Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Bassiehof - De onwelriekende erfenis van D66-minister Kajsa Ollongren (en haar stembiljetten)

Tijd voor functie elders

Demissionair minister van Binnenlandse Zaken Kajsa Ollongren (D66) is in grote lijnen Chef Democratie van het huidige soort-van-kabinet. Het geld voor de begroting van de Tweede Kamer komt van haar ministerie, verkiezingen, referenda, gemeenten en provincies zijn allemaal haar verantwoordelijkheid. Afgelopen week werd er gedebatteerd over een nieuw stembiljet.

De bewindsvrouwe bood de Tweede Kamer (en de gemeenten die dit moeten uitvoeren) twee opties: Een biljet per partij met daarop alle namen van de kandidaten (Kiezer: "Hallo tot Stembureaugemaakte, mag ik alstublieft van u het stemformulier voor partij X." Daar gaat je stemgeheim!) of een biljet met de namen van de partijen met daaronder de nummers van de kandidaten en dus geen namen. Nog anoniemer kun je als politicus niet worden, de kiezer niet verder in verwarring worden gebracht.

Eén van de redenen voor Ollongren om het huidige stembiljet aan te passen is dat het document inmiddels zo'n beetje een vierkante meter papier beslaat. Stemmentellers hebben er naar eigen zeggen moeite mee dat allemaal te verhapstukken tijdens het tellen. Het terugvouwen van het biljet is ook redelijk ingewikkeld zoals de geoefende stemmer weet. Ollongren maakte tijdens het debat echter een cruciale denkfout.

Verkiezingen worden niet georganiseerd om het de stemmentellers gemakkelijk te maken. Bovendien stemt de kiezer niet op een partij maar op personen. Zowel Martin Bosma (PVV) als Khadija Arib (PvdA) gingen terecht voor de totaalsloop van Ollongren.

Volgende week wordt gestemd over de kwestie, het heeft er alle schijn van dat VVD, PVV, CDA, SP, PvdA, BBB en Pieter Omtzigt de plannen gaan verwerpen.

Terugkijkend is het bizar hoe vaak deze vermeende Hoedster van de Democratie sinds aantreden haar verantwoordelijkheid te grabbel heeft gegooid. Kort na haar benoeming draaide Ollongren het referendum de nek om. Ze stond toe dat Nederlandse media door de Europese Commissie onterecht werden beticht van het verspreiden van nepnieuws (waar ze een bizarre obsessie voor koestert), hield lange tijd een rapport over de Sleepwet achter en ze had er geen probleem mee als Amsterdam zich zou afscheiden van de rest van Nederland in het geval van een verkiezingsoverwinning van de PVV (Daar staat potentieel 30 jaar celstraf op).

Ondertussen komt deze weken de formatie op stoom. Het is te hopen dat één van de onderhandelaars laat noteren: "Ollongren, functie elders."   

Vriendelijk verzoek van schrijver dezes: Word lid van de TPO-nieuwsbrief!

Reaguursels

Inloggen

Verander dan gewoon de regeling dat de stemmen dezelfde dag nog geteld moeten zijn. Dan duurt het maar een dag langer. De andere opties zijn gewoon bagger.
En het argument dat je een partijgebonden formulier uit een laatje haalt en dat ook geheim is gaat niet op. Iemand kan onder het mom van 'bijvullen' gewoon die lades voor en na elke stem tellen en je weet precies wat er gestemd is. En als het argument is "ja maar dat is enorm omslachtig dat doet toch niemand' kan je net zo goed de stemcomputer weer invoeren. Want die is om dezelfde redenen afgeschaft.

elco485 | 11-10-21 | 09:02

Oh? Is die vrouw weer aan het werk? Die was toch langdurig ziek?

herstelkous | 11-10-21 | 08:38

waarom geen boekje met scheur pagina's? vink vakje aan scheur pagina eruit, deponeer stembiljet. en rest van het boekje kan worden gebruikt in co2 neutrale biomassa centrales.

kakcriticus | 11-10-21 | 08:31 | 1

Gewoon die formulieren door een computer laten scannen. Dan heb je dezelfde dag de voorlopige uitslag. Vervolgens laat je stemmentellers de boel nog controleren door alles met de hand te tellen, maar daar kunnen ze dan enkele dagen over doen.

elco485 | 11-10-21 | 09:06

De ironie wil dat Ollongren, hoedster van de democratie zoals Bassiehof haart noemt, zelf nooit democratisch gekozen is in welke politieke functie dan ook, niet als wethouder in 020, niet als minister. Uitzondering de laatste 2de kamerverkiezingen. Maar die zetel geeft ze geheid op als ze minister af is.

Mark Smeeks | 10-10-21 | 22:42

Hans van Mierlo heeft de D66 ooit gestart tegen partijen zoals de D66 nu geworden is.

Goed-hardt | 10-10-21 | 22:01

Het stembiljet kan inderdaad veel kleiner; haal D66 eraf...

Sneerpoets | 10-10-21 | 20:53

Democraten 66 zijn net zoveel voor democratie als Afrikaanse ‘vrijheids’ strijders voor vrijheid zijn.

van heinde en verre | 10-10-21 | 19:49
-weggejorist-
van heinde en verre | 10-10-21 | 19:47

Borstel je haar is een keer viespeuk

bierpieter | 10-10-21 | 19:05

Hoeveel van deze klungelkippen moeten we nog gedogen ??

Den-Pol | 10-10-21 | 18:47

Een groot lokaal.
Zeer brede schoolborden Rondom..
Partij naam en naam van de kandidaten.
Krijtje mee en een kruisje plaatsen.
Simpel.
.

Gokmaar | 10-10-21 | 18:20 | 1

PS. Sponsjes en water zijn verboden.

Gokmaar | 10-10-21 | 18:21

geen functie elders in het openbaar bestuur a.u.b. Voor deze dame. Ze heeft in de afgelopen 4 jaar toch voldoende laten zien dat de incompetent is voor een dergelijke baan?

Jooperishoop | 10-10-21 | 17:47

Als het haar om het papier ging...
Als het haar om de stemmentellers ging...
Als het haar om een modernere manier ging..

Zou ze voor digitaal stemmen op de bres staan. Nee, dit is gewoon het zoveelste voorbeeld van hoeveel d66 de burger met hart en ziel háát.

Wilde Slechtdoener | 10-10-21 | 16:22 | 2

Dit gaat over digitale telmachines, waar kleinere formulieren voor nodig zijn. Het gaat haar ook niet om telmachines, maar wel om haar vriendjes die die telmachines mogen maken. (want net als bij elk ander overheidsproject zijn alle andere telmachines in de wereld totaal ongeschikt voor Nederland, en moet het wiel opnieuw uitgevonden worden.)

W_F | 10-10-21 | 18:37

@W_F | 10-10-21 | 18:37: Er zijn genoeg manieren te bedenken om het stembiljet te laten scannen. Daar hoef je hooguit de lay-out van het formulier voor aan te passen, maar niet de manier van stemmen.

elco485 | 11-10-21 | 09:09

D66 de partij voor elitaire en hautaine vrouwen

thanseeuwen | 10-10-21 | 15:55

Kajsa heeft hier niet echt over nagedacht. De tendens is al jaren dat vrouwen zwaar worden aangemoedigd om op vrouwen te stemmen. Een groot deel kiest een vrouw, die hen aanspreekt. De partij is van ondergeschikt belang (de SGP heeft (nog) geen vrouwen op de lijst, dus geen gevaar).

Als de stembiljetten alleen nummers laten zien, is bovenstaande weg afgesloten.

Het is wel inclusief en divers; het stemmen wordt zo een blind audition.

Arachne | 10-10-21 | 15:50 | 1

Ook geen woonplaats en autochtone namen meer op het biljet. En de helft van de Rutte stemmers weet niet van welke partij hij is dus de lijsttrekker van de PVV kan rekenen op veel Rutte stemmen.

De partij, naam of woonplaats zou niet van invloed moeten zijn, dus mijn voorstel: zet alle kandidaten van alle partijen door elkaar in 1 grote lijst, met alleen een foto, zonder vermelding van naam, woonplaats of partij.

W_F | 10-10-21 | 18:44

Die idiotie dat je als ministerie serieuze resources gebruikt om zoiets banaals als een stembiljet te vervangen, wat kan er mis gaan zou je denken...

Zeurders | 10-10-21 | 15:42

Waarom vragen we katja haar mening of geeft ze haar mening over het stembiljet?
Katja houdt zich niet met democratie bezig, dat is bewezen.
Je kan ook iemand in koedijk vragen wat ze er van vind lijkt me veel zinniger!

Banenenrepubliek | 10-10-21 | 15:17 | 1

Die persoon in Koedijk zegt waarschijnlijk: "Boeh!" - en terecht.

MAD1950 | 10-10-21 | 16:09

Je stemt toch op potentiële Kamerleden? Is dit niet gewoon "ongrondwettelijk" van Kajsa O?

Odin | 10-10-21 | 15:09

Dit heeft de heks niet zelf verzonnen. "Mocht de door de commissie voorgestelde stemmethode niet geïmplementeerd worden, adviseert zij om in elk geval elektronisch tellen, gekoppeld aan de invoering van een kleiner stembiljet, te introduceren." nl.wikipedia.org/wiki/Wij_vertrouwen_...

W_F | 10-10-21 | 14:58 | 1

Inderdaad, want het gaat om het electronisch tellen. De rest is afleiding (look: squirrel!). We hebben de gevolgen van het electronisch tellen bij de verschillende US telprocedures ook kunnen zien. Het is heel makkelijk via een algoritme de stemmen electronisch naar gewenste uitkomsten te spreiden of aangespaste tabellen te uploaden naar een database met geaggregeerde uitkomsten. Zie Maricopa Forensic Audit Results voor details. Dat de VVD voor het gebruik van Smartmatic software is, spreekt boekdelen. Ollongren/Rutte en het verkiezingsproces vormen geen democratie bevorderende combinatie, om het voorzichtig uit te drukken.

Non_Smoking_Gun | 10-10-21 | 17:24

Het stembiljet is bizar groot in Nederland maar de voorstellen van D66 idem.
Sommige landen zijn al veel verder, binnenkort zijn hier gemeenteraadsverkiezingen als immigrant netjes een e-mail gehad om te stemmen dat gaat hier als volgt:
Je logt in op de verkiezings website met id kaart of mobile id waarop je alle kandidaten kan bekijken.
Je hebt zes dagen om digitaal te stemmen, de zevende dag kan dat ook in het stemlokaal.
Of je laat de ballotbox aan huis komen.
Hou toch eens op met die dode bomen.
Snap ook wel dat GeenPeil mislukt is vernieuwing wordt gesmoord in achterdocht.

polderaar | 10-10-21 | 14:47 | 2

U is tegen democratie? Want met stemmen via internet wordt frauderen een eitje.

