Luistertip: Ayaan Hirsi Ali en 's lands rogue academic Ruud Koopmans
Twee kampioenen
Ayaan, Somalische Nederlander in de VS. Koopmans, Nederlandse Nederlander in Duitsland. En ook al is alles tien jaar geleden eigenlijk al gezegd, is het toch fijn dat het af en toe nog een keer gezegd wordt. Dat de gretigheid waarmee christelijke uitwassen worden bekritiseerd achterwege blijft wanneer het de islam betreft. Dat de neiging van het Westen zichzelf de schuld te geven voor het leed van de wereld een geseculariseerd Jezus-complex is dat andere volkeren hun agentschap ontzegt en daarmee eigenlijk neokoloniaal is. Dat de islam zelf juist een hyperkoloniale religie was, en in zijn aard nog steeds is. Iets over islam en diens omgekeerd evenredige verhouding tot vrouwenrechten.
En een concept dat we nog niet eerder in die woorden voorbij hoorden komen: statische vs dynamische efficiëntie. Wat ongeveer betekent dat een religie in het begin heel progressief en effectief kan zijn, maar dat het die effectiviteit verliest als de religie aanpassing aan een veranderende wereld verhindert. Enfin, waardevol gesprek dus, en bovendien een mooie gelegenheid om op Ayaans nieuwe boek te wijzen: Prooi - immigratie, islam en de erosie van vrouwenrechten, te koop vanaf 17 februari, maar vorige week natuurlijk al afgezeken op de islamitische NPO (onderstaand). Dus Reserveer het hier of na de onderstaande klik!
Reaguursels
InloggenWie niet expliciet vóór onze samenleving en cultuur is, is er expliciet tegen!
Het blijft verbijsterend, dat Ayaan als ervaringsdeskundige m.b.t. de tribale, gewelddadige islamcultuur door blanke, verwende betweters het land werd uit getreiterd. Maar ja, ze paste niet in hun links-ideologische straatje en ook de MSM werkten uiteraard van harte mee om haar met pek en veren het land uit te zetten.
Goed punt wat je aansnijdt.
Ik zie dat vaker. Dames die zeggen dat zij nooit te maken hebben met intimidatie van het geloof van de liefde dus dan bestaat het niet.
Geloof die mensen dat echt of balen ze eigenlijk dat zij nooit worden nagesist
Ik bedoel ik ben nog nooit beroofd. Toch geloof ik wel dat het gebeurd in Nederland
Ik ben geen homo toch geloof ik wel dat homo's worden geïntimideerd.
Die dame zonder hoofddoek zegt goede dingen
Gelukkig is de gespreksleider een man.
Respect voor Ayaan Hirsi Ali die zich ontworstelde aan haar tribale cultuur en die nare religie. Een voorbeeld voor alle immigranten met eenzelfde achtergrond, oh, wacht...
Was zij niet diegene die onder valse voorwendselen asiel kreeg?
Hoe zat dat ook alweer of herinner je dit omdat dat in de eerste 15 seconden werd gezegd?
Zeer verstandige vrouw, Hirsi Ali.
Ayaan,de eerste Europese vluchteling.
Goed punt! Maar er zijn de laatste decennia ook duizenden joden die Europa ontvluchten en niet vanwege Le Pen of Wilders.
Slachtoffer van het islam-fascisme.
Maar net zo goed ook slachtoffer van de linkse woke-meute...
(die als bruinhemden voor het nieuwe fascisme fungeren. Of het zelf zijn?)
@Ron_Paul | 12-02-21 | 08:53: In NL is Ayaan tot een ongewenst persoon verklaard door politici en media. Hoe kan het dan dat ze in US, Frankrijk en Duitsland niet alleen gehoor krijgt maar ook op prijs gesteld wordt? In Duitsland heeft ze toegang tot hoge kringen en krijgt lange interviews op TV. Hoe kan het dat NL haar gecanceled heeft?
@Henk1955 | 12-02-21 | 09:28: Goede vraag. Ik denk dat ze teveel roze wolken heeft doen oplossen op gebieden waar er liever wordt weggekeken. Haar boodschap past namelijk niet zo goed in het ideaal beeld van een grote blije wereldfamilie waar we in Nederland maar al te graag deel van uitmaken.
Ik imiteer een talkshow zoals ongelovige honden dat doen en ga het boek van Ayaan bespreken. Daarvoor nodig ik twee gehersenspoelde sekteleden uit om hun vrije mening te vragen over de kritiek op de sekte.
Ik heb het tandenknarsend voor de helft bekeken.
Er is een oplossing stuur degene die het niet kunnen of willen weg, kan toch ook met een subsidie.
En dat NIDA als dat in de kamer zit wat lost dat op?
Eindeloos hun ideologie doordrammen.
@RenedieLange | 12-02-21 | 09:14: Waaruit eens te meer blijkt dat we noet in eem multiculturele samenleving kunnen leven zodra de paradigma's te ver uiteen liggen.
Er komt wrevel van die ruzies veroorzaakt en tot vetes leidt. Wanneer de groepen te groot zijn kan het zelfs tot burgeroorlog leiden(zoals bv in Libanon)
Ayaan heeft zich vanuit een achterstand en onderontwikkelde cultuur tot een zelfstandige vrouw met een heel scherp oog opgewerkt. Het is nog altijd een groot verlies voor ons land dat zij naar de VS is gegaan.
Die hoofddoekgast begrijpt niets van emancipatie als zij zegt dat de hedendaagse moslimvrouw met de koran in de hand emancipeert. Zonder blikken en blozen zegt ze dus dat ze een ca.1400 jaar oud boek nodig heeft om te emanciperen, een boek dat ook nog eens geschreven is door mannen die een extreem masculiene en paternalistische cultuur vertegenwoordigden. Wat zij dus zegt is: ik kan niet zelfstandig, rationeel en onafhankelijk denken (want ik lepel alles uit de koran). Daarmee bezit je dus geen enkele vaardigheid waarmee een proces van emancipatie kan worden begonnen. Voor haar is emancipatie vermoedelijk niks meer dan buitenshuis te mogen werken of zonder de toestemming van haar man eens wat geld uit te geven. En dat zit in een modern land als Nederland een beetje aan een NPO-tafel te bazelen.
De hoofddoekgast is advocate van de duivel.
Waarom is het een duivels dilemma om een duivelse ideologie te verbieden?
