Vader van op Mallorca doodgeschopte Carlo doet emotionele oproep aan getuigen
Hélp de zaak op te lossen
Wie zijn deze getuigen
En wie zijn deze dames
Precies twee maanden na het ongekende geweld op Mallorca, alwaar een staatsgevaarlijke groep halfjes uit Hilversum dood en verderf zaaide met schop- en knokpartijen uit de hel, lijkt het Openbaar Ministerie de meeste stukjes van de legpuzzel wel te hebben. Nu moeten de stukjes nog aan elkaar gelegd worden. En dus wordt nu de hulp ingeroepen van de vader van slachtoffer Carlo Heuvelman, die door de explosie van geweld van verdachten Sanil Boughlalah, Mees Telkamp, Hein Busschers en Lukas Onrust om het leven is gekomen. De vader van Carlo en het OM willen graag weten wat er precies is gebeurd en wie er verantwoordelijk is voor de fatale stoten en trappen. Dus was jij op 14 juli op Mallorca, was je rond 02.15 uur 's nachts in de buurt van Bar Bier-Express aan de boulevard van El Arenal, heb je dingen gezien of heb je zelfs beelden, meld je dan bij de politie. Ook als je informatie of beelden hebt van Daan van Stapele en ene K.B., die als verdachte vier en vijf 'slechts' worden verdacht van poging doodslag en openlijk geweld. Meer over de stand van zaken HIER. Kijk, die jongens uit Hilversum zijn natuurlijk ook slachtoffer, want ze hebben hun vakantie moeten afbreken enzo, maar tóch willen we graag de feiten boven tafel. "Het is geen snitchen. Dit is geen winkeldiefstal, dit is iets onmenselijks."
UPDATE: "De politie kreeg tijdens en direct na de uitzending zes tips binnen. Ook heeft iemand zich gemeld met beeldmateriaal, laat een politiewoordvoerder weten."
UPDATE: Politie: "17 tips"
UPDATE: Een van de mannelijke getuigen heeft zich gemeld. Van de ander is de identiteit bekend.
Social
Reaguursels
InloggenZou het de schepper van ons dagelijks brood kunnen zijn: Koen B.
Finishde ooit 59 sec en 65 sec na Lukas O. en 133 sec en 127 sec voor Hein B.
en 137 sec en 131 sec voor Mees T.
Weer 2 opgepakt.. ze pakken lekker door daar bij het OM
Het OM wil er nog niet aan dat de gehele groep verantwoordelijk is?
Want groepen zijn wel een ding toch? Vandaar ook dat groepsbelediging een dingetje is.
Juridisch nog steeds niet goed dichtgetimmerd.
Zat voorbeelden van twee of meer daders (bijvoorbeeld op scooters), die samen een overval plegen; aangezien niet aantoonbaar is wie van de twee wat deed, worden beiden vrijgelaten...
@EEnzame SchizofrEEN | 15-09-21 | 10:57: Onzin. In de Nijmeegse scooterzaak zijn beide "berijders" van de scooter (Mo en Mo) veroordeeld voor dood door schuld nadat ze elkaar als bestuurder aan bleven wijzen.
Eens kijken of de verantwoordelijke minister van Justitie krachtdadig optreedt, die het OM aanstuurt, snel contact en goed contact heeft met Spanje, wie is dat ook al weer, Grapperhaus, zag ik die niet laatst ergens in een polonaise, wat, CdA? Laat maar.
Een minister heeft zich niet te bemoeien met de individuele rechtsgang. Zou wat zijn zeg, Wit-Russische toestanden. Nee, zulke teksten kunnen alleen van domoren, calimero's en minkukels komen.
@van Oeffelen | 15-09-21 | 10:38: Minkukel, das een woord uit de reeks orgasmusje masturbeertje en minkukel de vierde van het kwartet ben ik even kwijt..
@Smoelensmid | 15-09-21 | 10:41: kwartetten met de vliegende panters?
@van Oeffelen | 15-09-21 | 10:38:
Zeg dat maar tegen Geert.
@van Oeffelen | 15-09-21 | 10:56: zuster, zuster, mag ik nog een kopje koffie?
Afgaande op de berichten in de media is die vermeende Lukas Onrust verdachte in diverse situaties (medeplegen van doodslag, het medeplegen van poging tot doodslag en openlijke geweldpleging). Als dit allemaal klopt hebben we te doen met een gevaarlijk en gestoord ventje dat niet op vrije voeten hoort te zijn.
Bizar dat zo'n vader Onrust dan hooghartig (en dronken) Geenstijl opbelt. Zoonlief is (waarschijnlijk) stelselmatig betrokken bij zeer ernstige misdrijven en de pater familias probeert het straatje schoon te vegen. Kortom, de appel valt niet ver van de boom.