Specy | 10-10-21 | 19:13

@Specy | 10-10-21 | 19:13: U bevestigd mijn stelling, in Oostenrijk en de VS is er grote heibel geweest over het briefstemmen.
Bigtech kan inderdaad alles manipuleren maar met papier kan dat net zo goed.
De Nederlandse overheid loopt niet voorop bij computer beveiliging.
De zelfgenoegzaamheid om alles bij het oude te laten is heel dom.
Toen de referenda afgeschaft werden is democratie een leeg woord
geworden.
Juist Geenstijl heeft hier nog voor gestreden vergeet dat niet.

polderaar | 10-10-21 | 20:02

Denk dat de meeste mensen nu wel op hun hoede zijn als '66 komt met voorstellen om de democratie te veranderen. We hebben een systeem van volksvertegenwoordigers, dus we kiezen een persoon, niet een partij.

zhirek | 10-10-21 | 14:23 | 1

Sowieso is 'de politieke partij' zoals die eind negentiende eeuw opkwam op sterven na dood. De partij heeft zijn functie verloren. Dus de opties die D66'er Ollongren biedt zijn opvallend 'niet meer van deze tijd', zoals meerdere leden van diezelfde partij vaak plegen te zeggen als ze iets wat niet in hun progressieve denkwereldje past willen kalt stellen.

JB86 | 10-10-21 | 16:26

Dit is niet meer dan een halfslachtige poging het kroonjuweel 'democratische vernieuwing' overeind te houden voor de eigen achterban. Gedoemd te mislukken, net als alle andere kroonjuwelen die mede door D66 zelf om zeep zijn geholpen.

_pacman_ | 10-10-21 | 14:12 | 1

Al die kroonjuwelen liggen op het kerkhof. D66 kijkt alleen naar progressieve initiatieven in de rest van de wereld (vooral de US of A). Bestempeld die als 'helemaal van deze tijd', omarmt ze, kakelt ze na en zet ze in haar verkiezingsprogramma. Verder staan ze eigenlijk nergens voor. Het is zwabberen. Modieus meebewegen. Er bij willen horen. Het gevoel met elkaar lekker modern te zijn.

JB86 | 10-10-21 | 16:33

Ben juist heel erg vóór een vereenvoudigd stembiljet en bijna precies zoals voorgesteld: eerst partij en dan kandidaat-Kamerleden, al zou ik dan om het eerlijk te maken alle partijen en kandidaten op alfabetische volgorde gepresenteerd willen zien. Zo heeft de kongsie van partijtijgers geen almacht meer.

Prze***walski | 10-10-21 | 14:05 | 1

Dus Agema als lijsttrekker en Wilders als lijstduwer? De VVD moet de kandidaten lijst ook kort houden, wil Rutte nog een kans maken.

W_F | 10-10-21 | 14:24

Alstublieft, wat het ook is, doe het niet. Alles wat deze vrouw aanraakt loopt niet goed af. Dit is een geboren brokkepiloot die ergens een baan zou moeten hebben waar ze niets kapot kan maken.

Chesoner | 10-10-21 | 14:05 | 1

Inderdaad, ze kan beter sneeuwruimen op Groenland!

DRUCKIE1 | 11-10-21 | 09:54

Het kan nog anoniemer: zet 1 partij op de lijst (zal wel bij voorkeur D'66 of GroenLinks worden) met 1 lijsttrekker.

klaassenp28 | 10-10-21 | 14:04

Als Van Mierlo de Verlosser was, is Olongren de Anti-christ.

Janneus | 10-10-21 | 14:01

Ik heb grote bezwaren tegen de conclusie van deze Bassieh. Voornamelijk tegen het woord 'functie'.

'Ollongren elders' is wat mij betreft prima.

pietvanvliet | 10-10-21 | 13:59

Gewoon iedereen met de DIGID laten stemmen. Het huidige systeem is erg fraudegevoelig. Het digi-d systeem niet.

Kim-Jung-Un | 10-10-21 | 13:30 | 5

DigiD deelt jouw data met Microsoft en Google. Logius vindt dit overigens geheel normaal en ziet het gevaar niet.

Bogoris-le-Grincheux | 10-10-21 | 15:32

@W_F | 10-10-21 | 14:31:
-
Met DigiD gaat het dan ook nog eens spectaculair fout. Op een goede dag heeft heel Transnistrië ALLE overheidsgegevens van ALLE Nederlanders. En er zal geen overheidsdienaar om aftreden,

bisbisbis | 10-10-21 | 18:32

Totaal oncontroleerbaar en dus een heel slecht idee. Er is een reden dat bijna iedereen die verstand heeft van software en internet voor stemmen op papier is!

Specy | 10-10-21 | 19:15
▼ 2 antwoorden verborgen

Het eenvoudigste biljet is een kwart A4-tje met twee vakjes. Een vakje voor een letter en een voor een cijfer. De letter geeft de partij weer (A, B, of C enz.). Het cijfer de persoon van je voorkeur. Voor je gaat stemmen kijk je thuis op je telefoon of op het bord bij het stemlokaal welke letter-cijfercombinatie je moet hebben en klaar is kees.

Colin.Fart | 10-10-21 | 13:28

Als mensen op het huidige stembiljet de kandidaat van hun voorkeur niet weten te vinden zijn ze te dom om te poepen en het niet waard om te mogen stemmen. En als ze geen voorkeur hebben stemmen ze gewoon op de lijsttrekker.

Colin.Fart | 10-10-21 | 13:19
-weggejorist-
Peter Emile | 10-10-21 | 13:15 | 3

Ze had het nog anoniemer kunnen maken door de partijen ook alleen nummers te geven. Spannend als die nummers na de verkiezingen wijzigen voor de volgende verkiezingen. Dan stemt iedereen op persoon 1 van lijst 2 en blijkt dat ineens een tovenaar i.p.v. een heks of andersom.

Watching the Wheels | 10-10-21 | 13:13 | 1

Dat doet me denken aan een anekdote uit de jaren vijftig. Jarenlang was de KVP de grootste partij, en die had dus lijst 1. In 1952 werd de PvdA ineens de grootste partij, dus bij de verkiezingen van 1956 was de PvdA lijst 1. Toen bleken in een stembureau ergens in het zuiden, waar de KVP altijd een solide meerderheid had, ineens opvallend veel stemmen op de PvdA uitgebracht te zijn. Hoe kwam dat? Bij dat stembureau stemde de bevolking van een nonnenklooster en de nonnetjes waren gewend op nummer 1 van lijst 1 te stemmen.

MAD1950 | 10-10-21 | 16:19

Engels des doods voor onze democratie...
Referendum bij het vuil, gedwongen herindeling van gemeentes en nu weer dat stembiljet. Dat mens is echt een gevaar.

Mark zit te Dutten | 10-10-21 | 13:11

Het stembureau als de nieuwe afhaalchinees. Doet u mij maar nummertje 69, maar dan van de partij Bij1. Mensen schijnen te stemmen op partijprogramma's, een verzameling verkiezingsbeloften van beroepspolitici, uit te voeren door lieden die welwillend in opdracht handelen van "partijbaronnen". Het logische antwoord daarop is volgens sommigen een partij zonder leden, want democratie is niet eerst en vooral een kwestie van het goede voorbeeld geven?

Ach ja, vroeger: zelfs zonder opkomstplicht was het actieve kiesrecht nog van het volk, door het volk. Het werd als een burgerplicht ervaren, een superieur soort voorrecht als staatsbestel. De laatste exponent daarvan zou inderdaad het prille D66 kunnen zijn geweest: Pim Fortuyn neemt een te unieke, moeilijk te duiden positie in.

De problemen liggen toch echt aan de passieve kant van het Kiesrecht. Mevrouw Ollongren is slechts de uitvoerder van een veel breder gedragen behoefte in de moderne politiek: hoe schakel je die onberekenbare menselijke factor uit? Een bijzonder contrast: de persoonsverheerlijking van de nodige politici, versus de behoefte aan de anonimisering van de "concurrentie".

Dan is demonisering van zelfs een misbaksel van D66 geen haar beter. Daar zou het helemaal niet over moeten gaan, maar over vakbekwaamheid. Wat zou een Chinees denken van de dagelijkse verhaspeling van zijn cultuur, het liefst met nasi/bami en sambal? Sterker nog, wat zou China (de VS mochten het willen) vinden van een digitaal stemsysteem?

Inderdaad, tot nader order: Keep It Simple Stupid. En als een voorgevouwen stembiljet terugklappen al te moeilijk is, hoe controleer je dan een al dan niet geldige stem?

Hetkanverkeren | 10-10-21 | 13:09 | 4

@Dandruff | 10-10-21 | 13:20: Als iemand die toch echt eerst de reeds geplaatste reaguursels checkt alvorens zelf zijn scheur open te trekken: die laatste zin van u. Welk briljant plan heb ik precies gemist?

De rest van uw reactie is dermate tegenstrijdig, dat ik helaas geen kans zie om u even inhoudelijk als welwillend van repliek te dienen. Met de nadruk op dienen.

Hetkanverkeren | 10-10-21 | 13:38

@Hetkanverkeren | 10-10-21 | 13:38:

Er staat niks tegenstrijdigs in mijn reactie, en de voordelen van het printje zijn ook al herhaaldelijk uitgelegd.

Jammer dat u het Nederlands niet helemaal begrijpt. Nogmaals uitleggen heeft denk ik geen zin.

Dandruff | 10-10-21 | 13:43

@Dandruff | 10-10-21 | 13:43: Bij de voordelen van een printje moet ik ineens aan Patty Brard in de schappen van 't Kruitvat denken. U heeft waarschijnlijk alle gelijk van de wereld dat u aan mij geen tijd wenst te verspillen.

Het is niet anders. Toch nog een fijne zondag! We racen!

