Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

TERUGKIJK. Ruttes gepruts met groepsimmuniteit

Toen Was Groepsimmuniteit Nog Heel Gewoon

Groepsimmuniteit. Weet u nog? We kiezen voor groepsimmuniteit! Groepsimmuniteit is genocide! Groepsimmuniteit is de beste strategie! Groepsimmuniteit is gewoon maar een woord! Wij hebben nooit groepsimmuniteit gezegd! Groepsimmuniteit, nooit van gehoord! Groepsimmuniteit! Groepsimmuniteit! Groepsimmuniteit! Het meest misbruikte woord uit de begindagen van de coronapandemie is weer eens in het nieuws. En NEE, we 'kozen' niet voor groepsimmuniteit, maar JA, het begrip speelde een rol bij de achteraf gezien te trage reactie van Rutte op de eerste golf en JA, Rutte deed er vervolgens alles aan om te ontkennen dat hij het ooit over groepsimmuniteit heeft gehad. Inmiddels zitten we trouwens twee (of drie of vier of vijf) golven verder en blijken we het nog steeds niet bereikt de hebben, die groepsimmuniteit. Enfin, bovenstaand stukje uit de bemmende Nieuwsuurreconstructie (alle video's na de breek, Groene stuk daarrrr, vanavond & morgen meer) is wat om over na te denken als er binnenkort weer een paar nieuwe schuldigen voor de pandemie uitgekozen worden. 
VANDAAG: +boelveel in het ziekenhuis, +weinig op de IC, besmettingen +7717

April 2021, Grapperhaus geloofde er nog steeds in

Social
Social
Social

Reaguursels

Inloggen

Dit is weer zo'n beeldvorming discussie. Groepsimmuniteit is een prima doel. Het kan geen strategie zijn, je krijgt het vanzelf. De weg er naar toe is je strategie of anders gezegd: de snelheid om die op te bouwen. Groepsimmuniteit bouw je op 2 verschillende manieren op: door mensen die het virus hebben gehad en met een vaccin. De som van die 2 is de groepsimmuniteit. Daar kan je dus aan sturen en dat is ook wat er gebeurde.

zevensprong | 29-10-21 | 08:42

Hebben we ook groepsimmuniteit voor aids? Ik vraag dit voor een vriend…

Ali Bi | 29-10-21 | 02:06

We lazen vandaag in de krant dat het RIVM in zijn rapporten mee buigt met in dit geval de windmolen meneren.
Waarom moet ik dan geloven dat men op het covid dossier werk aflevert dat niet is afgestemd op de smaak van de opdrachtgever. d.i. de staat.

Wetenschappelijk werk afleveren houdt onder meer in dat iedereen de bron data tot zijn beschikking krijgt zodat men de resultaten kan reproduceren.

fokkewoelf | 28-10-21 | 22:32

Hadden we maar groepsimmuniteit voor de fratsen van meneer Rutte en Co.

kyriaap | 28-10-21 | 22:30

Ik zie de topic issue niet zo.
.
De groeps immuniteit gaat er m.i. inderdaad komen,
in de zin dat iedereen in, zeg, de komende 5 jaar,
wel met het corona virus geconfronteerd gaat worden.
Het zal nooit meer weggaan, daarvoor is de wereld te groot.
,
Maar als 95++% van de mensen gevaccineerd is dat niet zo'n punt.,
De snelheid van verspreiding is lager, en het effect p.p. is meestal (95%) minder.
.
Maar op die 95++% zitten we helaas nog niet...
Dus deze winter zullen de ziekenhuizen en ICs wederom overbelast gaan worden.
:-(

hotmint | 28-10-21 | 22:29

Eén ding is hopelijk duidelijk geworden; Als er straks een keer een écht serieuze pandemie uitbreekt dan wil je op dat moment echt niet in Nederland zijn.

Haatejaculaat | 28-10-21 | 20:51
-weggejorist-
koalakusjes | 28-10-21 | 20:21 | 1

Ik merk dat ik nog steeds reacties krijg bij het zien van een afbeelding van Rutte, terwijl ik dacht dat ik al immuun was.

HebjeHemweer | 28-10-21 | 20:17 | 2
-weggejorist-
koalakusjes | 28-10-21 | 20:30

Je had er geen actieve herinneringen meer aan?

ceriel82 | 28-10-21 | 20:51

VVD-regeringen en het welzijn van de burger: Squid Game.

HeelStijl | 28-10-21 | 20:12

Hij zegt het gewoon, duidelijk. De haat is irrationeel en blijkbaar vooral om Rutte's gezicht te redden mbt jarenlang faalbeleid in de zorg.

nsfl | 28-10-21 | 20:08

Volgens Grapperhuis heeft NL 25% v/d mensen immuun.
Hoe komt hij aan dat cijfer??