I am Jack's complete lack of surprise.
www.youtube.com/watch?v=d-7o9xYp7eE
Ik ging vroeger veel met vrienden op vakantie. Nooit, maar dan ook nog nooit hadden wij in ons hoofd dat we wel even lekker zouden meppen en schoppen. Wij waren druk met plezier, meisjes en andere vakantiezaken. Deze jongens zijn gewoon ziek in hun hoofd en de maatschappij moet minimaal 2 decennia tegen hen in bescherming worden genomen.
Zo is dat!
Als ze van tevoren van plan waren om lui in elkaar te schoppen voor hun plezier. A clockwork orange shit?
Helaas, maximale straf voor doodslag is 15 jaar.
Als wij gingen stappen gingen wij lekker bieren, naar rock kroegen, soms een beetje pollen of biljarten, beetje darten, kroegkaarten en dat was het eigenlijk wel. Soms had je aanspraak van een meid maar daar ging het eigenlijk niet eens om, het was vooral gezellig even eruit. Maar wij waren dan ook heel saai, we rookten niet, pillen had je toen dacht ik nog niet, blowden niet, snoven en spoten ook niet. En toch was het retegezellig.
Waarom zou het tegengaan van winkeldiefstal eigenlijk verwerpelijk snitchen zijn en het doen aanhouden van geweldplegers tegen eigen familie niet?
U draait het om. De vader wijst erop dat wat zijn zoon is overkomen veel ernstiger is. Daar mag u het mee oneens zijn.
U bent lekker bezig hè vandaag ? Beetje stoken, beetje achteraf kletsen, beetje "waarom ... dan", waarom gaat iemand naar Mallorca, waarom dit, waarom dat ...
Houd even rekening met de feiten. Die jongen is vermoord.
"Als hij" of "waarom niet" is niet meer van toepassing.
@Rammstein | 15-09-21 | 09:36: Nou, dat lijkt me toch wel. For all you know trok Carlo een mes of sloeg ie eerst en is-ie daarom doodgeschopt.
Maakt het nog niet goed, maar 't wordt wel een heel andere rechtszaak opeens.
@ReyNemaattori | 15-09-21 | 09:51: Net als die 2 andere slachtoffers eerder al die avond?
Komop zeg.
De daders moeten natuurlijk gestraft worden, maar ik ben bang dat het niet zoveel effect zal hebben op nieuwe lichtingen pubers. Dit gedrag was er altijd en zal er altijd zijn, wetenschappelijk aangetoond ook nog. Prof. Dick Schwaab: "Zij [pubers] denken alleen aan de gevolgen op korte termijn en zijn ongevoelig voor straf. De voornaamste reden hiervoor is de onrijpe prefrontale cortex (PFC). De pubers zien die onrijpe hersenen niet als probleem. In de periode waarin de PFC nog te onrijp is moeten ouders zorgdragen voor de planning, organisatie, de morele kaders en de grenzen van het kind.De rijping van de PFC gaat door tot de puber in de twintig is."
Nooit last van gehad, ik heb ook nooit iemand mishandeld. Ook niet met vrienden of tijdens de dienst.
Toen ik zo oud was dacht ik veelal met mijn rijpe prefrontale snikkel (PFS). Toch schopte ik niemand de tering.
@MaarFeitelijk | 15-09-21 | 09:22: Niet iedereen, maar het komt in elke generatie voor. Zonder ouders op vakantie zijn de kaders weg en daar kunnen ze (ongewild) nog niet mee omgaan. Alcohol werkt ook niet mee.
Ik ken de boeken van Schwaab. Hele knappe man maar het goedpraten (D66 trekje) van pure misdaad op basis van onrijpe hersenactiviteiten gaat de maatschappij voorlopig even niet trekken ben ik bang.
@small_town_dude | 15-09-21 | 09:26:
Hou toch op. De kaders zijn niet weg, het is mij nog nooit overkomen op vakantie met vrienden om een ander pijn te doen of andermans spullen te slopen. Dat heeft mijn ouwe heer er wel hardhandig ingeprent. Het klinkt bijna als goedpraten wat je hier doet.
Ah, dat is duidelijk. Dank. Deze heren zijn dan toch een soort van "slachtoffer" van hun eigen (onder)ontwikkeling? Ik gooi fruit wat niet tijdig wil rijpen gewoon in de GFT container...Just sayin'.
@amateurrr | 15-09-21 | 09:29: je snapt het echt niet of je wilt het niet snappen. Maar ik vergeef het je, ik vergeet soms dat publiek hier niet allemaal een universitaire wetenschappelijke opleiding hebben gehad.
Dat lijkt me verkeerde redenering. De meeste pubers met eenzelfde onrijpe prefrontale cortex zouden zoiets nooit doen. Oorzaak ligt dus niet in de onrijpe prefrontale cortex maar eerder in de persoonlijkheid. Kinderen die hebben meegekregen dat ze beter zijn, alles mogen, geen rekening hoeven houden met anderen, alles krijgen. Dan is de frustratietolerantie niet ontwikkeld, en krijg je onder invloed van drank en frustraties (meisje zei nee, portier zei nee) dit gewelddadige gedrag.