Hetkanverkeren | 10-10-21 | 13:51
▼ 1 antwoord verborgen

Kunnen ze nou werkelijk geen stemcomputer maken die deugt? Bijvoorbeeld door van elke stemmer de gegevens ook direct anoniem en uiteraard encrypted naar een aantal centrale computers te sturen (die je ook weer met elkaar vergelijkt)? Laat je het stembureau het alsnog ook zelf optellen. Draai je aan het eind software die beide uitslagen met elkaar vergelijkt incl. time stamps van de momenten van stemmen. Je kunt makkelijk meer checks inbouwen, bijvoorbeeld checken of er een redelijke tijd zit tussen de geplaatste stemmen (dan kun je niet zomaar een stapeltje toevoegen). Laat Informatici eens een goed systeem maken waar aantoonbaar niet mee gesjoemeld kan worden, dan kun je toch stoppen met al dat papier? Maak het open source en bied het andere landen gratis aan, dan weet je zeker dat er door iedereen kritisch naar gekeken wordt. Binnen een paar jaar is zo'n systeem heel erg safe lijkt me. Desnoods doe je het in het begin zowel op papier als met de stemcomputer en vergelijk je beide uitslagen een tijdje.

Watching the Wheels | 10-10-21 | 13:08 | 4

@W_F | 10-10-21 | 14:37:

Het is dan in ieder geval duidelijk dat er iets niet klopt.
Van daaruit kan het probleem worden aangepakt; papier hertellen, programmatuur nakijken.

Dandruff | 10-10-21 | 14:55

@W_F | 10-10-21 | 14:37: En op dat papier staat dan: "Bedankt voor uw stem op Hugo de Jonge!"

MAD1950 | 10-10-21 | 16:23

Je weet dat de meeste informatici hier tegen zijn en dat de stemcomputers die we hadden zijn afgeschaft na actie van die informatici? "In het begin" heeft geen zin, zodra je daarmee stopt ligt de weg naar fraude volledig open.

Specy | 10-10-21 | 19:18
▼ 1 antwoord verborgen

De dames in de D66 fractie laten zien dat meer vrouwen in de top geen garantie is op succes.

intrigant | 10-10-21 | 12:58 | 1

Bij de politie ook niet, waar wel eigenlijk?

vranac | 10-10-21 | 15:52

Als teller kan ik zeggen dat deze biljetten prima te doen waren. Met een middelgroot stembureau maakten we nul fouten volgens de checklisten dus ik zie het probleem niet.
Katja verzint een probleem om haar agenda door te drukken. Waarom zit dat mens er eigenlijk nog?

Bakkeleures | 10-10-21 | 12:55 | 4

Als vast stembureaumedewerker en teller ben ik het met je eens.

Winston1 | 10-10-21 | 13:21

ze zit er nog om wachtgeld dagen te verzamelen.

vranac | 10-10-21 | 15:53
▼ 1 antwoord verborgen

Ik heb een paar keer meegedaan als stemmenteller. Inderdaad, een groot formulier met meer kandidaten is meer werk. Wat zou dat? Is het zo een probleem om even de handjes uit de mouwen te steken en even te laten wapperen? Grote pot koffie van de zaak, plakje ontbijtkoek erbij en een krentenbol en aan de slag. Gezellig muziekje op de achtergrond, niet te luid want dat leidt af en na afloop nog een lekker drankje.
Wat een verwende rubbertegelmilennialsneeuwvlokjesmentaliteit. Iets beter je best doen is teveel gevraagd. Al zij er bij de volgende verkiezingen 100 lijsten (lijkt me wel wat veel voor GR-verkiezingen, maar goed) ik zal er zijn.

Arnold Layne | 10-10-21 | 12:54 | 1

Als je stemmen gaat tellen, hoe wordt dat geregistreerd ? JE moet het toch ergens invoeren ? In een computer ? Welke ? Of lopen jullie wat te turven in een schriftje ? Staat er iemand over je schouder mee te koekeloeren of je het wel goed doet ? Hoe werkt dit ? (Inquisitive minds need to know).

Asteroid-B612 | 10-10-21 | 15:58

Stem gewoon geen pvv en we kunnen eindelijk weer eens wat anders proberen.

mr_awesome | 10-10-21 | 12:53 | 2

Of allemaal wel pvv, dan kun je ook wat anders proberen.

Watching the Wheels | 10-10-21 | 13:17

@Watching the Wheels | 10-10-21 | 13:17: vooral realistisch blijven. PVV gaat nooit 76 zetels halen. Maar alle zetels op de PVV maken coalities wel lastiger. De Man verdiend er zeker 1 (al was het maar voor de anders onbetaalbare beveiliging) Maar echt niemand zal de PVV uitnodigen in een coalitie. Dat is jammer, stel het zouden allemaal zetels zijn voor BBB of JA21 of SGP of Omtzicht (iig iets niet linksig) dan zouden we veel meer krijgen van wat we eigenlijk willen. De PVV stemmers zou iets strategischer moeten worden als ze echt dingen anders willen.

mr_awesome | 10-10-21 | 13:21

En het volk kijkt gelaten toe.
Wachtend op de grote verlosser of tot het laatste innerlijke verzet is weggeëbd.
Als demense zelf de vruchtbare grond zijn om politieke macht te faciliteren zijn zij tegelijkertijd ook de weg daaruit.

zwenkwieltje | 10-10-21 | 12:46 | 2

Het volk interesseert het geen bal allemaal. De meeste mensen willen met rust gelaten worden, wat te vreten hebben en dat hun kinderen naar sgool kunnen. Dat ze naar 22 knapen in kort broekje achter die achter een rond voorwerp aanhobbelen kunnen kijken, een waggie onder de kont hebben en ze naar de all inclusive kunnen een keer per jaar is mooi meegenomen.

Graaf_van_Hogendorp | 10-10-21 | 12:53

Er is altijd wel een probleem voor een oplossing.

van Oeffelen | 10-10-21 | 12:45 | 2

Daar zeg je precies niks mee...

neonreclame | 10-10-21 | 12:51

De directeur van de drukkerij is ook D66’er?

laurentius | 10-10-21 | 12:44 | 2

de oud papier handelaar en veel fysiotherapeuten zijn vvd'er, daarom zal de vvd tegen dit voorstel stemmen

vranac | 10-10-21 | 12:54

Degene die 10 miljoen rode potloden mocht leveren, zal wel een cda'er zijn geweest, kan bijna niet anders. Hugo bedankt!

Watching the Wheels | 10-10-21 | 13:18

Voorheen was D66 voor mij een partij van dromers, een verzameling onbenullig volk van vis noch vlees. Maar met de komst van Pechtold stond er iets op dat de droom veranderde in een nachtmerrie en dat was de arrogantie, neerbuigendheid, het dedain en het hautaine. En dat is sindsdien alleen maar erger geworden. Geen partij, zelfs Groen Links niet, die zo afzichtelijk in elkaar steekt als D66. EU verslaafde, islam knuffelende anti democraten die geen benul hebben van een normaal menselijk bestaan. En thans hebben we dan zulk soort gruwelijke misbaksels als Kaag, Ollonkreng, Jetten en Sjoerdsma. Debielen 66.

Broadsquire | 10-10-21 | 12:44 | 3

Dan bent u niet zo oud? Ik kan me akelige types als Sorgdrager, Brinkhorst en Thom de Graaf nog wel vaag herinneren.

Graaf_van_Hogendorp | 10-10-21 | 12:50

@Graaf_van_Hogendorp | 10-10-21 | 12:50: Inderdaad,Sorgdrager die in slappigheid het Pikmeerarrest introduceerde ,ambtenaren/vrijwaring, en de opruiende de Graaf die de kogels voor Pim blijkbaar na de poeptaart niet zag aankomen, nu beloond met het hoogste baantje in dit verkwanselde land.

hagelkruis | 10-10-21 | 13:04

@hagelkruis | 10-10-21 | 13:04:
D66-oprichter Hans van Mierlo heeft zich inmiddels zó vaak omgedraaid in zijn graf dat ie 3 meter dieper is komen te liggen.

Peter Emile | 10-10-21 | 13:25

Je kan toch een aantal partijen op het stembiljet weglaten, wordt het een stuk overzichtelijker... bijv: VVD, D66, Groen Links, FvD, Dierenpartij, Denk.... lijkt me de meest praktische oplossing.

johnyl | 10-10-21 | 12:42

Was toch benieuwd waar ze nou eigenlijk vandaan kwam. Zweeds, Fins en dan nu Nederland naar de democratische kloten helpen. Hmmm. Mijn buurvrouw denkt dat ze een onechte dochter van Bernhard is. En dus werd ze in de Nederlandse adel gelepeld. Ze is ook best dik met Beatrix. Haar halfzusje in dat geval. Maar hé, ik heb werkelijk geen idee. Mijn buurvrouw lult wel meer.

squadra | 10-10-21 | 12:41 | 1

Kinderen en dwazen spreken de waarheid.

zwenkwieltje | 10-10-21 | 12:48

Maar slikt ze ook door? Oh wacht…

eerstneukendanpraten | 10-10-21 | 12:39

Stem electronisch en stop een geprint stripje met je keus in een stembus, als backup.
Hoe moeilijk is dat?

Gerf | 10-10-21 | 12:37 | 1

Wat geprint wordt hoeft niet hetzelfde te zijn wat geregistreerd wordt.

Kaas de Vies | 10-10-21 | 12:41

Alleen een nummertje van de kandidaat invullen gaat sneller met tellen.
Desnoods met de initialen van de kandidaat erbij ter dubbelcheck.

AdvocatusDiaboli | 10-10-21 | 12:35

Het liefst zouden hullie van d66 een stembiljet hebben waarop je alleen op d66 kan stemmen.

bqbq | 10-10-21 | 12:35

Kasja Ollongren, wie is zij ook al weer?
Naam: Karin Hildur Ollongren.
Partij: D66.(bij de Tweede Kamerverkiezingen van maart 2021 stond Ollongren op de kandidatenlijst van D66 als lijstduwer op plek tachtig)
Nationaliteit: Zweedse èn Nederlandse.

Behaald resultaat van Kasja:
*Afschaffen referendum.
Mislukte belofte van Kasja;
*Elk jaar 75.000 woningen bouwen
Miskleun van Kasja:
*Lekken info als verkenner;
-"meerderheid EK voor niemand een must",
-"positie Omtzigt, functie elders",
-"... Hoekstra post in kabinet"

Dus .... doei Kasja......

MK27 | 10-10-21 | 12:34

Waarom niet gewoon digitaal stemmen met je digid? Scheelt miljoenen euro's en beter voor het milieu. Alleen nog een bedrijf vinden waar ze verstand van I.T. hebben die een fatsoenlijk werkende app kan regelen.

