Oversterfte sterft door
Dood
Hoewel de oversterfte deze week niet gesterft is, maar een klein beetje gesterft, sterft het aantal doden nog altijd ver boven de verwachte aantallen. Dat sterft uit de nieuwste sterftecijfers over week 52 van 2020 die het CBS vandaag online heeft gesterft. Vooral het aantal doden in verzorgingstehuizen is flink gesterft, terwijl onder mensen die in hun eigen huis wonen het sterftecijfer juist sterfte. Ook onder mensen onder de 65 sterft het aantal doden, waar weer tegenover sterft dat de aantallen bij 80plussers omhoog sterven. Voor wie meer wil sterven, sterft er altijd nog het sterftedraadje van Marino. Sterfte.
UPDATE: +8169 Matthijs van Nieuwe besmettingen
Reaguursels
Inloggenwww.telegraaf.nl/video/1577273413/huis...
Leef vrij of sterf !
Hoeveel kost de lockdown ook al weer ? 500 miljoen per dag ? Of was het 500 miljoen per week ? Hoeveel kostte die Corona-boot incl. personeel ? Gewoon 400 eurie per nacht per patiënt, net als in een normaal ziekenhuis...
Het slechtste dat we na de afbraak van de gezondheidszorg door de politiek kunnen doen, is de gezondheidszorg nog verder afbreken door geen rekening te houden met een ander.
Altijd meer doden in de winter. Niets bijzonders. Pak welk jaar er maar erbij en je ziet hetzelfde.
dode mensen is toch niks nieuws?
Ben je daadwerkelijk zo dom dat je zo'n simpel grafiekje niet snapt, of wil je alleen maar dom overkomen?
@RandyBiel | 08-01-21 | 19:24:
Ook nog argumentatie of blijf het weer in het luchtledige roeptoeteren van 'dom'. Wordt een beetje vervelend en komt nogal dom over.
@Trofl | 08-01-21 | 19:23: www.youtube.com/watch?v=aWrZxCx6L6g
@Wim Venijn | 08-01-21 | 19:28:
Dit jaar zijn er meer meer doden?
@Joris Beltsin | 08-01-21 | 19:32: soms meer soms minder, daar bestaat het gemiddelde uit.
@Wim Venijn | 08-01-21 | 19:28:
Nou ga jij dan maar lekker op zoek naar gegevens van andere jaren.
Benieuwd waar je allemaal gaat zoeken. Deel je bevindingen met ons.
Waar zou jij nu bv eens gaan zoeken als je pak m beet het gemiddelde verloop van de vorige 5 jaar zou willen zien?
Hilarisch dit.
@Trofl | 08-01-21 | 19:32: Daarom zijn die grafiekjes ook zo verradelijk, wanneer er dit jaar 10000 extra doden van extreem zwakke mensen plaats vind, dan is er volgend jaar een ondersterfte die de oversterfte van dit jaar gelijk trekt.
@Trofl | 08-01-21 | 19:32:
Ja en het CBS heeft precies dat voor je in een grafiekje gezet.
@Trofl | 08-01-21 | 19:38:
Het CBS werkt daarom ook met een gemiddelde van de afgelopen 5 jaar.
@Joris Beltsin | 08-01-21 | 19:41: Maar er heerst dus een heftig virus voor zwakke mensen, op een gegeven moment is de overpopulatie van zwakke mensen voor dit virus gewoon op.
@RandyBiel | 08-01-21 | 19:35:
In week 10 van 2018 waren er 4.100 doden.
Ik geef alleen aan, meer doden in de winter. Cbs bevestigd dit.
We weten ook dat 94% van de covid-doden onderliggende problemen heeft. 6% is volledig aan covid te wijten dus.
@Trofl | 08-01-21 | 19:43: je volledig afsluiten van elkaar is de enige mannier en ik geloof dat mensen ongeveer 380 miljoen virussen bij zich dragen. Ik wens je veel succes met het verspreiden tegen te gaan.
@Trofl | 08-01-21 | 19:45: zolang jij leeft heb jij dat virus.
@Trofl | 08-01-21 | 19:46: en zoals ik in het begin al zei, dode mensen is niks nieuws, dat doen we al zo lang en dat is ook helemaal niet erg. Er is een begin en einde.
@Trofl | 08-01-21 | 19:43:
Duurt nog wel even want vanwege de vergrijzing tikken we inmiddels 2,5 miljoen 65 plussers aan. Overigens honderden miljarden uitgeven voor het sparen van tienduizenden levensjaren wordt inderdaad aardig buitenproportioneel.
@Joris Beltsin | 08-01-21 | 19:51: Vind het nog niet eens zo erg om de babyboomers die het heel groningen leeg hebben geplundert en altijd op de pof hebben geleefd een paar rot cent te geven. Maar vind het wel kwalijk dat de huidige jongeren hun jeugd word afgepakt.
@Trofl | 08-01-21 | 19:59:
Overdrijven is een vak.
Bewijzen ook, en die vind je dan ook niet in het filmpje wat je hebt geplaatst.
@TeeJee | 08-01-21 | 21:39: Maar er is ook geen enkel bewijs dat er ooit ook maar een vaccin gewerkt heeft, daar komen zo ook met mooie grafiekjes en en niets anders. Het bewijs dat ook maar enig vaccin werkt is gebaseerd op statistiek.en dat is wiskunde niet biologie of virologie
Mooi
Prachtige lijntjes
De pensioenleeftijd kan dus weer omlaag...
Was dat maar waar...
Ja dat krijg je ervan als je de reguliere zorg afschaalt, beetje kip en het ei verhaal vind je niet?
Tja, als de verwachte getallen worden gebaseerd op die van eerdere jaren en daarbij niet gecorrigeerd wordt voor het sterk steigende aantal ouderen, zit je zo op een oversterfte. En dan moet de griep nog komen, waar gemiddeld nog een mannetje of 8000 aan gaan overlijden, ook gebaseerd op diezelfde cijfers. Ow wacht, dit jaar hebben we nog geen 500 griep doden...
Nee. Er komt geen griep.
Dat is een bekend verschijnsel een nieuw virus verdringt oude virussen.
Lees: Edgar Hope-Simpson - The Transmission of Epidemic Influenza - The Vanishing Trick
Waar maken we ons dan druk om?. Aantal doden ligt nog ver onder het jaarlijks gemiddelde. Als je, net als dat bij de griep zo is, rekent van 1 oktober tot 1 oktober...
Griepdoden zitten gewoon in de jaargemiddelden en daar bevinden we ons fors boven. Zelfs een simpele wappie zou dit moeten kunnen begrijpen.
Slap gelul. CBS heeft gecorrigeerd op toename bevolking, vergrijzing en levensverwachting en zelfs rekening gehouden met de gemiddelde weektemperatuur. Kortom meer dan u zelf kunt bedenken. O ja, het gaat over totale oversterfte en dan maakt de doodsoorzaak zoals dat gewauwel over griep ook niet echt uit.
@Joris Beltsin | 08-01-21 | 18:59: Toename bevolking?
Door instoom?
@Is dit nog nieuws? | 08-01-21 | 19:31:
Migratie- en geboorteoverschot, volgens mij 2:1.
nos.nl/artikel/2363570-rivm-onze-spui...
Wat?
Waarom dan niet nog dunnere en kortere naalden gebruiken? 1 Flesje voor de hele bevolking.
Er moet toch een bepaalde hoeveelheid vaccin ingespoten worden?
Ziekenhuizen mogen zelf besluiten aan wie ze de overmaat geven. Dat wordt hosselen!
Zijn de kroegen al zo lang dicht dat je het begrip tapverlies al vergeten bent?
De Britse variant. Die gaat dus een rolletje spelen. Erg verdrietig dat de overheid niet bij de allereerste patiënten onmiddellijk tot in de derde graad alle contacten heeft nagetrokken en geïsoleerd. Een week of wat geleden werd er nogal laconiek over gedaan. Extreem dom. Nu zitten we alweer, voor de tweede keer met een aan onze controle ontsnapte mutant die de lockdown met een maand of twee gaat verlengen. Bijzonder slecht. Dat gaat ons miljarden kosten.
Maatregelen weg, 3 maanden ellende. Klaar. En doorrrrrrr.....
Beste_Landgenoten | 08-01-21 | 18:09 |
Miljarden doden?
Of nog een paar miljard euro extra aan schulden? Boeien....
Landgenoot, ik dacht dat je fan van deze regering was.
Reden zal trouwens wel zijn dat wij als hub aan risicoanalyse doen en zolang grenzen sluiten meer kost dan een semi-lockdown/quarantaineplicht/dichte grenzen nemen wij de schade voor lief. Denk ik dan...
De Afrikaantjes zijn ook aangekomen:
www.telegraaf.nl/nieuws/1927297834/zu...
Vergeet niet de Zuid-Afrikaanse variant, en binnenkort de Zuluvariant.
Gezelligheid. Met een R van boven de 1 wordt dat nog een lange winter binnen. Doe mij die spuit maar zsm. Nee niet die. Pia moet nog even wachten.
@Beste_Landgenoten | 08-01-21 | 18:35:
Dat dienen ze via een infuus toe.
Dit hou je toch niet meer tegen tenzij je Chinese toestanden wilt implementeren. Onze grenzen staan wagenwijd open. Komen de virusbrengers niet direct uit de UK of Zuid-Afrika binnenwaaien dan vinden ze wel een van de vele andere indirecte routes in de komende weken.
@Gulliver | 08-01-21 | 18:39: wappie
Zo!
Prikje, geen mondkapje meer nodig.
Wanneer weer knuffelen?
Oh, oh, zelfs het Afrikaanse variant is in Midden Brabant gesignaleerd. Kwam deze nou via een bootje of per vliegtuig? Vragen, vragen.
De ellende is dat iedereen met het verstand van een kleuter kon begrijpen dat we die variant hier ook gingen vinden. En dat deze, eenmaal vrij rondgaande, voor een enorme explosie van gevallen zou gaan zorgen. Tot 70% besmettelijker is extreem veel meer, omdat we nu met lockdown actief nauwelijks onder de 0.9 uitkomen voor de R waarde.
@Beste_Landgenoten | 08-01-21 | 18:11: Mensen moeten zich gewoon beter aan de maatregelen houden...
In Engeland is met de lockdown de R al flink boven de 1. Dus veel ruimte zit daar niet meer voor ons..
@Beste_Landgenoten | 08-01-21 | 18:37: een airborne virus laat zich niet tegenhouden door een lockdown.
@dagpauwoog | 08-01-21 | 18:52: of door een mondkapje van muggengaas
In Maart verschijnt een leuke publicatie in het journal "Psychiatry".
Het beschrijft onderzoeken die de relatie geven tussen het afwijzen van vaccinaties enerzijds, en de angst voor injecties en bloeddonaties anderzijds.
De conclusie van het onderzoek ligt voor de hand. Veel anti-vaxxers zijn gewoon een beetje heel veel bang voor een prikje in de arm.
Nonsens!
@MoonBeebe | 08-01-21 | 17:45: Waarop baseert U dat?
Dat idee kreeg ik de laatste dagen al....
Zou willen weten hoe het staat met de populariteit van alle vormen van druggebruik, tatoeages en piercings bij anti-vaxers.
@Frau_Ferkel | 08-01-21 | 17:48: Op uw conclusie en/of aanname dat antivaxers bang zouden zijn voor een prikje. Er zitten veel meer bedenkingen achter.
@CiTy3 | 08-01-21 | 18:38:
Ja precies, dat ontkracht de hypothese al behoorlijk want hetzelfde publiek is dol op plakplaatjes en ijzerwaren op delen waar het niet hoort.
@MoonBeebe | 08-01-21 | 18:42:
De wappies redeneren als kleine kinderen. Voor alles waar ze bang voor zijn verzinnen ze een sprookje.
De wappies zijn ook hysterisch van angst voor het virus. Dat uit zich in totale ontkenning van het gevaar.
@MoonBeebe | 08-01-21 | 18:42: Het onderzoek geeft geen aannames, maar het resultaat van wetenschappelijk onderzoek.
U geeft alleen maar een persoonlijke mening, waarschijnlijk gevormd na lang onderzoek op internet.
@Gulliver | 08-01-21 | 18:46: Jij durft te praten over hysterisch angst bij antivaxers die je altijd uitscheld als Wappies? Als er één iemand totaal door gedraaid is op dat gebied en niet een keer een normale inhoudelijk discussie kan aangaan dan beñ jij het wel. Misschien moet je eens wat minder snuiven.
@Frau_Ferkel | 08-01-21 | 18:55: Mis!
U lijkt behoorlijk op Uw piemol (m/v/x) getrapt.
Anyway, het enige aantoonbare risico van de vaccins lijkt nu te zijn, dat sommige varianten niet hallal zijn.
@MoonBeebe | 08-01-21 | 18:56: Je kunt "Wappie" ook als geuzennaam kiezen, dan hoef je je niet zo op te winden. Net zoiets als de "faggots" in South Park het uiteindelijk deden.
www.southpark.de/folgen/wpmnpk/south-...
@MoonBeebe | 08-01-21 | 18:56:
In een inhoudelijke discussie gaan anti-vaxx types altijd onderuit. Punt is dat ze dat nooit accepteren, ondanks alle wetenschap ten spijt.
Poeh poeh.... er sterven wat oudjes meer dan gemiddeld.
Erg kut maar zo gaat het nu eenmaal.
Ben je ouder dan de gemiddelde levensverwachting dan is de kans groot dat je het tijdige voor het eeuwige verwisselt. Vooral als een chinees kuchhoestje om de hoek komt kijken.
En aangezien we in dezelfde periode vorig jaar geen oversterfte hadden maar ondersterfte compenseert zich dat nu.
Als je grafiekjes kunt lezen zie je dat het overgrote deel 80+ers is en dat de normale, gezonde beroepsbevolking geen signaal laat zien.
0 oversterfte.
Maar wel gedwongen thuiszitten
Sneu figuur!
Als ik iémand een lockdown toewens is het jou wel.
Ik hoor het al, u is hoogleraar epidemiologie.
@Papa Jones | 08-01-21 | 17:53: Gewoon zelf thuis blijven. Niet de hele wereld lastig vallen met de brakke gezondheid.
@Papa Jones | 08-01-21 | 17:53:
Ik wens je alles wat je mij wenst dubbel.