@small_town_dude | 15-09-21 | 10:26: Er is wel een verschil tussen een klinisch onderzoek naar hersenen uit ongeveer 2010 door professor Swaab (zonder ch), en wat amateurrr beschrijft.
'De nieuwe lichting pubers' is biologisch absoluut niet anders dan die van jaren geleden. Wat wél anders is, is het milieu.
U hanteert een willekeurig stukje van een neurobioloog om gedrag te verklaren, wat maar ten dele opgaat. Grappig is dat u (bewust?) de discussie nature-nurture uit de weg gaat of niet noemt. een beetje wetenschapper had dit ook op universitair niveau geweten.
Nature: Swaab stelt dat dit gedrag veroorzaakt door een onvolgroeide prefrontale cortex. Amateurrr stelt dat dit gedrag voorkomt uit gebrekkige / afwijkende opvoeding door omgeving.
Wellicht dat u beide gelijk heeft. Gelukkig ben ik een halfzachte bèta...
@small_town_dude | 15-09-21 | 10:26:
Ik mag toch niet hopen dat jij een universitaire opleiding hebt genoten, dan mogen ze de betreffende uni wel sluiten.
@EEnzame SchizofrEEN | 15-09-21 | 10:55: Ik ken een van de families persoonlijk. Met de nurture kant was niets mis, ik beschrijf de nature kant, en dan is het biologisch [grotendeels] verklaarbaar dat pubers aggressief kunnen worden, en dat gebeurt al 2 miljoen jaar waarschijnlijk. Vecht- en schoppartijen heb ik ook gezien in Spanje of op Texel in de 90s, heel soms gaat het echt mis en sterft iemand helaas.
@amateurrr | 15-09-21 | 10:58: ja toch wel, Master of Science. Op de universiteit leer je ook het verschil tussen persoonlijke waarheid en objectieve waarheid, en dat is iets dat jij niet helemaal snapt blijkbaar.
@small_town_dude | 15-09-21 | 11:21:
Het feit dat je dit moet roepen geeft aan dat je niet op basis van goede argumenten een ander kan overtuigen, maar je toevlucht zoekt in drogredenatie. Het mooie is dat je vervolgens het vingertje naar mij gaat wijzen omdat ik je retoriek gebrekkig vindt. Dat heb je niet geleerd op de universiteit, dat is namelijk intellectuele armoede. Maar goed de MSc titel is ook behoorlijk onderhevig aan inflatie, al bijna on par met het hbo.
De oplossing is, naast een EU, een EU Openbaar Ministerie. Dan gaan dit soort zaken heel veel prioriteit krijgen. Stem daarom D66 of Volt.
De pisvogel is koekoek.
Deze kloothommels hadden in Spanje berecht moeten worden, maar een D66- of Volt-snowflake van justitie wilde ze hier hebben. Of het was vriendjespolitiek in kringen van justitie waar D66 zo berucht om is.
@Eppo | 15-09-21 | 09:31: ik vermoed het laatste
@Eppo | 15-09-21 | 09:31: Het waren de Spanjolen zelf die van deze zaak af wilden.
Zoals van Oef al eerder zei, dit is geen makkelijke zaak.
Oh, kots. Nog even je narcistische plasje er overheen.
Geriatrisch patiënten en infantielen praten in de derde persoon.
@amateurrr | 15-09-21 | 09:17: En schizofrenen
@small_town_dude | 15-09-21 | 09:27: en leden van het koninklijk huis
De mening van oeffelmannetje is volledig irrelevant.
Wellicht is het meeste voor het OM wel duidelijk. Mogelijk worden hiermee de puntjes op de i gezet om niet voor verrassingen komen te staan bij de behandeling. Laten we het hopen.
Of ze hebben echt veel te weinig.
@van Oeffelen | 15-09-21 | 09:28: sommige mensen hebben te weinig verstand, dat dan weer wel.
@van Oeffelen | 15-09-21 | 09:28: Ik denk dat er ruim voldoende beeldmateriaal en getuigenverklaringen zijn (die je overigens in dit soort zaken nooit genoeg kan hebben, want de advocaten zullen straks bij gebrek aan beter rookgordijnen op gaan trekken en getuigenissen in twijfel gaan trekken, dus hoe meer hoe beter) aangezien de Spaanse justitie de achterblijver met de sleutel na een dag al heeft aangemerkt als onschuldig en weer vrijgelaten. Als ze alleen een dode en een groepje van 13 als mogelijke daders hadden gehad, dan had hij zeker nog vastgezeten.
Huh, maar het is was toch een bijna ronde zaak, alles zou op camera staan en het OM had iedereen meteen kunnen vastzetten. Nou heel verrassend, blijken de zaken toch een stuk anders te liggen en is er behalve getuigenverklaringen niets.
hoe zou u dat weten?
Maak jij die laatste zin maar eens hard, Bobo.
Juist, geen easy case.
@amateurrr | 15-09-21 | 09:16: ik ben bang dat Bodomalina toch een punt heeft jammer genoeg.