Mr. C | 10-10-21 | 12:34 | 5

Dan is het niet anoniem slimpie.

redthehaghue | 10-10-21 | 12:37

Omdat er dan geen waarborg is tegen familiestemmen.

dugo | 10-10-21 | 12:46

Overheid en I(C)T blijkt keer op keer een dure en zeer slecht functionerende keuze te zijn.

MK27 | 10-10-21 | 13:24
▼ 2 antwoorden verborgen

"Bovendien stemt de kiezer niet op een partij maar op personen."
Mag ik hier een keer hartelijk om lachen? Dat wij niet op een partij stemmen maar op een persoon is formeel wellicht waar, maar we weten allemaal dat dit 'de facto' al lang niet meer het geval is, zo het al ooit echt het geval is geweest. De hele Nederlandse politiek is een politiek die gevoerd wordt door partijen, en de machtsverhoudingen zijn die tussen partijen, niet tussen personen. Verkiezingsposters zijn posters van partijen, pverkiezingsprogramma's zijn programma's van partijen, verkiezingsbijeenkomsten zijn bijeenkomsten van partijen. Verkenning, informatie en formatie, het zijn gesprekken tussen partijen. Stemgedrag in de Kamer is die langs de lijn der partij, en inde meeste gevallen is sprake van kadaverdiscipline, van alle neuzen dezelfde kant uit.
Soms wordt er door de kiezer massaal op een persoon gestemd. Die komt dan, tegen die kadaverdiscipline in, tegen de wil van de partij in, in de Kamer. Maar met een beetje pech wordt die persoon binnen de kortste keren op sterk water gezet dan wel vakkundig buitengewerkt.
Formeel stemt de kiezer op een persoon, de facto op een partij.

Schoorsteenveger | 10-10-21 | 12:32 | 9

@Graaf_van_Hogendorp | 10-10-21 | 12:44:
De kiezer heeft wellicht de illusie om op een persoon te stemmen, maar stemt de facto op de partij, het partijprogramma en de partijmoraal. Beste voorbeeld is GroenLinks dat in feite geleid wordt door apparatsjiks op de achtergrond, niet door Jessias Klaver.
Ik pleit verder nergens voor. Ik constateer.

Schoorsteenveger | 10-10-21 | 13:28

@Muxje | 10-10-21 | 12:42:
"Maar laten we niet doen alsof het gros van de mensen niet gewoon de nummer 1 van hun favoriete partij aankruisen."
Inderdaad. De kop die door het hele land op de poster staat. "Ze zullen het wel het beste weten wie de partij moet leiden. Daar heb ik als argeloze burger geen verstand van."

Schoorsteenveger | 10-10-21 | 13:31

@nieuwe_Deen | 10-10-21 | 13:26:
Dat zijn bij-effecten die de partijen weer ongedaan proberen te maken door een vrouw door het glazen plafond te duwen. Soms geforceerd, zoals bij D66. Heb sterk de indruk dat dit bij-effect niet al te lang zal duren. Vrouwen blijken het even goed of even slecht te doen als mannen, ondanks alle -vaak overijlde, vooringenomen of zelfs duidelijk onterechte- jubel, zoals in het geval van Nieuw Zeeland.

Schoorsteenveger | 10-10-21 | 13:36
▼ 6 antwoorden verborgen

De vraag moet zijn waarom wij nog steeds met het potlood moeten stemmen en waarom dit niet allang digitaal is. Het antwoord is slecht management en mager bestuur. Wij hebben uitstekende programmeurs en digitale security experts die meedraaien op wereldniveau. Het is de laag die beslissingen neemt en opdrachten uitzet die incapabel is, waardoor NL grossiert in gefaalde ICT overheidsprojecten.

Red shirt | 10-10-21 | 12:30 | 4

@W_F | 10-10-21 | 12:36: Natuurlijk kunnen stemmen die digitaal worden uitgebracht nageteld worden. Alles wat u kunt verzinnen kan getigitaliseerd worden, en een hoop meer. De aanbestedingen door de overheid waar ik mee te maken heb gehad waren allemaal prijsgedreven waardoor de kwaliteit van het eindproduct onder druk kwam te staan. De problemen komen voort uit de incompetentie van de manager en de bestuurder.

Red shirt | 10-10-21 | 12:48

Een zekere Rop Gonggrijp (die, naar het schijnt, wel wat afweet van automatisering en computers en internet) heeft ooit afdoende aangetoond waarom we vooral NIET elektronisch moeten gaan stemmen: de verkiezingsuitslag kan gemanipuleerd worden. Einde.

Rhenium | 10-10-21 | 12:53
▼ 1 antwoord verborgen

AUB een kiesdrempel van 5% zoals in Duitsland.

Galois256 | 10-10-21 | 12:29 | 6

Ook sneller met formeren.

AdvocatusDiaboli | 10-10-21 | 12:37

Dat is onzin, want we stemmen op personen, en niet op partijen. Een nieuweling kan met een zetel beginnen, en dan uitgroeien. Dat is democratie ten voeten uit.

Rhenium | 10-10-21 | 12:41

Volgens mij zijn alle partijen klein begonnen, dus slecht plan.

Laten we ook niet vergeten dat NL staatsrechtelijk gezien eigenlijk 150 onafhankelijke kamerleden zou moeten hebben. Geen 2, 5 of 50 verschillende partijen.

Het zijn de coalitieakkoorden die onze democratie en onze rechtsstaat stelselmatig ondermijnen. Coalitieakkoorden van 800 pagina's die nauwelijks door een kamerlid gelezen worden, worden dankzij fractiediscipline blind goedgekeurd. Waarna 4 jaar lang alles vast ligt en elk debat zinloos is.

Dandruff | 10-10-21 | 12:47
▼ 3 antwoorden verborgen

D66 verliest 7 zetels volgens de laatste Maurice peiling (komt uit op 17) en het CDA klinkt in tot 5 zetels. Slechts 35% van de huidige CDA stemmers meldt dat ze dat bij nieuwe verkiezingen weer gaan doen.

Eeuwig..Op..Vakantie | 10-10-21 | 12:28 | 3

Vandaar dat ze opeens wel zaken willen doen met de VVD. Met nieuwe verkiezingen wordt het opeens een heel ander verhaal. Kunnen ze theoretisch niet meer om Wilders heen. De wegkijkers gaan het alleen nooit doen. Liever net als in België met 7 partijen in zee om een ondemocratisch cordon sanitaire in stand te houden.

Bibop | 10-10-21 | 12:31

Binnen twee jaar verdwijnt Mark Rutte uit de NL politiek. De verkiezingen daarna zullen het politieke speelveld volkomen veranderen. Alle tussentijdse peilingen hebben niet veel waarde.

Red shirt | 10-10-21 | 12:33

"55% van de cda-kiezers wil Mark Rutte als premier", dat zegt ook genoeg. home.noties.nl/peil/

Watching the Wheels | 10-10-21 | 12:33

Dan heeft ze de intelligentie van haar moeder.

Nederlander1 | 10-10-21 | 12:30

Ja, dat is haar vader. Talent slaat vaak generatie over.

Droef Toeter | 10-10-21 | 12:31

@Droef Toeter | 10-10-21 | 12:31: Corrupt zijn niet en liegen heb je ook van geen vreemde.

loekdeleeuw | 10-10-21 | 12:35

x ongeschikt

sinecker | 10-10-21 | 12:27

Formulier komt me bekend voor. Bij afgelopen verkiezingen gebruikt bij stemmen in het buitenland. Goed de instructies lezen, dan is het best wel een duidelijk formulier. Er was ook een aparte lijst met de namen en nummers van de kandidaten per partij, op de foto's niet te zien. En Ollongren is en blijft een ministerschap onwaardige kneus.

sailor 1 | 10-10-21 | 12:27

Stembiljet kan in mijn geval worden verkleind tot 5 cm x 2 cm met één naam er op: Wilders

Bibop | 10-10-21 | 12:26

Totaal gebrek aan visie en ruggengraat. In Amsterdam wisten wij dat al, want ze is daar een tijdje wethouder geweest. Zij is ook degene die toentertijd hoofddoekjes bij de politie helemaal niet zo'n slecht idee vond. Dan weet je genoeg over iemand...

Hendrick9999 | 10-10-21 | 12:26

Ik vind Ollongren al een tijdje behoorlijk onzichtbaar. En dan komt ze aankakken met een debiel verhaaltje over stembiljetten. Zo sneu. Leuk dat GS haar weer eens even in de schijnwerpers zet. Ook lesbische vrouwen horen er gewoon bij in de diversiteitspiste van het land.

Leptob | 10-10-21 | 12:26 | 2

Laatste zin moet zijn: "Ook lesbische vrouwen horen er terecht bij als er mislukte hobby-politici worden afgebrand...

Hendrick9999 | 10-10-21 | 12:29

Misschien komen ze hiermee om te laten zien dat D66 nog steeds de partij van de politieke en staatskundige vernieuwing is, ha ha.

Muxje | 10-10-21 | 12:38

Omtzigt gaat nog veel stemmen krijgen alleen al omdat anderen zich bezig houden met onzin voor de bühne en anders om zichzelf bezig te houden en lekker nieuw logopapier kunnen verzinnen met nog duurdere adviesbureaus.

'Projecten' die teveel aandacht krijgen en teveel geld kosten en teveel tijd kosten. Hou nou toch op.
Deze week:
[x] Stembiljet layout
[x] Kabelbaan Amsterdam
[x ] Vast nog veel meer

Vult u maar aan.

AdvocatusDiaboli | 10-10-21 | 12:25 | 2

Pieter is goed bezig.
Een van de weinigen die geen corrupte leugenaar is.

loekdeleeuw | 10-10-21 | 12:37

Hoe is deze kwestie in godesnaam niet controversieel verklaard voor het DEMISSIONAIR kabinet? Veranderingen aan het stemproces is precies zo iets dat niet gedaan zou moeten kunnen worden door een gevallen regering.

Gregovic | 10-10-21 | 12:24 | 1

Ik meen dat je een kamermeerderheid nodig hebt voor het controversieel verklaren van een onderwerp, en eh, dat "demissionaire" kabinet heeft de meerderheid... handig zeg.

vermeubelmaker | 10-10-21 | 12:34

Mensen die een nexit bepleiten zouden wellicht beter hun mond houden over landverraad.