Dubbelsneue
@Tapu | 08-01-21 | 17:58:
En jij hebt het gesneden brood niet uitgevonden hè.
Grafiekjes lezen is niet aan jou besteed.
@Is dit nog nieuws? | 08-01-21 | 17:59: Ik zie mensen van misschien Uw leeftijd (13 jaar?) voorbij komen, die al maanden zware klachten hebben na een Covid infectie, zonder echt herstel. En die mensen hadden voorheen geen brakke gezondheid, zoals U het noemt.
"chinees kuchhoestje"
Weer zo'n sneue facebook-term.
@Frau_Ferkel | 08-01-21 | 18:14: Och, dat is bij de griep ook veel voorkomend.
Bij de griep nog meer zelfs. Want die maakt geen onderscheid op leeftijd.
@Papa Jones | 08-01-21 | 17:53:
Weet je wat sneu is dat mijn bejaarde oma de laatste 15 jaar van haar leven geen kip meer herkend heeft, dat ze in het verzorgingscentrum onder dwang gevoed werd, dat ze werd vastgebonden, dat ze niet mocht sterven terwijl ze dat zelf toch duidelijk wel wilde.
Nee die heeft lekker veel levensgenot gehad van haar 82e tot haar 97e
Maarja, ze is wel 97 geworden. Joepie!
Het zijn met name dit soort oude mensen die nu het loodje leggen en ik durf de weddenschap aan dat een groot deel het prima vindt omdat de beste tijd van hun leven vér achter hun ligt.
Maarja, dat mag je niet benoemen, dan ben je sneu.
Fokking loozââh
@Onkel Bratwurstbude | 08-01-21 | 18:20: Ja tuurlijk joh, al die doden zijn levensmoe net als je oma blijkbaar was.
Stel jezelf maar gerust hoor.
@Frau_Ferkel | 08-01-21 | 18:14:
Voor het overgrote deel van de mensen die besmet zijn én ziek worden (if at all) is het dat ook wel, ja.
Ik heb me 2,5 weken futloos gevoeld, geen smaak, geen geur maar ook geen koorts.
En dan heb ik een medische historie met luchtwegaandoening, weeg 115kg bij 1,75 lengte, hoge bloeddruk en een trombose been.
Als ik het zo lees is het een wonder dat ik overleefd heb.
Corona is voor het overgrote deel van de mensheid niet meer dan een kuchhoestje, ja.
@Onkel Bratwurstbude | 08-01-21 | 18:23: 115 Kilo en 175 cm lengte.
Tja...
Dan vraag je er wel om.
@Papa Jones | 08-01-21 | 18:22:
Nogmaals: het overgorote deel van de mensen die sterven zijn 80+ ers en die hebben nou eenmaal een grotere kans om te sterven.
Maar het is ook niet zo dat er een enorme kaalslag onder de 80+ers ontstaat.
Nederland kent ruim 1 miljoen 80+ ers
Er zijn nu 7.716 80+ers aan/met Covid-19 gestorven.
Dat zijn 0,77%
Erg hè?
@Is dit nog nieuws? | 08-01-21 | 18:26:
En toch loop ik nog rond op onze planeet.
@Onkel Bratwurstbude | 08-01-21 | 18:23: Uw persoon hoeft ook helemaal niet bang te zijn voor de gevolgen van Corona.
Selig sind, die da geistlich arm sind; denn das Himmelreich ist ihr.
@Onkel Bratwurstbude | 08-01-21 | 18:31:
Jij bent vast niet erg geliefd bij je opa en oma.
@Gulliver | 08-01-21 | 18:35:
Geen meer over. En zelfs als dat zo was, wat dan nog?
we leven niet in Disneyland. Mensen gaan dood. Iedere dag weer. In Nederland gemiddeld 430 mensen. Iedere. Dag. Weer. Opnieuw
En je weet dat je zo vanaf je 80e er aardig rekening mee mag gaan houden dat je gaat peilen of god bestaat.
Begin nu eerst eens te rekenen met dezelfde periode als de griep, dus van 1 oktober tot 1 oktober en niet nu ineens alles doortellen. Hoeveel doden hebben we vanaf 1 oktober, 5k?. Er is tot nu toe dus sprake van een mild griep seizoenen...
@Onkel Bratwurstbude | 08-01-21 | 18:40:
Normaal gesproken gaan mensen hier niet dood omdat de ziekenhuizen vol zijn. Blijkbaar ga jij dat pas beseffen als je voor een vol ziekenhuis op straat naar adem ligt te happen.
@Onkel Bratwurstbude | 08-01-21 | 18:40: Dat jij niks om deze covidpatiënten geeft is jouw probleem.
Het kabinet heeft méér fatsoen gelukkig.
@Gulliver | 08-01-21 | 18:48: Oh jee heb je hem weer.
Jawel.
@Onkel Bratwurstbude | 08-01-21 | 19:12:
Kijk dat is een goed argument. Ik hoorde van een vriendin dat in een ziekenhuis bij mij in de buurt 2/3e van de OK-capaciteit leeg staat omdat al het OK-personeel op de IC staat te beademen. Het gevolg is dat de andere ziekenhuismedewerkers zich lopen te vervelen omdat behandeltrajecten stilvallen vanwege de ontbrekende OK-schakel in de keten. En dat niemand het plan heeft opgevat om datzelfde personeel in het afgelopen halfjaar van een spoedtraining IC-zorg te voorzien is stuitend.
Ach, ach, ach.. de linksdraaiendevrijdagavondstagejoris is weer bezig.
Alle onwelgevallige plempsels worden weer eens gejorist.
Nuance aanbrengen mag niet.
Nog ff en we zijn Facebook hier.
@Onkel Bratwurstbude | 08-01-21 | 19:40: `""Nog ff en we zijn Facebook hier"
# even,
Je spreekt uit ervaring?
@Frau_Ferkel | 08-01-21 | 20:23:
Nope.
Er is ook te weinig personeel omdat ook alle asymptomaten onder hen worden ge-pcrt als er 1 iemand ziek wordt. Die worden door de opgevoerde pcr dan deels ten onrechte gedwongen 2 weken thuis te gaan zitten.
Ik zou graag eens willen weten hoeveel % van de populatie inmiddels al besmet is geweest. Neemt het RIVM überhaupt periodiek aselecte steekproeven om enig idee te hebben? De PCR test zou er uitermate geschikt voor zijn.
Zeg 10.000 zgn. Covid19 doden gedeeld door 0.0037 ifr = 2.7 miljoen mensen al minstens immuun. Pcr test heb je niets aan want na een tijdje vindt die niks meer. Zelfde met antistoffentest: die vindt maar een korte tijd antistoffen en sommigen maken die niet eens aan, maar zijn toch immuun. Je zou de *T-cellen* moeten testen, maar dat is wat lastiger.
Het RIVM schat het aantal besmetten veel te laag in, omdat ze alleen van de pcr getesten uitgaan van na de 1e golf en van de 1e golf van de Sanquin antistoffentest onder donoren. Maar die viel veel te laag uit, o.a. door specifieke doelgroep en doordat de antistoffen nu eenmaal snel weer verminderen na een infectie.
Neeheee dat mag niet.
Stel je voor zeg; zou zomaar uit kunnen blijken dat al meer dan de helft zonder echt doodziek te worden Corona gehad hep. (Ervaringsdeskundige hiero!)
Dan zouden er nog meer vraagtekens geplaatst worden bij al die onzinnige maatregelen.
De angst moet blijven regeren vandaar bovenstaand artikel.
Pas vlak voor de verkiezingen mag het een grote goednieuwsshow worden het pluche kleeft immers zo lekker.
@RichardBandler | 08-01-21 | 17:26:
Da's een behoorlijke cirkelredening. De IFR uit het aantal besmetten schatten en nu vervolgens andersom.
De gemiddelde ifr uit internationaal onderzoek. Wat is daar een cirkelredenering aan ? Je kunt het totaal aantal infecties ook schatten door het aantal opnames in de 1e golf af te zetten tegen de opnames nu en vanuit de huidige pcr schattingen terug te rekenen. De 1e piek wordt 5 of meer keer te laag ingeschat.
"De PCR test zou er uitermate geschikt voor zijn."
dat geeft al aan, dat U niet weet waar U het over heeft. Daarvoor is een test op antistoffen nodig. Sanquin doet dit, we zitten nu op rond de 10%.
@RichardBandler | 08-01-21 | 17:38: Mijnheer de luchtvaart-auditor, U praat weer onzin.
Antistoffen gaan snel weer weg, dan blijven daarna alleen de T-cellen over. Plus die Sanquin test is van heel lang geleden, onder (oudere) donoren die geen ziekteverschijnselen hadden gehad ! Dus daarmee kun je nooit meten hoeveel mensen het nu *in totaal* hebben gehad.
PCR test is ongeschikt om aan te tonen of je corona gehad hebt. Slechts in een deel van de gevallen kan de rest uit pakweg 3 weken nog aantonen dat je besmet bent.
Tijdens eerste golf is ongeveer 5% besmet geweest. Dus gok dat dat nu tot 10 a 15% is opgelopen.
In delen van London is nu 5% op dit moment besmet.
Wat wilt u tellen met een 7 maanden oude antistoffen test van Sanquin ? Na 1-2 maanden zijn de antistoffen al niet meer meetbaar na een infectie. Dus je hebt er hooguit een schatting *onder die specifieke populatie* voor +- 1 maand voor die test mee. Meer weet je niet.
@RichardBandler | 08-01-21 | 17:38:
Oké maar dan zit je weer met probleem dat IFR voor Nederland veel lager is dan het IFR uit internationaal onderzoek. 1e piek op de 2e piek extrapoleren is allemaal mooi maar hoeveel infecties blijven in deze 2e piek zelf buiten beeld? We zijn dus tamelijk clueless over hoever het virus al door de populatie verspreid is.
@RandyBiel | 08-01-21 | 17:48: Allemaal immuun.
Een lagere ifr hier, waar ik ook vanuit ga, betekent inderdaad dat die 2.7 miljoen nog een lage schatting is.
@RichardBandler | 08-01-21 | 18:27:
Een wilde gok lijkt me een betere kwalificatie.
@RichardBandler | 08-01-21 | 17:51:
Bij mij waren de antistoffen na 6 maanden (15 sept) nog in mijn bloed. En nog in hoge mate (IgG waarde was nog 18, 19 is het maximum)
Krijg binnenkort de uitslag van mijn december waarde.
Dus die 1-2 mnd is kul.
Als je besmet bent geweest en je lichaam heeft antistoffen aangemaakt, dan zul je zo lang antistoffen aanmaken zolang je nog aan het virus bent blootgesteld.
Dus je kunt beslist meerdere malen besmet raken, ziek wordt je maar 1x
@Onkel Bratwurstbude | 08-01-21 | 19:29: Dus, waarom vaccineren?
De periode waarin antistoffen aantoonbaar blijven loopt van een paar maanden tot wat langer inderdaad. Bij medisch personeel dat constant in contact ermee blijft, kan het ook semi-altijd aanwezig blijven ook. www.healthline.com/health-news/new-ev...
Er worden periodiek testen gedaan en de graad lag zo rond 8 procent. Zal ondertussen wel rond 12 zijn.
Hellhole Brussel waar het eerder fors piekte zit op 26 %. Ischgl waar het ongecontroleerd heeft geheerst heeft zelfs rond 40%
Helaas betekenen die getallen wel dat er nog flink veel.mensen zijn die het nog niet hadden, of weer opbieuw te besmetten zijn.
Trek eens een blik Cubaanse of Amerikaanse medici open om hier het jaarlijkse zorgprobleem voor nu op te lossen. En stuur niet meteen 10 verplegers verplicht naar huis als 1 collega pcr positief getest is. Dan hou je ook weinig personeel over. Alleen symptomatische mensen testen en dan liefst de cycli naar onder de 30. Wat oversterfte betreft: drugsdoden onder (uitzichtsloze) jongeren schijnen hard te stijgen nu door de lockdown (kon er geen actueel cbs cijfer van vinden helaas).
Daarnaast: 20% of meer van NL heeft al Covid19 gehad (reken maar terug met de zgn. Covid19 doden gedeeld door 0.0037 % ifr). Die zijn al immuun dus. Tel daarbij op de mensen die bv. door oude kruisimmuniteit al immuun waren (vaak wordt bv. in een gezin niet iedereen ziek ! - schattingen hiervan zijn 20-40%) en je ziet dat we al bijna weer voldoende
groepsimmuniteit hebben om hier niet zo hysterisch over te doen.
@RichardBandler | 08-01-21 | 17:23: Er is totaal geen bewijs dat mensen die positief getest zijn ook daadwerkelijk immuun zijn.
Jawel, nu ook uit Engels onderzoek onder medisch personeel. 0 % mensen die het al gehad hadden werden nog een keer (symptomatisch) besmet.
@42 | 08-01-21 | 17:27: Of daadwerkelijk het virus bij zich droegen. Of zijn de vals-positieven op?
www.ox.ac.uk/news/2020-11-20-prior-co...
@42 | 08-01-21 | 17:27:
Lulhannes.
Is wél zo.
Zo werkt ons immuunsysteem nou eenmaal; besmet geraakt + antistoffen aangemaakt + niet overleden = immuniteitsgeheugen opgebouwd. (T-Cel & B-Cel geheugen)
Ik had 6 maanden nadat ik Covid-19 gehad heb nog anti-stoffen in mijn bloed.
Zo werkt het vaccin ook; je krijgt een kleine hoeveelheid virus rna in je bloed geïnjecteerd je afweersysteem wordt getriggerd en maakt antistoffen aan en vormt je immuniteitsgeheugen.
Zou dat systeem niet zo werken dan was de mens al lang uitgestorven.
Overwinning van de evolutie!
Denk daar maar eens over na voordat je weer een hersenloos plempsel plempt.
@Onkel Bratwurstbude | 08-01-21 | 18:09: Geen vaccinatie voor u dus en is het lekker winkelen zonder mondkapje?
Een beetje heel simpel gedacht zelfs voor jouw doen. Denk je dat ze die verpleegkundigen in de USA niet heel hard zelf nodig hebben?
@Gulliver | 08-01-21 | 18:38: Nee hoor, in de USA hebben mensen geen Corona.
