Keihard INGRIJPEN NU, in ons aller belang
Ingezonden opinie
Social
Maandenlang moesten we fout op fout aanzien van minister De Jonge, en hoe hij met zijn communicatieve vaardigheden, telkens slim de journalisten wist te ontwijken. Het is nota bene mede-gast Suse van Kleef, die bij Op1 als eerste door de spin prikt. Inmiddels is het hek van de dam en staan de kranten en tv’s vol met de vraag waarom we het vaccineren nog niet geregeld hebben. Hoewel dat heftig nieuws is - deze fout kost misschien tientallen tot honderden extra doden - zouden dat niet de headlines moeten zijn dezer dagen.
We staan misschien aan de vooravond van een nieuw hoofdstuk in de pandemie. In Engeland is afgelopen maanden een mutatie ontstaan, die in veel gebieden de ‘normale’ variant snel heeft gedomineerd. Deze nieuwe variant heet onder de virologen “afstamming B.1.1.7”, maar heeft inmiddels een eigen wiki-pagina onder de naam Variant of Concern.
En zorgwekkend is het volgens mij. Nu is in 2020 niks te gek, maar grenzen sluiten was nooit een optie voor Nederland. Na berichten van de Engelse wetenschappers gebeurde dat binnen een dag, dat zegt wat.
Nee, het vaccin lijkt niet in gevaar (dat zou echt een enorme klap zijn) en nee, er zijn ook geen aanwijzingen dat hij dodelijker is. Toch is dit dramatisch nieuws. De voornaamste eigenschap is dat hij (veel) besmettelijker is dan de normale variant. Hier zijn enkele aanwijzingen voor:
1. Engeland ging een enorme groei door in december. Maar dit kan natuurlijk door tien andere oorzaken komen.
2. De mutant is snel dominant geworden. Dit kan lokaal misschien af en toe gebeuren op basis van toevalligheden, maar als het breed en groot gebeurt moet dit wel aan de besmettelijkheid liggen
Het gaat hier om de “S-gene variant” die in 20 dagen van 30% aandeel naar ruim 60% aandeel ging. (Bron)
3. Positieve tests met de mutant hebben lagere CT waardes. Dat betekent dat of je hebt een recentere besmetting geconstateerd en/of de besmettelijkheid is hoger, er is namelijk meer virus.
Waarom is dit zorgelijk? De R0 van Corona wordt tussen de 3.28 en 5.7 geschat, dat (R0) is als we totaal geen maatregelen hebben. We hebben een mandje aan mogelijkheden, waarmee we het virus koest kunnen houden. Naïef begonnen we met het stoppen met handen schudden, maar al snel bleek dat er meer nodig was: afstand houden, handen wassen, geef feestjes meer, enz.
Af en toe vonden we daarin een evenwicht, zodat de Rt rond de 1 kwam. In december leek het virus nog hongeriger, wilde meer uit ons mandje. Het kabinet nam het zekere voor het onzekere en gaf een heel duur item: het onderwijs. Het effect van scholen sluiten is wel eens geschat op een verlaging op de R van 0.35. Het is een kostbaar item, maar dus ook een erg effectief item. We zitten waarschijnlijk nu een aardig eindje onder de 1.
Waarom zeg ik dit? (je bent afgelopen jaar, vast al doodgegooid met die R en de waardes er van). De mutant wordt 70% besmettelijker geschat, dat betekent misschien, dat zelfs bij de situatie die we nu hebben: scholen dicht en horeca dicht, we met de nieuwe variant toch nog boven de R van 1 gaan uitkomen. En de ziekenhuizen zitten al dichtbij of in code zwart. We kunnen ons dus geen enkele groei meer veroorloven (tenzij we opa en oma een Midsommar gunnen).
Kort gezegd: als de mutant hier dominant wordt, blijven de scholen en de horeca nog dicht, totdat het vaccin ons als geheel een effectvoordeel geeft. Ik zou er niet op rekenen dat zo’n effect zichtbaar is voor mei/juni. Dit is voor zo’n beetje iedereen klote, dus alles zou uit de kast moeten - als die kans er nog is - om die situatie te voorkomen (en ja, eigenlijk moet dit Europees).
Waar staan we?
We hebben met 2 dingen geluk:
1. Groot-Brittannië is een eiland en de grenssluiting is een goede stap geweest
2. We zaten al in lockdown met gesloten scholen
Zonder die 2 factoren waren we waarschijnlijk al kansloos geweest. Stap 1, is om te weten te komen waar we staan in de tijdlijn. Links en rechts zijn enkele gevallen van de mutant ontdekt in Nederland. Dat was te verwachten; de kern is, is hij 0.1% aanwezig of is hij al 5-10% aanwezig. In het eerste geval hebben we nog een kans, in het laatste denk ik gevoelsmatig niet meer. Deze week gaat Erasmus MC samen met zes andere laboratoria 10.000 positief getest monsters opnieuw testen. Op basis daarvan zullen we weten waar we staan.
Als daaruit blijkt dat er nog een kans is om de mutant terug te dringen, moeten kosten noch moeite bespaard worden. Waar in de afgelopen maanden er vaak de discussie was tussen zorg en economie, voor roep om meer of minder maatregelen, is keihard ingrijpen en daarmee dominantie van de mutant voorkomen in ons aller belang.
Jeroen Breen, webdeveloper, twittert de dagelijkse gemeentekaart
UPDATE: Gommers: "Gewoon maandag vaccineren"
UPDATE: Slotje op de comments. Verder reaguren kan bij Diederik & Ernst
Reaguursels
InloggenIs deze variant al in de USA? Want die staan al op standje collapse.
Dan kun je natuurlijk wel lacherig doen over die hotdog koelwagens die vaccin rond racen maar als het werkt is het niet dom.
Op je handen blijven zitten, dat is dom.
Waarom verbieden we geen alcohol, tabak en drugs en gaan daar dan ook echt streng op handhaven. Dat heeft pas echt nut. De druk op de zorg zal accuut dalen hetzelfde argument als voor vuurwerk. En daar zijn heel wat levensjaren mee te winnen juist ook voor jongere mensen.
Ben je helemaal gek geworden?
@Joffri | 31-12-20 | 12:00: lol
Weet je hoeveel alcohol en tabak opleveren onder de streep? Ooit eens een berekening gezien bij DWDD die geloofwaardig was en het zal vast nog wel ergens zijn terug te vinden. Roken: Accijns levert geld op, werkgelegenheid in de rookmarkt en inkomstenbelastingen leveren geld op, "productieverlies" door rokers en de rookpauze kost geld, maar in het rookhok wordt beter genetwerkt dan bij het koffieapparaat, ziektekosten kosten veel geld, de grootste positieve klappers voor de economie worden behaald door het uitsparen van AOW en pensioengelden. Totale winst voor de economie ongeveer een 17-20 miljard euro op jaarbasis. Over het conusmeren van alcohol heb ik geen cijfers, maar het zal sowieso onder de streep ook geld opleveren voor BV Nederland, anders was het daadwerkelijk al verboden geweest.
@BadPatNL | 31-12-20 | 12:13: alles wat voor de 67e jaar sterft is technisch winst voor BV Nederland.
Jankmuilen......
Die Gommers zit zelf niet aan de knoppen, maar ik begin hem ook steeds meer een natte tosti te vinden
Incompetente Hugo: ah joh, we wachten gewoon nog een maandje. Gaat toch goed zo? En hoe vinden jullie mijn nieuwe schoenen?
A, een webdevolper doet wat aannames maar onderzoek en wetenschappelijk bewijs wordt achterwege gelaten. Dat moet wel waar zijn dan. Kan dat artikel uit The Lancet, wat aantoont dat een lokcdown zoals de onze niets bijdraagt aan het aantal ziekenhuisopnames en doden, ook weer de prullenbak in. Ik zal kijken of Oxford nog een professor nodig heeft.
Twee maal hahaha. Een webdeveloper als expert en keihard ingrijpen in faalland Nederland.
Chantage, walgelijk.
Ik heb het eerder al cynisch gebracht maar echt alles moet dicht. Vanaf 15 december. Geen excuses, geen concessies. Veel meer kan de zorg en uitvaart niet aan. Natuurlijk, de lieve centjes en zo. Cijfertjes, 'gebroken jeugd', etc. Maar dit feestje, als dat zo doorgaat, gaat vele malen meer kosten. En natuurlijk mankeert u niets en is het onzin allemaal. Wees blij, maar wat als je morgen van die trap af lazert en die ambulance komt even niet wegens geen chauffeur? Best koud zo buiten op de grond en die stekende alles overheersende pijn van een gebroken been
Meid, mijn tuin is vanochtend door de coronagestapo gevorderd wegens begraafplaatswerkzaamheden.
Groepsimmuniteit is nog niet zo'n gek idee. Jij met je angst zaaien.
Prima, maar dan vertel je daar als regering wel bij dat die maatregelen meer gezonde levensjaren kosten dan we kunnen redden aan corona levensjaren. Als mensen dat ok vinden, ik niet, prima.
@Koffie ? | 31-12-20 | 09:54: Maf, dat geloof ik dan weer niet. Ik bedoel... meestal kiest men dan toch ook weer niet voor een achterbuurt. Maar ik begrijp dat je geen kennissen in de uitvaartwereld hebt
@Hunter S. Thompson | 31-12-20 | 10:48: "gezonde levensjaren". Nee, hier heb ik geen wisselgeld voor. Dan maar ervaren
Er zijn teveel mensen. En de mensheid heeft nauwelijks nog natuurlijke vijanden. Kennelijk zijn virussen dat nog wel.
De menheid groeide exponentieel. En de natuur reageert altijd op een soort die exponentieel groeit. Dus alle maatregelen ten spijt: virussen doen waar ze goed in zijn. Muteren en vermenigvuldigen. Tot er een variant ontstaat die wel de groei van de mensheid stopt.
Helemaal goed. Laat dat virus maar lekker huishouden
Het is elke dag paniek omdat de temperatuur misschien een paar graden gaat stijgen. Maar het krankzinnige feit dat iemand van 80 tijdens zijn leven een verdrievoudiging van de wereldbevolking heeft meegemaakt krijgt nauwelijks aandacht. En dat deze trend nog even doorzet wordt ook zelden als een probleem gezien. Die groei is inderdaad als een reusachtige olifant in de kamer, door bijna iedereen genegeerd. De temperatuurstijging is over 50 jaar het minste van onze problemen.
Corona zal niet veel doen in verminderen hoeveelheid mensen. Vooral oudere mensen zijn slachtoffer. 100 jaar geleden, toen levensverwachting nog 20 jaar lager was, was het dus niet eens erg dodelijk. Het is wachten op een virus die voor jonge mensen net zo dodelijk is als voor de ouderen.
@mok | 31-12-20 | 08:55: Breng jij Gommers even op ideeën. Ze worden verzonnen waar je bijstaat. Corona (en opvolgers) zijn immerseen bloeiende industrie....