@RenedieLange | 12-02-21 | 09:18: Sympathy for the devil?
GS, sorry voor off topic. Wil jullie op dit nieuwtje attent maken.
Mbt kinderopvang toeslag affaire: Omzigt meldde in de 2de Kamer dat er een gezin bestaat dat €87 moest terugbetalen. En nu belastingvrij €30.000,- voor dat leed ontvangt.
Bron Financieel Dagblad 12 feb pag 13
Maar dat willen we toch? Nou ook niet zeuren hoor. Is de overheid eens genereus...
Het is zwijggeld, snap dat dan.
@Beste_Landgenoten | 12-02-21 | 08:31: breaking news: alle 30.000 ambtenaren van de Belastingdienst moeten verplicht gaan deelnemen aan een anti-discriminatiecursus.
Is het raar als ik bang wordt van Elsa de Loo? Ze is het levende bewijs dat Ayaan gelijk heeft. Óf ze weet dat Ayaan gelijk heeft maar verdedigd een geloof/cultuur. Óf ze ziet het zelf niet. Weet niet wat enger is. Hopelijk luistert ze terug naar wat ze gezegd heeft en ziet ze haar struisvogelgedrag.
Ze willen het niet weten.
Op een doordeweekse middag in de zonnige zomer van 2005 zat ik samen met mijn geliefde om de hoek van het Binnenhof - als enige bezoekers - te genieten van een heerlijke lunch in de achtertuin van horeca-etablissement Schlemmer toen een 'verkenner' daar poolshoogte kwam nemen - de kust was veilig - waarna Ayaan Hirsi Ali begeleid door beveiligers, aan de overzijde van het op ons na lege terras plaatsnam, waarna zij met een bezoeker die arriveerde, uitgebreid in gesprek ging.
Ik had haar mijn steun willen betuigen voor al haar ferme, broodnodige inzet voor het algemeen belang de afgelopen jaren, maar het zien van die streng oplettende beveiliging eromheen hield mij tegen.
Achteraf nog spijt van dat ik destijds door die beveiliging niet even je van mens tot mens een hart om de riem kon steken door je een pluim te geven.
Ayaan, bij deze, mocht je dit lezen, weet dat ik je overstap van de PvdA naar de VVD als Kamerlid en al die jaren daarna, altijd gevolgd heb en uiteraard beginnend bij je autobiografie Mijn vrijheid een jaar later meteen aangeschaft, veel van je gelezen heb en je bij tijd en wijle als de discussie zich voordoet, al jarenlang met vuur verdedig tegenover critici die hun mening over jou klaar hebben zonder ooit iets van jou gelezen te hebben. En die discussies win ik altijd.
Jaren geleden plempte ik hier al vaker tegels dat volgens mij, voor jou hier in Nederland, in Den Haag een standbeeld opgericht gaat worden. Mijn intuïtie zegt dat het lachwekkende woke-tijdperk snel ter ziele gaat waarna jouw standbeeld met eer wordt onthuld.
Ayaan, hiervandaan mijn allerbeste wensen voor jou en je gezin; je bewandelt het juiste pad. Keep up the good work.
Het ga jullie goed.
Voor de liefhebbers/nachtbrakers hieronder een marathoninterview met Ayaan uit 2003 - 3 itimes (bijna 18 jaar geleden!) over serieuze islmatische importproblematiek die zij aankaart en waarvoor ze oplossingen aandraagt. Helaas was dit aan politieke dovemans oren gericht gezien sinds haar vertrek uit Nederland in 2006, dit geenszins is opgelost echter slechts veel meer is verslechterd.
www.vpro.nl/programmas/marathoninterv...
Het mooiste vind ik dat je Ayaan's Nederlandse accent nog kunt horen :)
Elsa van de Loo, de advocate, wil er duidelijk niet aan dat er een probleem zou kunnen zijn met het gedrag van migrantenmannen tegenover vrouwen. Volgens haar is dat eerder een sociaal-economisch dan een cultureel probleem. In veel gevallen zou ik het eens zijn met haar stelling als dit zou gaan OVER sociaal economische kansen maar daarover gaat dit niet. Dit gaat echt over een cultuur waarin vrouwen als bezit worden gezien van mannen en dat komt uiteraard uit de landen van oorsprong. Dat ontkent de advocate. Gelukkig laat Ela Culak zich niet de kaas van het brood eten en komt met een paar ontnuchterende feiten.
Waarom zit er een bekeerlinge aan de tafel en niet zo'n parasol met kijkgaatjes die daadwerkelijk alleen maar loopt te biggen, koken schoonmaken en misschien boodschappen mag doen? Die vrouw doet me qua houding en manier van praten als Faizel Enait, de handschudweigeradvocaat.
Verder zie ik zowel de host die goed geintegreerd is zitten, en de andere heeft toevallig een turkse naam maar is seculier opgevoed.
Degene waar dit over moet gaan koffiehuisbewonende jurkmans, zijn neukparasol en zijn vervelende op straat spugende kutkroost dat leeft van heling, drugshandel en inbraak.
"Waarom zit er een bekeerlinge aan de tafel"
Inderdaad, zou zij wel de juiste zijn om het te hebben over de culturele invleod vanuit het thuisland van migranten? Ze hamert nogal op de geijkte punten: Sociaal economische achterstanden. *kuch*.
@Beste_Landgenoten | 11-02-21 | 23:26: moslim 'bekeerlinge" (vaak vrouwen), de tijd zal het leren of ze later ook het predikaat "nsb-er" krijgen.
Die parasol mag niet buitenspelen.
Het gaat juist de goede kant op met de vrouwenrechten; hele horden zitten thuis op hun reedt terwijl hun ex mag dokken, en dan houden ze ook nog de kinderen weg bij hun vader. Het zijn er echt heul veul. Dus een beetje minder minder vrouwenrechten (moedermythe) zou heul goed zijn.
Op dit gebied,absoluut waar!.
Je trekt als man aan het kortste eind, zelfs met de beste bedoelingen.
Nu bij Op1 de aankondiging van Lala Gül, 23-jarige thuiswonende moedige auteur van de autografisch debuutboek - Ik ga leven - over hoe het is op te groeien in een streng islamitisch gezin in Amsterdam.
Muziek mag niet,
het hebben van vrienden andere geslacht is onwettig
daten is verboden
je kleden en opmaken ongepast
'savond buiten zijn ongeoorloofd
vieren van verjaardagen mag ook al niet.