En die buitenlandse verpleegkundigen raken hier ook niet besmet, en hoeven hier dus ook niet in quarantaine.
Simpel toch?
@Is dit nog nieuws? | 08-01-21 | 18:16:
Ik zou idd geen vaccinatie hoeven, nee.
Maar ik WIL er wel een omdat ik anders wordt buitengesloten van allerlei dingen die ik in de toekomst gewoon weer wil doen. Zoals vliegen en naar concerten.
En het mondkapje draag ik alleen maar omdat er anders gezeur van komt waar ik niet op sta te wachten. En soms ook niet, nee.
@Onkel Bratwurstbude | 08-01-21 | 19:32: "Ik zou idd geen vaccinatie hoeven, nee. Maar ik WIL er wel een."
Geef dan eens toe aan Uw principes, en niet aan Uw opportunisme.
In interview met de Corona-boot meneer zei deze dat hij veel cv's van medisch personeel had die zó naar NL konden worden gehaald. Daaronder o.a. legermedici uit de VS.
Feature Request: Als VIP met een kroontje zou ik graag een blockfunctie op de site willen voor dit soort on-onafhankelijke overheidspropaganda.
Ja, de harde cijfers ontkennen is inderdaad de beste manier, om zo snel mogelijk van die waanzinnige maatregelen af te komen. De cijfers in een realistisch kader plaatsen; dat is maar voor watjes.
@MarttHvdB | 08-01-21 | 17:06:
Poeh poeh.... er sterven wat oudjes meer dan gemiddeld.
Erg kut maar zo gaat het nu eenmaal.
Ben je ouder dan de gemiddelde levensverwachting dan is de kans groot dat je het tijdige voor het eeuwige verwisselt. Vooral als een chinees kuchhoestje om de hoek komt kijken.
En aangezien we in dezelfde periode vorig jaar geen oversterfte hadden maar ondersterfte compenseert zich dat nu.
Als je grafiekjes kunt lezen zie je dat het overgrote deel 80+ers is en dat de normale, gezonde beroepsbevolking geen signaal laat zien.
0 oversterfte.
Maar wel gedwongen thuiszitten
Het zijn gewoon cijfers hoor en CBS legt netjes uit hoe ze zijn berekend en voor welke factoren ze zijn gecorrigeerd om tot sterfteverwachtingen te komen. Ik zou het knap vinden als je de propaganda in hun methodiek even aanwijst.
@Onkel Bratwurstbude | 08-01-21 | 17:25: Ja, precies door dombo's zoals u, is het anti-coronamaatregel kamp bij voorbaat al kansloos.
@Onkel Bratwurstbude | 08-01-21 | 17:25: Ik ben benieuwd van welk percentage oudjes de familie op de begrafenis zegt: "het is maar beter zo, dat was geen leven zo" .
Als je wappie bent kan je beter op Facebook je bubbel proberen te creëren.
Bel anders lange Frans ff
@Hollandmix | 08-01-21 | 17:37: Ik ben benieuwd welk percentage familie van oma, die afgelopen week is overleden aan een val van de trap, zal zeggen: 'het is maar beter dat ze er niet bij was afgelopen kerst, anders was nog een week eerder gestorven, fijn die lockdown'.
Dan lees je meteen de stukjes van de helft van de redactie niet meer. Ik zeg doen!
@Onkel Bratwurstbude | 08-01-21 | 17:25: Ga nou potverdikke niet logisch nadenken. Dan ben je straks een gekkie volgens de deugers.
Een paar ezelsoren passen je veel beter.
@Gulliver | 08-01-21 | 18:49: wappie
Dus praktisch niks aan de hand, alleen beetje druk in ziekenhuizen, en daarvoor toekomst van vele mensen in de prullenbak gooien.
Dat klinkt nogal wappie.
@Gulliver | 08-01-21 | 18:50:
Ik zou er niet van opkijken als jij zo'n viruswappie bent die alleen rijdend in de auto een mondkapje draagt.
@Onkel Bratwurstbude | 08-01-21 | 19:36:
Haha. Ja ik zie ze ook vaak en vind het hilarisch.
'Stille ramp'. Klopt ja: stille ramp. Stille ramp omdat, vanwege een virus dat een paar duizend bejaarden iets eerder laat overlijden, de gehele samenleving stil wordt gezet. Dat is de ramp. Niet het virus zelf.
Brief in oktober jl van een huisarts nog steeds actueel
www.janbhommel.com/post/brief-van-een...
@dagpauwoog | 08-01-21 | 18:26: Heel verdrietig om dat weer te lezen maar het ergste: er is niets mee gedaan.
Dus..... de AOW-leeftijd kan weer naar beneden?
Moet je in maart niet op rutte stemmen
@rotator | 08-01-21 | 16:58: Als dat de enige reden zou zijn om niet op Rutte te stemmen....
Eindelijk goed nieuws.
Wie al eens besmet is geweest, hoeft vooralsnog niet veel te vrezen.
(Dit kan uiteraard nog maanden of jaren langer blijken te duren, aangezien we pas een maand of 12 met covid te maken hebben.)
"Een brede analyse van het immuunsysteem van voormalige coronapatiënten suggereert dat ze zeker acht maanden beschermd zijn tegen SARS-CoV-2.
Als je het coronavirus eenmaal hebt opgelopen, ben je daarna beschermt tegen een nieuwe infectie? Het is een prangende vraag, waar onderzoekers nog steeds een antwoord op proberen te vinden. Al vrij snel waren er namelijk aanwijzingen dat de antistoffen die mensen in reactie op de infectie aanmaakten, razendsnel afnamen. Maar volgens een nieuwe studie zijn deze afnemende antistoffen eigenlijk helemaal geen ramp.(...) Al met al suggereren de bevindingen dat bijna alle overlevenden van COVID-19 over immuuncellen beschikken die nodig zijn om een herinfectie succesvol te kunnen bestrijden. Sterker nog, de brede analyse van het immuunsysteem van 188 voormalige coronapatiënten suggereert dat ze zeker acht maanden beschermd zijn tegen SARS-CoV-2. “Onze gegevens suggereren dat de immuunreactie er is – en blijft,” concludeert Sette. Het betekent dat overlevenden van COVID-19 in ieder geval maanden en misschien zelfs jaren na een infectie beschermd zijn tegen COVID-19 "
www.scientias.nl/coronapatient-blijkt...
En dus wederom mijn vraag. Waarom zou ik me nog laten vaccineren als het virus dat vorig jaar al op natuurlijke wijze heeft gedaan?
Er is nog te weinig bekend om met zekerheid te kunnen zeggen dat mensen die reeds Covid-19 gehad hebben, ook daadwerkelijk voldoende immuun zijn. Er zit veel verschil in de respons per patient, dus men raad aan om voor de zekerheid toch het vaccin te nemen.
@42 | 08-01-21 | 16:51:
Van een vaccin wordt je toch ook niet immuun.
Je immuunsysteem weet alleen nog van de vorige keer wat het moet doen. Net als bij een natuurlijke besmetting dus..
@NeetNormaal | 08-01-21 | 16:56: Bij een vaccinatie bouwt je immuunsysteem geheugen op tegen het virus. Bij een infectie ook.
Het verschil is dat bij een vaccinatie we kunnen controleren dat er voldoende geheugen wordt opgebouwd. Bij een infectie kunnen we dat niet. Bij Covid-19 weten we niet of iedere infectie ook daadwerkelijk voor voldoende geheugen zorgt. Bij sommige patiënten lijkt dit namelijk niet zo te zijn. En het is niet te doen om iedereen van een serologische test te voorzien, dan is nogmaals vaccineren makkelijker.
@NeetNormaal | 08-01-21 | 16:56: Helemaal mee eens. Geen haar op mijn hoofd dat erover piekert om mij met een experimenteel nòch enig ander vaccin te laten inspuiten. Mijn immuunsysteem werkt perfect, daar kan geen vaccin tegenop.
@Lupuslupus | 08-01-21 | 17:02:
Hou die gedachte vast, Lupus, mocht je onverhoopt toch op de IC belanden.
Met je perfect immuunsysteem die nog geen antistoffen tegen SARS-CoV-2 heeft.
@Lupuslupus | 08-01-21 | 17:02: Dan zou ik als ik u was uit de buurt van roestige spijkers blijven. Ik geloof niet dat Tetanus zich veel aantrekt van uw "perfecte" immuunsysteem.
@42 | 08-01-21 | 16:58:
Als er bij een infectie niet voldoende geheugen is opgebouwd, zoals je dat zegt, betekent dit dat je afweersysteem dan (te) snel gewonnen heeft van het virus?
@42 | 08-01-21 | 17:07: Appels-peren.
@NeetNormaal | 08-01-21 | 17:09: Klopt. De immuun respons bestaat uit een niet-specifieke en een specifieke respons. Als eerste komt de niet-specifiek op gang, als eerste afweer. Later pas de specifieke. Als de infectie te zwak is, en door de niet-specifieke afweer wordt opgeruimd, wordt er niet tot nauwelijks geheugen opgebouwd. Die persoon heeft dan wel een infectie doorlopen, maar is nog steeds gevoelig voor het virus.
Van het Pfizer vaccin is zelfs niet eens *onderzocht* of het überhaupt de belangrijke T-cellen aanmaakt. ND - not done staat er in de officiële info bij dat kopje.
@42 | 08-01-21 | 16:58:
Overigens. Beschrijf je hier niet hoe een "normaal" vaccin werkt met afgezwakte virussen?
Dit mRNA "vaccin" werkt toch totaal anders?
@TeeJee | 08-01-21 | 17:06: Of mijn immuunsysteem nog geen antistoffen tegen het virus heeft, weet u helemaal niet. Er zijn honderdduizenden Nederlanders die met het virus in aanraking zijn geweest en niet(!) ziek zijn geworden - dank zij hun immuunsysteem - . Dus klets maar raak.
@42 | 08-01-21 | 17:12:
Maar dan is dit afweersysteem bij een eventuele volgende infectie toch ook weer capabel genoeg om snel te reageren? Mits deze nog op peil is én de bestemming niet veel hoger is qua Covid-deeltjes..
(Interessante materie overigens...)
@Lupuslupus | 08-01-21 | 17:13: Maar u weet het ook niet zeker, dus u neemt een risico.
@Zonen-van-Kuifje | 08-01-21 | 17:16:
Risicootje in mijn opinie.
@NeetNormaal | 08-01-21 | 17:13: Het mRNA vaccin werkt op dezelfde wijze, het lichaam wordt geconfronteerd met eiwitten (spike) van het virus en leert zo om antistoffen aan te maken tegen het virus. Het verschil zit in de wijze waarop deze eiwitten in het lichaam worden gebracht. Bij een 'klassiek' vaccin zitten de eiwitten rechtstreeks in de spuit, bij een mRNA vaccin wordt genetisch materiaal ingebracht waardoor de eiwitten door het lichaam worden aangemaakt. Die wijze van inbrengen lijkt veel meer op hoe het virus het doet, en geeft dus een betere respons.
@Lupuslupus | 08-01-21 | 17:13:
Ik citeer mijzelf even:
'Hou die gedachte vast, Lupus, mocht je onverhoopt toch op de IC belanden.'
Volgens immunoloog Prof. Dr. Theo Schetters kun je jezelf beter niet laten vaccineren met een mRNA vaccinatie.
www.youtube.com/watch?v=aWrZxCx6L6g
@NeetNormaal | 08-01-21 | 17:14: Virusinfecties zijn erg variabel en hangen af van veel factoren. Als alles gelijk blijft, klopt het inderdaad wat u zegt, maar in de praktijk is dat helaas niet zo. Daarnaast kan die persoon wellicht het virus nog een keer de baas, maar is in die tijd wel nog steeds besmettelijk en verspreid het virus dus nog. Ook dat willen we niet.
@Lupuslupus | 08-01-21 | 17:13: Zelfs van de mensen die "niet ziek" zijn geworden, zijn er een percentage dat toch lichamelijke schade over houdt aan de ziekte:
www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-3...
www.medrxiv.org/content/10.1101/2020....
@42 | 08-01-21 | 17:20:
Maar na vaccinatie ben je toch ook nog steeds bestemmelijk voor anderen? Althans, zo heb ik begrepen...
Ook ik heb het filmpje van Prof. Schetters bekeken en als iemand die zelf lijdt onder een auto-immuun ziekte, waar ik veel zelfonderzoek naar heb gedaan, blijf ik het uitermate interessante materie vinden maar ben ik aardig sceptisch voor hetgeen dit (en de 'normale') vaccins potentieel met een lichaam kunnen doen...
Hopelijk gaat de tijd ons meer inzichten geven hierin...
@NeetNormaal | 08-01-21 | 17:28: Na vaccinatie zou je niet meer besmettelijk moeten zijn. Of op z'n minst veel minder lang.
Er is niets mis met sceptisch zijn en uw zelf van informatie voorzien. Op dit moment is de wetenschappelijke consensus dat dit vaccin beter is dan het virus. Covid-19 is nu eenmaal een gevaarlijk virus. Is het vaccin daarmee heilig of helemaal perfect? Waarschijnlijk niet.
Ik als gezond persoon zal het vaccin wel nemen. Ook omdat ik daarmee eventueel zwakkeren die het vaccin niet nemen kan beschermen. Weer een persoon minder die het virus niet verspreid. We hoeven ook niet 100% van de bevolking te vaccineren om het virus terug te dringen. Huidige schattingen zijn rond de 60% om het virus uit te roeien.
@42 | 08-01-21 | 17:18: Klopt, maar hier zit dan ook precies het grootste risico! Dit is nog in geen enkel ander vaccin ooit eerder toegepast. In feite zal het mRNA vaccin het menselijke dna aanpassen, zodat we het eiwit zelf aan kunnen maken. Echter, is er simpelweg veel te weinig getest om te kunnen stellen dat dit werkt. De testresultaten zijn opgeleukt naar 90+ %, terwijl in reallife de resultaten niet verder kwamen dan hooguit 75%. Kortom, het is nog maar de vraag of het vaccin werkt en of het door dna aanpassing op langere termijn geen schade gaat aanrichten.
@42 | 08-01-21 | 17:21: Niet ziek worden maar wel lichamelijke schade overhouden?! Bestaat niet.