@J.P.Drapeau | 31-12-20 | 08:53: de temperatuurstijging is hetzelfde probleem. Alles komt neer op teveel mensen. Ontbossing, leegvissen, alles
Gelukkig hebben 'wij', met deze kennis, de juiste papieren op zak om hier goed doorheen te komen
De mensheid groeit, maar de zorg groeit niet mee, wel het aantal zorgmanagers groeit en laat dat nu net niet de bedoeling zijn.
Zorgmanagers zijn net als de overheid steeds meer gericht op het mantra, en.m.wikipedia.org/wiki/Do_as_I_Say_(....
Correctie: Tot er in het lab een variant ontstaat.
www.google.nl/publicdata/explore?ds=d...
Nigeria:
1950 = 45,13 miljoen inwoners.
2018 = 195,87 miljoen inwoners.
@Joffri | 31-12-20 | 11:49: een lekkere atoombom doet meer wonderen
@wiener mit pommes | 31-12-20 | 11:55:
Kan, maar dan zou ik voor een virus kiezen dat 80% onvruchtbaar maakt. Het wordt anders zo'n rommeltje.
Onzin, rna virussen muteren gewoon snel. De europese variant is ook een mutatie.
Virussen muteren continue, het is niet zo dat ze gezamenlijk afspreken. Het gaat goed zo, we muteren niet meer
Virussen zijn geen denkende wezens. Dit type muteert nu eenmaal snel. Er zijn er inmiddels al duizenden van bekend. Sommige daarvan zullen milder zijn dan de oorspronkelijke variant - welke die dan ook zijn moge - en andere juist kwalijker. Deze variant lijkt geen hogere letaliteit te hebben maar gegarandeerd zal er eentje komen die dat wel is. Hoe minder kans op replicaties, lees hoe minder besmettingen, hoe minder kans op mutaties. Alle maatregelen om besmettingen te voorkomen, inclusief vaccinatie, zullen dus helpen.
@Binnenbaan | 31-12-20 | 07:43: als je een situatie creëert waarin bepaalde mutaties voordelen hebben, zul je die mutaties het meeste terug gaan vinden. Als een mutatie geen voordeel heeft, wordt het geen grote groep
Klinkklare onzin, hoe meer besmettingen hoe meer mutaties:
"Virussen vermenigvuldigen zich in cellen van de gastheer, daarbij ontstaan soms ‘slordigheidsfoutjes’ bij het kopiëren. Dan kan er een mutatie komen."
Wat is hier gejorist? Ik zie normale antwoorden.... Dan kan de tegel nooit zo gek zijn. Verkeerde mening?
Eerder Ben Slagter.
@sprietatoom | 31-12-20 | 08:20:
Bert..
Het is een mening op basis van nieuwe feiten.
Dat deze nog niet weg gejorrist is
Ik ben erg benieuwd naar het overlijdensrisico na infectie (de IFR) bij deze variant. Voor de klassieke covid is die erg laag bij mensen t/m middelbare leeftijd. Even afwachten hoe die nieuwe variant zich gedraagt.
Ze zeggen tot op heden dat dat dus eigenlijk hetzelfde is en dat alleen de besmettelijkheid hoger is.
@oh no | 31-12-20 | 07:40: de vraag is of je dat na een paar weken al kunt zeggen.
@lekgoot | 31-12-20 | 07:45: Nee dat kan inderdaad na 2 weken niet.
@lekgoot | 31-12-20 | 07:45:
Ja, want deze variant gaat al langer dan twee weken rond.
De illusie van de maakbaarheid van “alles” houdt ook in deze situatie welig stand. Er is maar één manier waardoor een virus zich kan verspreiden. Voldoende (potentiële) hosts die het liefst hutje mutje met elkaar samenleven. Laat dat nou net het geval zijn op dit moment. Mensen, wees dankbaar dat het geen extreme influenza variant is want dan lagen de lijken in alle leeftijdscategorieën opgestapeld in de straten. Dit virus is maar een simpel voorbeeld van wat de natuur te bieden heeft. Het grote nieuws is dat we met teveel zijn, dat we te dicht op elkaar wonen en dat we nu goed wegkomen! We accepteren niet (meer) dat we sterfelijk zijn en we accepteren niet dat wij mensen (de politiek) niet overal een oplossing voor hebben. Mijn pa is 80, vreet elke dag twee handen vol medicijnen om te kunnen blijven leven maar hij zit al 5 jaar in z’n bonustijd. Als de beste man nu Corona krijgt en sterft gaat het de boeken in als een “Corona dode”. Totale waanzin. Dat was dan het laatste kleine duwtje, en totale onzin dat hij dan “aan” Corona gestorven zou zijn. Begrijp me niet verkeerd, ik hou me netjes aan de maatregelen hoor. Dat is enkel en alleen puur uit socialiteit en solidariteit. Het middel is alleen vele vele malen erger dan de kwaal. Een echte aanrader om jezelf in te verdiepen in de data en bijvoorbeeld de analyses hiervan door Ivor Cummings. Vooral de “crucial viral updates” zet alles goed in perspectief. Veel wijsheid voor 2021 allen!
Een nuchtere kijk op de werkelijkheid. Dat is niet makkelijk als het om je eigen familie gaat.
Ik ben mijn oudste zus van 70 aan corona verloren. En dat was een drama en een eenzame lijdensweg voor haar. Maar de waarheid is dat zij veel onderliggende ziektes had en bij ‘gewone’ griep ook al regelmatig in het ziekenhuis lag.
En mijn 93 jarige moeder is vorige week ook overleden. Zij was zwaar dement en haar lichaam was op. Ze is gestorven aan tia nummer 8 en haar darmen werkten niet meer. Na haar dood komt het verzorgingshuis ineens met corona aangezet. Daarvoor was er geen sprake van. En natuurlijk is het erg verdrietig om je naaste familieleden te verliezen maar ik ben het voor de volle 100% met je eens!.
Yep. Ook volledig mijn kijk op de zaken.
Ook helemaal mee eens, Mr Moore. Het is de paniek die regeert op dit moment. En nog steeds schaalt men die ziekenhuizen niet op. De reguliere zorg is nu in gevaar. Onbegrijpelijk dat men het zo ver heeft laten komen.
@Rimfree | 31-12-20 | 07:26: Gecondoleerd met het verlies van uw zus en moeder. U schrijft een paar zinnetjes daarover maar voor de nabestaanden zijn het uiteraard heel forse dreunen.
Eens met het feit dat niet alles maakbaar is, maar het opnieuw leren omgaan met de dood gaat nog niet meevallen voor de generaties die het heel normaal vinden dat je op je twintigste je eerste botox spuit laat zetten omdat je favo influencer dat ook heeft gedaan en je moeder voor haar 50e nieuwe tieten heeft gekregen van paps. De bejaarden van nu hoef je niet meer te leren hoe ze moeten omgaan met de dood, dunkt mij, het zijn de generaties eronder. En niet alleen met de dood, ook met tegenslagen (inclusief faillissementen).
Wat ik mis in deze hele situatie. Is er wel eens aan ouderen gevraagd, hoe zij er zelf in staan?
Mijn vader 83 wil liever met zijn klein kinderen knuffelen dan bang voor corona te zijn. Als hij sterft, zie hij zijn vrouw, mijn moeder weer.
Waarom angst zaaien terwijl die oudjes er misschien heel anders in staan. Mijn vader spreekt al een paar jaar dat hij niet zoveel tijd meer heeft, gezond verstand als je copd hebt. Voor hem hoeft al die poppenkast niet zo. Vind dat deze geluiden ook best opgezocht kunnen worden. Ik proef nu heel erg de situatie dat mensen voor andere mensen denken te kunnen denken, maar hoe is het werkelijk. De gemiddelde bejaarden weten goed dat afgelopen tien jaar vooral de ouderenzorg uitgekleed is en nu is de politiek begaan met ouderen? Yeah right.
Als uw vader wordt aangereden door een auto is het ook het laatste zetje? Blijft altijd lastig om de exacte oorzaak vast te leggen. Maar als corona hem fataal zou worden, is dat de hoofdoorzaak. Doet niets af aan dat hij minder kans heeft dan een gezonde twintiger.
Precies dit. Oma (85,nog maar 23% hartfunctie) heeft al ruim 10 bonus jaren en dat weet zij. Zij vindt het erger de kinderen te missen dan dood te gaan. Nu gaat men de reguliere zorg afbouwen, hoeveel leed en dood gaat dat niet veroorzaken? Maar de politiek heeft liever 100 doden van 40 in de toekomst dan 10 doden van 85 nu. Schakel dan de Corona zorg terug, meteen een extra drijfveer om je aan de regels te houden.
@yooooh | 31-12-20 | 08:22: het is egoïsme, je wilt je ouders bij je houden, maar zelf willen ze wellicht gewoon een sociaal leven en als het einde daar is dan is dat maar zo.
Precies! Sinds 2020 lijkt het alsof je niet meer dood MAG gaan....
Helemaal mee eens
Als dadelijk keihard ingrijpen niet blijkt te werken zullen de repressievelingen altijd wel weer een argument hebben dat het niet hard genoeg was. Ik heb altijd argwaan tegen de gasten die het hardst om keihard ingrijpen roepen. Hypocrisie, eigen belang en speciale privileges zijn nooit ver weg. Zo gaan die dingen. In 2021 volgt de coup de grace. Oorlogsrecht wordt van kracht. De democratie en de rechtstaat worden voor onbepaalde tijd uitgeschakeld.
Dank je wel. Dit.
In beperkte mate id de democratie en de rechtstaat al uitgeschakeld.
Als je straks gediscrimineerd gaat worden omdat je niet zonder meer een vaccin ingespoten wil laten inspuiten dan is dat een volgende stap om democratie en rechtstaat verder buitenspel te zetten en zet eigenlijk de poort wagenwijd open naar meer absurde maatregelen onder de noemer we moeten er alles aan doen om covid19 te verslaan.
@oh no | 31-12-20 | 07:51: Helemaal mee eens.
Als je al maanden om 'keihard ingrijpen lockdown nu' schreeuwt dan ben je niet wijs. Dan moet je wel een uitkering hebben of ambtenaar zijn, en 'verzekerd' van salaris.
@Draak uit Brabant | 31-12-20 | 09:04: ik ben verzekerd van "salaris".
Eigenlijk kun je het geen salaris noemen, of toch weer wel want ik heb er tenslotte veertig jaar voor gewerkt.
ik ben 80-100% afgekeurd en zit hiermee ook gelijk in een risicogroep omdat een van de redenen waarvoor ik ben afgekeurd een ernstige vorm van copd is.
Ik schreeuw dus niet keihard om een lockdown omdat ik verzekerd ben van mijn maandelijkse centjes (wat overigens dankzij de volcontinudiensten bij mijn laatste werkgever nog altijd zo'n €1650 schoon per maand is) maar omdat ik in een risicogroep zit.
Eigenbelang? Jazeker.
