Pleur het land maar open, ongevaccineerden laten zich toch niet meer prikken
ALLEMAAL NAAR DE KROEG
Nogmaals, u moet het lekker zelf weten en het interesseert ons inmiddels helemaal geen hol meer wie de medische wetenschap omzeilt met eigen onderzoek, een grenzeloos vertrouwen in het eigen afweersysteem en een flyer in de hand met daarop het recht op lichamelijke integriteit. Prima. De vaccinatiegraad is hartstikke hoog, en wie niet door het hoepeltje wilde springen, springt toch niet meer door het hoepeltje. Er zijn te veel verjaardagen aan voorafgegaan waar een ongevaccineerde zich moest verdedigen tegen de wijsvingers van de groep, waarbij de muur om het eigen gelijk alleen maar hoger is gemetseld. Te vaak die suffe kop van Gompie Gommers op de televisie geweest. Te veel verbroken beloftes door Hugo de Jonge. Te veel gegoochel met die vieze QR-codes. Wie zich niet wil laten vaccineren, en zich in de ""nieuwe werkelijkheid"" buitenspel zet bij feesten, partijen, concerten, familieweekenden en vriendenuitjes, gaat dat ook echt niet meer doen. Als het, ongeacht de reden of motivatie, zó belangrijk is je niet te vaccineren, dan gebeurt het ook niet meer.
Wat rest, is de spijt, en de spijt is altijd achteraf. "Vrijwel iedereen heeft spijt. Wat ik vaak verbazingwekkend vind zijn de redenen. 'Ik had geen tijd', 'Ik wilde het doen', 'Ik twijfelde nog'. Vaak sporen ze hun familie ook aan om zich alsnog te laten vaccineren", aldus een internist van het Erasmus MC over de ongevaccineerden in zijn ziekenhuis. Van alle coronapatiënten in zijn ziekenhuis is negentig procent ongevaccineerd. "Bij de resterende tien procent is sprake van een medische oorzaak, bijvoorbeeld mensen die een orgaantransplantatie hebben gehad of mensen met een immuunstoornis. Dat zijn mensen die wel gevaccineerd zijn, maar onvoldoende antistoffen ontwikkelen." En met die informatie moet iedereen, met onze vaccinatiegraad van dik tachtig procent, maar gewoon lekker zélf onderzoek doen, en dan horen we achteraf wel hoe de ervaring was. Dan maar dat ziekenhuis fifo-vullen tot het niet meer kan. Pleur het land maar open.
ONDERTUSSEN: +5223
Reaguursels
InloggenDit land krijgt wat het verdient.
Ik vraag me af of de reaguurders die vinden dat ongevaccineerden geen medische hulp meer mogen verwachten, zelf om hulp zouden vragen mocht onverhoopt blijken dat er toch vaccinatie-schade optreed. En door wie zou dat behandelen door een medisch specialist (en eventuele gevolgschade) dàn betaald moeten worden?
Niet dat dat ooit zou kunnen voorkomen, zeker niet bij een 100% veilig product, maar als hypothese ben ik toch best benieuwd.
100% veilig product? Waar staat dat?
Welke vaccinatieschade?
Op een paar zeer zeldzame stollingsproblemen na zijn de vaccins veilig en is geen "schade".
Langetermijneffecten bestaan alleen in de wappiefantasie.
@Gulliver | Precies waar ik het over heb, het zal je maar gebeuren.. En als je wappies wil uitsluiten van medische zorg, neem je het dan zelf wel aan?
Je laatste zin laat wel een hoop zien, je lijkt hier of aan het werk of niet goed in staat na te denken over de vraag.
Je leeft waarschijnlijk, net als de meeste wappies, in je eigen werkelijkheid. Gezien je laatste 10 comments gun ik het je.
Laat ik zeggen dat ik iedereen medische hulp gun. Ook ongevaccineerden, al mogen die natuurlijk best even worden gewezen op hun eigen verantwoordelijkheid voor het zo ziek worden. In dat opzicht is het wezenlijk anders dan vaccinatieschade, waar men heel misschien door overheidsadvies op te volgen ziek wordt.
Als we heel Nederland nou eens op één moment corona laten oplopen. Vaxxers blij die zien de non vaxxers omvallen. Non Vaxxers blij want die zien een paar Vaxxers ziek worden. IC's even echt overbelast. En met kerst lekker weer normaal doen, geen qr meer, geen hugo meer, geen segregatie meer. Iedereen en z'n moeder heeft zelfstandig aangemaakte antistoffen en 85% nog een portie kunstmatige.
Maandag mee beginnen graag!
Ga jij aan de kankerpatienten uitleggen dat ze niet meer worden behandeld omdat een paar duizend wappies zich niet aan willen passen?
Mosterd heeft gelijk dat mensen die nu nog geen vaccinatie hebben gehaald dat ook niet meer gaan halen. Misschien is het beter om in plaats van de QR-code( die alleen maar schijnveligheid geeft) te kijken naar de redenen waarom mensen zich niet laten vaccineren;
- religeuze redenen
- vertrouwen vaccine niet
- overige
Aan de eerste kan je niks doen, aan de tweede wel. Biedt een conventioneel vaccine aan. In Hongarije en Turkije kan je ook het Chinese Coronavac vaccine krijgen. Mensen die dit vaccine in die landen hebben gekregen, krijgen in Nederland ook gewoon een QR code. Laten we dit vaccine ook gewoon in Nederland geven.
Nog een andere dingetje; Is er al een verklaring voor de oversterfte hier in Nederland en Europa. Het is niet Corona.
www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2021/35/in-au...
www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2021/40/in-se...
Hoogstwaarschijnlijk ook in Oktober.
Even in de doofpot kijken en daar ziet u het antwoord.. Waar staat de doofpot?
Op Facebook.
Aan het woord "vaccine" kun je al zien dat de bron van deze onzin een wappiepraatgroep op feesboek is.
@Gulliver | 21-10-21 | 22:11:
Ik heb geen facebook account. Maar dat zal dan wel de manier zijn waarop de VVD66 trollen met elkaar communiceren. Heb je ook nog inhoudelijke argumenten. Nee dus, dat dacht ik al.
ik denk overig, omdat ze na 2 de tel kwijtraken.
@Gulliver | 21-10-21 | 22:11: Volgens mij censureert facesbook inmiddels al alle berichten en groepen die niet meemarcheren in de pas van de Vaccinbelievers. Dus daar valt weinig informatie meer vandaan te halen.
Ik zou gaan voor een conventioneel vaccin.
Het is eigenlijk best wel wappie van Hugo, dat deze niet beschikbaar zijn in Nederland voor de groep die hierdoor wel over de streep zou worden getrokken?
Euh, even een vraag. Wie is degene die bepaalt of je gevaccineerd bent? Ben je dat zelf of is dat een derde?
Wel eens van de GGD gehoord?
Probleem is niet dat de vaccins niet werken. Ze maken veel verschil voor een hele kleine groep, die je dus ook bijna niet meer ziet op de IC. Ze maken weinig verschil voor een hele grote groep. Daardoor zijn de meeste IC-bewoners ongevaccineerden. Maar dat relatief hoog aantal gevaccineerden wil dus niet zeggen dat je naar die vaccins moet rennen als je hoort bij de grote groep. Het is niet zo ingewikkeld.
Probeer het verschil in covid doden tussen Engeland en Rusland eens uit te leggen.
Zouden ze in Engeland meer bejaarden of gevaccineerden hebben?
@Gulliver | 21-10-21 | 20:51: Waarom is ivermectine en HCQ niet verkrijgbaar? Vroeg toegedient scheelt dat vele opnames. O nee, neem maar een prik.
@ger1306 | 21-10-21 | 21:21:
Als je paard last van wormen heeft schrijft de dierenarts gewoon ivermectine voor.
Als je 3 keer moet niezen, in uw elleboog wel te verstaan, schrijft de overheid u al een vaccin voor.
Wat mij het meeste verbaast is dat hier in de panelen zoveel reaguurders zijn die nog les hebben gegeven aan Mussolini.
En dan kun je ook nog de conclusie trekken dat Benito een slechte leerling was.
Wat een comments, om je dood te schamen.
Dat verbaasde mij ook ja.
Zit al ruim 12 jaar op GeenStijl en had zoveel van dit soort reacties niet verwacht.
Een Diowin?
@Gulliver | 21-10-21 | 20:52:
Gulli ik neem mezelf maar in bescherming. Leuk dat je terugbent.
*Block*
@K1100 | 21-10-21 | 21:06:
Zelf maar weggejorissed, want ik heb geen zin meer in opnieuw een permaban.
Heeft overigens niks met jouw tegel te maken K1100.
Uiteindelijk zorgt de natuurlijke selectie ervoor dat er helemaal niemand meer op de ic terecht kom met covid, toch?
Dat is de natte droom van de Braziliaanse president.
Zal wel goed zijn voor de uitpuilende wereldbevolking. Mag ik dat zeggen? Nee dat mag eigenlijk niet..
Dat de wappiesekte ritueel zelfmoord wil plegen met een virus is het probleem niet.
Wel dat ze ziekenhuisbedden van andere patienten bezet gaan houden.
Duitsland heeft plek zat Gul.
@ceriel82 | 21-10-21 | 20:37:
Wil je covid patienten op de trein naar het oosten zetten?
Nee met de ambulance, jij dan?
@ceriel82 | 21-10-21 | 20:39:
Is slecht voor het klimaat.
@Gulliver | 21-10-21 | 20:31: Tja, want meer bedden beginnen we niet aan...
@ger1306 | 21-10-21 | 21:24:
Verzorgen bedden patienten?
Gevaccineerden hoeven vrijwel niet meer opgenomen te worden en wappies hebben een slechte gezondheid.
Een alcoholist van 40 heeft de weerstand van een hoogbejaarde.
Wat verstaat u onder alcoholist Gul? Elke dag een pintje of op zaterdag een stuk of 20?
Linkje?
Die keft wel vaker uit zijn speknek.
Over keffen gesproken...
Als je zonder condoom aan een orgie mee wilt doen moet je ook niet zeiken dat plassen zeer doet.
Angst is de hartenklop van de onmacht
Angst voor een veilig en goed werkend vaccin?
@Gulliver | 21-10-21 | 20:17: Jij bent hartstikke negatief
@Ferry_Important | 21-10-21 | 21:16:
Probeer dat eens uit te leggen....
Geef iedereen tot 1 december de tijd om zich te laten vaccineren en wie dan nog niet is gevaccineerd mag thuis zien de overleven bij een zware infectie.
Ook moet testen voor toegang stoppen en alleen volkedig gevaccineerde personen worden toegelaten in de horeca en bij evenementen. Dit zou ook voor scholen en religieuze bijeenkomsten moeten gelden.
Wat een ongelooflijke zak hooi bent u toch. Ik moest het even kwijt.
Goed gezegd Gulliver!
U beseft werkelijk niet, wat voor een ongelooflijk enge uitspraken u hier doet.
Sterker nog: deze uitspraken zijn vele malen enger dan de corona waar u overduidelijk doodsbang voor bent.
Ik hoop voor u en uw naasten, dat er ooit een moment van zelfreflectie komt. Dat u zich dan beseft wat voor een waanzin u hier verkondigd.
U heeft niet de GGD maar de GGZ nog héél hard nodig.
Voila.
Ik heb zojuist de gewenste reactie geplaatst. Kunt u weer stoppen met trollen en rustig gaan slapen straks.
Hahaha helemaal van t padje.
Was U niet weggejorist en opgerot?
Ha ha! Die 3 liter melk per dag is u naar het hoofd gestegen, nog meer blowen Guill, wellicht dat het de symptomen nog wat drukt? Hoe beviel het strafbankje?
@Cannabooze | 21-10-21 | 19:55: Als ik namens de gevaccineerden mag spreken... die zijn helemáál niet bang voor corona. Ook niet geweest. Maar we zijn het zo zat dat de scholen weer dicht hadden gemoeten, als er geen vaccinatie was geweest. En de horeca. En de feestjes. We kunnen nu weer gewoon verder. Dankzij het vaccin. En als een groep wappies dat dreigt te dwarsbomen, en de zorg wederom op wil blazen door lekker ongevaccineerd volkomen onnodig ziekenhuiscapaciteit te gaan claimen, terwijl er al uitgestelde operaties íngehaald moeten worden... tja, dan kunnen de wappies op nul komma nul sympathie rekenen.
@BadPatNl Ik mag ook graag een beetje genieten van het groene goud maar daar ga je echt niet zo gek van typen. Schijnt dat je dan wel minder vatbaar bent voor het virus.
@Cannabooze | 21-10-21 | 19:55:
Wappies zijn doodsbang voor een beetje realisme.
@Papa Jones | 21-10-21 | 20:08:
De wappies klagen graag maar kennen geen enkel verantwoordelijkheidsgevoel.
Vorig jaar liepen ze nog te brullen dat Rutte de horeca kapot probeerde te maken en nu doen ze het zelf.
@judit | 21-10-21 | 20:02:
Ik ben net een zombie.
Pas als Joris mij een nekschot geeft sta ik niet meer op.
'thuis zien te overleven'. Ik ben er twee dagen ziek van geweest en anderhalve week een beetje suf. Dat is voor bijna iedereen die ik ken en er mee te kampen heeft gehad het geval. Slechts een persoon bleef een paar maanden kwakkelen en een kennis van een kennis met onderliggende issues stierf. Dat klopt statistisch gezien ook wel.
Heb jij misschien totaal andere ervaringen om je heen? Begrijp je dat ik gezien mijn persoonlijke ervaringen jouw draconische voorstellen nogal overdreven vind?
@FrikandelSpeciaal | 21-10-21 | 20:27: Het gaat niet om persoonlijke ervaringen, het gaat wat er landelijk in de ziekenhuizen ligt. Helicopterview. Dat besef ontbreekt totaal bij de wappies.
@FrikandelSpeciaal | 21-10-21 | 20:27:
Denk je dat de ziekenhuisbedden volstromen omdat de mensen lekker willen uitslapen?
"Druppelt" vol gezien de cijfers..
@Papa Jones | 21-10-21 | 20:31: Zoals ik al zei sluiten mijn persoonlijke ervaringen aan bij de statistische data. Ik ben zelf geen risicogroep en ik ken vrij weinig hoogbejaarden, maar voor gezonde mensen is de druk op de zorg vanuit covid verwaarloosbaar.
Ik ga je niet pareren door te zeggen 'dat besef ontbreekt bij de schapen' omdat ik vermoed dat velen zich dit wel beseffen maar ten koste van alles de kwetsbaren willen beschermen, maar dat is wel een andere discussie. Veel beleidsconstructies zijn niet goed te praten met het argument dat louter kwetsbaren beschermd moeten worden.
@Gulliver | 21-10-21 | 20:34: de ziekenhuisbedden stromen niet vol, dat is echt overdreven, maar een overbezetting na een periode van overbezetting is logistiek vervelend. Natuurlijk. So what? Wil je daar echt de hele maatschappij voor blijven ontwrichten?
@FrikandelSpeciaal | 21-10-21 | 20:43:
Bij de vorige golven bleek ook al dat wappies erg slecht kunnen rekenen.
@Papa Jones | 21-10-21 | 20:08: In Zweden en Denemarken is gewoon alles open. Dit soort rare reacties van totaalgestoorden is voor mij de reden om me niet te laten vaccineren. Ik laat me niet door dit soort stupide mensen de regels voorschrijven.
@Gulliver | 21-10-21 | 20:46: ik weet niet hoe goed wappies over het algemeen kunnen rekenen, maar ik krijg er zelf doorgaans goed voor betaald. Dat zit wel snor. Ik vermoed dat jij zelf niet echt aan rekenen doet maar erg hard gaat op angstaanjagende duidingen van cijfertjes die je niet helemaal begrijpt.
@Ron_Paul | 21-10-21 | 20:46:
Het is de wappies volledig ontgaan dat Zweden na een rampzalig begin van de epidemie ook gewoon maatregelen heeft genomen.
Bovendien is de vaccinatiegraad daar inmiddels ook ruim 70%.
Sorry. Zodra de term 'wappies' weer gebruikt wordt, stop ik met lezen.
Hij was toen al kinderachtig. Dat is hij nog steeds.
'Wappie' is niets minder dan een dooddoener om de discussie zo snel mogelijk af te kappen; om zelfvoldaan in je eigen gelijk te blijven zwemmen.
En dus kap ik hem af. Nogmaals: ggz.
En please! Meld jullie bijwerkingen van totale krankzinnigheid even bij Lareb.
@Cannabooze | 21-10-21 | 20:59:
Misschien moet je zelf eens langs de GGZ?
@Gulliver | 21-10-21 | 20:56: Er is geen rampzalig begin van de epidemie in Zweden geweest. Wel gaven ze aan dat ze hun ouderen in verpleeghuizen beter hadden moet beschermen. Als Hugo dat nu ook toegeeft als 49% van de corona doden inverpleeghuizen valt zou dat me meevallen van hem. Er zijn geen extra maatregelen genomen in Zweden. Nederland heeft een hogere vaccinatiegraad dan Zweden.
Bron: ourworldindata.org/covid-vaccinations...
Waarom strooi definformatie in het rond.
Geef iedereen tot 1 december de tijd om te stoppen met roken en wie dan nog vaatziekte of kanker van roken krijgt doen we niks aan mag lekker thuis sterven. Fijn he, Gulliverrrr.
@mikes43357369 | 21-10-21 | 21:33:
Ruim vier keer zoveel doden als de rest van Scandinavie bij elkaar opgeteld vindt jij niet rampzalig?
@Portemonnee van de A | 21-10-21 | 22:05:
Een harde maatregel maar het zou wel helpen.
@Gulliver | 21-10-21 | 22:15:
Je snapt niet veel statistiek. Zweden heeft 1468 corona doden per miljoen. Frankrijk 1794 coronadoden per miljoen. Spanje 1862. Belgie 2215. Italie 2183.
Nederland heeft 1064 doden per miljoen maar in het begin werd niet veel getest in Nederland. Zodat dit hoogstwaarschijnlijk hoger ligt.
@Jones: nee hoor, dat maak jij er van. Jij rechtvaardigt je gevoel door iedereen, die geen injectie neemt, als een wappie te aanschouwen. Ongeacht hun kennis, kunde, staat van dienst, whatever.
Je kunt niet bevatten dat er mensen nadenken over wel of niet injecteren. De keus ligt altijd bij jezelf.
Somehow is er bij mensen, zoals jij (en Gulliver) een tandwiel in je hoofd gaan draaien, die ervoor zorgt dat je dit soort dingen roept.
Wees een mens; respecteer elkaars keuze. Doe je daar niet, flikker dan a.u.b. op naar Mars en verspil onze tijd niet met jouw opgedrongen mening.
Bah, naar mannetje.
@Jet 777 | 22-10-21 | 08:46:
Wappies moeten niet proberen zelf te denken dat moeten ze aan mensen met een gezond verstand overlaten.
Precies. En achter aansluiten in de rij als het druk wordt in het ziekenhuis. Het kon toch geen kwaad? Dan ook geen bedden innemen van mensen die er NIKS aan kunnen doen dat ze opgenomen worden.
Dat is eerlijk, de rest is volkomen HYPOCRIET.
Do!
Gewoon op je beurt wachten Homertje, wie het eerst komt wie het eerst maalt, jij bent zelf ook maar een nummertje en een vaccinatie maakt je niet meer speciaal.
Kijkend naar de cijfers, vraag ik het me weer af.
Neem je die prik (ook) voor de ander?
Of toch vooral voor je ejgen veiligheid en (vooral) vrijheid?
Het vaccin voor de ander nemen, voelt voor mij nog steeds als zeggen "dat je het voor de goede doelen doet", als Gaston die Postcodeloterij cheque in je handen duwt.