Het zijn net Jehova's.
Die Ela Culak geeft goed weerwoord tegen die dame met de hoofddoek. Die laatste loopt er telkens voor weg dat er een probleem is met preutsheid onder moslims en de toenemende invloed ervan op de mores in de samenleving.
Vanmiddag een groep kinderen geobserveerd op de ijsbaan. Er was 1 negerjongetje bij. De groep gooide sneeuwballen naar elkaar en het negerjongetje deed vrolijk mee. Maar niemand gooide op hem. Triest. Heb uiteindelijk maar het goede voorbeeld gegeven en het negerjongetje een sneeuwbal in zijn gezicht gegooid.
Wist je dan niet dat de jongen al aan 1 oog blind was?
Volgens de NPO is de islam een fantastische basis voor een fijne cultuur. Eentje waarvan we dankzij de PvdA/GL/NX66 stemmers nog veel plezier van kunnen hebben in Nederland.
De islam is piemeltaarten bakken
De islam is pure vrijheid om te dragen wat je wil, vrouwen kunnen volgens de islam alles kiezen als het maar zwart of donkergrijs is.
De islam staat voor volledige diversiteit en homo acceptatie.
De islam staat voor volledige vrijheid van het individu ongeacht je geloof.
De islam is kort gezegd helemaal geweldig voor de samenleving.
-
Dat er geen enkele islamitisch land is, waar dit tot z'n recht komt. Is uw schuld, de schuld van xenofoben, racisten kort gezegd u bent slecht. Tja, we kunnen niet allemaal even genereus zijn als Kaag richting de islam.
De oplossing, meer islam net zo lang tot het lukt.
Stem dan ook vooral op PvdA/NX66/GroenLinks/NIDA/DENK, dan komt het allemaal snel goed.
U vergeet dat Mark Rutte ook een islammattie is. Onder zijn bezielende leiding wandelen hier wekelijks nog steeds gemiddeld 500 lieden uit den vreemde binnen, veelal uit landen waar Allah de baas is. Dus schaar de VVD ook uw lijstje graag.
"Maar met de islam als bevrijdingstheologie is er geen tegenstelling tussen geloof en emancipatie"
Althans, volgens Anja Meulenbelt....
@Ommezwaai | 11-02-21 | 22:18:
Zojuist bij Zembla over koninklijke constructies schijnt premier Rutte te kunnen liegen of het gedrukt staat en er gewoon mee weg te komen. Zijn partijgenoot Fred de Graaf (je weet wel, die in 2013 als Voorzitter Eerste Kamer der Staten-Generaal samen met VVD-partijgenoot Voorzitter Tweede Kamer der Staten Generaal Anouchka van Miltenburg de inhuldigingsceremonie van koning Willem-Alexander leidde, twee weken later na een gesprek met premier Rutte "als VVD'ers onder elkaar" aftrad nadat bleek dat vanwege discriminatie op politieke overtuiging Wilders geweerd werd uit een commissie van Kamerleden die de koning bij de inhuldiging begeleidden. Wilders was woest op De Graaf).
Bij Zembla werd vermeld dat die weggestuurde VVD'er De Graaf vriend van het koninklijk huis is en als bestuurslid van een gelieerde stichting net als de rentmeester weigerde antwoord te geven op vragen hangende het onderzoek naar de voorkeursbehandeling die de overheid hanteert als het gaat om het koningshuis.
in een islam land gewoond en ben daardoor van mening dat dat niet al te "kosjer" is voor de weldenkende en naar vrijheid strevende mens..... aargghhhh
Grenzeloze bewondering voor de dapperheid en doorzettingsvermogen van Hirsi Ali. Wat die vrouw heeft moeten doorstaan en nog is ze vol vechtlust.
totaal mee eens, vind het nog een vd schandes dat ze een soort van heeft moeten vluchten,.... ja... ik weet dat het lang geleden is etc.
Ik ga het zeker lezen. Alleen, heeft Hirsi Ali het oorspronkelijk in het Engels of in het Nederlands geschreven? Ik lees altijd liever het origineel (ja, uiteraard niet als het origineel in het Japans is). Iemand enig idee?
En Ruud Koopmans, ja, daarvan heb ik anderhalf jaar geleden of zo zijn boek 'Het vervallen huis van de Islam' gelezen. Ook wel een soort van 'eye-opener', hoor.
Ik beschouw de islam zeker als een gevaar voor onze vrije, westerse samenleving. Er wonen nu ca 20 miljoen moslims in de EU, en niet netjes uitgesmeerd over alle 27 lidstaten, nee, geconcentreerd in een relatief klein aantal West-Europese landen. Dat zijn er gewoon te veel. En langzaam maar zeker worden ze assertiever en invloedrijker: na 17 maart zal de eerste gehoofddoekte moslima in de Tweede Kamer haar opwachting maken. Vandaag is in Rotterdam een proces begonnen tegen een teruggekeerde ISer mevrouw, die online jihadistisch geweld bleef propageren. Twee kleine voorbeelden, maar er zijn tig indicaties van de voortschrijdende islamisering.
Moeten we niet willen met zijn allen. Moeten we eindelijk eens een grote rem op zetten.
U heeft gelijk maar dat zal niet gebeuren, het partijbelang gaat boven het landsbelang, en we hebben een parlementaire democratie. We worden dus geregeerd door 76 (of meer) ministers die nadat ze met een fake programma uw stem hebben gekregen gewoon doen waar ze zin in hebben zoals, belastingverhogen, meer islam importeren, huizen voor economische vluchtelingen enz. Dingen die niet in uw belang en dat van uw kinderen zijn maar enkel in het belang van henzelf en de partij.
Ik neem aan dat 'Prey' (9780062857873) het orgineel is. En Prooi dus de vertaling.
Ayaan woont en leeft in de VS. Haar Engels is veel beter dan haar Nederlands, dus waarom zou het orgineel in het Nederlands zijn?
Ik vond het geen slecht gesprek. Dat advocaatje zet zichzelf voor schut met haar blabla, witte man, blijven steken in 1992 (want nasissen gebeurt niet meer anno 2021...), mensenrechten en nog een paar van die dingen. Die Turkse dame deed het goed. Naar mijn mening doet de NPO hier nu eens wat goed....