QuelleFromage | 10-10-21 | 12:23 | 3

Want? Nederland is onderdeel van het grote Europese Reich, en afscheiding daaruit moet bestraft worden?

Rhenium | 10-10-21 | 12:32

@QuelleFromage | 10-10-21 | 12:23 |
Ik begrijp dat u de ondemocratische, steeds dictatorialer wordende EU helemaal dikke prima vindt? We hadden nóóit van de E.E.G. moeten afstappen. De EU heeft dit land vooral ellende en armoe gebracht. De bankencrisis, asielcrisis, verhuurdersheffing, het overhevelen van ònze pensioenen naar Brussel:

- www.geenstijl.nl/4928742/het_zijn_all...

Moet ik doorgaan?

Sjefke7807 | 10-10-21 | 12:36

Dus je wil zeggen dat als je geen souverein land meer hebt, dat beter voor je land is ? Hrm. Apart.

Asteroid-B612 | 10-10-21 | 13:33

D66 houd van democratie is zoiets als stellen dat Ridouan Taghi van justitie en wetten houd.

D66 vind stemmen maar stom, want stemmen betekent dat 'de populisten' een kans krijgen en aangezien iedereen die niet D66, GL of PvdA stemt in de ogen van D66 een 'populist' is, is die kans véél te groot voor de op het gewone werkvolk neerkijkende regenten van D66.

Dutchbeaurouge | 10-10-21 | 12:22 | 3

D66 wil best wel verkiezingen houden maar dan wel met een vetorecht voor ze als de uitkomst niet is zoals gewenst.

2voor12 | 10-10-21 | 12:25

Zowieso raar dat populistisch negatief is. Wat het volk wil is dus slecht. Want minderheden enzo. Ik ben voor het denegatifiseren van populisme

Munnie-talks | 10-10-21 | 12:26

Het is een partij waar een echt grote oververtegenwoordiging is van topmensen uit de ambtelijke instituten en media. Deze mensen hebben vaak een groot dédain voor burgers en vinden ons maar lastig. Ze willen besturen en daarbij niet voor de voeten gelopen worden door nukubu’s. Dat is ook de opdracht die ze hebben van Europa.

Nuuk | 10-10-21 | 12:33

Wat dachten we er van om het stemmen te digitaliseren? Ook makkelijker met tellen.

Ed07 | 10-10-21 | 12:22 | 3

*Hugo de Jonge has entered the chat*

Duwbak_Linda | 10-10-21 | 12:23

Niet meer stemmen is het eenvoudigst, laten we dat dus maar doen!

Rhenium | 10-10-21 | 12:35

Been there, done that, afgeschaft.

dugo | 10-10-21 | 12:39

Vreselijk zo'n daklozendeken ja. Maar sowieso nog gestoorder om daarover op dit gebrek aan niveau te gaan zitten debatteren. Ze zouden een missionairverbod moeten krijgen zoals lastige stalkers ook wel krijgen en laat ons verdomme eens met rust! Val ons niet meer lastig met dit domme boreale uilengezeik. Die Ollongren had daar trouwens nooit mogen komen. Welke gek haar holtes heeft lopen uitgraven, opdat ze haar functie weer niet kon lopen vervullen, verdient minimaal tuchtcollege. Maar er lopen er daar wel meer rond te huppelen, die geen enkel belang hebben bij Nederland als democratie. Toch gauw bijna die hele Kamer en dat zijn er inmiddels zoveel geworden, dat ze geeneens meer op dat papiertje passen.

hoochee | 10-10-21 | 12:21 | 1

Medici en verpleegkundigen hebben de plicht iedereen benodigde zorg te bieden, hoe verwerpelijk de persoon ook is. Dat gaat dus ook op voor figuren als bv Taghi en Ollongren, met haar kapot gesnoven neustussenschot.

Dat ze politiek moet ophoepelen ben ik trouwens helemaal met je eens hoor!

Nuuk | 10-10-21 | 12:38

De optie met een apart vel per partij geeft gegarandeerd ellende. Die moeten vanwege het stemgeheim dus klaarliggen in de hokjes, waarmee je als stembureau geen controle meer hebt over het aantal biljetten dat je meegeeft en dus hoeveel er in de bak worden gegooid: je vult makkelijk wat extra papiertjes in en vouwt die in elkaar: meer stemmen. Daarnaast moet je telkens de hokjes controleren want je kunt niet hebben dat er een bakje voor partij leeg is en iemand moet komen vragen om biljet voor partij x.
Ook nog gezeur: mensen kunnen op de biljetten in de bakjes kladderen zodat mensen die na hun stemmen ongeldige stemmen uitbrengen.

Wat mij betreft werken ze gewoon met een “analoge” machine, wellicht volledig mechanisch, zonder verbinding met de buitenwereld, waar je je keuze kan aanklikken en er een papiertje met gekozen stem uitrolt dat je kunt nalezen en in de bus kunt gooien.

Cynisme | 10-10-21 | 12:21 | 1

Dat is een heel goed punt wat je noemt over mensen die gaan kladderen op kandidatenlijsten die klaar moeten liggen. Ik kan mij voorstellen dat er best wat links deugenden de lijsten van PVV, Forum, SGP, VVD, CDA, BBB, SP willen vernaggelen door er stiekem kladders op te maken. Dan bij het tellen de politieke vriendjes die met geveinsde verbazing roepen dat “ze weer een ongeldig ingevuld biljet hebben”.

Nuuk | 10-10-21 | 12:31

Geef dat mensch tegoedbon Easy Toys en stuur d'r op vakantie ergens elders.

william7055 | 10-10-21 | 12:20 | 1

Zweden schijnt mooi te zijn.

OuweOuweLekkerMauwe | 10-10-21 | 12:24

Het is inderdaad een minkukel deze dame.
Maar Kaag houdt haar te vriend daar de vriendin van deze minkukel vuist diep in de NPO zit.
Wel heel erg handig naar is gebleken.

Mispel | 10-10-21 | 12:19

Met het voorgestelde nummeren gaan er straks voorkeursstemmen verloren. Dat is de enige reden voor dit circus.

Nederlander1 | 10-10-21 | 12:16

En Bassie, leuk dat je er weer bent. :)

OuweOuweLekkerMauwe | 10-10-21 | 12:16

Deze arrogante stiefzus van Kaag draait stap voor stap de democratie de nek om. Kajsa Ollongren is de D niet waard in D66. Een nare tante, die beter ergens in een vage denktank plaats kan nemen.
Nog een reden om nooit (nooit!) meer D66 te stemmen.
-

Bernhard de II | 10-10-21 | 12:14

‘Waarom stoppen we niet gewoon met verkiezingen, allemaal zo moeilijk dit’, hoor je Kasja denken.

OuweOuweLekkerMauwe | 10-10-21 | 12:12 | 2

Het volk is te dom om bepalend te mogen zijn.

Acidstain | 10-10-21 | 12:20

'Het heeft niet gebracht wat ervan werd verwacht'

dugo | 10-10-21 | 12:21

Het is inderdaad een lap papier van een halve vierkante meter (mogelijk meer).

Heb tot mijn spijt ooit een cursus DTP moeten doen. Ik kijk naar dat papier en zie erg veel ongebruikte (onbedrukte) ruimte, en slechts enkelvoudig bedrukt. Veel ruimte voor optimalisatie is mijn conclusie, of vreselijk slechte designers.

SmurfenSlurfje | 10-10-21 | 12:08 | 5

@Dr_Johnson | 10-10-21 | 12:18: Je kunt de buitenste vouwvlakken (onbedrukt laten ook bij dubbelzijdig bedrukken (zigzagvouw, zoals veel folders).

Nu wordt er een complex soort van gecombineerde wikkelvouw/kruisvouw van gemaakt. Dat geeft inderdaad ellende om dat goed te ontwerpen.

Ik geloof dat er genoeg grafische designbureau in Nederland zijn die er moois en overzichtelijks van kunnen maken, zonder de namen van de kandidaten te verliezen.

SmurfenSlurfje | 10-10-21 | 12:32

@Mean Dean | 10-10-21 | 12:14: Kandidaten in alfabetische volgorde, mogelijk een kolom met logo van partij toevoegen achter de naam.

We stemmen in Nederland op mensen niet partijen.

SmurfenSlurfje | 10-10-21 | 12:34

@SmurfenSlurfje | 10-10-21 | 12:34: dat is zo mogelijk nog ingewikkelder dan wat Kajsa wil. En wie zet je dan op 1? Nu stemmen mensen ook massaal op of de bovenste, of de onderste. Kijk, voor intelligente mensen die een keuze maken op basis van onderbouwde redenen zijn die oplossingen allemaal heel logisch, maar nogmaals: de intelligentie van de gemiddelde stemmer werkt niet zoals het gemiddelde publiek op GeenStijl. En dus kost het ontwikkelen van een werkend stemformulier (de oude, grote) veel inspanning, er is écht wel over nagedacht.

Mean Dean | 10-10-21 | 13:57
▼ 2 antwoorden verborgen

Zou er een bedrijf achter zitten dat automatische telmachines maakt, maar niet met de grote biljetten overweg kan?

W_F | 10-10-21 | 12:06

Ollongren heeft niks, maar dan ook totaal niks te zoeken in een democratische regering.

Conan de Rabarber | 10-10-21 | 12:05

Als briefstemmer in het buitenland kreeg ik gewoon een lijst met alle kandidaten én een apart stembiljet, dat ik dan ingevuld kon opsturen. Geen probleem voor de stemmentellers dus, maar het Eiketakkewijf moet natuurlijk weer het buskruit uitvinden.

Argyronauta | 10-10-21 | 12:05

In andere landen kan het ook zo hoor. Dus waarom niet hier? Neem nou Finland. stembiljet bestaat slechts uit een rondje waarin je het nummer van de kandidaat schrijft. Elke kandidaat heeft zijn eigen nummer. grote lijst in het stemhokje: fi.wikipedia.org/wiki/Eduskuntavaalit...

Hadena | 10-10-21 | 12:05 | 5

Huuuh?
Dus drie en tachtig vergaderingen voor helemaal niets? De oplossing is gewoon te vinden na twee muisklikken?

bananabanana | 10-10-21 | 12:12

In Rusland is het stembiljet helemaal eenvoudig. De regering samenstellen gaat daar ook een stuk sneller.

Red shirt | 10-10-21 | 12:21

Sssst. dan kan veel ingewikkelder. Zo kun je niet eindeloos over de lay-out vergaderen.