fokkewoelf | 28-10-21 | 19:28

De leeftijdsopbouw van de personen die zijn overleden in de periode van 27-10-2021 tot 28-10-2021 is;
50-59 0 personen
60-69 0 personen
70-79 2 personen
80-89 11 personen
90+ 1 persoon
< 50 0 personen
Totaal 14
Waarvan 5 in het ziekenhuis
Waarvan 4 in het verpleeghuis
Waarvan 8 boven 70 thuiswonend
De leeftijdopbouw van de personen die in het ziekenhuis zijn opgenomen is, volgens GGD;
0-9 0 personen
10-19 0 personen
20-29 1 persoon
30-39 4 personen
40-49 1 persoon
50-59 3 personen
60-69 7 personen
70-79 12 personen
80-89 15 personen
90+ 2 personen
Totaal 45

mikes43357369 | 28-10-21 | 19:11 | 6

@Geenjoris | 28-10-21 | 19:36:
Ik gebruik de cijfers van de GGD.
Je hebt de cijfers van de GGD, LCPS en NICE. De GGD registreert alle besmettingen(positieve PCR tests) in Nederland. Vervolgens houdt de GGD van iedere besmetting bij of deze is opgenomen in het zieken-huis of zelfs is overleden.
LCPS(Landelijk coördinatiecentrum Patiënten Spreiding) van Ernst Kuipers registreert alle corona patiën-ten in Nederlandse ziekenhuizen. Waarom komen die getallen niet overeen met de GGD-cijfers? Hier zijn 2 mogelijk oorzaken voor. Het verloop van de ziekte wordt niet doorgegeven aan de GGD. Iemand die als besmet staat geregistreerd, is wordt opgenomen in het ziekenhuis maar dit feit wordt niet door-gegeven aan de GGD. 2e oorzaak ontstaat wanneer iemand voor iets anders is opgenomen, maar ver-volgens wel positief test voor corona. Iedereen die is opgenomen in een ziekenhuis wordt getest voor corona. (Idem voor NICE)
NICE(Nationale Intensive Care Evaluatie) NICE is een stichting beheerd door intensivisten in ziekenhui-zen en telt continu het aantal geregistreerde patiënten in alle ziekenhuizen, zowel op de verpleegafde-lingen als IC’s. Op de vraag of alleen patiënten die vanwege COVID-19 op de IC of verpleegafdeling ko-men meegenomen worden schrijft NICE: “Alle patiënten die in het ziekenhuis liggen met COVID-19 wor-den meegenomen in onze overzichten, ook als de reden van opname iets anders is dan de COVID-19 infectie. We hebben hiervoor gekozen omdat deze patiënten in isolatie worden behandeld en daarmee de isolatiebedden bezet houden.”
Dit is dus de reden waarom ik voor de GGD cijfers kies.
Als laatst wil ik nog wijzen op het feit dat het aantal opnames nog niets zegt over de bezetting van bed-den in het ziekenhuis of IC.

mikes43357369 | 28-10-21 | 20:10
▼ 3 antwoorden verborgen

De "Club van Rome" voorspelde het al bijna 50 jaar geleden.
We gaan eraan!

aflaatverkoper | 28-10-21 | 19:05 | 1

Sowiezo.. Alleen de grote vraag is wanneer en waar aan?

Geenjoris | 28-10-21 | 19:18
-weggejorist-
Geenjoris | 28-10-21 | 19:04 | 2

Tja demissionair, dus wat wou je dan?

rifraf | 28-10-21 | 18:38

Die groepsimmuniteit is een sprookje.
Na 1,5 jaar, nog steeds niet immuun voor dit corona-gezeik.

Cannabooze | 28-10-21 | 18:11
-weggejorist-
fokkewoelf | 28-10-21 | 18:07 | 4
▼ 4 antwoorden verborgen

Volgens mij hoeven we niet te vrezen dat de zorg op code zwart komt. Daar zitten we al. Al een tijdje. Formeel gezien niet. Maar als de ‘r’ in de maand zit en corona weer rondwaart dan gaat de regering weer diep ingrijpen in onze privé levens. Alles om te voorkomen dat de overbelaste zorg overbelast raakt en er ‘lastige’ keuzes gemaakt moeten worden.
Dan is het een stuk makkelijker om over de levens van miljoenen Nederlanders te beschikken om enkele ic bedden vrij te houden zodat daar geen lastige keuzes hoeven worden gemaakt voor enkele 10.000den (?) mensen.

Kortom schieten we elk jaar in een stuip of gaat er structureel iets veranderen? Corona en de covid doden gaan niet meer weg, daar geloof ik niets van. De herd kan prima covid aan, een kleine groep helaas niet.

ratelaar | 28-10-21 | 17:57 | 8

@Geenjoris | 28-10-21 | 18:59: Ik geloof niet. Ik ben van de feiten, en geef op basis daarvan adviezen aan de adviseurs.
En, tegen mijn advies: 2G gaat er helaas niet komen.

Frau_Ferkel | 28-10-21 | 20:47
▼ 5 antwoorden verborgen

Ah, de virologen van Nieuwsuur hebben weer briljante inzichten. Man, zoveel wetenschappelijk talent op de redactie, het is bijna een universiteit!