1 maatregel heb ik nog niet voorbij zien komen namelijk: "" cremeren tot 1 mei gratis ! "". Wellicht kondigt onze persvoorlichter Rutte dit aanstaande dinsdag aan. Dan kan die tevens uitleggen wat/wanneer iets onzorgvuldig is. Trouwens wens iedereen een gezond en gezegend 2021.
Dank voor uw mooie wens die ik van harte retourneer: u ook.
Lekker hoor.
Bereid u zich vooral voor op een januari en februari met tegenstrijdigheden; aan de ene kant plezier, pret, verlokking en aan de andere kant ellende, spanning, sterfte en leed, veel leed.
De laatste weerberichten leiden Nederland met gestage sprongen naar een winterse weersetting. Het gaat sneeuwen, wellicht knetterhard vriezen. Dat betekent veel koortsachtige 50+-ers die zichzelf en hun weekhartige kroost coûte-que-coûte op het ijs willen zien en daarvoor elke maatschappelijke regel aan hun laars lappen. Zelf gaan ze een officieuze marathon rijden en deelnemen aan de obligate slemppartij achteraf. Nederland ziet de beelden, geniet en leeft haar tijd.
In de ziekenhuizen is het medio begin februari stapelen geblazen; in door hete lucht verwarmde tenten buiten de ziekenhuizen worden de COVID-patiënten 'on hold' gezet. Of beter gezegd; 'gelegen', want ze liggen, half op en tegen elkaar op kartonnen dekzeiltjes in rekachtige constructies tegen elkaar aan. Op iedere 'rek-verdieping' kunnen minimaal 4 patiënten tegen elkaar worden geplaatst. Zo kunnen ze elkaar warm houden. Lepeltje-lepeltje. terwijl een enkeling in de nek van zijn/haar voorganger rochelhoest. En velen sterven ergens in de nacht, of vroeg in de morgen. Net op het moment als de wachtwisseling plaatsvindt. Want die wachtwisseling duurt ruim 40 minuten, omdat de 'bewaker' van al die potentiële doden zich in of uit zijn/haar extra beschermende pak moet hijsen. Aangezien dit niet de meest snuggere mensen zijn, zijn het papzakken en duurt dit dus altijd nét wat langer. Nederland laat haar bestuur immers het liefst over aan lieden die precies weten hoe ze een supermarkt leeg moeten schransen. Kijk maar naar het premierschap van Mark Rutte.
Terwijl de feestelijke TV-verslaglegging van de eerste Natuurijsmarathon op de Overijsselse Wieden goed op stoom komt, begint men in Rotterdam met het vullen van de eerste massagraven op de landtong van de eerste Maasvlakte. Het Erasmus MC is inmiddels afgezet. Uitsluitend personeel en patiënten mogen zich binnen de perimeter bevinden; politie en leger bewaken een bufferstraal van ruim 50 meter. Steeds meer agenten lopen de buffer binnen, hoestend, terwijl dump trucks met lijkzakken om de 6 uur de buffer verlaten. Niet nadat ze eerst stapvoets door een sproeiingsboog van desinfectans rijden. Het aantal overlijdensgevallen wordt ergens op een betonnen pilaar bijgehouden, ergens bij de ambulances. Maar de gast die dat afvinkte is al zeker driemaal vervangen. Nu doet niemand het meer. En bij het CBS is iedereen ook al ziek of zit (bang) thuis. Niemand weet niks, maar het natuurijsschaatsen gaat wél gewoon door, en de VVD-huiskrant De Telegraaf schrijft er met vermicelliletters over! Genieten!
Je vergeet nog de atoombom die op de ergste brandhaarden gaat worden gegooid.
@lekgoot | 31-12-20 | 06:38: dat lost wel weer dingen op hoewel dat ook weer tot mutaties leidt...
Defensie heeft al 2 militairen ingezet bij de Meander groep.
Dat schiet al op!
De taal der machtelozen: 'keihard ingrijpen'. Gelukkig blijft de optie 'foeigesprek' ons in dit geval bespaard. Hoewel: het zou me niet verbazen als er zich nog ergens een virusfluisteraar meldt. De halve wereld heeft zich inmiddels al gek laten draaien.
In plaats van te pas en te onpas met zijn geile giegel in de media te verschijnen kan Gommers misschien zelf eens wat meer uren aan het bed gaan werken, soms wordt ik wel een beetje moe van deze man.
Waarom heeft deze man er nog steeds niet voor gezorgd dat er een schifting wordt gemaakt tussen de reguliere inplanbare zorg en de COVID zorg?
Grote steden als Den Haag, Rotterdam, Amsterdam, Utrecht, Eindhoven, Groningen, 's-Hertogenbosch, regio Maastricht/Heerlen hebben meerdere ziekenhuizen op korte afstand van elkaar liggen.
Zoveel % ziekenhuis voor de reguliere zorg en zoveel % voor de COVID zorg, gescheiden en naast elkaar, zodat COVID besmetting blijft beperkt tot het ene ziekenhuis en de andere ziekenhuizen verder kunnen blijven zorgen.
Logistiek een bitch, maar niet geprobeerd, terwijl er wel eerder gesproken werd over dat niet elk ziekenhuis bijvoorbeeld de Nederlandse kampioen in dotteren moest worden.
Ik zeg ook maar wat...
Gommers is waarschijnlijk een van de weinige Corona-personalities die nog wel eens zijn neus op de IC laat zien. De rest van de virologen zit in labs proefjes te doen in petri schaaltjes of modelletjes in elkaar te butsen.
Ideeen zat om het beter te doen, maar Gommers heeft niks te zeggen joh. Hij is voorzitter van de overlegclub van IC's, die kan niks.
Tot voor kort kon Kuipers nog niet eens afdwingen dat een ziekenhuis een IC patient kon overnemen.
Privatisering van de zorg, wiens idee was dat?
@Sjiek | 31-12-20 | 01:40: Liberalisering van de markt... Hoogervorst... VVD...
@Sjiek | 31-12-20 | 01:40:
"Privatisering van de zorg, wiens idee was dat?"
Vooral iets van de VVD, want dat zou beter zijn voor iedereen.
En je hoeft als regering geen mening over iets te hebben, dat is wel fijn voor het geweten. Dan kun je lekker vrolijk blijven.
@BadPatNL | 31-12-20 | 01:45: ah VVD. Nou terecht dan dat die het zo goed doen in de peilingen. Oh wacht......
Dat gebeurt ook wel, alleen zijn de grenzen bereikt. Nog steeds zijn er traumacentra open en word je met een hersenbloeding gewoon op de ic opgenomen. Maar de oncologische en andere zware operaties waarna vaak een ic opname volgt, die worden nu geschrapt. Voor oma of grappige dikke Arie met corona.
In de grote steden zijn er nu nog steeds ziekenhuizen helemaal uitgekleed: geen IC, geen eerste hulp en staan nog steeds op de nominatie om gesloten te worden. Neem Bronovo in Den Haag. Het is niet uit te leggen.
@nietoftochwel | 31-12-20 | 07:01: Dat zal echt niet in elk ziekenhuis zo zijn, er zijn best nog wel ziekenhuizen die normaal doordraaien.
@Lupuslupus | 31-12-20 | 08:18:
3 op de tien ziekenhuizen las ik ergens vandaag (7 dus nog normale operatie).
Toch ontstellend om te lezen dat het RIVM (nupunt) zelf al aangeeft veel te lang op hetzelfde paard te hebben gewed met maar één vaccinatiestrategie. En Hugo maar met droge ogen blijven beweren dat er diverse strategieën zijn en dat omschakelen zo veel tijd kost en dat dat alles weer invloed heeft op de ict. Hij blijft eerste klas broddelwerk verwarren met zorgvuldig werken. "Duitsland zag al snel dat het een aparte organisatie moest opbouwen. Dat hebben ze gedaan met grote plekken, aangevuld met mobiele teams."
Ook Nederland denkt volgens Van Delden (RIVM) na over de inzet van mobiele units, maar hij kan nog niet zeggen op welke termijn dat moet gebeuren. Juist, Nederland denkt weer eens collega Van Vliet de zaak wel weer te relativeren: "Mijn verwachting is dat we van alles waar we nu een vergrootglas op leggen dan niets meer terugzien." Benieuwd hoe het zorgpersoneel en de nabestaanden hierover denken.
Een groot mantra onder managers is: Dat alles te managen is door één manager. Of het nu een koekjesfabriek is, een filiaal van AH, zorginstelling, transportbedrijf.
En nu zien we het, de zorg wordt bestuurd door de manager ipv een geneesheer directeur. :"-)
@BadPatNL | 31-12-20 | 01:37: Managers zijn in elk ziekenhuis de pest. Mijn zus heeft 45 jaar gewerkt in het Westeinde ziekenhuis in den Haag, ze werden daar hoorndol van die idiote managers.
Prof.dr. Bob Smalhout heeft tot aan zijn dood geen enkel goed woord over gehad voor 'managers in de zorg'.
'Iedere zaterdag kijken lezers van De Telegraaf reikhalzend uit naar de column van professor dr. Bob Smalhout. Onder de titel 'Op het Scherp van de Snede' schrijft hij over de toestand van Nederland. Na ruim duizend columns komt Smalhout onverbloemd tot de vaststelling: Nederland is gek geworden.'
Het is allang te laat, deze variant is los en valt buiten ons blikveld, waar het verspreidt. Met een zo groot voordeel in besmettelijkheid zijn de huidige maatregelen gewoon onvoldoende. Over enkele weken tot een maand of twee gaan we een scherpe derde piek zien die veel moeilijker te onderdrukken valt. Die vaccins komen geen dag te laat. Maar laten we dan ook een beetje haast maken. Tot nog toe hebben we te maken met een mutant die slechts besmettelijker is, niet dodelijker.
Of misschien simpelweg weer een bottleneck evolutie event voor onze soort? Zoals er in de evolutie al zo vaak is voorgekomen? Met geen garantie van overleven van de soort trouwens.
Dodelijker en besmettelijker zijn meestal elkaars tegenpolen, gelukkig.
Vaccineren heeft toch alleen maar zin als de hele wereld tegelijk wordt gevaccineerd? Straks is Israël klaar, twee maanden later komt er een Nederlander op vakantie en heel Israël is weer besmet.
Nee
Jij snapt niks van vaccinatie en virologie.
Als heel Israël aan de beurt is geweest met de vaccinatie zouden ze het toch niet meer kunnen krijgen, of anders wel beschermt zijn met die dikke 95+% volgens de farmaceut, overheid en NPO?
Nee, dat geldt zo voor lockdowns zoals in bijv. in Nieuw Zeeland.
Er hoeft daar maar 1 vleesmuis over te vliegen en het is weer bal.
Epidemisch potentieel is te groot.
@SaintNick | 31-12-20 | 01:40:
Dat is hier helaas schering en inslag.
vandaag : "Nederlandse ziekenhuizen hebben alle beschikbare bedden al in gebruik" Als het aan Gommers ligt, krijgen de eerste zorgmedewerkers maandag al een vaccinatie.