Edit:
Ik doel dan natuurlijk wel op de gezondheid van de ander. Niet op het feit of de ander komende winter weer thuis zit.
Stoppen met roken doe je ook voornamelijk voor jezelf. Dat anderen je minder vinden stinken is mooi meegenomen.
Om de kroeg in te komen toch?
"Conclusion
Experimental mRNA vaccines have been heralded as having the potential for great benefits, but they also harbor the possibility of potentially tragic and even catastrophic unforeseen consequences. The mRNA vaccines against SARS-CoV-2 have been implemented with great fanfare, but there are many aspects of their widespread utilization that merit concern. We have reviewed some, but not all, of those concerns here, and we want to emphasize that these concerns are potentially serious and might not be evident for years or even transgenerationally...."
"Public policy around mass vaccination has generally proceeded on the assumption that the risk/benefit ratio for the novel mRNA vaccines is a “slam dunk.” With the massive vaccination campaign well under way in response to the declared international emergency of COVID-19, we have rushed into vaccine experiments on a world-wide scale. At the very least, we should take advantage of the data that are available from these experiments to learn more about this new and previously untested technology. And, in the future, we urge governments to proceed with more caution in the face of new biotechnologies."
dpbh.nv.gov/uploadedFiles/dpbhnvgov/c...
Kun je het er ook weer uitzuigen?
@ceriel82 | 21-10-21 | 18:52: Tis niet mijn duim in elk geval.
@ceriel82 | 21-10-21 | 18:52: Uitzuigen doet de Belastingdienst al.
Nou dan laat je je toch lekker niet vaccineren? Maar dan ook niet janken als je straks achter aan de rij staat om opgenomen wordt en in de gang mag liggen wachten tot je stikt. De bedden zijn voor mensen die niet bang waren om die "vreselijk riskante" mRNA vaccininatie te nemen.
En o ja, die mensen zijn nu allemaal dooo..... Oh, wacht even, mRNA vaccins zijn het meest effectief, en hebben de minste bijwerkingen en risico's van alle vaccins die we ooit gehad hebben. Werkelijk niemand gaat er dood aan, itt tot -bijvoorbeeld maar niet uitsluitend- traditionele vaccins, roken, drinken, als een debiel in je auto rijden, de pil slikken, veel worst eten, VVD stemmen, skiëen, doe het zelven....
Ik wens je veel wijsheid en gezondheid komende winter, he gaat het nodig hebben.
Neem je toch een Janssen.
Iets van t plattelandsbestuur van Nevada. Nou jottem. Heb je ook iets van de provinciale staten van drenthe?
@Shoarmamasutra | 21-10-21 | 19:46: Als er 10 bladzijden peer-reviewed bronvermelding bij staan, sure waarom niet. Maakt mij niet uit wie het onderzoek doet of het artikel schrijft, als het maar volgens de regels is gebeurd. Want zó werkt wetenschap.
Gewoon de ziekenkostenverzekering verhogen bij de ongevaccineerde mensen. Dan betalen ze het zelf maar
Doet u dat over een paar jaar ook, als het vaccin niet het gehoopte middel was en u wat gaat mankeren ?
Nee joh, ze kosten juist minder: Als je (vroeg) dood gaat aan Covid-19, ga je niet laat dood aan K. of hart- en vaatziekten. Die laatste twee zijn verantwoordelijk voor 80% van de zorgkosten over een leven, en die hebben ze niet.
De maatschappij wordt momenteel geterorriseerd door ONgevaccineerden, de minderheid van Nederland.
De economie wordt momenteel geterorriseerd door ONgevaccineerden, de minderheid van Nederland.
De horeca wordt momenteel geterorriseerd door ONgevaccineerden, de minderheid van Nederland.
De zorg wordt momenteel geterorriseerd door ONgevaccineerden, de minderheid van Nederland.
De culturele sector laat zich momenteel geterorriseren door ONgevaccineerden, de minderheid van Nederland.
Het nachtleven laat zich momenteel terorriseren door ONgevaccineerden, de minderheid van Nederland.
De gevaccineerderen, de meerderheid van Nederland, laat zich momenteel nog terorriseren door ONgevaccineerden, de minderheid van Nederland.
Maar het emmertje raakt vol, voller en overstroomt weldra......
Ga toch fietsen, dit zij allemaal politieke keuzes/maatregelen. Je hebt het te danken aan de overheid dat het zo'n janboel is hoor.
Nou, zo zie ik het niet. Iedereen heeft de kans gehad zich te laten vaccineren, dus de mensen die nu nog niet gevaccineerd zijn kiezen er zelf bewust voor om het risico te nemen.
Alles gewoon zonder beperkingen weer over dus, en niet naar het ziekenhuis met je ongevaccineerde kadaver als je toevallig Covin krijgt en het toch niet zo'n onschuldig griepje blijkt te zijn. (Want dat zou hypocriet zijn natuurlijk, en dan lacht iedereen je de rest van je leven uit.)
zo lang de anti-vaxxers geen bedden in beslag gaan nemen omdat ze toevallig ernstig ziek zijn van Covid, mag van mij alles gewoon open. Schiet lekker op dan met de groepsimmuniteit en dan hebben we het maar gehad.
@AIVD : Een verwarde man/vrouw alert!
Dit is niet minder dan een zorgvraag bij geestelijke nood, u is een verward persoon, op weg naar geweld! (Zoek hulp!)
(Wel achteraan sluiten, en hou rekening met langere wachttijden...)
Vertel, vertel: hoe terroriseren de ongevaccineerden al het door u genoemde?
Aanslagje aan het voorbereiden MK27? Mag niet hè..
Voorlopig zie ik alleen wappies die mensen bedreigen en ziekenhuizen vernielen.
Als de horeca straks weer dicht moet hebben ze dat volledig aan de wappies te danken.
Niet te veel NPO kijken he!
De leeftijdsopbouw van de personen die zijn besmet in de periode van 20-10-2021 tot 21-10-2021 is;
0-9 447 personen
10-19 780 personen
20-29 847 personen
30-39 758 personen
40-49 685 personen
50-59 615 personen
60-69 511 personen
70-79 335 personen
80-89 178 personen
90+ 39 personen
< 50 0 personen
Totaal 5195
Méér dan 5000 besmettingen op 1 dag?! Hans, help!
De leeftijdsopbouw van de personen die zijn overleden in de periode van 20-10-2021 tot 21-10-2021 is;
50-59 0 personen
60-69 2 personen
70-79 2 personen
80-89 1 persoon
90+ 2 personen
< 50 0 personen
Totaal 7
Waarvan 0 in het ziekenhuis
Waarvan 5 in het verpleeghuis
Waarvan 0 boven 70 thuiswonend
De leeftijdopbouw van de personen die in het ziekenhuis zijn opgenomen is, volgens GGD;
0-9 2 personen
10-19 0 personen
20-29 0 personen
30-39 3 personen
40-49 4 personen
50-59 6 personen
60-69 9 personen
70-79 11 personen
80-89 8 personen
90+ 2 personen
< 50 0 personen
Totaal 45
Ja hoor. Voorbeelden uit de Middeleeuwen.
Dat u nog naar een dokter durft !!
Hoe werkt dat telefoontje of computertje van u?
Middeleeuwen is een tijdje geleden. Grote spurt in 19e en 20e eeuw. Ezel.
Volgens mij snap je de werkwijze van de wetenschap niet.
Het is juist niet die wetenschap. De moderne wetenschap is gebaseerd op Descartes' wetenschappelijke methode. Ook de sociale wetenschappen zouden zich aan die methode houden volgens de 'godfather' van de sociale wetenschappen Auguste Comte. Dat houdt, kort door de bocht, in dat je empirisch bewijs verzamelt, op basis waarvan je hypothesen formuleert. Die moeten toetsbaar zijn (open voor wat ook wel falsificatie wordt genoemd). Helaas wordt de wetenschap steeds meer door de politiek geïnstrumentaliseerd tot het punt van verkrachting.
Rectaal rook inblazen is een ieuwe voor mij. Wist wel dat de chirugen iedereen tot raar mens verklaarden omdat het leerboek was gebaseerd op het ontleden van een varken en vervolgens heilig verklaard.
Enfin, jammer dat mensen de boodschap er niet uit (willen) halen: Wat vandaag als een absoluut feit word gezien kan best als onzin beschouwd worden naarmate de tijd verstrijkt. Het komt vrij regelmatig voor dat medische inzichten wijzigen.
Even een snel voorbeeldje: Astra Zenica zou geen bijwerkingen hebben. Ow wacht... En dit al binnen een jaar.
Ander voorbeeldje: Oxycodin.
Nog 1: Antidepressiva waar je zelfmoordneigingen van krijgt.
Maargoed, die blaasgalg ga ik niet meer vergeten. Dank!
kalm... kalm... nuance is zeker gewenst. wetenschap-pseudowetenschap-morosofie. Nuance is natuurlijk iets wat hier niet hoort dus: fukc wetenschap, fukc Hugo, fukc brocolli, fukc de paus, fukc Mora bamiballen, fukc Heydrig, fukc Fritz Zwicky, en zo voorts. Maar toch, indien je door alle shit heen worstelt, met goed gemoed, met D. Erasmus, Monty Python, Jan Nowee, Matthijs van Boxtel, van Dissel, Russel, Rocco Siffredi, Bert Benson, Kurt Russel en Goedel, en ga maar door; valt het toch wel redelijk positief op dat vaccinatie met die zeer duivelse corporatistisch winstgevende 5G lichtgevende volautomatisch alles registrerende vaccinzzzzzzzz, ik durf het bijna niet te zeggen na de hele flikkerse picot/grade/nice/enz. methodieken er op te hebben losgelaten, het... lijkt... wel wat effect... te... hebben...
(kudt... had ik nooit moeten doen).
wetenschap moet je nooit kritiekloos volgen. kritiek=wetenschap=ruzie=gezeik=uitschakelen persoonlijke opinies=geen religie=keigaaf.
Bijna alles aan je proza is fout.
1)Waar jij het over hebt is pseudo-wetenschap. Daar zijn nog meer voorbeelden van. prof. Jacques Benveniste, die beweerde dat extreem hoge (ultramoleculaire) verdunningen van een antistof effect hadden in de degranulatietest van menselijke basofiele granulocyten, een laboratoriummodel voor een immuunrespons, de dromen-vangers, die de nachtmerries weghalen, degenen die geen vaccin nemen omdat het niet goed voelt enzovoorts.
2) Alleen de pseudo-wetenschap eist dat je er kritiekloos op vertrouwt. De echte wetenschap bestaat juist door de kritiek. Dat moet dan wel gefundeerde kritiek zijn, en niet zo van "het voelt niet goed". Inhoud, feiten.
Dan per stuk:
Het was de katholieke kerk (de Inquisitie, en specifiek fra Niccolò Lorini) die vond dat het stijdig was met de bijbel.
Wegener beweerde dat de continentale drift veroorzaakt werd door getijden- en centrifugale krachten. Daarom werd hij geridiculiseerd.
Het effect van vacuum-zuigen bij treinreizen is bewezen. Alleen treedt het bij iets hogere snelheden op dan in het verleden werd ingeschat.
Aderlaten werd niet als middel tegen bloedarmoede gezien, maar werden gebruikt om de lichaamsvochten in balans te brengen (bloed, slijm, gele en zwarte gal)
Het anale roken valt in dezelfde categorie als veel dr Vogel-flesjes. Pseudo-kwakzalverij.
Dus, gewoon nee.
"Van alle coronapatiënten in zijn ziekenhuis is negentig procent ongevaccineerd. "Bij de resterende tien procent is sprake van een medische oorzaak, bijvoorbeeld mensen die een orgaantransplantatie hebben gehad of mensen met een immuunstoornis. Dat zijn mensen die wel gevaccineerd zijn, maar onvoldoende antistoffen ontwikkelen."
Keer op keer kun je dit soort berichten/percentages lezen, niet alleen over Nederland, maar over tal van landen. Toch blijven de antivaxxers, gelovigen, allochtonen, en andere betweters het beter weten dan het verzamelde virologen/epidemiologendom. Zij halen hun waarheid liever uit geopenbaarde heilige boeken, schimmige aluhoedjes-sites van pseudowetenschappers, en getiktelingen als Thierry Baudet en Willem Engel.
Ik ben onderhand helemaal klaar met die lieden. Mochten er toch weer beperkende, lockdown-achtige maatregelen ingesteld worden, dan moeten die in eerste instantie uitsluitend voor die ongevaccineerden gelden. Ik ben voor een tweedeling, een ''wij-zij'' samenleving, waarbij ''zij'' de gevolgen van hun kutgedrag, gebaseerd op hun kutredeneringen ondervinden.
Yup, 90%. En welke leeftijd hebben die mensen?
@bowlfabriek | 21-10-21 | 18:03: uw niveau blijkt al meteen bij de eerste woorden die u schrijft. Waarom iemand meteen voor l*l uitmaken?
@theo-is-dood | 21-10-21 | 18:11: De hele tekst waar hij op reageert staat vol scheldwoorden. En u valt over die 3 lettertjes? Bijzonder!
Ik heb het ook gehad met ze. "Wij-Zij"-damenleving?
"Zij" zijn het vijfde wiel aan de wagen. Bevalt me prima in de "wij"-samenleving.
Een nog beter idee is om de risicogroep uit te sluiten, kijk eens naar de gemiddelde leeftijd van mensen met covid in het ziekenhuis. Deze mensen hebben natuurlijk niet thuis alleen in de huiskamer covid opgelopen. Dit is nu de groep die al vanaf het begin van de pandemie zorgt voor een overbelasting op de zorg. Dus thuis opsluiten, is de meest efficiënte en effectieve maatregel. Of niet dan Johnson?
@BootleggersSmurf | 21-10-21 | 18:06: Ah een D66-er. Mensen boven de 70 moeten getermineerd worden wegens voltooid leven!
@BootleggersSmurf | 21-10-21 | 18:06:
Je kunt wel ophouden met reageren. De meeste reaguurders zijn niet in staat om over de schutting te kijken, houden dogmatisch vast aan hun opvattingen en zijn niet in staat te nuanceren.
Helaas.
Volgens Frau Ferkel 4 op 5. Het wordt nu toch wel tijd voor een objectieve bron, denk ik zo.
Gewoon alles ongelimiteerd opengooien. Ziekenhuizen overvol met code zwart en niet gevaccineerd? Dan gaan anderen voor. Je hebt zelf voor dit risico gekozen, dan moet je ook met de gevolgen kunnen leven. Wil je niet vaccineren? prima, maar ik heb geen zin om in lockdown te gaan / mijn operatie uit te stellen omdat anderen mijn plek innemen terwijl ze dat zelf hadden kunnen voorkomen.
@Kwakjeszalver | 21-10-21 | 19:45: Ben bang dat je gelijk hebt maar ik hou hoop. Wellicht ijdele hoop.
Vorig jaar 14.000 mensen van de 230.000 overledenen door door Corona, gemiddelde leeftijd boven de 80. Nu moet van Dr?Johnson ( je moet jezelf maar Dr willen noemen) 18 miljoen mensen in tweeën gedeeld worden. Kutgedrag, kutredeneringen, gaat het wel goed met de dingen in jouw hoofd?
Beter weten?
Je zit niet in het game follow the science.
Je zit in het game follow the money.
ik neem geen griep prik, niet nodig ook.
foei.
Ik neem geen griep.
Zijn er behalve
- een religieus mankement en/of
- angst voor de prik zelf
- de gevolgen ervan
eigenlijk redenen om vaccinatie te blijven weigeren ? ‘Lichamelijke integriteit’ is niets anders dan een l•lsmoes voor één van bovenstaande zaken.
ja hoor, ik laat mij niet chanteren.
Lichamelijke integriteit is niet anders dan zelf mogen beslissen over het eigen lichaam naar aanleiding van juist die drie en andere zaken.
"- angst voor de prik zelf"
Ik heb het linkje niet bij de hand. Maar psychologisch onderzoek toont aan, dat de helft van de ongevaccineerden bang is voor een prik, of bloeddonatie.
Ja hoor. Natuurlijke immuniteit, verschillende aangetoond werkende medicatie, 99,9% overlevingskans, gevaccineerd kan nog steeds ziek worden en doorgeven.
Als ze naar lucht happen werpen ze die *lichamelijke integriteit* rap van zich af
Ja.
Mijn man mag geen vaccinatie vanwege medische redenen.
Dus ik kan nooit spontaan weg hem. Wel naar België wat wij dus ook doen.
Voor de veiligheid van ons en anderen hebben wij de antigeen test gedaan via de huisarts. Want wij willen namelijk niet op de IC belanden en/of anderen besmetten. Wij zijn heel goed beschermd is de uitspraak van de huisarts.
Mensen in dezelfde situatie zijn er veel meer hebben wij gemerkt door verschillende fora's
@culture_vulture | 21-10-21 | 17:35:
Zeg er dan ook even bij hoe groot die kans t.o.v. van een ongevaccineerde.
Ja hoor. Onbekendheid van de langetermijneffecten. Het blijft een gok.
@Sjeintje | 21-10-21 | 17:35: Dit lijkt me inderdaad een geldige reden, die was aan de aandacht ontsnapt. De rest van de hier aangevoerde excuses zijn precies dat : excuses. Van de aandoenlijkste soort.
@Tisnietanders | 21-10-21 | 17:37:
Welnee. Bij-effecten zijn na twee maanden maximaal wel bekend.
@Lubbberrtt | 21-10-21 | 17:38: Mag ik van jou wel nog zelf bepalen wat ik wel en niet in mijn lijf spuit? U mag dat van mij namelijk ook zelf bepalen.
@omanders | 21-10-21 | 17:47: Dat is gewoon pertinente bullshit. Vaccin trials lopen over meerdere jaren. Hoe kun je nou weten of het bijvoorbeeld geen negatieve gevolgen heeft op nageslacht?
Ja hoor, myocarditis, hartfalen, bij dertigers en veertigers zonder cardiologische voorgeschiedenis na injectie met de 100% experimentele gentherapie van de 'vaccins' (het zijn geen vaccins, een vaccin is gebaseerd op een onschadelijk gemaakt stuk virus), zou toch een reden kunnen zijn om je af te vragen hoe het hier zit met de kosten/baten analyse. Kinderen tot testratjes maken vind ik schandalig en onethisch. Geen serieuze wetenschapper zal zeggen dat dat een goed idee is, tenzij betaald door Pfizer e.d.
@Breinbaard | 21-10-21 | 17:55:
Heb ik ook gelezen op smoelboek.
Maar ik ik zal u even uit de droom helpen met experimentele.
De basis van het corona vaccin is al zo oud als de weg naar Rome.
@botbot | 21-10-21 | 18:00: Deze nieuwe techniek was toch van 2015? Rome is iets ouder denk ik?
@culture_vulture | 21-10-21 | 18:01:
Officiële landelijke cijfers ruim vier van de vijf.
@culture_vulture | 21-10-21 | 18:06:
2015 klopt absoluut niet.
Ja.
Simpelweg dat het overbodig is voor vrijwel iedereen jonger dan 50.
Wat voor jou een 'aandoenlijke rede' is, hoeft voor een ander nog niet zo gezien of geïnterpreteerd te worden.
Het is in mijn optiek zo:
Een bedrijf draait op werknemers, niet op directieleden die beleid maken en uitbrengen.
De werknemers dienen divers te zijn op alle gebieden.
Waarom?
Omdat je op die manier(met de juiste vragen stellen en leiding) tot de beste ideeën dan wel oplossingen kan komen.