Absoluut mee eens, ik had een facepalm gesprek verwacht, maar eigenlijk had alleen mevrouw de advocaat vastgeroeste denkbeelden en noemde de gehele bingokaart waarom het Westen zo kut is. De andere twee vond ik vrij positief.
@R.F.Pickering | 11-02-21 | 21:46: de kritiek naar mevrouw nida miste wel een beetje.
En hoorde ik haar ook niet zeggen dat 1992 twintig jaar geleden was?
Die Nida-kandidaat praatte onzin met dat Ayaan is blijven hangen in 1992. Destijds hielden islamitische jongens na het voetballen hun onderbroek niet aan onder de douche, was er geen gesubsidieerd gescheiden zwemmen met geblindeerde ramen, geen aparte saunadagen voor vrouwen, en ook geen pasjessysteem bij zwembaden tegen de zomerse zwembadterreur, etc.
@R.F.Pickering | 11-02-21 | 21:46:
Sterker nog, volgens de NIDA dame ligt het aan de witte man want die draait aan de knoppen van de macht.
Nog een bindende kijktip:
"Women leaving Islam"
De verhalen van 6 vrouwen die net als Ayaan naar Nederland vluchtten om te ontsnappen aan de wreedheden van Islam.
www.youtube.com/watch?v=ojpGBz9OxPM
Dit is ook wel een aardig oevrzicht:
Lijst van ex-moslimorganisaties (List of ex-Muslim organisations Lijst van ex-moslimorganisaties)
nl.qaz.wiki/wiki/List_of_ex-Muslim_or...
Op Unherd staat een nieuwe video met interview met haar over dit onderwerp. Het kijken waard, zoals wel meer interviews daar. Kan de NPO puntje aan zuigen.
De NPO doet niet aan journalistiek, gaan ze dus niet doen.
Misschien moeten er ook minder vrouwen komen in de Boardrooms. Die praten teveel.
Probleem is met moslima’s is het Stockholm syndroom: ze hebben geen flauw benul hoe het is om niet in hun eigen moslim bubbel Van familie en moskee te hoeven leven.
Als ze een afspraak buiten de deur hebben belt hun broers heb minstens drie keer op om te controleren wat ze aan doen zijn. Dat voelt veilig en vertrouwd, al is het precies het omgekeerde: controle en wantrouwen. Dat maakt dat ze zich nooit veilig zullen voelen of zelfstandig zullen kunnen denken. Waarom draag je een hoofddoek? Ja: vrijheid en koran, maar het is geen voorschrift uit de koran en het is een symbool dat je zogenaamd maagd bent en je jezelf bewaard voor je man. Maar het meest: wat zal de buurvrouw wel niet zeggen als je er geen draagt. Dat heet dwang.
Alleen dat besef zal er ook nooit komen.
Volgens hun profeet hebben vrouwen half zoveel hersenen als mannen. Als je dit soort dames hoort praten, zou hij best wel eens gelijk kunnen hebben.
Laatste filmpje 5:51
".... de hedendaagse moslimvrouw emancipeert met de koran in de hand....."
Ik stop ermee. Tegen deze regressieve idiotie is niets meer in te brengen.
Was je er wel aan begonnen dan. Hehehe.
@Dirk III | 11-02-21 | 21:23: Achteraf natuurlijk spijt ja. Wrijf het er maar in....
Ja, daar hebben we Elsa van de Loo weer. Ik krijg echt kotsneigingen als ik dat wijf op haar moreel superieure toontje stelselmatig alle islamgerelateerde misstanden hoor goedpraten. De uitgangspunten van Ayaan zouden niet kloppen, Ayaan zou drogredenen gebruiken. Flikker toch op, open je ogen voor de realiteit mens.
@Spring Bruissteen | 11-02-21 | 21:26: Zij vergelijkt alles met na 1992, toen Ayaan naar Nederland kwam. Ze heeft geen besef dat Nederland er voor de jaren 90 werkelijk anders uit zag. Een significant andere maatschappelijke omgeving destijds, maar relevant is de andere moraal die er heerste. Deze was een relatief verlichte (door links mede vormgegeven ?!) moraal etc. Geen enkel probleem.
Echter, Elsa heeft blijkbaar geen enig besef van die tijd en wat we sinds dien verloren zijn; moest door links zo nodig doorgedrukt worden want 'lekker multicultureel'. Ik zie alleen dat de oorspronkelijke 'culturele' moraal sterk in de verdrukking is gekomen door oa regressieve Elsa's die ingelijfd zijn door een religie die ons sinds de verlichting vreemd is en pas de laatste decennia tot wasdom is gekomen.
@Not_again | 11-02-21 | 21:35:
Wat kun je anders verwachten van iemand die kennelijk zo de weg kwijt was dat ze zich bekeerd heeft tot een godsdienst die onderdrukking en onnadenkendheid als pijlers heeft. En dan zijn bekeerlingen vaak nog het meest rechtlijnig ook.
Mannerechten daarentegen....
Behalve als je blank, van middelbare leeftijd en inzetbaar bent.
Waar zijn we eigenlijk bang voor? We kunnen toch een beetje gaan polderen met moslims? Zo van, okay wij gaan islamiseren máár we willen wel bier, hoeren, varkensvlees en nog een paar dingen? Wellicht zet die trend dan door en zo de-islamiseren we de islamisering. Gewoon even een beetje praten met elkaar.
Inpolderen lijkt me beter.
Dus je leeft nu nog in vrijheid en doet de dingen die jij noemt. Komt een moslim langs (als nieuwkomer) en die wil die dingen gaan verbieden (want het staat in het boekje, is cultuur).
Je denkt door tolerant te zijn, dat de intolerante door wat praten inbindt. Gaat niet gebeuren dat beetje praten met elkaar. Jij moet dan gewoon je mond houden en luisteren naar al zijn eisen en deze inwilligen.
De moslim heeft helegaar niets van waarde te bieden in deze "onderhandelingen" en weet dat en zal maximaal profiteren van de situatie. Je zult de grote verliezer zijn, geen bier, geen hoeren en geen varkensvlees voor Leptob.
Ik geloof dat dat al 40 / 50 jaar geprobeerd wordt.
Ik onderhandel nooit met mensen die niets te bieden hebben.
Het gesprek aangaan terwijl wij niets te winnen hebben maar alles te verliezen. Ehm, nee, slecht idee. Gaan we dus niet doen.
Een wetenschapper die zich niet bang laat maken en zelf nadenkt is tegenwoordig een "rogue academic"?