@42 | 08-01-21 | 17:12:
Zou je dan niet kunnen concluderen dat de persoon een goed werkend immuunsysteem heeft en een volgende infectie waarschijnlijk ook wel weer overleeft?
@lekgoot | 08-01-21 | 18:20: Volgende infectie?
Er is toch immuniteit?
@42 | 08-01-21 | 17:35: Het is een zoönose, zodoende dieren genoeg in de natuur die ons uiteindelijk weer kunnen herbesmetten vrees ik.
Zuid-Afrikaanse variant virus ook al binnen onze (grenzen).
Rara hoe zou dat komen.
Nou nog het Nijlvirus,Ebola,Tyfus,Pest en het plaatje is compleet .
Gelukkig is de pest een bacteriële infectie, goed te behandelen met tetracycline.
Cocktailshot dan
@De Profundus | 08-01-21 | 17:59: De enige mogelijkheid die we momenteel hebben om bij een patiënt een ebola infectie te stoppen is geen shot, maar euthanasie.
Dat ruimt tenminste lekker op. Anders wordt het nooit wat met de woonruimte.
Als u denkt dat de covid sterfte het gemis aan woonruimte oplost zit u helemaal fout. De leeftijdsgroep waar het virus bijzonder huishoudt is in de leeftijd van 80+ waarvan de meesten in een verzorgings/verpleeghuis woonden. Hun huizen - in geval die eigendom waren - zijn allang verkocht.
@Lupuslupus | 08-01-21 | 17:05: Met de engelse variant staan hier over anderhalve maand ook ambulances in de wachtrij voor de ziekenhuizen. Wanneer U dan een bypass of een blinde-darm operatie nodig heeft, dan komt Uw huis ook vrij. Prettig weekend!
@Frau_Ferkel | 08-01-21 | 17:18: Allemaal bangmakerij. Prettig weekend!
@Lupuslupus | 08-01-21 | 17:35: U mag geen TV kijken?
@Frau_Ferkel | 08-01-21 | 17:18: Daar wachten we nu al een jaar op. Al die paniek vorig jaar.....
Schiet nog niet echt op qua lijken op straat....
@Is dit nog nieuws? | 08-01-21 | 18:17: Wacht maar. Over twee weken.
@Is dit nog nieuws? | 08-01-21 | 18:17: Kunt U iets begrijpelijker formuleren? Waar wacht U op?
Zijn, gezien de vergrijzing, stijgende criminaliteit en massa-immigratie, de verwachtingen niet gewoon te laag? Het blijven slechts voorspellingen.
Hoe verliep dat voorgaande jaren?
Nee. Sterfte als percentage van de bevolking fluctueert sinds 1995% maximaal 5% rond het gemiddelde over de afgelopen 25 jaar. Behalve in 2020, daar is plots een uitschieter van bijna 13%. Dat is 8%-punt meer dan de hoogste relatieve sterfte gemeten vanaf 1995. Nogmaals, dit is dus al gecorrigeerd voor bevolkingsgroei.
@Merkie | 08-01-21 | 16:37:
Neen, je hebt het over "oversterfte". Een rekbaar begrip.
Sterfte fluctueert rond de 0,09%.
@Merkie | 08-01-21 | 16:37:
Sterftecijfers totale bevolking
jaar gem 2015-2019 0,88%
2020 0,95%
verschil 0,07%
0,07*17.407.585 = 13.004 oversterfte
oversterfte 0,88 % / 0,07 % = 8%
per groep
0-65 -2%
65-80 5%
80+ 5%
Nee. CBS heeft de verwachtingscijfers gecorrigeerd voor een heleboel factoren, waaronder toename bevolking, vergrijzing, levensverwachting en zelfs voor de gemiddelde weektemperatuur.
@2_amazing | 08-01-21 | 17:03: klopt idd, dank voor het narekenen.
Dan moeten er weer wat meer oempa loempa's de asiel centra binnen stromen, om de overbevolking wat op peil te houden.
Wanneer stopt de Killing Fields in de verpleeghuizen en thuiszorg:
-geef die mensen extra Vitamine D
-ionisator in elke kamer
-een Chromebook, die altijd open staat voor contact met naasten
-familie NIET op bezoek laten komen (nu is het één)
-1,5 meter en mondkapje helpt maar een beetje, logisch want een virus reist op luchtstromen
-ik zou zeggen: kunstmatige ventilatie uit, dit is één groot transportkanaal
-probeer steeds hetzelfde personeel op dezelfde plaats te laten werken
-zo weinig mogelijk gereis met bejaarden-taxi's en ambulances.
-slanke mensen lopen minder risico dan dikke mensen
-inderdaad, het vaccin
Nou alles bij elkaar zou dan in theorie de sterfte minder moeten worden.
En dit gaat nog heel lang zo door, zeker meer dan een jaar.
En stop met die rare maatregelen, bijv. kerken en moskee wel open, maar kapper en sauna dicht
En de belachelijkste maatregel: na 20.00 uur geen alcohol meer mogen kopen in de supermarkt.
Maar goed, ik ben maar 1 van de 17,5 miljoen ̶b̶o̶n̶d̶s̶c̶o̶a̶c̶h̶e̶s̶ virologen van Nederland.
Long read van oneliner
Op zich heeft u voor een groot gedeelte gelijk. Alleen staar u niet blind op de luchtstromen. Ook ionisatoren zijn niet bijzonder effectief is gebleken. Voor de rest denk ik dat u een goed punt heeft.
@3Xniks | 08-01-21 | 16:36: King heeft 100% gelijk.
Als de sauna heet genoeg is moet dat geen probleem zijn. In de Saunaclubs verwacht ik eerder problemen.
King of the Oneliner | 08-01-21 | 16:27 | U vergeet nog het belangrijkste : De grenzen dicht.
@Vitale-Reaguurder | 08-01-21 | 16:46: Dat kan gewoon niet. Zonder import of export kunt u binnen een week al niet meer naar de supermarkt voor uw boodschappen. Bovendien is de economische schade dan al helemaal niet meer te overzien.
@Vitale-Reaguurder | 08-01-21 | 16:46: Hoi mijn zwitsal is eindelijk verdwenen. Vanaf nu, kan ik wat meer mijn mening plempen over dagelijkse stand van zaken.
@42 | 08-01-21 | 16:54: Het gaat om personen. Goederenvervoer oke.
@Vitale-Reaguurder | 08-01-21 | 16:59: Ook dat wordt lastig voor mensen in de grensstreek. Om over Baarle-Nassau nog maar niet te spreken. Daarnaast liggen de cijfers van België en Duitsland nou dusdanig veel anders dat het sluiten van de grens veel nut lijkt te hebben. Het beperken van het vliegverkeer is wel iets voor te zeggen, al denk ik dat het lastig is in te schatten wat daar de economische schade van is.
@42 | 08-01-21 | 17:05: Grensoverschrijdend lokaal verkeer moet mogelijk blijven. De Duitse cijfers zijn aanzienlijk slechter, België lijkt beter, maar aanzienlijk minder getest.
@Vitale-Reaguurder | 08-01-21 | 17:20: Dan begrijp ik uw definitie van "grenzen dicht" niet helemaal. Goederentransport en lokaal grensverkeer beslaat 90-95% van alle grensoverschrijdingen. Wat wilt u nu precies dicht gooien dan?
Mooie lijst. Ik zou er nog o.a. Ivermectine en zink aan toevoegen.
@RichardBandler | 08-01-21 | 17:43: met HCQ als zink ionofoor.
Weer lekker kort, oneliner.
Èn fruit èn groente!
Kunnen we dit afzetten tegen overleden kankerpatienten, aantal uitgestelde operaties van anderen zieken, aantal zelfmoorden, aantal bezoeken aan psychologen, aantal bedrijven failliet, omzet BioNtech, Pfizer etc..................... allemaal stijgende lijnen vrees ik.
Inderdaad. Mensen met smetvrees, straatvrees, angst, depressie, psychoses en een veel slechtere conditie omdat veel mensen niet meer naar hun sportclub mogen. Stijgende lijnen.
Gaan straks de ondersterfte ook posten?
Jeetje
Ik vrees ook wel voor de kankercijfers. Denk dat die ook veel hoger uitvallen dan normaal door het uitstellen van behandelingen.
Of lager, vanwege de sterfte.
Die gaat niet opvallen. Iedereen sterft aan Corona.
@Frau Merkel | 08-01-21 | 16:44: Verdomd als het niet waar is.
Vannacht gaat 't friezen.... zijn de rayonhoofden niet uitgestreft?!
uitgesterft....
@MoslimMolen | 08-01-21 | 16:16: keaup een Kreauntje, pauper.
@Wijze uit het Oosten | 08-01-21 | 16:26: lol
@MoslimMolen | 08-01-21 | 16:16: # uitgestorven
Lekker he, paniek zaaien dat de mensjes onder de 65 ook doodgaan. Verder geen context of info, alleen dat benoemen. We weten inmiddels toch wel hoe mensen op dat soort berichten reageren, of is dat juist de bedoeling? Mensen onder de 65 hoeven nergens bang voor te zijn, totaal ongevaarlijk virus voor die groep zo lang er geen onderliggend lijden is. Zou GS sieren als ze hier ook eens aandacht aan zouden besteden www.universiteitleiden.nl/nieuws/2021....
Ben 30, vroeger astma gehad maar nu al sinds m'n 8e geen aanval meer gehad. Rook nu 10 jaar. Zegt u het maar. Urn uitkiezen of doorleven?
@LewsTherinTelamon | 08-01-21 | 16:19: Lekker je ding doen. Jij voelt zelf wel wat goed voor je is. Niet luisteren naar hoe anderen willen dat je leven leeft.
@LewsTherinTelamon | 08-01-21 | 16:19:
Beetje wijs om gaan met de maatregelen en je hebt een goede kans dat de urn op zich laat wachten.
@Quib | 08-01-21 | 16:21: behalve dan thuis blijven, mondkapje als je toch gaat, 1,5 meter... Dat werkt nl als een tierelier tegen het aantal positieve testen!
@VP732 | 08-01-21 | 16:26: Ik moet bekennen dat ik al 6 maanden doe met hetzelfde mondkapje. Wat weer een oud T-shirt was in een vorig leven. Noem het kleinzielige burgelijke ongehoorzaamheid.
Geen zorgen. Na je 35ste komt het weer terug .
Het is echt onzin dat het virus ongevaarlijk is voor mensen onder de 65:
www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-3...
www.medrxiv.org/content/10.1101/2020....
@LewsTherinTelamon | 08-01-21 | 16:30: Ik draag dat van mij al sinds het verplicht is. Af en toe is het wat vochtig maar dat droogt wel weer.
@42 | 08-01-21 | 16:41: voor ouderen is het ook ongevaarlijk. Ik zag een 101 jarige die onder luid applaus naar huis mocht na Corona te hebben overleefd. Dus ouderen overleven het ook gewoon hoor hoor hoor hoor, zag het op het nieuws.
"zo lang er geen onderliggend lijden is"
Weer zo'n facebook uitspraak. En aantoonbaar onjuist.
Om eea even in perspectief te zetten: als de gehele bevolking onder de 60 jaar van Eindhoven tegelijkertijd corona zou krijgen, zou dat statistisch gezien tot plm. 25 extra opnames in het ziekenhuis leiden.
@jemagookniksmeer | 08-01-21 | 17:27: Bron?
@Onkel Bratwurstbude | 08-01-21 | 18:53: Comorbidities...
Ook zo'n facebook ding.
@Frau_Ferkel | 08-01-21 | 17:49:
Zoek het eens zelf of, faule Sau.
Hier nog wat cijfetrjes voor je:
Aantal Covid-19 doden in NL per vandaag: 12.171
Daarvan waren 60 jaar of jonger: 315 (!)
0 (nul, ja NUL) doden < 30 jr
In Eindhoven wonen een kleine 200.000 mensen
Dat is grofweg 1,15% van de Nederlandse bevolking
Dus even simpel gerekend zijn er 3-4 mensen jonger dan 60 jaar in Eindhoven aan Covid-19 overleden
Tot vandaag zijn 20.756 mensen met Covid-19 in ziekenhuizen opgenomen.
Daarvan zijn dus 12.171 mensen overleden. Dat is een sterftecijfer van 60% (even aangenomen dat de overledenen ook zijn opgenomen, anders is dat percentage lager)
Zou dus betekenen dat in Eindhoven zo'n 5-6 mensen jonger dan 60 met Covid-19 in het ziekenhuis gelegen hebben.
De rest mag je zelf doen. Als je dat überhaupt kunt
@Onkel Bratwurstbude | 08-01-21 | 19:06: "faule Sau"
Zo ken ik je weer.
Ook jij wordt in je leven "dor hout". En dat komt sneller dan je denkt.... stoere kerel.
Duitsland maakt er een puinhoop van joh. Die hebben rond de kerst hun testfaciliteiten naar 10% capaciteit gedraaid en weten nu helemaal niet meer wat er gebeurd. Administratief een grote zooi. Die kijken jaloers naar hoe Nederland quarantaines en testbeleid organiseert. Serieus. Dat de regeringscommunicatie wat beter georganiseerd is in Duitsland ja. Maar de bureaucratie laat ze nu compleet vastlopen.
Zonder maatregelen kom je op de zwarte lijst in de rest van de wereld, en dan gaat Nederland failliet.
Ik zou wel eens willen weten, over oversterfte gesproken, hoeveel (horeca) zich het afgelopen jaar van het leven hebben beroofd omdat hun hele toekomst in duigen zien vallen. Normaal is 5 per dag, 35 per week. Maar ik denk dat dat nou wel ietsje hoger ligt.
@Lorejas | 08-01-21 | 16:15:
Op pensioengerechtigde leeftijd mag je dood gaan volgens dit soort types.
Ze zijn tegen het zwitserleven zevoel.
@Tragicomix | 08-01-21 | 16:21:
De pensioenfonds manager zal er niet minder om slapen.
@Lupuslupus | 08-01-21 | 16:46: Kunt U dat onderbouwen, of spreekt daar de onderbuik?
En dan nu bier, want kudt-dag. Alles gaat hier stuk.
Lekkere lokale wijn in het glas. Sigaartje erbij. Lekker samen zuipen en vroeg naar bed.