Het wetenschappelijke onderbouwde inzicht dat opgebouwde immuniteit door micro-vaccinaties (gewone blootstelling) het beste is ook voor de langere termijn. En de afweging dat als je normaal beweegt, eet en je afweer normaal functioneert je niet (erg) ziek wordt. Je kunt dat nog iets verder afdwingen met vitamine D en zink, extra beweging, buitenlucht en ventilatie.
Iedereen die twijfels heeft over het vermogen van eigen lichaam door ziekte, leeftijd of levensstijl moet zeker vaccineren.
En ja er zijn gevallen bekend van voor zover bekend heel gezonde mensen die toch ernstig leden of stierven aan Covid-19. Maar statistisch gezien heb je meer kans op ernstige bijwerkingen van de vaccinatie of een andere ziekte de komende vijf jaar op te lopen. Dus die afweging moet je dan ook even maken. En dat staat iedereen vrij, in een vrij land tenminste.
Ja, voor mij dat ik niet ben overtuigd dat het veilig is op de langere termijn.
Niet om deze vaccinparty te verpesten, maar:
Wereldwijd is de vaccinatiegraad bedroevend. We krijgen het niet voor elkaar om de hele wereld te vaccineren. Laat staan die benodigde booster(s) (jaarlijks) te geven.
De kans dat er dus een supervariant uitbreekt, waar het vaccin 0,0 tegen doet, is aanwezig.
We kunnen ons wel massaal blijven druk maken over die 15%. Maar de kans dat het voor die 85% allemaal voor niets is geweest, is iedere dag aanwezig.
Een pandemie los je wereldwijd op. Niet ieder land voor zich.
Dus, ja.. met een hoge graad mag u meer. En voila, het is uiteindelijk weer 2019. Maar blijft het wereldwijd zo doorgaan, komt na onze "nieuwe 2019" gewoon weer een 2020.
@Cannabooze | 21-10-21 | 19:20: Eens
@botbot | 21-10-21 | 18:16: Toen Ingmar Hoerr twintig jaar geleden de mRNA-technologie ontdekte die vandaag aan de basis ligt van coronavaccins, had niemand er oren naar. Behalve een paar durfkapitalisten en Bill Gates. 'Hij hield zich aan de feiten tijdens ons gesprek, maar niet veel later stroomde het geld wel binnen.'
@omanders | 21-10-21 | 17:47:
Weet je 100% zeker dat er geen bijwerkingen op langere termijn mogelijk zijn?
Kijk dat argument van roken is uiteraard dom en opportunisme. Veel rokers zouden vandaag nog stoppen als het met een druk op de knop kon.
Dat kan ook met een druk op de knop. Zet die knop in je hoofd om. Beetje discipline en wilskracht en hoppake, ook u kunt het! Zeggen dat je niet kunt stoppen met roken / eten is gewoon een zwaktebod.
Ik ben zelf gestopt na 15 jaar en kan melden dat het echt gewoon met doorzettingsvermogen te maken heeft. Je moet accepteren dat je 10 jaar en ex-roker blijft met hang naar sigaretten. Daarna is het weg (bij mij tenminste)
Gewoon doen, roken is niet cool, en je gaat er op een vreselijke manier dood aan. Doe het niet.
Vast en zeker allemaal waar, maar in vergelijking tot vaccineren lijkt een verslaving mij gewoon heel veel moeilijker.
NPO1; "Ik snap dat je principieel bent. Als je geen vaccin neemt, dan neem je geen medische behandeling en ga je maar lekker dood", zegt @2525 in @denieuwsbv in een reactie op christenen die zich niet laten vaccineren.
Dus als een arts bij een gestoten teen zegt dat je been er tot de heup afgezaagd moet worden, doe je dat. Want wat weet jij er nou van. Heb je geen vertrouwen in de wetenschap dan? Zelf meebeslissen over je 'behandeling' (vroeger werd je behandeld nadat je ziek was. Je werd vroeger nooit behandeld voordat je ziek was. En neen, een vaccin is geen behandeling. Zoals een verplichte rookmelder plaatsen geen reparatie is.
Gompy wil de boel alweer op slot gooien.
Sta je daar met je deug-vinkje kan je nog niks.
*Gompy* heeft vast meer verstand van het virus dan u, dus hij zal zo zijn reden hebben.
@botbot | 21-10-21 | 17:18: hij is toch geen viroloog?
Who the F*ck is Alice...
@botbot | 21-10-21 | 17:18: Overbezette ICs is een politiek probleem, geen volksgezondheid probleem.
@Trofl | 21-10-21 | 17:22:
Welnee het is totaal geen probleem dat een stelletje egoïsten de IC's voor weken bezet houden en een hart patiënt amper twee dagen.
Als het een politiek probleem is moet de politiek optreden en b.v. vaccinatie verplichten (waar ik overigens fel tegen ben.)
@botbot | 21-10-21 | 17:31: Politiek wil 15 ziekenhuizen sluiten, 10 zijn er nu al gesloten. Zware griepgolven in het verleden hebben al aangetoond dat de ziekenhuizen dan overbelast zouden raken, maar ja.
@Trofl | 21-10-21 | 17:22: "Overbezette ICs is een politiek probleem"
Nee, dat is een probleem van de marktwerking. Iedereen wil een zo goedkoop mogelijke zorgpolis. De verzekeraars leveren, waardoor de verzekerde ziekenhuisbudgetten "erg efficiënt" worden ingekocht.
Eigenlijk is elke zuinige Nederlander schuldig, niet de overheid.
marktwerking in de zorg was ook een politieke keuze,
@Trofl | 21-10-21 | 17:34:
Geef dan ook even de reden daarvoor.
@Trofl | 21-10-21 | 17:41: "marktwerking in de zorg was ook een politieke keuze"
Wat niets af doet aan de huidige realiteit.
Daarbij, elk land verdiend de regering die het gekozen heeft.
De vervelendste bijwerking van het vaccin is de tweedeling van de samenleving.
Ja,,.. het is buitengewoon jammer dat de ongevaccineerden zich afscheiden van onze maatschappij.
het fijne is dat je mensen nu echt leert waarderen of haten vanwege hun echte karakter.
@botbot | 21-10-21 | 17:17: Het is buitengewoon jammer dat veel pro-vaxxers zo'n vrijheidsberovende nazi's blijken en andere meningen niet kunnen accepteren.
Ha, maar dat geldt alleen voor de ongevaccineerden.
Een buitengewoon kleine groep.
Het kan mij niet boeien.
@culture_vulture | 21-10-21 | 17:40:
Noem mij dan maar eens één vrijheid berovende maatregel.
@Papa Jones | 21-10-21 | 17:46: nu tweedeling om vacin , in de toekomst om ..........
Denk niet dat gaat niet gebeuren er is altijd wat tevinden.
@botbot | 21-10-21 | 17:50: Lockdowns? Zonder controle ergens kunnen vreten?
@culture_vulture | 21-10-21 | 18:14:
De gevaccineerden moeten zich ook laten controleren alleen hoor je die niet jammeren.
En dan vooral de pro-vaxxers die meer een soort van vaccinatie spijt etaleren door de andere continue af te zeiken in ruil voor een superieur gevoel te genereren
Vaxxers geniet van je prik, waarschijnlijk volgen er nog een stuk of 20 succes met stapelen van al je vaccinaties, resultaat nihil.
Iedereen die risico in het leven neemt en een ongeluk krijgt, accuut weigeren in het ziekenhuis. Geen gemaar. Jij op zaterdag zondag op het voetbalveld je been breken.. niet mee te maken. Deur blijft gesloten.. immers; je moet alle risico's in het leven uitsluiten!
Wat een dom gezwets, dus als ik mijn been breek met voetbal loopt jij ook de kans in het ziekenhuis te komen?
@P. Breidel | 21-10-21 | 17:13: wel als jij daarna met 1 been denkt te kunnen autorijden en toevallig gevaarlijk langs scheurt op het moment dat casus wil oversteken enz enz enz .het is dus hetzelfde domme gezwets als van mensen die anderen zorg willen onthouden .
@bowlfabriek | 21-10-21 | 17:19:
Nog nooit gehoord van een Automatische versnellingsbak.
Maar 1 voetje nodig voor gas en of remmen...
@Nodeloos Kwetsend | 21-10-21 | 17:23: ja hoor ,dat is mij niet onbekend .
Gaat een beetje ver. zo lang er ruimt is in het ziekenhuis gewoon helpen (betalen tenslotte ook gewoon premie), maar misschien wel mensen die niks aan hun situatie kunnen doen voor laten gaan.
Covid patienten die niet gevaccineerd zijn achteraan aansluiten derhalve. sowieso hypocriet als je met je ongevaccineerde Covid hoestje naar het ziekenhuis gaat.
@Homer P. Simpson | 21-10-21 | 19:39: Voor jou ook geen plek, 15 jaar gerookt en dat deed je zelf dus geen plek voor jou op de longafdeling, cardiologie, oncologie, neurologie en na een beroerte betaal je je revalidatie maar zelf.
Zucht. Met 80% gevaccineerd is dat niet zo gek, wel? In verhouding heb je nog steeds meer kans op corona zonder dan met vaccinatie. Los van of dat erg is... Tel daar bovenop dat gevaccineerden mensen zijn die hun best doen een steentje bij te dragen en dus enigzins compliant zijn aan de sociaal maatschappelijke afspraken, zoals testen bij klachten of na verzoek van GGD bij BCO en voila: daar heb je je verklaring. Het stupide gegoochel met cijfertjes om je gelijk te halen. Kijk nou gewoon naar de IC opnames! Grootste deel: niet gevaccineerd en bij alle gevaccineerde is een immuundeficientie een verklaring waaromz e er liggen. Haal. Godverdomme. Gewoon. Die. Fucking. Prik.
Kijk ook eens even naar Roemenië vrijwel 100% van de ziekenhuis opnames zijn daar ongevaccineerd.
Wát een kólder !!
GS heeft gelijk.
De ingevaccineerden draaien al anderhalf jaar dezelfde wappie-riedel af. Je gaat ze niet overtuigen.
Ik stop er ook geen moeite meer in.
@BBRDWR | 21-10-21 | 17:14: Ik ben idd wel volledig gevaccineerd en kan ondanks dat nog steeds de realiteit onder ogen zien. (Blijkbaar is dat iets bijzonders voor een gevaccineerde.)
Heldere analyse, het valt inderdaad op dat juist na invoering van de qr-pas de cijfers zo hard stijgen. Daarnaast laten veel gevaccineerden zich niet meer testen, want wanen zich veilig. Aantal besmettings zou in werkelijkheid wel eens veel hoger kunnen liggen.
En zingen!
@happen_maar | 21-10-21 | 17:13: en oud zijn!
En pretparken. Dierentuin etc etc.
En daar is ook echt niet alles in de buitenlucht.
Was van het weekend 3 nachten in een hotelletje in BOZ. Bij inchecken werd gevraagd naar de code. Werd niet gescand maar wel in het systeem opgenomen als gezien en geldig voor het gehele verblijf. Had dus ook een 24 uur geldige test kunnen zijn...
De meeste gelovigen zijn ook gewoon gevaccineerd. De frame dat het vooral de christenen zouden zijn die zich niet laten vaccineren is heerlijk gemakszuchtig generaliseren om te voorkomen dat het beeld onstaat dat heel verschillende mensen om verschillende redenen ervoor kiezen het niet te doen.
Wederom een probleem dat zichzelf oplost...
Zwembaden ook niet, maar in het restaurant van dat zwembad weer wel. Lachen hè?
Wat begrijp jij niet aan "Van alle coronapatiënten in zijn ziekenhuis is negentig procent ongevaccineerd"?
Vertel er ook even bij hoe groot de kans op besmetting is t.o.v. en ongevaccineerde.
First@niet te begrijpen dat er nog mensen zijn die dat geloven !
@botbot | 21-10-21 | 17:12: Nou vertel, Heb je een link naar de studie?
@First Contact | 21-10-21 | 17:03 Vertel? Waar kan ik dat vinden?
@First Contact | 21-10-21 | 17:03: Misschien konden die mensen niet gevaccineerd worden door comorbiteiten.
@Trofl | 21-10-21 | 17:15: Geinig gevonden Trofl, moet je het woord wel goed schrijven.
Met een prik kun je tenminste nog naar de macdonalds
Als je wil stoppen met prikken kun je tenminste nog naar de methadonbus.
ook zonder wel ,maar moet je dat willen? dat is de vraag .
Maar liefst 165 op de IC, van de 17.500.000. Zeer significant... als je nog geen 1000 bedden hebt. Die 165 daar zaten we vorig jaar op 4 okt op, nu op 21 okt. Tel uit je winst.
Eerlijk, ik begrijp ook niet waarom je als 50-plusser geen vaccin zou nemen, zeker als je te dik bent, of ander onderliggend lijden hebt. Als een denkbeeldige man in de lucht de reden is, lijkt me dat bijvoorbeeld geen heel sterk argument. De kans om in het ziekenhuis te belanden neemt voor die groep echt wel af, die risico-afweging is vrij duidelijk.
Maar waarom deze one-size-fits-all aanpak inclusief kinderen. Met onbekende risico's op lange termijn.
Stel het vaccin werkt goed, dan zou 85% vaccinatiegraad echt voldoende zijn. En stel het vaccin is niet effectief, dan heeft het ook weinig zin om de 100% na te streven, dmv QR-dwang.
En voor al die mensen die roepen "Ja maar, wetenschap!" Wetenschap heeft helemaal niets te maken met kritiekloos de overheid en big farma te volgen en alle andere geluiden te verbieden. Het is allang duidelijk dat dit luchtwegvirus nooit meer weg gaat, dat de vaccins maar half werken en dat natuurlijke immuniteit uiteindelijk veel beter beschermt.
Dus ga zelf gezonder leven, meer bewegen, beter eten, vitamine D, etc.
En de overheid, die moet de zorgcapaciteit vergroten gezien de alleen maar toenemende vergrijzing en ongezonde levensstijl. En afblijven van onze vrijheden, de weg naar een sociaal krediet systeem is eng. Onbegrijpelijk dat velen hun schouders erover ophalen.
Mooi gesproken
Hear, hear!
Want de zorg kost niks? We geven nu per jaar 118 miljard aan zorg uit. Wat denk je dat daarmee gebeurt als we gana doen wat jij zegt? Geld groeit niet aan bomen, dus dan gaat je zorg premie naar 180 euro. Van mij mag het, maar ik zou luisteren naar de organisator en gewoon een prik gaan halen. Niemand wil je dood hebben, en het is ook geen groot complot. Bovendien is het maar en klein prikje en doet het echt geen pijn. Je kijgt zelfs een lollie na afloop. Echt.
Gewoon stoppen met het opnemen van ongevaccineerden in het ziekenhuis. Als je een Darwin wil doen moet je het ook ff lekker zelf weten maar zadel de rest van het land niet op met je dommigheid. En..
Nee, je weet het niet beter dan wetenschappers.
Nee, Youtube, Facebook en Twitter zijn geen volwaardige en geloofwaardige bron.
Nee, je snapt statistiek niet en dat ga je waarschijnlijk nooit doen ook.
Nee, je snapt niet hoe moderne vaccins werken. En ook dat ga je niet begrijpen zonder gedegen studie.
Mogen we dan ook stoppen met het betalen van ziektekostenverzekering?
@Systematic Chaos | 21-10-21 | 16:44: Als je met Covid aankomt wel
Ok top..
Statistiek is toevallig mijn vak. Als je denkt dat OMT & RIVM degelijke statistiek bedrijven heb ik slecht nieuws voor je. De ernst van dit virus is niet nihil, maar statistisch gezien gewoon in de orde van grootte van griep. Altijd geweest ook.
@FrikandelSpeciaal | 21-10-21 | 16:49: In dezelfde orde als de griep. Tuurlijk. Behalve dat Covid ongeveer 10x zo dodelijk is. En je er ernstige long covid op na kan houden. En je eerder gehospitaliseerd door kan worden.
"The COVID-19 situation continues to change, sometimes rapidly. Doctors and scientists are working to estimate the mortality rate of COVID-19. At present, it is thought to be substantially higher (possibly 10 times or more) than that of most strains of the flu."
Bron: John Hopkins Research Institute
@FrikandelSpeciaal | 21-10-21 | 16:49: Uw een na laatste zin bewijst dat u het verkeerde vak heeft gekozen. Laat u omscholen tot IC-verpleegkundige!
Mag ik van u dan alle cijfers 100% wetenschappelijk onderbouwd. En wat is uw mening van alle andere patienten die zich melden bij het ziekenhuis met een probleem door eigen toedoen? Weet u wie uw prik heeft betaald. Iedereen! weet u wie er recht op zorg heeft? iedereen!
@Parmenidis Vind ik prima en ik ben zo'n ongeprikte. Kom maar hier met het papiertje/pasje waarin ik mezelf toegang tot de IC ontzeg. Prima, ik teken meteen. Mag ik dan wel weer naar de WC? Anders doe ik het in m'n broek.
@BobDobalina | 21-10-21 | 17:07:
Je hebt het in geval van Covid én in geval van griep over duizenden gevallen van oversterfte. Dezelfde orde van grootte, jazeker.
Kijk de web site van het RIVM er maar op na.
www.rivm.nl/monitoring-sterftecijfers...
www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/graf...
@Godmiljaar | 21-10-21 | 17:27: Je bent tenminste consequent, prima.
@Parmenidis | 21-10-21 | 16:56: 'most strains of the flu'. Dat is wel echt een wezelachtige formulering. We turven de coviddoden toch ook niet per vertakking? Voor de aggregatie van influenzacijfers geldt dat natuurlijk niet. Hooguit een krappe factor twee, en daar moet je de data wat covid betreft echt ruim voor interpreteren.
@Sans Comique | 21-10-21 | 18:32: Precies. Men overschat covid en onderschat griep. Beide misvattingen zorgen ervoor dat mijn uitspraak controversieel lijkt, maar dat is helemaal niet zo.
Helemaal eens dat iedereen zelf mag kiezen of iemand wel of niet voldoende vertrouwen heeft in de wetenschap om wel of geen vaccin te nemen.
Maar het is natuurlijk helemaal te idioot voor woorden dat diezelfde lui die geen vertrouwen hebben in deze wetenschappers, wel vooraan staan om een IC bed in te pikken van mensen die wel vertrouwen hebben in de wetenschap, en zich vervolgens ook nog eens wekenlang te laten behadelen door diezelfde wetenschappers, die meermaals gewaarschuwd hebben, dat een vaccin dit had kunnen voorkomen.
Wat mij betreft ontzegt iedereen die zichzelf niet laat prikken zich het recht op een IC bed, uiteraard in geval van corona, of sluit tenminste helemaal achteraan in de rij aan mocht er ruimschoots plek zijn.
Het kan niet zo zijn een grote groep wel gevaccineerde burgers zich laat gijzelen door een klein groepje weigerwappies. De cijfers zijn helder, vaccins werken en verkleinen de kans op een opname significant.
Aan ieder dus uiteraard zelf de keuze! En ja daar horen consequenties bij....
Eindelijk iemand die het goed verwoord. Hulde.
Wat een onzin... alsof jij zal willen dat een voor jou dierbare, die zich niet wilde vaccineren, mag creperen. De keuze is lijkt me simpel: gooi alles open. Stop met al die bullshit maatregelen en bouw, ook, natuurlijke weerstand op.
En waar je wetenschap typte bedoelde je 'overheid en big pharma'. Stop de tijd. Vaccins helpen amper tegen besmetting bij deltavariant = wetenschap. Bescherming van vaccins neemt snel af in de tijd = wetenschap. Natuurlijke immuniteit beschermt veel beter = wetenschap. Lange termijn testen zijn nog niet afgerond = wetenschap.
Beetje kortzichtig door de bocht.