Intussen, in Limburg:
"De Mobiele Eenheid (ME) van de politie heeft woensdag in moeten grijpen bij een illegaal bedrijfsfeest in het Noord-Limburgse dorp Tegelen. De organisator van het feest, waar ongeveer veertig bezoekers waren, wilde niet meewerken met het verzoek van de politie om het feest te beëindigen."
Dat is toch een dikke middelvinger naar de mensen in de zorg dan. Doe nou niet.
U draait oorzaak en gevolg om..
Dat feestje in Tegelen, dat was omdat de overheid juist een dikke vinger naar de burger opsteekt..
Een virusje, dat amper dodelijker is dan de griep..
Daarvoor alles op slot gooit en de maatschappij totaal ontwricht.
Dat is een dikke middelvinger!!
@Jemaintiendrai | 31-12-20 | 04:38: wees nou eens zo'n flinke vent offline en ga dat eens in de Nederlandse ziekenhuizen vertellen! Grote bek online maar feitelijk niet slimmer dan die ene groene pixel hier.
Als je de verhalen van alle prominenten zo leest dan kan je nu al aanvoelen dat de lockdown met zeker 2 weken verlengd gaat worden, met dank aan de mutatie die zelfs bij basisschoolleerlingen meer klachten veroorzaken.
Mwoah, de poll hier thuis geeft dikke maatregelen aan tot carnavalsvakantie.
@Sjiek | 31-12-20 | 01:45:
Carnaval 2022? 23? of nog later?
@Sjiek | 31-12-20 | 01:45: bij ons ook. Wij hadden de mening al lang voor de Britse mutatie dat het hele wintersport seizoen de maatregel en zo zullen zijn dat je overal in quarantaine moet zodat je alleen door 5 weken te rekenen voor 1 week gezond buiten zijn (dus zonder après ski) op wintersport kan.
Keihard ingrijpen begint bij Hugo te verwijderen. Lijkt dat erop dat ie nu toch echt onder de bus ligt, dus hopen dat ze em daar laten liggen.
"Keihard ingrijpen"
Klinkt allemaal mooi, maar ook als management-geklets met de suggestie dat het niet aan hen zal liggen.
Zolang er geen concrete praktisch uitvoerbare voorstellen in zitten die snel kunnen worden uitgevoerd, nu dus, is het allemaal blablablabla.
Nou, dan tóch maar eens kijken of ze morgen het land in een Chinese lockdown durven gooien...
Probleem dat we hier hebben zijn die kunststof kozijnen... daar las je niet zo makkelijk een plaat op als je een gebouw (flat/woning) wilt afsluiten van de buitenwereld ;)
Want die vaccin-producenten, dat zijn me toch een misdadigers....?
@Beste_Landgenoten | 31-12-20 | 01:23:
Het doel van vaccin-producenten is geld verdienen.
Dat kan soms misdadig zijn.
@Mr.Crowley | 31-12-20 | 02:20:
Het doel van uw groenteboer is ook geld verdienen. Wat een vuile judas ook, he.
Daarom heb ik hem ook met eieren van de supermarkt bestookt.
Kunnen die lagere CT waardes erop duiden dat deze mutatie ook agressiever kan zijn, meer gezondheidsschade kan aanrichten?
Er is meer virus, omdat het makkelijker bindt aan de ACE-2 receptoren. Je zou dan denken dat de infectie daarmee ook heftiger moet zijn. Wel blijkt inmiddels dat ook kinderen er nu meer symptomen van hebben. Alles bij elkaar een zorgelijke ontwikkeling.
@Beste_Landgenoten | 31-12-20 | 01:44:
Echt hé..
Tot nu toe was het achteraf allemaal nog maar kinder spel..
Nee nou komt het Engels mutatie KILLER virus..!!
Spannend,, gaat de mensheid dit overleven, of is de wereld binnen nu en 6 maand uitgeroeid??
Walking Dead seizoen 56..
@Beste_Landgenoten | 31-12-20 | 01:44: Nou als ik dat lees idd van die ACE-2 receptoren, blijf ik nog even roken... Ik ga geen discussies aan, maar er is een relatie tussen roken en covid die men nog steeds niet kan verklaren
Nicotine bindt aan ace2, dus corona staat voor een dichte deur, kort gezegd.
@Michelsz | 31-12-20 | 00:33: dat snel stijgende aantal opnames in de ziekenhuizen, allemaal fake natuurlijk...
@Norman N. Warden | 31-12-20 | 01:34: Alweer die leugens. Nee in 2018 was de IC al afgeschaald en duurde het griepseizoen tot april vanaf november . Nu zijn we al een maandje of drie verder. Dat terzijde. Wat is uw voorstel? Geen enkele maatregel meer niet vaccineren?
Kortom gewoon zeggen hoe u het wilt zien.
@sosnl | 31-12-20 | 00:35: Allemaal onzin, als je de doden snel genoeg in de fik steekt merk je daar ook niets van. En de huisjes en de erfenissen komen wel lekker snel vrij zo. Ik mag hopen dat er een mutatie komt die vooral jongeren aanpakt. Kunnen we het eens hebben over onkruid wat te snel opkomt en verwijderd moet worden.
@sosnl | 31-12-20 | 00:35:
Net als in het griepseizoen 17/18.
Probleem is wel dat we nu nog minder capaciteit hebben..
@Zapata10 | 31-12-20 | 02:05:
U maakt een grapje toch??
Een griep seizoen loopt normaal van nov tot april.
Dat is net anders om..
Ik hoop dat dit hele gedoe, de politiek laat zien dat we voortaan moeten zorgen dat we meer zorg kunnen aanbieden. Dus minder bureaucratisch, minder ditjes en datjes en dubbele registratie en meer focus op de zorghandeling op zichzelf. Daarbij meer belasting investeren in zorg en minder in: immigratie, rare kunst en bouwwerken, allerhande subsidies, luxe overheidsgebouwen etc etc. Zorg is een basisitem waarin de overheid niet volledig alles uit handen moet geven aan de bedrijven.
Ik vind de zorgmedewerkers, ziekenhuizen en artsen die we hebben goed hoor, ik voel me in nederland in dat opzicht op mijn gemak mocht ik ergens hulp voor nodig zijn. Maar het feit dat we op het randje qua capaciteit zitten geeft aan dat er zaken beter kunnen.
Het is heel eenvoudig. Meer mensen aannemen.
Het is geen kwestie van niet kunnen maar een kwestie van niet willen.
@Michelsz | 31-12-20 | 00:30:
Laatst nog zo n kpmg consultant-directeur bij bnr: het moet efficienter met minder mensen.
Ja prima, maar nu zijn er gewoon mensen nodig.
Wat je denkt fout te kunnen gaan met onze bestuurders., gaat waarschijnlijk ook fout.
Het gaat dus om 2 vaccins, ohhh jeee, wel de goede volgorde alsjeblieft.
Of stel dat ze 200.000 1e vaccins binnen hebben maar nog maar 150.000 van de 2e.
Beginnen straks 50.000 revaccineerden in paniek te raken waar blijft mijn 2e.
Zulke dingen dus, verzin het maar en het gebeurt. Daarom schuiven ze de start ook graag naar achteren, nog even bestellen en nadenken.
En veel mankracht nodig dus wel divers sollicitaties afnemen, helemaal deugt het als mensen met een immigratie achtergrond de voorkeur genieten.
Al die apothekers kunnen dat ook best.
"Er zijn dit jaar nog geen 125 mensen onder de 70 dood gegaan aan covid." In de tussentijd ligt de zorg op z'n gat en laat nou dat het probleem zijn.
Iedereen is gek, en dan vooral ook leiders van bijna alle grote landen, behalve jij en je mede-wappies. De hele wereld hangt aan de noodrem, maar jij weet het beter.
Ik word echt helemaal gek van wappies zoals jij die het maar niet (willen) begrijpen. Nog één keer dan maar: Zonder maatregelen waren de ziekenhuizen al lang en wel overbelast geweest. Dan hadden de gangen van ziekenhuizen en zorginstellingen al propvol gelegen met kuchende mensen waaronder waarschijnlijk ook jouw naasten. Maar niet genoeg personeel dus om iedereen te helpen en dus véél hogere sterfte cijfers. En niet honderden meer, maar honderduizenden meer.
@Bigi Bana Boy | 31-12-20 | 00:18: Dat noemt men massa-hysterie.
@poppelepee | 31-12-20 | 00:34: Vanzelfsprekend. Alle wereldleiders, allemaal hysterisch. Natuurlijk.
Moet je niet minder blowen? Eigenlijk wel hè? Je weet dat je er paranoia van wordt.
Vaccins kosten 25 EUR. Peanuts dus.
@Bigi Bana Boy | 31-12-20 | 00:18:
De leiders van alle landen, doen wat het IPCC, WEF, of de WHO hun voorschrijft.
Dat is nog niet zo moeilijk,
Maar hoe hou je tegenover de bevolking de farce vol..
Daar breken die paar mannen hun hoofd over..
Voor een aantal mensen is een vroege vaccinatie wellicht noodzakelijk. Als je echter weinig risico loopt is even afwachten welk recept de minste bijwerkingen heeft misschien een betere optie. Het moet niet zo zijn dat het middel in bepaalde gevallen erger is dan de kwaal. Het lijkt toch in eerste instantie erg op experimenteren zonder dat je weet wat je nou precies ingespoten krijgt en wat de risico's zijn. Meer openheid daarover graag. En wat zijn de resultaten in het buitenland waar alles eerder en sneller gaat, want daarover lees ik eigenlijk niet zoveel. Of zit daar ook al een ban op?
Alle data van de EMA is beschikbaar en de vrijgegeven vaccins zijn op tienduizenden mensen getest en er zijn daarna al miljoenen (!) mensen vaccineert. Als daar echt iets mis zou zijn dan zou dit nu allang naar buiten zijn gekomen. We moeten van snel uit deze ellende komen; "middel erger dan de kwaal"? Economie naar de knoppen, duizenden doden versus hier en daar wat tijdelijke bijwerkingen nu en een klein kansje (bijv 1 op 100.000) op enkele nieuwe bijwerkingen in de toekomst. Hoe moeilijk kan deze afweging zijn? Succes verder met je wantrouwen tav alles in je verdere (treurige) leven.
kOM ZEG,,
Je weet toch ook niet wat er in een frikandel zit..
Nou dan
Het kan inderdaad fout gaan. Ik heb geen idee of je er kanker van kunt krijgen, wat het met vruchtbaarheid doet, of het andere onwenselijke lichamelijke of psychische effecten heeft etc. Mij lijkt die kans klein, maar zeker niet verwaarloosbaar.
Is het weer paniek ja............. man man man. Wat een gaaf bestuur! Morgen lekker bieren en boeren om 00:00. Doei!
Gommers’ tweet verwijderd. Iemand een screenshot?
Valt me op dat al het gekanker over het vaccineren dezelfde mensen zijn (neem ik aan) die in het verleden alle problemen in de zorg afschuiven op marktwerking en de farmaceutische industrie. dat waren de grote boosdoeners.