Alles gaat hier stuk? Praat mij er niet van! Eerst het modem stuk dus geen internet en tel. meer, 3 dagen moeten wachten op het nieuwe modem. De 2 lampen van mijn aquarium gingen op dezelfde dag kapot maar gelukkig had ik nog 1 reserve en een nieuwe led lamp die verschillende kleuren kan laten zien. Dus die ook maar geïnstalleerd. Vanmorgen de honden uitgelaten maar 1 wilde daarna niet eten en bleef 'zeuren'. Dus haar - bij hoge uitzondering - in de tuin gelaten waar ze aan de race ging.
Zoon moest om 12 uur naar de begrafenis van een vroeger maatje (56 jr) - die in het ziekenhuis lag, daar covid opliep en naar huis werd gestuurd om 'uit te zieken', bij de begrafenis waren 7 politieagenten die alle belangstellenden naar het id vroegen want de overledene was 'niet zo'n beste'.
Nou zo kan het wel weer tot het eind van de maand. Maar eerst nog even wachten wat mijn 76e verjaardag op de 12e voor 'verrassing' in petto heeft, visite kan het in elk geval dus niet zijn.
@Lupuslupus | 08-01-21 | 16:57: Amai, dan heb ik maar weinig te klagen. Sterkte met deze dagen.
Ik snap het niet: Trump zei dat Covid voorbij was.
Dankzij Mark en Hugo herbeleven we tot in het oneindige nieuwe plussen.
Inderdaad, vermoed dat hij Pasen 2022 bedoelde
Xi Jinpinautomaat zei hetzelfde. Ik zei van niet. En wie had er gelijk, Kuifje? Nou? Nou?
*grijns*
Trump kan beter weer gaan doen waar hij goed in is. Miljoenen verliezen aan vastgoed projecten.
Haha lekker gesterft pik.
Too soon?
Mattijs van Nwkerk heeft duckface dus zal wel vogelgriep zijn. Hij hoeft niet te worden geruimd maar programma wel.
Voor de zekerheid toch maar een jaar of 40 in quarantaine zetten.
Een aanrader voor U:
www.loi.nl/n-91-schrijf-goed-nederlan...
Op deze manier gaat die lockdown nog heel lang duren. Waarom niet per regio testen en isoleren bij een positieve test?
Als iedereen zich aan de regels houdt, dan duurt de lockdown minder lang.
Tuurlijk. De lockdown en schoolsluiting heeft 0 effect op de curves, blijkt uit de stijging van de procentuele besmettingscijfers.
@RichardBandler | 08-01-21 | 17:42: Dat is geen onderbouwing. Wat is Uw informatie over de ontwikkeling van de sterftecijfers zonder lockdown?
Eerst er alles aan doen zodat pa en ma zo lang mogelijk blijven leven en dan gaan lopen zeiken dat ze dood gaan aan een griepje.
Medicijnen zijn de doodsteek voor een gezonde samenleving.
Kunnen we niet gewoon stoppen met deze onzin? Al eeuwen lang sterven er mensen elke week en we hebben er nog nooit naar omgekeken, maar nu zitten we elke dag met een loep de grafiekjes te bekijken. Wie maakt wie nou knettergek?
Alsof iemand een ene fuck om die cijfertjes geeft.
@Is dit nog nieuws? | 08-01-21 | 18:18: ik weet niet hoor, maar we leven in een apocalytische wereld dankzij die cijfertjes.
Oke ik snap ook wel dat die stijging (deels) door corona komt. Maar is er ook rekening gehouden met het feit dat Nederland steeds ouder en grijzer wordt? Dat lijkt me ook vrij relevant namelijk.
Ook daar wordt aan gedacht. Bente zit er bovenop!
@Herfsttijloos | 08-01-21 | 16:02: Zat Bente er maar bovenop.
*dagdromen doet*
Dat ouder en grijzer klopt, maar dat gaat geleidelijk en komt niet als een mokerslag zoals deze sterftecijfers.
@Papa Jones | 08-01-21 | 16:13: Dat is zo. Is de stijging ten opzichte van andere jaren zo groot? Neem aan dat de tendens van de afgelopen jaren al was dat het steeg. Ik geloof je wel trouwens, geen aanval.
@LewsTherinTelamon | 08-01-21 | 16:16: Hier is een grafiekje:
www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/welvaa...
In onze kerkelijke gemeente in december overleden: 3 personen. 1 van 91, 1 van 92 en 1 van 95 jaar. Allen in een verzorgingstehuis.
93 en 94 verhuisd.
Als je mensen op de man af vraagt of ze dit erg vinden komt er niet een snelle instinctieve 'ja, natuurlijk!' Er volgt eerst een te lange denk-fractie-van-een-seconde.
Positief PCR testje en je hebt er weer een paar bij je de oversterfte.......
Dat is dan ook de gemiddelde leeftijd van geloofswappies. Ik kijk voor de lol wel eens 5 minuutjes naar zo`n pedozender op zondagochtend. Allemaal van die veenlijken die in een 13% gevulde kerk met zo`n vreugdeloze harses proberen het orgel bij te houden. En dan fantaseer ik breeduit over 30 jaar van nu, wanneer er nog 7% zit. Nou wil ik niet zeggen dat corona helpt om dit proces een beetje te bespoedigen maar... nou ja... het is gewoon een feit dat samenlevingen mooier worden naarmate het percentage geloofswappies lager ligt. Silver lining.
@Koekje-dr-bij? | 08-01-21 | 16:08: Gelukkig hebt u het goed voor elkaar.. alleen uw IQ bezorgt mij de nodige twijfels
@aardv@rk | 08-01-21 | 16:29:
Dat u twijfelt lijkt me prima. Twijfel is gezond. Vooral doorgaan zou ik zeggen.
@aardv@rk | 08-01-21 | 16:29:
Het IQ is natuurlijk helemaal prima bij lieden die in denkbeeldige vriendjes geloven.
En doorrrrrr
10-20%. Ver boven de verwachte aantallen! VER!
Drama queen.
In 2019 hadden we ondersterfte, dus ja, dan is het niet onlogisch dat we in 2020 een beetje oversterfte hadden.
Paniek om niks inderdaad.
@VanBukkem | 08-01-21 | 16:10: Misschien dat ik me bij 200% oversterfte een keer zorgen ga maken over het land. Ligt eraan. Als het nog steeds bijna alleen maar bejaarden zijn, misschien dat we dan na een jaar eens een lockdown moeten invoeren, voor 2 weken max.
Totaal aantal doden per jaar volgens CBS (definitie oversterfte vaag en interpretabel dus ik kijk naar totaal aantal doden)
2017 - 150214 - 0,88% (op 17,08M)
2018 - 153363 - 0,89% (op 17,18M)
2019 - 151885 - 0,88% (op 17,28M)
2020 - 166155 - 0,95% (op 17,47M)
2018 flinke griepepidemie; 0,013% "extra doden".
2020 Corona; 0,07% meer doden dan vorig jaar, percentueel gezien op de totale bevolking. Vergijzing etc. meenemend, valt er hier ook nog wat aan te nuanceren.
2015 0,043% meer doden percentueel gezien dan in 2014! Fors, doch geen paniek.
Meer dan een gemiddelde epidemie lijkt me..
Maar de huidige paniek en economische gevolgen lijken me toch wel erg overtrokken...
kenjenagaan als we de boel niet hadden dicht gegooid....
Bij een normale epidemie liggen de IC's niet vol, en dat is alleen dankzij de lockdown nog een heel klein beetje te managen. Wat stel je als alternatief voor? Ziekenjuizen maar gewoon sluiten omdat het toch allemaal geen zin heeft?
@Satria | 08-01-21 | 16:00: Daar is geen enkel bewijs voor. Net zoals dat dat er niet is voor de muilkorven. In landen waar ze al meer dan 6 maanden verplicht waren gaat het virus gewoon zijn gang. Muilkorven zijn een dwangmaatregel om het volk onder controle te krijgen en helaas is dat prima gelukt. Men ging zelfs al massaal met die vodden oplopen toen ze nog niet eens verplicht waren! Hoeveel schaap kun je zijn!
@Lupuslupus | 08-01-21 | 16:04:
Jij kan niet bewijzen dat het niet werkt. Dat was weer het einde van je argument, doei Lupus.
Groeit de bevolking zo hard? Nederland lijdt al jaren aan een mensenepidemie. Daarom heeft het land koorts.
@* Il Principe * | 08-01-21 | 16:01:
Pardon....
Google ff "griep; 2018; IC" ofzo...
Kranten stonden er bol van....
@Lupuslupus | 08-01-21 | 16:04: Het volk onder controle krijgen door een mondkapje... Ik ben er geen fan van, ik zie het effect ook niet, maar wat heb je precies onder controle dan? Ik kijk nog steeds dezelfde programma's, drink hetzelfde bier, en ik heb nog steeds vrijheid van meningsuiting. Bovendien houdt het mondkapje ook nog wat 5G straling tegen. Het volk onder controle krijgen... Oke.
@Sitting_targets | 08-01-21 | 16:06:
Dit jaar sec door migranten... Thanks tante Bente..
@NeetNormaal | 08-01-21 | 16:08:
Corrigeer je je cijfers nog even voor de maatregelen? Of wordt het dan te moeilijk voor je appels en peren?
@Lupuslupus | 08-01-21 | 16:04:
Hoe hou je precies een volk onder controle met een mondkapje? Je kan nog steeds wat zeggen toch? Je armpjes en benen kunnen nog bewegen. Wat is de achterliggende gedachte dan precies?
@* Il Principe * | 08-01-21 | 16:01: jawel hoor kijkt u maar. Het boeide toen alleen niemand omdat het om de griep ging. www.ad.nl/binnenland/ziekenhuizen-pui...
@TeeJee | 08-01-21 | 16:06:
Lupus blijft het proberen.
@Lupuslupus | 08-01-21 | 16:04:
Niet te hard roepen dat er geen bewijs voor is want zometeen komt Feynman weer met z'n theedoeken kunnen al helpen onderzoek van het RIVM uit 2018.
@Tragicomix | 08-01-21 | 16:11:
Die heeft tijd zat joh, de hele dag achter de geraniums is toch ook niks.
@TeeJee | 08-01-21 | 16:09:
Tja, dat zal lastig gaan hè..
Net zo lastig te corrigeren en bewijzen dat ze wel (substantieel) effect hebben gehad.
Dan heb ik het over de (volledige) Lockdown acties.
Afstand bewaren van elkaar, handjes wassen, ventileren heeft nog altijd het meeste effect. Zegt RIVM ook.
En die kleine maatregelen hebben verder weinig economische impact en alles draait door.
De gevolgen van het huidige beleid gaat nog vele jaartjes pijn doen...
@NeetNormaal | 08-01-21 | 16:18:
Als het lastig gaat, waarom ben je dan zo stellig in je conclusie? Je kan het dus niet hard (genoeg) maken om te kunnen stellen dat de maatregelen overtrokken zijn.
Een mening is het maximale wat je er uit kan halen.
@TeeJee | 08-01-21 | 16:06:
Kan jij beweren dat het wel werkt. Er is een Deense studie die aantoont dat mondkapjes bij leken niet veel oplevert.
www.bmj.com/content/371/bmj.m4586
Daarnaast kan het gebruik van mondkapjes leiden tot andere aandoeningen.
www.blckbx.tv/videos/kabinet-negeert-...
Prof.Dr.Ir. Carla Peeters
@TeeJee | 08-01-21 | 16:06: youtu.be/p_vAQyVlXzU
@TeeJee | 08-01-21 | 16:21: helpt geen fuck
@zuurtjeregen | 08-01-21 | 16:23:
Dank je, maar de mening van een complot-happy chemisch engineer die later boekjes over eten is gaan schrijven vind ik echt bijzonder irrelevant ten opzichte van virologen en epidemiologen die wel gestudeerd hebben voor hetgeen waar ze over praten.
@emwee | 08-01-21 | 16:26
Bewijst het maar. Kun je niet. En dat was het weer.
@eD_levuiD | 08-01-21 | 16:55:
Ik heb in dit draadje niemand een wappie of complotgekkie genoemd, dus lul je (weer) uit je nek. Wel comploy-happy, dat heeft de heer Cummins ondertussen wel over zichzelf bewezen.
Inhoudelijk heb je nog nooit iets van mijn argumenten kunnen weerleggen, zo ook deze keer.
@TeeJee | 08-01-21 | 17:00: www.youtube.com/watch?v=aWrZxCx6L6g&a...
Bekijk dit filmpje maar eens of is Prof. Dr. Theo Schetters ook een complotgekkie?
@eD_levuiD | 08-01-21 | 18:37:
Ah ja, dat filmpje van BLCKBX, waarin ze OOK Andrew Wakefield weer van stal halen. De bewezen leugenaar, die met onderzoeksresultaten heeft gefraudeerd en dit publiekelijk ook heeft toegegeven. Die vervolgens zijn leugen heeft doorgezet en nog steeds mensen voor de gek houdt, en dus geen dokter meer mocht zijn.
Dat beperkt de geloofwaardigheid nogal, dat hadden ze beter achterwege kunnen laten.
Bovenstaande even terzijde van Prof. Schetters, die werkelijk een mooi verhaal ophangt, maar dus geen onderzoek heeft gedaan en voorlopig dus nog niet verder is dan een theorie.
Een theorie, overigens, waarvan ik verwacht dat hij hem nooit zal kunnen bewijzen, omdat geen van personen uit de eerste trials last heeft van de problemen en bijwerkingen waar hij het over heeft.
Ook hier dus weer; iemand heeft een onbewezen verhaal, een theorie, en kan dus helemaal niks concluderen, maar blijkbaar neem jij het voor zoete koek aan.
Kritiek hebben is 1 ding; nou nog even keiharde bewijzen. Gelet op Prof. Schetters zijn ruime ervaring neem ik aan dat hij dat binnen de kortste keren op tafel kan leggen.
Mocht je geïnteresseerd zijn; hier nog even een linkje naar de voortgang van onderzoek en ontwikkeling:
www.covid-19vaccinetracker.org/
Hahahahahahahaaa mij niet gezien. En dan moet de grote meute nog komen.
www.rtvoost.nl/nieuws/1494777/Twents-...
Nou, ik heb net de brief en folder in Jip en Janneke-taal binnen van mijn werkgever, dat ik DE PRIK kan komen ophalen (2 x).
