kaf en het koren scheiden en #jemaintiendrai, godbetert. Overigens, je kan geloofwaardiger voor vrijheden opkomen wanneer je wel gevaccineerd bent omdat je daarmee alvast blijk geeft van verantwoordelijkheidsgevoel voor jezelf en je naasten - vrijheid belast ons immers met een enorme verantwoordelijkheid.
Demissionair regeren wordt met de dag handiger...
"Breid de IC dan uit". Punt hierbij is dat als we het hebben over IC-bedden, dat er gedacht wordt aan, inderdaad, een bed, met wat van die apparaten erom heen en zo. In de ziekenhuiswereld is een bed pas een bed als er ook een verpleegkundige is om de patient in dat bed te verzorgen, en daar ligt het probleem. De verpleegkundigen die nog over zijn zijn doodmoe, gedemotiveerd, (nog) ziek en hebben nauwelijks uitzicht op verbetering. Het is al vaker gezegd: in het begin kregen ze nog applaus, nu krijgen ze een middelvinger. Bedden en apparatuur zijn er, of zijn te regelen, maar het gaat om de mensen.
De mensen waren ook te regelen geweest in anderhalf jaar.... probleem is de werkdruk, de bureaucratie, en met name een flutkabinet.
En dat terwijl het helemaal niet hoeft, als iedereen dat prikje neemt.
Vergeet niet dat massale sprintje in de Tweede Kamer om de stemming over verhoging van de beloning van zorgpersoneel onmogelijk te maken. Juist in tijden dat je ze hard nodig hebt.
www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/...
Er is nog genoeg oud personeel die weg bezuinigd zijn. Overtuig die mensen maar om tijdelijk dat werk weer op te pakken met een mooie bonus ipv een applausje.
@Beste_Landgenoten | 19-11-21 | 12:30: ook als iedereen gevaccineerd zou zijn is het nog te druk op de IC, dus wakker worden! -niet geloven wat Hugeau de Clown beweerd en wat de MSM braaf overtikt.
@BrainShake | 19-11-21 | 12:23 |
Hier mag u de schuldigen zoeken:
- www.dagelijksestandaard.nl/2021/02/ki...
Na de desastreuze bezuinigingen van de afgelopen tien jaar wil Rutte dus nog eens 50%(!!!!) van alle ziekenhuizen sluiten in de aankomende tien jaar. Dààr heeft u het zorginfarct waar men nu van rept.
@Beste_Landgenoten | 19-11-21 | 12:30: "Dat prikje" is anders dan het gebruikelijke rijks vaccinatie spul. En zwaar beladen. Al die zogenaamde allergische reacties blijken grotendeels angstaanvallen te zijn geweest omdat men moest kiezen (vooral in he begin) tussen de risico's van Covid en die- van het vccin. Dus "prikje" klinkt wel stoer, maar is gewoon een mooie camouflage van de angst voor het virus. Ik stond zelf op het punt mij te laten vaccineren, toen ik Covid opliep. Na maanden long Covid weer helemaal genezen, maar in tegenstelling tot veel andere genezen personen, kies ik juist voor afzien van vaccinatie nu mijn immuunsysteem bewezen heeft Corona aan te kunnen. Dus niet alle antivaxxers zijn wappies. En een verplichting ga ik nooit accepteren. Nooit dus ! Letterlijk over mijn lijk !
@pleemobiel | 19-11-21 | 12:47:
Nou heerlijk. Long Covid overleefd. Iets wat waarschijnliojk niet nodig was geweest als je eerder was gevaccineerd. Dat is het punt nu juist, die ziekete is onnodig en belast in veel gevallen dus onnodig de zorg.
En dan kan je wel IC bedden gaan vrijhouden voor ze, maar dan is een week later de capaciteit toch weer onvoldoende, tenzij we allemaal in lockdown gaan. Een daarvoor was dat vaccins nou zo'n goed middel, dat dat niet of minder streng hoeft. Maar nu heb je verreweg de meeste zieken onder de ongevaccineerden. En die zijn grotendeels onnodig.
@Beste_Landgenoten | 19-11-21 | 13:01:
Toon eens aan dat je "VERREWEG de meeste zieken onder de ongevaccineerden" hebt.
Ik ben daar niet zo van overtuigd.
Maar we hebben deze discussie al eens gehad herinner ik mij.
Dus je zou beter moeten weten.
Al zou de helft van de zieken ongevaccineerden zijn. Dan is dat voor die groep tienmaal teveel. Met die prik was negen tiende ervan niet op de IC beland dus onnodig. Logisch redeneren is nooit je sterkste kant geweest RB.
Ik moet even glimlachen.
Als je "percentagegewijs" had toegevoegd was ik het een heel stuk met je eens geweest.
Logica begint met helderheid en eenduidigheid.
Wat ga je nu doen als de OVERGROTE meerderheid van de patienten op de IC gevaccineerden zijn?
Actie voeren tegen de "Niet geboosterden"?
Al is 100% van de bevolking gevaccineerd, dan is het virus nog steeds niet bedwongen.
Zie Gibraltar.
Met vaccineren krijg je het niet onder de knie.
Dat is mij duidelijk.
Nou jij nog.
What's next, dat je niet meer zelf bepaalt welke medische ingrepen je ondergaat? Verplicht orgaandonor iedereen? Bij overgewicht geen toegang meer tot de McDonalds en een verbod op ongezond voedsel bij de supermarkt? Algeheel alcoholverbod want ongezond?
Het precedent wat dit schept is ongekend en het officiële begin van totalitaire staten in West Europa. De mensen die hier laconiek over doen omdat ze toch al ingeënt zijn hebben stront in de ogen, en zullen hier uiteindelijk ook zeker zelf de prijs voor betalen. Nu interesseert het ze (blijkbaar nog) niet, maar binnenkort moeten ze iets doen of laten, wat hen wel aan het hart gaat. Maar dan is het te laat. Dan hebben deze useful idiots hun "doel" reeds gediend voor de staat/machthebber.
'Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.' — Benjamin Franklin
Ja, dit dus. En voor 100 procent.
Die quote wordt er vandaag vaak bijgehaald. Moet er wel om glimlachen, omdat Franklin een groot voorstander van vaccinaties was. Maar inderdaad, je hoorde hem niet over vaccinatiedwang.
@Sjors W. | 19-11-21 | 12:49|
In Franklin's tijd gingen er wel even andere ziektes rond in vergelijking met Covid. Je praat dan over zaken als Smallpox e.d.. En Covid komt zelfs niet bijna in de buurt van dit soort ernstige ziektes, wat men u en mij ook probeert wijs te maken. Ja, Covid is er. Ja, mensen kunnen er ernstig ziek van worden en zelfs dood aan gaan. Maar dit gebeurt toch vooral onder de groep boven de 60-65, die vaak ook nog onderliggend lijden hebben dan wel ongezond zijn door overgewicht etc.. Voor hen is het jaarlijkse griepseizoen ook een riskante aangelegenheid. Maar voor gezonde mensen onder die leeftijd levert Covid bij lange niet het gevaar op dat bv een Polio of Smallpox wèl doen. Vaccinatiedwang is een dírecte en flagrante schending van Artikel 1 van de Code van Neurenberg. Want de huidige vaccins zijn nog steeds niet uit de testfase en kunnen daarmee als zodanig als lopend experiment gezien worden. Ik heb het hele Rijksvaccinatieprogramma doorlopen, en indien ik naar een ver-weg land met bv Malaria zou gaan liet ik me netjes inenten. Waarom dan wel? Omdat die vaccinaties tot in den treure onderzocht en getest zijn en hun werking al vele decennia lang bewezen hebben. Van deze, op nieuwe technieken gebaseerde vaccins weten we het niet omdat die studies niet gedaan zijn. En de bijwerkingen die je nu ziet liegen er bepaald niet om. Dat is een risico dat ik niet wil nemen. Als men later met een vaccin komt dat op de oude technieken gebaseerd is dat wel goed getest en veilig bevonden is, dan ga ook ik gewoon braaf mijn prik halen indien nodig. Tot die tijd geen polonaise aan mijn lijf! En ja, ik heb Covid waarschijnlijk vorig jaar helemaal aan het begin van de pandemie al gehad, dus mijn immuunsysteem weet waar het in het vervolg op moet letten.
Gast, je lockdown voor ongevaccineerden begon VIER DAGEN GELEDEN pas en dat prikbordeel draaide ook pas net...
De agenda voor geheel Europa is zo doorzichtig.
Klein beetje OT maar niet zo heel erg. Volgens Trouw zijn er in de eerste acht maanden van dit jaar al 35.704 mensen in de Wia bijgekomen. Een stijging van 11,4 procent vergeleken met de maanden januari tot en met augustus in 2020. Ze vragen zich af of het heel eventueel met corona te maken heeft. Zou het?
Voor Wia moet u 2 jaar terug rekenen.
Dit gaat me niet gebeuren. Als dit wet wordt in Nederland, dan ziet u me terug op zoekzoekhabibi TV.....
Niet zo goed nieuws. Want het niet verplicht stellen leidt tot een opruimactie á la Darwin onder de antivaxxers.
Want Covid is hoe dan ook dodelijk.
Lekker Jinek blijven kijken joh.
Volgens mij zijn dit tekenen dat sprake is van blinde paniek bij de overheid.
Overschat de overheid zijn eigen mogelijkheden niet een beetje? Kan de overheid een virus beheersen?
Hebben ze al eens
@F. von Zeikhoven | 19-11-21 | 12:15: alzo alzo….
De overheid laat zich informeren door artsen, professoren en hoogleraren.
Dat is wel het domste wat zij doen kunnen zij hadden u om advies moeten vragen.
@botbot | 19-11-21 | 12:27: en sponsoren.
Ik heb zelf uit vrije wil gekozen om me te laten vaccineren, maar ik ben solidair met degenen die om wat voor reden dan ook zich niet willen laten vaccineren. Burgers zijn geen eigendom van de staat en als je dat wel vindt dan ga je een hele enge kant op.
Burgers zijn eigendom van de belastingdienst...
hear hear
U bent al donor, tenzij...
De dag dat je ouders je aangegeven hadden ben je staatseigendom. Dat er rechten zijn voor de mens etc. is altijd een mooi sprookje geweest, voor leuke protest liedjes, voor vrijheidsdromers, new age groepen, schrijvers en dichters.
Als het er op aankwam en het kwam de overheid of elite niet uit stond er een haag van ME'rs die er flink oplos slaan.
Bergrijp me niet verkeerd ik ben flink strijdlustig en actievoerend geweest in mijn jonge jaren tot ik door de spelletjes heen prikten.
Wat kunnen ze doen als jij je niet laat vaccineren. Je bankrekening blokkeren.
Zag trouwens op yt een filmpje uit Australië voorbij komen dat de politie huizen binnen vielen en de aanwezigen een vaxx gaven waarbij geweld niet werd geschuwd. Van dit filmpje is geen beeldmateriaal wel een vrouw die overstuur haar woord deed voor de camera. Dus of het waar is weet ik niet. Zal me niets verbazen dat dit gebeurt in Australië.
Dank je wel!
Mooi zo. Daar kunnen we een voorbeeld aan nemen. Per direct wereldwijd invoeren.
Precies, over met dat gejank. Gewoon prikken, niet muiten. Die Engel/Baudet-jankbrigade heeft nu wel genoeg aandacht gehad.
Overigens verwacht ik niet dat er prik-razzias langs de deuren gaan en met geweld de naald in je arm jassen. Ik denk dat men dit gaat afdwingen met hoge boetes of andere sancties (denk aan: geen toegang tot ziekenhuis, verdrink dan ook maar in je eigen kwijl).
Jullie kunnen samen mooi een bakkie gaan doen.
Ze moeten de eerstgeborene opeisen van de weigeraars.
En wat gaat u doen met mensen, die wel gevaccineerd zijn, maar het hier dusdanig niet mee eens zijn, dat ze(ik) bereid zijn(ben) hiervoor de straat op te gaan?
Neerknallen?
@Roadblock | 19-11-21 | 12:23:
Die krijgen alle zesentwintig een gratis toegangsbewijs voor de efteling.
@Koekje-dr-bij? | 19-11-21 | 12:30:
Glimlacht.
Begin maar met 100 toegangsbewijzen.
www.telegraaf.nl/nieuws/827004276/act...
Gaat de EU nu ook de Oostenrijkse regering op het matje roepen?
Goeie, ik moest lachen.
Waarschijnlijk alleen als het Hongarije, Polen of anderen in die hoek betreft.
Uitbreiding, waar wij zelf (Als het goed is) in de eerste plaats niet eens om hebben gevraagd - De EEC deed het prima. Dat vond de UK in eerste instantie ook, maar die zijn de woke Eurofielen zat, zoals we allemaal hebben kunnen zien.
Laat het aub niet in Nederland gebeuren. De drukte in de zorg komt niet door de "Niet gevaccineerden" - dat is een brede groep van met name jongeren. De corona ziekenhuispatienten zijn vrij oud (overigens 4% van het totaal aantal bedden).. Maar goed: 80% is 70 jaar en ouder!! Slechts 7% is 50 jaar of jonger. We moeten de ouderen beschermen. Van Dissel heeft het gewoon gepresenteerd. Met een vaccinatieplicht, 2G komen we er niet. De dubbel gavaxxten komen in steeds grotere getallen de IC op. En 2G? Op het werk, in de collegezalen is de groep 70+ niet eens aanwezig. Geef aan ouderen de kans op een booster en laat ze de cijfers zien hoe kwetsbaar ze zijn.
U baseert waarop? Ik werk in die zorg en zie en totaal ander beeld. Graag wat bronnen ipv zomaar keus schaapachtig blèren
@Anita.Btje | 19-11-21 | 12:14:
Een zwitsal die in de zorg werkt en iets heel anders gezien heeft.
Boeiend.
De niet gevaccineerden maken de helft uit van de IC capaciteit. Die hadden er dus niet hoeven te liggen. Vanaf nu gewoon geen IC bed meer voor een ongevaccineerde.
@elfenstein | 19-11-21 | 12:19: De afvalemmers afvoeren.
@van Oeffelen | 19-11-21 | 12:21:
Gevaccineerd hadden ze daar niet gelegen?
Wellicht een slechte gezondheid of ander plus covid =IC , maar dit had ook gevaccineerd gekund.
Niet gevaccineerd is niet per definitie IC en gevaccineerd is niet per defenitie niet IC
@anita en wat constateert u dan? Daar zijn we nu wel eens benieuwd naar. Of mag dat niet vanwege etnisch/religieuze redenen?
Is het woord Impfanschluss al gevallen?
Niet dat ik weet, maar vanaf 1 februari zit er een ImpfBlitz aan te komen ook gok ik.
@Baksteenbakker | 19-11-21 | 12:10: Impflager, Impfangriff, Impfpolizei, Impfgestapo, Impfen macht frei, Ab 5 Uhr 45 wird zurückgeimpft und Impfung mit Impfung vergolten! Het klinkt allemaal een beetje onheilspellend.
@van Oeffelen | 19-11-21 | 12:15: ik moest toch glimlachen... maar ik ga dit in Nederland mezelf niet laten aandoen. kunnen ze over 100 jaar een Kazerne met mijn naam sluiten ivm defensiebezuinigingen.
Ok de IC uitbreiden. Even vooropgesteld dat je in twee maanden tijd het personeel vindt. En dan hebben we voor 10.000 zieken op de IC plaats. Gaan we dan door met alle loslating en openstelling tot we alle 10.000 bedden vol hebben? Dan hebben we dus 10.000 doodzieke mensen op de IC's waarvan een derde tot de helft zal doodgaan. Is dat dan winst? Zodat we allemaal carnaval kunnen vieren?
Portugal: 98% vaccinatie, geen problemen in de zorg, geen overbelaste ziekenhuizen, lichte maatregelen. Dat is DE manier om uit deze crisis te komen, helemaal op de korte tot middellange termijn.
Maar wij hebben teveel mensen met prikangst of een ego-probleem met "dwang" of "verplichting". Nou als het zo moet dan wil ik niet meer! Dat soort kleuterargumenten. Verplichting gaat te ver, maar dat eindeloze respect opbrengen voor mafklappers, bij mij is de rek eruit voor deze types.
De kleine man met een te groot ego en nog grotere paniek.
In 2 maanden tijd het personeel vinden? We zijn inmiddels al 2 jaar onderweg met deze ellende en nog is er niks gebeurd, sterker de instandhouding van de IC-capaciteit is vanwege roofbouw nog niet eens gelukt.
Met deze tegel , steun ik u.
Soms moet je over je schaduw stappen en bij andere landen kijken, hoe die het doen.
@Joris Beltsin | 19-11-21 | 12:11:
De vraag blijft gelijk: Willen we 10.000 IC plekken en die dan allemaal vol hebben? Dat is de "vrijheid" die de wappies graag willen, blijkbaar.