Vula | 28-10-21 | 17:54

Er is geen sprake van gestructureerd risicomanagement. Alleen van afwachten, dan roepen dat er iets gedaan moet worden en vervolgens radicale, kostbare en schadelijke maatregelen nemen die niets oplossen, en daar dan niets van leren. En dit een paar maanden later herhalen in een net iets andere vorm.

dihydrogenmonoxide | 28-10-21 | 17:42

Coronavirus statistieken lijken wel erg veel op griepstatistieken? https://www.rivm.nl/griep-griepprik/feiten-en-cijfers Zoek maar op. Hoe hebben we 'vroeger' wel met de griep geleefd? Zonder mondkapjes, anderhalve meter afstand, zonder uit eten? Verdeel en heers

Geenjoris | 28-10-21 | 17:35

https://www.ad.nl/binnenland/ziekenhuizen-puilen-uit-van-de-grieppatienten~ab5eb9e0/ waar was in 2018 de discussie over ongevaccineerde grieppatienten? Oude wijn in nieuwe zakken. Mensen demoniseren omdat ze een andere keuze willen maken? Dat zou je de politiek en de media best kwalijk mogen nemen.

Geenjoris | 28-10-21 | 17:31

Het maakt niet uit wat Rutte nu weer blundert, hij blijft in Nederland onverminderd populair

thanseeuwen | 28-10-21 | 17:27 | 3

Daarom hoop ik nog steeds dat er een filmpje op internet opduikt waarin Rutte een puppy doodslaat, of een nest katjes in een jutezak stopt met een steen erbij en in de plomp gooit.

Rhenium | 28-10-21 | 17:42

Als er ooit een filmpje van Rutte online komt te staan waarbij dieren zijn betrokken, dan zal ie wel een lama met de naam Hugo neuken.

Bbb3862 | 28-10-21 | 18:36

Uiteindelijk is er maar 1 hoofdschuldige en dat is de naamgever! Het CHINA VIRUS.

Themistocles | 28-10-21 | 17:21 | 2

Dee duk ar derbs!!!!

opblaasschaap | 28-10-21 | 17:23

Het is wel een van de weinige dingen uit china die het na anderhalf jaar nog steeds doet.

brie-de-penis | 28-10-21 | 18:34

En Rutte is toch weer gekozen afgelopen mei. Zegt veel over de bevolking van dit land

polletjepiekhaar | 28-10-21 | 17:17 | 5

@Frau_Ferkel | 28-10-21 | 17:59: Haha, Dat zijn uw woorden. Ik zie die 2 los van elkaar. Gelukkig mogen we in dit land (nog) kiezen op welke partij we stemmen. En (nog) kiezen of we wel of geen spuitje willen. gelukkig maar.

Geenjoris | 28-10-21 | 18:19

@Frau_Ferkel | 28-10-21 | 17:59: Bij deze groep zie ik behalve geen vaccin nemen altijd een piswoeste weerzin voor Rutte. Kan het fout hebben.

Wiebenick | 28-10-21 | 18:19
▼ 2 antwoorden verborgen

Gisteren stukje gezien op NPO 2 dacht ik, maar weggezapt, kon het even niet aan, dus lekker naar Discovery gegaan!

Jan, Leiden | 28-10-21 | 17:15

Het was natuurlijk een verspreking van onze MP. Mark had het vast over z'n eigen partij, bedoelde dus: groepsintegriteit.

Cor Netto | 28-10-21 | 17:08

Een brevet van onvermogen dus voor het rivm, het omt en het kabinet….

laurentius | 28-10-21 | 16:53

Nu we met een dergelijk hoge vaccinatiegraad alsnog geconfronteerd worden met vollopende ziekenhuizen valt wellicht eindelijk het kwartje eens, dat groepsimmuniteit, of eigenlijk gewoon leren leven met het feit dat de nieuwe wintergriep iets gemener is als zijn voorganger, de enig mogelijke weg is richting de toekomst.
Of we modderen natuurlijk voor altijd zo door als we nu bezig zijn.

jemagookniksmeer | 28-10-21 | 16:46 | 3

Als we alles loslaten zijn de taferelen in Oost Europa en Rusland, waar de vaccinatiegraad laag is, een voorproefje van wat ons te wachten staat. Een laconieke oproep om "eigenlijk gewoon te leren leven" met deze gruwelijkheden, terwijl het totaal niet nodig is, is pervers.

Wiebenick | 28-10-21 | 17:22

@Wiebenick | 28-10-21 | 17:22: Als je mensen gewoon goed en eerlijk voorlicht hoeft dat helemaal niet zo te zijn, in Scandinavië gaat dat toch ook goed. De landen die jij noemt hebben een veel lagere standaard met betrekking tot volksgezondheid, Scandinavië kan je beter met Nederland vergelijken wat dat betreft.

zegmaarwij | 28-10-21 | 18:59

Laat dat medicijn er maar gauw komen dan is het zo goed als voorbij.

ceriel82 | 28-10-21 | 20:57

Weet u ook wat het lange termijn effect van die pil is?
Ik vraag het voor mijn vrouw.

botbot | 28-10-21 | 17:55

@lekgoot | 28-10-21 | 16:55: Ongetwijfeld. Waren ook fabrikant van Vioxx, gelinkt aan 140.000 gevallen van hartfalen en zo’n 60.000 doden.