@Root_Of_All_Evil | 21-10-21 | 17:18: blijft staan dat als men als niet-gevaccineerde ziek wordt men onnodig dure ziekenhuis capaciteit bezet.
Vervang het woordje "wetenschap" door "god" en u weet ook weer in welke eeuw u thuishoort hetzij naar terugverlangt met grote passie!
Ik hoop dat je genoeg vertrouwen hebt in De Wetenschap om een helm te dragen tijdens het douchen om zo het risico op hoofdletsel te verkleinen. Of vind je het onnodig om maatregelen te nemen bij zo'n klein risico? Mooi, dan begrijp je dus toch het principe en ben je klaar om opnieuw na te denken over vaccinatie.
Couldn't agree more, well said.
Het vaccin werkt goed tegen Delta. U hoeft alleen maar even op de RIVM site te kijken.
@fishfromsa | 21-10-21 | 16:59: IFR is in het beleid totaal irrelevant, dat is een FB term.
Het enige, dat sturend is, is ziekenhuiscapaciteit.
@fishfromsa | 21-10-21 | 16:59:
Bullshit!!! Sla de cijfers er maar eens op na en gooi Facebook en Twitter aan de kant.
IFRin Nederland ligt rond de 0.7% en rond de 1.5 % in de USA,.
En van t Maastricht UMC lees ik dat 9 van 10 WEL gevaccineerd zijn.
En dat wordt dan wel ongeveer bevestigd door de cijfers uit Israël
Ja 80+ erruuugg
Bs. Merendeel van de doden en gehospitaliseerden in Israel zijn ongevaccineerden. Je moet niet zoveel naar Baudet luisteren. www.haaretz.com/israel-news/israel-co...
Het algemene beeld in Nederland:
4 op de 5 COVID-19-patiënten op de IC is niet gevaccineerd
www.rivm.nl/nieuws/4-op-de-5-COVID-19...
@Munnie-talks | 21-10-21 | 16:43: Uw grootouders zijn al overleden?
@Frau_Ferkel | 21-10-21 | 16:48: RIVM. Juist. Ik mag (de reden is mijn zwitsalletje) geen linkjes plempsen maar ik kan zo een paar kranten artikelen tonen die het tegenovergestelde beweren. Da's geen betrouwbare bron het RIVM.
Jep. En dit is een punt waar ik me ontzettend aan stoor, weer de afwachtende houding van onze overheid terwijl ze in Israël al maanden weten dat voor (eerst) ouderen een derde boosterprik noodzakelijk is. Wat ze dus hebben gedaan. Maar deze discussie hoef je niet te voeren met figuren die bij voorbaat al niet geloven in vaccins en de medische wetenschap.
@Milovsky | 21-10-21 | 17:13: "Da's geen betrouwbare bron het RIVM."
Ach jee! Zit het RIVM ook al in een samenzwering?
@Frau_Ferkel | 21-10-21 | 16:48: even wel graag volledige duiding: als je bijvoorbeeld 50 jaar bent, dan val je in de kolom 50 tot 74 jarige, wat al een behoorlijke bandbreedte is. Die kolom geeft aan dat 2,24 mensen per 100.00 ongevaccineerden op de IC komen. Dat is zeer vervelend maar de kans voor een ngevaccineerden is nog steeds erg laag EN dat er een sterker vermoeden is dat het eerder 70+ mensen zijn dan een 50 jarige..... ivm een automatisch zwakker immuun systeem. Vaccineren of niet is nog steeds een vrije keuze maar we moeten eea wel eerlijk duiden dan alleen maar roepen dat 4 op 5 ongevaccineerden zijn terwij er in ihet Maastricht UMC inderdaad 90% volledig gevaccineerder zijn.
@Frau_Ferkel | 21-10-21 | 16:48: En waarom niet? Wat was hun gezondheidsstatus voor Covid? BMI? en wat is de leeftijd? graag het complete plaatje.
@Geenjoris | 21-10-21 | 17:24: "Wat was hun gezondheidsstatus voor Covid? BMI? en wat is de leeftijd? graag het complete plaatje."
Dat is een copy-paste van een paar dagen geleden, U had al lang het antwoord zelf op kunnen zoeken.
Het antwoord is echter niet relevant. De zorg gaat weer vol lopen.
@be_careful | 21-10-21 | 17:21: U draait in een rondje. Maastricht is niet heel Nederland.
www.ad.nl/gezond/ziekenhuizen-schrikk...
@Munnie-talks | 21-10-21 | 16:43:
Het is niet mijn Tekst maar een of andere Columniste (Marianne Z) noemde dat Dor Hout
@Frau_Ferkel | 21-10-21 | 17:32: Hellimond is het centrum van de wereld. "Kneel you Maggots!" "Kneel for Hellimond!".
@Frau_Ferkel | 21-10-21 | 17:32: Ik had het alleen ind e laatste zin over Maastricht; de rest komt van RIVM website wat ik plaats dus lijkt me zeer niet in een rondje te gaan ;-)
Hoe moeilijk was het geweest om gedurende de pandemie een bootcampschool en coronaziekenhuis op te zetten en mensen in 12 maanden intern praktijk opleiden voor covid zorg. Nu moeten mensen die veel andere dingen kunnen weer schermpjes in de gaten houden en vetzakken en bejaarden omrollen.
Wanneer U de mensen kunt regelen, dan is het morgen opgelost.
Er staan veel IC bedden leeg, omdat het personeel massaal ontslag neemt.
Geen zin meer, om ongevaccineerden te behandelen.
@Frau_Ferkel | 21-10-21 | 16:50: Geen zin meer, om ongevaccineerden te behandelen. Dan ben je totaal ongeschikt om in de zorg te werken, dus exit.
@Frau_Ferkel | 21-10-21 | 16:50: Ho ho, wat dacht u van de saarissen? Het zijn ook zo'n dik betaalde banen he en vorig jaar werd er vrolijk voor ze geklapt maar zodra er structueel salarisverhogingen gewenst was, was het kabinet foetsie :-)
@zoalsikhetzeg | 21-10-21 | 17:11: Geen zin meer is zacht uitgedrukt. Ze kotsen op ongevaccineerde Covid patiënten, zeker na de werkdruk van de afgelopen anderhalf jaar.
Iets met verwijtbare belasting van de gezondheidszorg. Al die mensen die vertrouwen op God, Allah, hun eigen immuunsysteem of eigen onderzoek.
Het werk op een IC is hoe dan ook al zwaar, daar gaan nogal veel mensen dood. En een leuk gesprekje met een patiënt in coma zit er meestal ook niet in.
@Frau_Ferkel | 21-10-21 | 17:27: Grappig, als je dan ook weer in dat AD.nl artikel leest, lees je het tegenovergestelde dat zij in Maastricht UMC JUIST alle maar dan ook ALLE mensen blijven helpen ongeacht de reden....... :-).
@be_careful | 21-10-21 | 17:41: "alle maar dan ook ALLE mensen blijven helpen ongeacht de reden....... :-)"
Dat zal elke ziekenhuis medewerker blijven doen.
Maar verwacht geen empathie meer, als ongevaccineerde op de IC.
Ja eens!
Thuiszorg, ernstige aandoeningen. Kantoor is al voor Covid botjebleek bezuinigd en sinds de IC's voor het eerst volliepen extra patiënten in thuissituatie. Verpleegkundig personeel zien vertrekken, natuurlijk verloop ook uiteraard, maar erbij krijg je ze amper/niet. Dan doel ik voornamelijk op nieuw, want overnames van personele bestanden gebeurt ook. Over het geheel sinds de eerste golf in de min alsnog.
Het zijn toegewijde mensen en mentale bikkels, echter iedereen met enkele hersencellen ziet dat de werkomstandigheden zwaarder zijn geworden en kortgezegd de beloningen niet zijn verbeterd. Logisch gevolg: meldt je je aan voor een intensieve verpleegkundige opleiding dan schiet je jezelf in de voet. Drie keer nadenken voordat je het doet, alles wordt duurder en het huis en sociaal leven wordt er ook aardig door beïnvloed.. toch maar niet.
De instroom aan nieuw op te leiden jonge mensen gaat naar andere sectoren.
Intern Razend (met hoofdletter) op de toekijkende politiek, alsof ze een drenkeling aankijken terwijl hij langzaam verzuipt. Al een geruime tijd. Ik verwacht geen hulp uit die hoek.
@Frau_Ferkel | 21-10-21 | 17:50: een verzorgende zonder empathie werkt in het verkeerde beroep.
@VolleBak | 21-10-21 | 19:13: "Een verzorgende zonder empathie werkt in het verkeerde beroep."
Er is empathie voor iedereen op de IC Maar niet meer voor ongevaccineerden. Iets met verwijtbaar gedrag.
Een flink staaltje leugens en polarisering: "Geen zin meer is zacht uitgedrukt. Ze kotsen op ongevaccineerde Covid patiënten"
https://verzorgdezorg.nl/
@Frau_Ferkel | 21-10-21 | 17:50: Er sterven nog altijd meer mensen als gevolg van roken vetzucht en alcohol misbruik, zijn ze die ook helemaal zat??
Je klets uit je nek. Er zal best wel iemand in de zorg werken die daar zo over denkt, en die laten ze graag hun zegje doen op MSM. maar 99% doen hun welk nog altijd met volle overgaven en plezier.
@zoalsikhetzeg | 21-10-21 | 19:58: "Je klets uit je nek"
U werkt niet in de zorg.
@be_careful | 21-10-21 | 17:15: een ervaren verpleegkundige verdient €55.000 per jaar. Dat is een fatsoenlijk salaris.
@Frau_Ferkel | 21-10-21 | 17:50: tja dan moeten ze gaan afvragen of ze het juiste werk wel doen....... daar kan ik niet over beslissen. In ieder geval kan je mijn empathie wel verwachten, ook van andersdenkenden, dat heet sociaal zijn
@theo-is-dood | 21-10-21 | 20:14: en dat mogen ze van mij ook prima verdienen!
85% gevaccineerd in Nederland? Luister eens naar Hugo een aantal dagen terug:
www.ad.nl/video/productie/eventuele-n...
Volgens de enquetes die ze doen ja. Daadwerkelijke aantallen liggen wel wat lager, richting de 50% twee prikken gehad lol
Hmmm... daar zakt mij de broek wel enigszins van af....
Dat is toch een oude video? Geen baard en hij heeft het daar over het najaar (als in toekomst). We zitten middenin het najaar..
@Systematic Chaos | 21-10-21 | 16:46: Video van 15 oktober 2021
Dat is een oude video met een recente datum. Of heeft de heer de Jonge zich recent geschoren?
Wacht even. Wuttt? Waarom is dit geen nieuws? Oja.. dat werkt niet mee in de campagne. Zeer opmerkelijk. Alleen maar 85% op papier.
@Illuminati1989 | 21-10-21 | 16:46: gepubliceerd op 15 oktober. Ik snap niet waarom AD dit gedaan heeft want Huug heeft nog steeds een baard. Zo snel groeit dat ding niet aan, zelfs niet met een booster..
Dit kan haast niet kloppen. Waarom plaatst AD dit?
Klopt geen reedt van. Diezelfde dag op het AD heeft Hugo weer een baard, in een filmpje over Sinterklaas intocht.
Toegegeven: ik tuinde er echt even in. Zo zie je maar weer hoe snel zoiets kan gaan.
Waarom zou het AD oude meuk plaatsen? Wie het origineel weet te vinden mag het plaatsen
Hou een sop met die eindeloze “discussie” over wie wel of geen recht heeft op zorg. Het goede antwoord is namelijk gewoon: iedereen. In de weekenden lopen de ziekenzalen vol met mensen die zo nodig moesten sporten. Vrije keuze toch? En waarom zou je eigenlijk nog een lampepeertje vervangen als je weet dat jaarlijks duizenden dooie vallen bij ongelukken in en om het huis? Auto rijden? Veels te gevaarlijk.
Mensen die menen anderen te kunnen uitsluiten van zorg op basis van wat hun op dat moment even goed uitkomt realiseren zich niet dat als de wind van richting verandert zijzelf de volgende kunnen zijn.
Oh en jij vindt het OK als de boel weer in lockdown gaat?
@Bumper | 21-10-21 | 16:48:
Kan niet wachten, lekker rustig op de weg enzo..
@Bumper | 21-10-21 | 16:48: Weet je wat een goed idee is? Slachtoffers van verkeersongevallen die zich nog verplaatsen in een voertuig met verbrandingsmotor toegang tot de IC ontzeggen.
Amen...... die verdeeldheid en een asociale maatschappij daar ben ik faliekant tegen. Mensen die in het weekend een borreltje teveel drinken en onderweg naar huis op zijn bakkes vallen mogen ook van mij geholpen worden met hersenletsel. Dat heet een sociale maatschappij met zijn plussen en zijn minnen!
@be_careful | 21-10-21 | 17:26: Het onontbeerlijke solidariteitsprincipe dat een samenleving als de onze mogelijk maakt op deze schaal. Mocht er na een jaar of vijf blijken dat Pfizer Alzheimer of een of andere enge auto-immuunziekte kan veroorzaken sta ik mij niet te verkneukelen in elk geval.
Doodgaan met pindakaas is pas heftig!
Ja een flinke klodder tegen je huig is levensgevaarlijk. Vooral met een sloot drank op.
@Milovsky | 21-10-21 | 17:02: Als je lijdt aan arachibutyrofobie, dan ben je bang voor pindakaas die aan je gehemelte blijft plakken. De remedie is simpel: geen pindakaas eten.
“Zucht”
Ondertussen dient een NOG besmettelijkere variant zich aan.
#Nog 20 varianten te gaan.
Als iedereen nou even een persoonlijk IC beademingsapparaat koopt dan is de zorg niet meer zo overbelast. Zal vast niet meer dan 15k kosten. Neem je verantwoordelijkheid. We doen het immers samen.
Voor ongevaccineerden voldoet een fietspomp.
@Frau_Ferkel | 21-10-21 | 16:56: En een zak Ivermectine
@Diederik_Ezel | 21-10-21 | 17:12: Moet die zak over het hoofd?
Geen Phillips nemen...
Dit vind ik sterk. Qua bitter sarcasme, dan, maar wel zo treffend.
Gelukkig is GeenStijl er nog om mij te vertellen dat ik midden in een dodelijke pandemie zit.
Met deze stijgingen is die groepimmuniteit met een paar maanden een feit.
Ik heb meer vertrouwen in Maurice de Hond dan het hele OMT bij elkaar. Het wordt tijd dat die club verfrist wordt met ook kritische wetenschappers. We herinneren ons de Mexciaanse griep en de reacties daarop vanuit farmaceuten en de nu nog steeds bekende OMT leden. Mensen vergeten heel snel net zoals het griepseizoen van 2017-2018 met bijna 10.000 doden in 24 weken en overvolle IC's..
Ik zie in ourworldindata nog steeds een seizoensgebonden opleving, ook in hoge vaccinatielanden. Je maakt mij niet wijs dan na dik anderhalf jaar immuniteitsopbouw in combinatie met zulke hoge 'beschermende' vaccinatiecijfers, er zo'n grote C toeloop ontstaat als het vaccin zo goed zou werken terwijl landen - zoals India met een relatief lage vaccinatiegraad - vrijwel geen last meer hebben. Buiten dat blijkt wereldwijd tot nu toe de Deltavariant (100% dominant) nog steeds geen grote killer. Ze beloofden ons in de eerste golf 3,4% doden maar toen het terugzakte naar - in meen - 0,23 % hoorde je ze daar niets meer over. Ondertussen zijn we in angst van de eerste golf blijven hangen en zijn de maatregelen daarvan nog steeds afgeleid.
Voor politici een prachtige uitvalsbasis om alle problemen, maatregelen, schulden, terkortkomingen, verkeerde beslissingen, ect af te schuiven op de "noodgedwongen" maatregelen: Tja, bla, bla, het lag aan de Coronacrisis, bla, bla, tja, 5000 controleBOA's erbij (150 miljoen) maar geen stuiver voor ic en ziekenhuizen, bla, bla. Was niet nodig en is volgens hen nog steeds niet nodig. Dan de enorme censuur, het demoniseren van critici en twijfelprikkers, het telkens onvermeld laten van talrijke enorme massademonstraties in EU en wereld, vrijwilligheid beloven en - voor NL begrippen - ongekend onderdrukken en manipuleren alsof de pest en de Spaanse griep zijn uitgebroken, ect.
Ik ben er klaar mee. Geen MSM meer, exit uit de Matrixmallemolen, neem de rode pil en huiver, vecht voor wat autonomie, of neem de blauwe en geniet ervan voor zolang het duurt.
Toedelodokie.
ourworldindata.org/covid-cases
www.youtube.com/watch?v=ytftrd6rxps&a...
helemaal mee eens.
Amen
Keurig plempsel, compliment en ik onderteken het.
Thumbs up.
Precies dit.
youtu.be/N0IR0p-3nhY
De EU gaat dit inzetten tegen hun eigen burgers. Mijn inzicht is dat ze dit al 10 tallen jaren doen maar nu iedereen ingeplugd is aan het internet gaat het wat gemakkelijker.
Hier een paar artikelen.
www.rt.com/op-ed/537265-nato-cognitiv...
www.nato.int/docu/review/articles/202...
mronline.org/2021/10/13/behind-natos-...
Mooi gezegd, dank je wel. Het gaat er bij mij niet in dat bij een 80-85% vaccinatie nog steeds angst is voor overbezetting van IC ed. Dan is er iets mis met de werkelijke effectiviteit van de vaccins en probeert men dat te verbloemen. En inderdaad een vermogen naar het controle apparaat maar geen geld naar de zorg, dat geeft de verborgen prioriteiten duidelijk aan.
Er liggen momenteel 164 mensen met covid op de IC. Verdeeld over ruwweg 100 ziekenhuizen met een IC-afdeling. Dat is gemiddeld bijna 2 personen per ziekenhuis. Waarom de ophef?
Omdat die 2 personen per ziekenhuis de zorg overbelasten, dat is toch duidelijk!
Omdat de ongunstige prognose uitgaat van zo'n 800 Covid patiënten op de IC in Januari.
@Frau_Ferkel | 21-10-21 | 16:36: Ah, net als die verwachte 11.000 opnames in februari van dit jaar vanwege de Britse variant. Die uiteindelijk ook complete onzin bleek.
@2Little2Late | 21-10-21 | 16:38: Vergeet die 170.000 besmettingen per dag niet! Dat was natuurlijk ook zo'n mooi stukje angstpron.
https://www.ad.nl/politiek/bijna-170-000-nieuwe-besmettingen-per-dag-als-britse-variant-nederland-overspoelt~af4ba9b3/
@2Little2Late | 21-10-21 | 16:38: Alles aan dit virus is nieuw, dus moet U van de slechtste prognoses uitgaan. Dat is beter dan too little, too late.
Achteraf kunt U een koe in de kont kijken.
@Frau_Ferkel | 21-10-21 | 16:59: Nieuw? We zijn bijna 2 jaar verder.
@2Little2Late | 21-10-21 | 17:13: Ja, dat is nieuw in de wetenschap.
Het is geen Tatort op Zondagavond, waar Schimanski binnen 120 minuten gegarandeerd een moordzaak op kan lossen.
Ik ga vanavond met mijn QR code naar een stel lesbische nonnen zitten gluren. Ja je moet er wat voor over hebben menschen, neem een prikkie.
Tegen die nonnen: neem een pikkie.
En geen mariabeeld.
Met de 85% vaccinaties hebben we toch de groepsimmuniteit bereikt? Dan zou alles weer als voorheen worden, aldus de heer Rutte. Heb ik iets gemist?
Ja, de realiteit
Die grens wordt constant opgerekt en de definitie bijgesteld. Binnenkort prikken vanaf 5 jaar, voor de vaccinatiegraad en natuurlijk voor een ander.