@Joris Beltsin | 19-11-21 | 12:11:
Vraagje als er twintig man met corona op de IC liggen hoeveel reguliere behandelingen scheelt dat?
Zeg maar gewoon dat u dat niet weet anders schreef u deze onzin niet.
Portugal 111 inw./m2, Nederland 416 Inw./m2. ik denk dat het heel demografisch is ook. Toen volgens het nieuw half italie ziek was had mijn familie in een afgelegen dorp (300 inwoners) nergens last van en nog altijd niet.
@Baksteenbakker | 19-11-21 | 12:15:
U bewijst met uw comment een waardevol inzicht. Dat reaguurders mogen reaguren, maar dat beleidsmakers en virologen virologisch beleid moeten maken. Domheid etaleren op internet geeft prachtig inzicht in wat er mis gaat. Wat is vrijheid van meningsuiting toch een groot goed.
@Beste_Landgenoten | 19-11-21 | 12:12:
De vraag is een onredelijke en ik kan hem daarom ook omdraaien: waarom 1150 bedden als we ook met 250 zouden toe kunnen? Feit is dat een realistische uitbreiding van de IC-capaciteit weldegelijk een van de maatregelen in het totale pakket zou zijn geweest om de problemen wat beter beheersbaar te maken. Er hadden slechts enkele honderden miljoenen hoeven te worden besteed van de vele miljarden die veelal in een bodemloze put zijn gestort.
@Joris Beltsin | 19-11-21 | 12:27:
Exponentiele groei van de besmettingen leidt dan alweer heel snel tot een nieuw plafond aan IC-plaatsen. Dat kwartje is nog steeds niet gevallen bij de tegenstanders. Je weet wel: Verdubbelingstijd. De oplossing ligt niet in IC bedden bijplaatsen. Dat is een lapmiddel dat hooguit 4 weken uitstel biedt.
Het is dus heel moeilijk voor veel mensen om na zelfs twee jaar te begrijpen wat er gebeurt in zo'n Corona-golf: Dat de groei niet lineair toeneemt maar exponentieel en dat het dus niet uitmaakt hoeveel capaciteit je IC heeft, maar dat je dat aantal besmettingen moet terugdringen. Anders loopt het alsnog en heel snel uit de rails.
De beste manier om snel besmettingen terug te dringen is de lockdown in combinatie met vaccineren.
@botbot | 19-11-21 | 12:15:
Het is een gebrek aan organisatie en buiten de kaders werken. Men had per regio een dedicated coronaziekenhuis kunnen aanwijzen en al die andere ziekenhuizen door kunnen laten gaan met reguliere zorg. Het vervallen van quarantaine en tijdsintensieve beschermingshandelingen had in die reguliere ziekenhuizen zoveel tijdwinst opgeleverd dat ze gemakkelijk een aantal professionele FTE´s hadden kunnen afstaan aan het coronaziekenhuis voor opleiding tot IC-verpleegkundige. Er is op dat gebied werkelijk niets gebeurd, niemand neemt enige regie.
Er is nooit rek geweest bij jou. Je denkvermogens zijn zo flexibel als een trottoirband. Er is maar een waarheid voor jou en die is ideologisch van aard. Ondanks dat de realiteit uw dogmatische ideeën niet volgt blijft u hangen in het zelfde verhaal. U zult prikken en ons allen verlossen.
@Beste_Landgenoten | 19-11-21 | 12:33:
Een virus verspreidt zich niet simpelweg exponentieel maar doet dat slechts in het eerste deel van het groeitraject. Virusverspreiding wordt daarom ook niet met een exponentiële maar met een logistische functie gemodelleerd. En die functie bevat een deflectiepunt waardoor de aftopping ook al is ingebouwd. De hoogte van de top kun je proberen te managen met een mix van allerlei maatregelen, misschien wel die van u, maar waarbij de IC-capaciteit natuurlijk een hele belangrijke parameters is. Het is onzinnig om die laatste als irrelevant weg te zetten.
@Plaktong | 19-11-21 | 12:40:
Omdat dat ook zo is dat prikken werkt! Je hebt een praktijkvoorbeeld in Portugal, dus wat wil je nog meer? Ik ben geen ideoloog maar een realist en dat kan je van al die zwevers en wappies niet zeggen. Met hun ideologisch gemotiveerde afkeer van die prikjes.
@Joris Beltsin | 19-11-21 | 12:51:
ja vent, bij gebrek aan ziek wordende personen, tegen de tijd dat een kwart of meer van de kandidaten besmet is treedt afvlakking op maar in die fase zijn we nog lang niet. We zitten nog stevig in het exponentiele gebied. Met 100.000 besmetten en een reservoir van enkele miljoenen. Je mag het ook narekenen? Ik kan het ook voor je doen als je wil.
@Beste_Landgenoten | 19-11-21 | 13:05:
Pak even de besmettingscijfers van de vier afgelopen golven en wijs mij de punten aan waar we op een kwart van de kandidaten zaten toen de groei omsloeg. Dank u.
@Beste_Landgenoten | 19-11-21 | 13:03: Kijk u bevestigt direct mijn stelling. U doet een greep in de grabbelton met daarin slechts de cijfers die uw ideologie staven. U citeert uit uw eigen bijbel.
Als de grabbelton echter alle beschikbare cijfers zou bevatten had u ook de Urkse of Indiase cijfers kunnen trekken en dan had u op basis van die cijfers de stelling kunnen poneren dat 'Vaccineren niet nodig is'
De wereld is helaas niet zo zwart-wit als u en uw geloofsgenoten zouden willen. Er zijn vele kleurschakeringen. En een ieder die stelt dat deze vaccins de heilige graal in deze crisis zijn is niet eerlijk. Het verplicht vaccineren van 13 jarigen kinderen of van mensen die reeds een infectie hebben doorgemaakt gaat werkelijk niets bijdragen aan de bestrijding van dit virus.
@Joris Beltsin | 19-11-21 | 13:11:
UIetraard hebben alle besmettingsgolven niet de kans gehad om exponetieel voort te woekeren omdat de lockdowns daaraan een einde maakten. Ik had je wat slimmer ingeschat JB.
@Plaktong | 19-11-21 | 13:22:
In India, beste Plaktong, is de bevolking met name in Uttar Pradesh, waaraan je waarschijnlijk refereert, maar voor 2.7% ouder dan 70 jaar, en de aantallen doden in die groep waren zo hoog in het voorjaar dat daar feitelijk groepsimmuniteit is bereikt ten koste van die doden.
Als je datzelfde doet in Nederland, waar 15% ouder is dan 70 jaar, gaat dat echt duizenden doden kosten, iets wat we terecht denk ik niet accepteren. Fijn trouwens dat je het voorbeeld aanhaalt want in Uttar Pradesh is 1 op de 150 a 200 ouderen gestrorven aan Corona.
Nee hoor, geen vacinatie nodig!
je kunt de cijfers over Uttar Pradesh allemaal nazoeken en uitpluizen. Ik heb het gedaan en ik niet alleen: Daar is groepsimmuniteit bereikt ten gevolge van een slachting onder de oudjes.
@Beste_Landgenoten | 19-11-21 | 13:36:
Ik ben niet zo slim, sorry daarvoor.
Maar ik heb toch ook weer nergens gezegd dat we geen dempende maatregelen moeten nemen? Ik maak alleen bezwaar tegen het feit dat u en anderen het willekeurige getal van de huidige IC-capaciteit als constante beschouwen (waarom is 1150 precies goed, eigenlijk? Ook na 2 jaar pandemie?) en niet als een relevante parameter stuurparameter. Dat maakt u tegen beter weten in (denk ik toch) een apologist van de kabinetsfaal in deze.
@Beste_Landgenoten | 19-11-21 | 13:39: In Nederland is ca. 94% gevaccineerd van de 70 plussers. U richt zich in uw jeremiades tegen ongevaccineerden in het algemeen en u stelt dat dit mafklappers zijn waar u geen respect meer voor op wilt brengen. Ik ben blij te lezen dat een verplichting zelfs u op dit moment nog te ver gaat en ik hoop dat u op dit standpunt blijft. Want zoals gezegd gaat het verplicht vaccineren van kleine kinderen, tieners, twintigers, dertigers en een ieder met voldoende opgebouwde antistoffen niets bijdragen aan de druk op onze uitgeklede zorg. Waar het duidelijk wel aan bijdraagt is aan de beschavingsgraad en polarisatie in de samenleving.
@Beste_Landgenoten | 19-11-21 | 13:36:
Overigens de besmettingsgevolgen hebben wel degelijk de kans gehad om exponentieel voort te woekeren maar vanwege de maatregelen is het deflectiepunt eerder ingetreden. Geen reden waarom dat nu anders zou zijn en dan is het nu voor u tijd om Delta-variant te roepen, oké?
ourworldindata.org/coronavirus
Besmettingen in Portugal verdubbelen iedere dag momenteel. (wellicht iets met temperatuur en weer) ourworldindata.org/coronavirus
Joh! Dat is precies wat ik je als antwoord gaf. En nu krijg ik dat terug als jouw wijsheid? Ik werkte ooit samen met een Chinees die vroeg me op maandag hoe ik het dan allemaal bedacht had en op dinsdag lepelde hij exact dat op aan de professor, hoe hij dat allemaal bedacht had. Zelf. Kuch kuch.
@Beste_Landgenoten | 19-11-21 | 14:54:
Als anderen uw reacties gaan voorspellen dan is dat niet per definitie gestolen ´wijsheid´. Misschien is de boodschap wel een andere. Daar moet u in al uw wijsheid nog maar eens over nadenken.
Die totale lockdown nadat de hele bevolking is gevaccineerd, daar verheug ik mij op.
Hij is goed.
Het Gibraltar effect.
Nee joh, die komt dan toch niet... toch?
Weet je wie ook uit Oostenrijk kwam?
Hermann Maier een skiër.
Boten Anna zeker
Heidi, met die dikke tieten.
En ze slikte gewoon alles door.
Mozart.
@Boeloeboe | 19-11-21 | 12:15:
Heidi liet zich ook gewoon prikken, door die lamlul Peter.
@Beste_Landgenoten | 19-11-21 | 12:21: dat kon Petertje nog niet, waarschijnlijk door Opi.
prinses sisi
Vraag jij dat voor een vriend?
Gidsland Oostenrijk pakt het stevig aan, vanaf maandag gaan ze in volledige lockdown en iedereen krijgt nog tot 1 februari om zich te laten inenten. Fair en goed.
En het levert mooie televisie op.
En dan de NATO die Oostenrijk binnenvalt om de bevolking te beschermen tegen het regime.
Zou er jaloers op worden.
Hallo Amnesty International?
Die zijn te druk zich te bekommeren om de mensenrechten in het terroristenblok van de extra beveiligde instelling in Vught. First things first.
"Dwang moet slechts worden toegepast als uiterste middel, want verplichte vaccinatie botst met het recht op onaantastbaarheid van het lichaam: het recht om autonoom, dus zelf, te bepalen over medische ingrepen (artikel 8 Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens (EVRM); zie ook artikel 11 Grondwet en artikel 7:450 Burgerlijk Wetboek). Het weigeren van een vaccinatie kan bovendien ingegeven zijn door godsdienstige of levensbeschouwelijke opvattingen en dan is ook de godsdienst- en gewetensvrijheid (artikel 9 EVRM, artikel 6 Grondwet) in het geding. Het feit dat deze grondrechten in het geding zijn betekent echter niet dat dwang dus onder alle omstandigheden is uitgesloten"
mensenrechten.nl/nl/coronavirus-en-me...
Na de invoering van de prikverplichting in NL is het natuurlijk logisch dat dit daarna voor alle vaccinaties gaat gelden. Dus ook de griepprik. Daarna is het nog maar een kleine stap om andere medische zaken te verplichten.
Gedwongen opname bij verkeerd gedachtengoed?
Het afstaan van een nier b.v. Je hebt er tenslotte maar eentje nodig.
@ecobubble | 19-11-21 | 12:07: psychiatrische kliniek voor eigen bestwil. dat dan weer wel
Als het dan toch moet, dan kies ik voor het prikbordeel.
Elke dag opnieuw, misschien ook nog even een prikje voor het slapen gaan.
Zo'n slappe pik als jij heeft niets te zoeken bordeel.
Uit een aantal reacties hier merk ik op dat velen zich vrijwillig voor de Einsatz gaan aanmelden.
Jawohl xd
Klinkt wel als baangarantie tot in de eeuwigheid.
Ik ben gevaccineerd. Heb 2 prikken gehad. Maar ben ondertussen wel op het punt gekomen dat ik geen vaccinatie meer neem. De (sociale) druk die erop gezet wordt gaat alle perken te buiten. Breid die ic's dan uit. Laat zien dat het menens is. Dat alles in het werk wordt gesteld om de ic's uit te breiden en daarmee de vaccinatiedruk te verlichten
Ja, dat vraag ik mij ook af, men kan toch gewoon een blik verpleegkundigen opentrekken die mensen gaan verplegen wat met een prikkie te voorkomen was.
Oh breid gewoon de ic`s uit?
*schakelaar omzetten doet
Wat een pauper reacties weer hierop. Begin me soms echt zorgen te maken over het algemene niveau in Nederland. Dus omdat uitbreiden niet zoiets is als een schakelaar omzetten hoeft het daarom niet te gebeuren? Dan gaan we maar miljoenen mensen (tegen hun zin) vaccineren terwijl een groot deel van de nog ongevaccineerden sowieso vrijwel geen risico lopen. Breid gewoon die ic's uit en vaccineer de mensen die dat willen. Het is niet of/of het is en/en
@botbot | 19-11-21 | 12:11:
Kon in de oorlog ook, in no time hadden ze in Amerika en Engeland noodhospitalen met mensen die zeer snel bijleerden in de praktijk. Als het écht zo'n gruwelijke crisis is waar we nu inzitten dat je er voor met grondrechten aan de haal moet lijkt me dat toch de meer wenselijke route.
@jeweettochniet | 19-11-21 | 12:20:
Nou prima breinstein. Vertel. Hoeveel IC bedden hebben we nodig? En hoe lang? Welke overheidsuitgaven gaan we afschalen om deze duurste zorgexercitie ooit te betalen? Gaan we daar die rijke onderwijzers voor korten? Gaat u meer belasting betalen? En hoe verhoudt dat zich tegen de inspanningen van allemaal een prikkie halen?
Waar heeft u het - in godsnaam - over.
@jeweettochniet | 19-11-21 | 12:20:
Sommige dingen vergeet je niet snel meer. Zo was er al eens de redenatie dat ic medewerkers opleiden geen nut had want we waren toch al te laat. Dat was anderhalf jaar geleden. Waren ze toen begonnen dan hadden we nu de eerste lichting ic-pietjes klaar gehad voor het najaarsoffensief. Het simpele feit dat er tot op de dag van vandaag geen omschoolactie, spoedopleiding of zelfs maar behoud van de huidige pool medewerkers nodig wordt geacht zegt meer dan genoeg over de intenties.
@Koekje-dr-bij? | 19-11-21 | 12:23: Dat Prikkie van je, als dat nu eens gegarandeerd 100% veilig en effectief is ( is het niet kijk maar aantal gevaccineerden loopt op in het ziekenhuis) dan is het geen probleem. maar wie is er aan sprakelijk in geval van lange gezondheidsschade en/of de dood? "de overheid" die we al zo geweldig kunnen vertrouwen in geld zaken...... Nee je kan me wat met dit prikkie, je mag mijn portie hebben.
@Koekje-dr-bij? | 19-11-21 | 12:23: Het is toch een pandemie? Het is crisis? Mensen worden buitengesloten. Onderneming donderen om. Relaties staan onder grote druk. Vele gezinnen hebben last van de verschillende lockdowns. Maar nee uitbreiding van ic's mag niets kosten. Wat is dat voor beredenering?
@Koekje-dr-bij? | 19-11-21 | 12:23:
Zullen we eens beginnen met het aantal bedden + verpleegpietjes per 100.000 inwoners gelijk te trekken aan onze oosterburen zodat we niet meer bij het eerste het beste kuchje met helikopters onze zieken daarheen hoeven brengen? Is niet zo heel moeilijk te zien dat we wel heeeel erg lean & mean bezig zijn.
Zoals in Duitsland en Rusland waar een factor x zoveel bedden beschikbaar is, maar de boel nog steeds in de poep loopt? Wanneer dringt het tot mensen door dat opschalen van de zorg niet binnen 2 maanden kan, ook niet binnen 1 jaar. Je moet mensen opleiden, dat duurt JA-REN. En zelfs dan nog, met de dubbele capaciteit hadden we het waarschijnlijk ook niet gered. En we betalen al 26% (!) van jaarlijkse rijksbudget aan zorg. Hoeveel hoger wil je de premie nog hebben?
www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/vera...
@Bromsmurf | 19-11-21 | 12:30: al zou het jaren duren. Geef mensen een einddatum. Of ben creatief en vlieg specialistisch personeel in vanuit het buitenland
@Koekje-dr-bij? | 19-11-21 | 12:23:
Schijnt dat de behandeling zuurstof toedienen is in combinatie met medicijnen.