BrulSpin | 28-10-21 | 18:12
▼ 2 antwoorden verborgen

Met het geld van de jaarlijkse subsidie aan NPO hadden we een fp3 mondkapjesfabriek kunnen bouwen en tienduizenden beademingsmachines, bedden en bewakingsapparatuur kunnen kopen. En dan bedoel ik niet die apparaten van een miljoen euro per stuk maar die van een paar duizend euro per stuk die 98% dezelfde accuratie en werking hebben.
Want zo'n beademingsmachine en een paar sensoren hoeft geen miljoen euro per stuk te kosten. En als ze er niet zijn dan zórg maar dat ze er komen, zet TU Delft erop of dwing Philips ivm noodsituatie.

Ook kun je boeren en kasmedewerkers, die toch moeten opzouten ivm milieu en dure gasprijzen, een spoedcursus IC bewaking geven. Nooit zo goed als echte ervaren medici maar als ze de grote lijnen kennen zijn we een heel eind.

Die vaccinaties werken in elk geval niet meer ivm de A.30 mutatie, zie recent artikel in Nature. Buurvrouw is nu ziek van corona ondanks 2 vaccinaties.

En hoeveel IC bedden zijn er inmiddels bijgekomen? Hoeveel economische schade hebben we inmiddels? Hoeveel mensen zijn overleden omdat ze geen normale medische zorg kregen?

Het lijkt wel alsof we nu oneindig wachten tot het virus een keertje uitgemuteerd is. Nou succes met de zorg die niet eens een paar honderd man op de IC aankan, in een land met 17,44 miljoen mensen. Alle keukentrapjes verbieden dan maar

albertzwijn | 28-10-21 | 16:43 | 2

IC bedden, de beleidsbepalers hechten meer waarde aan (tien) duizenden bedden voor hen die van heinde en ver komen. Het is maar waar de prioriteit ligt, dus helaas niet bij de zorg voor de corona patienten

Gebakschep | 28-10-21 | 16:55

Het griepseizoen begint in Zuid-Europa veel later, dat is al jaren zo.

jemagookniksmeer | 28-10-21 | 16:42

Waar we in ons land vol de vierde coronagolf in denderen, blijft het aantal besmettingen in Zuid-Europa opvallend laag. De vaccinatiegraad is er niet per se hoger, wel gelden er nog een paar coronaregels.
https://www.welingelichtekringen.nl/geen-categorie/3062635/coronacijfers-in-zuid-europa-blijven-laag-zijn-het-toch-de-mondkapjes.html

chausson61 | 28-10-21 | 16:29 | 6

@botbot | 28-10-21 | 16:49: Tip: ga naar een opticien, u heeft nogal last van tunnelvisie.....

TinusVlugOpDeKut | 28-10-21 | 17:19
▼ 3 antwoorden verborgen

Dus 85% gevaccineerd. Van de overige 15 % moeten er een hele hoop al 'hersteld' zijn, gezien de duizenden besmettingen per dag. Daarnaast zijn binnen die 15% ook nog een hoop met een goede weerstand. Dan zouden we er wel moeten zijn toch.

Vunzigheid | 28-10-21 | 16:28 | 4

Komen iedere dag ook een hoop mensen bij in de 'vaccanatie-mogelijk' groep.

Kruijffje | 28-10-21 | 16:47

Merck kwam deze week ook nog met een anti-viraal medicijn tegen covid.

Watching the Wheels | 28-10-21 | 16:48

Deel die 1,8 mio maar eens door bv 4.000 besmettingen per dag? Dan hebben we nog wel even te gaan.

Lorejas | 28-10-21 | 18:20
▼ 1 antwoord verborgen

Er ontstaat langzaam groepsimmuniteit voor het falen van dit kabinet. Of apathie, zo u wilt.

Dickie1908 | 28-10-21 | 16:27 | 1

Skerp

niv01 | 28-10-21 | 16:39

Groepsimmuniteit is een beproefd mechanisme.
Zonder groepsimmuniteit was de mensheid al lang verleden tijd geweest.

Kost wat levens van de ouderen/zwakkeren in de samenleving, maar hey… nature’s a bitch.

Onkel Bratwurstbude | 28-10-21 | 16:24

Toch zou je bijna gaan denken dat het huidige beleid er mede op gericht is om - tot de volgende algemene maatregelenronde (die iedereen treffen) en tot het moment dat afschalingen van de reguliere zorg weer aan de orde zijn- zoveel mogelijk ongevaccineerden corona te laten doormaken. Bijna dan hè. In ieder geval lukt het aardig.

Schulzie | 28-10-21 | 16:12 | 3

De zorg wordt alweer afgeschaald. Lees net dat een spoedeisende hulp gesloten wordt en operatiepatiënten zijn (wederom) afgebeld. Omdat de afdelingen vollopen met coronapatiënten. Gefaseerd ziek worden is zelfs met een vrij hoge vaccinatiegraad nog echt een aandachtspunt.

letopuwzaak | 28-10-21 | 16:16

Dat is ook zo. Ze zeggen ook gewoon dat de verwachting is dat ze allemaal corona krijgen en dat de maatregelen er alleen zijn om het in tijd te spreiden tegen overbelaste zorg.

Shoarmamasutra | 28-10-21 | 17:01

@Shoarmamasutra | 28-10-21 | 17:01: In dat licht bezien is het afschaffen van de 1,5m regel net iets té succesvol geweest. Die zal dan ook wel voorlopig worden teruggedraaid, tot de volgende batch ongevaccineerden aan de beurt is en zodra de zorg het weer aan kan.