Gelukkig is het vaccinatiebeleid volledig in staatshanden met het RIVM, GGD en ministerie in de lead als een super trio Dit gezamenlijk met gedeeltelijke staatsvaccin van Oxford (non profit),dat er nog niet is, toch een ware succesformule. Ik zou wat meer enthousiasme verwachten.
Het probleem is dat ze willen dat iedereen gevaccineerd wordt terwijl bijna niemand last van dat corona heeft.
Het kan me geen fluit schelen of ze het efficient of inefficient verspreiden. Als je als gezond niet oud mens dit vaccin neemt ben je niet goed (miss zorgwerkers daargelaten).
Applaus. Zo goed?
Andre Rouvoet voorzitter Zorgverzekeraars Nederland (een van de grootste lobby organisaties) is ook voorzitter van de landelijke GGD. RIVM ontwikkelde tot RutteII zelf vaccins met het Nederlands Vaccin Instituut (dat 30% van alle vaccins wereldwijd ontwikkelde) is verkocht.
Tot zover de "volledig in staatshanden-zijnde organisaties".
Ja ze hebben het zo goed gedaan die drie eenheid. Zo goed dat we helemaal geen corona hier hebben want dat zou hier niet komen. En carnaval wordt echt alleen in kleine kring gevierd, mondkapjes helpen niet, enz, enz. De lijst met miskleunen wordt langer en langer. Maar als jij (gommers?) ze geweldig vindt prima toch? Maar neem aan dat je sarcastisch was.
Euh, de ziekenhuizen liggen overvol. Beetje wereldvreemd?
Gommers en Kuipers gooien net Hugo voor de bus. Eigenlijk zichzelf, geen plan, geen regie, geen leiding geen adequate communicatie. Treurig, ons landje met de rode lantaarn.
Timmers en Kuipers zijn het schaduwkabinet.
@MoonBeebe | 30-12-20 | 23:48: Timmers?
Het kabinet en het CDA wisten dat dit zou gebeuren. Het CDA heeft Hugo net op tijd ingeruild voor Wopke en ik neem aan dat Hugo vorstelijk gecompenseerd zal worden voor zijn offer. Feitelijk is Hugo de bad bank van kabinet en CDA. Hij krijgt de klappen en de rest blijft buiten schot.
En wat is er erg aan dat laatste scenario? (vergeleken met Londonistan als alternatief)
JA de ziekenhuizen zijn ook overbelast. RTL nieuws van gisteren kan je er nog een reportage over zien, dus je theorie klopt niet.
@Is dit nog nieuws? | 30-12-20 | 23:43:
Interessante toevoeging zeg.
@JanP999 | 30-12-20 | 23:46:
En dus voornamelijk door tekort aan personeel. Zie dat BBC artikel. Net als in Nederland. En dat hadden ze prima kunnen voorkomen. Maar als die Gommers dat niet wil doen doordat hij wil automatiseren, en als Rutte het vertikt om op tv te zeggen dat er heel hard mensen nodig zijn, ja, dan hebben we er inderdaad te weinig.
@Michelsz | 30-12-20 | 23:47: Reactie op de godwin.
Wensdenken.
Mondkapjes helpen ook niet.. maar.. alleen in Nederland niet, toevallig ook een land waar het RIVM ook decregering adviseert hoeveel strategische voorraad er moet zijn mocht er eens een nieuwe SARS opduiken die wel naar Europa komt...
RIVM: 'De door ons voorbereide strategie past niet goed bij eerste vaccin' (zie nu-punt-nl voor hemeltergend interview met meneer Delden ) Eerst doen ze de verkeerde aanname dat Astrazeneca als eerste klaar is. Dan doen ze de aanname dat er geen enkele andere optie onderzocht hoeft te worden. Dan blijkt Pfizer eerst te zijn. Dan doen ze de verkeerde aanname dat je niet vijf dagen lang met Pfizer het hele land door kunt rijden met het vaccin op koelkasttemperatuur. En dus moeten de verpleeghuizen 1000 doden langer wachten. Maar dat is allemaal gezeur volgens het RIVM, want straks lachen we er om.
Keihard ingrijpen pff hahaha, alsof we ook maar enig invloed kunnen uitoefenen op dit virus.
De volgende mutant staat alweer voor de deur.
Veelal zwakkere en oude mensen sterven eraan dat is niet leuk maar zo werkt de natuur nu eenmaal.
Doodgaan hoort bij het leven, that’s life, wen er maar aan.
Er is iets niet helemaal oké met uw cognitieve vaardigheden.
Volgende keer dan ook penicilline weigeren als je longontsteking hebt; stoere gast die je bent. Kijken of je dat overleeft, survival of the fittest toch?
@sosnl | 31-12-20 | 01:01: Appels en peren. Redeneren is niet helemaal je sterkste kant of wel? Verdiep je anders eens in de "werking" van dit onbewezen covid messenger-RNA goedje.
@zwaaropdehand; vertel wat scheelt er aan mijn cognitieve vaardigheden? The truth is in the eye of the beholder...
@sosl; toevallig heb ik in april Corona gehad met longontsteking, goed te doen hoor nergens last meer van. En zonder peneciline of zkh bezoek!
Volgende week cardiologen die over webdeveloping schrijven?
Iets met schoenmaker en leest.
Gelijk of niet, wie denk je dat je.. ach laat jaar
*laat maar
Meneer van Dissel, mag ik Jaap zeggen?
Beste Jaap, toen U de verzorgsters in de verpleeghuizen de toegang tot beschermingsmiddelen ontzegde gingen er daar een heleboel mensen dood. U heeft zich daar uit kunnen redden door te zeggen dat die verzorgsters dom zijn.
U bent slim en zij zijn dom.
Straks gaan er misschien wel veel mensen dood in het ziekenhuis. Gaat U dan ook zeggen dat ze de verpleegsters dom zijn?
Eh, werd er al niet zoiets gesuggereerd dat dit kwam dankzij laag gekwalificeerd zorgpersoneel in de verpleeghuizen? Ik meende dat dit door een van de heren werd gedaan?
Graag een link naar een artikel waar van Dissel dat zegt
@Centicuub | 30-12-20 | 23:29:
www.nieuwnieuws.nl/5151886/verzorgend...
www.hartvannederland.nl/nieuws/2020/v...
Met Gommers en Hugo win je de oorlog niet, dat stralen ze in alles uit. Op die posities heb je types van het kaliber Kuipers nodig.
Het wrange is dat De Jonge qua management capaciteiten nog niet de assistent van Kuipers zou kunnen zijn... in het bedrijfsleven dus..
Ik ben toch echt dagelijks positief verrast over de enorme kennis die we gezamenlijk hebben over virussen.
Collega's, kennissen en BN'ers die er schijnbaar heel veel over weten.
Of is hier sprake van een mooi voorbeeld van de Dunning-Kruger effect?
Ik weet het niet meer...
Het probleem is dat de mensen. die er voor gestudeerd hebben het ook niet weten.
Dit noemen we "zwerm-intelligentie" en kan soms wel degelijk betere antwoorden opleveren dan enkel de response van experts. Niet altijd, geen regel zonder uitzondering ...
@Dionea | 30-12-20 | 23:22:
Zet 5.000 Somaliërs bij elkaar, en je hebt zo een vaccin!
@TeeJee | 30-12-20 | 23:24:
Qat kauwen.
Ja en de experts die we ons huis moeten toevertrouwen kunnen niet eens een werkend vaccinatieprogramma optuigen, een mondkapjes voorraad aanleggen voor tijden van crisis en/of een contractonderzoeksteam laten draaien.
@TeeJee | 30-12-20 | 23:24: Of virus.
Als in dit land werkelijk het hoofd van het verantwoordelijk instituut voor de preventie en aanpak van de pre pandemie op nationale televisie verklaart dat mondkapjes niet helpen, terwijl zijn collega’s in de rest vd wereld hun bevolking uitleggen hoe ze ze desnoods zelf maken, dan is expertise wel enigszins aan inflatie onderhevig, niet?
Dat 80% van het volk in dit land nog gelooft ook.. *dat* is het Dunning Kruger effect.
@Epistulae_Morales | 31-12-20 | 00:01:
Maar waaruit blijkt dan dat mondkapjes helpen?
@de honden blaffen... | 31-12-20 | 00:14: Er is geen enkele betrouwbare studie waaruit blijkt dat ze helpen. Wel het omgekeerde.
"Ach joh, het is maar een griepje!" Nou, bij de griep liggen de ziekenhuizen nooit zo vol.
Mede door de enorme inkrimping van bedden en zorgpersoneel.
@MoonBeebe | 30-12-20 | 23:25: Die inkrimping was er al in 2017/2018 met die grote griepepidemie. Op geen moment heeft de zorg toen onder zulke spanning gestaan als nu. En zeker niet voor zo een lange tijd.
@Zapata10 | 30-12-20 | 23:32:
O nee?
www.netwerkacutezorgnoordwest.nl/nieu...
@de honden blaffen... | 30-12-20 | 23:38: Is em al zo vaak verteld, hij is bijna links: lalalalala ik hoor je niet lalalalala
Onzin.. in 1921 wel degelijk.. en 30% stierf.
@de honden blaffen... | 30-12-20 | 23:38: Zo hee, hadden we toen een lockdown dan ? St Jansdal moet nu alle opnames stoppen, ik lag toen in St Jansdal op de IC. als enige, voor vier weken.
Ooit gehoord van de griep prik. Kun je nagaan hoeveel doden als die niet was toegediend.
@Kwelbeller | 31-12-20 | 02:09: In 2017 hebben opnieuw minder mensen de griepprik gehaald dan het jaar ervoor. Sinds 2008 daalt het aantal personen dat gevaccineerd wordt elk jaar met een paar procent. Van de mensen met een hoog risico op complicaties bij griep – door hun leeftijd of door een medische aandoening – haalde in 2008 nog 72% de griepprik; in 2017 was dit nog maar 50%. Dit blijkt uit onderzoek van het Nivel.
Even wat zaken op een rijtje:
1.
Andere landen hebben voor de vorm een aantal injecties gegeven maar staan mijlenver van een georganiseerde massa-vaccinatie. Alleen Duitsland en Denemarken hebben dat redelijk voor elkaar. Beter de boel netjes organiseren dan luk-raak wat injecties uitdelen voor de persfoto's.
2. De ICs hebben het druk, maar dat geldt zeker niet altijd voor de rest van het ziekenhuis. Afspraken voor behandelingen waar je normaal wel wat weken/maanden voor mag wachten, kunnen nu opeens de volgende week. Code zwart betekent alle hens aan dek en we hebben wel degelijk meer capaciteit. In andere landen helpen dokters van andere disciplines (al dan niet verplicht, bijvoorbeeld in Hongarije) voor Corona support, hier wordt waarschijnlijk eerst met de vakbond gedreigd.
3.