Het verschil van verpleeg en ic bed is 15% 0f 18% zuurstof wat ze mogen toedienen.
Het coma verhaal schijnt niet zo vaak meer toegepast te worden.
@Bromsmurf | 19-11-21 | 12:30: Ja, want de nu genomen maatregelen zijn goedkoop bedoel je?
Zo ken ik er velen. Vrienden van mij gaan nu voor infectie onder dekking van hun eerste vaccinatie om natuurlijke immuniteit te verwerven. Of dat verstandig is weet ik niet, maar ik begrijp het wel.
@Plaktong | 19-11-21 | 12:43: Nee, maar structureel de IC capaciteit ophogen en buiten de pandemie 'standby' houden is nog veel duurder. Maar inderdaad: de pandemie kost ons al veel te veel geld, dus daarom ben ik voor een verplichtte vaccinatie. HOP!
Een kapper is geen essentiele winkel, een makelaar wel.
Toen kreeg ik kortsluiting.
Een dak boven je hoofd is toch wel wat belangrijker dan een perfect geknipte coupe.
@Spring Bruissteen | 19-11-21 | 12:10:
Als je dat aan Hugo vertelt krijgt hij een beroerte.
Heb je geen makelaar voor nodig. Alleen een notaris (en geld schieter)
Dit is dus een precedent om het hele EvRM buiten werking te stellen. Los van of je nu voor of tegen vaccineren bent. Gevaarlijke ontwikkeling.
Ze hebben bij het Europese hof al eerder zaken van overheden tegen burgers zien verschijnen inzake vaccinaties. Laatste keer konden ze je al verplichten om gevaccineerd te zijn om toegang tot school te hebben bijvoorbeeld..... We leven in een schijnvrijheid.
Het EvRM laat deze optie gewoon open als het nodig is, dus niet zo muilen...
Volgende week wordt dit balletje ook hier in de tweede kamer opgegooid.
Maar hopen dat het op de juiste toon gebeurt want anders zijn de poppen aan het dansen.
Daar kun je op wachten. Wie kwam er ook alweer uit oostenrijk?
@Joris Beltsin | 19-11-21 | 12:01: Je bedoeld dansen met Janssen?
"They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety."
Benjamin Franklin
Ja, die zocht ik en u vond hem.
feiten dit.
Vaccineren doe je maar voor 1 iemand: jezelf. Dat domme gezwets dat je het voor anderen doet is pure kolder. Je bent gewoon ook met vaccin besmettelijk voor anderen.
Dus laat dan mensen ook gewoon zelf beslissen of ze een vaccin willen of niet.
En dit gezeik kent geen einde. Ik ben 2x gevaccineerd. Heb ik zelf voor gekozen. Mijn keuze. Als een ander een andere keuze maakt: prima. Even goede vrienden.
Ik wacht het gedram en gezeur van Hugo wel af. Maar hoe meer ze drammen, hoe minder snel ik vaccinatie 3, 4, 5 of 6 laat doorvoeren. Want zo komt het straks: iedereen elk half jaar een nieuwe vaccinatie. Daar heb ik heel weinig trek in. Ik beslis zelf wel wanneer en of ik me laat vaccineren.
Zo
Is het.
Vaccinatie tegen COVID-19 vermindert de overdracht van het virus naar anderen. Dat blijkt uit onderzoek van het RIVMRijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu waarbij gebruik is gemaakt van data uit het bron- en contactonderzoek door de GGDGemeentelijke Gezondheidsdienst’en. Het onderzoek is gepubliceerd in het wetenschappelijke tijdschrift Eurosurveillance.
Je mag het puur voor jezelf nemen hoor, maar je kan toch echt anderen er ook mee helpen.
Ieder half jaar? Als je de gegevens van Amerikaans onderzoek bekijkt, lijkt iedere 3 maanden aangewezen.
@JRShield | 19-11-21 | 12:00: Ja, wij van WC eend..
Ze zeggen het niet eerlijk, dus snap dat er ruis ontstaat, maar het draait helemaal niet zo zeer om verspreiding an sich. Het draait vooral om niet op de IC terecht komen (= druk op het zorgsysteem dat ook voor anderen werkt), en op dat gebied lijkt het vaccin wel aardig te werken.
Ik snap de weerstand en frustratie, en de onduidelijkheid helpt ook niet, maar dit is uiteindelijk het doel.
@JRShield | 19-11-21 | 12:00: Mis even laatste interview met Gommers terug kijken... ;p
@hisxxx | 19-11-21 | 12:09: Het RIVM produceert geen vaccins hoor.
@Trucidator86 | 19-11-21 | 12:20: Welke? Er zijn er nog al veel.
Overheden en de politiek staan onder druk van de bevolking om maatregelen te nemen, los van of deze effectief zijn of niet. Ik vrees dat uiteindelijk de conclusie zal zijn dat corona uit moet razen en dat corona definitief onder ons blijft en dat essentiële burgerlijke vrijheden zijn ingeleverd.
Als het definitief onder ons blijft en vaccins niet de oplossing zijn (anders zouden we hier nu niets meer over lezen met meer dan 85% gevaccineerd), moeten we over andere oplossingen nadenken. Bijvoorbeeld mensen zelf laten inschatten welke risico’s ze nemen. Dat lijkt mij beter dan iedereen essentiële vrijheden in te laten leveren.
En dat alles om de ic te ontlasten. Wordt het dan niet eens tijd om alles in het werk te stellen om die flink uit te breiden
@jeweettochniet | 19-11-21 | 11:58:
Kan niet. De IC-capaciteit is een natuurconstante zo vast als die van Planck, aldus de bovenonsgestelden.
@Joris Beltsin | 19-11-21 | 12:02: Hopelijk komt er geen echte crisis, dit mismanagement van de overheid is amateuristisch.
@Joris Beltsin | 19-11-21 | 12:02:
Zou de precieze cijfertjes even na moeten zoeken, maar volgens mij is de daadwerkelijk mobiliseerbare capaciteit (niet de totale capaciteit op papier) nu zelfs kleiner dan een jaar geleden.
@F1802
Het zou jou nog verbazen en geweldig teleurstellen dat de Nederlandse bevolking goed vindt. Ik sta er cynischer in en denk dat een referendum dat stelt dat ongevaccineerden een ster moeten dragen, ezelsoren en dan en plein public op het dorpsterrein onder dwang gevaccineerd worden het nog haalt.
@jeweettochniet | 19-11-21 | 11:58: Het is vrij eenvoudig extra bedden en apparatuur aan te schaffen om het aantal IC-bedden uit te breiden. Het probleem zit hem in gekwalificeerd personeel. Nieuw personeel opleiden kost tijd en het reeds gekwalificeerde personeel is hard op zoek naar een andere baan of heeft die reeds gevonden. Vroeger hadden we nog een leger dat mee kon draaien om de ergste klappen op te vangen, maar je raadt het zeker al? Buitenlandse medici hebben het voor het uitzoeken en Nederland staat niet bovenaan hun lijstje.
Moet bekennen dat ik mij meer zorgen maak om de sneue reacties van reaguurders hier die vinden dat ongevaccineerde mensen als het grote gevaar in deze pandemie zien terwijl je met een prikje ook gewoon ziek wordt. Ik wens jullie het beste
Groetjes terug.
Ach we gaan het zien zodra 2G wordt geïmplementeerd en de besmettingen gaan sky high heb dan nog het lef om de ongevaccineerde de schuld te geven!
Wat er feitelijk aan de hand is, is dat de gevaccineerden naar het café en op vakantie willen. Daarom willen ze de ongevaccineerden dwingen.
Het is een fundamenteel recht van ieder mens om een medische behandeling te mogen weigeren. Ook als dat niet verstandig is.
Ik wil ook naar het café en op vakantie, maar laat het gewoon over gaan dit en komend jaar. Met de tijd krijg ik wel gelijk, of vindt u dat het zo goed gaat? Tot nu toe steeds negatief getest.......
Sterker nog, die verplichte prikken zullen gezet moeten worden door niet-medisch personeel. Echte dokters hebben namelijk moeten beloven dat ze nooit een medische ingreep zullen doen bij iemand die dat expliciet niet wil.
@elfenstein | 19-11-21 | 12:07: Ik ken helaas meerdere artsen, waarvan vele medisch specialisten, die hun verstand op nul hebben gezet en volop gaan prikken.
Je houdt het niet voor mogelijk.
@elfenstein | 19-11-21 | 12:07:
Van die kant had ik het nog niet bekeken. Wie is bereid die gedwongen medische behandeling uit te voeren?
@Lentehaas | 19-11-21 | 12:24:
Ze zullen in de rij staan. Sorry.
@elfenstein | 19-11-21 | 12:07: Vandaar dat er niet zoiets als 'gedwongen opname' bestaat? Oh, wacht...
Het is een schande en dit gaat nare dingen veroorzaken. Meer dan mensen nu zich kunnen voorstellen.
Laat dat tribunaal maar komen.
@Cunts-en-kitsch | 19-11-21 | 12:03: ik bied me aan als beul.
Mogen mensen die de oorlog bewust hebben meegemaakt wel een Godwin maken? Ik ken er namelijk een paar en die zeggen toch echt dat dit voelt als de opmaat naar een reprise.
De meesten moeten in die tijd tieners zijn geweest en diegenen die ik daar nog van spreek vonden de oorlog vooral een mooie afleiding en een spannend avontuur.
En daarom mag je geen Godwin maken.
Die wel, de rest weet van toeten noch blazen.
@Joris Beltsin | 19-11-21 | 11:57:
Nou, mijn bejaardenbrigade herinnert zich vooral de honger, de onmacht tegenover de alomaanwezigheid van de Duitsers en de angst voor de bommen. Oh ja, en de saamhorigheid. Daar zit misschien nog een belangrijk leerelement.
@Acidstain | 19-11-21 | 11:58:
Nou die ook niet, althans bij velen niet en bijvoorbaat voor de excuses van hen die wel werkelijk geleden hebben. Het oorlogssyndroom is er vooral achteraf goed ingewreven en naderhand gecultiveerd tot trauma. De ouderen die ik spreek hebben vooral mooie verhalen en dat is ook niet raar als je hun toenmalige leeftijd in gedachten houdt.
Idem MG. Maar het heeft mijns inziens niets met corona te maken. Die reële dreiging lijkt inmiddels een soort gelukkige omstandigheid.
@MickeyGouda | 19-11-21 | 12:03:
Het zal er van afhangen waar uw brigade woonde en wat zij deden. Kortom, de oorlog meegemaakt hebben geeft niet per definitie meer moreel recht van spreken danwel godwinnen.
Je moet jezelf gewoon een antifascist noemen. Daarna is alles toegestaan. Letterlijk alles.
Als over een tijdje de pandemie is uitgedoofd, is dat in ieder geval niet dankzij de inspanningen van de antivaxxwappies...
Kijken hoe men reageert... en verder.
Mijn dochter deed mee aan het Rijksvaccinatieprogramma. Papa en mama zijn beide als kind gevaccineerd en staan nog steeds zonder kwalen overeind. Dit was ook de reden dat onze ouders ons destijds lieten vaccineren.
Was er echter rond mijn geboortejaar een nieuw vaccin, wat door de beperkte werking herhaaldelijk in het kind geknald moest worden, zonder accurate kennis wat deze opeenstapeling mogelijk in de toekomst kan betekenen, zouden mijn ouders andere keuzes hebben gemaakt. Zeker wanneer dit vaccin slechts 'de vaak milde symptomen' dempt.
Mijn dochter krijgt wat betreft Covid voorlopig eens even helemaal niks!
Dan nu terzake:
Is er in het Midden-Oosten ook een Ter Apel, waar ik naartoe kan vluchten vanuit een communistisch regime?
En vinden zij het OK dat ik mijn vrouw en kind WEL direct meeneem?
Ik vraag dit niet voor een vriend...
Welk communistisch regime vlucht u voor? U woont in Noord Korea?
U moet zich schamen, ga lekker na Wit Rusland dan kom je er wel achter hoe goed we het hier hebben.
Als je ook een Miele en outkiering wil valt Dubai af.
Dit is wel weer typisch Nederland.
Probeer je de waanzin van kinderen verplicht vaccineren enigszins te relativeren; gaan mensen los op het grapje van communisme.
Los daarvan:
Dus we moeten onze vrijheid van zelfbeschikking en ouderlijk gezag opgeven, voor de vrijheid om in de winter ook naar de kroeg te kunnen?
Vind u het heel erg dat ik de onbekende mogelijkheden tot gezondheidsschade even belangrijker vind, dan het feit of u na 20.00 een biertje mag drinken aan de bar?
(For te record: ik ben zelf gevaccineerd. Onder dwang weliswaar. Omdat ik mijn dochter de jeugd gun, waarin papa ook spontaan naar iets leuks kan, met haar. Iets wat sinds de uitbreiding van de QR niet meer mogelijk is.)
@Cannabooze | 19-11-21 | 12:07: He man, even een steunbetuiging. Ik kan je volgen, je staat niet alleen.
Ik ben team Cannabooze.
Komt hier ook. Leuke najaarsverrassing.
Afdwingen is op zich vrij simpel, maar laat ik niemand op ideeën brengen.
Er komt gedoe van dit krankzinnige beleid
Het is toch volkomen prima om even dat prikje te laten zetten. Waarom
Wordt zo iets kleins zo groot gemaakt. Alle andere opties zijn democratisch geprobeerd en nu zijn er geen mogelijkheden meer. Ik wil ook geen belasting betalen, werken of het vuilnis buiten zetten. Maar het hoort erbij dus doe het gewoon en maak er het beste van.
Mee eens, zeik niet zo over de vrijheid die je hebt om niet gevaccineerd te worden. Als iedereen gevaccineerd is, zie Portugal, dan zal het virus heel beperkt aanwezig zijn en dat scheelt doden, niet vergeten hoor zg. vrijheidsstrijders! Haal die prikjes en zeur niet zo.
Idd, gewoom doen.. als de overheid jouw straks verteld dat je je woning met mij moet delen omdat ik in de wachtlijst staat, gaat u dat uiteraard ook doen gelukkig mischien nog een irakees erbij voor de gezeligheid, meer vreugde dus
@PurifieR1980 | 19-11-21 | 11:54:
Haha, idioot met je experimente gentherapie. Zou eens een dagje zonder facebook doen.
Prikje? Het zijn er inmiddels al 3 and counting.
Ja dat is prima maar niet verplicht. Waarom zou een kind van 13 een prik moeten hebben terwijl er 0 kinderen op een IC of in het ziekenhuis liggen? Over de prik: er worden weken na de prik nog steeds spikeresten aangetroffen, het kan een loophole zijn voor een volgende variant of virus, er lopen onderzoeken dat de T-helper of T-killercellen (eerste linie afweersysteem, dat meer moet doen dan corona afweren) worden ondermijnt door de werking van het vaccin. Goh zou dat het record besmettingen aangeven? Weet ment nog niet. Kortom: het experimenteel vaccin, en dat is het gewoon kent risico's. Dus prima dat het bestaat. Maar het kent een risicoprofiel: Daarin zou de overheid in kunnen adviseren. Echter, er zijn beloften gedaan op basis van lucht dat we eruit zouden komen met een vaccinatiegraad van 60-85%. Het idee was dat je veel minder besmettelijk zou zijn met vaccin, maar dat klopt dus allemaal niet. Die 2 zaken opgeteld: een vaccin met risico's en een onbetrouwbare adviserende partij maakt het voor veel mensen dat het prikje niet OK is. Dan het andere verhaal: 80% van corona zkh patienten is 70 jaar en ouder..... 7% is jonger dan 50. De risico's zitten dus niet bij "De gevaccineerden" - maar in leeftijd. Als deze cijfers echt nieuw voor uw zijn dan zou dat al genoeg reden moeten geven waarom er dus een groep knap nerveus wordt van de overheid en napraters zoals u.
@-Sloppie- | 19-11-21 | 11:57: Gentherapie? Hoe werkt dat dan?
@Ruud5 | 19-11-21 | 11:56:
Ruud, niet zeiken wanneer ze straks je huis zonder kloppen binnenkomen om het gedeeltelijke vleesverbod te handhaven, je bmi komen opmeten voor de gewichtsafhankelijke zorgboete, of om te kijken of je wel de verplichte warmtepomp hebt geïnstalleerd.
Het gaat niet om de vraag of het prikje wel of niet onschuldig/nuttig/gevaarlijk is. Het gaat om het precedent dat wordt geschapen. De fundamenten voor een totalitaire staat die tegen alle grondrechten in burgers dwingt.
Ik was tot 24 september nog te overtuigen met medische argumenten. Inmiddels niet meer omdat de overheid het heeft verdraaid tot een democratische kwestie en daar is het principe 10000x belangrijker dan het wel of niet nemen van 'dat prikje'. Directe of indirecte dwang om een medische handeling te ondergaan mag nooit legitiem worden en daarom is het een democratische plicht om niet toe te geven aan de druk.