Ja. Alle maatregelen in Nederland zijn opgeheven. De ongevaccineerden zijn nu vrij wild, waardoor de IC opnames weer gaan stijgen.
Lees eens het nieuws, en dan niet op Facebook. 85% was voldoende bij de oorspronkelijke variant. Inmiddels zijn we toe aan Delta, die ongeveer 5 - 10 X zo besmettelijk is. Derhalve ligt het niveau van groepsimmuniteit ook veel hoger. Als we ons nu eens allemaal aan de regeltjes hadden gehouden, was het aantal besmettingen veel lager geweest, en was de kans dat zich een veel besmettelijker variant zou ontwikkelen dientengevolge ook veel lager geweest.
@bdn01 | 21-10-21 | 17:16: goh, wat een "wijsheid"......... ik lees juist dat er weer een griepgolf aan zit te komen omdat de mensen geen natuurlijke weerstand hebben kunen opbouwen omdat we in lock down waren......... misschien toch maar eens beter nadenken of je wel vanuit angst geregeerd wil blijven?
@be_careful | 21-10-21 | 17:31: "misschien toch maar eens beter nadenken"
Heel simpel: de lockdown, anderhalve meter en mondkapjes hebben dus gewertk.
Dat hebben de Nederlanders nu niet meer, dus het virus (griep/Covid) heeft nu vrij spel.
Angstporno, ook al zo'n FB term.
Als je in de kwetsbare groep zit dan kun je je beter laten vaccineren. Dan wegen de medische voordelen op tegen de nadelen (bijwerkingen).
Als je niet in de kwetsbare groep zit, dan kom je hoogst waarschijnlijk ook niet op de IC als je Corona oploopt. Daarna ben je meteen 7x zo goed beschermd ofzo.
Simpele zaak lijkt me, iedereen mag dat mooi voor zichzelf beslissen. Waar ik echt kotsmisselijk van wordt is dat moraliserende vingerwapperen naar ongevaccineerden. Het is onbewijsbaar dat ongevaccineerden de samenleving in wat voor gevaar dan ook brengen.
De zorg? Zet wat extra bedden neer, breid de IC plekken uit. Ook met longkanker word je opgenomen ondanks dat je willens en wetens je hele leven gerookt hebt in de wetenschap dat 86% van de longkankerpatienten rokers waren.
Los daarvan zijn de aantallen Corona IC gevallen gewoon te laag om van een crisis te kunnen spreken.
Het is bewijsbaar dat ongevaccineerden de samenleving in wat voor gevaar dan ook brengen.
@priwax | 21-10-21 | 16:34:
Doe eens een poging
@priwax | 21-10-21 | 16:34: Nou, ik wacht in spanning op je argumenten van de NPO.
Top 2000 nummer 1 dit jaar Let's go Brandon van Loza Alexander...
Collective sollicitatie voor de volgende lockdown. Gefeliciteerd.
Die lockdown krijgt u toch wel. Ze werken nog aan een reden.
Ze missen die geile pr-momentjes.
Na zelf corona te hebben gehad klopt het dat ik mijn oordeel heb bijgesteld en dat ik zeker ouderen en andere kwetsbaren nu adviseer de 'symptoom verlagende' vaccinatie te nemen.
Voor gezonde mensen onder de 50 wegen de voordelen van een vaccinatie echter nog steeds niet op tegen de nadelen (bijwerkingen en gevolgen lange termijn).
De nadelen van Corona: 15-30% kans op long Covid, ook voor jonge gezonde mensen.
Bijwerkingen stelde weinig voor. En welke gevolgen lange termijn bedoel je concreet ?
@Milovsky | 21-10-21 | 16:44: U weet, dat ik niet zo maar wat roep.
Moet ik alweer met wetenschappelijke publicaties gaan strooien?
@Milovsky | 21-10-21 | 17:08:
Dit heb ik nu bij de hand. Sorry, er zit een preprint tussen. U kunt dit gebruiken als basis voor "eigen onderzoek". Ik heb geen zin, om voor elke mischpoche een literatuuronderzoek te posten
www.sciencedirect.com/science/article...
www.sciencedirect.com/science/article...
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC...
www.medrxiv.org/content/10.1101/2020....
@Milovsky | 21-10-21 | 17:08: "dus niet gelinkt aan overheid of een gesubsidieerd Pfizer clubje."
Wat Uw confirmation bias aangeeft.
@Frau_Ferkel | 21-10-21 | 17:16: Dank Frau, heb niet alle linkjes geklikt, zo eerlijk moet ik zijn. Heb de allereerste geklikt en bij Results zie ik staan 7,4% bij jongeren. (das heel wat anders dat de percentages waar u het over heeft nietwaar). En dat over het aantal ziek geworden jongeren dan hé. Dat is een klein percentage van de gehele jugend. Het overgrote deel van deze jeugd is voor meer dan 40% uit het land van de MC Donalds. Dus tel uit uw winst. Ik weet genoeg.
@Milovsky | 21-10-21 | 17:37: "Dus tel uit uw winst. Ik weet genoeg."
Ik ook. U is geen waardige opponent.
De plempsels lezend wordt een ding weer bevestigd: ongevaccineerden zijn meestal erg dom. Begrijpen niets van de cijfers, denken dat toch besmet raken na een vaccinatie betekent dat het vaccin niet werkt en dat de besmettingscijfers veel lager zouden moeten liggen dan tijdens de eerdere top omdat slechts 15% ongevaccineerd is (terwijl er nu geen lockdown is en de deltavariant ook nog eens besmettelijker is). Er is helaas geen vaccin tegen deze bewuste onwetendheid.
Moet toch heerlijk zijn om op die domme ongevaccineerden neer te kijken vanaf uw morele apenrots!
Helemaal eens. Niet alleen dom maar ook agressief. Als je met op wetenschap gefundeerde argumenten komt dan antwoorden ze met Facebook non sense.
@zaaddodende pasta | 21-10-21 | 16:31: als ze alleen zichzelf ermee hebben zou het misschien (leed)vermakelijk kunnen zijn, maar er worden helaas ook andere mensen de dupe van hun asociale domheid.
Over cijfers gesproken: Er liggen momenteel 164 mensen op de IC met een positieve test (kan niet helemaal achterhalen of die mensen ook daadwerkelijk met Coronaverschijnselen op de IC liggen). Verdeeld over ruwweg 100 ziekenhuizen met een IC-afdeling. Dat is 2 personen per ziekenhuis. 90% daarvan is ongevaccineerd. Dus we gaan er voor het gemak maar even van uit dat die 2 personen dus niet gevaccineerd zijn. Leg mij nog eens uit waarom dit een probleem zou zijn? Als die 2 personen al zorgen voor het uitstellen van operaties en het niet meer aan kunnen bieden van zorg, is er iets ernstig mis met ons zorgsysteem.
Hoe zit dat eigenlijk met die varianten? In de eerste maanden muteerde het virus zo snel dat er elke maand wel een nieuwe variant was. Inmiddels lopen we al maanden met de Deltavariant?
Ik heb overigens begrepen dat elke variant (dus ook de Deltavariant) veel besmettelijker is maar minder gevaarlijk. Dus dat hele bangmaken over besmettelijkheid en de besmettingscijfers is dus ook met een korrel zout te nemen.
Waarom moet er vanuit de usual suspects alhier gegooid worden met "dom" en onnozel enz?
Dat is meestal een teken van gebrek aan argumenten.
Domme onzin.
Mijn zus, die niet gevaccineerd is, is uiterst slim en heeft 2 masters; een in biochemie (RWTH Aken) en een in biopharmacie (Uni Basel)
Die weet precies hoe die mRNA 'vaccins' (want het zijn puur letterlijk genomen GEEN vaccins) werken en welke bijwerkingen kunnen veroorzaken, met name bij vrouwen.
Mijn vrouw en ik hebben ons wél laten vaccineren, met enkel de reden om weer te kunnen reizen zonder al te veel gezeik en gezeur.
Nu heeft mijn vrouw, 3 mnd na de vaccinatie dus inderdaad last van een van de, door mijn zus aangegeven, bijwerkingen.
Een kleine cyste in haar borst, die daar àl jaren zit, is plotseling enorm gegroeid (van ongeveer hazelnoot groot naar golfbal groot)
Dus wat is nu dom?
Wat een lekker ventje ben je toch!
@BobDobalina | 21-10-21 | 16:35:
Loop je ook dagelijks met een condoom om je snikkel?
@2Little2Late | 21-10-21 | 16:36: Uw argumentatie laat zien, dat BobDobalina gelijk heeft.
@Nuchternederland | 21-10-21 | 16:36: en hersens.
@Onkel Bratwurstbude | 21-10-21 | 16:39: een conclusie trekken op basis van een geval
@Onkel Bratwurstbude | 21-10-21 | 16:39:
Een vaccin is iets dat een immuunreactie oproept. De mRNA vaccins voldoen prima aan die definitie. Dit komt toch niet van jouw zus, anders kan ze slap ouwehoeren, ondanks haar masters.
@Onkel Bratwurstbude | 21-10-21 | 16:39: ach, ik kreeg enkele maanden na mijn vaccinatie een peri-anaal abces. Gelukkig nam mijn wappie randje het niet over en zal het wel wat met mijn Crohn te maken hebben. Of het is toeval, of..(vul een willekeurige keuze in)
@Onkel Bratwurstbude | 21-10-21 | 17:00: Man, man, man... een gebeurtenis die eerder plaatsvindt in de keten kan nog steeds worden gezien als oorzaak van het latere gevolg, helemaal wanneer de keten juist als zodanig is ontworpen.
@Onkel Bratwurstbude | 21-10-21 | 16:39: "Nu heeft mijn vrouw, 3 mnd na de vaccinatie dus inderdaad last van een van de, door mijn zus aangegeven, bijwerkingen."
Leuke anekdote.
@SterF... | 21-10-21 | 16:52: "Dit komt toch niet van jouw zus, anders kan ze slap ouwehoeren, ondanks haar masters."
Inderdaad. En ook niet van Onkel zelf, die heeft meer verstand van audits in de luchtvaart. Een goede reden, om niet meer te vliegen.
@Onkel Bratwurstbude | 21-10-21 | 17:00:
Met die extra tussenstap wordt nog steeds een immuunreactie bewerkstelligd, dus is het nog steeds gewoon een vaccin.
Next.
@Frau_Ferkel | 21-10-21 | 16:42: Een volstrekt niet onderbouwd reaguursel. Zo kennen we u weer. Gaat u nog in op de inhoud of heeft u eigenlijk gewoon geen weerwoord?
@BobDobalina | 21-10-21 | 17:05:
En dus valt het mRNA NIET onder de definitie van een vaccin.
point period. Einde discussie.
Dat medicijn is er wel: Dood of langdurig ongelukkig door de corona.
@Onkel Bratwurstbude | 21-10-21 | 17:17: tuurlijk einde discussie en onkel is de winnaar. Dream on. Waar haal je deze beperkte definitie vandaan anders dan hearsay van je zus. Kijk bijv naar de definitie van het CDC: "Vaccine: A preparation that is used to stimulate the body’s immune response against diseases. Vaccines are usually administered through needle injections, but some can be administered by mouth or sprayed into the nose."
Nou dat doet het mRNA vaccin dus.
Yeah, einde discussie. Point period. U gaat niet door naar de volgende ronde. blablabla....
@Frau_Ferkel | 21-10-21 | 17:10: dank voor deze waarschuwing!
@Frau_Ferkel | 21-10-21 | 17:10:
Inmiddels niet meer in de luchtvaart werkzaam. Dus u kunt weer met een gerust hart vliegen (of juist niet...)
@BobDobalina | 21-10-21 | 17:21:
Ja. En dat is het dus niet.
Het is een 'preparation that provides specific body cells the information how to produce part of the SARS-CoV-2 spike protein'
Een vaccin is een verzwakt of dood virus dat ingespoten wordt en direkt een reactie van het immuunsysteem stimuleert.
@Onkel Bratwurstbude | 21-10-21 | 18:11: "Een vaccin is een verzwakt of dood virus dat ingespoten word"
Niet meer. U heeft van vliegtuigen misschien meer verstand.
Om het voor U simpel te houden:
nl.wikipedia.org/wiki/Vaccin
"Een vaccin is geen medicament. Het is een biologisch of genetisch gemanipuleerd antigeen, meestal bestaande uit eiwit of genetische fragmenten (DNA of mRNA) met eventueel gebruik van virale vectoren uit gedode of verzwakte ziekteverwekkers (pathogenen)"
Vaccins gemaakt van een verzwakt of dood virus, zoals Sinovac, zijn achterhaald om vele redenen.
@Frau_Ferkel | 21-10-21 | 18:35: "Vaccins gemaakt van een verzwakt of dood virus, zoals Sinovac, zijn achterhaald om vele redenen."
Ahh, dus alle traditioneel geproduceerde vaccines zijn achterhaald volgens @Frau_Ferkel. Gaat weer gezellig leuk worden met die traditionele ziekten en epidemieën.
Het is natuurlijk ook niet zo dat er onderzoek wordt gedaan naar traditioneel geproduceerde, goedkopere en ruimer beschikbare vormen van Covid vaccines. Landen en continenten als Afrika en India hebben allemaal geld te over om te besteden aan super de luxe high tech mRNA pruttel.
Hou ook in het achterhoofd dat een ongevaccineerde Nederlander echt het gevaar niet is in deze Covid crisis. Dat zijn de continenten aan ongevaccineerden mogelijk wel.
Lees u zich vooral niet in in zaken als "Classic tech meets new science: How a chicken egg could help end the pandemic".
Traditie moet gecanceld worden, dat heeft immers de voorkeur van @Frau_Ferkel.
@SmurfenSlurfje | 21-10-21 | 19:16: "Traditie moet gecanceld worden van @Frau_Ferkel"
Daar heb ik geen invloed op. Het is alleen achterhaald.
Het kweken van een virus voor vaccins is op zich al een risico. Een kweek in eieren geeft een hoog risico op vervuiling en nevenwerkingen. Wilt U dat?
Daarom worden dat soort verouderde vaccins nu veel gekweekt in menselijk weefsel, zoals HEK cellen. Het geeft een hoog risico op vervuiling en nevenwerkingen. Wilt U dat?
Voor die productie is bloed van ongeboren kalveren nodig, in grote hoeveelheden. Het geeft een hoog risico op vervuiling en nevenwerkingen. Wilt U dat?
De klokt tikt, het influenza seizoen nadert. Wees lief voor uw natuurlijke, (beschadigde) imuunsysteem..
Alsof je per definitie op de IC terechtkomt als je niet gevaccineerd bent.
We moeten even niet vergeten dat het overgrote deel (>97%) van de mensen een infectie zonder noemenswaardige verschijnselen doorstaat, als ze er al überhaupt iets van merken.
Het overgrote deel van de niet gevaccineerden is jonger dan 50. Daar zal eventueel een handje vol in het ziekenhuis terecht komen c.q. op de IC belanden.
Wie besmet wie nu? De vaxxer besmet de anti-vaxxer?
@KlaagGraag | 21-10-21 | 16:26:
Daar kom je nooit achter.
Gevaccineerden kunnen elkaar ook 'besmetten'
Het enige dat helpt tegen een besmetting is een gasmasker met biologisch filter.
Ja hoor, daar gaan we weer.
Er hoeft maar een draadje opgestart te worden over corona en alle argumenten komen weer voorbij over wel of niet vaxxen.
Volgens mij was de kop in dit draadje duidelijk.
Kappen met dat gezeik over corona.
De antievaxxers doen het NIET. Nu niet en nooit niet.
Corona gaat nooit meer weg dus leer d'r maar mee leven.
Ik reageer i.i.g. niet meer op "corona draadjes".
Doei, kusje,
Heerlijk dat polariseren!
Heb lang meegedaan maar de QR code was de druppel. Ik doe niet meer mee aan deze poppenkast. Dan maar uitgesloten worden.
Houdoe
Als je op je buik ligt te kuchelen dan heb je inderdaad vast spijt. Als je rijdt in je auto zonder rijbewijs en de politie houd je aan dan heb je ook vast spijt dat je geen rijbewijs kan tonen. Kulverhaal. Meer dan 98% heeft nergens last van.
1 corona virus topic is wel genoeg voor mij haha.
Rest mij nog 1 opmerking, is die 90% een allegaartje van mensen of valt hier ook een lijn in te vinden. Ik hoef geen vraagteken neer te zetten, lijkt mij duidelijk. Maar ja, 10% vs 90% dat staat nu eenmaal heftiger.
In zo'n soort bed hebben we mijn schoonvader van 64 dood zien gaan. Als ik vertel dat het door covid was vraagt iedereen, had hij ondeliggende ziekten? Als ik dan ja zeg zijn mensen een soort opgelucht. Dat doet pijn.
Yep, dat is het excuus dat ik van vele anti vaxxers hoor, "dan had hij al iets onder de leden". De vele verhalen van de meest gezonde mensen en sporters die ook op het IC zijn beland of blijvende klachten hebben worden genegeerd of afgedaan als zijnde propaganda. Als het een Ebola pandemie was zouden deze anti-vaxxers vooraan in de rij van de vaccinatiestraat staan te vechten wie er als 1e mag.
Het leven doet pijn. Gecondoleerd.
Men hoopt dat het medische onheil af te wenden is door de juiste (eigen) keuzes.
@Sinclair | 21-10-21 | 16:21: klopt en uiteraard logisch: Ebola is ook wel even wat ander dan COVID.
Op den duur is het gewoon wat het is. Ben zelf volledig geprikt, meerendeel op een aantal na in mijn omgeving ook. Denk niet dat veel heter gaat worden dan nu. Meer IC bedden en de boel maar door laten hobbelen.
Spijtoptanten moet je met een paracetamolletje naar huis sturen.
Onnodig om hier überhaupt aandacht aan te besteden.
Waarom doe je het dan? Waarom reageer ik eigenlijk? O, Ja, Omdat u onzin praat.
Als één van de ontwikkelaars van het jansen vaccin tegen mij zegt .... wacht met vaccineren want niemand weet wat de gevolgen er van zijn, dan neem ik voorlopig nog geen vaccin!
Janssen moet je ook echt niet willen. Maar er zijn wel goede vaccins.
Met wie heeft u gesproken dan ?
Ik ken toevallig ook een Jansen vaccin ontwikkelaar, die adviseerde het meteen te nemen. Nog voor het goedgekeurd was, gevolgen zijn er namelijk niet.
@miepmiepzoef | 21-10-21 | 16:49: En je weet heel zeker dat ie je graag mag?
Waarom zou je je überhaupt nog willen laten testen? Zodat je de machthebbers tools geeft om je nog verder te onderdrukken?
Huh?? “ Zodat je de machthebbers tools geeft om je nog verder te onderdrukken?”
Hoe wordt u onderdrukt? Vanwege die QR-code die in de horeca wordt gevraagd?
Dit verhaal over ongevaccineerden met corona die spijt hebben dat ze niet zijn ingeënt doet me sterk denken aan dat verhaal van die man van 28 (ongeveer zoiets) die op zijn sterfbed smeekte om een vaccin maar het was helaas te laat...
Ontzettend dramatisch verhaal wat volledig verzonnen bleek te zijn. Ik geloof dit soort verhalen niet meer omdat er teveel gelogen is. De ongevaccineerden die nu op de ic liggen zullen net als toen de vaccinatiegraad nog laag was voor het overgrote deel overgewicht, suikerziekte, copd, verlaagde weerstand of een andere vervelende welvaarts- of luiheidsziekte hebben. Of gewoon pech, dat kan ook.