Als je een IC arts vraagt wat zijn grootste zorg is dan krijg je waarschijnlijk een gerelateerd antwoord. Het betekent niet dat het niet waar is maar wel in perspectief moet worden gezien. Als je de slager vraagt wat z'n grootste zorg is dan is dat waarschijnlijk dat z'n koelinstallatie uitvalt.
GB heeft er enkele honderduizenden gehad.. Israël zit op 30% vd bevolking..
Maar het erge is.. dat je je gewoon afvraagt of het niet slim is om zorgverleners als eerste in te enten..
Alsof je je afvraagt of je zelf eerst je zuurstofmasker op moet zetten, of degene die je moet helpen... (spoiler: eerst jezelf, anders kun je niemand helpen)
Weet je waar je ook 0.1% kans op hebt?
Het vinden van intelligent leven in je schedel?
lol
@Gulliver | 30-12-20 | 23:12: Goeie.
Bekijk het eens van de positieve kant:
70% besmettelijker -> 70% sneller naar groepsimmuniteit.
Laat maar komen, die mutant
Uh Uh, coronavirus en groepsimmuniteit? Gaat hem niet worden.
@Zapata10 | 30-12-20 | 23:33: Wat zijn we dan aan het doen met het vaccin? Daarmee maak je toch afweer aan, die je anders ook zou opbouwen bij het daadwerkelijk besmet raken? Het verschil is de mate van blootstelling. Of bedoel je meer: groepsimmuniteit in deze zal de zorg totaal overbelasten en is daarom onwenselijk?
@Michelsz | 30-12-20 | 23:39:
Dat heeft toch gewerkt met polio? En bof? En de fucking pokken?
Ik heb begrepen dat Nederland had ingezet op het (nu in de UK goedgekeurde) AstraZenica / Oxford vaccin, dat kon via de normale infrastructuur worden gebruikt. Pfizer kan dat niet. Daarom moest de strategie helemaal aangepast worden. Ja, zo'n pandemie loopt natuurlijk nooit volgens plan en velen hadden echt niet verwacht dat het mRNA vaccin zo snel zou blijken te werken en goedgekeurd worden. En dat haastige spoed niet verstandig is blijkt maar in Amerika. 20 miljoen vaccins staan te verpieteren in de VS omdat Trump het weer verkut. Slechts, 2,6 miljoen zijn daadwerkelijk gebruikt.
Nee laat ons maar het hoofd koel houden.
Oh en stomp elk viruswappie wat je tegenkomt virtueel op de bakkus, spreek aso's aan op straat en laat die debielen maar onder sociale druk bezwijken.
Jouw tegel leest weg alsof deze geschreven is door een wappie. Je weet blijkbaar nog niet dat een mondkapje op straat niet verplicht is? Over werkzaam sowieso niet gesproken.
Maar mensen met dit soort tegels spreken nooit iemand aan, hebben het lef niet, vaak uitzichtloze banen en relaties, die frustraties komen op het internet goed naar voren. Of in het verkeer, met hun Opel agila op de linkerbaan met 99 km/u omdat je toch niet harder mag
TDS
@Diepstrotje | 30-12-20 | 23:14: Ik heb een Opel Agila. Ter compensatie ben ik te laat met de APK.
@Diepstrotje | 30-12-20 | 23:14: Ik zie hem geen enkele uitspraak doen over mondkapjes op straat in zijn tegel. Hij heeft vast niet de juiste auto (in jou ogen) maar jij scoorde vast heel laag op het onderdeel "begrijpend lezen" toen je op de Mavo zat denk ik (dat laatste is een aanname, die doe ik er speciaal bij omdat jij daar zo van houdt)
Vraag: is het 'nieuwe' virus ook besmettelijker als je gewoon afstand houdt en ook alle andere regels naleeft?
Waarschijnlijk niet. Helaas vermoed ik dat de regels gewoon niet nageleefd worden.
* werken even slecht
@inCol | 30-12-20 | 23:13: 100% naleving is dan ook simpelweg onmogelijk. Ook jij houdt je niet 100% aan de regels/adviezen, want anders zou je niet meer je huis uitkomen.
Ja, je raakt bij minder dosis vatbaar en wordt zelf besmettelijk. De directe transmissie en de indirecte transmissie geschied sneller. De regels en adviezen zijn voornamelijk op het voorkomen van de directe transmissie gebaseerd. De indirecte transmissie is juist bij de mutant gevaarlijk.
Tja, zo wordt de woningnood wel opgelost
Met bijna duizend immigranten per dag?
@de honden blaffen... | 30-12-20 | 23:12:
Ja. is die instroom al opgehouden ivm omstandigheden?
@inCol | 30-12-20 | 23:14: Nope, de AZC's stromen over. 500 per week komen nog steeds binnen. Waarbij je je afvraagt, Hoe dan?
@MoonBeebe | 30-12-20 | 23:27: 200.000 immigranten per jaar, sinds 2015. Daarvoor wat minder, aldus WRR.
nederland bananenland, wat een prutsers
Ik heb ondertussen vier keer zo'n wattenstaafje in m'n hersenpan gehad. Het wordt een hobby. Ik kan inmiddels vrij goed voelen waar het uiteinde zich bevindt. Mooi man.
Wees blij dat die niet in je pisbuis hoeft.
Anaal of intra-auraal ingebracht?
Jeetje jammer dat je nog niet gewonnen heb, beetje mazzel val je volgende x wel in de prijzen. Vergeet het niet te posten en op Instagram te plaatsen. Dan ben je verzekerd van de aandacht die je zoekt
Ik ben inmiddels ook meerdere malen getest, maar laatst liet ik mij toch iets ontvallen tegen de jonge dame die mij testte: "jij bent de eerste die mijn hersenen weet te kietelen"
@Gulliver | 30-12-20 | 23:04: Weet je hoe lang dat ding is??? Het wattenstaafje.
@Hai D. | 30-12-20 | 23:07: Hehehe. Vind je het inmiddels ook een soort uitje?
@beldewouten | 30-12-20 | 23:10: ik weet inmiddels haar kietelrooster
@beldewouten | 30-12-20 | 23:10:
Lijkt mij inderdaad niet fijn.
En ook een keel-veeg erbij?
Is dat nou die G-plek?
@beldewouten | 30-12-20 | 23:09: Ja die dingen zijn lang net zolang als die wattenstaaf die in je pisbuis wordt gedrukt (chlamydia uitstrijk). Gelukkig kan die test tegenwoordig via bloed gedaan worden. Ik kan je verzekeren dat het geen pretje was.
Nu staat die meneer Gommers wel hoog aangeschreven, maar zag laatst in het AD waar die een pagina had gekregen, dat ie erg veel steun had aan het enthousiasme van Rutte. Dat was ook zo ongeveer de aanhef van het artikel toen heb ik het maar niet meer gelezen.
Trouwens het AD houdt ook veel van Rutte. Als je die colums ziet wordt je doodziek zoals er gedeugd wordt, maar ja mijn vrouw leest graag het streeknieuws.
Je had verder moeten lezen. Gommers zegt in de regel vrij zinnige dingen.
@beldewouten | 30-12-20 | 22:59: Als ik gezopen heb lijkt ook alles zinnig in het leven.
@beldewouten | 30-12-20 | 22:59:
Ja, zoals dat ze vooral niet meer verpleegkundigen aan moeten nemen.
Verstandig zeg.
@MoonBeebe | 30-12-20 | 23:04: Daar was ik al bang voor....
Same shit different day.
Paniekzaaier.
@Gulliver | 30-12-20 | 23:00: Wappie
op een tijdlijn die lang genoeg is daalt de overlevingskans naar nul (bron: ZH)
@Gulliver | 30-12-20 | 23:00: Flappie
Is het niet zo dat mutaties elkaar opvolgen? Virussen strijden onderling natuurlijk ook met elkaar. Nu hebben we een grafiekje met twee kleuren, één voor de nieuwe variant en één voor alle anderen. Had iedere variant haar eigen kleur gekregen, dan had je wellicht gezien dat iedere variant ook dezelfde stijging doormaakt.
Die virusmevrouw met dat rare haar vertelde laatst dat er al ca. 3500 mutaties bekend zijn
In Israël is eind januari bijna iedereen gevaccineerd. Laten we eens kijken naar het dodental ergens eind maart. Eind maart waar in Nederland misschien 500.000 mensen een prik hebben gehad. Mooi land man.... Israël.
Daar doen ze niet aan delen. Gewoon krijgen voor wat je betaald en als eerste van het gezeik af.
Precies. Bliksem de afleider!
Ga eens in een ziekenhuis kijken.
@Frits de Vriez | 30-12-20 | 22:55:
Ja, daar liggen zieken.
Toet toet, boing boing.
Daar hebben we Petje pitamientje weer...
Ik ben het met je eens.
Volgens mij zei ik niet alleen iets over vitamine D (waar u niet in "gelooft"). Dat trouwens in veel landen wel in covid19 protocollen zit.
Prima joh, nog harder ingrijpen. Ik hoop alleen wel dat ze Jeroen z'n woning als 1e dichtlassen
Bevolkingsgroei 2010-2020 = 320.000
Groei 65 plussers 2010-2020 = 750.000
Ziekenhuisbedden 2010-20020. = minus 15%
Do the science stupid.
Zorgkosten +30% (gokje maar het is waarschijnlijk meer). En hoezo moet je permanent de capaciteit in de lucht houden voor iets wat zelden gebeurt? Het wordt allemaal van belastinggeld en zorgpremie betaald.
Want? Leg eens uit voordat je dit zegt? Hoezo Brexit? Welk bewijs heb je daarvoor?
Precies. Angst zaaien en de UK even laten voelen hoe het zal gaan zonder deal.
Het lijkt wel een zustersite van heden.be tegenwoordig, maar vergeet niet, de Rijksoverheid heeft grote advertentie budgetten. Het is natuurlijk wel enorm aanlokkelijk om zo'n adverteerder binnen te halen, je moet het narratief iets aanpassen maar dat was het punt niet.
Ik zal blij zijn als het vaccin er is, kan iedereen die dat wil zich laten prikken en dan is het hopelijk klaar. Maar het is nooit genoeg voor de schreeuwers, lockdown, mondkapjes, vuurwerk verbod, 1.5m hesjes enz enz.
Het is alleen zo jammer dat de jankers zich niet realiseren dat de maatregelen nooit meer weg gaan, net als na 9/11. Het nieuwe normaal is straks ingeburgerd en zal men elke winter mondkapjes gaan verplichten en nog meer poppenkast en een staatsschuld waar hun kleinkinderen nog voor moeten krom liggen. Alleen omdat iedereen zo nodig zielig moet zijn.
youtu.be/bhxGOEf8IeA
Leuk luistervoer!
Topper!
als je 'planbare behandeling' gestaakt wordt. Krijg je dan ook je betaalde zorgpremie (+ 1K) waarmee je je hebt verzekerd voor zorg en je eigen risico (385) nu niet gebruikt maar volgend jaar wel, terug?