Als de QR-code en dat soort zaken weg zijn kunnen we weer gaan praten over de medische kant.
@raamambtenaar | 19-11-21 | 13:44:
Staat anders wel in de grondwet dat dit mag. Dus u bent tegen de grondwet? Ouwe landverrader.
Heel goed. Nederland zal snel volgen.
Ja
in het bericht eronder 'Corona onder controle in de UK'.... daar hebben ze sinds juni nauwelijks maatregelen meer.
Daar heeft wel iedereen 2 of 3 prikken. Als je ze toch als voorbeeld wil nemen, volg hun voorbeeld dan ook.
Niet iedereen Paris
Tjah, dit is ook een manier om een einde te maken aan de 2-deling...
Verplichting is natuurlijk niet fijn, maar de optelsom
van alle noodzakelijke geachte beperkende maatregelen voor niet-gevaccineerden is wellicht erger...? Die zijn niet echt houdbaar.
Erger dan dood door complicatie? Valt immers niet uit te sluiten.
Nou, dit belooft wat voor 2022. Hoe ga je zo ‘n plicht in hemelsnaam invoeren? Wat is het Oostenrijkse woord voor apartheid?
Impfpflicht (wel mooi woord overigens).
@entwederoder | 19-11-21 | 11:52: klinkt Duits
"Oostenrijk krijgt CORONAVACCINATIEPLICHT voor gehele bevolking"
Nou, dat zal wel weer aanleiding zijn voor een tsunami aan Godwins. Maar ach, die Oostenrijkers kampen met de slechtste scores op het gebied van vaccinaties en dus ook besmettingen en dus ook ziekenhuis- en ic-bezetting, dus ja, ze moeten wat.
Vandaag in de Volkskrant een mooie, 'redelijke' column van Elma Drayer, die Hugo de Jonge en het gevoerde coronabeleid in bescherming neemt. Nee, het is allemaal niet perfect gegaan de afgelopen anderhalf jaar, het is een proces van vallen en opstaan, trial and error, maar zoals Drayer inderdaad terecht opmerkt: is dat niet in alle landen min of meer hetzelfde?
"U begrijpt, ik behoor tot de rap slinkende minderheid bij wie nog steeds de mildheid over het coronabeleid van dit kabinet overheerst."
schrijft ze. Ik behoor ook tot haar kleine, slinkende groepje.
"Natuurlijk, over pakweg drie, vijf of tien jaar zullen we allemaal weten wat de beste uitweg was geweest uit de huidige virusellende. Zullen we haarfijn kunnen vertellen wat het kabinet had moeten doen. (Eerlijk gezegd kan ik nu al opzien tegen al die bijdehante reconstructies, tegen de eindeloze stoet wijsneuzen die dan voorbij zal trekken, tegen de luitjes die zullen beweren dat hun zeer verstandige adviezen volkomen ten onrechte in een diepe la verdwenen.)"
Exact. Ik zie daar ook enorm tegenop.
Binnenkort: duizenden Oostenrijkers vragen asiel aan in Nederland omdat ze geen verplichte prik willen.
Antwoord op vraag 1: hoe gaat deze vaccinatieplicht afgedwongen/gehandhaafd (met een d) worden? Per boetes of politiebus?
Beide, voor overtreding van de 2G plicht geldt al een boete tot 3600 Euro. Voor de vaccinatie worden al hogere bedragen genoemd inclusief gevangenisstraf.
Daar worden kampen voor opgericht waar de ongevaccineerden naar toe worden getransporteerd.
Corona heeft ook mooie kanten. Heb net buurvrouw een tas met boodschappen voor de deur gezet, heb aangebeld en ben daarna snel weggerend. Want ze is positief. Zo doe je nog eens iets voor mekaar. Als ze niet reageert op mijn Tikkie zal ik alsnog het risico moeten nemen haar onder ogen te komen.
Ik zou gewoon een raam ingooien, je blijft op afstand en de boodschap is duidelijk.
Dat is nog eens lief! Wij zitten nog tot zondag in quarantaine. Wil je mijn adres? ;)
Straks biedt ze nog betaling in natura aan.
Het zijn niet alleen de recalcitrante wappies die zich niet laten vaccineren en zo een gevaar voor de volksgezondheid vormen, ook loopt de vaccinatie in derdewereldlanden sterk achter. Gelukkig komen er oplossingen: scientias.nl/kan-een-vaccinbelasting-...
Het rechts-populistische deel van de natie zal wel weer gaan schreeuwen omdat ze een grijpstuiver aan een arme sloeber moeten bijdragen. Het zij zo. De honden zullen wel weer gaan blaffen terwijl de karavaan verder trekt.
U hebt knuffelturk Özcan Akyol duidelijk aan Uw zijde, hij noemt de politieke wappies nu al fascisten. De waarheid van het virus kent niemand.
Ja net als die 6.000 miljard grijpstuivers per jaar die ze voor het klimaat van ons willen hebben.
Wat een aannames zeg
Ik heb moeite met de minachting waarmee jij en talloze anderen over mensen spreken die gebruik maken van hun recht om zich zonder opgaaf van redenen niet te laten inenten.
Om te voorkomen dat de discussie met een jij-bak wordt opgevolgd: ondergetekende is ingeënt en een voorstander van vaccinatie
Heeft niets met rechtspopulisme te maken maar met patenten die tot voorkort niet vrijgegeven werden zodat arme landen ze zelf konden ontwikkelen... Daarnaast komen de rijke landen welke toegezegd hebben vaccins te doneren de beloofde aantallen bij lange na niet na.
Hahaha, kijk aub naar Australië. Veel diverse rechts poplulisten idd. Zwarte mannen met white supremacy lopen daar rond.
Het wintersportseizoen gaat bijna beginnen, dus er moet weer veel geld verdiend worden. De tourisme sector daar is namelijk volgepompt met geleend geld door de banken. En bij nog een mislukt seizoen gaat menig hotelier / restaurant over de kop.
Dat is uw eigen huis ook.
"Kampementen."
De lage vaccinatiegraad in Oostenrijk is rampzalig. Maar ongevaccineerden zijn makkelijk te identificeren dunkt me, na de identificatie stuur je degenen die het betreft een vriendelijke uitnodiging, bij geen gehoor nogmaals een uitnodiging met dreiging van een hoge boete. De meeste mensen zullen eieren voor hun geld kiezen. De tijd van lieve koekjes bakken en vrijwilligheid lijkt voorbij in Europa.
U slaat een paar cruciale stappen in het denkproces over. Ik hoef derhalve nIet bij u. #jemaintiendrai
Schallenberg, die bondskanselier daarzo, speelt de groepen nog wat verder tegen elkaar uit. Hij vindt het "heel erg dat de lockdown nu voor iedereen ingevoerd moet worden, maar het is nodig door hen die zich niet solidair getoond hebben."
Hier zeuren en zeveren over een besluit dat in een ANDER land genomen is.
Maar wel en masse op vaakantie/wintersport naar zo'n land.
Ik ga lekker skiën in Dubai.
Daar is iedereen gevaccineerd en hebben ze een prima homodeurbeleid.
Ja want die zijn veilig en goed bezig met hun QR stickertje...
@DeAapUitDeMouw | 19-11-21 | 11:41: kijk als je HIER gaat zeiken over een besluit dat DAAR id genomen ga je DAAR niet op vakantie/wintersport.
Klaar.
Omdat het ons voorland is?
@Joris Beltsin | 19-11-21 | 11:46: ik denk niet dat de huidige politici (=het hele kabinet) moedig genoeg zijn om pijnlijke beslissingen te nemen.....
Ja, en wat is nu je punt ??
Onder Kurt Waldheim was dit nooit passiert...
Verplichten gaat te ver, maar ik zou niet weten waarom je anti-vaxxers niet zou kunnen weren van plekken waar veel mensen samenkomen. In de tijd van het pokkenbriefje werden anti-vaxxers met hun kletsverhalen ook geweerd, wat maakt de huidige situatie nu zoveel anders?
Anti-vaxxers schreeuwden met de introductie van het HPV vaccin ook moord en brand, maar gelukkig werd er toen niet naar deze lieden geluisterd waardoor cervixca nu nauwelijks meer voorkomt bij gevaccineerde vrouwen.
Die (anti-vax) lui willen niets behalve zeiken maar dadelijk wel op wintersport in Duitsland of Oostenrijk.
Ja en die willen hen niet dus is het weer janken.
Het punt is dat gevaccineerden ook besmettelijk zijn. Het weren van niet gevacvineerden maakt geen fuck uit. Zeker niet als zij al langs natuurlijke weg immuun zijn.
Normaal kom je binnen met flat earth verhalen. Waarom vandaag niet?
@VolleBak | 19-11-21 | 11:43: Zeker een corona-setje gebruikt voor de besmetting?? Toch geen zorg geaccepteerd tijdens de besmetting hè??
Wat DAAR wordt besloten is nog niet HIER besloten hè.
Vollebak: uitzonderingen tot regel verheffen is fout. Populistisch.
@MK27 | 19-11-21 | 11:47: begin 2020 twee weken snotterig geweest.. griepje.. voor mij iig
.. geen zorg nodig gehad, alleen kippensoep..
Waarom er van uit gaan dat de niet gevaccineerden zo nodig naar dat festival
of concert gaan en onverantwoordelijk gedrag vertonen?
Aangezien ik daar niet heen ga en mijn werk situatie het toelaat om buiten en met 1.5 mtr contact te hebben. Ga ik voor het afwachten wat dat vaccin met mijn mede landgenoten doet. En zie met lede ogen toe dat het vaccin gebruikt wordt om een gevoel te geven dat men immuun voor de ziekte is met alle gevolgen van dien.
Mauthausen wordt weer gereed gemaakt...
Heeft het FvD weer een personneelsfeestje?
Krijgt die pil nou nog een kans of niet?
Nee, men test nog een jaar of vijf om de lange termijn effecten te onderzoeken, dit op speciaal verzoek van de anti vaccers.
"Vielen Dank @AlexanderSoros für den guten Austausch heute Abend!"
twitter.com/a_schallenberg/status/145...
Wat een opluchting. Schallenberg is geen antisemiet!
Iedereen blijft gewoon besmettelijk...
youtube.com/watch?v=ft5qYZwqyEY
Is Gommers nu zijn straatje aan het schoonvegen?
En niet zo'n beetje ook.
Ja, ik vermoedde ook al zoiets. Hij knijpt er tussenuit, maar we onthouden hem wel hoor.
Gommers beschrijft precies waarom we nu in deze toestand zitten. Het was 'zoeken naar consensus om antwoorden te geven op de vragen van het ministerie'. Dit is toch echt wezenlijk anders dan de focus leggen op komen tot de beste manier om om te gaan met de Corona-crisis met voor zover mogelijk de beste wetenschappelijke onderbouwing, hoe vervelend dat voor het ministerie ook kan zijn. Dan had je bijvoorbeeld meteen kunnen vaststellen dat 1 rondje vaccineren niet voldoende was, om maar wat te noemen. En ook dat je het virus niet 'lokaal kan platslaan' of 'het vuurtje tijdig uittrappen', dat is echt kul.
Onderzoek laat een forse afname van de effectiviteit van vaccinaties zien. Janssen zakt na 6 maanden zelfs tot 3%.
Maar waaraan dat ligt, is niet helemaal duidelijk. In dezelfde periode kwam namelijk de deltavariant op en ging domineren. Misschien zijn de vaccins minder effectief tegen de deltavariant. Het kan ook een combinatie zijn: afname van effectiviteit in de tijd én minder effectief tegen de deltavariant.
Hoe dan ook: de vaccins werken veel beperkter dan we dachten en liggen er veel gevaccineerden in de ziekenhuizen.
Waar ben je mee bezig als je een vaccinatieplicht oplegt, als je niet eens weet waarom de werking van de vaccins tegenvalt?
Zie: www.medrxiv.org/content/medrxiv/early...
Statistiek is zeker nooit je sterkste vak geweest?
@BigBaron | 19-11-21 | 11:39:
Niet mijn sterkste, maar ik kan er vrij goed mee uit de voeten.
Ik geef je de link naar het onderzoek zelf. Naar mijn oordeel is daat statistisch niets mis mee. Ik hoor graag je kritiek op het artikel:
www.medrxiv.org/content/10.1101/2021....
@Lentehaas | 19-11-21 | 11:44: Het is dus andersom: het enige wat niet tegenvalt in deze crisis, is het virus zelf, covid-19. Niemand ooit heeft beweerd dat al die vaccins 100% zekerheid bieden. Dit i.t.t. bijvoorbeeld inverticime (hoi, spellingchecker). Het risico ist, de beperking soll. Maar leg dat maar eens een halfdebiele minister uit.
Laat staan een min of meer halftallig kabinet, dat al wel heel lang de nodige democratische IC bedden bezet weet te houden.
@Hetkanverkeren | 19-11-21 | 11:57:
Het kabinet gaat in hoge mate op het OMT af. Maar de wetensjappers weten het ook niet. Wetensjapper Van Dissel beweerde in maart 2020 in Nieuwsuur dat groepsimmuniteit zou ontstaan als 50-60% van de bevolking covid had gehad. In november beweerde hij in Nieuwsuur dat tussen de 60 en 70% gevaccineerd zou moeten zijn om groepsimmuniteit te bereiken.
Nu lijkt hij te denken dat 100% gevaccineerd moet zijn om dat te bereiken.
U bedoelt vaccin
Spijker - kop. Antwoord op laatste vraag: Geen idee... is daar een test voor? Even Hugo vragen.
De wappie heeft schijt aan Nederland en gaat ongevaccineerd naar de IC als hij corona krijgt. Want het eigen imuunsysteem is sterk genoeg, tot blijkt dat het soms niet zo is. En die kankerpatienten maar wachten tot ze geholpen kunnen worden.
Zucht.
Een virus zo gevaarlijk dat de IC's zo vol liggen dat er geen hartoperaties, niertransplantaties etc. kunnen plaatsvinden.
Een medicijn zo dat het in ieder geval nog 6 maanden bescherming biedt (met een t)
Farmaceutische industrie die zoals gewoonlijk alle kosten en aansprakelijkheden op de samenleving afwentelen (heb je wel eens d EULA van Office 365 gelezen?)
Een Nederlandse regering die door half-zachte maatregelen een dusdanig lage vaccinatie-graad in Nederland heeft gekregen, dat de IC's weer vol liggen als we een klein beetje normaal gaan doen.
Diezelfde regering die de zorg jarenlang heeft uitgeknepen en bezuinigd,
geeft wel miljoen uit aan testlocaties, QR code+uitrollen, opleiding voor handhaving&controle, Maar geen enkele euro voor opschaling IC of aantrekken zorg personeel, want dat zou strijdig zijn met het rechts-liberale beleid van privatisering.
Vanwege de sensatiezucht van de pers worden de flauwekul argumenten van de wappies en hun argumentatio ad Hitlerium nauwelijks tegengesproken.
De enige oplossing lijkt dus een full lock-down tot er weer genoeg IC verpleegkundigen zijn opgeleid zijn.
Of misschien een groot ongevaccineerden-feest geven. Gewoon allemaal bij elkaar, feesten enzovoorts. in 1 keer een zorg -infarct, sterfte golf zoals bij de Spaanse griep, en daarna zijn we van de shit af.
@ParadiseLost | 19-11-21 | 12:29:
Pssst..... Soundsystempje huren?
Een neef van mij heeft bij de laatste verkiezingen D’66 gestemd. Word ik nu ook voor het tribunaal gesleept?
Als je in Iran zou wonen wel.
Nee die stap slaan we over.
Dorpsplein, stoel, schaar.
Ja, met Roland Freisler als rechter.
In principe niet. Maar misschien moet u er niet zo mee te koop lopen. Dat kan als provocatie worden opgevat.
U kunt een "certificate of forgiveness" laten tekenen. Lukt u dat niet dan wordt het voor u: www.youtube.com/watch?v=-DWtvYpZ184
U niet. Uw neef daarentegen wel.
Ik houd u op de hoogte. Gelukkig is er hier in Oostenrijk op normale dagen toch geen reedt te doen, dus die lockdown kan er ook wel bij.
Vaccinatie is logistiek wel beter geregeld dan in NL, zal binnenkort mijn 2e halen, maar dat is mijn keuze.
Als je mensen niet kan overtuigen met onderbouwde argumenten deugt blijkbaar je verhaaltje niet
De gemiddelde wappie is horend doof en ziende blind.
Mensen die debielen als Willem Engel en Jensssen serieus nemen overtuigen met onderbouwde argumenten? Hahahahaha......
@zwellevertje | 19-11-21 | 11:58: Er zit nog een hele wereld tussen murwe priklaven en bewonderaars van die dansleraar.