@IkwilJinekwel | 15-09-21 | 09:47:
Maak die zin dan hard, in plaats van roepen dat iemand gelijk heeft zonder daar bewijs voor te leveren.
Kennelijk hebben ze nog niet exact in beeld wie precies wat heeft gedaan. Wat er wellicht aan vooraf is gegaan. Neem aan dat het OM de hele avond van en rond die jongens zoveel mogelijk wil reconstrueren om een zo compleet mogelijk beeld te krijgen van wie en wat.
We wachten af. Het feit dat de opgepakte jongens nog steeds in voorarrest zitten duidt er in ieder geval op dat ze niet zaten te rummicubben op het fatale moment.
Hoe kom je daar bij, er zitten er 8 vast ook op grond van videobeelden.
Advocaten, een apart slag volk.
Mocht een van de ouders van de dader(s) dit lezen. Ik snap uw instinct. Maar het klopt niet. U zou niet met dit geheim mogen leven. Deze vader zal de rest van zijn leven gebukt gaan onder onbeschrijfelijk leed. Help hem. U bent niet uw zoon. Het lot van uw zoon ligt in handen van een Nederlandse rechter die mild zal straffen, zo werkt dat in dit land. Maar het lot van deze onschuldige man ligt in uw handen. Zoals het lot van zijn onschuldige zoon in de handen lag van uw zoon. Verbreek deze keten van onrecht. Luister niet naar uw advocaat, die zaken wint om professionele eer en geld. Stap naar de politie, vertel de waarheid want die kent u. U zal uw zoon hierdoor niet verliezen, die blijft leven, zal uiteindelijk zijn kans nog wel krijgen. U zal de last van een slecht geweten verliezen. Help deze vader, geef het hem, stijg boven uzelf uit en wees een mens, nu het nog kan.
Als die vader op dezelfde manier dacht als u dan had hij niet zo'n stuk genetisch afval voortgebracht. Die vader is derhalve al net zo'n lul.
@Knufter | 15-09-21 | 09:04: Daar gaan we weer.... Ik ken een van de vaders en die werkt gewoon mee met de politie. Zijn zoon heeft geen harteloze opvoeding gehad, een stabiele thuissituatie, Dus laat de vader en de andere familieleden erbuiten. Als je zelf kinderen hebt weet je dat je niet alles zelf in de hand hebt, hoe wrang dat ook voelt.
@small_town_dude | 15-09-21 | 09:10: Ik heb kinderen. En die schoppen niemand dood. Want ik heb ze opgevoed.
U klinkt als de vader van Mohammed die net bij een drugsdeal is opgepakt maar het is echt een modelburger hoor en hij komt ook echt uit een modelfamilie. Volgens mij was er de afgelopen 48 uur nog een topic over zo'n familie.
@Knufter | 15-09-21 | 09:04: @Knufter | 15-09-21 | 09:04: dat is niet gezegd. Kinderen kunnen ontsporen. Er kan nog iets menselijks zijn, en overwinnen, in die ouders. Daar hoop ik op en dat spreek ik aan in mijn onmachtige tegeltje. Met een draadje vullen vol doodswensen bereik je in ieder geval niks.
@kapoerewiet | 15-09-21 | 09:13: U bent duidelijk bevriend met de vader. Het is niet heel bijzonder relevant om die vader als slachtoffer van de situatie af te schilderen. Als hij slachtoffer is dan is het van zijn eigen genetische materiaal. Ontsporen. Jaja. Per ongeluk ontspoord. Oeps.
@small_town_dude | 15-09-21 | 09:10:
In mijn buurtje lopen ook ongemanierde huftertjes rond waarvan de ouders maar blijven roepen dat ze hun kroost zo goed opvoeden. Derhalve voegt uw commentaar helemaal niets toe.
Wat een ziekelijk paranoïde en domme reactie. Ik ken deze mensen niet en schilder ze niet af als slachtoffer. Ik hoop met mijn luttele tegeltje een aanspraak te doen op het rechtvaardigheidsgevoel van de ouders zodat ze de waarheid opbiechten ipv hun kind beschermen. Enige wat ik kan doen. Door te schelden motiveer je ze niet om recht te spreken. Godsamme, lees eens m’n tegel. Niet te geloven dit.
@amateurrr | 15-09-21 | 09:20: dat het verschil juist, de jongen waar ik het over heb loopt niet rond als ongemanierd huftertje. Het is juist een nette vriendelijke jongen. En als ouder roep je niets over opvoeden, je doet het gewoon. De moeder is ook echt aardig trouwens.
@kapoerewiet | 15-09-21 | 09:20: Ja, en ik geef in reactie daarop aan dat die ouders uw suggestie terzijde gaan schuiven. Ik weet niet wat er 'ziekelijk' is aan zo'n gedachtegang, alsof ik een soort dokter mengele ben die gaarne onverdoofde arm-amputaties uitvoert of zo. Het is gewoon een rationele geachte hoor. U bent zelf wat ziek in uw hoofd met uw missiewerk. Gaat u bij het leger des heils werken of zo.