Schulzie | 28-10-21 | 17:25

Als groepsimmuniteit niet het doel is, waar streven we dan wel naar? Wat is het plan? Dat was anderhalf jaar geleden de vraag en nu nog steeds. Nog even volhouden mensen... tot wat? Tot iedereen tien boostershots heeft gehad?
Van de officiële website van de Europese Unie: "De Europese Commissie heeft tot nu toe 4,6 miljard doses van diverse COVID-19-vaccins besteld, en ze blijft onderhandelen over extra leveringen."

Root_Of_All_Evil | 28-10-21 | 16:07 | 5

Ze willen natuurljjk niet een tweede keer zien dat Engeland en Israel veel sneller zijn .

Shoarmamasutra | 28-10-21 | 17:03
▼ 2 antwoorden verborgen

En alle vaccinaties tot nu toe hebben weinig nut ivm nieuwe mutatie

"The spike protein of SARS-CoV-2 variant A.30 is heavily mutated and evades vaccine-induced antibodies with high efficiency"
Published: 25 October 2021
nature punt com/articles/s41423-021-00779-5

albertzwijn | 28-10-21 | 16:06 | 1

Op dit moment heeft de Deltavariant 100.0 procent marktaamdeel

Shoarmamasutra | 28-10-21 | 17:03

Off topic: NL Alert Doetinchem. Brand in een waterstof aangedreven bus van Arriva. Explosies, brand, paniek!

goedverstaander | 28-10-21 | 16:05

Modelleren op basis van foute aanames (het is maar een griepje, maar dan letterlijk) met als doel de kapot bezuinigde IC capaciteit in Nederland te verhullen.

Wat staat ons land te wachten als ons een nog grotere catastrofe treft? Van Mark Rutte krijgen we daar met zijn allen ook geen groepsimmuniteit van. Kun je nog zo aan de onderliggende parameters friemelen.

Hetkanverkeren | 28-10-21 | 16:04 | 3

De ic plekken volstaan prima, als er niet zoveel wappies waren die het vaccin demoniseren en alle maatregelen van de overheid verdacht maken. Omdat ze de kans grijpen om hun ziekelijk recalcitrante en paranoïde persoonlijkheid uit te leven, getriggerd door de uitzonderlijke situatie van een pandemie. Het is onbestaanbaar om enkel groepsimmuniteit te bepleiten als er een vaccin bestaat. Laat alles los en je krijgt middeleeuwse horrortaferelen, wat we al zien gebeuren in Oost-Europa en Rusland waar de vaccinatiegraad zo laag is omdat de bevolking de regering voor geen meter vertrouwd. Dat is historisch nog verklaarbaar, wat is jouw excuus?

Wiebenick | 28-10-21 | 16:49

@Wiebenick | 28-10-21 | 16:49: Dat ik Mark Rutte, laat staan Hugo de Jonge, niet vertrouw? Gewoon een beetje het nieuws volgen. Nu ben ik de laatste om gezond verstand te mogen claimen, maar als het met de vaccinaties honderden miljoenen keren goed gaat en ik maak van redelijk dichtbij mee wat de gevolgen van een corona infectie kunnen zijn, dan is mijn sommetje op een gegeven ogenblik best wel makkelijk.

Hetkanverkeren | 28-10-21 | 16:56

Groepsimmuniteit lijkt nog steeds wel de strategie als je kijkt naar oa dansen met jansen en dansen met je vaccinatie + positieve test.

SailingDuck | 28-10-21 | 15:59

Je zou er bijna wat van denken:

"De oorspronkelijke definitie van de WHO (hier gearchiveerd) stelt dat de groepsimmuniteit optreedt wanneer een populatie immuun is door vaccinatie of immuniteit ontwikkeld door een eerdere infectie. De aangepaste versie stelt dat groepsimmuniteit alleen bereikt kan worden door vaccinatie."

fokkewoelf | 28-10-21 | 15:58 | 5
-weggejorist-
Lutz64 | 28-10-21 | 16:07

@van Oeffelen | 28-10-21 | 16:03: Volgens mij zijn die woorden een eufemisme voor "te laat de juiste kennis opzoeken/onderkennen", het heeft ook wel eens de betekenis van "achter de feiten aanhobbelen".

SmurfenSlurfje | 28-10-21 | 16:25

@van Oeffelen | 28-10-21 | 16:03: Geschiedvervalsing heet dat.

culture_vulture | 28-10-21 | 16:37
▼ 2 antwoorden verborgen

Zullen we gewoon allemaal lekker kappen met dit gezeik en weer vol inzetten op groepsimmuniteit. Want het is gewoon het beste idee.

Lood om oud ijzer | 28-10-21 | 15:57

In vergelijking met de rest van de wereld heeft Nederland het niet zo slecht gedaan. Niet perfect, maar een 7 krijgt het van mij toch wel.

Ivoren Toren | 28-10-21 | 15:54
-weggejorist en opgerot-
Bolder | 28-10-21 | 15:54 | 19
▼ 19 antwoorden verborgen

'Brengt code donkerrood onze wintervakantie in gevaar?' Vraagt de beste krant van Nederland. De wintervakantie. Wintervakantie.