Maar goed dat die reactionaire fascisten verslagen zijn in ‘45. We kunnen nu dagelijks onze vrijheid vieren.
Wees maar blij met de kwaliteit van Nederlandse controle-middelen,
krijgen ze hier nooit sluitend.
toch?
zie het al voor me, mensen die uit huizen getrokken worden om publiek een prikkie te krijgen,
hmm, ik vind iedere ongeprikte een kut, maar verplichten?
hmmgohtjee!
Wacht maar tot de cashless society is ingevoerd. Opeens wordt je bankrekening geblokkeerd als je niet wil gehoorzamen aan "vul maar in".
Anders: Aus!
Ben benieuwd of die 35% dit gelaten over zich heen laat komen en braaf de deur opendoet als de prikpatrouille op de deur bonst.
Ben volledig gevaccineerd, maar als dit hier ook wordt ingevoerd ben ik per direct principieel weigeraar voor een volgende covidvaccinatie.
Ga je nu het licht pas zien!?? Meer geld naar controle als naar zorg. Dit gaat om macht.
Helemaal mee eens. En ik graaf ook een loopgraaf om mijn huis.
@HornoxNL | 19-11-21 | 11:34: In 2020 is 116 miljard euro uitgegeven aan zorg en welzijn, inclusief kinderopvang. Dat is 8,9 miljard euro (8,3 procent) meer dan in 2019. Dit bedrag is inclusief de zorgbonus en de compensaties die zorgaanbieders van verzekeraars en gemeenten kregen vanwege gederfde inkomsten als gevolg van de coronacrisis, en ook inclusief de algemene steunmaatregelen waarvan zorgaanbieders gebruik gemaakt hebben. Door diverse effecten van de coronacrisis zijn deze uitkomsten met grotere onzekerheid omgeven dan in andere jaren. Dit meldt het CBS op basis van nieuwe, voorlopige cijfers. (cbs.nl) Ik heb zo het vermoeden dat er geen 116 MILJARD wordt uitgegeven aan controlle...
Ja mijn conformatiebudget is ook zo'n beetje op. Ik ben de hakken aan het slijpen.
Ze zijn niet goed wijs daar.
En toch denk ik dat die plicht er in Nederland niet van gaat komen. Hoe graag sommige mensen dat ook willen. Wellicht worden huizen van ongevaccineerden verzegeld zodat ze niet naar buiten kunnen, maar die vaccinatieplicht komt er niet. Denk ik.
Ik vermoed dat er een dikke dwangsom op gezet wordt.
Ze willen het niet benoemen als plicht MAAR de overheid als ze met Mark en Hugo alles aan doen om het leven dusdanig onmogelijk te maken dat je feitelijk wel verplicht wordt!! :(
Waarschijnlijk gaan ze er een belasting of toeslag voor verzinnen!
@horsteknots | 19-11-21 | 11:33: Er zijn diversen manier om “weigeraars” over te halen.
Dwangsom is daar een van, maar bevriezen van banktegoeden en betalingsverkeer kan ook. Of je mag geen enkele winkel meer in, ook niet voor essentiële producten, bezorgdiensten mogen niet bij jou aan de deur afleveren, je mag niet meer buiten komen, ook niet om op het verlaten strand je hond uit te laten. Afsluiten van stroom, water en gas. Blokkeren SIM-kaart.
Kortom, ik kan als overheid van alles verzinnen om jou geweldloos “over te halen”.
Maar nogmaals, het is een keuze; je hoeft niet, het prikje is geen verplichting.
En denk erom: als 99,99% geprikt is houden de vaccinaties op en laat men het ADE verder zijn werk doen.
Ja joh, die IC's die nog steeds voller aan het lopen zijn hebben niets te maken met gezondheid! Maar met.... wat dan wel?
@JRShield | 19-11-21 | 11:34: Ben je nieuw hier? Volgens mij is dat al 1000x uitgelegd.
@DeAapUitDeMouw | 19-11-21 | 11:37: @opblaasschaap | 19-11-21 | 11:36: Theorietjes verzinnen is geen uitleg, dat is een theorie. Ik kan ook zeggen dat men dit allemaal doet omdat het moet van de Bilderbergers, maar dat maakt het nog niet waar. Maar als er een betere manier is, by all means, kom maar op.
@osolemio | 19-11-21 | 12:06: Misschien omdat dat sneller is en lastiger is om mee te frauderen? Het doel is vaccineren, controleren is nodig zolang niet iedereen zo ver is.
En hierna krijgen we dat de vaccinatie wordt aangeraden voor kleine kinderen.
Daarna verplicht, anders kan je de school niet in.
Inderdaad, steeds schuiven de grenzen op.
En het eindpunt volgens de 'wappies' electronische sociale controle , dus ook je bank, gedrag, verleden, vaccinaties etc staan allemaal inéén app/QR-code generator.
Als het zo stapje voor stapje gaat is dat inderdaad mogelijk.
Nu al, is je mobiel met die bankapp, coronapas-app, QR-code app, ook je locatiegeschiedenis enz. hard op weg.
Wie had dat ooit gedacht, dat een telefoon uitgroeit tot het ultieme controle-apparaat?
Er komt idd een moment dat het hebben van een Smartphone verplicht is, met alle GPS en andere code etc. opties ingeschakeld.
Zo mee eens deze tegel. Ik heb m’n kind gisteren maar laten testen, wilde kind eigenlijk gewoon een week thuis houden maar ik vrees ook dat er allerlei restricties komen voor de groep basisschool kinderen als zij zich niet laten vaccineren. Gelukkig was hij positief, hebben we in ieder geval een herstelbewijs voor een jaar.
Die telefoon gaat vervangen worden door een geïmplanteerde chip.
Eerst nog vrijwillig waarbij hordes het gewoon nemen "want is toch wel gemakkelijk". En daarna verplicht zoals met de vaccinaties.
De overheid gedraagt zich als KOZP: het zal nooit genoeg voor ze zijn om controle op je uit te oefenen.
Ikke!!
Ik heb hem namelijk niet!
Laten we er met zijn allen voor waken dat dit beeld, wat ik ook al vaker als 'doembeeld' heb geschetst, niet bewaarheid wordt.
Echter, ik vrees gezien de constante massage van de massa om telkens de grens verderop als "normaal" te gaan beschouwen dat we daar wel gaan eindigen...
Ik denk dat de vergelijking met kreeften die rustig in de pan blijven zitten totdat ze volledig gekookt zijn wel op zijn plaats is. En als het dan eenmaal zover is dat er dan een hoop mensen uiterst verontwaardigd zijn hoe het allemaal zo heeft kunnen lopen en daarmee negatieve punten pakken voor hun social credit score.
Zelfs al sterft er maar 1 kind....
Dit vaccin werkt gewoon niet, althans lang niet voldoende. Het is de naam vaccin simpelweg niet waard en deze stappen verhogen enkel het risico op de gevaarlijker mutanten, die zich totaal niets meer aan trekken van dit soort "vaccins".
U wilt het vaccin eerst uitgetest zien over een periode van een jaar of 30 om het toe te laten.
@kneuterzak | 19-11-21 | 11:38: Dat is binnen een periode van 10 jaar wel de gebruikelijke gang van zaken. Maar jij interesseert het niet dat je over 7 jaar een been ziet afsterven.
Ik heb letterlijk een verstopte achterkamer in mijn huis.
Ik zal hem alvast inrichten en bevoorraden.
Iemand tips?
Ik bedoel, dit bericht is zo ongelofelijk, dat ik niet weet wat ik moet denken.
Beste tip die je kan krijgen is die 2 gratis prikken halen en doorgaan met je leven.
@geheelvergeter | 19-11-21 | 11:30:
Nee. Niemand dwingt mij.
Ja, zet een verrijdbare boekenkast voor de deur
@GKJP | 19-11-21 | 11:33: Dat zullen we nog wel eens zien.
Ik zou beginnen met je reaguurdersaccount op te heffen.
Blikken witte bonen in tomatensaus voor de aankomende 10 jaar?
Mensen die krijsend worden afgevoerd naar de spuit. Hoge kijkcijfers.
John de Mol schijnt al in overleg met Hugo te zijn.
Die moderne registratiesystemen komen nu wel uitstekend van pas. Dat is nog eens wat anders dan die kaartenbakken van vroeger (nee, u hoort mij geen jaartallen noemen).
Ik heb allerlei werklui over de vloer gehaald, die een einde stonden te hoesten. Tuurlijk, ze doorkruisen het halve land. Moet gebeuren. Vervolgens adem ik de hele dag met hun mee en ga vervolgens in de supermarkt aan alles zitten. Hulpje sleurt een doekje met grijs water over de schappen en karretjes, tof. Wrijf het maar uit. Vrienden komen vers uit het vliegtuig even reisverslag doen in een café. Wel QR laten zien, maar die vettige vingers slepen langs alles van Spanje tot Den Haag. Maar we gaan ervan uit dat we schoon en rein zijn. Niemand mag kritiek uiten over onze hygiene. Dan zijn ze pas vreemd. Net als die kerel die me gemeen aankeek toen ik m'n handen niet waste na de WC. De pisdamp en dat kruis vocht waren minimaal. En je handen worden toch weer vies. Heb geen idee waarom ik meer moeite moet doen. Ik heb al een mondkapje bij. Hugo liegt toch? Nou dan.
Schoon en rein zijn we pas nadat de verbrandingsoven haar werk heeft gedaan. Tot die tijd; een vat vol met bacteriën en virussen, goed- en kwaadaardig.
Oostenrijk ligt in het Oosten toch?
Ligt er aan van af welk land je het bekijkt.
Niet het oosten waar de wijzen vandaan zijn gekomen.
"wetten zijn ook maar gestolde cultuur"
Behalve de 7 universele wetten,
nunqui.com/nieuws/22-zeven-gouden-reg...
Neem anders nog even een amandelmelk chai latte met wat lavendel en kamille, da's goed voor je vibraties...
@Rey: LOL
Ondertussen in Tilburg: ja man! Afgelopen weekend lekker uit geweest in zo'n mega discotheek in België! En druk joh! Makkelijk 1000 man.
Ligt Tilburg in België tegenwoordig?
@Kwakjeszalver | 19-11-21 | 11:51: de memo niet gekregen?
@Kwakjeszalver | 19-11-21 | 11:51: de memo niet gekregen?
@oh no | 19-11-21 | 11:57: zal ff in mijn spammail kijken. Denk het niet.
Gelukkig komt er daarna natuurlijk geen tribunaal
CBS meldt oversterfte vbanb 859 mensen in week 45
www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2021/46/in-we...
NRC maakt ervan;
www.nrc.nl/nieuws/2021/11/19/cbs-regi...
Hier suggereren ze dat het corona doden zijn die niet zijn geregistreerd. Dat is niet het geval. In Januari en februari 2021 kwamen de oversterfte cijfers redelijk overeen met de coronadoden van het RIVM. Dat is nu niet het geval. Zie grafiek allecijfers
allecijfers.nl/nieuws/statistieken-ov...
De staafdiagram van de corona doden komt goed overeen met de oversterfte van het CBS.
Oversterfte in alle leeftijdsgroepen, waaraan gaan de onder vijftig dan dood?
@Niet_Van_Hier | 19-11-21 | 11:51:
Steekincidenten?
Komen er nu ook kampen voor de anti vax wappies?
Goed plan!
Waar kan ik mij inschrijven? Ben wel aan vakantie toe. En dan tussen allemaal gelijkgestemden!1!! Jottum!
@GWBA | 19-11-21 | 11:52:
Dit jaar is het covid zomerkamp in Forumland!
En dat doen we om mensenlevens te redden.
De weg is open om mensen die roken ( 7 miljoen doden wereldwijd ) , te veel vreten , crimineel autorijden of bijvoorbeeld toeslagenambtenaar ook eens stevig aan te pakken.
En hoe meer je spartelt hoe meer pijn het gaat doen!
Goede follow-up plannen!
Schuldig tenzij onschuldig bewezen.
Volgens mij wonen we gewoon wat te dicht bij elkaar. Nog even en we beginnen elkaar letterlijk op te eten.
Impfen Macht Frei?
Dit alles doet me denken aan zo'n filmpje van Pink Floyd (The Wall), van die marcherende klauwhamers, schreeuwende leraren in je oor, kinderen die als robots op een lopende band staan, en dan aan het eind in een grote put vallen.
Welcome To The Machine (is van een ander album)
kijk nou uit met dit soort triggering
Vaccinatieplicht vind ik wat ver gaan. De vaccin weigeraars kunnen toch ook gewoon in kampen opgesloten worden?
Ja, of de gevaccineerden. Kunnen de ongevaccineerden gewoon doorgaan met hun leven.
@Kwakjeszalver | 19-11-21 | 11:54:
Maar dan is er niemand om hun uitkering te betalen.
@JanVergoor | 19-11-21 | 12:05: Jawel, die zitten in het kamp.
En het solidariteitsprincipe wordt weer opgerakeld, terwijl het vaccin niet eens 1 jaar fatsoenlijk werkt en je het alleen neemt voor jezelf.
Bijzonder rare jongens daar in Oostenrijk, al decennia.
Hup Oostenrijk! Aanpakken die ongevaccineerden! Het algemeen belang van samenleving en economie moet voorgaan
Dit kan gewoon niet, Oostenrijk bevindt zich nu heel duidelijk op het hellend vlak! De weg terug wordt heel moeilijk, zo niet onmogelijk. Ik heb mijn prikken wel gehaald maar ben zeer tegen verplichte vaccinatie, begrijp niet dat mensen niet inzien dat er nu een heel gevaarlijke weg ingeslagen wordt.
Dit kan wel. Dat zie je.
Hier hetzelfde idee. En dan reaguurders die er bij staan te juichen omdat ze menen nu aan de Goede Kant te staan.
Tot er iets komt waarbij ze zelf het haasje zijn maar dan is het te laat.
Eens. Hoe ga je in godsnaam weer terug. Komt er dan een persconferentie waarin groots wordt aangekondigd dat het virus verslagen is en dat de vaccinatieplicht wordt opgeheven? Dat zal natuulijk bij alle gevaccineerden gezien worden als een regelrechte aanval op de volksgezondheid. Wat als de volgende variant opduikt? Erg eng allemaal.
@Kosmo | 19-11-21 | 11:27:
Her virus wordt nooit verslagen. Dat is een illusie van simpele ambtenaren die denken dat je een virus met een 'korte klap' kunt uitschakelen.
@JanVergoor | 19-11-21 | 11:29: Het zijn blinden met een hamer.
Gaat nog mooie tv opleveren als de inspuiters wijken als Kanaleneiland en 020-Gaza proberen in te trekken om deuren in te trappen op zoek naar ongevaccineerden.
Doet me denken aan een scène van “In de ban van de Ring”, als de nevelgeesten de herberg van The prancing pony binnentrekken en de herbergier zich huiverend verschuilt.
*DVD speler weer tevoorschijn haalt*
Nog even wachten tot 2022, dan kunt u het in Oostenrijk aanschouwen.
Blijken Wilders en Baudet ineens voor deze maatregel te zijn.
@koeberg | 19-11-21 | 12:24: Als we deze bewoners nou eens gewoon voor de keus stellen: terug naar je eigen land, of een prik. Waar zouden ze voor gaan?
Die covid 19 wordt nog een hele toestand.
Boosterprik, griepprik wat volgt er nog meer.
De deugQR bestaat al.
Straks een stempel in je paspoort of visum.
Wat ik me afvraag hoe het zit met de binnenrollende bed en miele zoekers.
Volgens mij is er niet een geprikt.
Die gaan echt een beroep doen op de ic capaciteit.
De Nederlander /Europeaan blijven maar offers brengen.
Oostenrijk is gewoon te laat met opschalen van de vaccinaties en geven nu een signaal af voor 2022.
Laatste optreden van Gideon in de kamer tegen Paternotte niet gezien? Internet of Bodies, lekker leesvoer op de website van het WEF.
De import virusdragers worden in principe wel geprikt volgens mij.
Alleen de prikken die ze elkaar toebrengen worden geregistreerd.
@TonAlias | 19-11-21 | 11:27: Deels gezien, fijn dat u me er attent op maakt.
@D-Fens_1963 | 19-11-21 | 11:30: Weet u, ik ben benieuwd naar de resultaten van de prikacties, sarcasme modus.
Op je voorhoofd svp. Makkelijker te controleren.
Zou je in Nederland als gevaccineerde nog een beroep kunnen doen op artikel 17 van de AVG?
Bij de Nederlandse rechters niet.
Recht hebben en recht krijgen, heden ten dagen wel een dingetje.
Dus Oostenrijk voert afgelopen maandag de 2G regel in. ( alleen gevaccineerde en genezen mensen mogen aan het openbare leven deelnemen!)
En komende maandag voeren ze weer een lockdown in voor alle mensen, ook de gevaccineerde en genezen mensen)
Werkt goed dan, die vaccinaties!