Nou, dan doe ik dat maar, het is niet zo dat ik bang ben voor de prik, of om ziek te worden, maar ik wil echt zo snel mogelijk kunnen vliegen (met het vliegtuig) want ik wordt hier Compleet Gestoord van dat thuiszitten.
Ik wil gewoon eventjes van bil onder de tropische zon.
Wat gaat het worden? Thailand? Filippijnen? Dominicaanse republiek?
Gefeliciteerd, hoop dat die van mij ook niet lang uitblijft. Lekker man.
@SterF... | 08-01-21 | 15:58: Dominicaanse Republiek, jawel heerlijk toch die bruine borsten-billen?
@SterF... | 08-01-21 | 15:58: Ethiopië,2 voor de prijs van 1, gaat op gewicht.
@SterF... | 08-01-21 | 15:58:
Assen. #klimaatverandering
@King of the Oneliner | 08-01-21 | 16:01:
Ik ben wel eens in La Romana in een gekkenhuis terecht gekomen...
Maar inderdaad, niets mis mee. Wel rekening te houden met andere virussen.
@SterF... | 08-01-21 | 16:06: Ja, daar helpt geen spuitje tegen. Ik laat het bij HJ. lol
King of the Oneliner | 08-01-21 | 15:56 |
Ha. En als u nou eens "nee" zegt tegen die prik van uw werkgever?
We zitten nu toch met de babyboomgeneratie die langzaam de gemiddelde sterfdatum bereiken, dus zo gek is het niet.
Sterfte wordt nog wel hoger hoor, veel kinderen geboren tussen '45 en '55...
Als ik al die cijfers iedere dag zie en dat al vanaf maart dan vraag ik me af hoeveel procent is per dag gemiddeld (vals)positief ?
Dan kun je terug rekenen hoeveel mensen zich per dag hebben laten testen en dat keer het aantal dagen vanaf pak 'm beet april dan zouden er m.i. al vele miljoenen Nederlanders zijn getest of zijn sommige zo angstig dat ze zich 2 keer of misschien nog vaker laten testen?
Iemand met een zakjapanner het antwoord?
Wist dat japanners klein waren,maar zo klein dat ze in je zak passen,bizar.
@dirkdoorsnee | 08-01-21 | 16:00:
Ja..... daar kijkt u van op he..... :-) learning all the time...
@dirkdoorsnee | 08-01-21 | 16:00: zakjapanner is een bekend woord voor een elektronische calculator. Maar dat was voor uw tijd, dus.
@King of the Oneliner | 08-01-21 | 16:06: blijf me verbazen.
Wanneer zijn we nou eens uitgestorven?
Als we klaar zijn met sterven.
Matthijs van Nieuwkerk... die is ook de jongste niet meer...
Van Oef wordt een beetje moe van die geacteerde energie.
@van Oeffelen
Het zou mij niks verbazen als Matthijs stiekem aan de drugs zit. Hee, half Hilversum zit aan de drugs.
Hij kijkt wel erg quasi stoer op die foto
Beetje te geforceerd
@VanBukkem | 08-01-21 | 16:00:
En een groot deel van Den Haag, Hugo voorop...
De leeftijdsopbouw van de personen die zijn overleden in de periode van 07-01-21 10:00 tot 08-01-21 10:00 is;
50-59 2 personen
60-69 3 personen
70-79 18 personen
80-89 46 personen
90+ 18 personen
< 50 0 personen
Totaal 87
Waarvan 15 in het ziekenhuis
Waarvan 51 in het verpleeghuis
Waarvan 28 boven 70 thuiswonend
De leeftijdopbouw van de personen die in het ziekenhuis zijn opgenomen is;
0-9 0 personen
10-19 1 persoon
20-29 1 persoon
30-39 2 personen
40-49 6 personen
50-59 14 personen
60-69 16 personen
70-79 23 personen
80-89 19 personen
90+ 2 personen
< 50 0 personen
Totaal 84
Kunt u ook nog specificeren naar BMI?
Je moet dat excell sheet eens aanpassen.
in de categorie ziekenhuisopnamen heeft u < 50 0 personen staan terwijl dit er toch echt (volgens uw eigen berekening) 10 moeten zijn.
@BrutusBosch | 08-01-21 | 15:55:
Deze gegevens worden niet vermeld bij de RIVM.
@normanius | 08-01-21 | 15:56:
Ik denk dat jij de basisschool nog eens over mag doen
@normanius | 08-01-21 | 15:56:
De RIVM heeft naast de categorieen 0-9, 10-19, 20-29, 30-39 en 40-49 een categorie <50. Ik veronderstel dat die categorie wordt gebruikt voor verpleeghuizen waar soms ook mensen onder 50 zitten. Als er in deze categorie( < 50) mensen worden genoemd, kan ik die niet herleiden tot een van de andere categorieen. Dus nee ik kan die categorie niet weghalen. Gelukkig komen daar niet vaak mensen in voor.
Van de 87 doden wederom 51 uit het verpleeghuis.
Dor hout
@zuurtjeregen | 08-01-21 | 16:27: Wacht maar tot u daar zit.
Nu ik zie dat er in de categorie <65 nog ruimte is voor wat extra doden, mag ik er dan misschien een aantal nomineren? Of werkt dat niet zo?
Nou... Gooi er maar in. Dat kan nooit kwaad. Baat het niet dan schaadt het niet.
Een relatief klein berichtje in de Amerikaanse media: in de VS ligt het sterftecijfer nu boven de 4.000 per dag. Dat is dus al 1.500.000 doden op jaarbasis. En dat zijn slechts de 4.000 waarbij die doodsoorzaak formeel is vastgesteld. Onvoorstelbaar.
Dat zijn er heel veel. Als dat zo doorgaat dan verslaat Covid in de VS de Spaanse Griep.
De helft van de VS populatie is veel te zwaar t/m ernstig obese. Wanneer iemand 200 kilo weegt is dat géén uitzondering maar voor velen 'normaal'.
@Zonen-van-Kuifje | 08-01-21 | 16:05: Klopt Juniors. Wat ik ook bedoel is dat je met percentages en grafieken een hoop kunt verdoezelen. Absolute cijfers hebben wat dat betreft een eigen meerwaarde. Iets wat met name statistici nogal eens willen vergeten.
Voor de Nederlandse situatie zou ik daarom wel eens twee aanvullende absolute meetreeksen willen zien: die mensen die hun covidbesmetting door medisch ingrijpen hebben overleefd, versus die mensen die vanwege covid niet door de medische stand gered konden worden. Die laatste laat zich waarschijnlijk heel lastig meten, maar op die manier maak je de afwegingen binnen de zorg mijns inziens (als volstrekte leek) veel beter zichtbaar.
Met als mogelijke bijvangst dat de politiek zich wellicht meer kan focussen op de economische consequenties: zogenaamd al sinds jaar en dag iets waar onze politici wel verstand van menen te hebben.
Maar ook dit niet meer dan mijn twee centen.
@Lupuslupus | 08-01-21 | 16:15: Nounounou Vrouwe, voor 200 kg moet je wel heel erg goed je best doen hoor. Al was het maar omdat je gewrichten dat niet kunnen behappen.
1.462.000 om precies te zijn, maar aangezien de yanks op dit moment al 5,92 miljoen mensen hebben gevaccineerd en de lente in aantocht is mag ik toch hopen dat de cijfers ooit gaan dalen.
@Charred_Metal | 08-01-21 | 16:30: De cijfers spreken van "ruim" 4.000. Tel daar het exponentiële effect van besmettingen bij op en bij ongewijzigd beleid? Maar laten we inderdaad hopen dat het niet zo ver komt.
@Hetkanverkeren | 08-01-21 | 16:33:
Je kan zoveel beleid voeren als je wil, je bevolking moet er ook iets mee doen.
Ik durf wel te beweren dat zo rond de kerst de voorschriften een aanbevelingen met voeten getreden zijn. Nu zitten we, goed twee weken later, nog steeds met 8K besmettingen per dag.
Tja.
het is maar een griepje
www.cdc.gov/nchs/products/databriefs/...
A total of 2,839,205 resident deaths were registered in the United States in 2018.
In 2018, the 10 leading causes of death (heart disease, cancer, unintentional injuries, chronic lower respiratory diseases, stroke, Alzheimer disease, diabetes, influenza and pneumonia, kidney disease, and suicide) remained the same as in 2017. Causes of death are ranked according to number of deaths (1). The 10 leading causes accounted for 73.8% of all deaths in the United States in 2018.
Hey! Influenza!
Jaja, toen deed men nog niet aan mondkapjes.
Appie Osterhaus pleit voor nog strengere maatregelen met gebiedsverboden en avondklok we worden geregeerd door medici die ook geen enkel benul hebben. Werkt dat in Duitsland Frankrijk of het VK ? Nee.
Ik heb deze nu al 80x voorbij zien komen op GS. Hoera, er is 1 gast die bedenkingen heeft bij het vaccin. En die heeft natuurlijk HE-LE-MAAL geen belangen om zoiets te zeggen. Laten we allemaal achter een Prof. Dr. aanlopen die helemaal NIEMAND kent.
@BBRDWR | 08-01-21 | 15:49: Het blijkt wel dat je niet gekeken hebt, anders zei je dit niet
@BBRDWR | 08-01-21 | 15:49:
1 gast?? En welke belangen zou deze "ene gast" dan hebben, behalve het risico om met pek en veren afgevoerd te worden???
Denk dat "de belangen" van de Pfizer jongetjes wat dieper liggen...
@BBRDWR | 08-01-21 | 15:49:
mRNA vaccines hebben een zeer kort safety track record - dus helemaal niet zo raar om te twijfelen aan de veiligheid; normaal gezien worden vaccins (/vaccinplatforms) jaren getest voordat er toestemming wordt afgegeven om deze uit te rollen op grote groepen mensen - in dit geval erg gehaast.
hiernaast is vanwege de korte trials helemaal niet duidelijk hoelang deze vaccins zouden beschermen (mogelijk korter dan een jaar) en in combinatie met de 2 doses is het dus eigenlijk een zeer slechte interventie.
beter even wachten op het sputnik vaccin -- of zelfs op resultaten van de trials met het BCG vaccin.
@BBRDWR | 08-01-21 | 15:49:
Hij heeft ook geen peer reviewed onderzoek waarmee hij het aan kan tonen.
Verder komt men in dat filmpje WEER aanzetten met Andrew Wakefield. Je weet wel, de man die onderzoeksresulaten verzon en dat publiekelijk heeft toegegeven, maar waardoor wel de anti-vaxx gekte een vlucht nam.
Is gewoon niet serieus te nemen.
@BBRDWR | 08-01-21 | 15:49:
Juist wat alle andere wetenschappers er over zeggen is niet van belang.
We luisteren alleen nog naar Theo Schetters, en naar Flavio natuurlijk.
Sterfte, mooi woord eigenlijk. Beetje als herfst. Vallende blaadjes, bleke zon...
Sterven alsin de trein nemen en bij een (eind)halte uitstappen. Ofso.
@bij gelegenheid | 08-01-21 | 15:50:
Halte niets...
Het grote smurfen zal doorgaan totdat iedereen ingesmurft is.
Maar smurf raken we nooit meer kwijt, we moeten er proberen mee te smurfen.
En voor mensen onder de zestig, is het maar een smurfje.
*smurf*
smurfie!
Dat heb je mooi gesmurft!
Als Mark vit D en andere supplementen ter sprake had gebracht hadden we nu toch een heel ander grafiekje .
Jammer dat veel mensen zich niet zelf informeren maar wachten - als de schapen die zij zijn - totdat de 'grote leider' iets verzint. Het was mij eerder nooit opgevallen dat we in zo'n kleutermaatschappij leven. En dat laatste is beslist niet 'vriendelijk' bedoeld.
*sterven van het lachen doet*
Zou ik niet doen.
Ben je ook deaud..
@Wijze uit het Oosten | 08-01-21 | 16:17: Wel een mooie dood. Lachend ten onder.
Ik zie nog geen reden tot paniek. Het ene jaar gaan nou eenmaal meer mensen dood dan het andere jaar. Het blijft gerommel in de marge.
U heeft nogal een bijzondere standaard voor kwaliteit van leven. Niet-dood is feitelijk al voldoende? Next level zesjesmentaliteit.
@Koekje-dr-bij?
Het leven is net een piemel: hard en veel te kort.
@Koekje-dr-bij? | 08-01-21 | 15:43:
De gemiddelde leeftijd neemt toe daar de toename van het aantal ouderen. Alzo zal het sterftepercentage daardoor toenemen.
@toetssteen | 08-01-21 | 15:48:
Daar had natuurlijk niemand aan gedacht, en dat zal zeker niet in de prognoses verwerkt zijn. U zou iets met uw talenten moeten doen, bij het CBS ofzo. Kent u trouwens de heren Dunning en Kruger?
Eens. Heb net zelf mijn excel maar eens gevuld.
0,95% op de hele bevolking.
Vorig jaar 0.,88%.
Niet in verhouding met de huidige paniek naar mijn mening...
@NeetNormaal | 08-01-21 | 16:03: Daar ben ik het helemaal mee eens.
Als ik ergens ziek van wordt dan is het wel van die grafiekjes.
Aan de grafiekjes te zien ben ik nog niet overleden.
@Tishetnetnie | 08-01-21 | 15:42: Nieuwe jaar net begonnen. Afgelopen 5 jaren gemiddeld 150.000 doden per jaar.
Corona niet meegerekend. Dus juich niet te vroeg mijn beste.
@Buiswater | 08-01-21 | 15:57: Is er ook zo'n drukte geweest over die 150.000 doden per jaar? De vraag stellen is haar beantwoorden. Neen, natuurlijk niet.
Ik zal wel weer voor chagrijn worden uitgemaak. Maar eerlijk, van mij had dat hele corona niet gehoeven.
U stond graag in de file?
@Kluifje_in_de_kip | 08-01-21 | 15:42: death-cat-bounce
Oké, oké, achteraf bezien dan...
Ja
Nee. Griep zorgt jaarlijks voor 290.000 tot 650.000 doden wereldwijd. Covid-19 haalde in 2020 bijna de 1.9 miljoen.
niet voor 2.7% van de aardbewoners
Dit team heeft zich naderhand er van vergewist dat ‘t hier slechts een pittig griepje betrof.
De onwetendheid ..., influenza- 1op1 schalen met covidvirussen.