Dat is al even gaande hoor !
Ik heb het boek niet gelezen, maar wel het hele gesprek hierboven gezien.
In het boek maakt Ayaan Hirsi Ali gebruik van statistieken om haar mening/standpunten kracht bij te zetten, zoals het een intelligent persoon en wetenschapster betaamt. Dat ze daarbij zou zijn blijven hangen in 1992 lijkt me zeer onwaarschijnlijk. Eén ieder die in Nederland woont en zijn ogen niet sluit, weet dat het in de afgelopen 15 jaar alleen maar slechter gesteld is met de integratie/assimilatie van moslims en dan zeker de moslimmannen.
Mevrouw de advocate roept van alles, maar zegt heel weinig. Het probleem moet breder bekeken worden, want de witte man die.... ook blah blah blah.
Het probleem, namelijk het gedrag van moslimmannen, mag niet benoemd (bij de naam) genoemd worden. Gelukkig is de dame aan de andere kant van de tafel, zonder hoofddoek, een stuk realistischer. Hoe typerend.
Mevrouw de advocate heeft het over drogredeneringen, maar uit de woordenbrij waar mogelijk voorbeelden in zouden zitten, kan ik die niet ontdekken. Wel knap dat ze het woord discriminatie weet te vermijden, iets wat toch het stokpaardje is van de gemiddelde moslim en/of kleurling.
En om het plaatje compleet te maken, hebben we een presentator, die zichzelf niet herkend in wat H.I.A. over moslimmannen schrijft en in zijn omgeving is ook niemand zo. Dat kan natuurlijk, maar dat wil niet zeggen dat het probleem er niet is en dat het probleem er is, dat weet hij donders goed. Maar het is ook een manier om het niet te onderkennen. Slim en laf.
De presentator heeft het hele boek van H.I.A ook niet gelezen. En verder welke moslim gaat nu kritisch doen over een andere moslim.
"Het is niet het geloof dat de oorzaak is maar de cultuur." Is hun cultuur niet helemaal gebouwd op hun geloof? En dan met een dikke hoofddoek op zitten en dan niet de vraag stellen of zij problemen krijgt wanneer ze zonder dat ding op thuis komt. Natuurlijk zal zijn nee zeggen ondanks dat genoeg ouders en mannen zijn die dat ding verplichten, en ook weer dat het geen cultuur is maar geloof.
Islam heeft ook voor mooie dingen voortgebracht. hiphop, afstandsbediening, de plastic tas, dingen, mooi gebouw in Spanje.
Mooi? Hiphop is kut en plastic tassen zijn ook kut. Wat is daar mooi aan?
Geloof, ongeacht welke, heeft de mensheid niets anders gebracht dan een ongelooflijke hoeveelheid dood, verderf, bedrog, misbruik, afpersing, flessentrekkerij, intimidatie, marteling en machtsmisbruik. En dan alles onder het mom van het goede. Jaja.
Een geloof is bij voorbaat al een tweestrijd maken tussen “hunnie” en “gullie”.. verdeel en heersch..
@_pacman_ | 11-02-21 | 21:09:
Hier is een -amen- op zijn plaats.
Hiphop komt toch uit New York ?
Als mijn zus maar niet thuis komt met een moslim.
Nee, je zus komt in dat geval in een donker steegje achter de moskeet. Als ze geluk heeft want vrouwen plezieren staat niet bovenaan het prioriteitenlijstje van een gemiddelde haatbaard.
Het heeft helemaal geen zin om in debat te gaan met een moslim. Het enige wat je krijgt te horen is problematisch bla bla taquiyaa bla bla taquiyaa problematisch bla bla taquiyaa taquiyaa.
Islam hoort gewoon niet in Nederland. Ze hebben genoeg eigen 100% islamitische landen (die ze voor het grotedeel zelf verknald hebben).
Dat was een prima podcast. Keuken blinkt weer en aan het denken gezet. Fijn gesprek.
Ach jeetje, dat meisje komt ook weer wat aandacht tekort? En nog steeds geen nieuw riedeltje geleerd. Triest geval.
In de massapsychologie kent men het verschijnsel van radicalisering ook. Niet alleen in islami(s)tische kringen, hetzelfde principe komt ook voor bij andere groepen of gemeenschappen waar bepaalde, strikt gedefinieerde regels en gedragscodes gelden. Bijv. bij voetbal hooligans of 1%-er motorclubs. Daar kent men regels, waaraan alle leden zich dienen te houden. Loyaliteit en identificatie met de groep is de nr 1 vereiste. Dit is pure Tribal affiliation. Die groepen kennen leiders, die zijn de baas over de groep. Maar die worden voortdurend uitgedaagd en gechallenged door rivalen die zelf de baas willen worden. Die rivalen beschuldigen de leider ervan niet radicaal genoeg te zijn, en nemen dan vroeger of later de macht over, zodra zij support krijgen omdat zij meer "zuiver op de graat" zijn.
Dus dergelijke groepen worden steeds maar radicaler. Dit is echt een bekend verschijnsel in de massa-psychologie.
Heel interessant!
Als u geïnteresseerd of gespecialiseerd bent in massa-psychologie dan leeft u in een zeer interessante tijd. Ik zou heel graag bij iedere talkshow op de NPO een massa-psycholoog aan tafel zien om te duiden in want voor een massa-psychose we verzeild zijn geraakt als mensheid.
Doet me een beetje denken aan Monkey World.
@keestelpro | 11-02-21 | 20:55: Nee hoor, ik ben geen 'expert' op dit gebied, maar heb er ooit wel eens iets over gelezen, en zie hier wel duidelijke parallellen. In (zelf)geisoleerde gemeenschappen net een duidelijke gedragscode komt dit verschijnsel vrijwel altijd voor. Zowel bij bikers, hooligans als bij religieuze groepen. Op de lange termijn worden zulke 'clans' alsmaar orthodoxer, en strenger in de leer. Dit verschijnsel wordt geobserveerd in allerlei groepen die sterk zelf-identificeren.
De mens is nog steeds het stammengevoel niet kwijt en omringt zich bij voorkeur met gelijkgestemden. Dit is een evolutionair voordeel in de strijd om te overleven. Het is onmogelijk om teinduizenden jaren instinct te willen veranderen in een, kosmisch gezien, oogwenk. Zolang er mensen bestaan zal er ongelijkheid zijn en zullen vooroordelen bestaan. Stop met het opdringen van multiculturalisme, het is gedoemd te mislukken.