Het lijkt erop dat men beweert dat werkelijk alles uit de kast is getrokken om alle mensen te overtuigen dat ze zich moeten laten vaccineren. Maar is dat nou echt zo? Of is er gewoon vanaf het begin een beetje lafjes beleid gevoerd omdat men eigenlijk de vaccinatie-plicht agenda al hadden klaar liggen? Ik twijfel.
Intelligente lockdown, vaccinatie is de enige manier, beetje winkels dicht, paar weken avondklok, dan beloven dat alles helemaal goed komt per 1 november, dan toch QR-code en een paar weken later weer lockdown.
Op 15 november heeft de FDA in Amerika aan een federale rechter gevraagd of de organisatie 50 jaar de tijd mag krijgen om de documenten die gepaard gaan met de goedkeuring van het Pfizer vaccin openbaar te maken.
Niet echt transparant en waarom?
@Krijgtheenenweer | 19-11-21 | 11:25:
Omdat daar informatie over research en productie in staat die concurrentie gevoelig is.
@theo-is-dood | 19-11-21 | 11:32: Aangezien corona een klasse A besmettelijke ziekte is (net als ebola) zou je toch mogen verwachten dat de patenten enzo voor de vaccins openbaar gemaakt worden, als corona zo gevaarlijk is, dan is het broodnodig dat alles open en duidelijk is.
Maar waar haal je dan je miljardenwinst vandaan?
Ik zie, dat jullie er nog steeds druk mee zijn.... veel vrije tijd?
En hier worden coronaparties georganiseerd om dan zonder het vaccin de QR-code te krijgen, er wordt verschillend gedacht over de ernst van het virus
Als je die anti-vax wappies 50E en een pakkie gluten-vrije shag geeft als ze zich laten vaccinaren is het probleem binnen 2 weken opgelost.
Of twee keer gratis meedoen aan de postcodeloterij.
Welk probleem? In ieder geval niet het coronaprobleem want dat blijft gewoon doorgaan.
Nee, da's te weinig. Begin eens met uw vrouw voor een nachtje.
Je ziet wel eens dat men een verdovingspijl afschiet met een geweer. Zo zou je natuurlijk ook vanaf het dak van bijvoorbeeld DH centraal iedere ongevacineerde welke automatisch opplopt op een monitor te grazen kunnen nemen met Janssen of zo
Goed idee ! Niet zeuren als de wappies gaan terugschieten svp
@DeAapUitDeMouw | 19-11-21 | 11:26: Doen we er een verdovingspijltje gratis achteraan
@Mark van Leeuwen | 19-11-21 | 11:28: Je bent te goed voor deze wereld. Wat zouden we toch zonder mensen als jij moeten.
Misschien handig als ze een sterretje dragen dan kun je beter mikken
Ik heb begrepen dat de Oostenrijkse regering een vaccinatieplicht wil invoeren. Beetje naïeve vraag misschien - het is een ver en vreemd land tenslotte - maar hebben ze daar ook een parlement dat nog iets te vertellen heeft?
Het is iig nog niet naar huis gestuurd zoals hier. Maar zover is het niet hoor
*muhahaha*
Hoewel ik tegen een vaccinatieplicht ben, besef ik mij dat het helaas een noodzakelijk kwaad is. 15% van de bevolking is immers te dom om zelf een logische beslissing te maken, waardoor ze de complete bevolking schaak zetten.
Het gaat echter niet om die individuele mensen met hun eigen dikke ik en hun keuzes. Want hun keuzes hebben impact op de levens van de anderen. Dus maatschappelijk gezien begrijp ik de keuze voor een vaccinatieplicht volkomen.
Als je deel uit maakt van een maatschappij, moet je soms dingen doen die je niet wilt. Heb je daar moeite mee, moet je ervoor zorgen dat je ook geen deel uit maakt van de maatschappij.
Ware het niet dat ook een stijgend aantal gevaccineerden in het ziekenhuis terecht komt. Kortom, vaccineren is ook niet de oplossing om een zorginfarct te voorkomen.
Met de verrijzing en de stijgende gemiddelde leeftijd van de Nederlander zal ook de zorgvraag blijven stijgen.
U hoort bij die 15% zo te zien aan uw argumentatie.
Ik heb bewust gewacht met het nemen van het mRNA of vector vaccin. Achteraf de juiste beslissing.
Te dom? Ik zit in het vak, en heb een (dubbel) academische opleiding. Normaal gesproken zou ik het niet zeggen, maar omdat jij ook op die tour gaat: diegene die dom is, ben jij door andere mensen dom te noemen. Ik kan een hele avond met jou in discussie gaan, alle statistieken (RIVM, EU/EudraVigilance) laten zien, en dan nog begrijp je de keuze van een ander niet.
En verder: het is ieders keuze om wel/geen vaccin te nemen. En dat heb je maar te respecteren. En kom niet aan met valse tegenstellingen, zoals dat de zorg door ongevaccineerden overbelast raakt. De zorg is de laatste tien jaar kapot bezuinigd en ook gevaccineerden komen op de IC.
Verder reageer ik niet meer, of lees niet je reply. Zonde van mijn tijd. Moet weer aan de slag.
Ja want die 15% zorgt voor al die besmettingen. Hahahaha
@Krijgtheenenweer | 19-11-21 | 11:27: Ik dacht precies hetzelfde
@xlanoxe | 19-11-21 | 11:28: dat staat nergens. Er staat dat die 15% een percentage van 55% vertegenwoordigd in het ziekenhuis. Hoe moeilijk kan het zijn?
@Bernard Couperus | 19-11-21 | 11:28: Prima dat je mijn reactie niet leest of erop zult reageren. Mooi verhaal ook. En ja er is bezuinigd op de zorg, etc etc. Dit zorgt ook voor het capaciteitsprobleem op de IC.
Maar hoe je het ook wendt of keert, de niet gevaccineerde 15% van de bevolking zorgt voor een vertegenwoordiging van 55% in het ziekenhuis. Op die basis kan je toch niets anders concluderen dat maatschappelijk gezien het vaccineren verschil maakt? Of het individueel gezien verschil maakt, dat zal nihil zijn. Maar daar gaat het nu eenmaal niet om.
Dus gefeliciteerd dat jij als persoon je keuze hebt gemaakt op individueel belang. Helaas is dat niet ten goede van het maatschappelijk belang. Maar dat zal je ongetwijfeld niet zo veel interesseren.
@Korrel_zout | 19-11-21 | 11:33: zonder besmetting geen ziekenhuis opname...
En als 100 procent is gevaccineerd liggen de ziekenhuizen nog steeds vol
@Korrel_zout | 19-11-21 | 11:33: Dat kun je nog 500 keer proberen uit te leggen maar ze vatten het gewoon niet.
Het gaat wel om individuele mensen met hun dikke ik. Die dikke ik is namelijk juist de persoon die in het ZKH terecht komt tegenwoordig..
Ik begrijp heel goed wat oververtegenwoordiging is maar het gaat niet om het vaccin maar om leeftijd en gewicht. De ongevaccineerden nemen nu een onevenredig stuk taart voor de rekening maar deze taart gaat niet op
@Korrel_zout | 19-11-21 | 11:39: de illusie dat de wereld volledig maakbaar en controleerbaar is zit er bij je goed in. Heb toch gewoon respect voor een ieders persoonlijke keuze en laten we stoppen met de poppenkast. We zitten in deze "shit" omdat de politiek het graag verkoopt als een probleem veroorzaakt door "te weinig capaciteit op de IC" danwel "te hoog aantal besmettingen" danwel "de ongevaccineerden zijn het probleem". Aan de werkelijke, onderliggende, problemen, namelijk te veel bezuinigingen door de jaren heen en ongezonde leefstijl, is/wordt nog altijd niets gedaan.
We moeten accepteren dat covid19 er als een variant van de coronavirus familie er nu bij hoort en dat we daar elk jaar een aantal mensen aan zullen zien overlijden.
Als er dan jaarlijkse vaccins zijn, net als met de griepprik, voor risicogroepen en anderen die dat willen dan is dat prima maar ga alsjeblieft niet iedereen verplichten om vaccins te nemen. We kunnen prima doorleven als samenleving alleen de politieke onwil houdt dit tegen in combinatie met alle angst die de samenleving is aangepraat. Zo jammer!
@xlanoxe | 19-11-21 | 11:40:
En zo niet dan kunnen er weer wat afdelingen weg gesaneerd worden.
Ziekenhuis ligt altijd vol, anders niet rendabel.
Dat is zeker naar aanleiding van het vaccinatie bordeel waar je na je vaccinatie een half uur met de dame van je keuze mag vertoeven. (even opzoeken waar de naam Joy Division ook al weer vandaan kwam).
Anyway, Oostenrijk stelt bordeelbezoek verplicht voor de hele bevolking. Om zich aldaar te laten inenten.
De zwarte laarzen worden weer gepoetst
Dit is wat overdreven, als ze gewoon zouden dreigen met het stopzetten van de uitkeringen van de weigeraars zou 99% netjes een prikje gaan halen.
Gehandhaafd
Mein Impf.
*gehandhaafd
Als je in een crisis verkeerd dan zijn er duidelijke afspraken nodig op een gegeven moment is het klaar.
Ik kom hoogstpersoonlijk met alle plezier die spuit erin rammen bij al die "gewetensbezwaarden". Was getekend, voormalig dienstplichtige Hkv.
Your job is not to die for your country.....
Sterven voor je land zul je dan
@Illuminati1989 | 19-11-21 | 11:22: Mijn naam is voormalig zandhaas.
Is hier wat gebeurd dan? Het is dag 247.
Kom maar langs HkV, je bent welkom.
Neem je wel even 6 plankjes en spijkers mee? Die heb ik namelijk nodig als jij mijn pand onverrichte zake weer horizontaal verlaat. En nee, ik hoef geen rekening, is geheel gratis.
Politiek asiel aanvragen OP Urk dan maar.
Je maakt nu een grapje, maar dit zou toch wel moeten kwalificeren voor een asiel status?
Benieuwd of de toekomstige correcte mensen boos worden als er over 80 jaar vergelijkingen worden gemaakt met de huidige duistere periode in de geschiedenis. Tenminste, als het niet buiten de geschiedschrijving gehouden gaat worden.
De onderdrukking van 20-25 zal op de dam herdacht worden. Vrouwen niet toegestaan.
Nederland zal alle vluchtelingen voor onderdrukking en staatsgeweld genereus opvangen.
Wollt Ihr den totalen impf is Impf met een hoofdletter? Toch?
In Oostenrijk wel
Du erwartest es nicht...
"The right man in the worng place, can make all the difference in the world"
The right letters in the wrong place can make all the difference.;-)
Wel opvallend hoe makkelijk en snel het gaat. Ook opvallend is de stilte vanuit Brussel en Straatsburg.
Vaccinatieplicht gaat toch in tegen de mensenrechten. Ik verwacht een rechtszaak.
Wat verwacht je dan? Dat Brussel gaat bepalen wat er in Oostenrijk of in Nederland gebeurt? wil je dat? Het gaat om de veiligheid van de Oostenrijkse bevolking. En ja dit is drastisch maar wat zou je zelf voorstellen? laat maar lekker overwaaien
@Sitting_targets | 19-11-21 | 11:23:
Los van of dat zo is. Kennelijk kun je onder de vlag van volksgezondheid en nationale veiligheid geruisloos en snel heel ver gaan. Word ik toch wel beetje kriebelig van.
Dat EU zo stil is, is ook vreemd. Meestal staan die vooraan om ons te pas en te onpas de les te lezen over alles. Misschien dat ik het "debat" gemist heb hoor.
@Duwbak_Linda | 19-11-21 | 11:30: juist op gebied van nationale veiligheid en politie heeft de EU géén bevoegdheden. Lees eens een boek
@theo-is-dood | 19-11-21 | 11:36:
Heb het over wat in EVRM staat (dus ook die genoemde uitzonderingen). We zijn het dus eens. Niet meteen zo uitvallen.
Nee hoor, Oostenrijk is alleen de eerste. De rest zal volgen. Is beleid.
@Duwbak_Linda | 19-11-21 | 11:39: excuses.
Weet u wat het is, in de roze panelen wordt van alles geroepen over de Nederlandse Grondwet, over het EVRM terwijl men geen flauw benul heeft. En dat ben ik moe. Vandaar mijn reactie. U begrijpt dat op de rechten die het evrm verschaft uitzonderingen mogelijk zijn.
Het evrm vermeldt in welke gevallen uitzonderingen mogen worden gemaakt op grondrechten van burgers (grondrechten zijn zelden absoluut).
Moeten we dan een ster dragen zodat je makkelijk herkenbaar bent bij razzia's?
Hoe ga je dit überhaupt uitvoeren dan?
We hebben toch een sluitende vaccinatie administratie?
Waarschijnlijk een soort Tinder app om ongevaccineerden te spotten in je omgeving omdat die de app niet hebben geïnstalleerd... zoiets?
@theo-is-dood | 19-11-21 | 11:37: Neuh... het RIVM kent ook een (de laatste tijd veelgebruikt) Recht op Vergetelheid.
Oostenrijk? Doet me denken aan een bekend figuur uit de recente geschiedenis maar even z’n naam kwijt…. Arnold?
Die van "I'll be back!" ?
Zijn vader was ook...
en.wikipedia.org/wiki/Gustav_Schwarze...
Mozart
Arnold Schwarzenegger, de mislukte kunstschilder.
We hebben in dit land niet alleen 17 miljoen bondscoaches maar ook 17 miljoen virologen.
Daarbij bewijst het "ja maar" dat je vaak hoort ook nog eens hoe slim die Nederlanders wel zijn.
Er zijn in dit land in ieder geval meer schapen dan virologen, dat is inmiddels wel duidelijk.
Als een bevolking wordt geleid door een volstrekt ongeloofwaardig, incompetent kabinet, dat zich laat adviseren, en alle verantwoordelijkheid afschuift op, een volstrekt ongeloofwaardig, incompetent OMT, dan wordt er vanzelf een voedingsbodem gecreëerd voor alternatieve gedachten in alle lagen van de bevolking. Deze groep zal groeien naarmate er meer besluiten worden genomen die alle logica tarten, van domme en slimme Nederlanders.
@Boeloeboe | 19-11-21 | 11:35: volgens mij is het heel logisch dat je aan mensen vraagt om zich te vaccineren. Want er zijn ook anderen in de samenleving die een ziekenhuis nodig hebben
Waarom? dat is toch juist andersom..
@Ronhonnepon | 19-11-21 | 11:27: waarom is het juist andersom?
@Systematic Chaos | 19-11-21 | 11:56: als je het over Russische roulette hebt. Niet vaccineren of wel vaccineren is naar mijn idee russische roulette. En hebben wij ook niet DKTP als verplichtte vaccinatie (behalve een groep gewetens wappies).
Als een revolte nu niet meer legitiem is weet ik het ook niet meer
Tsja als je wappies een vinger geeft, moet je uiteindelijk je hand eraf hakken.
Het is zoals de Belgische viroloog Marc van Ranst zelf zegt: 'Het is maar een prikje, je arm wordt niet geamputeerd.'
Gek word je van al die Willem Engelachtigen, religieuzen en zelfonderzoekers.
Misschien wel een idee voor de antivaxxers om hun arm eraf te hakken meteen na de ‘gifinjectie’.
Als iets naar boven is gekomen is dat virologen veel weg hebben van economen en klimaatkenners. Het is geen exacte wetenschap maar gebaseerd op modellen die keer op keer aangepast moeten worden om de werkelijkheid van dat moment te benaderen.
Ik zou zeggen, kom een kop koffie drinken en probeer me die naald in mijn arm te jassen. Stoere vent dat je d'r bent.
En toekomstig leven begint als een klompje cellen. Lekker alles wegrelativeren.
Gek ben je pas als je idioten als Van Ranst gelooft. Dus ik denk dat je gekte eerder daar vandaan komt.
Hij zou gelijk hebben als het maar 1 prikje was en het daarbij zou blijven (zonder bijwerkingen en met goede bescherming). Ik denk dat van Ranst hier spreekt vanuit de utopische gedachte dat er een almachtig vaccin is. Wensdenken.
Diezelfde Marc van Ranst zegt overigens ook dat het niet verstandig is om mensen te dwingen om het vaccin te nemen om zo de samenleving niet te verscheuren.
De aandeelhouders hebben het ook naar hun zin.
@AdvocatusDiaboli | 19-11-21 | 11:17: 1000$ per seconde..
't Kovschip of zoiets.
Ik heb jullie dit "nieuws" al twee dagen geleden in de mailbox geworpen.
Hier heb je een sticker, grote knul!
@Ad Hominem Tu Quoque | 19-11-21 | 11:22: Hoi Adje!
Moeten ze hier ook doen. Grondwettelijke plicht van de overheid om de volksgezondheid te waarborgen. Verlos ons van de wappies. Goedschiks of kwaadschiks. Mijn geduld is op.
Dus als al straks 95 IPV 85% is gevaccineerd komt alles goed?