@Knufter | 15-09-21 | 09:15: Vrienden kunnen een negatieve invloed hebben op kinderen. Zelfs al is een kind goed opgevoed, dan nog valt niet uit te sluiten dat het kind slecht gedrag vertoont. Je kunt blijven roepen dat de ouders van de kopschoppers hier ook schuld aan hebben, maar dat hoeft niet het geval te zijn.
@small_town_dude | 15-09-21 | 09:23:
Dus jij stond er bij de opvoeding bij? En jij weet hoe dit kind zich gedraagt buiten het toezicht van de ouders? Volgens mij heb je zelf niet door hoe potsierlijk je commentaar is.
@Knufter | 15-09-21 | 09:25: die gedachtegang (9:04) is ook niet ziekelijk, maar het vermoeden dat ik zeker bevriend ben met de ouders (9:15) omdat ik hoop dat ze nog in gewetensnood komen, is knap paranoïde. Verder geen zin in je agressie en gescheld. Gewoon rustig lezen: ik schilder die vader niet af als slachtoffer. Ik deed een (hopeloze) oproep om de waarheid te spreken.
@kapoerewiet | 15-09-21 |
Als u nou eens leert lezen ziet u dat ik reageer op small_town_dude | 15-09-21 | 09:10 die zegt, en ik citeer:
"Ik ken een van de vaders en die werkt gewoon mee met de politie."
Voorwaar voorwaar oordeel niet over een tegel voordat u hem goed gelezen hebt. Staat in de bijbel. Per saldo maakt u mij uit voor een zieke paranoïde geest omdat u zelf niet kunt lezen. Wat zegt dat over u?
@Knufter | 15-09-21 | 10:25: eh, nee. Uw tegel van 9:15 is gericht aan mij, heethoofdje. Kijk ff terug. Verder wens ik je een fijne dag. Kus!
@kapoerewiet | 15-09-21 | 10:28: Daar heeft u gelijk.
@small_town_dude | 15-09-21 | 09:10:
Deze groep staat al een tijdje bekend als problematisch. Dan weet je als ouder toch waar je pareltje mee omgaat en dan lijkt het me vrij logisch dat je hem daar keer op keer op keer op aanspreekt. Toch?
Oproep heeft iig zin gehad. Aan het einde van de uitzending werd gemeld dat er al enkele nieuwe tips en een nieuwe video waren binnengekomen.
Ik herinner me een zaak waarbij drie straalbezopen gasten met een auto een ongeval veroorzaakten en daarna in de sloot belandden. Ze wisten er uit te komen. Alledrie verklaarden ze dat ze op de achterbank hadden gezeten. Bewijs het maar.
Geen wonder dat je dan in de sloot belandt, toch?
@Knufter | 15-09-21 | 09:05: Jezus. U is scherp op de vroege morgen.
@Knufter | 15-09-21 | 09:05: Moet er toevallig wel een sloot zijn natuurlijk.
Het lijkt mij dat je (hopelijk) wel sterk in de schoenen moet staan, om dat tijdens verhoren overeind te houden. De politie zal ze vast toch wel even heel stevig aan de tand voelen.
lollig, waar was dat?
@MaarFeitelijk | 15-09-21 | 09:15: In Friesland, jaren geleden.
De 2 handtasjes die op een scooter iemand doodreden. Allebei zaten ze achterop, allebei een fopstraf.
@NaughtiusMaximus | 15-09-21 | 09:24: Vroeger op school. Allemaal op een rij staan. En niemand naar huis voor duidelijk werd wie dat propje naar de meester had gegooid.
@NaughtiusMaximus | 15-09-21 | 09:24:
waarom dan niet beide de maximale straf hè?
@IkwilJinekwel | 15-09-21 | 09:52:
Omdat ze dan nog naar elkaar blijven wijzen. Voordeel is dan wel dat ze allebei lang van de straat zijn.
@NaughtiusMaximus | 15-09-21 | 09:24: Die zijn wel degelijk allebei gestraft. Of je 4 jaar cel nou een fopstraf moet nemen weet ik niet...
www.rechtspraak.nl/Organisatie-en-con...
Zouden die jongens al hebben nagedacht hoe ze de tijd die ze niet naar school kunnen gaan verantwoorden op hun CV?
Zou één van die jongens zich al verbijsterd hebben afgevraagd: wát heb ik in hemelsnaam gedaan?
@Zenzeo | 15-09-21 | 09:03: branie, dertig bier en een overdosis puberaal testosteron. Voorwaar een dodelijke cocktail. Dat de horeca in NL om twaalf uur moet sluiten lijkt opeens helemaal geen slecht idee .....
betwijfel t. ze vragen zich vooral af waarom ze zo onheus bejegend worden. Kleinigheidje zo opblazen. heksenjacht. dat soort zaken.
Ontwikkelingssamenwerking, een sabbatical, een paar jaar abroad bij een kennis gewerkt, huiselijke problemen - ga er maar vanuit dat de stress ook wel voor een paar scheidingen gaat zorgen, zeker als de huwelijken al niet al te best waren - enzovoorts enzovoorts. Altijd wel een mouw aan te passen.