@42 | 08-01-21 | 15:38: Nuance: er wordt meer op Covid getest dan op griep. Ik ben nog nooit op griep getest.... Jij hebt griep, ga naar huis, zei de huisarts aan de telefoon. Dus hoeveel dooien vallen er echt aan griep dan? Maar goed, COVID is ook zo'n mooie doodsoorzaak. Menneke van 85, bestaat alleen uit botjes, wat vel, beetje bloed en overal kanker, pikt een coronaatje op. Hupsekee, gaat op de hoop van Coronadoden. Maar goed, dan nog. Als je nog steeds in die onzin over the IFR gelooft ben je mijns inziens gewoon af.
Corona gaat helemaal niet over of je er dood aan gaat. Het gaat erom of je als bevolking nog de zorg kan leveren die mensen van je verwachten. En of het hele systeem niet instort. Daarom doe je die lockdown. Het doel is niet te voorkomen dat mensen doodgaan. Het doel is om nog enigzins een leefbare samenleving te houden, zonder dat de lijken in de straat liggen, of dat mensen na een ongeluk aan hun lot overgelaten moeten worden.
@42 | 08-01-21 | 15:38:
Hoeveel griepdoden zijn er in 2020 geconstateerd?
@42 | 08-01-21 | 15:38: Trek daar de griepdoden even af. Griep bestaat niet meer. Dan is het een twee keer zo zware griep.
@BBRDWR | 08-01-21 | 15:43: U heeft helemaal gelijk. Ik gebruik die statistiek om even snel aan te geven dat Covid-19 niet zomaar een griepje is. Maar u heeft het ook mooi omschreven.
@Plaktong | 08-01-21 | 15:38: 0,27% en dalende...
@Rolling_Ronny | 08-01-21 | 15:46: U heeft het over den doden. Maar er zijn ook gewonden.
@42 | 08-01-21 | 15:46: toch raar dat zoiets niet gewoon in de statistieken wordt vermeld ik neem aan dat het niet zo moeilijk is de langjarige griepcijfers met de covid slachtoffers te verrekenen.
@Rolling_Ronny | 08-01-21 | 15:45: Het meten van het aantal griepdoden is erg lastig in 2020. Zeker de wat arme landen hebben de laboratoria capaciteit niet om naast Covid-19 ook op influenza te testen. Dit is wat er tot nu toe bekend is:
www.who.int/influenza/surveillance_mo...
Influenza heeft net zo goed last van de Covid-19 maatregelen, en we zien dan in de meeste landen ook een daling. Overigens reageert de Covid-19 PCR niet op Influenza, die zijn dus niet door elkaar te halen.
@Rolling_Ronny | 08-01-21 | 15:46: U weet hoe dat wordt berekend he? Je kijkt naar het aantal besmette/positieven en deelt dat op het aantal doden. Dus alle mensen die niet doodgaan, die dragen bij aan dat lage cijfer. Cijfers zijn geduldig, dus je kunt zeggen: er gaan heel weinig mensen dood. Maar wat gebeurt er als ze op de IC's en in ziekenhuizen hun werk stoppen? Hoeveel mensen liggen daar die doodgaan als ze NIET aan de beademing liggen? Dat personeel in de ziekenhuizen die zorgen ervoor dat u en een TB dit als argument kunnen gebruiken: 0,27% van de mensen sterft. Want dat percentage is VELE MALEN hoger als je die mensen niet behandeld. Neem die even mee in uw argumentatielijn.
@BBRDWR | 08-01-21 | 15:54: Weet u wel hoeveel mensen aan de beademing desalniettemin overlijden? Die wellicht gered hadden kunnen worden met medicijnen vóórdat ze op de ic kwamen maar die medicijnen niet gegeven mochten worden? Ik zal u één ding garanderen: dat ik nooit in een ziekenhuis terecht zal komen want ik ga liever gewoon, thuis dood. Niet het virus is de schande van deze eeuw maar de regeltjes en die hen verzonnen hebben waardoor medicijnen - die in andere landen hun nut meer dan hebben bewezen - hier niet mogen worden voorgeschreven! Elk medicijn dat zou kùnnen werken zou moeten worden ingezet om mensenlevens te redden!! Vraag het een ic patiënt die op de rand van de dood ligt: "wilt u een medicijn dat u wellicht - maar niet zeker - zou kunnen redden?" 100% zeker dat die persoon zal zeggen 'ja zeker, geef maar'. Het is big farma die beslist of u mag leven of niet. En dàt is de allergrootste schande van deze eeuw. Nu al!
Corona is geen griepje, maar onderschat griep ook niet, beide zorgen voor een hoop ellende en verdriet. Lees de blogs eens van Erwin Kompanje (Associate professor in Clinical Ethics and Clinical Researcher at the Department of Intensive Care at the Erasmus MC University Medical Center Rotterdam)
@BBRDWR | 08-01-21 | 15:43:
Haha, lijken op straat, wat een idioterie, of wou je ze vanuit hun sterfbed op de straat gooien voor het effect? Mensen normale zorg leveren had prima gekund wanneer er ic's ingericht waren puur op covid gericht, herintreders/leger/omgeschoolde medewerkers uit gerelateerde vakgebieden konden deze centra draaien. Zo ver ik weet is dit allemaal niet gerealiseerd. Daarnaast is het de vraag of je de oudere/zieke medemens met onderliggende problemen wel een plezier doet met opname/beademing etc. Kans op blijvende schade is groot.
eenvandaag.assets.avrotros.nl/user_up...
Nu is het een foldertje geworden maar dit gesprek had je natuurlijk ook met je behandelend arts gehad wanneer je al ziek was en/of in een verzorgingstehuis woont.
@42 | 08-01-21 | 15:38: En Ouderdom, hoeveel doet dat tegenwoordig?
ok dus tot 65, geen bijzonderheden, 65 tot 80, iets beter opletten en boven de 80 leeft toch al in reserve tijd. Is de dor hout discussie nog steeds not done?
Dor hout is een nare term. Als je een discussie wilt voeren kun je dat beter respectvol doen.
@Plaktong | 08-01-21 | 15:40:
Respectvolle discussie... u bent nieuw op het internet?
@Koekje-dr-bij? | 08-01-21 | 15:42: Ja, vroeger ging ik gewoon naar het café.
@Plaktong | 08-01-21 | 15:40: Toch ken ik heel wat 80+ers die er precies zo over denken. Die zitten nog liever 6 maanden met het kleinkind op schoot te genieten van de familie en gaan dan lekker liggen, dan dat ze nog 2 jaar opgesloten zitten weg te kwijnen in een verzorgingshuis. Niets ten nadele van de dametjes daar, maar familie, de kleinkinderen en dat soort dingen maakt het leven mooi ten opzichte van de kwaaltjes en de handjes pillen die ze dagelijks wegslikken. Dus het is misschien wat lomp, maar ik denk dat zij het maximale uit hun 'reservetijd' willen halen, en dan mag ie best wat korter van worden.
@Plaktong | 08-01-21 | 15:43:
Ahja, analoog teamsen. Nuja welkom, u heeft wel mooi de beta-versie overgeslagen. Meer pr0n, meer wappies en stabieler. Ik begreep dat het internet in het verleden nog wel eens stuk ging door foto's van billen ofzo.
@BBRDWR | 08-01-21 | 15:44: Zeker, zo denk ik er ook over. Kwaliteit van leven stel ik ver boven kwantiteit. Ben blij dat mijn opaatje dit niet is overkomen in zijn laatste jaren. Die leefde de laatste jaren voor het vele dagelijkse bezoek.
@Koekje-dr-bij? | 08-01-21 | 15:47: Ik heb er veel over gehoord. Ik ga me er eens goed in onderdompelen. Ik heb gezien dat Covid en Trump een beetje de onderwerpen zijn waar ik mij in moet verdiepen.
@Plaktong | 08-01-21 | 15:55:
Trump is echt heel erg 2020. Intersectioneel fascisme gaat het helemaal worden dit jaar. Zin in.
@Koekje-dr-bij? | 08-01-21 | 16:10:
Vraag er even een patentje op aan. Ka-ching!
@Plaktong | 08-01-21 | 15:40: kwaliteit van leven discussie dan beter?
Tjongejonge weer 8.000 imbecielen die zich hebben laten aansteken. Nu nog.
Ik snap ook niet hoe je dat doet. Maar zeg het niet te hard, want dan krijg je een joris.
Tja mijn buurman had gewoon pech, oud en krakkemig, kwam amper buiten dus moet wel via de thuiszorg besmet zijn, hoewel die altijd met bescherming naar binnen gingen. Ziek geworden en overleden. Vindt u hem ook een imbeciel?
We wonen nou eenmaal niet allemaal geïsoleerd op een berg Oef. Sommigen van ons hebben een baan en komen in die hoedanigheid nog wel eens in aanraking met andere mensen. Of in de supermarkt. En die mondkapjes helpen zoals bekend geen ruk.
@Diederik_Ezel | 08-01-21 | 15:35: onvolledige anekdotes, nergens naar luisterende en omkijkende bejaarden etc etc we hebben het allemaal gezien de afgelopen maanden. Het was allemaal pech en toeval.
@VanBukkem | 08-01-21 | 15:45: zeker het gewoel in de steden, vreselijk gewoon.
@Diederik_Ezel | 08-01-21 | 15:35: vertel anders nog even die anekdote over die 35jarige kerngezonde marathonloper die zomaar opeens corona kreeg en bezweek.
@van Oeffelen | 08-01-21 | 15:55: U hebt uw mening al klaar blijkbaar, maar ik denk dat de realiteit toch een beetje genuanceerder is
@van Oeffelen | 08-01-21 | 15:57: Vreselijk, de hoeveelste was dat van onder de 40?
@zoalsikhetzeg | 08-01-21 | 16:20: Cherry picking.
Het door Fluitsma & van Tijn gestelde doel gaat in dit tempo nog wel even duren.
Ik wil naar de kroeg
17 Januari toch?
Eerste rondje is van mij.
Alleen van die uitspraak begin ik al te kwijlen..
@VanBukkem | 08-01-21 | 15:46:
17 Januari ? Je bedoelt zeker 48 December.
Geef mij maar oversmurfen. Die leven langer.
Pandemietje.
Ik vind die COVID-19 maar een slijmbal. Ik moet 'm niet!
Hoog tijd voor de Zwartepieten-discussie.
Ik neem aan dat u de ZPD2021 bedoelt. 2022 starten we pas in juni mee.
De lijn ietwat doortrekkend is ‘ave, morituri te salutant’ de te verwachten levensloop.
Behoudens voor reliwappies die denken te mogen gaan hemelen na enige aflaten te hebben voldaan. ‘k Zie er wel een lijn in.
———–—
Acta fabula est.
Volgens de GGD hebben zich inmiddels 200.000 mensen zich aangemeld om geprikt te worden. Wie zich nu nog aanmeld moet enkele weken wachten. Dit wil zeggen dat ze minimaal 2 weken nodig hebben om 200.000 mensen te prikken. Hoe wil je dan in Q3 iedereen geprikt hebben ? Dat gaat nooit lukken.
Zucht. Omdat Pfizer een kutvaccin is met allerlei gedoe. Op het moment dat de stroom vaccins op gang is en je massaal kan vaccineren dan kun je er veel meer per week. In maart deden we misschien 30000 testen per week, nu kunnen we 100000 per dag. Had je ook niet verwacht, of wel?
Wat dacht je van meer vaccins beschikbaar hebben? Zou dat helpen?
Die 200.000 zijn zorgverleners. Als die allemaal leren prikken, dan moeten ze allemaal 85 prikjes zetten, om de hele Nederlandse bevolking te prikken.
oftewel 11 per uur.. het kan dus binnen 1 week. Dus 3 weken als ze het rustig aan doen. Of 6 als maar de helft kan prikken.
Nee dat gaat zeker niet lukken als de GGD het moet regelen. Je hebt een van de meest stroperige en slapende organisaties binnen Nederland gevraagd om dit te gaan regelen dus dat wordt gegarandeerd een fuckup.
Als je 17 miljoen mensen in 3 maanden tijd 2x moet vaccineren, dan krijg je de rekensom van 400.000 vaccinaties per dag. Er zijn in Nederland 12.000 huisartsen werkzaam. Richt bij elke huisartsenpraktijk (2 artsen per praktijk zijn 6.000 praktijken) een priklocatie in waar je dagelijks 60 man laat vaccineren en je bent klaar.
60 man. Dat is 8 minuten per man om je dag om te krijgen. Busje laten rondrijden met de vaccins voor de dag erna (5 dagen houdbaar) en je bent vertrokken.
Moet ik dit als ondernemer zelf bedenken of doet de GGD dit zelf op de zijkant van een sigarenkistje?
@Epistulae_Morales | 08-01-21 | 15:47: Je spuit het in je arm, dan moet je het wel bont maken. Dat kan eigenlijk iedereen die denkt dat ie het kan. Allemaal spuitje uitdelen, jij prikt mij, ik prik jou, ben je in een kwartier klaar. Logistiek mooie uitdaging.
Over twee maanden zien we beelden uit China waar ze in 2 uur een stad van 10M mensen vaccineren. En wij wachten dan nog op een of andere gare vaccin leverancier. Communisme, dat moeten we hebben hier.
@BBRDWR | 08-01-21 | 15:57:
Ja, want China heeft ons al zoveel goeds gebracht zoals Ali-rommel, mensenrechten en COVID-19. Volgens mij hebben ze daar een bepaalde standaard die ik hier liever niet zie.
@cheops | 08-01-21 | 16:07: Dat mag u straks niet meer zeggen. Als ik aan de macht kom als grote leider. Veel beter. Al die meningen. Dat roept maar.
@BBRDWR | 08-01-21 | 15:57: Be carefull what you wish for...
@cheops | 08-01-21 | 16:07:
Chinese organisatie-kunde is best knap, maar de kwaliteit... brrr.
Volgens TT die ook de bron was van de 200.000 die zich zouden hebben aangemeld, is het nu ineens nog maar 145.000
Dus we hebben een jaar, misschien twee jaar wat meer oversterfte. Ofwel, we wijken iets af van het geschatte. Dat is vervelend maar dat is het dan ook wel. Als je een beetje gezond bent en niet teveel buikvet is er niet veel aan de hand. Als we het lef hebben om dat te accepteren kunnen we ons net even wat eerder druk maken over echte problematiek. Statistisch gezien stelt het nog steeds geen donder voor.