Ik vraag mij ook af waar ik gloeiende gloeiende nog voor betaal.
Je zal NOOIT wat terug krijgen , en alles zal alleen maar Duurder worden..
Eigen Risico kan je alleen vermijden door nog meer Premie te betalen.
Het is geen verzekering, maar verplichte solidariteit. Belasting, zeg maar.
@zwaaropdehand | 30-12-20 | 22:59: En ook dat heeft een grens.
Dit kan in sommige gevallen inderdaad een bijkomend nadeel zijn. Ik vrees dat dat niet gecompenseerd gaat worden.
@zwaaropdehand | 30-12-20 | 22:59: Het is als een staatslot kopen die je liever niet wint. Mocht je toch prijs hebben, win je dure behandelingen waar je je gezondheid voor terug krijgt. Beide worden duurder.
Nieuwe virus mutant
www.youtube.com/watch?v=RW7A-6H_qNk
Dr. John Campbell
Niet dodelijker
Geen grotere/meer ziekteverschijnselen
Geen herinfecties
Vaccins helpen ook tegen de nieuwe mutant
Wel besmettelijker <-----
Gommers kan ik niet serieus nemen na; "Nee want er niks zo erg dat we genoeg IC bedden hebben en allerlei personeel opgeleid en er zijn geen patiënten. Dan verveel je je dood dat houd je niet lang vol."
Een strengere lockdown (hebben we al)
mondkapjesplicht(hebben we al)
Avondklok( wat gaat dat brengen?)
Beter lijkt me dat we eindelijk corona ziekenhuizen gaan inrichten. Die hadden we al kunnen hebben.
Ja: doe een reclamespotje voor extra artsen en verpleegsters, en misschien heb je in 8 jaar een extra ziekenhuis. Hoe simpel kan het zijn?
Je bent waarschijnlijk de slimste op de verjaardag van ome Henk?
Besmettelijker door een hogere mate van virus-uitscheiding maakt het virus hoogstwaarschijnlijk ook dodelijker aangezien de viral-load heel belangrijk is voor het ziekteverloop.
Eikel. Waar denk je dat je IC specialisten vandaan haalt? Die opleiding duurt jaren. Zeker erg actief op Facebook? Haal je daar je wijsheid vandaan?
@FordPrefect | 30-12-20 | 22:48: Nou eikel, die zijn de WW ingetrapt door het huidige kabinet in de afgelopen jaren
@Wilhelm Tell | 30-12-20 | 22:40:
Deze kerel zat ook op die verjaardag.
Augustus 2020, Aanbod aan LCPS, LOT-C etc.
Met deze email willen wij u er nogmaals attent op maken dat via ons bedrijf of via onze vestiging in Nederland of via één van onze partners in Nederland wij op zeer korte termijn dus zowel een specialistisch COVID19 ziekenhuis-schip alsmede het medische personeel (zowel Nederlands als buitenlands) kunnen leveren. In eerste instantie zou het gaan om het schip MV SPLENDID waarvoor u hieronder een kleine presentatie kunt vinden. Vaartijd van Genoa naar Rotterdam bedraagt 4-5 dagen. Vanaf het moment van contract tekening tot aan gereedheid in Nederland denken wij aan 14 dagen; dan zouden stapsgewijs de eerste patiënten behandeld kunnen worden. Met name patiënten die niet kritiek ziek zijn, of patiënten die moeten aansterken, kunnen hier prima behandeld worden. Als het nodig zou zijn, zou een tweede schip ook snel geleverd kunnen worden, inclusief medisch personeel.
Inclusief 150 man medisch personeel en op basis van een volle bezetting, denken wij dat de kosten rond de € 300/400 per patiënt per dag zullen liggen.
Antwoord van overkoepelend orgaan zorgverzekeraars : Bedankt voor uw aanbod maar wij hebben er vertrouwen in binnen onze eigen structuren te kunnen voorzien in de zorgvraag. -thanks but no thanks-
Ome Henk lachen man
Dat verhaal van die boot die niet mocht komen sluit hier wel mooi bij aan. www.maurice.nl/2020/11/05/zo-kan-het-...
Misschien eens bepaalde bevolkingsgroepen harder aanpakken,hebben schijt aan alles.
We kunnen wel naar anderen wijzen maar uiteindelijk is er maar 1 manier waarop het virus zich kan verspreiden en dat is van mens tot mens.
Dus het heeft alles met gedrag te maken.
En al doen 80% mensen hun stinkende best, 20% kan het verpesten.
Black Friday,
Dat bepalen we zelf wel,
ik wil nu plezier maken,
Het mag nooit tegenzitten
mondkapjes zijn stom,
als de overheid het zegt doen we het niet,
het is hoax,
ik ben coronamoe en de buurman ook dus we kunnen er peop aan hebben (buurman zegt hetzelfde),
Na ons de zondvloed,
Het zal wel loslopen,
Wie dan komt wie dan zorgt (niet dus)
Het is mooi weer,
Lekker feestje vieren in een tunnel,
Het is maar een griepje
Leve lol,
Middelvinger naar de zorgmedewerkers als ik geen lol kan maken.
Allemaal tegelijk de verspreiding stoppen dat kunnen we niet.
Terwijl ze in Taiwan festivals houden met 25.000 mensen.
We kunnen wel een smoezenboek maken van al die zelfzuchtige ongedisciplineerde hedonistische slapte met een focus van 5 seconden.
Waar zijn de Jongens van de Witt gebleven?
Denk je dat de Jongens van de Witt mondkapjes op hadden gedaan?
Dat er Tokkies bestaan wisten we voor de pandemie ook.. Daar heb je rekening mee te houden in je beleid.
@Skele | 30-12-20 | 22:46: De grootste Tokkies zitten in het kabinet maar ja, die dragen witte boorden en dat wordt geaccepteerd.
en dan afvragen waarom domme mensen gemiddeld 5 jaar eerder sterven.
kloopindeslootjijook | 30-12-20 | 22:25
Iedereen die besmet is geweest is heeft zelf dus blijkbaar geen goede maatregelen genomen....
Hoe anders krijg je het virus van die "20%"?
Aangezien 80% zich keurig aan alle regels houden zijn die dan geen besmettingsbronnen...
Vaccinatie-experts van het RIVM: ’Week later maakt geen groot verschil‘ Of we nou op 18 Januari of 6 Maart gaan vaccineren maakt niet uit maar kunnen we svp afspreken dat we het RIVM zo snel mogelijk opdoeken en gewoon opnieuw beginnen met andere medewerkers.
Waarschijnlijk vinden ze 500 doden geen groot verschil.
@Kwelbeller | 30-12-20 | 22:28: Onze leiders ( als ik ze zo kan noemen uberhaupt ) gaan gewoon over lijken....
Het RIVM laat hiermee zien dat het aan de leiband loopt van de regering. En verder wat Kwelbeller | 30-12-20 | 22:28 zegt. Ook al is de vaccinatiegraad initieel verre van optimaal, alle beetjes helpen het voorkomen van doden in de tussenliggende periode.
@Kwelbeller | 30-12-20 | 22:28: Die zijn met één week asielimport al weer gecompenseerd.
Als je gaat wachten tot de overheid je heeft geholpen dan kan je gerust nog 2 jaar thuis zitten. Nee, ik heb mijn hoop inmiddels gevestigd op de vrije markt die over een paar maanden op volle toeren de mens vaccineert.
We zijn er sinds de Spaanse Griep, van rond de vorige eeuwwisseling, tuberculose, polio en nog een paar besmettelijke ziekten die bestrijdbaar bleken dankzij antibiotica relatief goed vanaf gekomen de laatste 50 jaar. We lopen nu tegen de grenzen van de mogelijkheden aan die antibiotica kan bieden.
Wat veranderd is sindsdien is de mobiliteit van de mens, zowel nationaal als internationaal hetgeen de verspreiding bevorderd in een tijd waarin de wetenschap probeert om op het virus te reageren.
De combinatie van mobiliteit en virus heeft de spelregels veranderd, en daar zullen We mee moeten leren leven.
Zolang er nog geen vaccin en daarmee immuniteit beschikbaar is zal de mobiliteit logischerwijs het kind van de rekening zijn. Oost west thuis best.
Antibiotica doen het niet zo goed op een virus.
Wat is er veranderd in de mobiliteit? Helemaal niets.
Mijn god...
@professorinopleiding | 30-12-20 | 22:57:
Hoofd, schouders, wiel en frame, wiel en frame.
@beldewouten | 30-12-20 | 22:43:
Uiteraard, ik haalde het aan als een behandelingsmogelijkheid die ons in het verleden vaak heeft gered, naast de overige vaccin's. Deze pandemie is globalistisch van karakter vanwege de mobiliteit, we hebben het dit virus buitengewoon makkelijk gemaakt.
@professorinopleiding | 30-12-20 | 22:57:
In vergelijking met honderd jaar geleden ?
Horeca sluiten en mondkapjes hebben super geholpen, not! Iedereen komt aan de beurt, zoals het hoort... Er is in de winter gewoon geen zon met vit D ter bescherming en geen UV ter virus uitroeiing. Vrouwen boven 50 en mannen boven 70 halen geen vit D meer uit zonlicht, dus moeten bijslikken. Daarom worden ouderen zo geraakt. Regering word eens wakker?
Gewoon door blijven golfen in de winter als de zon schijnt.
Zuid-Afrika telt nu een record aantal besmettingen en daar is het momenteel hartje zomer met erg veel zon.
Alles staat me tegen aan dat land.
Besmettingen of doden ? En ik weet niet hoeveel men daar echt in de zon zit de hele dag.
Prachtig land, alleen wonen er erg veel nietsnutten. Dus land zal zich nooit verder ontwikkelen.
@Zonen-van-Kuifje | 30-12-20 | 22:22: Net zoals de 50 en 70 plussers hier halen alle negers geen vit D uit de zon.
De grootste fout is dat wij met ons allen blijkbaar denken dat we boven dd natuur staan.
Mono cultuur geeft zwakheden en daarop wordt gereageerd door moedertje natuur. Monocultuur is ongezond.
Voorlopig nog maar iets meer dan als 1% van de wereldbevolking besmet geweest.
Paniek.....
Vreemd, terwijl Rutte toch genoeg cultuur importeert.
@BrutusBosch | 30-12-20 | 22:20: Hij had apothekers besteld, maar die kwamen niet opdagen.
Ik vind Engeland een raar land.
Volgens mij is er veel inteelt.
Kan je beter kijken in Urk of Staphorst als je inteelt wilt zien.
@Zapata10 | 30-12-20 | 22:07: Of in Amsterdam of Rotterdam als je geïmporteerde inteelt wilt zien. Overigens was eugenetica wel een geliefd tijdverdrijf in the UK. Ook een soort inteelt.
Je ziet het aan de gebrekkige staat van het Britse gebit.