RickTheDick | 28-10-21 | 15:53 | 6

Wintervakantie, waarin we winterfeest vieren en winterstol eten bij de winterboom.

letopuwzaak | 28-10-21 | 16:06

Dit jaar krijg je geen vrij voor kerst en nieuwjaar. Valt in het weekend

Shoarmamasutra | 28-10-21 | 17:04
▼ 3 antwoorden verborgen

The Danish health minister is threatening to “shut down society” if more people don’t get vaccinated after the country experienced a COVID spike despite over 75 per cent of the population being fully vaccinated.
https://www.zerohedge.com/political/danish-health-minister-threatens-shut-down-society-if-more-people-dont-get-vaccinated

chausson61 | 28-10-21 | 15:52

heel grappig om weer terug te zien ik moest er ook een beetje om lachen!
ik zeg heb ook al corona gehad dus als ik hem moet geloven dan kan ik het niet meer krijgen okeeeeee! maar waarom dan alsnog een vaccinatie?:-)

jollie1974 | 28-10-21 | 15:51

Vandaag weer alarmerende cijfers vanuit de ziekenhuizen. Een hek om de vuurhaarden zetten en indammen.

kneuterzak | 28-10-21 | 15:50

Hij zit er nog. Zelfs Putin staat te klappen.

Naall | 28-10-21 | 15:49

Ha leuk, achteraf kijken wat er, naar later blijkt, beter had gekund en dan vragen waarom dat niet direct zo gedaan is. Alsof je een kristallen bol had moeten hebben.
Middle-managers zijn daar ook goed in.

sinar2 | 28-10-21 | 15:48 | 5

Goeie vraag. Het schijnt dat 'men' nog niet eens in staat is geweest het virus te isoleren. Hoe je er dan een gericht vaccin op kunt ontwikkelen ontgaat mij even. Voelt als schieten met schroot, dan raak je altijd wel wat.
Vraag me ook af waar de Chinese variant is gebleven, uweetwel die van de bij bosjes op straat instortende mensen.

Lutz64 | 28-10-21 | 16:11

@Lutz64 | 28-10-21 | 16:11:
U als amateur viroloog zult wel meer vragen hebben.
Voor antwoorden op uw vraag verwijs ik u naar facebook daar kunt u wellicht een antwoord vinden wat u past, dat doen meer reaguurders.

botbot | 28-10-21 | 16:37
▼ 2 antwoorden verborgen

Die kerel heeft keihard gelogen zoals hij over zoveel zaken gelogen heeft. Het is dus een hypocriete machtsgeile schoft. En mensen die op hem stemmen weten dat en zijn dus poenbeluste hypocriete schoften. Als het maar poen genoeg oplevert zouden ze nog op Mussert stemmen. Verdomd min klote volk.

Zapata10 | 28-10-21 | 15:46 | 1

Hear hear. Hear again!

Normpje | 28-10-21 | 15:55

Ach ja, zijn we wel gewend van Prutte dat hij niks kan.

ceriel82 | 28-10-21 | 15:45

Vaccinatie is de nieuwe groepsimmuniteit. Succes!

Gumush | 28-10-21 | 15:44

Opeens weet je het. Je treedt af. Oh wacht.

halfvolle glas | 28-10-21 | 15:41

Vreemd, als je hier naar de RIVM grafiek van opgenomen patiënten kijkt is de piek nu niet hoger dan die van half juli.
www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/graf...

Der Schnitzeljäger | 28-10-21 | 15:37 | 2

Ik denk dat het gewoon een beetje tegenvalt qua tesultaat.

sjef-van-iekel | 28-10-21 | 15:42

Ja maar de griep en twee meter zeespiegel stijging was er toen nog niet.

impy | 28-10-21 | 15:45

I herd you.

RickTheDick | 28-10-21 | 15:36 | 1

I'm unity

sjef-van-iekel | 28-10-21 | 15:38

Geenstijl en consorten hadden het uiteraard beter gedaan. Applaus na weer een teleurstellend stukje op deze eens zo mooie website.

Bierkop | 28-10-21 | 15:35 | 5

En dit is al minstens de tweede keer dat ik je zie klagen. Rot dan op of betaal een paar centen. Misschien dat het dan beter voor je wordt.

Normpje | 28-10-21 | 15:43

Nou Bierkop, dan wordt het maar eens tijd te vertrekken!

JJMS | 28-10-21 | 15:45

Ik ken je niet van vroegah zeikwijf, dus ga lopen grienen op een VVD blog.

Zapata10 | 28-10-21 | 15:47
▼ 2 antwoorden verborgen

Een korte blik op het dashboard laat zien dat die 90% ongevaccineerden in het ziekenhuis niet kan en dat vaccineren niet je enige oplossing kan zijn. De groep van 80+ en 90+ hebben te maken met meer en meer opnames en daar is ruim boven de 90% gevaccineerd (volgens het dashboard zelfs nog meer staat er in tekst bij.

Waar blijft de echte statistiek

Kevf | 28-10-21 | 15:35 | 5

Kijk/luister maar naar Maurice de Hond, je kan vinden van hem wat je wilt, maar heeft toch vaak interessante en correcte data. In dit geval verwijst het RIVM constant moedwillig naar degene die in september opgenomen werden toen de cijfers zeer laag waren om de ongevaccineerden de schuld te kunnen geven. Ze hebben wel recentere data waar waarschijnlijk anders uit zal blijken, maar publiceren deze simpelweg niet.