Ik vertrouw er nog steeds op dat de kans verwaarloosbaar klein is dat mijn lichaam corona niet aan kan. Pech hebben kan altijd, kanker, hart en vaat ziekten, griep, longontsteking, corona, niet uitkijken met oversteken, het kan allemaal fataal zijn als je een beetje pech hebt maar dat zijn de risico's van het leven.
En ja, ik piep vast anders als ik op de ic lig maar nogmaals, die kans acht ik verwaarloosbaar klein.
De kans dat u een auto ongeluk krijgt is ook verwaarloosbaar klein dus laat die autogordel voortaan ook lekker zitten.
@Gunits | 21-10-21 | 16:19: om wie dan? En hoe dan? welke verantwoordelijkheid heb je tav anderen dan? En jij zelf? Ben jij niet een gevaar voor anderen doordat je je onschendbaar acht, terwijl je Corona net zo goed door kan geven.
@BobDobalina | 21-10-21
En nu het keukentrapje nog, groot propleem, want vallen is doodsoorzaak nr 3, dus ontzettend hoog.
Nu zijn keukentrapjes niet besmettelijk, maar toch heeft iedereen er een en de gebruikers zijn allemaal potentieel IC gebruikers.
Wie doet hier wat aan?
Egotripper. De kans dat jij op de IC komt is niet groot maar als je daar komt dan kunnen er een aantal open hartoperaties niet doorgaan. En als jij iemand besmet die een behandeling tegen kanker ondergaat kan die sterven. Je neemt dus een vaccin een beetje voor jezelf maar vooral voor anderen.
Uit uw verhaal wordt nog steeds niet duidelijk waarom u de vaccinatie niet neemt. Wel een erg egoistische kijk op de samenleving moet ik zeggen... ikke ikke en de rest kan stikke..
@dartfrogger | 21-10-21 | 16:41: houd eens snel op zeg. Wiens schuld is dat? Ga lekker bij Hugo op de stoep liggen janken, die heeft 2 jaar de tijd gehad om op te schalen en diverse moties links laten liggen om het zorgpersoneel ook financieel tegemoet te komen.
@johnyl | 21-10-21 | 16:45: u heeft het prikje genomen voor iedereen in NL? Om de zorg te ontlasten? Lul niet man.
@johnyl | 21-10-21 | 16:45: Bent u toevallig Jezus? Zo ja: O wat fijn dat u weer alle zonden van de wereld op u neemt! Ik neem aan dat het kruis weer klaar staat voor u? U komt vast op Instagram!
Of je gooit alles open en doekt alle testtenten op, gooit het geld rechtstreeks in het opleiden, belonen, opschalen en openen van ziekenhuizen zoals het hoort. (zie Duitsland en Belgie). Accepteert dat er ook medicatie bestaat tegen Covid19 en dus niet persé die gifprik hoeft te nemen en we verder kunnen gaan met leven.
Of je gaat iedereen weer verplicht stellen te testen voor toegang tot restaurant/bios whatever want die QR pas is één grote farce.
Gifprik haha, wat een simpel geleuter.
Dus iemand die in Turkije zijn billen laat volspuiten of zijn buikvet weg laat zuigen en het gaat mis. Dan laten we die ook maar doodgaan? want die heeft er zelf voor gekozen. Wat een idioten zeg, iedereen die roept om welke reden dan ook dat mensen geen recht hebben op de IC zijn in mijn optiek van de pot gepleurd.
Zo is het.
ach ,de figuren hier die dat roepen ,die zou je op het moment dat ze zelf wat nodig hebben als eerste eens op dezelfde manier moeten benaderen, eens kijken hoe ze dan moord en brand beginnen te janken .
Als je dat in Turkije laat doen, überhaupt. Ben je wel af ja.
Het wordt dan wel lekker leeg in het ziekenhuis. Eens kijken, zo ongeveer de hele orthopedie kan weg. Botbreuken zijn altijd het gevolg van een vermijdbaar ongeluk. Longkankerafdelingen kunnen met 90% minder bedden. Gaat goed zo.
Absoluut.
Kutbetoog. Kom nou eens met harde cijfers. Fuck percentages want daarin zit alles ineengeveegd. Dus aantallen naar leeftijd etc. Daar word ik pas doodziek van.
Coronadashboard | sterfte: Let op dat iedereen onder de vijftig in één leeftijdsgroep is geplaatst door het RIVM, omdat die gegevens vanwege de kleine aantallen anders herleidbaar zouden zijn tot individuen.
De geschiedenis leert dat vertrouwen in zgn. staatswetenschap geen aanbeveling verdient.
Fifo (afkorting van het Engelstalige first in, first out) duidt aan dat wat er het eerst in komt, ook weer het eerst uitgaat... dank u!
-zelfjoris- verkeerd gelezen
Vooral 80 plussers op de IC, dan zou het vaccin bij hun uitgewerkt kunnen zijn, omdat zij het in februari /maart hebben gekregen?
Aangenomen dat ze een vaccin hebben gekregen. Staat dat er ook bij?
Of dusdanig gemuteerd?
@Gunits | 21-10-21 | 16:16:
Hoe komt het dan dat in Maastricht 9 van de 10 opgenomen patienten gevaccineerd was ?
@Biermeister | 21-10-21 | 16:32: Dat moet dan door de Limburgse vlaai komen of je verzint gewoon wat. Stond op Facebook zeker.
@dartfrogger | 21-10-21 | 16:46:
Nee, in het AD van 18-10
Google maar op "AD 18-10-2021 ziekenhuizen schrikken van stijging coronapatienten"
@Biermeister | 21-10-21 | 16:32: Dat waren 80-plussers. Citaat uit het AD: "Tien mensen, bijna allemaal boven de 80 jaar, zijn hier opgenomen. Of ze zijn gevaccineerd? Twee vrouwen knikken ‘ja’. Van de tien coronapatiënten op de afdeling, hebben ten minste negen een vaccin gehad." ,,Ouderen reageren minder goed op het vaccin. En de afweer die ze opbouwen door vaccinatie verdwijnt sneller dan bij jonge mensen.’’ ,,Bij ouderen is vaak sprake van een zwakke gezondheid en andere aandoeningen, waardoor ze sneller in het ziekenhuis opgenomen moeten worden.’’
We doen net alsof het nog een medisch probleem is, maar die tijd is voorbij. Het is nu een economisch/ideologisch probleem. Dat OMT moet worden opgedoekt, of uitgebreid om een bredere visie te krijgen.
Het is duidelijk dat een gebrek aan mensenhanden in ziekenhuizen het voornaamste probleem is. Terecht, want (IC-)verpleging was al geen vetpot, de uren zijn ongemakkelijk, en het is fysiek en emotioneel zwaarder dan veel werk dat soortgelijk wordt betaald. (Ok, in het Erasmus krijg je wel pizza, hoezee)
Treurig dat een salaris- en HR kwestie er toe leidt dat reguliere zorg kan worden uitgesteld, de knoet van bewegingsrestrictie (en alle economische schade van dien) over ons allen hangt, en dat het alles bij elkaar opgeteld nauwelijks een fractie van het budget voor priklocaties zou kosten om IC-verpleging a) meer te betalen of b) de werkdruk te verminderen door bijvoorbeeld het aantal uren op de vloer te verminderen.
Ook debiel om een discussie over medische uitsluiting te hebben. Iemand die ziek bij een ziekenhuis verschijnt, die help je, of ze nou roken, skien of geen coronaspuit hebben gehad. Je hoeft wat mij betreft geen medelijden te hebben (mag wel hoor) met een ongevaccineerde die in het ziekenhuis terecht komt, consequentie van een keuze, maar om ze nou te laten creperen omdat Hugo, Diederik en Wopkius Pilatus te bekrompen zijn om verplegers gewoon te betalen wat ze waard zijn, dat slaat ook nergens op. Want again: het is eigenlijk vooral een economisch/werkomgeving probleem.
"maar om ze nou te laten creperen omdat Hugo, Diederik en Wopkius Pilatus te bekrompen zijn"
Punt is, ze veroorzaken met hun IC-bezettingen dat andere noodzakelijke behandelingen niet kunnen doorgaan. Dan kan je zeggen: ja maar smak er een fortuin tegenaan om dit capaciteitsprobleem op te lossen, maar ik denk dat bij veel Nederlanders het begrip ook een beetje op is, voor de ongevaccineerde freeriders.
Die problemen die u opsomt zouden niet aanwezig zijn geweest zijn als iedereen zich liet vaccineren.
Zo liggen de feiten en niet anders.
Nu kunt u wel een heel rookgordijn optrekken maar de kei harde feiten staan buiten kijf.
Feiten op aannames, modellen en percentages. Naai dat.
@Beste_Landgenoten | 21-10-21 | 16:05: de kans dat ik bij een besmetting op de IC terechtkomt is 0,0001%. Ondanks dit grote risico laat ik mij niet vaccineren. Heb al wel 30 jaar voor rokers en dikkertjes flink ziekhuiskosten lopen dokken. Voel mij dus entitled tot zorg ALS ik op de IC terechtkomt.
@Beste_Landgenoten | 21-10-21 | 16:05:
Ik geloof dat de gemiddelde Nederlander nu best wel meer inzicht in en waardering voor het werk van (IC) verpleging heeft, en wanneer we het dan hebben over mensen binnenboord houden / anderen bijscholen we niet over miljarden spreken. Ondertussen hebben we ons wel economisch in de voet geschoten met maskerdeals, priklocaties en taxi-ritjes naar Hilversum. Dat heeft meer fortuinen gekost, en blijft meer fortuinen kosten, dan een wellicht terechte en wellicht al late salaris/werkomstandighedencorrectie voor zorgpersoneel.
Ik persoonlijk hoop dat mensen zich (hebben laten) vaccineren, maar ik geloof ook in de artseneed. Bij de deur van het ziekenhuis moet je geen onderscheid maken, vind ik. Daar mag een ander anders over denken, natuurlijk.
@botbot | 21-10-21 | 16:06:
Ik denk dat het capaciteitsprobleem en de broze staat van primaire zorg in Nederland er al was. Corona is het zetje dat het aan het licht brengt. Dan zou ik prefereren dat we er structureel wat aan doen.
Overigens zijn deze problemen aan het licht gekomen toen er nog helemaal geen vaccinatie was, en let's be honest, we hebben geen idee wat er nog op ons afkomt qua mutaties en doorontwikkelingen. Een functionerend zorgsysteem is nog helemaal niet zo'n slecht idee, wellicht.
@Sjors W. | 21-10-21 | 16:30:
Voorlopig staat de Nederlandse gezondheidszorg internationaal zeer hoog aangeschreven.
Er is geen enkele reden om miljarden te investeren voor een stelletje egoïsten die hun maatschappelijke verantwoording niet aan kunnen.
@botbot | 21-10-21 | 16:38: Ik ben er ook trots op dat onze KNO-artsen en orthopeden de pittige competitie uit Burma, Chad en Guatamala ver acter zich laten, maar je wil toch niet zeggen dat dit allemaal goed is gegaan?
IC capaciteit is gewoon een probleem, dat geeft de Nederlandse zorg zelf ook aan. Personeel geeft er de brui aan, capaciteit is nu lager dan het was, opschalen wordt moeilijk. Lijkt me goed om daar sowieso wat aan te doen.
Ik vind dat je wat betreft (acute) zorg geen onderscheid moet maken tussen de mensen. En het kostenargument vind ik wat slap. We geven blijkbaar liever miljoenen aan de Sywerts van deze wereld dan dat we zorgpersoneel 500 bruto per maand extra geven.
@Sjors W. | 21-10-21 | 17:02:
Wel ja, haal alles er maar bij om een rookgordijn te trekken.
Ik hou me liever bij de feiten dat b.v. heupoperaties uitgesteld moeten worden door een stelletje egoïsten.
@botbot | 21-10-21 | 17:25:
Welke feiten noem je precies?
"Die problemen die u opsomt zouden niet aanwezig zijn geweest zijn als iedereen zich liet vaccineren" --> Is geen feit, want er was een geweldig probleem toen vaccineren nog niet mogelijk was. Het systeem kraakte en je oplossing was nog niet voorhanden. Ik vind dat in 2020 is aangetoond dat het absorptievermogen van onze IC niet voldoende is, en signalen van IC hoofden in bv UMGC en VUmc (& verenigingen van IC medewerkers) geven aan dat het vermogen is terug gelopen.
Daarbij denk ik ook dat zorgmedewerkers, zeker IC verpleegkundigen, hebben aangetoond belangrijk te zijn. Wellicht is het tijd dat ze daar beter voor beloond worden, hetzij door ze beter te betalen, hetzij door de werkomstandigheden te verbeteren (ipv 8 uur 6 uur op de voeten op de afdeling, tegen hetzelfde tarief), hetzij door een combinatie van voorgaande.
Eigenlijk heeft dat nog helemaal niks met gevaccineerd vs ongevaccineerd te maken, maar met de vraag wat het basale zorgniveau hoort te zijn & hoeveel een verpleger waard is (meer dan een cliniclown, vind ik). Voor mij staat die kwestie deels los van corona: corona is de reden waarom het zo schrijnend aan het licht komt, maar een flink deel van het probleem staat er los van.
Wat betreft gevaccineerd of niet: ik zou liever hebben dat iedereen zich laat vaccineren. Maar ik ben tegen weigeren aan de ziekenhuispoort. En als we geld uitgeven - want dat doen we toch, linksom of rechtsom - doe ik dat liever aan zorgmedewerkers dan aan de kosten van lockdowns en de testmaatschappij.
@botbot | 21-10-21 | 16:38: Dat het ergens anders nog slechter is, betekent nog niet dat het hier goed is. De ic capaciteit is gewoon te klein voor een sterk vergrijsde bevolking. Dan kun je daar de mensen die het wagen om ziek te worden de schuld van geven... dat veranderd niets aan de situatie.
@botbot | 21-10-21 | 17:25:
Overigens nog 1 kleine opmerking bij deze tegel van je. Mensen die een heupoperatie doorgaan komen over het algemeen niet in een IC-bed terecht, tenzij er iets geweldig misgaat tijdens de operatie. Ze slapen de verdoving uit in een verkoeverkamer en komen dan op een gewone afdeling. Ze zijn dus ook niet in competitie om hetzelfde IC-bed met een coronapatient.
Ze zijn wel in competitie om dezelfde verpleegkundige, aangezien 'we' als Nederlandse zorg er voor hebben gekozen de IC capaciteit zo minimaal te maken dat we verpleegkundigen met de juiste opleiding deeltijd op andere afdelingen laten werken. Daar valt zelfs nog best wat voor te zeggen (fulltime IC is zwaar) maar dan moet je de poel wel groot genoeg maken om een meer-dan-incidentele vraag te doorstaan.
Is overigens geen aanname van mij maar een feit, aangezien je daar dol op bent. Het Landelijk Netwerk Acute Zorg (LNAZ) beschreef en adviseerde uitbreiding al in de zomer van 2020.
@Sjors W. | 21-10-21 | 17:51:
Er is al miljarden geïnvesteerd in de uitbreiding van het aantal verpleeg bedden.
We zitten nu met een probleem veroorzaakt door een stelletje egoïsten die hun maatschappelijke verantwoording niet aankunnen.
@botbot | 21-10-21 | 18:07:
Dan ga ik je toch wel vragen om dat eens met een feit te onderbouwen. Aan de start van de pandemie hadden we ongeveer 1150 IC bedden. Het opschalingsplan vraagt om 1350 (structureel) tot 1700 (flexibel). Daar zijn we echter nog niet: Hugo de Jonge zelf zei op 15 Oktober 2021 na de ministerraad dat het moeilijk maar reeel haalbaar zou worden om de 1350 te halen.
Waar is die miljardeninvestering van je - ik geloof namelijk niet dat die bestaat - precies heen gegaan?
@Sjors W. | 21-10-21 | 18:04:
In de laatste jaren is het aantal verpleegbedden toegenomen.
Maar goed als u uw informatie uit een gedateerd stuk uit 2020 wil halen heeft u gelijk.
@Sjors W. | 21-10-21 | 18:20:
Kijk b.v. eens naar de Gelderse vallei Ede en probeer het dan opnieuw.
@botbot | 21-10-21 | 18:23:
Er is de laatste jaren in verpleegbedden geinvesteerd? Maar dat is niet te zien in stukken uit 2020? En ook niet in een stuk gepubliceerd op 15 Oktober 2021? "Ministerie tegen zorg : deze winter wél meer dan 1.350 IC-bedden en concentratie coronazorg", in de NRC, 15 Oktober 2021. Introductie: "Het ministerie van Volksgezondheid heeft de ziekenhuizen deze week gevraagd zich tóch voor te bereiden op een IC-capaciteit van meer dan 1.350 bedden deze winter, terwijl dit volgens de ziekenhuizen niet mogelijk is."
Het is gewoon niet waar wat je zegt. CBS cijfers tonen aan dat het aantal ziekenhuisbedden (algemeen) is gedaald sinds 2009. Uit de enquete jaarcijfers ziekenhuizen, helaas in 2017 stopgezet, blijkt dat er in 2017 1628 IC bedden in algemene ziekenhuizen waren, en 428 in universitaire centra.
Even terugkomende op je eerdere 'we staan hoog aangeschreven internationaal'. Maart 2020 hadden wij 6,4 IC-bedden per 100,000 inwoners. Dat was alleen al in Europa lager dan Slovenie, Ierland, de Uk, Denemarken, Polen, Andorra, Noorwegen, IJsland, Slowakije, Letland, Spanje, Zwitserland, Cyprus, Tsjechie, Frankrijk, Bulgarije, Italie, Hongarije, Estland, Kroatie, Litouwen, Belgie, Roemenie, Luxemburg, Oostenrijk en Duitsland.
Maar vooral stug vol blijven houden dat er miljarden zijn geinvesteerd en we het goed geregeld hadden.
Die salarissen zijn helemaal niet slecht: “ Een Verpleegkundige verdient per maand gemiddeld € 3.148 bruto. Het minimale of startsalaris ligt op € 2.068 en het maximale loon ligt op € 4.227 bruto per maand. Het loon is gebaseerd op een 40 urige werkweek.”
Met vakantiegeld zit een ervaren verpleegkundige op €55.000 per jaar. Dus zo slecht is dat niet
@theo-is-dood | 21-10-21 | 18:46:
We hebben het (in mijn ogen) zelfs specifiek over IC verpleegkundigen, en die pakken zelfs 2780 - 4580 euro, afhankelijk van ervaring en opleiding. Ik vind het salaris inderdaad niet tegenvallen, toch lopen ze weg, en wordt salaris (met daarnaast ook waardering en werkdruk, en werkdruk noemde ik ook verschillende keren) genoemd als een voorname reden.
Het interesseert me weinig of Hugo investeert in salarissen of omstandigheden, of investeert in opleidingen voor verpleegkundigen die al wel in het ziekenhuis lopen maar op het moment niet op de IC kunnen werken.
Ik denk wel dat het goed is om in IC capaciteit te investeren.
Volgens Kuipers is de vaccinatiegraad in R'dam plm. 56%....... Zuid haalt niet de 10%
- men neme: leeg zkekenhuis, bedden erin, bord aan de gevel: no cash-Corona Only.
Klaar
Obesed only. Smokers only. Alcoholists only. Muslim only.
Begrijp dit wel. De mensen/anti-vaxxers/wappies die het nu nog niet begrijpen of accepteren is het toch verspilde moeite. Een groot percentage was bij voorbaat al tegen iedere genomen maatregel, afstand, mondkapjes, lockdown etc.
Ja maar als je nu denkt dat men door halsstarrig optreden deze regering ten val kunt brengen dan zijn alle leugens toch veroorloofd?