AdvocatusDiaboli | 10-10-21 | 12:29
▼ 2 antwoorden verborgen

Ollogren houdt zich onledig met het aanpassen van het stemformulier, omdat het nu een vierkante meter beslaat, en een beetje onhandelbaar is.

Ik zou haast willen zeggen: I wish I had your problems.

Er zijn toch tig oplossingen te bedenken om eea te verbeteren? Je kunt een kleiner lettertype gebruiken, dan is alles nog steeds goed leesbaar maar heb je maar de helft of minder van het papier nodig; of je verdeelt die 18+ partijen over twee formulieren, die je maar een enkele keer dicht vouwt. En er zijn vast nog meer creatieve oplossingen te bedenken.

Maar wat mij verbaast en eerlijk gezegd ook enorm irriteert, is dat de allerhoogste baas/bazin van BIZA, de minister, zich met zo'n non-kwestie bezighoudt. Dit is zelfs te onbeduidend voor de S-G van het ministerie; dit kun je toch overlaten aan een soort middenkader werkgroepje?

Dr_Johnson | 10-10-21 | 12:05 | 5

Natuurlijk houdt ze anderen ermee bezig en zit ze er niet zelf op te puzzelen. Ze maakt zich alleen eigenaar van de oplossing voor dit aangeprate en desgewenst zeer eenvoudig op te lossen "probleem".

Graaisnaaiert | 10-10-21 | 12:22
▼ 2 antwoorden verborgen

Zonder D66 zou het stembiljet al een stuk kleiner zijn. Deze plannen helpen ook niet om mensen een beetje gedesinteresseerd te krijgen in de politiek, wat uiteindelijk weer ten koste gaat van het aantal stemmentellers.

Maar wat is er eigenlijk mis met een paar maanden stemmen tellen? De formatie kan de eerste verkenningsrondes en etentjes best doen op basis van exit polls.

W_F | 10-10-21 | 12:04

Stemmenteller hier, inderdaad heel onhandig zo'n lap, maar dat is totaat niet belangrijk. De kiezer staat voorop. Al worden het rollen van 5 meter, dan tel ik ze nog met alle plezier.

dugo | 10-10-21 | 12:00

Die Kasja lag wakker van Russische inmenging in de verkiezingen in Nederland, wat blijkt haar angst was terecht. Alleen kwam die gevaarlijke en ongeoorloofde beïnvloeding van de verkiezingen niet vanuit Rusland, maar veel dichter bij huis.
Via NX66 propaganda kanaal NPO werd er onder het mom van een documentaire een propaganda film van Kaag gemaakt, lekker graties van publiek geld. Laatst werd er nog door de mislukte spindoctor Sjoerd (codenaam bij de NX66 SS) een gerucht de wereld in geholpen dat Remkes straal lazarus aan de onderhandelingstafel zat.
Pfff, dat deed even terugdenken aan het andersom spinnen bij onze NX66 vrinden van Juncker, die op doktersrecept zich klem moest zuipen vanwege rugklachten.
-
Misschien eens leuk om het value-for-money principe eens los te laten op figuren als Kasje. Ze zal zelfs lager uitkomen dan onze Anke Broekers Knol.

bananabanana | 10-10-21 | 12:00

Met c.a. 3300 voorkeurstemmen een heel land naar de tering helpen.
Op enkele vlakken prima gelukt dunkt mij.
Wat een vreselijk mens ....

Pjotterdjotter | 10-10-21 | 11:59 | 1

En iemand die 100x meer stemmen krijgt wordt een functie elders toegediend.

VoltaireJohn | 10-10-21 | 12:00

Was dat haar Mbo stage opdracht?

skogen0606 | 10-10-21 | 11:57

Hoeveel peuken steekt Paternotte op terwijl hij zo'n stukje schrijft?

a) 20
b) 40
c) 60
d) 60 aanstekers

Sitting_targets | 10-10-21 | 11:56

Een beetje A4tje heeft 6 kantjes. Moet toch genoeg zijn zou je denken?

Tishetnetnie | 10-10-21 | 11:53

Staat er al...

neonreclame | 10-10-21 | 12:25

Voor haar partijzuster Kaag is democratie ook slechts een functioneel gereedschap naar macht. Als zij verkiezingen kan kopen met vage donaties en frauduleuze docu’s dan is zij vóór, maar als “de populisten” (lees: Iedereen met kritisch tegengeluid) zetels kunnen winnen dan is zij tegen.

Zeddegeizot | 10-10-21 | 11:51 | 1

D66 volgen de Erdogan filosofie. Democratie is als een trein, en we stappen uit wanneer we aankomen op het station dat wij wensen.

Graaf_van_Hogendorp | 10-10-21 | 11:53

Dat ze afgetreden is als minister = alleen maar een opstapje naar het ambt Minister-president.
Alles wat er omheen gebeurd is afleiding.

Gokmaar | 10-10-21 | 11:51

Groen boven de poolcirkel? Volgens mij wit, nou ja, nu nog wel.
Bovendien stem je op potentiële Tweede Kamervertegenwoordigers, en niet op partijen. Dus het eerst stemmen op een partij klopt al niet. Tweede Kamerleden worden niet op partij gekozen en zouden, in principe, onafhankelijk van hun partij moeten zijn. In werkelijkheid zijn de dat natuurlijk niet.

klaassenp28 | 10-10-21 | 11:50 | 1

Officieel heet het een lijst met kandidaten die iemand indient en om het makkelijk te maken zetten ze de naam die deze lijsten voeren in de 2e kamer met logo erboven.

Je hebt uiteraard wel een punt, maar gestel dat ze alleen maar alle kandidaten erop zetten en niet de naam van de partij vermelden, dan ben je wel even een stief kwartiertje bezig met het kiezen, 18 partijen gemiddeld elk 40 kandidaten...ik schat dat er op een kieslijst zeker 700 kandidaten staan....dus....?!
Ik heb er ooit zelf mee te maken gehad, dus weet een beetje hoe dat in elkaar steekt.

Keyboardspeler | 10-10-21 | 13:43

80% van het volk kiest blind op de lijsttrekker van een partij. De rest weet van tevoren al waar ze op stemmen en kan dan best ff het juiste nummer erbij kiezen op internet of op een lijst in het stemlokaal. Waar gaat dit over?

* Il Principe * | 10-10-21 | 11:50 | 3

Ollongren.

Koning BongoBongo | 10-10-21 | 11:54

"80% van het volk kiest blind op de lijsttrekker van een partij."

Ik zoek nog iemand doe me kan uitleggen hoe dat werkt als politieke partijen volgens de grondwet niet bestaan. Hoe komen die stemmen dan uit bij individuele Kamerleden? Mag de partijleider zomaar stemmen vergeven aan anderen?

Sqbar | 10-10-21 | 11:55

Ik lees hier eerder een pleidooi om weer terug te gaan naar het districtenstel waarbij volksvertegenwoordiger zich weer vertegenwoordigen voor hun kiezers in het district ipv aan een partij en een vaag Agenda 2030 One World ideologie.

Graaf_van_Hogendorp | 10-10-21 | 11:56


Gewoon de ommezijde ook bedrukken. Dat is jargon voor dubbelzijdig.

Nederlander1 | 10-10-21 | 11:49 | 3

Wil jij met jouw partij dan op de achterkant?

De hoeveelheid mensen die niets van het stemmen snapt is vrij groot en die weten ook niet hoe je een papiertje om moet draaien.

Cynisme | 10-10-21 | 12:23

@Cynisme | 10-10-21 | 12:23: De keuzepartij staat altijd op de voorkant. Beetje moeilijk inkleuren anders.

Nederlander1 | 10-10-21 | 12:47

@Cynisme | 10-10-21 | 12:23: Als je dan onderaan met koeienletters Z.O.Z. afdrukt, met daaronder in enkele andere talen (Engels, Arabisch) de vertaling van Zie Omme Zijde....dan kan er toch niks mis gaan?

Keyboardspeler | 10-10-21 | 13:32

Slechtste minister die we ooit gehad hebben op het moederdepartement. Ik vind het ergens gewoon een eng wijf, net als Kaag. Bizar dat zulke vrouwen aan de knoppen van BV Nederland mogen draaien.

OuweOuweLekkerMauwe | 10-10-21 | 11:47 | 3

Het is een Melkertbaan gebleken.

BrutusBosch | 10-10-21 | 11:50

Dat vindt u, het gros van uw medelanders boeit het geen * en kartelpolitici, MSM en topambtenaren vinden dat ze het prachtig heeft gedaan.

Graaf_van_Hogendorp | 10-10-21 | 11:55

U had het minder erg gevonden als deze mevrouwen meneren met piem0l waren geweest? Zie bijvoorbeeld Pechtöld, Sjoerdsma, Jetten (al twijfel ik bij die laatste)...

Morgenstern064 | 10-10-21 | 13:15

Schaam me onderhand voor het bestuur van dit verkwanselde land; van de automutilerende immigratie en de kompleet verdwenen logica bij de griepgolven tot en met incapabele freules die in hun verwende bestaan pseudo interessant met functie-elders-papiertjes tippelen op hun afzichtelijke bokkenpoten.

hagelkruis | 10-10-21 | 11:47

Vind het wel een praktische oplossing die partijkeuze + nummer van de lijst die dan in het stemhokje hangt. Alleen al de enorme berg papier dat je er mee bespaard! Maar dat het uitgerekend D66 is die daar mee komt maakt het alsnog een complete no-go. Niets wat deze democratie-hatende partij voortbrengt mag doorgang vinden wat mij betreft.

Botergems | 10-10-21 | 11:46 | 1

Ja, ik zou daar makkelijk mee overweg kunnen. Het zal dan ook wel die oplossing met laatjes worden.

dugo | 10-10-21 | 12:11

Politiek nieuws uit Tsjechië. De uitslag lijkt op die van DE in de zin dat twee partijen vrijwel evenveel stemmen hebben gekregen. Maar historisch is de verdwijning van zowel de communisten als de sociaal democraten uit het parlement. In hun plaats komen nu de 'Piraten', die een D66-achtig cocaïne beleid voorstaan en absurde oplossingen voor de woningcrisis die ook in Tsjechië de werkende generatie treft.

Eeuwig..Op..Vakantie | 10-10-21 | 11:45 | 1

Daar gaat je vakantie ?