Blijkbaar zat het al in mensen voordat het er zgn uit geselecteerd werd
Over emancipatie gesproken: Fuckje Halsema hamert op "diverstiteit" bij de brandweer, wil minstens 33% vrouwen aldaar.
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha, o pardon, ik bedoel, lijkt me volstrekt wenselijk en haalbaar natuurlijk.
Dat worden dus naast spuitgasten ook squirtgasten.
"ok, I'll get my coat"
@Graaisnaaiert | 11-02-21 | 20:51:
Women to the rescue!
Mannen en ouderen eerst!
"Hold my prosecco!"
Ha Sterre ,draag jij me even uit dit brandende pand ?
@Koning BongoBongo | 11-02-21 | 21:18: Dat idee... Jezus, wanneer was de laatste keer dat die volkomen gek haar hersens nog eens gebruikte?
Ze moeten er geen doekjes om winden. En al helemaal niet om een vrouw.
Zei de ninja.
ELsa van Loo
"Elsa is onze nieuwe VN-vertegenwoordigster"
www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/...
Kandidaat Kamerlid NIDA #2
BedrijfsnaamNIDA
Datums dienstverbandjan. 2021 – heden
Duur dienstverband2 maanden
www.linkedin.com/in/elsa-van-de-loo-8...
Dankzij Deugend Nederland heeft NIDA (moslimbroederschap) flink kunnen netwerken bij de VN (zal bij de EU eenzelfde laken een pak zijn).
Vraag aan de redactie: NIDA doet mee met TK2021. Hoezo lezen we daar nergens iets over (ook hier niet), terwijl ze toch zo eng professioneel bezig zijn.
Doe daar eens een lichtje op schijnen a.u.b.
Even roeren waar het stinkt.
nida.nl/kandidatenlijst-2021/
Is toch niet normaal meer waar zijn wij in godsnaam mee bezig in dit klote land.. gadverredamme... ongekend dit.. en het gaat gewoon door..
Het zal nog wel een tijdje lastig blijven met al die vrijgevochten ongelovigen. Ooit komen ze er wel achter dat er niets fijner is dan met zijn allen te leven in een wereld waarin alle mensen de neuzen dezelfde kant op hebben staan.
Met het gemiddelde formaat van de haakneuzen van dat volk staan ze alsnog vooraan.
Het gaat zo'n 500 asieleisers (excl gezinshereniging) per week slechter met de vrouwenrechten.
"Ze is blijven hangen in de tijd" al zittend met een hoofdoek uit 630 na christus
Nee hoor ,,
Die doek draagt ze “vrijwillig” ....
Compleet loden bord voor het ingepakte hoofd.
Problematisch en drogreden in één zin.
Hoe krijgt ze het uit d'r bek.
Wie heeft haar een moeilijke woordenboek gegeven zonder de context uit te leggen? Schaam je!
Elsa van Loo.
Heb vandaag nog rosbief gekocht.
Een stuk of van die plakjes voor op brood?
@SterF... | 11-02-21 | 20:23: Plakkies. Eur 3,25. Stuk of 10. Spiegelei erbij voor op de boterham.
Vraag me bij zo'n boek wel af voor wie het nou het eigenlijk bedoeld is. De mensen die het zouden moeten lezen lezen het niet en de mensen die het lezen weten het eigenlijk al.
Haha, inderdaad, die is wel raak. Zal bij geen enkele Deug66 'er in de kast staan.
Dat is wel vaker zo. Links wenst zich niet te informeren, vasthouden aan de eigen maffe dogma's en sentimentjes is veel lekkerder.
Mwa door de achtergrond van de schrijfter kan men het niet zomaar in een hoekje weg schuiven. Je kan er best wat over vertellen als er iemand bij je op bezoek is thuis, iemand die mogelijk wat minder bewust is van de (toekomstige) problemen rond dit onderwerp.
Soort GeenStijl zeg maar.......
Die Elsa van de Loo, advocate. Je ziet toch gewoon aan alles dat dat mens niet spoort. Volledig in dogma's en idé fixes ingegraven persoonlijkheid met gebrek aan vermogen om de eigen mening en zienswijze neutraal te evalueren en bij te stellen.
Het enige wat een beetje aan haar functioneert is dat ze in mooie volzinnen kan spreken. De naïeve kijker laat zich daardoor misleiden. Ze klinkt bijna intelligent.
Met d'r "ja maar witte mannen".
Ze klinkt als een BIJ1/DENK/NIDA/GrienLinks/'66 folder.
Zij is denk ik een bekeerlinge die nooit heeft meegemaakt wat Ayaan heeft meegemaakt. De keuze om haar kritiek te laten leveren op het boek van Ayaan vind ik dan ook opmerkelijk.
@Abject | 11-02-21 | 20:20: Klopt, Nida.
Als zij in de Kamer komt zitten er dus twee hoofddoeken, als die Kauthar er ook in komt. Twee van de meest extreme soort.
PAArd van Troje...
Lijkt me eerder een knol.
Kortom; kritiek op de islam is problematisch.
Binnen de huiskamer valt het wel mee.
Yep, het beledigen van de islam is problematisch. Het moet worden afgeschaft en de volgens de moslims dient de belediger te worden berecht.
Kortom, de kop er afhakken.
Ik hoor het woord "problematisch".
Kan je net zo goed een Godwin inzetten.
Next!
Wel een beetje zure opmerking over de Nieuwe Maan. Er is wel degelijk discussie en Ayaan wordt zowel bekritiseerd en bejubeld.
Oogklep pipo. Ga naar de Joop.
@Normpje | 11-02-21 | 20:18: Heb je het interview bekeken? Duizendmaal interessanter dan de andere NPO bagger zoals Af1 en Op0.
@LinkeLotje | 11-02-21 | 20:23: U heeft het waarschijnlijk gezien maar er niets van begrepen.
Lief. Lief geprobeerd.
Wie nog denkt dat de islam vrede is moet wel gek zijn. Islam staat volgens mij garant voor onrust, gedoe en ongelijkheid. Islam hoort niet in Nederland.
Zie vorige topic.
En het gaat maar door.
Rogue academic? De enige echte is dr Linda Duits. En all time leuk wijf!