Kijk normaliter nooit maar gisteravond zowel opsporing verzocht als daarna opgelicht gekeken. Wat een zielloos, hebberig, leugenachtig en nietsontziend tuig loopt er toch rond. Werd er echt een beetje beroerd van.
En verrassend veel ongetinte mensen, heel inclusief.
@small_town_dude | 15-09-21 | 09:12: bij opgelicht waren het vooral immigranten uit de bekende dievenleverancierslanden.
Hebben jullie de naam van Lukas Onrust nog van de site gehaald?
Jullie hadden 12 uur de tijd, 12 uur.
Wie ? LUKAS ONRUST ? WIe is dat ?
@NerdAlert | 15-09-21 | 08:55: Ah, ik zie nu Lukas Onrust hierboven in artikel als verdachte staan.
U bedoelt Lukas Onrust, 1 van de kopschoppers? Die Lukas Onrust toch?
Rustig aan, Lukas Onrust is nog niet veroordeeld, maar Lukas Onrust is op dit moment nog verdachte.
Beter dus om Lukas Onrust op dit moment niet bij zijn volledige naam, Lukas Onrust, te noemen maar tot zijn veroordeling noemen we hem Lukas O.
Ja, vader O. heeft zichzelf daar inderdaad geen dienst mee bewezen. Reken maar dan bij zijn werkgever, de koninklijke S., de opname van dat telefoontje wel rond is gegaan. Als ik papa O. was geweest had mijn zoontje O. zo'n enorm pak slaag gehad dat hij 3 dagen niet meer kon lopen en was daarna aan zijn oor naar het bureau gesleept om alles, maar dan ook alles te vertellen.
Vreemd dat iedereen uit Nederland daar zo bij elkaar kruipt. Wat is dat voor manier van reizen en de wereld verkennen?
Jongeren die los gaan zonder toezicht van ouders?
Jij bent nooit jong geweest?
U begrijpt weinig van het sociale wezen "de mensch" en zijn driften tijdens zijn jonge volwassenheid?
Is heel menselijk... je komt altijd groepen nederlanders, duitsers, engelsen tegen op vakantie....
@ReyNemaattori | 15-09-21 | 08:56: ik niet.
@Graaier | 15-09-21 | 08:48: wellicht, boven 20 is niet echt jong en zo te lezen zit men daar op zijn 50-ste nog.
Ik ben dit an sich wel eens met MF. Als er iets is wat ik op vakantie niet wil tegenkomen zijn dat Landgenoten.
.. wie er verantwoordelijk is voor de fatale stoten en trappen .. Daar moet echt strafrechtelijk wat aan veranderen. Als de groep er niet was, was de uitspatting er niet, en dus zijn ze allemaal even schuldig.
Levert ook een mooie incentive voor het geval er dit soort debielen in je groep zitten om ze in toom te houden of uit de groep te gooien. Of om zelf de groep te verlaten.
Groepsschuld is wel iets heel ingewikkelds. Want als je met zo'n groepsreis meebent met wat groepjes, hoor je dan bij de groep of niet? Wat moet veranderen is dat het niet relevant zou moeten zijn welke klap 'fataal' was. Want bewijs het allemaal maar. Was de klap fataal geweest als de andere klappen niet waren gegeven? Was hij gevallen door een duw of schop als hij niet eerder was geslagen. Het lijkt me zo irrelevant. Ik zou zeggen: iedereen die op beeld heeft geslagen of geschopt moet vervolgd worden voor doodslag of hoe het dan ook heet.
Om het zelfreinigende vermogen binnen dit soort "vriendengroepen" te vergroten, zouden ze allemaal een forse straf moeten krijgen. Behalve diegene(n) die (aantoonbaar) enige moeite heeft gedaan om het geweld te stoppen, zou recht hebben op clementie.
Gister; Station Cuijk, meerdere gewonden steekpartij. 'vrienden' houden de dader vast tot politie arriveert. Het kan dus wel. . www.gelderlander.nl/maasland/jongeman...
@horsteknots | 15-09-21 | 08:44: vrienden van het slachtoffer hebben dat gedaan, niet vrienden van de dader
@horsteknots | 15-09-21 | 08:44: "De vermoedelijke dader is vastgehouden door vrienden van het slachtoffer totdat de agenten hem konden overnemen."
@horsteknots | 15-09-21 | 08:44: vrienden van het slachtoffer.
excuseer... foudt gelezen.
Als ze een beetje karakter zouden hebben, kunnen ze de politie vandaag alle info geven die ze nodig hebben. Maar dat doen ze niet. Gelukkig hebben we de foto's nog, die moeten we blijven verspreiden!
Als ze een beetje karakter hadden, zouden ze niemand hebben doodgeschopt.
Waarom ligt deze zaak eigenlijk zo onder een vergrootglas en al die voorgaande tientallen kopschop- doden en gewonden niet?