Dan wordt het kwaadschiks wat mij betreft.
Plicht om de volksgezonheid te waarborgen? Nou, dat is anders goed gelukt de afgelopen decennia. Waar stond je toen te roepen?
De overheid kan slechts informeren als het gaat om preventie (niet roken, niet teveel eten enzo) en beschikbaarheid van goede zorg faciliteren (goede artsen en verpleegkundigen, state of the art apparatuur en voldoende capaciteit).
Maar een overheid die als behandelend arts gaat optreden gaat toch echt een brug te ver. Er is toch ook geen plicht voor vaccinatie van kinderen?
Goedschiks komt er hier geen prik in.
@xlanoxe | 19-11-21 | 11:16:
Zo werkt dat met vaccins ja.
Havo-2 niveau hoor dit.
@Kosmo | 19-11-21 | 11:20: Er is een rijksvaccinatieprogramma voor kinderen. Daar komt covid in, indien nodig. Een plicht is nog nooit nodig geweest omdat in de regel ouders altijd het beste deden voor hun kinderen. Wanneer dat niet gebeurt stapt de overheid in. Dat is niet ongebruikelijk.
Waarom vertrek je niet naar de Joop met je communistsche denkbeelden.? Nurnberg Code. Geldt voor jou. Op overtreding staat de doodstraf.
@Egerius | 19-11-21 | 11:20: Ja maar zijn geduld is op. Dat je daar wel even rekening mee houdt hoor...
Arme man. Zich zo vastgeklampt aan Hugo's beloofde vrije land. Nu mist meneer zijn illusie van vrijheid.
Wegens de ongekende beperkingen die hem opgelegd zijn (uitzoeken welke dat zijn), is het geduld verdampt. Intens verdrietig.
Ik wil helemaal niet dat de overheid op deze manier de volksgezondheid waarborgt. Wat een onzin. Laten we maar een keer naar code zwart gaan, dat ruimt mooi wat zwakkeren op.
@DeAapUitDeMouw | 19-11-21 | 11:16:
Prima. En vooral slachtoffer blijven spelen. Gezien u vanuit uw egocentrische wereldbeeld na2 jaar ellende nog steeds geen empathie toont met uw medeburgers, hoeft u ook geen empathie meer te verwachten. Hoeft ook niet - tenslotte is het voor ieders bestwil en heeft u er naast een klein prikje geen last van. Ja, als u schreeuwend en schoppend naar het vaccinatiecentrum gesleurd wordt, maar dat doet u zelf. Beetje het kind wat verplicht zijn prakje moet eten. Mijn hemel, wat maak je het dan moeilijk voor jezelf.
@Gurb | 19-11-21 | 11:28:
Het is een oneerlijk virus. Het gebruik ongevaccineerden als vehikel om normale mensen met een (normaliter) prima overleefbaar defect te doden.
Doe mij maar ebola volgende keer.
Ik heb gymnasium gedaan dus die HAVO 2 klas heb ik gemist
@Koekje-dr-bij? | 19-11-21 | 11:23: behalve bij mensen die om reglieuze redenen niet willen vaccineren. Die zijn toch uitgezonderd van de arm van de overheid? Die mochten tot diep in de crisis nog met honderden naar de gebedshuizen. En er staat nergens in de wet dat de overheid mensen moet behandelen.
@Kosmo | 19-11-21 | 11:35:
We hoéven het natuurlijk niet persé overal over oneens te zijn.
U vind mij hier aan uw zijde. Reliewappies, 5Gwappies en covidwappies komen allemaal uit hetzelfde blik met breinrot. Dat gebeurt er in een emocratie, waarin een ongefundeerde mening evenveel waard is als een onderbouwde. Daarom vind ik de motie van onze BBB mevrouw ook zo zinvol. Onze beschaving staat onder druk: hoe zijn we hier gekomen, en hoe komen we hier weer uit.
Spoiler alert: religieuze sektes ruim baan geven heeft nooit geholpen, gaat ook nu niet helpen.
@xlanoxe | 19-11-21 | 11:32:
Ik ook. Maar ik probeer het plebs hier aan te spreken in kaders die ze begrijpen. U weet dat Havo-2 bestaat toch? Of is dat ook een complot...
Brand maar los FvD aanhangers, ben benieuwd welke vergelijking nu weer uit de kast komt. Goelag?
Killing Fields?
Wappiebingokaartje - Great Reset, Soros, Chemtrails, Illuminati, NWO, Auschwitz,
Hoe gaat het verder in je eigen gecreëerde wereld met online FvD gefilterde data?
Je kan alles ontsmetten met 80% Stroh rum maar dan ben je wel de peanut!
Mag je weer pinda zeggen tegenwoordig? Dat was toch zo'n jeukwoord voor kwetsbare collegalanders?
Met dat percentage poets je ook het vaccin weg dus laat maar komen zou ik denken
@Jos Tiebent | 19-11-21 | 11:17: Pinda is een soort van geuzennaam geworden inmiddels. Zeg ik als Pinda.
@Jos Tiebent | 19-11-21 | 11:17: dan zeg je toch pineut.
Verschrikkelijk, en als na een tijd iedereen bijwerkingen krijgt, heb je toevallig geen controlegroep meer zonder vaccinaties
heb je ook ergens iets gelezen of soms een spannende film gezien (Will Smith I am a Legend :-) ? geen controlegroep, iedereen bijwerkingen pfff armageddon
Wanneer democratie een fundamenteel recht van het individu afpakt, spreek je niet meer van een democratie.
Gezien onze verkiezingsuitslag: gaat hier ook gebeuren. Vraag niet of, maar wanneer.
Binnenkort hebben we hier ook het jaarlijkse abonnement op onze vrijheid. Let maar op.
Ja, maar de toon van het debat...
Dus dan moet de politie daar de mensen te grazen nemen, tegen de grond drukken met 4 man, en dan een naald in een arm of andere ledemaat rammen. En dat na een maand nog een keer. En daarna iedere half jaar een boosterprik met geweld gaan toedienen aan 33% van de Oostenrijkse bevolking.
Ze gaan het druk krijgen daar.
En dan? Straks een 'overbelasting' van de politie? Moeten die weer andere taken laten liggen?
Is het middel 'kampen' al ter sprake gekomen?
@TonAlias | 19-11-21 | 11:16: Als we toch in analogieën vervallen, dan opteer ik voor Wappenkamp.
@EEGlivesagain | 19-11-21 | 11:18:
Dat ligt nogal gevoelig want mijn schoonmoeder is ooit gevangen gehouden door de Wappen uit Wapan. Dat was geen pretje.
Ik dacht dat gevoeligheden tegenwoordig heersend waren?
Never surrender...
Ok, en als je burger-ongehoorzaam weigert en je beroept op onschendbaarheid van het lichaam?
En dezelfde liveblog van NOS onder het bericht over Oostenrijk: "Coronasituatie in VK lijkt onder controle
In het Verenigd Koninkrijk, waar sinds juli geen maatregelen meer gelden, lijkt de coronasituatie onder controle."
Combinatie van genoeg bedden hebben, redelijk percentage gevaccineerden en verder niet aanstellen als er wat veel mensen kuchen zonder te sterven.
@SeingaltUNo | 19-11-21 | 11:12: En niet de cijfers manipuleren.
Volgens ene J Paternotte in de 2e kamer in debat is de situatie in het VK 2 keer zo erg dan hier.
@Zoethoudertje | 19-11-21 | 11:32: Het land is vier keer zo groot, dat weet Paternotte niet.
Gelukkig heeft Hugo gezegd dat er geen (in)directe dwang komt.
static.euronews.com/articles/stories/...
Shit, wij krijgen het dan ook dus.
Die 2G op de werkvloer gaat er komen.
Vaccinatie = Vaccinatie-abonnement. Dat dat helder is.
Winstmodel.
Niets te kiezen.
Ook niet om iets niet af te nemen.
Geen echte vrije markt.
(Kan ook helemaal niet als je dodelijk ziek bent, dan wil je het beste)
Maar intussen wel doen alsof dat zo is.
Immunity as a Service
Walgelijk. Het zal niet lang duren, eer deze idioterie ook hier verplicht gaat worden.
Zou 'der Hugo' al met een stijfje rondrennen?
Zag gister beelden van een 16-jarige knul die door twee boa's in burgerkleding in een Haagse tram tegen een raam gesmeten wordt (waar vervolgens een barst in zit) vervolgens wordt gevloerd en gearresteerd. Reden: zijn mondkapje zat niet geheel goed. Gaat volgens mij niet helemaal de goede kant op.
Serieus? Wat wordt de Jonge generatie geleerd over de handhavers...begin mij echt zorgen te maken.
Ik hoor steeds meer jongeren over verzet praten in mijn omgeving.
Zonde van dat raam idd maar ordnung muss sein natuurlijk. Dat is dan voor al die keren dat dat stuk verveel de popo stond uit te schelden. Het is ook nooit goed
Jonge = jonge (bedoel natuurlijk geen Hugo de Jonge)
Boa's staan sowieso niet bekend als mensen met een hoog IQ gehalte. Dit soort geweldsgeile tokkies denken dat ze alles mogen, gelukkig lopen ze af en toe tegen de verkeerde aan.
Heb het niet gezien maar hij zal ze wel tot het uiterste hebben getergd, en niet de aanwijzingen hebben opgevolgd.
Ja, maar ze staan wel tussen jou en de barbaren
@Sjeintje | 19-11-21 | 11:10:
Laten we het hopen. De jeugd heeft het geluk dat ze fysiek de bejaarden ruimschoots de baas zijn.
De echte reden zal zijn dat die knul zich verzette. Misschien door de manier waarop hij benaderd werd.
En je moet doen wat ze zeggen. Anders gaat de lat erover.
Ja, als er wel geld is om 5000 boa's te vergaren en niets om meer mensen richting de zorg te krijgen, dan weet je welke kant het op gaat.
@De paus | 19-11-21 | 11:13: Dat is geen reden om dat raam kapot te maken.
@De paus | 19-11-21 | 11:14: pff was dat maar waar. Als er barbaren aankomen kiezen ze het hazenpad.
@Sjeintje | 19-11-21 | 11:10: Misschien wordt ze geleerd dat je geen grote bek moet hebben tegen handhaving en dat je je gewoon aan de regels te houden hebt? En als je de regels breekt doe je normaal en betaal je de boete zonder gezijk. Net zoals bij zwartrijden.
@JRShield | 19-11-21 | 11:23: Niet elke regel is een zinnige regel. En de laatste 2 jaar grossiert de regering in onzinnige regels.
@JRShield | 19-11-21 | 11:23:
Word altijd een beetje verdrietig van de houd-je-aan-de-regels propagandisten. Vraag me dan altijd af: zit er een grens aan dat dociele gedrag? Dat de overheid het niet altijd het beste met de burger voor heeft, lijdt geen enkele twijfel.
@Ad Fundum | 19-11-21 | 12:25: Regels zijn voor anderen, maar niet voor jou? Ik word zelf een beetje moet van mensen die denken dat ze boven de wet staan. Ben je het niet eens met de overheid? Elke vier jaar heb je de kans om dat te laten merken.
@TonAlias | 19-11-21 | 12:00: Maar jij bepaalt niet welke regel zinnig en onzinnig is. Mag ik anders bijvoorbeeld het verbod op rijden door rood onzinnig vinden en negeren?
@JRShield | 19-11-21 | 12:31:
Ja, jij bent brave horige, dat was me al duidelijk. Als HdJ morgen afkondigt dat je in je blote reet in de rivier moet springen, dan sta jij binnen enkele minuten nakend langs de oever. Ik vind dat zorgwekkend gedrag.
Het fanatisme waarmee sommige mensen dit beleid omarmen is gevaarlijker dan welke wet dan ook.
Klinkt bekend?
Elk fanatisme is gevaarlijker dan welke wet dan ook.
Links of rechts.
@oh no | 19-11-21 | 12:42:
Inderdaad, laten we er gewoon voor zorgen dan niet gevaccineerde met coronoklachten thuis uitzieken, dan is het probleem opgelost en kunnen we weer verder
Marijn, altijd +1. Ga der maar vanuit dat hij heel wat misstanden aan de kaak gaat stellen in zijn nieuwe documentaire. "Alles komt uit, al moeten de kraaien het uitbrengen."
@Joris: -1. Ik toonde slechts een link naar de nieuwe docu van Marijn Poels. Ik herhaal, Poels. P.O.E.L.S. over covid. Is dat verboten....
Tot zover zelfbeschikking en ouderlijk gezag..
Bescherming eigen lijf en goed.
Benieuwd hoe het Oostenrijkse volk dit gaat implementeren.
Is het niet zo dat vaccineren te weinig directe bescherming biedt tegen besmetting van anderen? Er zijn zat reden om jezelf te laten vaccineren en is voor de meeste een 'safe bet'. Het risico dat aan vaccineren kleeft zie ik als veel lager dan aan het risico van een coronabesmetting. Maar besmetting kan nog steeds plaatsvinden, vandaar dat maatregelen nog steeds nodig zijn wil je de zorg niet overbelasten. Vaccinatieplicht is daardoor een paardenmiddel dat vermeden moet worden.
Oostenrijk heeft nog veel meer stronteigenwijze eigengereide mensen dan NL. Daarom is de vaccinatiegraad daar rond de 67%.
Ik ben niet voor vaccinatiedwang, tegelijkertijd is het aanmodderen wat we afgelopen jaar gedaan hebben geen oplossing. Of je kiest ervoor dat een bepaald percentage onnodig sterft, en hou je op met de IC-hysterie, of je kiest voor vaccinatie. Daarom zou ik kiezen voor een uitsluitingsclausule voor IC-zorg van ongevaccineerden. Maar dat is (ook) een onhaalbare keuze waar veel weerstand tegen zou zijn.
Hoe lang moet het duren voordat coronazorg ook reguliere zorg wordt? Het zorginfarct is een keuze, er is nog niets gedaan om ook maar een begin te maken met het opschalen en uitbreiden van de ic capaciteit. Dat heb je niet zomaar voor elkaar, dat klopt. Maar als je niet begint gebeurt er nooit wat
Ik heb nu corona en met wat ik nu weet zou ik jouw uitsluitingsclausule zo tekenen. Lichte griepklachten, dat is alles. Voor gezonde mensen onder de 60 is dit virus nauwelijks een risico.
Hebben ze ook een biblebelt?
@BrulSpin | 19-11-21 | 11:11: Achteraf is het makkelijk. Het gaat erom of u ook voor de infectie (en voor u gelukkig beperkte impact) bereid zou zijn geweest afstand te doen van Corona-gerelateerde IC-zorg.
Wat is onnodig sterven precies? Als je er zelf voor kiest om het risico te nemen om te sterven aan Corona? Die ouderen die nu 2 of 3 keer gevaccineerd zijn sterven ook. Dat is precies het probleem. Hugo de Jonge denkt dat elke dode of zieke voorkomen had kunnen worden. Dat is gewoon onrealistisch omdat mensen vaak al een hele slechte gezondheid hebben.
@Nuchternederland | 19-11-21 | 11:12: Een bibleberg wel
@_pacman_ | 19-11-21 | 11:15: Ik vond uw suggestie sowieso sneu maar goed, het is dus een licht griepje.
Misschien vaccinatie plicht voor mensen >60 oid. Die liggen over het algemeen op de ICs begreep ik. Ik heb overigens nog nergens een plausibele oplossing gehoord van niet gevaccineerden… alleen maar , kan niet, mag niet, mensenrechten worden geschonden etc. Wat in godsnaam dan wel? Elke 4 maanden een lockdown van 2w?
@BrulSpin | 19-11-21 | 11:18: Ik concludeer dat u geen antwoord geeft omdat het antwoord waarschijnlijk niet in lijn is met uw beweringen hier.
@_pacman_ | 19-11-21 | 11:23: Ik concludeer dat uw leesbril zoek is. Of dat u beperkt bent in uw vermogen te lezen. Ik hoop voor u het eerste.
@Nietdanjatoch | 19-11-21 | 11:21: Die lockdown wordt u opgelegd door een stel bewezen leugenaars en faalhazen, niet door een paar procent eigenwijzen die om hun moverende redenen iets besloten hebben over hun eigen lijf.
Ben je dan helemaal uitgesloten van de IC zorg OF alleen als je daar komt aankloppen met een bewezen covid19 besmetting?
@BrulSpin | 19-11-21 | 11:26:
Dunning kruger
Weg grondwet ,weg rechten van de mens ,weg code van Neurenberg.
Wachten op de politie voor de deur met spuit brigade.
Waar moet ik heen voor een veilig leven zonder concentratiekamp.
Daar moet u blijkbaar, als vanouds, voor vechten. Al die wijze woorden van al die wijze mannen van vroeger, ze vertellen allemaal hetzelfde: Vrijheid is niet gratis, daar moet je voor blijven vechten anders nemen ze het je af, stukje bij beetje tot je niet anders meer kan dan buigen of barsten.