Ayaan, geweldige vrouw, ik heb ooit op haar gestemd. Gedumpt door de vvd en de rest van de policor slangenkuil in Den Haag en Hilversum. Mijn zoon mag met haar thuiskomen. Koopmans , eerlijke wetenschapper. NPO , ik ga er niet eens naar kijken, maar als ik zo'n mevrouw met een stevig ingepakte hoofddoek zie weet ik dat daar alleen maar voorgekauwde stukjes 6e eeuwse woestijn gekkigheid uit kan komen en daar pas ik voor.
Mooi item op het NOS journaal over een Turks corona kasplantje dat ze in nederland van de IC wilde halen wegens volstrekte zinloosheid van de behandeling. Je begrijpt het al, Turkse zoon is woedend en laat hem door Turkije ophalen die er een mooi pr momentje inzien. Fucking debielen.
Hopelijk blijven patient en familie daar, maar dat zal wel niet.
Laat ze maar lekker schuiven, die Turken. Het mag wat kosten een IC patiënt over te vliegen.
Hopelijk gaat de familie mee en blijft daar
De vorige keer was het een Turkse minister, nu een turks kasplantje. Ik verwacht een Rutte pr moment.
Ach, straks is het PR moment voor Erdogan voorbij en moeten de ziekenhuisrekeningen, hotelrekeningen, etc betaald worden. Zoonlief gaat dan boos aankloppen bij het Nederlandse consulaat en dan trekken wij wel weer de portemonnee
Die zoon was niet woedend, die was emotioneel zeer betrokken bij het lot van zijn vader. Leer het nou toch eens, Bob.
@Graaisnaaiert | 11-02-21 | 20:47: dat is waar. Ik zou graag zien dat het NOS elke dag een item hierover maakt. Was toch een beetje feel good tv. Misschien nemen er wel veel preventief de benen vanwege de superieure gezonheidszorg van Erdogan.
@BASinnic | 11-02-21 | 20:36: daar zie ik ook graag een item over
Het feit dat er geen plek is in Nederland voor AHA is een diepe, grote, enorme schande voor het land.
Elke 'vluchteling' met een half verhaal is welkom. Krijg Miele. Neem huis. Pak geld. Ga naar de moskee, ga zeiken en klagen over racisme: welkom.
Maar voor een verlicht persoon is geen plek. Voor en vrouw die zich inzet voor vrouwenrechten, wetenschap, scheiding van kerk en staat.
Het is een schande waar over 200 jaar nog over gesproken hoort te worden.
Hear Hear!!!!!
Doe es ophoeren met die smiley. Huisregels.
Als je het boek leest, dan waan je je in 1992 zeggen ze op het scherm bij npo. Als ik naar dat programma kijk met die in doeken onzichtbaar gemaakte figuur waar je alleen het kwebbelbekje ziet bewegen of ik loop in Rotterdam op straat, dan waan ik me in het jaar 300 na Christus.
Waarom is die boekbespreking eigenlijk in het Nederlands?
Sam Harris, Richard Dawkins, Dan Dennett; dat clubje zit ze in. WIJ hadden haar kunnen hebben. En waarmee zijn wij achtergebleven? Het is toch om in huilen uit te barsten.
The four horsemen had eigenlijk the five horsemen moeten zijn maar Hirsi Ali kon er niet bij zijn. Al had het wellicht anders geheten als ze er wel bij was geweest.
Gelukkig hoeven ze niet in dit verdorven land te blijven....
Wat een enorm op antwoorden sturende kwibus is die NPO man tussen die twee dames.
Meer dan 60% van de Nederlanders, van Turkse Afkomst gaat vreemd !
Met alle consequenties van dien, bijvoorbeeld op de Werkvloer , als Leiding gevende..
En ander feit is dat je in bepaalde wijken enkel jongens op straat rondlopen, de meiden zitten thuis opgesloten.. niet echt oud hollands gezellig.
Kan me niet voorstellen dat iemand het fijn vindt als zijn zoon of dochter met zo'n NPO'er (m/v) thuiskomt.
Hell no.
Ik kan er wel een paar bedenken die ik zou willen doen
'Dat de gretigheid waarmee christelijke uitwassen worden bekritiseerd achterwege blijft wanneer het de islam betreft.'
Een pastor die speelt met een piemeltje is erger dan een moslim die er gewoon een stuk af snijdt.
Of ga ik nu te ver?
Dat hangt er vanaf waar uw snede begint en eindigd.
@F. Jacobse | 11-02-21 | 19:57: Daar heeft u gelijk, is het veul dan kan deze moslim er thuis ook mee spelen.
Die advocate zegt letterlijk rond 3.05 minuut: “ik zie iets of iemand die is blijven hangen in de tijd.”
Dit komt dus uit de mond van iemand met een hoofddoek om gebaseerd op een boek van allah mag weten hoe lang geleden.
Juist die hoofddoek laat zien wie er is blijven hangen in de tijd. (En achterlijkheid)
Ga weg, ga weg naar waar je achterlijke religie wel gewaardeerd wordt, ergens in Saudi Arabië of zo.
Ik heb het tot deze uitspraak volgehouden om te kijken, dat viel me al zwaar genoeg.
Hirschi, totale heldin, ik ga absoluut je boek kopen.
In zo'n islamitisch land is het helemaal niet leuk om moslim te zijn.
@trekarm | 11-02-21 | 20:01: komen ze daarom zo graag hier heen?
Was ook mijn cue om af te haken. Kreeg een beetje avondeten terug mijn mond in.
Eng he. Een universitair geschoolde geemancipeerde vrouw die 6e en 7e eeuwse leef-, gedrags- en omgangsvormen als progressief ziet.
Kafka had dit niet kunnen verzinnen.
@Graaisnaaiert | 11-02-21 | 20:33: Dat islamotuig grossiert in de rechtenstudies. En als ze eenmaal op kosten van dit vrije land, hun papiertje hebben gehaald. Is het enkel om bullshit te verkondigen met wetskennis. Of het gaat erom of Terror Mo vrijspraak kan krijgen voor zijn roofverkrachting op Blonde Nel (85) òf om de wet te misbruiken met eloquente woordjes om te duiden wat voor een racisten we hier allemaal zijn. En dan even vergeten dat haar eigen haatlap hèt symbool van fascisme, racisme en verhevenheid boven de ander is. Het is een spel wat ze maar al te graag spelen. Theater...
Freek de Jonge zette op dat punt het geluid harder in de veronderstelling dat het over hem ging.