Koning BongoBongo | 10-10-21 | 11:55

Is het nou zo moeilijk? Electronisch stemmen, keuze uitprinten, opvouwen en bij het verlaten van het stemhokje je stem in de stembus stoppen. Zo heb je altijd bewijs op papier.

tantesidonia | 10-10-21 | 11:44 | 3

Vervolgens uitslag stemcomputer aansluiten met de papieren stemmen. Lijkt me een goed plan.

EmilioEsteves | 10-10-21 | 11:52

Papier is tegenwoordig ook de satan van het milieu

Winston1 | 10-10-21 | 11:54

Die drang om te willen veranderen terwijl je zelf je primaire processen niet op orde hebt is voor mij onbegrijpelijk.

Dit is een non-issue.

Kaas de Vies | 10-10-21 | 11:44 | 2

Aha, u werkt in het onderwijs?

GregorVanPallandt | 10-10-21 | 11:48

Kajsa Ollongren, ontving als lijstduwer een schamele 3123 voorkeurstemmen
Ter vergelijk, Pieter Omtzigt ontving er als nummer twee van de lijst 342.472...

Sprake van oud zeer bij Ollongren?

michelpen | 10-10-21 | 11:43

Waar ik me het meest over verbaasd heb mbt het laatste verkiezingsformulier was dat d66 80 mensen op die lijst had staan. 80 mensen op het formulier zetten, en dan zelf op plaats 80 gaan staan als lijstduwer (3123 voorkeurstemmen lol) omdat in de kamer zitten te min voor je is, zo rolt Ollongren en haar d66.

Wim_Kut | 10-10-21 | 11:42 | 4

Bescheidenheid siert de mens. Ik had gewoon 149 namen opgegeven.

Duwbak_Linda | 10-10-21 | 11:46
▼ 1 antwoord verborgen

Wat een Karin

haddem | 10-10-21 | 11:42

Het stembiljet is inderdaad een onmogelijk ding. Stemcomputer met afdruk voor in de stembus waarop de naam en de partij van je kandidaat staan. Je kan dan altijd de keuzes op de computer verifiëren omdat de afdrukken tastbaar zijn. Aan het eind van de dag is er dan altijd wel een drol die de zijne in z'n zak heeft gestoken maar ach.

Diotima | 10-10-21 | 11:42 | 4

@Kaas de Vies | 10-10-21 | 11:45: Idd vraag maar aan het CDA

Winston1 | 10-10-21 | 11:55

@Kaas de Vies | 10-10-21 | 11:45: je gebruik de uitslag van de computers voor de eerste uitslagen en vervolgens doe je de officiële uitslag obv de in de bus gedeponeerde printjes.

Maar volledig analoog moet ook prima kunnen. Wel apparaat gebruiken om ingevuld biljet te printen maar geen elektronische registratie van de stem. Ben je ook van die kans op inbreken en uitlezen van de stemmen af.

Cynisme | 10-10-21 | 12:26

De stemcomputer heeft voor maar ook nadelen.....ik ben afgelopen jaren een paar keer naar mijn stembureau geweest rond kwart voor 9 (20,45 uur) en bleef dan zitten om als gewone burger het stemmen tellen (van de stemformulieren) te controleren na 21 uur, tot het moment dat de voorzitter van de stemcommissie de einduitslag op las en ik dat op een vel papier opschreef, als dit in ELK stembureau in NL zou gebeuren lijkt mij fraude vrijwel onmogelijk......met een stemcomputer zou ik niet weten HOE ik kan controleren of alles wel klopt, dus of die computer zijn werk goed doet.

Keyboardspeler | 10-10-21 | 13:20
▼ 1 antwoord verborgen

Kan stemmen nou eindelijk een keer op afstand en elektronisch? We leven in de 21e eeuw.

Defman | 10-10-21 | 11:42 | 3

Je weet hoe dat dan in de moskee wordt georganiseerd...

Diotima | 10-10-21 | 11:42

Bedankt voor uw stem op Hugo de Jonge.

P-unit | 10-10-21 | 11:45

Tuurlijk kan je digitaal stemmen, met je Diggyday. Helemaal geheim..

Gokmaar | 10-10-21 | 11:48

Demagogie66 streeft nou eenmaal naar het afschaffen van onze democratie. De aanpak van dissidente stemmenmagneten als Omtzigt hoort daarbij.
Hoe minder transparantie hoe beter.

Dandruff | 10-10-21 | 11:41

Stemmentellers hebben er naar eigen zeggen moeite mee dat allemaal te verhapstukken....

Dam moet je je stemmentellers beter selecteren!

gaffelbaard | 10-10-21 | 11:40 | 2

Heb je zelf ervaring met stemmen tellen? Erg interessant om eens me te doen voor de mensen die hier een gratuite mening over hebben.

Diotima | 10-10-21 | 11:43

Valt wel mee. Grote probleem is de logistiek. De biljetten worden groter en daardoor steeds slechter opgevouwen. Dat leidt weer tot overvolle stembussen en gemeenten hebben er gewoon te weinig.

Het uitvouwen van die biljetten is het probleem niet. Dat kun je met alle stembureauleden doen en is in tien minuutjes gepiept.

Zoeken naar twee bolletjes op een formulier lijkt me overall meer tijd kosten.

Cynisme | 10-10-21 | 12:28

Gewoon lettertype verkleinen, past het uiteindelijk op een velletje wc papier. Lijkt me een heerlijk gevoel.

voorbips | 10-10-21 | 11:40

Gratis potlood en dobbelsteen erbij.

Nederlander1 | 10-10-21 | 11:40

Dan Remkes met z'n bindend referendum. Werd via Limburg (corruptie) en Den Haag (corruptie en vreugdevuur verbod) voor, onder en van de bus gegooid. Maar drank maakt meer kapot dan je lief is en jawel, daar isie weer, nu als bedorven wijn in nog oudere zakken om een totaalfaal ploeg een C&A jasje te laten passen. Referendum, vernieuwing, alles vergeten. Weet zelfs niet wie er ooit in dit faalkabinet zaten en omvielen. En zag Wiebes niet wegrenne toen deze het episch klimaatbedrog begon te begrijpen.
Wim Kan wist het: 'maar er veranderd geen moer'.
Ok de energierekening, dat dan weer wel.
Rutte, Nijpels, Remkes, het maakt niet uit.

61 | 10-10-21 | 11:38

> Het terugvouwen van het biljet is ook redelijk ingewikkeld

Was een eitje afgelopen maart. Flapje open, rondje inkleuren van één van de eerste personen op lijst 1, flapje weer dicht. (Oeps, daar gaat mijn stemgeheim). Ik was binnen 10 seconden klaar.

koeberg | 10-10-21 | 11:38

Ze blijven maar doen alsof ze niet demissionair zijn. Dit is iets totaal anders dan lopende zaken afhandelen.

J.P.Drapeau | 10-10-21 | 11:34 | 5

Sterker nog. Ze voeren meer door en ‘regeren’ meer dan vóórdat ze demissionair waren.

overVecht | 10-10-21 | 11:42

@J.P.Drapeau : Daar heb je een punt, dit voorstel over het stembiljet is toch geen ''lopende zaak"...tenzij het klopt dat dit al een voorstel was van Ome Roon, ik kan het niet zo goed volgen allemaal.

Verder lees ik hierboven en ik citeer : ""het heeft er alle schijn van dat VVD, PVV, CDA, SP, PvdA, BBB en Pieter Omtzigt de plannen gaan verwerpen."".....dus D66, CU, GL, SGP, Volt, JA21 (!!), fractie de Haan, groep van Haga (!!) en tenslotte Bij1 blijken dus allemaal Ondemocratische partijen te zijn, vergeef mij als ik een partij heb gemist.
Ik neem aan dat Ollenkreng er geen consequentie's aan verbindt?

Keyboardspeler | 10-10-21 | 13:09
▼ 2 antwoorden verborgen

Tot zover de inclusiviteit en diversiteit.
Wordt hiermee even gemakkelijk overboord gezet.

Ook leuk voor de stemmentellers met discalculie. Leuker kunnen we het niet maken

Roos | 10-10-21 | 11:32

Is er een zakenman met veel geld die reclameborden kan huren en propaganda tegen D66 kan voeren?

VoltaireJohn | 10-10-21 | 11:31 | 1

Alles gebeurd onde de goedkeuring van de vvd en jaknikkers.Als het niet past in rutte's bijbel gaat het niet door.Hier moeten we zo snel mogelijk van af.

van stampij | 10-10-21 | 11:30 | 1

Zolang de EU route gevolgd wordt is er geen vuiltje aan de lucht .

Koning BongoBongo | 10-10-21 | 12:00

Dus de freule wil ons hele stelsel omploegen omdat de stembiljetten te groot worden. Democratie met een kleine d, dit. Wederom.

Duwbak_Linda | 10-10-21 | 11:30 | 4

@Graaf_van_Hogendorp | 10-10-21 | 11:32:
Geen idee wat er in d66 gevaren is. Was ooit een sympathieke partij met idealen. Nu een keiharde machtsmachine met agressieve PR.

Duwbak_Linda | 10-10-21 | 11:41

@Duwbak_Linda | 10-10-21 | 11:41:
D66 was in het verleden altijd al een vlees noch vis partij. Nu alleen nog maar een vis partij, rotte vis wel te verstaan.

gemeentereiniging | 10-10-21 | 11:55
▼ 1 antwoord verborgen

Als ik mag kiezen tussen een functie elders of 30 jaar cel voor mw. Dan graag 30 jaar vuurtorenwachter (eentje op zonnenergie) op een rotseiland bij Groenland. Mag ze zelf eten kweken en vangen. Net boven de poolcirkel. Hartstikke groen, inclusief en altijd alles met meerderheid van stemmen.

TheseDays00 | 10-10-21 | 11:27 | 1

Binnen de poolcirkel. Boven de poolcirkel dan zit ze in een vliegtuig.

koeberg | 10-10-21 | 11:40

Dixit Martin Bosma: Ollongren is Zweeds voor neuspeuteren.

DenkenDanDoen | 10-10-21 | 11:27 | 1

Dus als men (zalwelniet) in Zweden keek naar de rant van Heer Bosma hebben ze daar in een deuk gelegen!!?

Gokmaar | 10-10-21 | 11:44

Ollongren gaat toch nergens heen. Voldoet perfect aan de inclusion & diversity voorwaarden.

Harrie Nak | 10-10-21 | 11:27 | 2

Anderzijds, wat doet die 'Functie elders' griezel, nog steeds in óns parlement ?