U volgt het nieuws niet?
@EEnzame SchizofrEEN | 15-09-21 | 08:33: vertelt u eens!
@Tiscali-2 | 15-09-21 | 08:36: Nope. U mag zelf ook wel wat werk verrichten.
Omdat het rijkelui zoontjes zijn met dure advocaten en die proberen met alle trucjes hun vrij te pleiten en later krijgen ze een lagere staf om dat het te veel in de publiciteit was,
@gerrit5042 | 15-09-21 | 09:05: rijk of arm maakt voor de rechter niet uit. We zitten hier niet in Afrika
welke tientallen? allemaal door op Mallorca of in Hilversum e.o.? Die zijn er helemaal niet.
@theo-is-dood | 15-09-21 | 09:09: De rechter misschien niet, maar de advocaat echter wel.
@MaarFeitelijk | 15-09-21 | 09:13: Werkelijk? Vanaf wanneer bent u het nieuws gaan volgen? Deze zomer alleen al een vijftal mishandelingen. Mallorca of elders maakt geen sodeju uit natuurlijk.
Wat leek Carlo op zijn vader..
Een bom van triestheid sloeg bij mij naar binnen toen ik vader Heuvelman zag en hoorde. Het verdriet, de ellende en onmacht was tastbaar en voelbaar.
Beste nabestaanden, ik wens jullie enorm veel kracht om het ondenkbare te verwerken.
Moge de daders hun straf niet ontlopen, maar vooral hoop ik dat ze tot in al hun vezels gaan beseffen en voelen wat ze hebben gedaan.
ik heb ook tranen in mijn ogen.
Echt wat een tering eikels.
Ik gun ze allemaal een ernstige dodelijke langslepende ziekte met veel pijn.
Hier nog een. Ik had al een avond vol heftig nieuws - maar moest dit filmpje uitzetten; tranen. Wat een intens medeleven met deze man, wat een verlies. Hij leest dit niet maar ik zend troost, kracht in gedachten naar hem. Fubarmf - het lijkt soms wel alsof dat alleen de goeden overkomt.
Ik hou mij doorgaans verre van zachtwekerigheid maar in dit geval sluit ik me bij uw tegel aan. Ik hoop dat de nabestaanden een manier vinden om toch enigszins door te leven. En ik hoop, wellicht tegen beter weten in, dat de nachtmerrie door de onzekerheid over het vervolgtraject mbt de vervolging snel ophoudt zodat de zaak kan gaan rusten en in elk geval het deel van de juridische formaliteiten kan worden afgesloten.
Het zoveelste falen van de overheid dat iedereen al mijlenver van te voren zag aankomen
Nee hoor, ze zijn gewoon zoveel mogelijk bewijs aan het verzamelen. Gebeurt bij elke rechtszaak.
Misschien Tim Staal eens richting Hilversum sturen om aan Papa Onrust te vragen of hij nog iets gehoord heeft van zijn zoon?
Blijkbaar is de zaak nog niet rond. Hulde, OM. Die gastjes hebben weken de tijd gehad om het perfecte verhaal voor te bereiden.
En verder: ik vind het heel erg voor die vader maar ik zou mezelf nooit melden als getuige. Je kunt er namelijk niet op vertrouwen dat het OM uit 2021 je helpt, ondersteunt enz. Het OM is een organisatie van lekken, blunders, backstabben enz enz. Voor je het weet word je zelf in de boeien geslagen, ben je je anonimiteit kwijt en ben je voor de rest van je leven 'die ene getuige'.
Gewoon doorlopen, niets aan de hand. De babbelbox wil weten: zou u zich melden als getuige?
Als burger deze overheid van informatie voorzien is een doodzonde.
Heel erg lastig, misschien in dit geval wel, maar verder kan ik het niemand aanbevelen. Eens kijken wanneer er recht wordt gesproken; 2022, 2023, 2024, 2025….
meneer lafjes geeft het voorbeeld
Absoluut zou ik getuigen.!!!!!!
@MaarFeitelijk | 15-09-21 | 08:43: u moest eens weten wat ik 's nachts met een cape en masker allemaal uitspook in naam der gerechtigheid.
Ik heb op de kop af deze maand twee jaar geleden nog een knakker tot een verwaardelijke celstraf veroordeeld weten te krijgen. En u?
'er is nog nooit iemand beter geworden van praten met de politie' is een uitspraak die ik meermaals van politiemensen heb gehoord. Bescherming van getuigen is minimaal.
Maar hier betreft het gaan zware criminelen maar kleine hufters die geen gevaar zullen opleveren voor getuigen. Uitzondering op de regel dus.
@geheelvergeter | 15-09-21 | 08:56: Dat weet u niet. Als ik zo'n hufter was en u ging tegen mij getuigen dan zou ik alles van u te weten komen en alle modder naar u gooien die er te gooien valt om uw getuigenis in discrediet te brengen.