NietHenkLooij | 28-10-21 | 15:45

Als ruim 90% gevaccineerd is in die leeftijdscategorie heb je toch ook krap 10% niet?

Shoarmamasutra | 28-10-21 | 17:07

@NietHenkLooij | 28-10-21 | 15:45: Ze zijn inderdaad behoorlijk tendentieus. Dat verhaal van 90% ongevaccineerden op de IC's was ook al zo'n 30% naast de waarheid. 57% ongevacineerd meen ik. En dat was toen al data van 2 maanden oud. En maar achter de feiten aanblijven hollen.

heavydigit | 28-10-21 | 20:04
▼ 2 antwoorden verborgen

“Schijnveiligheid” was ook zo’n veelgebruikt woord in den beginne.
Ook dáár zaten ze fout mee.
Vooral van Dissel en Bruls riepen het om de haverklap.
Dat mondkapjes niet zouden werken.
Pfff de arrogantie.
Van Dissel, toen had hij al afgedaan voor me.

laurentius | 28-10-21 | 15:33 | 3

Voor mij had hij afgedaan door te zeggen dat men gerust carnaval zou kunnen vieren omdat de mensen dit altijd vierden in vrij kleine groep. Haha. Dit zei hij voor carnaval 2020.
Ons heldere licht!!!

Mispel | 28-10-21 | 15:41

Dit irriteerde mij ook. Ook de term 'niet bewezen' betekende vaak alleen dat het nog niet voldoende onderzocht was. Ik vond hem arrogant en onvolledig.

letopuwzaak | 28-10-21 | 15:55

Want mondkapjes werken?

HGL | 28-10-21 | 15:59

Dus
Gewoon nog vaak handjes wassen, beetje afstand houden, testen als je klachten hebt en dan bij positief moet je thuis blijven en even lekker uitzieken.

Zo moeilijk hoeft het niet te zijn.

TeeJee | 28-10-21 | 15:31 | 8

@JJMS | 28-10-21 | 15:41:
Die mening mag je hebben, maar de zelftest is niet accuraat genoeg.
Fijne middag!

TeeJee | 28-10-21 | 16:29
▼ 5 antwoorden verborgen

Mooi, al die "experts" die nu over elkaar buitelen om te vertellen wat we 1,5 jaar geleden anders hadden moeten doen. Lekker makkelijk scoren ook. Wie zit er dit soort analyses te wachten? "Hoogleraar Gezondheidsrecht", lol.

Do-na-zi | 28-10-21 | 15:31 | 4

Fout. Ook toen al was er enorm veel kritiek. Zelfs hier ter blogge (en bijvoorbeeld ook door de FvD) werd er in het begin gevraagd om hard en snel ingrijpen. Veel gebruikt voorbeeld was mondkapjes tbv SARS in Zuid-Oost Azië. In die tijd kwam ook al het artikel The Hammer & The Dance uit waarin ook dit expliciet werd bepleit. En wat deed Rutte: snurken, uitstellen, peilen en zich bezig houden met imago. Rutte c.s. heeft keihard gefaald, vele onnodige doden ten gevolge.

ole guapa | 28-10-21 | 15:36

@ole guapa | 28-10-21 | 15:36: Die doden hadden dan wel bij de 2de golf gevallen. Alhoewel ik begreep dat hard er een enkeling vroeg om hard in te grijpen is het enkel uitstel van executie, want 100% verbannen lukt gewoon niet, kijk maar naar Australië & Nieuw-Zeeland met hun gefaalde zero covid beleid.

NietHenkLooij | 28-10-21 | 15:42

Met de kennis van nu hadden we het anders moeten doen, met de kennis van toen ook.

Zoelense Hobbyboer | 28-10-21 | 17:49
▼ 1 antwoord verborgen

'Voortschrijdend inzicht' en 'kiezen uit vele kwaden' is zeker iets waar men vroeger rekening mee hield?

Weerduivel | 28-10-21 | 15:31

Een van de klachten van corona is dat je moe wordt, erg moe.
Dat klopt.
Ben echt moe van het corona geleuter.

Toetsenbordcomplex | 28-10-21 | 15:29 | 1

#metoo

Der Schnitzeljäger | 28-10-21 | 15:39

Ik word zo heerlijk hard van angstporno.

poepdoos | 28-10-21 | 15:28 | 1

Dan is dit postmoderne tijdgewricht een grote natte droom voor u, geniet er lekker van!

JJMS | 28-10-21 | 15:37

Er had vanaf het begin veeeeeeel meer wetenschappelijk onderzoek moeten plaatsvinden om de allerbelangrijkste vraag bij elke epi-/pandemie te beantwoorden:
Wie is er in welke mate kwetsbaar voor het virus?
Dan hadden de mensen die veel minder kwetsbaar waren veel eerder weer gewoon naar buiten gekund en de economie draaiende houden.

Aristotalloss | 28-10-21 | 15:26 | 1

Dat wisten we al, zoals we al veel meer dingen allang wisten, maar om de één of andere reden is alle wetenschap van voor 2020 over boord gegaan om het wiel opnieuw uit te vinden.