Een invasieve exoot .. In Zweden is men politiek gezien kneiter links. Uitermate geschikt, voor 'een enkeltje Zwexit'.

Nederlandop1 | 10-10-21 | 11:29

@Nederlandop1 | 10-10-21 | 11:29:
Ik heb een donderbruin vermoeden dat de gemiddelde Zweed zegt knetter (s)links te zijn maar ondertussen zo de bedenkingen heeft over Malmo en de buitenwijken van Stockholm...

Graaf_van_Hogendorp | 10-10-21 | 11:31

Dat Ollongren als demissionair minister überhaupt het gore lef heeft het stembiljet nu te willen veranderen spreekt boekdelen. Zeker gezien alle valse democratie-dodende acties uit haar verleden. De schaamte voorbij.

Omtzigtig | 10-10-21 | 11:26 | 2

Maar wie is hier de hufter? Broodpoliticus Orwellongren, een tendentieus, ongefundeerd en nodeloos kwetsende heks met de ethiek van een pinda die de democratie vermoordt. Of de bijna 2 miljoen witten die op deze hufterpartij stemt?

Graaf_van_Hogendorp | 10-10-21 | 11:28

Spelregels veranderen voor eigen voordeel.

VoltaireJohn | 10-10-21 | 11:30

Ik vrees dat we voorlopig nog niet van het secreet verlost zijn, aangezien ze toch 1 van de bigshots is van 1 van de aanstaande regeringspartijen.
God sta ons bij.

VanBukkem | 10-10-21 | 11:25 | 4

Als je het van god moet hebben in deze.... Veel succes gewenst.

TheseDays00 | 10-10-21 | 11:30

@namur62 | 10-10-21 | 11:42: Er zijn in dit land vele kerken (gebouwen), waar God nog nooit een voet binnen heeft gezet. Zelfs zijn geest wil daar niet rondwaren.

Arachne | 10-10-21 | 15:42
▼ 1 antwoord verborgen

Ollongren komt toch niet meer terug in een nieuw kabinet had ik begrepen, ze stond toch als lijstduwer op de lijst? Over die stembiljetten, ja die zijn groot maar het lukt ons nog iedere keer op de stembureaus waar ik tel om binnen drie uur alles geteld te hebben, dus dat is een kulargument van Ollongren.

Sinterbikske | 10-10-21 | 11:25 | 5

Dat Kajsa niet op de kieslijst staat is op zich niet verwonderlijk. Het is namelijk ver beneden haar stand om zich te laten kiezen door het gepeupel.

VanBukkem | 10-10-21 | 11:55

@Sinterbikske | 10-10-21 | 11:31:
Ik weet eigenlijk niet wie er op de kieslijst van X66 staan. Ik teken er altijd een kringetje omheen met containment spells, zodat ze er niet uitkomen om te gaan heksen en spoken.

Graaisnaaiert | 10-10-21 | 12:06
▼ 2 antwoorden verborgen

Het is inmiddels wel duidelijk dat je dit soort zaken niet mag overlaten aan Ollongren. Zij is immers niet eens in staat om vertrouwelijke notities tijdens formatiebesprekingen geheim te houden. Ik wens haar zelf van harte een "functie elders" toe, maar in ieder geval geen cruciale rol in het landsbestuur. Voor heksen van haar soort bestaan genoeg gesubsidieerde banen waar ze minder kwaad kan. Dat kost de gemeenschap wel veel geld, maar het levert minder schade op.

donkeyman | 10-10-21 | 11:22 | 2

Het probleem is dat het volk misschien de bedenkingen heeft bij freule, kartelpolitici en topambtenaren zijn dol op haar, want ze heeft het referendum met groot succes gesloopt, en lastpak Omtzigt kalt gesteld..

Graaf_van_Hogendorp | 10-10-21 | 11:24

Ik heb eerder het idee dat er weer ergens in een achterkamertje een wet doorheen geneukt wordt. Anders kan ik deze achterlijkheid niet plaatsen.

Dubbelepunthoofd | 10-10-21 | 11:22 | 3

Nu je het over neuken hebt, Ollongren is van het scharen. En nu we het over knippen hebben, voorzie het stemformulier van kartelrandjes zodat je je ingevulde partij van keuze tot een simpel reepje ter.. Ach laat ook maar.

gemeentereiniging | 10-10-21 | 11:34

Correct. Dit enkel aan Ollongren proberen te hangen is de ware oorzaak vergeten. Dat ministerie staat bol van hoge ambtenaren die dusdanig verdienen dat ze geen enkel contact meer hebben met de 'normale' wereld. Voorbeeld: het gaat dan om ambtenaren die niet kunnen vertellen wat een heel brood op dit moment ongeveer kost. Die enkel kunnen denken aan portefeuilles, binnen hun werk en bij hun 'preferred banker'.

EEnzame SchizofrEEN | 10-10-21 | 11:21

Routekaarten terugvouwen was ook niet mijn sterkste kant.
En het kaaspapier terugvouwen zoals de kaasboer het ingepakt had lukt me ook niet.
Ik heb een zwaar leven.

laurentius | 10-10-21 | 11:20 | 4

Ik snap niet wat er lastig is ( snap uw post wel overigens, dus het is meer een algemene opmerking ). Je trekt het voorzichtig uit totdat je bij lijst 2 bent aangekomen en kleurt daar vakje - ik geloof 3 - aan, ene Martin Bosma. Vervolgens duw je het papier weer dicht in de originele staat en druk je het in de blauwe container, groet nog even de medewerker(s) die erbij staat/n en gaat door met leven in de wetenschap dat je je democratische plicht weer hebt gedaan. Simpeler kan niet.

Graaisnaaiert | 10-10-21 | 12:04

Maakt niet uit hoor, al maak je er een vliegtuig van. Komt wel goed met tellen.

dugo | 10-10-21 | 12:18

@Graaisnaaiert | 10-10-21 | 12:04: Bosma was nr 7 afgelopen verkiezingen, dus je moet wel even opletten, en dan zeker niet de anonieme lijst hebben.

Met_baard | 10-10-21 | 13:26
▼ 1 antwoord verborgen

Verbazingwekkend dat zogenaamd hoogopgeleide topambtenaren en politici de eigen grondwet niet kennen. Laat staan de geschiedenis. Je stemt niet op een partij maar op een kandidaat volksvertegenwoordiger. Op een nummer stemmen alsof je "sjinees" bestelt zou ongrondwettig zijn.

Verbijsterend is dat miljoenen tata's ook nog eens op partijen stemmen die de eigen grondwet met de voeten treden.

Graaf_van_Hogendorp | 10-10-21 | 11:20 | 7

Grond zit aan de muur geplakt in de kamer. De rest vegen ze hun reet mee af.

SailingDuck | 10-10-21 | 12:09

@Dandruff | 10-10-21 | 11:35|
Dat niet alleen, het betreft hier ook nog eens de inheemse bevolking die categorisch achter wordt gesteld, enkel en alleen omdat ze de 'verkeerde' huidskleur blijken te hebben. Indien iets vergelijkbaars elders in de wereld zou plaats vinden, dan stond de gehele VN - terecht overigens! - op de achterste benen te gillen wegens grove schendingen van het VN-Verdrag aangaande de rechten van inheemse volkeren. Nu echter? Krekels... bijtjes... tumble weed.

Sjefke7807 | 10-10-21 | 12:27

Deze tata gaat in ieder geval niet meer stemmen. Is verloren moeite in deze bananenmonarchie. De vriendinnen (m/v/i) van Trix maken toch de dienst uit, ongeacht de uitslag.

Morgenstern064 | 10-10-21 | 13:18
▼ 4 antwoorden verborgen

Een stembiljet zonder namen kan ik mij van X66 prima voorstellen. Er zit immers geen onbesmet persoon meer bij.

goedverstaander | 10-10-21 | 11:20

Mevrouw is ook minister geweest voor volkshuisvesting, de afgelopen periode. Dit is pure afleiding.

dathoujetoch | 10-10-21 | 11:18

Waarom wordt er geen werk gemaakt van elektronisch stemmen? Of is dat nog steeds niet veilig?

ivo_nl | 10-10-21 | 11:18 | 4

@BenBinnen | 10-10-21 | 11:41: Ja, maar dan is het toch juist wèl veilig (voor diegene die vriendjes is met het IT-bedrijf dat de opdracht krijgt om dit te regelen).

langelat | 10-10-21 | 11:56

Lees "Kroniek van een faalfabriek" nog maar een keer, nee, doe mij maar het rode potlood en vingerhoedje.

dugo | 10-10-21 | 12:16

Ik had niet gedacht dat ik het ooit zover zou komen, maar in het Nederland zoals het nu is heb ik geen enkel vertrouwen in elektronische stemmen. Geef mij het papier maar.

RocketMan | 10-10-21 | 12:38
▼ 1 antwoord verborgen

In deze post ontbreekt de naam van de bewindspersoon die dit allemaal heeft bedacht en voorgesteld: Ronald Plasterk. De verontwaardiging komt op het verkeerde moment en is ook gefocust op de verkeerde actor. Niet de minister, maar het beleidsdepartement (lees: ambtenaren) zijn hiermee verder gegaan.

Skinkie | 10-10-21 | 11:14 | 4

Kan zijn, maar Plasterk is al vijf jaar weg. Duurt het zo lang voor één formulier? En, d666 is er voor, anders had Karin O het wel in heur bureau laten liggen. D666 kan dus wel aangesproken worden.

dathoujetoch | 10-10-21 | 11:20

@Dandruff | 10-10-21 | 11:19:
Ze is de enige die haar doelstelling heeft gehaald waarvoor ze is aangesteld. Het referendum de nek omdraaien. Omtzigt de deur uitwerken voor Rutte IV was het toetje.

Graaf_van_Hogendorp | 10-10-21 | 11:21

@Dandruff | 10-10-21 | 11:19:
Minister van hangmatten en neuspulken, zoiets was het toch? Oh, en de gemeente Haren slopen en bij de gemeente Groningen voegen, waar X66 Haren mordicus op tegen was. Met inderdaad desastreuze gevolgen. Slopen. Hm. Dat komen we vaker voor bij deze mevrouw Ollongren.

Graaisnaaiert | 10-10-21 | 11:59
▼ 1 antwoord verborgen

REAGEER OOK

linktips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken
Online Casino | Online Casino | Paynplay Casinos | Online casino expert | Online Casino
Goksitesvergelijker.nl | Onlinecasinofortuna.com