@Knufter | 15-09-21 | 09:06: vergeet ook het OM niet dat bij lastige getuigen "per ongeluk" de peroonlijke gegevens in het dossier van de verdachte laat stoppen.
Dat soort dingen zijn zo stompzinnig dat er niet eens sprake kan zijn van een ongelukje.
@Dezenaamhier | 15-09-21 | 09:12: De namen van de getuigen zijn doorgaans gewoon openbaar, staan gewoon in de stukken volgens mij. Alleen in zeer bijzondere gevallen wordt die weggelakt, zoals bij de bekende kroongetuige in de Draghi zaak.
@Knufter | 15-09-21 | 09:06:
Dat moddergooien is vooral iets uit amerikaanse series. Hier niet aan de orde. En in dit geval heeft de afkomst van de jongens juist een voordeel voor de getuigen. Die ouders zullen zich niet verlagen naar het niveau van hun jongens en intimiderend op gaan treden. Dat is anders bij een criminele familie.
@geheelvergeter | 15-09-21 | 09:43: Als je tegen een crimineel of rottige mensen getuigt heb je gewoon een risico. Al is het maar dat je later opeens een drol in je brievenbus krijgt of zo. Denkt u nou echt dat dat soort dingen niet gebeuren? Waarom zou dat geografisch beperkt zijn?
En: dat moddergooien. Nou, een goeie advocaat die vindt wat hoor.
Ik voel een fopstraf aankomen omdat niet aangetoond kan worden wie hem uiteindelijk doodgeschopt heeft.
De Hilversummers hebben in ieder geval voldoende voorbereidingstijd gehad om te weten hoe Justitie en de rechters buitenspel kunnen worden gezet. Het enige wat we kunnen doen is ze zo lang en intensief mogelijk aan de publieke schandpaal te nagelen.
De lafheid van die gasten maakt me misselijk.
Ze hebben gezien bij andere zaken dat het helpt. Bewijslast ligt bij aanklager, dus bek houden levert de laagst mogelijke straf op. Ik steun daarom de acties km deze namen zo levend mogelijk te houden op internet, zodat elke toekomstige werkgever of partner weet wat voor vlees het in de kuip heeft.
@NaughtiusMaximus | 15-09-21 | 08:23: De voorgaande informatie gelezen hebbende over deze 'verdachten', denk ik dat zij in kringen verkeren waar dit soort zaken onder dikke, dempende en zuur-ruikende mantels der liefde worden afgedekt en verstikt.
@EEnzame SchizofrEEN | 15-09-21 | 08:36:
Ha er maar vanuit dat de ouders van de daders geen moment meer lekker hebben geslapen en dit gezinnen verscheurd. Die ouders zijn net zo goed slachtoffers.
@geheelvergeter | 15-09-21 | 08:58: U bent bekend in dit soort kringen?
Uiteraard zijn er aldaar veel onbeslapen en/of betraande kussens. Echter geldt er in een bepaalde laag van de bevolking dat zaken nu eenmaal voorgaan. Emoties tonen is een teken van zwakte. Emoties hebben is een ander verhaal.
ben benieuwd wat voor straffen deze ratten krijgen.
Hopenlijk wel volgens volwassenrecht.
Als je zo "stoer" bent om als een stel hyena's een jongen dood te schoppen dan kun je ook 10+ jaar zitten in de bajes.
Reken er maar niet op.
Verdediging heeft weken de tijd gehad de 'verdachten' te drillen. Verder is het Nederlandse recht niet berekend op een daad met meerdere daders, er moet expliciet aangetoodn worden wie de 'echte' dader is... Kortom, strategie van verdediging is: mijn naam is Haas, ik beroep me op mijn zwijgrecht, succes met aantonen dat ik iets gedaan heb. -> Vrijspraak.
@EEnzame SchizofrEEN | 15-09-21 | 08:39: kletspraat
@MaarFeitelijk | 15-09-21 | 08:42: Goed onderbouwd ook weer.
@MaarFeitelijk | 15-09-21 | 08:42: Dank weer voor je bijdrage. Het is nu in eén keer duidelijk. Doe mij een lol en verdwijn hier. Echt.
@MaarFeitelijk | 15-09-21 | 08:42: Niet waar.
Trol. (wel een feit)
ik ben normaliter niet zo van de manhunt, maar in dit geval ben ik het er mee eens dat er zoveel mogelijk getuigen worden opgeroepen om die mislukte kleutzokken lang op te kunnen sluiten.
Niet zo moeilijk over doen, paar mocro knaapjes 100 euro geven en die gasten laten verdwijnen of 200 euro en ook even paar leden van de politiek te grazen nemen.
@loekdeleeuw | 15-09-21 | 09:16:
tarieven liggen wat hoger hoor. In de praktijk ben je trouwens waarschijnlijk dat geld kwijt en wordt je nog jaren afgeperst ;)
@geheelvergeter | 15-09-21 | 09:45:
Dat denk ik ook. Verstandige mensen houden zich verre van mensen die dat soort klusjes aannemen, het komt altijd weer bij je terug.
REAGEER OOK