Ach mijn kritiek op de multukul gaat al jaaaaren verder dan slechts 'vrouwen verworvenheden', geld.
Slachtoffers, verminkte levens dat doet m.i. toe.
De klok hoort iedereen wel maar dat de klepel cultuur zelf is?
In een rechtvaardige wereld had ze allang de Nobelprijs gekregen en was al het tuig dat verantwoordelijk was voor haar uitzetting, zelf zonder staatsburgerschap uitgezet, ongeacht nationaliteit, om de balans enigszins in evenwicht te brengen.
Dit. Dit.
Sorry, Spartacus. Ik zal niet meer over mijn pielemuis beginnen. Snap dat het islamtechnisch ook verwarrend is, met zo’n voorhuid enzo. Is Ayaan eigenlijk een beetje succesvol overzees? Ik heb geen idee eigenlijk.
Als uw suggestie anderen op een idee brengt is het gevaarlijk...
Jij bent ook niet de slimste en je hebt je ogen ook nooit echt open, waarschijnlijk wordt het je daarom vergeven.
@van Oeffelen | 11-02-21 | 19:53: En dan is de voorhuid het eerste dat eraan gaat. Klopt. Doe het niet mensen.
@smdyasc | 11-02-21 | 19:55: Scherpe analyse!
@beldewouten | 11-02-21 | 20:07: en helemaal waar. Doe er je voordeel mee.
De nieuwe maan ivm aanbidding van de maangod door de islam? wat is die NPO doorzichtig geworden. Ik wil er eigenlijk niet voor betalen.... huil-emoji (op deze plek)
Nog ff vergeten te melden:
Dat we deze vrouw tot in de lengte van dagen maar een beetje blijven eren. Het is een schande hoe de Nederlandse overheid met haar (beveiliging) is omgegaan toen ze de kamer uit was. Hopelijk kan ze vergiffenis vinden in haar hart.
Eens!
De personificatie van het failliet was de moord op van gogh. Dat was voor mij persoonlijk echt de dood van het vrije woord in Nederland, vooral de reacties ook "dat ie er zelf ook een beetje om gevraagd heeft" Maar of onze ayaan daar nou zo veilig is in de states met die woke cancel culture ik weet het niet hoor. Helemaal omdat er nu al stromingen zijn die zeggen female genital mutilation is ok want Afrikaanse cultuur. Het is een ziekte nog erger dan dit virus...
Oh, zo eens! Ik heb haar ooit een mail gestuurd en haar daarin mijn excuses aangeboden voor haar behandeling na alles wat ze (geprobeerd heeft) voor ons te betekenen. En dan had hier gisteren iemand het ook nog over Rita Verdonk proberen bij FvD te krijgen. De domme muts.
Allemaal in de categorie "Onze God is de beste, onze God is kampioen". Uit 1984 en nog altijd actueel.
Ha. En voor degenen die dit niet kennen: youtu.be/UhKYQatMWMY
Als dit is wat islam met vrouwen doet dan wil ik er minder van.
Islam is right about women hihi www.boston25news.com/news/-islam-is-r...
Islam is heeeeeel progressief, in emancipatie, diversiteit etc.
Echt heel eigen en unieke beeldvorming wat betreft de ideale maatschappij.
@Smeggel | 11-02-21 | 19:46:
Het betere trolwerk. XD
Lol dit boek bij De Nieuwe Maan bespreken is zoiets als de zus van een FvD'er thuis laten komen met een... Badum tsssss
Ik hoop dat dit gesprek wat spannender is dan die eerste met Sam Harris, want dat was gewoon een herhaling van een herhaling van een herhaling. (En beiden praten ze een beetje saai).
Het enige recht van een vrouw is het ...?
deegrol?
Alimentatierecht?
Beter weten?
Laatste woord?
@Dr. Blechtrummel | 11-02-21 | 20:28:
Winner!
Zwijgrecht?
Dat ventje(levensgevaarlijke creep) dat het programma presenteert, onbegrijpelijk dat hij van mijn belastinggeld mijn ondergang mag leiden. Weg met hem, de islam en de NPO, ik wil Swiebertje terug.
Ik trek die dictie niet. Zijn er geen presentatoren van moslimsnit te vinden die wel normaal ABN praten? Dit gejoel, brrr.
@Graaisnaaiert | 11-02-21 | 19:44:
Joelfeest op onze kosten
@MoslimMolen | 11-02-21 | 19:57:
Ja, helaas wel inderdaad.
"Ik zie iemand die is blijven hangen in de tijd" zei de moslimvrouw, ingepakt alsof ze rechtstreeks uit Anatolie komt.
"De hedendaagse moslimvrouw emancipeert met de qur'an in de hand"...
Mja, dat klinkt zoals "Met Lucas Bols voor de geheelonthouding":
Er bestaat geen vrouwenemancipatie in de qur'an.
Als je dat gaat zitten beweren, ben je of onnozel, of boosaardig misleidend.
En een advocate is niet onnozel.
jahaa :-) Dat! +
Ze vergist zich een paar honderd jaar, kan gebeuren toch?
Voila.
Die hoofddoekvrouw bedoelt dat Ayaan is blijven hangen in een tijd waar er op de NL televisie over vrouwenemancipatie met feitelijke argumenten werd gediscussieerd. Die tijd is inderdaad voorbij.
Monster TV. Abstract. Heb na 3 minuten al de rillingen van dat advocaatje en die presentator
En wederom blijkt, bekeerlingen zijn het fanatiekst. Advocaatje is behoorlijk gehersenspoeld en valt voornamelijk Ayaan aan.
Goed programma zeg dat 'De Nieuwe Maan'. Lekker met eensgezinde moslims onder elkaar een anti islam boek bespreken.
Geheel volgens NPO format. Doen ze ook als ze het over rechtse politiek hebben. Gezellig met alleen maar eensgezinde linkse mensen elkaar ophitsen.
NPO, het zou verboden moeten worden, linksch activistisch deugend propagandaclubje.
Leuk, wist niet dat ze een podcast had (maar staat dan ook dat hij nieuw is). Kan nog steeds boos worden als ik terugdenk aan hoe deze vrouw het land uit gepest is.
Same here
De enige vreemdelinge die wel is uitgezet.
@Muxje | 11-02-21 | 19:51: En op redelijk vergezochte gronden.
REAGEER OOK