Dat "niet veel aan de hand" lijkt toch echt niet waar:
www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-3...
www.medrxiv.org/content/10.1101/2020....
Sprak de statisticus met een excel database.
Vanuit zijn thuiskantoor, terwijl zijn buurman de kroegeigenaar op de bank zich zit te verbijten en de rekeningen ziet binnen stromen en de overbuurvrouw eigenlijk een nieuwe heup moet, maar toch nog een paar maanden moet wachten. En de 28 jarige dochter van die overbuurvrouw op de IC diensten van 12 uur draait en eruitziet alsof ze 45 is. Nee, statistisch is er weinig aan de hand. Sociaal en economisch echter...
@BBRDWR | 08-01-21 | 15:35: Ja.. Sociaal en econoimisch leven we twee jaar alsof de klok een dikke 80 jaar is teruggezet. Hard werken en geen lol... kut man..
Moerasgrafieken wie heeft er een pestkar door de straat zie gaan vol met mensen ?
Telt een bierfiets met dronken studenten ook?
Remember to tac them first for idetify purposes
Straks kunnen we allemaal weer met 65 met pensioen.
Het kan niet anders of de gemiddelde leeftijd is aanzienlijk gedaald.
Op 3 miljoen gepensioneerden is tienduizend doden niets ...
@Analia von Solmsch | 08-01-21 | 15:43: ik verwacht meer resultaat van de obesitas-epidemie, een hausse aan hart- en vaatziekten en dergelijke.
Volgens FvD is de oversterfte door alles te verklaren behálve Covid.
Och arme er gaan wat 90+ers paar maanden eerder dood laten we 17 miljoen mensen opsluiten
@jeweettochniet | 08-01-21 | 15:26:
Zo simpel is het toch niet? Ik zou eerder kijken naar ál die mensen die in het ziekenhuis hebben gelegen (vele vele duizenden). Zonder mensen op te sluiten was dat een veelvoud geweest, en waren ook díe allemaal doodgegaan. De 90plusser gaat vaak sowieso dood, met of zonder behandeling. Dat gewoon laten gebeuren doen we nu al regelmatig, dat en masse doen (en ook vanaf jonger) kan een standpunt zijn. Best cru, maar dat kan. Maar als je de boel op zijn beloop laat gaan er ook mensen dood die nu dankzij een behandeling níet doodgaan. Dat zijn niet alleen maar 90plussers. Je punt, dat je een afweging moet maken tussen economie en sterfte, onderschrijf ik. Maar je moet wel eerlijk zijn over waar we het over hebben.
@jeweettochniet | 08-01-21 | 15:26: Hee Thierry!
@jeweettochniet | 08-01-21 | 15:26:
Een nogal domme opmerking.
Blijkbaar moet je eerst zelf voor de deur van een gesloten ziekenhuis worden gelegd voor je de ernst van de situatie snapt.
Als jij je iets beter laat inlichten en meer verdiept in de echte cijfers ziet zelfs jij dat daar een kern van waarheid in zit.
@jeweettochniet | 08-01-21 | 15:26: Gaat niet om de doden voor de zoveelste keer, het gaat om de druk op ziekenhuizen, IC, personeel.
Daarbij vind ik de lockdown ook onzin, alles had open gemogen na de eerste lockdown (die snapte ik wel, veel onduidelijkheid) maar onder duidelijk stricte regels en nog beter HANDHAVING op alle vlakken van het mondkapje in de winkel tot sluitinf bij wanbeleid. Nu zijn er winkels open zonder handhaving en geen overheid die er iets aan doet.
@Koekje-dr-bij? | 08-01-21 | 15:32:
www.linkedin.com/pulse/ziekenhuisopna...
Kijk hier nou eens naar.. De nummers zijn aldoor op andere data gebaseerd. Als je opeens iedereen die al in het ziekenhuis ligt voor een andere kwaal, gaat testen met pcr, en dan de positieve gaat optellen bij de opnames, kom je op de huidige verontrustbarende opnamecijfers. Als je de patienten die er reeds lagen niet meetelt bij Corona opnames, is de lijn sinds mei vrij constant met Corona patienten die in het ziekenhuis komen. De tweede golf in de ziekenhuizen bestaat voornamelijk uit het opeens meetellen van patienten die al in het ziekenhuis lagen en corona blijken te hebben.
@zoalsikhetzeg | 08-01-21 | 15:34: Allemaal afleidingsmanoeuvres.
@DanskeRob | 08-01-21 | 15:56: Tuurlijk joh, steek je kop maar in het zand.
@DanskeRob | 08-01-21 | 15:56:
Bijna goed. Om voor je wappie-award in aanmerking te komen moet je claimen dat ze exprés covid opschrijven om een royale subsidie van de EU te incasseren. 1 stapje nog...
@Koekje-dr-bij? | 08-01-21 | 16:26: Ik weet dat ik als eenvoudige Drs. Ing. die zelf in 2016 bijna overleed aan exact hetzelfde ziekteverloop totaal niet waar ik het over heb. Ben uiteraard een wappie, omdat ik de echte cijfers wil zien. Dat er bij Dover 2 weken terug op 15.000 geteste vrachtwagenchauffeurs 36!!! positief getest werden, is uiteraard ook gewoon een gelukkig toeval. Neem jij lekker de spuit. Ik wacht wel even.
Zo heb je het over sterven zo heb je het over dooien.
Wat wij dus nu vooral NIET moeten doen, is in de kortste keren een paar grote regionale noodhospitalen inrichten waarin uitsluitend hoestende, koortsige 70- plussers opgevangen en behandeld worden.
-
Straks moeten wij nog gaan anticiperen - en dát kunnen wij er even niet bij hebben.
LOL, keuzes maken. Dat kan in polderland helemaal niet
Waar ga je het personeel vandaan toveren?
Goed gesproken.
Ik vertrouw op de opgeworpen antibeleids-verdedigingswallen zoals onderzoekcommissies, adviescolleges en ambtelijke raden. En als dat niet werkt kan er altijd nog een taskforce worden opgericht om te temporiseren en mitigeren. Tot slot kunnen wij bouwen op Hugo dat ie als uiterste redmiddel elke vorm van beleid volledig verkloot.
Houd moed. Nederland zit de komende jaren nog wel even in de shit.
Mors certa, hora incerta.
Dat kan niet, er is geen oversterfte lees ik hier altijd, ook op facebook en youtube staat het.
Oversterfte is ook maar een mening.
Ze spelen dat ze dood zijn.
Allemaal acteurs ingehuurd door George Soros!
/wappiemodus off
Ik heb een alternatief feit voor u: eigenlijk is er ondersterfte.
Dat heb op feesboek gestaan.
@zwaaropdehand | 08-01-21 | 15:27: Goh wat een leuk grapje weer. Bedenk eens wat nieuws
Als je de grafiek goed leest is de oversterfte wel zo groot omdat het griepseizoen ervoor juist zo mild was.
In 2019 hadden we ondersterfte. Deed ook niemand moeilijk over.
Als je naar de oversterfte kijkt van de groep 0-65 is deze -2%, een ondersterfte dus.
De totale oversterfte is 10%, volledig afkomstig uit de groep 65-80 & 80+.
De bevolkingsopbouw 80,51% 0-65; 14,77% 65-80; 4,72% 80+ waarvan de laatste groepen een toename hebben van 6% p/jaar, kun je niet op een hoop gooien in het totaal plaatje.
Ja, dus?
Haha, ik maak hierboven een grapje over alternatieve feiten en daar hebben we 2_amazing.
@De echte Stolwijker | 08-01-21 | 15:23:
Het weergeven van 1 week zegt niets, kijk naar jaarcijfers, dan zie je dat de bevolking vergrijst, dus te te verwachtte sterfte cijfers zullen in deze groepen stijgen.
@zwaaropdehand | 08-01-21 | 15:28:
Kun je zelf zien
opendata.cbs.nl/#/CBS/nl/dataset/7089...
@zwaaropdehand | 08-01-21 | 15:28:
cijfers cbs bevolkingsopbouw
opendata.cbs.nl/#/CBS/nl/dataset/3729...
@De echte Stolwijker | 08-01-21 | 15:23: Dus het valt wel mee allemaal. Alleen vetpenzigheid is wat gevaarlijk met dit virus.
@Rolling_Ronny | 08-01-21 | 15:39:
Blijkt ook nog mee te vallen, suikerziekte, genetisch, longproblemen en leeftijd zijn de grootste risico's heb ik begrepen.
Sterf met je vaccins.
Dat moet Hugo ook gedacht hebben toe ie ze gewoon even niet kreeg....
Middels vaccin sterf je dus juist minder snel.
@Ommezwaai | 08-01-21 | 15:25:
Hugo denkt "sterven jullie lekker zonder die vaccins".
U bent abuis. Het is sterf door het vaccin *duikt weg voor Gulliver en co*
Corona is al kudt, maar als ik deze regels lees ben ik wederom helemaal overtuigt dat ambtenaren nog kutter zijn.
Teringlijers. Krijg de pip.
www.nieuwnieuws.nl/5152235/gemeente-e...
- Weggesterft -
Maar niet opgestorven
Welke data is gebruikt voor het bepalen van de 95% bandbreedte? Maw op basis waarvan bepaal je 'verwachte' sterfte?
Daar zijn verschillende smaken in. Dat is een keuze.
Niet te kritisch na gaan denken. Wilde je al bijna wappie noemen
Op de linkjes klikken wil soms nog wel eens werken:
www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2021/01/sterf...
Dat is op basis van 5 jaar historische data bij CBS.
@RandyBiel | 08-01-21 | 15:22:
Feiten zijn aan wappies niet besteed.
de sterfte van de voorgaande jaren, gecorigeerd voor afname, binnen een marge van +2,5% en -2,5%
Ik wacht even op de tegel van sterF....
Loopt die lijn een beetje in lijn met de lijn die de lijn weergeeft van op welk moment sommige reaguurders abrupt niets meer van zich hebben laten horen?
Waarom gaat er niemand meer deaud? Iedereen "sterft" tegenwoordig.
Ze stoppen in ieder geval met reauken.
De pijp uitgaan. Kastjewijlen zijn. Heengaan. Inslapen. Omkomen. Overlijden. Versmachten. Ontvallen. Het leven laten. Verscheiden.
@van Oeffelen | 08-01-21 | 15:21:
De reet dichtknijpen....
@van Oeffelen | 08-01-21 | 15:21: Het loodje leggen
Overlijdens dat is pas een kutwoord
@van Oeffelen | 08-01-21 | 15:21: Succumberen.
Een tuintje op je buik hebben. Een appartementje van 6 plankjes gekocht hebben.
@onfray | 08-01-21 | 15:40: van het ontzielde lichaam?
@van Oeffelen | 08-01-21 | 16:04:
www.dokterdokter.nl/encyclopedie/succ... Arts bent u in ieder geval niet.
@LewsTherinTelamon | 08-01-21 | 15:47:
Een houten jas aangetrokken,
@miko | 08-01-21 | 16:13: De kraaienmars blazen.
De oven vullen
Ik durf te wedden dat pakweg anderhalf jaar geleden geen hond hier naar keek.
Honden kunnen ook niet lezen
@TDB | 08-01-21 | 15:28: heb net met mijne geprobeerd, mijn hond kijkt er nog steeds niet naar. Mijn kat daarentegen vind het heel interessant. Verdiept zich nu in statistiek, die ziet een carriere als factchecker volgens mij.
@BBRDWR | 08-01-21 | 15:38:
Een catchecker?
In 2019 hadden we ondersterfte; kraaide geen haan naar.
Nou,sterfte...euh,sterkte maar weer!
(Pensioen)verzekeraars werken met sterftetabellen, dus dit moet uitwerking hebben op de premies, zoniet dan wordt U bestolen.
En iedereen krijgt weer met 65 AOW
Dat zullen de ontslagen wel compenseren. Dit is niet de periode om het volk rijk te rekenen.
@Kluifje_in_de_kip | 08-01-21 | 15:17: liever 10 jaar te vroeg gestopt dan 1 jaar te lang doorgegaan.
Gewoon vroeg beginnen met beleggen en zelf sparen
Pensioenen zijn voor mensen die graag bestolen worden.
@Diederik_Ezel | 08-01-21 | 15:25: dat zeker
@van Oeffelen | 08-01-21 | 15:34: wat vinden ze bij Goldman van Vaxart?
@Diederik_Ezel | 08-01-21 | 15:40: buy consensus.
Memento mori en amor fati!
Memento, homo, quia pulvis es et in pulvem reverteris.
@van Oeffelen | 08-01-21 | 15:38:
Homo homini lupus!
Quo vadis
@Klinisch dood | 08-01-21 | 16:08: zekers
Wat leuk, een lijntje met een bobbel erin,,,
Er zijn wel meer mensen die een bobbel krijgen van een lijntje. Helaas de mensen in deze bobbel niet meer.
@Andersdenkend | 08-01-21 | 15:14:
De mensen in die bobbel snoven zich ook werkelijk het ongansch in huize Avondrust he?
@elfenstein | 08-01-21 | 15:18: Even terug gelezen en zo heb ik het niet bedoeld.
"De mensen in die bobbel snoven zich ook werkelijk het ongansch in huize Avondrust he?" Dus dit zeker niet.
Niet zo moeilijk doen, er mogen er nog gerust 2.800.000 extra sterven. Groetjes tjerrie
Maar denk toch eens aan al die (horeca)ondernemers....
Daar heeft het CDA al wat opgevonden: www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/art...
Denk eens hoe zwaar Hugo de Jonge het heeft...........
@kapotte_stofzuiger | 08-01-21 | 15:11: Kwartje van Hugo. Een tijdelijk permanent toptarief...
@Muxje | 08-01-21 | 15:20:
We noemen de liefdesbaby een 'wopke', 25% extra belasting op alles.
De doden blijven dood maar de horeca staat wel weer op.
@Gulliver | 08-01-21 | 15:30: "De horeca" wel, maar de vele ondernemers die na de bedrijfsreserves hun spaargeld en pensioenpot uitgeput hebben niet, denk ik. Die paar doden fokken we ook zo bij, of anders importeren we ze wel, toch?
REAGEER OOK