NietHenkLooij | 28-10-21 | 15:40

Groepsimmuniteit is het natuurlijke (en enige!) eindpunt van een pandemie. Het moet dus altijd het einddoel zijn. We proberen nu om dit te bereiken met vaccins, maar dat gaat waarschijnlijk niet lukken omdat de vaccins niet effectief genoeg zijn in het voorkomen van infecties.
Ik word echt ziek van die zogenaamde experts die nu komen vertellen dat we veel eerder niet werkende maatregelen hadden moeten nemen. Het voorbeeld van Zweden wordt volkomen genegeerd, maar wellicht hadden ze toch gelijk.

C1O2 | 28-10-21 | 15:25 | 1

Vroeg of laat loopt iedereen tegen dit virus aan... Beyond groepsimmuniteit dus.
Dit virus gaat niet zomaar weg maar komt steeds weer terug al dan niet gemuteerd.

Aristotalloss | 28-10-21 | 15:29

Heeft Rutte nooit gezegd.
Vraag maar na aan hem.

Rohin | 28-10-21 | 15:24 | 1

Precies, maar die bedreiging kan hij maar niet vergeten, echt vreselijk hoor zo'n selectief geheugen.

Ovideenznvrienden | 28-10-21 | 15:30

De mens moet absoluut worden beschermd. De mens wordt namelijk met uitsterven bedreigd.

Leptob | 28-10-21 | 15:24 | 1

Klopt, daarom neemt de mensheid in aantallen toe.
Omdat we beschermd worden.

Red de mens, knuppel een zeehond.

Toetsenbordcomplex | 28-10-21 | 15:34

Wat ik niet begrijp is dat van de corona, van patiënten, 60 tot 70% geen westerse achtergrond hebben terwijl mensen met een niet westerse achtergrond veel meer in groepen leven dan mensen met een westerse achtergrond. Dan zouden zij, van patiënten toch veel sneller groepsimmuniteit moeten hebben dan mensen met een westerse achtergrond?

Tishetnetnie | 28-10-21 | 15:23 | 5

Tishetnetnie | 28-10-21 |
Ik neem aan griep in de noordelijke gebieden meer voorkomt dan in de zuidelijke en dat men door kou in de noordelijke gebieden elke winter dichter op elkaar zit zodat deze mensen van nature wat beter tegen dit soort virussen kunnen.

Der Schnitzeljäger | 28-10-21 | 15:42

Ik denk dat het virus niet zo besmettelijk is als men riep. Ik hoor nooit van besmettingsgolven uit de supermarkt, het is bijna altijd thuis of in een cafe waar mensen echt lang slecht verlucht uren op elkaar zaten.
Enkel omgang met een besmette maakt je niet meteen ziek, ik ken heel wat verhalen van mensen die geen corona bleken te hebben toen hun naaste collega/huisgenoot e.d het had

Shoarmamasutra | 28-10-21 | 17:12

Je kan je ook afvragen of groepsimmuniteit - op de manier van dat je het rond laat gaan - mogelijk is bij een virus wat zo snel veranderd. Doordat het zo veel kan versprijden kan het ook minstens zo veel veranderen.

Anoniemtje | 29-10-21 | 09:46
▼ 2 antwoorden verborgen

Als er een Facebook voor ongevaccineerden komt ben ik al tevreden.

Pinocchio | 28-10-21 | 15:23

Ik heb al groepsdrukimmuniteit.

Reebensteeltje | 28-10-21 | 15:23

Jaap Sijmons, hoogleraar Achteraf Lullen

Transgender-Airlines | 28-10-21 | 15:23

Dinsdagavond horen we wel weer wat we niet meer mogen.

Mahatma | 28-10-21 | 15:20

Een hoge vaccinatiegraad is ongeveer hetzelfde als groepsimmuniteit...

Neuth | 28-10-21 | 15:20 | 2

Gelukig heb ik een uitdraai van de r overheid, met mijn prikjes erop.
Ik ben dus groepsimmun, proest.
Gelukkig hebben we de toespraak van Pinokkio nog.
Groeps immuniteit, zijn neus wordt steeds langer.

Zitvlak | 28-10-21 | 15:29

Oeps bij u geplaatst, sorry.

Zitvlak | 28-10-21 | 15:30

Herd immunity. Een algemeen begrip uit de virologie, niet uit de politiek.

van Oeffelen | 28-10-21 | 15:17 | 1

Niet te verwarren met Nerd immunity

Tobi | 28-10-21 | 15:38

Het filmpje begint al meteen met een leugen.
Dat geknoei met vaccins leidt er op de lange termijn toe dat het menselijk afweersysteem compleet afhankelijk wordt van hulp buitenaf.
Mensen moeten geen machines, robots of computers worden die steeds nieuwe updates en viruskillers nodig hebben.
Stop deze waanzin van mad scientists in witte jassen.

keestelpro | 28-10-21 | 15:16 | 14
▼ 11 antwoorden verborgen

REAGEER OOK

linktips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken | Kinderkleding
Online Casino | Online Casino | Paynplay Casinos | Online Casino
Goksitesvergelijker.nl | Onlinecasinofortuna.com