De avondklok was voor mij de druppel. Dat mag de overheid gewoon niet doen. Noem me een wappie, maar toen brak er iets in mijn burgerschap. Daarna nergens meer aan meegedaan. Er moeten grenzen zijn, toch?
@FrikandelSpeciaal | 21-10-21 | 16:11: De avondklok was ook voor mij de druppel, gecombineerd met het onnodig wekelijks wappie klappen op het museumplein.
@FrikandelSpeciaal | 21-10-21 | 16:11:
Die avondklok was ik ook niet zo'n fan van nee, maar om nu voor altijd in de recalcitrantmodus te gaan is ook weer te veel van het goede.
@FrikandelSpeciaal | 21-10-21 | 16:11: de avondklok was voor mij ook de druppel. Lijkt me heerlijk om weer mee te mogen maken !
Zolang besmette gevaccineerden (ja, die bestaan) overal toegang zonder testen krijgen, komen we steeds dieper in de problemen. Iedereen waant zich veilig en feest er op los omdat Hugo gezegd heeft dat dat kan. Waanzin.
De kans dat je ernstig ziek gaat worden is veel kleiner met een vaccin. Wat is dan de oplossing alles nog maanden op slot? Of bedoel je idioten die trots op Twitter melden besmet te zijn maar toch feesten/partijen bezoeken? Totaalidioten zijn dat die ze moeten opsluiten...
Ja die bestaan inderdaad, maar als besmette gevaccineerde heb je een veel kleinere kans om in het ziekenhuis te belanden en zo wordt de zorg dus niet extra belast. En de kans dat jij een ander besmet is ook nog eens kleiner.
Besmettingen zullen er altijd blijven, ook omdat er mensen rondlopen die geen klachten vertonen. We zullen nooit 100% veilig meer zijn.
@usb stok | 21-10-21 | 16:11:
Als besmette (onwetend, want niet getest) gevaccineerde kun je wel een geteste ongevaccineerde op hetzelfde feestje besmetten of je grannie in het bejaardenhuis. Iedereen waant zich veilig want ‘ik heb een groen vinkje’ en daar gaat het dus mis.
@First Contact | 21-10-21 | 15:59: Voor iedere die het meldt op Twitter, zijn er honderden die niet eens testen(en dus niet weten of ze besmet zijn), en gewoon hun ding gaan doen.
Dat is het gevaar als eigen verantwoordelijkheid ge-outsourced wordt naar de overheid: mensen stoppen zelf met nadenken. Dat zag je ook met die Dansen met Jansen campagne, iedereen werd aangezet om lekker te gaan stappen daags na hun prik, terwijl Hugo dondersgoed wist dat zo'n vaccin pas na 2 weken werkt...
En ik neem het ze niet eens heel kwalijk: Als je mensen behandeld als idioten, moet je niet raar opkijken als ze zich op een gegeven moment gaan gedragen als idioten. Dus als de staat voorwaarden afdwingt op basis van een QR code, moet je niet gaan miepen als mensen niet verder denken dan het verkrijgen van die code.
Overal waar er voldoende mensen gevaccineerd zijn dooft het virus uit. Kijk eens waar nu de haarden zijn. Dat iemand die gevaccineerd is virus bij zich kan dragen is een feit maar dat kan ook gewoon dood virus zijn. Dus positieve PCR maar niet besmettelijk. Mensen die gevaccineerd zijn hebben een kleinere kans om het virus op te lopen en een kleinere kans om het door te geven.
@dartfrogger | 21-10-21 | 16:52:
“Overal waar er voldoende mensen gevaccineerd zijn dooft het virus uit”. Klopt. Geldt echter niet voor de vaccins die nu worden toegepast. Ze drukken de ernst van ziek worden maar voorkomen niet de verspreiding, helaas.
Maar waarom krijgen die niet-gevaccineerden voorrang in het ziekenhuis boven mensen die een operatie gepland hebben? Zorg en ziekenhuisbedden en IC-bedden helemaal is nu eenmaal een schaars goed en als een ic-bed nu even leeg is, wil dan niet zeggen dat het niet bezet is door een patiënt die morgenochtend wordt geopereerd.
Hmmm goed punt, ok:
Bij een operatie eerst kijken of het komt door een slechte levensstijl: roken, alcohol, overgewicht, nooit sporten, zich vergifitigen met suiker, leuke wheelie probeerde te maken voor een viral video of totale bank aardappel zijn die op wintersport besloot te gaan en zijn botten vergruisde op de kinderpiste.
Corona is een eenmalig probleem voor een individu, te dikke mensen die ik ken zijn ondertussen vaste klanten op het ziekenhuis.
Als we al deze factoren meewegen zouden we het misschien ergens over kunnen hebben.
@Uitvindert | 21-10-21 | 16:01:
Onzin, voor al die groepen die je noemt is genoeg zorg. Daar heeft de maatschappij al lang voor gekozen. Er is alleen niet genoeg zorg als grote groepen tegelijkertijd ziek worden. Dan moet je ineens keuzes maken.
De patient die morgenochtend geopereerd wordt, die ligt er al. Komen er in de avond drie covid patienten op de afdeling en de bedden zijn vol, zal de eerstvolgende geplande patient afgebeld moeten worden. Niet erg ingewikkeld, toch?
@* Il Principe * | 21-10-21 | 16:04: u vindt 5 personen op de IC te Zwolle al een grote groep dan?
@letopuwzaak | 21-10-21 | 16:07:
Nog iets erger dan dat, "normale" patiënten liggen 1à 2 dagen op de IC. Coronapatiënten vele weken...
@Milovsky | 21-10-21 | 16:08:
Hangt van de capaciteit af. Misschien kunnen we morgenmiddag nog even snel een paar vakkenvullers extra omscholen tot ervaren IC-personeel?
Omdat het ene een acute leven-op-dood kwestie is, en die andere (hopelijk) niet. En omdat het bijschalen van een relatief kleine groep personeel (dus meer nachtwerk, etc) er toe leidt dat de bezetting overdag minimaler is. Komt bij dat de kleine groep kleiner wordt vanwege de aanhoudende hogere werkdruk.
Ik begrijp je onvrede en punt, hoor, maar vind dat de focus de verkeerde kant op gaat. Het is vervelend dat ongevaccineerden een onevenredige belasting kunnen/lijken te veroorzaken, maar het probleem is dat de daadwerkelijke zorgverlening (de verplegers en wellicht ook artsen aan de rand van het bed) ondergewaardeerd wordt. Er is gewoon geen urgentie om er iets aan te doen. Het probleem werd al weken na het uitbreken van de pandemie gesignaleerd, maar anderhalf jaar later zijn we geen steek verder, eerder verder achteruit gegaan.
@* Il Principe * | 21-10-21 | 16:10: ah, kijk. Gaat dus om capaciteit, 1 persoon zou dus ook al een grote groep kunnen zijn. Man man man. Wiens schuld is deze gehele situatie dan volgens jou? Leer eens zelf nadenken.
@Milovsky | 21-10-21 | 16:26:
Ja, het gaat om capaciteit. Als één gemiddelde volwassene in een kinderwagen gaat liggen, gaat het kapot. Teveel voor de capaciteit van die kinderwagen. Is toch niet zo moeilijk?
@* Il Principe * | 21-10-21 | 16:08: gemiddeld 8 dagen volgens Nice
Gaat hard nu. Begin november 8500-10000 gevallen/dag.
Begin november lockdown.
Per dag komen er circa 200 12-jarigen bij. Die 100% haal je nooit. Ongevaccineerden gewoon weigeren. Als ze in het ziekenhuis op IC liggen hangt er ook altijd een infuus aan, willen ze ook weten wat daar allemaal in kan zitten? En zeuren over een injectie in je arm terwijl anders een naald door de rug van je hand gestoken wordt waardoor rotzooi je lichaam gepompt kan worden.
Heel simpel dus; geen ongevaccineerden met Corona meer op de IC. Waarom zou de operatie van een kankerpatient moeten worden uitgesteld omdat jij de medische zorg, die je later toch gebruikt, niet vertrouwt?
Er valt wel wat voor te zeggen om de allocatie van IC capaciteit voor deze doelgroep te beperken zodat andere zorg er niet onder lijdt.
En wat als het een zwangere vrouw is? Ik kan me voorstellen dat zwangere vrouwen even wachten met inenten. Niemand weet wat de inenting doet bij een embryo.
Waarschijnlijk omdat ze liever een jonge coronapatient behandelen dan een 70+ jarige kankerpatient waar het leven max 3 jaar mee verlengd wordt.
Dus die longkanker patient (meer dan 10/20 jaar gerookt) zou dus voorrang moeten hebben? Misschien zou je voor jezelf een opname bij de GGZ kunnen overwegen? Wel nu doen want er is een flinke wachtlijst.
@Geenjoris | 21-10-21 | 16:19: Lees de bijsluiter van paracetamol maar eens. Dat is pas gevaarlijk. En een hormoon heeft niets met een vaccin te maken. Met de vele miljarden injecties zijn de vaccins de best geteste geneesmiddelen die er zijn. Ze zijn effectief en veilig.
Een werkend medicijn is toch bijna klaar?
Bijna 2 jaar naar de kloten, het wordt tijd om weer een beetje normaal te doen.
Voel me eenzaam, ben maar half gevaccineerd. Hoor nergens bij en dat is echt deprimerend.
Even afmaken waar je aan bent beginnen. Een goed begin is het halve werk, maar een goed begin is maar de helft.
@Moskovitz v.d.Duivel | 21-10-21 | 15:53: Wil ik niet, allergische reactie.
Haal dat tweede shot gewoon watje, want je kunt toch niet meer ont- vaccineren.
@jemagookniksmeer | 21-10-21 | 15:55: Kan alleen in het ziekenhuis voor het geval ik omdonder en na onderzoek allergoloog. Die heeft pas in 2022 tijd.
Ze moeten vaart maken met die antistoffen test govvedomme.
Zie het corona dashboard: in het ziekenhuis liggen vooral 80+ ers. Het is een vergrijzingsprobleem aan het worden, net zoals gebroken heupen. Zo moeten we er ook mee omgaan. Ouderen vaccineren, met zoals met de griep en de rest lekker laten.
Hee, dat roepen wij al 12 maanden!
Inderdaad, door tijdens een pandemie iedereen te prikken, bevorder je ook nog eens het ontstaan van mutaties, waardoor de ouderen uiteindelijk niets meer hebben aan het vaccin. Maar ja, er worden zo wel lekker veel prikjes verkocht.
Ik ga hier eens even een mening plempen die nog nooit iemand gehoord heeft:
...
ok, ik denk nog even na.
Ik ben het er wel mee eens, trouwens
Jep. Ik ben helemaal ingegraven in mijn eigen gelijk. Niet gevaccineerd. Wel corona gehad. Ik ga geen serie vaccins nemen waarvan - over een weekje of vijf - wel duidelijk is, dat de bescherming terugloopt in 8 maanden. Iedere 8 maanden een booster erbij, ga ik gewoon niet doen. Ik rol de dobbelstenen.. buiten op het plein... Dat dan weer wel.
En je gaat niet uit eten, een drankje doen of op reis.
@gozoman | 21-10-21 | 16:55: je bent wel bijzonder leeg in je hoofd als je je laat vaccineren om uit eten te gaan.
Iedereen die wil is inmiddels wel gevaccineerd. De QR code werd geintroduceerd om mensen te dwingen de prik te halen of te accepteren dat je 2e rangsburger wordt. Nou, er zijn nog een paar mensen overtuigd geraakt en hebben de prik gehaald, de rest gaat em niet meer halen. De gehate QR code kan nu dus weer weg.
Doe maar een lockdown of beperkingen voor anti-vaxxers dan kan de rest vd maatschappij wel open idd.
Van de week zei je nog iets heel anders...
Gewoon net zoals in Italië; niet gevaccineerd, dan hoef je niet naar het werk te komen. En krijg je ook geen salaris. Pleur maar op! De gezondheid van de samenleving gaat vóór de rechten van individuen
Als ik straks toch weer met een mondkap op moet lopen heb ik me dus voor niets laten vaccineren.
Hoezo? Vaccineren doe je toch voor jezelf? Als men zegt dat het mondkapje je beschermd waarom zou je dat dan niet willen?
@Geenjoris | 21-10-21 | 15:51: Omdat een mondkapje niet jezelf beschermd maar hooguit iemand anders als jij besmet bent. Al is dat ook zeer dubieus met al die inferieure kruidvat-mondkapjes.
Even om alles in perspectief te bekijken. De gemiddelde sterfte cijfers van de overheid. van 2019, 2020 en 2021. ca +3000 per week.
www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/dashbo...
Twitterfeed in GS bericht, over Corona, twitter.com/mzelst/status/14511755968... Overleden 7, u leest het goed ZEVEN mensen. Waarom zoveel discussie, topics en problemen dan? welke problemen. Het tekort aan zorg, dat is misschien het probleem? Ben wel benieuwd, Hoe staat het met de zorg zonder Covid? Moet u geopereerd worden Hoe lang is de wachtlijst? Ik kan geen landelijke cijfers vinden, enkel per ziekenhuis. Iemand?
De wachtlijsten waren er al, net als de hoge werkdruk, het lage salaris en het tekort aan mensen in de zorg. Tel uit uw winst.
@DexterGordon | 21-10-21 | 15:53:
Een ervaren verpleegkundige verdient €50-55.000 per jaar. Dat is mbo-plus of hbo niveau
Zo slecht is dat niet. Kijk eens wat een leraar op universitair niveau verdient.
Nou, komt de ervaring:
Kuch kuch hoest hoest, ben moe, ben een beetje warm. Maar hee, spruitjes hebben eindelijk geen smaak meer.
2 weken later:
Gadver, spruiten zijn nog net zo smerig
Mijn wens om me niet te laten prikken omdat ik WEL op mn lichaam kan vertrouwen is NET ZO egoïstisch als jouw wens om mij wel vol te spuiten met die shit, omdat jij bang bent dat je lichaam te zwak is. En is net zo imbeciel als van mij eisen dat ik een bril draag, omdat JIJ stekeblind bent.
Hier precies hetzelfde. Ik heb covid gehad toen er nog geen vaccin was, beetje ziek, verder niets. Geen enkel probleem. En nu ineens moet ik me laten prikken omdat ik anders op de IC kom de volgende keer dat ik besmet ben? Wat een onzin.
De spruitjeslucht walmt inderdaad van uw haarscherpe analyse af . Begrijp alleen niet helemaal dat u een bril zou moeten dragen omdat een ander stekeblind is ..?? Maar verder een verhelderend wetenschappelijk betoog.
"ONDERTUSSEN: +5223"
Ja, maar dat wordt dan weer vergoeilijkt he, door de staatsmedia met "Op woensdag en donderdag is het aantal positieve tests vrijwel altijd hoger dan in de rest van de week: mensen laten zich in het weekend minder laten testen en daardoor ontstaat in de loop van de week vervolgens een 'inhaaleffect'."
Dus het is allemaal niet zo erg joh.
Gisteren -1 op IC.
Vorig jaar was 100% van de bevolking ongevaccineerd. De zorg kon het nog net allemaal aan lazen we in de kranten.
Dit jaar is 85% van de bevolking gevaccineerd. Dus de ongevaccineerde 15% zorgt er voor dat weer de ziekenhuizen het weer niet aan kunnen.
Rekenkundig klopt het dus voor geen meter.
Verder las ik gisteren op de website van Maurice de Hond dat het vaccin maar 4 maanden werkt dus moet je na 4 maanden booster na booster na booster.
Willen we de rest van ons leven om de 4 maanden een boostershot halen of gewoon de IC bedden naar 2000 opschalen? En kom niet aan dat er een tekort een artsen, chirurgen en ic verpleegkundigen is want die kwamen toch allemaal over uit Syrie de laatste jaren?
Amen
Ik zou overwegen om ook The Lancet bijvoorbeeld eens als bron te gebruiken want Maurice de Hond staat niet echt bekend om fantastisch betrouwbare informatie. Vaccins werken ook veel langer goed, niet volledig tegen besmetting maar wel tegen ernstige ziekte. Het is niet voor niets dat Nederland alleen boosters inzet bij zeer hoog risico patiënten.
Jazekers,.. het vaccin werkt maar vier maanden, dat is duidelijk af te lezen in de ziekenhuis opnames.
Man,man,man.
Maurice de Hond heeft wat geloofwaardigheid aangaat een deuk opgelopen sinds de Deventer Moordzaak, wat mij betreft. Daar heeft hij zich laten kennen als een starre egoist, die zijn eigen gelijk stelde boven de waarheid.
@botbot | 21-10-21 | 15:58: www.maurice.nl/2021/10/20/bescherming...
@Beste_Landgenoten | 21-10-21 | 16:10: Hij zit goed in de Dev.Moordzaak mbt Louwes, die heeft het niet gedaan.Hij zit fout met de schuld richting klusjesman.
Het gevonden briefje in de tuin was van een voormalig psych.patient en verder is de weduwe een dag later vermoord, recherche deed geen temp,meting en de vrouwrechter vond het prima, muts.
@eD_levuiD | 21-10-21 | 16:10:
Ruim vier van de vijf.
Als men nu nog niet weet wat dat betekend wordt het nooit meer wat met deze mensen.
Bovendien, grafieken moet men kunnen lezen dat is bijna een vak apart.
Voorbeeld; uit studies blijkt dat mensen zonder rijbewijs minder ongelukken veroorzaken dan mensen met een rijbewijs.
Conclusie;
Om de verkeersveiligheid te vergroten ieder rijbewijs per direct ongeldig verklaren.
Vorig jaar mocht je niet eens naar restaurants en bij anderen op bezoek en liep je met mondkapjes. Nu kan vrijwel alles weer en houdt men zich minder aan de regels. Zie nu het effect.
90% is ongevaccineerd.
10% is door medische oorzaak.
Er zijn dus 0.0 patienten die wel gevaccineerd zijn?
Kap eens met dat nepnieuws.
Er liggen ook oude, volgevreten wél gevaccineerden.
Maar dat mag niet naar buiten komen. U zult nepnieuws slikken tot 101% gevaccineerd is.
Want Hugo verzint ook wel de leugen dat de ongeboren vrucht van een zwangere ook al beschermd is
10% die gevaccineerd is en zo zwak dat ze alsnog op de IC terecht komen na besmetting. Lez0n!
Stel dat je gelijk hebt en er liggen inderdaad oude, volgevreten, gevaccineerde patiënten. Als de meerderheid (90% of laat het iets lager zijn) van de patiënten ongevaccineerd is, dan zegt dat alsnog dat het vaccin voor een grote groep wel werkt. Sommige mensen willen helemaal niet geloven dat het vaccin werkt.
De fabel op Smoelboek dat bijna iedereen op die de IC ligt volgevreten is heeft diepe indruk op u gemaakt.
@botbot. Val je toch door de mand met je kortzichige dooddoener 'dat hep op feesboek gestaan'
Het lieve vrouwtje werkt in exact hetzelfde EMC op dezelfde afdeling. En ondergetekende ook in de zorg dus we zien wel iets meer dan feestboek.
Nu weer in je hoekje gaan liggen en nadenken voor je iets zegt
@botbot | 21-10-21 | 15:56:
Waren er nu maar betrouwbare overzichten beschikbaar van categorieën patiënten die op de IC liggen, dan was het snel gedaan met al die faceboek-waninformatie.
@de_beer_van_de_meer | 21-10-21 | 16:09:
En mijn dochter is arts.
@lekgoot | 21-10-21 | 16:09:
Wat opvalt dat er veel mensen met overgewicht liggen dat is heel wat anders dan volgevreten.
Mensen met overgewicht hebben een langere hersteltijd nodig dus zul je ze altijd in meerderheid zien.
Zo liggen de feiten en niet anders.