Ons verplicht laten injecteren met een niet werkend vaccin, documenten en afspraken met Pfizer die pas in 2077 openbaar mogen worden gemaakt, verdraaiing van de cijfers... WAT is hier aan de hand?!?
Het vaccin werkt wel, maar niet tegen het 'volstromen' van de ziekenhuizen (met name in de winterperiode). Het werkt dus onvoldoende voor het beoogde doel. Verder is het niet duidelijk waarom het per se verplicht moet zijn, aangezien de verspreiding van het virus gewoon doorgaat en ouderen/zwakkeren er nog steeds gewoon aan overlijden.
vaccin werkt, want 44% in het ziekenhuis is gevaccineerd. 55% in het ziekenhuis is ongevaccineerd. Dit terwijl van de Nederlanders 15% ongevaccineerd is.
DUS, met vaccinatie kom je minder snel in het ziekenhuis. Dat is de bedoeling en daarom werkt het vaccin.
Dus verder stoppen met janken. Nee, je wordt na het vaccineren niet onsterfelijk en nee je wordt niet immuun. Succes met je onderbuikgevoelens en het trekken van verbanden die er niet zijn en daar je conclusies aan verbinden. Maar houd je conclusies aub voor jezelf, want je maakt je eigen belachelijk.
@Kosmo | 19-11-21 | 11:09: Zoals mijn recht om geholpen te worden in het ziekenhuis dat vol ligt met dikke mannen van boven de 50 die willens en wetens een vaccin weigeren? Je zal maar aan kanker behandeld moeten worden of naar de IC moeten, maar het kan niet door deze "vrijheidsstrijders".
@Korrel_zout | 19-11-21 | 11:11: maar je ligt wel in het ziekenhuis met een vaccin,ik ziek hem thuis wel uit zonder vaccin. Ik vertrouw op mijn eigen lichaam.geheel een eigen keuze
@sinecker | 19-11-21 | 11:20: Teken je dan wel even een documentje waar dat in staat? Wat er ook gebeurt, jij ziekt hem thuis uit. Dat is wat mij bereft helemaal prima.
@sinecker | 19-11-21 | 11:20: Ja, je ligt wel in het ziekenhuis met een vaccin. Maar ik zal hem nog eens voor je uitschrijven:
15% van de bevolking (ongevaccineerd) zorgt voor 55% van de totale hoeveelheid mensen in het ziekenhuis. Dat is meer dan de helft. Dus laat die 15% zich alsjeblieft als de sodemieter vaccineren. Dit verlaagd de druk enorm.
@Korrel_zout | 19-11-21 | 11:29:
Wat een kolder. De groep die in het ziekenhuis komt is praktisch zonder uitzondering 70+ of met onderliggend lijden. De heksenjacht nu is op gezonde jongeren. Die komen niet in het ziekenhuis, en al helemaal niet en masse. Kortom, die groep vaccineren gaat je niet helpen als je doel is om de druk op de zorg te verlagen.
@Korrel_zout | 19-11-21 | 11:29: niet 55% van de totale hoeveelheid mensen in het ziekenhuis. Het is 55% van de mensen die met covid19 op de IC liggen, dat zijn wezenlijk andere getallen.
Ben vrijwillig ingeënt, maar dit gaat veel te ver vind ik, straks verplicht jaarlijks (of nog vaker?) een booster ook zeker. Griepprik ook maar verplicht dan, want druk op de zorg icm corona. Ben alleen bang dat meer dan de helft van NL en ook onze overheid er wel voor zal zijn om dit aan anderen op te leggen. Binnenkort ook in dit theater denk ik.
En straks een pijnloze injectie om het af te maken voor alle niet-rendabel zijnde 77.5-plussers. Met de groeten van Pia.
*GehandhaafD, Spartacus; staat zo slordug...
Groot gelijk. We moeten van die shit af. En ik heb geen zin om nog vijf jaar in de winter binnen te zitten totdat alle antivaccers ook besmet geweest zijn, en deels overleden.
Met de IFR van Corona gaat het nog heel lang duren voor de antivaccers zoals jij ze noemt dood zijn.
Met iedereen gevaccineerd zijn we ook niet van die shit af. Corona blijft ten alle tijde en komt in het rijtje met griep terecht.
Ach weer zo'n dombo die in de beloning trapt. Als we x doen krijgen we y. Als we even volhouden dan krijgen we dit, als we prikken krijgen we dat. De waarheid is dat we alleen maar opschuiven naar meer ellende. Ook bij de 6e prik. Elk jaar +/- 300 80-minners offeren die doodgaan aan vaccinbijwerkingen?
@VolleBak | 19-11-21 | 11:07: ssst nu verklap je dat het eigenlijk helemaal niet zo'n enorme pandemie is...
Oostenrijk trapt af, waarna Duitsland volgt, en Nederland valt daarna, mark my words. Hugeau zal nu nog ontkennen en zeggen dat we dat niet moeten willen maar intussen kennen we Hugeau beter..... iets met vaccinatie bewijs enzo...
Iets met naadloze overgang van "het zou wettelijk verboden moeten worden" naar "het is verplicht".
Panik Fußball
Inderdaad. Solaas op korte termijn, geen oplossing op lange termijn.
@ratelaar | 19-11-21 | 11:06: kerona gaat sowieso nooit meer weg.
Bullshit, check je bronnen.
Bij nagenoeg alle meldingen was aanvullende informatie nodig over de oorzaak van overlijden, opgetreden bijwerking(en) en onderliggende gezondheidsproblemen. De meeste melders gaven hier vlot gehoor aan. Helaas was er bij 87 meldingen op het moment van schrijven van het rapport (nog) niet voldoende informatie bekend voor een goed inzicht. In de meldingen met voldoende informatie, ligt het bij 128 meldingen voor de hand dat andere oorzaken dan de vaccinatie aanleiding waren voor het overlijden. Bij 42 meldingen hebben bijwerkingen mogelijk bijgedragen aan het verslechteren van een al kwetsbare gezondheidssituatie of sluimerende onderliggende conditie al dan niet door hoge leeftijd. Het gaat hier om bekende bijwerkingen van de coronavaccins zoals koorts, misselijkheid en algemene malaise.
De dag die je wist dat zou komen.
Komt ook hier en dat is prima. Fuck de wappies, zeikers en relifreaks. De calculerende burger denkt alleen aan zichzelf en dus moet die maar voelen.
Want u denkt niet aan uw zelf? Hypocritisch gedrag.
Idd, gewoon met getrokken injectienaald achter die wonderwappies aan
Neem mijn prikje maar als je zo graag wilt.
Ik versta onder calculerend nadenkend. Dus jij hebt liever dat ik achter mensen aanloop die niet calculeren of nadenken? Er is maar 1 egoïst hier in dit plempsel.
Ik wens ze succes op Kanaleneiland en in de Schilderswijk. Daar wonen nogal wat wapens.
Er zal ongetwijfeld een uitzondering komen voor mensen met religieuze bezwaren.
Politiebus.
De dag dat er groepen mannen in witte jassen door de straten gaan met een koffer vol spuiten onder de arm en een lijst op de telefoon....
Dat is de dag dat elfenstein zich aansluit bij het verzet. Dat u dat weet.
Ik steun U.
En ik met u.
Ik ook.
ik heb a l vaker de redenatie "aan keuzes zitten consequenties" hier gelezen.
Mag ik die redenatie in deze situatie dan ook maar gebruiken?
Ik ook.
@Ing. eslapen | 19-11-21 | 11:11: precies dat!
Ben gevacineerd maar, zal je ook steunen. Dit gaat allang niet meer om mensen te vaccineren....
@Ing. eslapen | 19-11-21 | 11:11:
Tuurlijk. Beseft u zich wel dat verzetsmensen niets meer te verliezen hebben en daardoor niet meer gebonden zijn aan welke wet of rede dan ook? U kan dan redeneren wat u maar wil, dat maakt ons niet meer uit. We moeten er dan vanuit gaan dat u ofwel tot de vijand behoort of te ver geindoctrineerd bent om nog te kunnen redden. Begint het al te dagen waar we het hier eigenlijk over hebben?
@elfenstein | 19-11-21 | 11:24: ik denk dat u de ingenieur verkeerd begrijpt..
@elfenstein | 19-11-21 | 11:24: Vanaf de eerste uitbraak heb ik afstand gehouden en daarmee ervoor gezorgd dat ik zelf niet besmet werd en ook anderen niet besmet.
De lokale reproductiefactor is dus 0 bij mij.
Vakantie e.d. heb ik ook laten schieten gewoon omdat het niet verstadig is om tijdens een pandemie te gaan reizen.
Kwestie van logisch nadenken en dus dingen laten te tijden van crisis.
Een overheid echter extra macht geven is echter een recept voor problemen. Dat heeft de geschiedenis in de laatste 2000 jaar wel geleerd.
Ik sluit me ook aan. Heeft iemand nog een onopvallend bestelbusje om binnenkort wat versterkende argumenten op te halen uit Oost-Europa ?
Wat elf zegt.
@VolleBak | 19-11-21 | 11:37:
U heeft gelijk. Pardon.
@Ing. eslapen | 19-11-21 | 11:38:
Pardon, dat las ik even verkeerd.
Dat is toch niet meer dan logisch? Als ik moet werken > supermarkttestje doen. Als ik de sniffels heb > echt testen. Als ik me goed voel > niet zeiken, doorrrrr met die show. Is niet zo moeilijk, beetje oppassen maar nooit vergeten wat de kern is: vrijheid. DIe is voor iedereen anders, dus is die ook niet in te perken door wie dan ook.
Nu zien we wat die vrijheid waard is, namelijk geen ene ruk meer. Anderhalf jaar doemgillen en hop, ze zijn d'r al weer klaar voor. Brrr....
Per 1 feb... lekker op tijd.
En dan komt het voorjaar en blijkt het weer te hebben geholpen.
@Andersdenkend | 19-11-21 | 11:06:
Maar dan hebben ze die plicht er al mooi doorheen gejaagd. Iets dat altijd al hun plan was.
@Andersdenkend | 19-11-21 | 11:06: het weer, of het Weer?
@Andersdenkend | 19-11-21 | 11:06: Inderdaad, zo zal het gaan. Want waarom anders Februari? Of moeten ze er nog een paar wetswijzigingen door heen rammen, dat kan natuurlijk ook.
Snel die plicht er doorheen jassen voordat de cijfers weer dalen omdat de huidige maatregelen al voldoende zijn.
Duitsland zal volgen en dan België. Zodra de staatsomroep het hier gaat promoten weet je dat het hier ook aanstaande is.
Mooi getimed in het najaar, verkoudheidshoogseizoen. Want dit plan hadden ze een maand geleden niet al uitgewerkt op de plank liggen, dat komt nu zo ineens uit het niets tevoorschijn natuurlijk.
@elfenstein | 19-11-21 | 11:05:
Ook hier weer een controlemoment voordat de effecten van de huidige maatregelen zichtbaar zullen zijn. Ze weten al dat de cijfers dus hoger zullen zijn en halen dan de al vastliggende plannen uit de kast.
Het is allemaal zo doorzichtig.
2voor12 | 19-11-21
Die cijfers dalen al dagen
www.arcgis.com/apps/dashboards/cfc208...
@Der Schnitzeljäger | 19-11-21 | 11:16:
Het aantal ziekenhuisopnamen en positieve testen stijgt nog. Ze zullen niet wachten op de effecten van de mondkapjes en horecasluiting. Oostenrijk heeft de aanzet gegeven en andere landen zullen volgen.
@Der Schnitzeljäger | 19-11-21 | 11:16: Als je naar de opnamecijfers kijkt wel ja. Alleen de laatste 3-5 dagen van de opnamecijfers zijn nooit compleet. Maak maar eens een notitie van de exacte cijfers van de de 5 laatste dagen en vergelijk morgen eens of die cijfers van de zelfde dagen nog steeds zo zijn of dat ze gestegen zijn.
In Gibralter hebben ze al 100% behaald en ook daar moeten ze gewoon weer in lockdown.
Dat vaccin is gewoon niet de heilige graal zoals we hoopten. Wanneer daalt dat besef eens in?
Dat besef komt niet.
Dat komt door de cognitieve dissonantie die heerst. Onbewust dan wel bewust.
Dat geeft te denken, al weten velen niet meer wat dat is.
Dat besef daalt niet in zolang de politiek het als de heilige graal naar een nieuw normaal leven blijven voorschotelen... heel treurig om eerlijk te zijn.
Dat wordt de bergen in vluchten.
En achteraf horen we dan weer 'Wir haben es nicht gewusst".
Gaat hier ook niet lang meer duren, slechts een lwestie van "een wetswijzigingetje"
Top ! Domme mensen moet je nou eenmaal dwingen blijkt het.
Als dit hier wordt ingevoerd wordt iedereen gedwongen. Dus jij ook. Conclusie : jij bent dom.
@Kosmo | 19-11-21 | 11:03:
Jokes on you, ik ben al een jaar gevaccineerd. Ook laatst de griepprik gehaald. Heerlijk, al die microchips.
@De Eierbal | 19-11-21 | 11:04: een jaar? dan ben je qua werking van het vaccin praktisch een ongevaccineerde.
@De Eierbal | 19-11-21 | 11:04: "ik ben al een jaar gevaccineerd", daar hebben ze boosters voor bedacht.
Leuk spelletje: Russisch Roulette.
@Mastermattie | 19-11-21 | 11:07: Hm, covid krijgen en kijken of ik op de IC beland, long-covid krijg, etc of een prikje nemen dat al miljoenen mensen voor mij genomen hebben zonder klaachten... Niet vaccineren is een grotere roulette dan het wel doen.
@JRShield | 19-11-21 | 11:17: en zo maakt ieder zijn eigen afwegingen..
@TijdelijkOptimist | 19-11-21 | 11:16:
Mozart? ik ben meer een Bach fan. Maar dat was een Duitser.
@VolleBak | 19-11-21 | 11:20: En soms maken mensen geen slimme afweging en moet je ze geen ruimte geven om te kiezen. Of ze kunnen nog wel kiezen, maar dan hangen daar consequenties aan.
@JRShield | 19-11-21 | 11:24: wie bepaald eigenlijk wat 'dom' is? En waarom is die persoon daartoe geschikt?
@VolleBak | 19-11-21 | 11:35: Wie bepaalt er dat rijden door rood dom is? Of dat moord dom is? Of dat je ziektekosten niet betalen dom is? Onze gekozen volksvertegenwoordigers doen dat. Die zitten in de eerste en tweede kamer. Wanneer een meerderheid vindt dat iets dom is, maken ze er een wet tegen.
@JRShield | 19-11-21 | 11:47: Zoals tegen het referendum?
@JRShield | 19-11-21 | 11:24: Dat is bij elke TK-verkiezing ook het geval.
Los daarvan: ik bepaal zelf welke afweging ik maak. En die hoef ik aan niemand te verantwoorden.
@Jee-Dee | 19-11-21 | 12:03: Dan bewijst het volk vervolgens zelf dat het heel dom is door op degenen te stemmen die het referendum negeerden.
@Maytheforcebewithyou | 19-11-21 | 12:04: Als het in een wet wordt vastgelegd heb je weinig keus. Probeer maar eens te zeggen dat je je belasting niet betaalt, want het is je eigen keus. Nu hoef je je inderdaad niet te verantwoorden (als vind ik dat je je moreel wel moet kunnen verantwoorden, maar dat is mijn mening).
@Jee-Dee | 19-11-21 | 12:03 | Precies, mensen hebben zelf op partijen gestemd die tegen een referendum zijn en op partijen die voor zijn maar geen ruggengraat hebben.
@Mastermattie | 19-11-21 | 11:07:
Oh, net als bij de griepprik. Prima toch?
@Kosmo | 19-11-21 | 11:03:
Logica is niet een van uw sterke punten...
Binnenkort ook hier.....
In dit theater van de lach, Tweede Kamer
Krankzinnig!
Volledig de omgekeerde wereld. 98% van de bevolking heeft gewoon natuurlijke weerstand tegen dit virus.
Ze hadden vanaf dag één veel meer wetenschappers moeten zetten op de vraag "Wie is er in welke mate kwetsbaar voor dit virus?" Dan hadden ze degelijk beleid kunnen maken om de kwetsbaren eerst te isoleren en later in te enten. (En er hadden draaiboeken moeten zijn: Hoe bereiken en overtuigen we iedereen die ingeënt moet worden. Zijn er gewoon niet!)
Maar ze weten waarschijnlijk nog steeds niet welke mensen kwetsbaar zijn voor dit virus. Levert veel, heeeeeeeel veel geld op voor de farmaceutische industrie, ja, maar is totaal krankzinnig. Totaal de omgekeerde wereld.
Je zou bijna gaan denken dat het stellen en beantwoorden van die vraag met een heel legioen aan wetenschappers, gesaboteerd wordt.....
REAGEER OOK