Sinds Breda de prik-locatie van het buitengebied naar hartje centrum Kasteelplein heeft verplaats is het er toch aardig druk met met name jongeren die die wattenstaaf in de neus beu zijn, en in het weekend staan ze zelfs vaak in de rij te wachten. Prikken naast de kroeg blijkt een gouden zet te zijn geweest.
Ik heb gekozen voor vaccinatie voordat de overheid de vaccinatiestatus ging gebruiken als chantagemiddel. Nu baal ik er van dat ik deel ben van de groep die het kabinet tracht op te zetten tegen ongevaccineerden. Optyfen met je QR samenleving, optyfen met je drang. Vertrouw politici nooit.
Zeikerd.
Mijn kat is ook gevaccineerd, heel Nederland is gevaccineerd.
@botbot | 21-10-21 | 15:53:
Tuurlijk, maar tot twee maanden geleden was vaccinatiestatus nooit een politiek instrument.
@bulk | 21-10-21 | 15:55:
Politiek instrument,.. kijk maar uit dat uw fantasie niet verder op hol slaat.
Dit heb je nou al op diverse plaatsen geplempt. We weten het nu wel, strijder.
Van een longarts: het zijn allemaal allochtonen...
Correct. Longarts in mijn vriendenkring zegt het zelfde.
@Vrijheidlievend | 21-10-21 | 15:50:
Allochtonen, dikzakken en reli freaks natuurlijk. Maar dat heeft er vooral mee te maken dat allochtonen en reli freaks zich doorgaans minder laten vaccineren.
8 longartsen in mijn familie, het klopt helemaal.
Wat een gezeik om een klein prikkie ! Men vindt het kennelijk erg trendy om allerlei kulsmoezen te verzinnen waarom men niet gevaccineerd wil worden. Kennelijk veel angst om zo'n onschuldig prikkie te halen. Wel inenten op vakantie naar tropische vakantieoorden of als kind tegen allerlei ziektes gevaccineerd, maar voor een covid vaccinatie een partij moeilijk doen. En in buikligging op de IC plotseling spijt hebben van al je domheid.
Als ik al niet gevaccineerd was, had ik het nu ook nooit meer gedaan. Enige reden: veel betere manieren heb zijn er niet meer om je onvrede over het beleid te laten blijken. Bij ongevaccineerden die ik ken gaat het ook al lang niet meer om rationele argumenten, maar gewoon over anti-overheids sentiment. En ik geef ze gelijk.
@bulk | 21-10-21 | 15:48: Is wel een nobele gedachte... mogelijk ernstig ziek worden en/of sterven als statement tegen de overheid....
@johnyl | 21-10-21 | 15:50:
Ach het zijn twintigers en dertigers. Laten we vooral het risico op overlijden van gezonde twintigers en dertigers niet opblazen. Anekdotische casuïstiek daargelaten is dat risico niet bestaand.
@bulk | 21-10-21 | 16:17: Overlijden (en snel) is nooit het probleem. Probleem is langdurig verblijf in het ziekenhuis.
@bulk | 21-10-21 | 15:48: Een krachtig signaal richting de overheid... die je vervolgens bestempelt als wappie (en terecht!). Nee, dan heb je het goed voor mekaar. Goed gedaan. Chapeau!
In de tussentijd ben je 2-3 maal zo besmettelijk en is de kans op een ziekenhuisopname simpelweg hoger dan wanneer je gevaccineerd was. Als je die 13% van onze bevolking bij elkaar zet, dan is dat een leuke loterij om aan mee te doen.
De grootte van de prik doet er niet toe. Het is nieuwe technologie en onderzoek op lange termijn ontbreekt. De lengte van de naald doet daar niets aan af, nietwaar?
Wat ik niet begrijp. Vergeleken met vorig jaar is 80 procent volledig geprikt. Die komen dus zogoed als niet op de ic. Dus de druk op de ic zou een vijfde moeten zijn. En toch stromen de ic's nu eveneens helemaal 100 % vol?
Het is niet de bedoeling dat u zelf aan het rekenen gaat.
Als de mensen die ervoor doorgeleerd hebben, zeggen dat de ziekenhuizen vollopen en dat dat de schuld is van de ongevaccineerden, dan is dat zo. Dan hoeft u niet de wijsneus te gaan lopen uithangen die het allemaal beter weet.
Een variant van de deltavariant en zwangeren. Of welke smoes je er ook maar aan wilt hangen.
U haalt van alles door elkaar, maar dat geeft niet, dat mag, tenzij u wetenschapper bent, wat ik mij nauwelijks kan voorstellen.
Het komt nu uit stadsdelen waar geen beperkende maatregelen meer zijn, en waar 70% niet gevaccineerd is. Dit was te voorzien, maar niemand voorzag het, en dat was ook te voorzien. Dit is Nederland.
Ic's draaien altijd op 98% capaciteit. Anders zou het zonde van de mensen en apparatuur zijn.
@johnyl | 21-10-21 | 15:48:
Graag uw toelichting en uitleg
Omdat de maatregelen nu grotendeels opgeheven zijn.
Ja, nog wel de QR code, maar toch mag er nu veel meer voor iedereen
En de naleving van de regels die er zijn wordt ook minder.
.
Die 20% zorgt dus nu voor veel meer / snellere besmettingen dan tijdens lockdown. Meer dan onze IC's aankunnen, naast ook de reguliere zorg.
@hotmint | 21-10-21 | 16:39:
Dank, kan ik begrijpen ja
Ik laat mij niet vaccineren omdat ik vind dat er toch al veel te veel mensen op deze planeet rondlopen. En er nog veelsteveel meer bij komen. Ik vind dat de natuur de boel soms even mag afromen (ook al zou het virus uit een lab komen). Als ik de lul ben, heb ik daar vrede mee. Ohja, ik verwacht wel een behandeling op de IC, mocht dat nodig zijn. Want Max Verstappen krijgt die behandeling ook als zijn F1 wagen, met hem erin, in de fik vliegt. Dat risico neemt hij ook zeer bewust zelf.
Wat een logica. U springt in de sloot omdat iemand anders er ook in springt?
Vreemde redenering.
Maar we leven in een vrij land.
U bent een Nobel mensch..!
Je bent vast een groot fan van Gökmen Tanis..
Triest dat het nu helemaal niet nodig had hoeven geweest, al die ic opnames door ongevaccineerden.
Mensen die 300 jaar wetenschap even negeren en eigenwijs met een eigen theorie komen.
90% is niet gevaccineerd.
Hoeveel meer bewijs wil je hebben?
In Maastricht is het weer andersom, het is altijd wat.
Ik laat me niet vaccineren, ik negeer daarmee de wetenschap niet, ik geloof 100% in de wetenschap. Maar, mag ik gvd zelf bepalen wat ik wel of niet doe? Ik ben niemand een uitleg verschuldigd. En hoe groter de heksenjacht op de niet-gevaccineerde, hoe groter mijn motivatie om me niet te laten inenten.
@EthischOnverantwoord | 21-10-21 | 15:47:
U mag alles zelf bepalen.
Maar ik mag toch ook zeggen dat ik het onverstandig vind, zacht uitgedrukt.
Hier nog meer van die wappies die niet in wetenschap geloven.
apnews.com/article/coronavirus-pandem...
Percentages zijn niet van belang, statistische significantie evenmin. Adequaat onderzoek met weergeven van de gestratificeerde aantallen is van belang. Het RIVM onderzoek van april-augustus 2021 is observationeel onderzoek, niet de beste kwaliteit. D'r valt een hoop op af te geven. Echt een hoop. Maar er kan wat ge-upgraded worden: als het effect groot is. Een groot effect kan het vertrouwen erin doen toenemen omdat het dan minder waarschijnlijk is dat het effect wordt veroorzaakt door (onbekende) vertekenende factoren.
Ik ben licht tot gemiddeld positief over het vaccinatie effect op ziekenhuisopname. Uiteraard is zwart-wit kiezen eenvoudiger. Helaas is med. wetenschap (of wetenschap überhaupt) niet zwart-wit te maken.
(bron: Glasziou P, Chalmers I, Rawlins M, et al. When are randomised trials unnecessary? Picking signal from noise).
@EthischOnverantwoord | 21-10-21 | 15:47:
U accepteert ook de financiële consequenties van tien dagen verblijf op een IC Afdeling? Een vaccinatie verlaagt de kans dat u moet worden opgenomen met 90%.
laurentius | 21-10-21
300 jaar wetenschap en niemand die verantwoording wil nemen voor een eventuele bijwerking van de vaccins ? Dat soort wetenschap ?
@theo-is-dood | 21-10-21 | 19:01: je moet die "u" van jou verder definiëren. U kan iemand van 40 zijn, niet roker, sport en gezond, bijna 0% kans op IC, "u" kan ook zijn dikke drol ongezond roker bier. Nogal een verschil tussen die "u" van u. Dus maw, niet zo generaliseren, maar specificeren. Hartelijk dank.
Maar hoe kunnen er nu nog zo veel mensen besmet raken? Met +/-85% gevaccineerd moet er om iedere niet-gevaccineerde een muur van bescherming staan. Het groeit net zo hard toen wanneer 0% of 50% gevaccineerd was. Dat kan toch niet kloppen?
Er zijn toch wijken waar 70% niet is gevaccineerd, en als die weer gezellig aan het feesten zijn, en in de kerk, moskee, supermarkt of feestzaal zijn zonder afstand of mondkapje, dan krijg je dat. Niet zo ingewikkeld.
@laurentius | 21-10-21 | 15:45: bvb Rotterdam noord en Rotterdam zuid om maar een paar zijstraten te noemen. En dan heb ik het alleen nog maar over Rotterdam
Vaccinatie zorgt er niet voor dat je niet besmet kunt raken. Je wordt er minder ziek door en je hoeft meestal niet naar een ziekenhuis. Behalve ouderen en mensen met andere aandoeningen.
@laurentius | 21-10-21 | 15:45:
Maar die waren er een jaar geleden ook al. Dus je conclusie klopt niet.
85+% procent gevaccineerden is werkelijk een prachtig aantal. Alle jarenlange anti-rook campagnes en gezonde-levensstijl-dus-val-af-lobbies halen dit bij lange na niet. Hoger percentage is gewoon niet reel. De volgende prik-campagnes voor de nieuwe varianten die zeker geen komen (leve big pharma) gaan dit hoge percentage nooit meer halen.
AD 18-10-21: In Maastricht voelen ze dezelfde spanning. Zeker omdat het ziekenhuis deze week opeens weer veel opnames ziet. De afdeling waar chirurgische patiënten zijn opgenomen, is nu weer voor de helft ingericht als corona-afdeling. Tien mensen, bijna allemaal boven de 80 jaar, zijn hier opgenomen. Of ze zijn gevaccineerd? Twee vrouwen knikken ‘ja’. Van de tien coronapatiënten op de afdeling, hebben ten minste negen een vaccin gehad. Ze hoeven niet naar de ic worden gebracht, maar zijn wel zo ziek dat ze de zorg van de artsen en verpleegkundigen in het ziekenhuis nodig hebben.
Gelijk een griepseizoen. Boven de 80 loop je een groot risico maar je zit dan al in de laatste minuten van de wedstrijd he.
Dat u er nog is...........
In Nederland helpen we nu eenmaal gewoon iedereen. Iedereen die ook een bewust risico neemt op ziekenhuisopname. Drankrijders, klusjesmannen, door rood overstekers, rokers, vetzakken, criminelen etc. Dus ook niet-gevaccineerden.
Ik heb ook spijt. Dat Hugo er nog zit.
Hoort iemand nog wel eens wat over:
- groepsimmuniteit?
- zure regen?
- ozonlaag?
- Mieke Telkamp
Voel me niet goed, zal gezien de klachten wel corona zijn. Zo met mijn QR-code met groen vinkje de mensenmenigte maar eens even opzoeken om daar iedereen in het snuitwerk te blaffen.
Dat vinkje staat voor 'vinkentering'.
Open gooien en kappen met het gezeik.
Ben dat deugen met VoLkSgEzOnDhEiD meer dan zat.
Goed plan, Mosterd. Ik moet eerlijk zeggen dat ik het gehele gezanik, de oeverloze discussies, de onduidelijkheden, de verdeeldheid onder de bevolking, de heksenjachten op verschillende kampen en tenenkrommende irrationele manier van werken mbt de pandemie he-le-maal zat ben. Het is een maatschappelijke puinhoop. We hebben 80% gevaccineerd, hetgeen een geweldig cijfer is. We hebben ook een enorme investering moeten doen en de impact op de maatschappij is enorm: het wordt steeds vijandiger en grimmiger, het groepsdenken manifesteert zich bij een vervelend en confronterend thema als Corona zeer snel. Gooi de boel maar open dus. Misschien dat we dan nog een beetje realiseren dat we er wérkelijk samen in staan en ophouden met het veroorzaken van verdeeldheid.
Hear, hear!
Mee eens. Dat gezanik en die verrijkende maatschappelijke impact, uiteindelijk veroorzaakt die meer schade dan corona ooit zal doen. Bovendien zijn we afhankelijk van elkaar, wat deze ‘crisis’ ook maar weer toont. Gevaccineerd of niet, uiteindelijk zitten we allemaal in hetzelfde schuitje.
De regering gelooft in maakbaarheid. Dat ze met maatregelen kunnen sturen naar een gewenste uitkomst. Narcistische zelfoverschatting natuurlijk, maar daar heeft de meerderheid op gestemd.
@Trekhaas | 21-10-21 | 16:24: i.d.d. spiegeling van ziel. Grote geesten. "een mestkever is kalief in diens eigen kalifaat".
Ah,het dagelijkse corona vaccinatieborreltopic. nou diederik ,henk,enz kom er maar weer in .gezellig!
Binnenblijven en uitkijken voor de Xi variant.
gezondheid!
Sneu voor de co-morbiden. Maar Darwin awards zijn altijd goud!
Voorlopig ben ik nu eerst even ouderwets verkouden
De gevaccineerde 10 procent heeft een medische oorzaak, de ongevaccineerde 90 procent is jonge, slanke, gezonde mensen?
Dat er niet specifiek op deze groep ingegaan wordt zegt al genoeg.
De kans op IC-opname is groot bij morbide obesitas. Daarom is het Zuyderland ziekenhuis ook zo propvol: Parkstad (Heerlen-Brunssum-Landgraaf-Kerkrade) heeft een veel hoger percentage (morbide) obesitas dan gemiddeld in Limburg, tel daarbij op een beperkte intelligentie en je hebt je IC in een mum van tijd knatsj vol.
@Bakkeleures | 21-10-21 | 16:26: Dus ze toch maar even wat centjes gaan aanbieden om zichzelf en de medemens en de zorg te beschermen. Dat werkt bij deze groep vaak als een trein...
@Bakkeleures | 21-10-21 | 16:26: Parkstad is al meer dan 50 jaar sociaal economisch een ramp.
Als de besmettingen weer oplopen, weer afstand bewaren en mondkapjes.
Wat is er nou erg aan mondkapjes en afstand bewaren.
Het is niet normaal?
Van sommige mensen bewaar ik graag afstand. En sommige mensen knappen op als ze een mondkapje dragen. Ik zeg win-win.
@ViaNova | 21-10-21 | 15:38: Vind ik ook.
@polletjepiekhaar | 21-10-21 | 15:38: De plotselinge opkomst van dit virus is ook niet normaal.
Nog even geduld aub.
Het bier komt niet meer onbevangen en onbevlekt binnen. Moet eerst door het mondkapje.
Mooi zo
Ongevaccineerden zijn een stel zeikstralen. Allemaal!
Nog even wachten dan kun je de gevaccineerden er ook bij zetten wanneer de bescherming afloopt.
Gevaccineerde zijn makke schapen. En ook wel hatelijke mensen.
@Pietie | 21-10-21 | 15:38: Tja, denk dat de meesten de eigen tegeltjes opeens niet ter harte nemen als ze zelf een weekje te laat zijn voor een booster shotje.
iedereen zeikt. En mijn straal wordt steeds minder.
Zo. F.Y. (dikke vinger).
Je kan ook gewoon stoppen met Covid-topics natuurlijk.
Koeien in alle lengtes en maten.
Je kan beter spijt hebben van de dingen die je wel hebt gedaan dan van de dingen die je niet hebt gedaan.
Tijd voor een speciale ingang met een groot bord "Ongevaccineerd" en dan daarna self-service, met wat paardenmedicijn bijvoorbeeld.
Ja, en van al die besmettingen, hoeveel daarvan zijn mensen die WEL gevaccineerd zijn en toch besmet? Wat heeft 't bij 86% gevaccineerd nog voor nut om zo debiel te focussen op die besmettingcijfers? Los daarvan, iedereen die mij gaat zitten aansporen om te vaccineren kan m'n reedt likken. Ik heb al covid gehad maar mijn QR code is niet meer geldig omdat het te lang geleden is. Pleurt op met je vaccin.
Goed man, jij bent echt een hele vent. Jammer dat ik je niet ken.
@Wiezewalakristalix | 21-10-21 | 15:38:
Ja he? Jammer man, wat een gemis. Voor jou dan... Verder nog wat te melden? Of was dit het?
Nee, dit was het wel.
Ik begrijp u.
Dan maak jij toch dezelfde keuze als die ongevaccineerde die ligt te hijgen op de IC? Wat maakt je slimmer of beter? Niks namelijk.
Van de positieve testen van vorige week bij mensen > 12 jaar is bijna 50% gevaccineerd. Dit percentage loopt op en zal waarschijnlijk voor deze week boven de 50% uitkomen.
Van de 80% van degenen die hun vaccinatiestatus wilden vermelden was in oktober 42% volledig gevaccineerd en 56% geheel ongevaccineerd. Het percentage gevaccineerden stijgt. Ook daalt het percentage mensen dat de vaccinatiestatus wil doorgeven.
Zonder overbodige QR-Codes en Bekpampers!
Precies
1 niet vaccineren is een grondrecht en blijf je vanaf.
2 het gebruik van grondrecht 1 kan niet leiden tot ontzeggen van grondrechten als onderwijs, vrijheid en medische toegang (uitstel van operaties en kankerbehandelingen) van andere individuen.
Ofwel wanneer men gebruik maakt van grondrecht 1, heeft dit als consequentie, dat wanneer men zich meldt met corona infectie bij een ziekenhuis je dus maar moet afwachten of er plek is en we niet meer compromitteren op de grondrechten van anderen.
@Mosterd; stel je niet zo aan joh.
Ik wacht nog een paar jaar.
Allemaal naar de kroeg, behalve ongevaccineerden dus? Hoe zouden we dat nou toch kunnen realiseren....
Ongevaccineerden mogen ook. We moeten alleen zien te voorkomen dat ze op de IC terecht komen. Misschien bedden in kerken en moskeeën zetten waar ze heen kunnen. Dan kunnen ze vervolgens behandeld worden door mensen die betaald worden met applaus.
@* Il Principe * | 21-10-21 | 15:37: want ongevaccineerden betalen geen premies?
@Transgender-Airlines | 21-10-21 | 15:40:
Niet genoeg om ze te verzorgen naast de gewone zorg tijdens een coronagolf, nee.
@* Il Principe * | 21-10-21 | 15:41: hoop dat ze dit doorvoeren, zal erg schelen in m’n vaste lasten.
@Transgender-Airlines | 21-10-21 | 15:40:
Zware rokers betalen ook premie
maar liggen wel straks hun laatste adem uit te puffen en drijven de zorgkosten aanzienlijk op
Op grote evenementen komen nu 3 types:
1. Gevaccineerd met covid
2. Gevaccineerd zonder covid
3. Ongevaccineerd zonder covid
@Tobi | 21-10-21 | 16:50:
www.ad.nl/gezond/wetenschapper-roker-...
REAGEER OOK