Christian Drosten de Duitse top-viroloog voorspelde in mei al dat de 2de najaars golf veel harder zou toeslaan dan de eerste. Heel het beleid had maanden geleden hierop afgestemd kunnen worden met extra noodhospitaals en personeel maar dit land wordt gegijzeld door een RIVM dat aangetoond heeft op alle vlakken ook de milieuvraagstukken van pure onkunde en eigengereidheid aan elkaar te hangen.
Herinner me de beelden nog dat China in Wuhan er in een weekend een compleet ziekenhuis uit de grond stampte. Bij ons moet er eerst een jaar over vergunningen gepraat worden en moeten alle zorgverzekeraars omgekocht worden.
@WaltKowalski | 30-12-20 | 22:23: Er zijn in Nederland in maart twee noodziekenhuizen opgetuigd, één in Rotterdam en één in Maastricht, maar die hebben ze in mei gesloten want was niet nodig, en ze wisten niet wie die 14 miljoen moest betalen die het had gekost. Nu heeft het Rijk het uiteindelijk betaald, anders hadden de zorgverzekeraars het moeten doen. Terwijl ze het toen tegelijkertijd al over een tweede golf hadden. Onbegrijpelijk.
@WaltKowalski | 30-12-20 | 22:23: “De beelden”. En door deze beelden kunnen ze nu in Wuhan weer naar de disco..
Ik denk dat wat veel meer hielp is dat ze daar voor een maand lang bij patiënten de deuren dicht spijkerden en iedereen die onnodig op straat rondhing met een stok tot pulp sloegen een stuk meer geholpen heeft.
Een exponentieel virus dat je lekker z’n gang laat gaan ga je echt niet bijhouden door ziekenhuizen te bouwen.
@Wilhelm Tell | 30-12-20 | 22:46: Geloof je die onzin nog steeds?
Fout op fout op fout, maar dan maken alle landen dezelfde of soortgelijke fouten toch? Ook in DE stokt het vaccineren al. Dit lijkt gewoon op bashen om het bashen, en ik begin het saai te vinden. Het gaat hier net zo kut als elders (oooo we beginnen een week later met vaccineren oooo). Misschien is dat virus wel gewoon kut.
De Engelsen slokken nu vast heel de voorraad van het Oxford vaccin op omdat ze het snelst handelen dus hoezo maken ze daar fouten?
VS: Trump dacht dat per 31 december zo'n 20 miljoen Amerikanen gevaccineerd zouden zijn. Blijken er hooguit 2 miljoen te worden.
@Trumme | 30-12-20 | 22:09:
Plus dat dat vaccin gewoon bij kamertemperatuur bewaart kan worden, scheelt een hoop logistiek, om van fouten bij het bewaren nog maar niet te spreken.
@Zonen-van-Kuifje | 30-12-20 | 22:24: Dat zijn er dan hooguit 2 miljoen meer dan in NL.
Wat elders kan, moet hier ook kunnen, als er voldoende vaccins voor handen zijn.
Wat doet dat duur betaald volk die in NL over volksgezondheid gaan?
www.telegraaf.nl/nieuws/1410547875/is...
We kunnen beter wachten met vaccineren tot, pak m beet, 18 januari. Met de 70% besmettelijkere variant is dan zo'n 70% van Nederland besmet geweest en is het een stuk goedkoper de rest te vaccineren!
Maak er dan meteen 18 januari 2022 van.
@goedverstaander | 30-12-20 | 22:06: juist, dan weten we ook meteen of het vaccin nog iets van bijwerkingen heeft
Hoe langer Hugo wacht met vaccineren, des te meer mensen (naar mijn mening) zullen gaan twijfelen aan de hand van ervaringen die ze nu ontvangen.
Dit in tegenstelling tot hetgeen Hugo beweert, nl at nu het vertrouwen gewonnen dient worden om mensen te overtuigen.
Als de overheid mij vertelt wat goed voor me is, is op basis van ervaring de keus voor mij snel gemaakt.
Begin bijna te geloven dat onze Hugo zoveel mogelijk oudjes dood wil. Tijdens de eerste golf ging al het beschermspul naar de ziekenhuis, waarna het een slagveld werd in de verpleeghuizen, en nu weer wachten op, ja wat? Flikker die lul eruit
@Ruud5 | 30-12-20 | 22:30: Dat zou wel goed uitkomen: dan komt er weer huisvesting vrij voor de nieuwkomers, scheelt ook weer veel geld uit de pensioenpotten. Tel uit je winst.
Hoe zit het trouwens met de procesie rups, dit jaar geen last gehad.
Processies van meer dan 30 rupsen waren dan ook verboten.
@goedverstaander | 30-12-20 | 22:06: Briljant....
@goedverstaander | 30-12-20 | 22:06: Goeie.
Kan ook goed gaan, mijn pa, 78 jaar matige gezondheid, te zwaar, rolstoel, diabetes, blind, liep Corona op, 3 dagen ziekenhuis, 2 weken verpleeghuis en weer thuis. Tikje vermoeid maar verder niks. Hij snapt niks van alle poeha. Wat ie vervelend vind is dat alle flatbewoners hem en Ma als leprozen behandelen. Erg triest.
Ja en mijn oudtante is 93 geworden als kettingrookster, dus ik snap niet waarom men iets tegen roken heeft.
Gelukkig is zelfs onder ouderen / zwakkeren Corona niet heel dodelijk. (nog steeds minder dan 1%) Als dat op het niveau van de Spaanse griep had gelegen (20-30%) was de ravage gigantisch geweest. Ja, nog véél erger dan wat we nu hebben.
@John McClane | 30-12-20 | 22:06: domme reactie. Ik geef alleen aan dat mn pa er doorheen is gekomen. Maar dat de samenleving een nare kant opgaat, jouw reactie is daar een schoolvoorbeeld van.
In 98% van de gevallen gaat het goed. Dat wordt steeds weer vergeten. De angst lijkt te moeten aangewakkerd worden. Volgzame schapen moeten we zijn. Dit is het begin.
@Crankhead | 30-12-20 | 22:10: Trek het u niet aan. Wat fijn dat uw pa er zo goed doorheen gekomen is! Hij heeft al zóveel om mee te dealen. En fijn voor uw moeder ook! Hopelijk kunnen ze nog heel wat jaartjes samen zijn.
@Crankhead | 30-12-20 | 22:10: het is nogal een kort door de bocht reactie van McClane ,en zo zou ik er nog tig kunnen verzinnen .maar dat heeft ie hopelijk zelf ook wel door .ik snap zijn punt wel ,maar die van jou ook gek he ?
@dagpauwoog | 30-12-20 | 22:16: Overdrijf toch niet zo.
@Crankhead | 30-12-20 | 22:10: en je noemt het allemaal poeha.
@dagpauwoog | 30-12-20 | 22:16:
Dat 98% getal is een zwamneuzen verhaaltje, verzonnen door een groepje facebook-huisvrouwen die menen dat 'de wetenschap' ook maar een mening is.
@TeeJee | 30-12-20 | 23:19: oh ja? Vertel eens. Ik heb geen Facebook.
@dagpauwoog | 30-12-20 | 23:29:
Ten eerste is dat percentage overledenen dubbel zo hoog, in ontwikkelde landen weliswaar, dus als jij toevallig aan de COVID komt in Zuid-Afrika is het net even iets gevaarlijker.
Ten tweede zegt dat percentage "overleven" helemaal niks over de toekomstige gezondheidsklachten van degenen die het overleven. COVID wordt nu al geassocieerd met chronische hartproblemen, longproblemen en neurologische aandoeningen, ook in patiënten die voorheen kerngezond waren.
Tot slot; Zelfs als we allemaal Corona krijgen, en er gaat 4% aan dood, dan zijn dat in alleen Nederland dus al zo'n 700.000 mensen.
Dat getal gaat er van uit dat je iedereen met een ernstige infectie kan behandelen. Mag jij nu drie keer raden of wij die capaciteit hebben of niet.
@John McClane | 30-12-20 | 23:08: neen, mijn pa noemt het poeha.
Zolang ze willens en wetens zowel Schiphol als de grenzen openhouden kunnen Mark & Hugo lullen wat ze willen, als ze de verspreiding van een virus tegen wilden gaan zouden ze alle vormen van verkeer stopzetten.
Dat zou een begin zijn. Maar het zou ook meer problemen veroorzaken dan dat het zou helpen. Grenzen / schiphol dicht betekent geen noodzakelijke reizen. (Denk aan uitvaarten of noodzakelijke zorg in het buitenland, of noodzakelijke zorg vanuit het buitenland)
Schiphol moet wel openblijven, ik moet toch zaken doen?
Tis al kut dat ze minder vliegen.
We kunnen ook massaal in het trapgat gaan hangen. Dat. zal het virus leren.
@SanderEvers | 30-12-20 | 22:14:
Dat is dan een deel van het leven; keuzes maken.
Net of er iedere dag duizenden de grens over gaan voor een begrafenis.
Gewoon de grenzen dicht, zeg ik als grens bewonder.
Voorlopig maar stoppen met dat achterlijke gedoe, om in buurland te gaan tanken, of boodschappen doen dat het goedkoper is.
Voor mensen die aantoonbaar zorg verlenen aan familie, of over de grens werken, naar een begrafenis moeten, een uitzondering maken.
@Plaktong | 30-12-20 | 22:27: Ga maar hangen. Ik wil wel helpen.
Ach man straks ga je nog beweren dat we binnenkort niet meer naar het café, het voetbalstadion of naar de bouwmarkt mogen. Uit welk jaar ben jij uit de teletijdmachine gekomen? 2020?
Klimaat en dat diversiteitsgelul bestaat bij de gratie van economische vooruitgang. Mensen die moeten vechten om te overleven hebben uiteraard maling aan zulke zaken. Gelul kun je niet eten en in gelul kun je niet wonen. Als uw voorspelling uit komt heeft dit alles toch nog wat opgeleverd.
@keestelpro | 30-12-20 | 22:02:
Oogkleppen zijn soms fijn.
Net als je kop in het zand.
Is dat zo? Iets zegt mij dat complotdenkers de tijd van hun leven hebben. Als een oprukkend leger dat de weg kwijt is, zonder het te weten. Dolende zielen met een missie: het einde der tijden is nabij. Alle tekenen wijzen erop! De mensen zijn is stekeblind, maar zij kunnen zien. Niet de slaven, niet de schapen, neen, zij. De uitverkorenen. Iets met reliegekte of zo.
@Wiebenick | 30-12-20 | 22:22:
Als een "complotdenker" een jaar geleden had beweerd wat zich nu voordoet had je hem ook voor gek verklaard.
Hier in Greater Manchester waar ik woon, zijn we zojuist in tier 4 beland. Je mag nu weer bijna niets.
In Ierland vanaf morgen tot eind Januari level 5, hoogste niveau. Winkels dicht, alleen binnen radius 5 km bewegen. Politici ook daar behoorlijk incapabel.
Neem een voorbeeld aan Fauci. Nu is het de tijd om gewoon te doen wat je gezegd wordt. www.cnbc.com/2020/11/12/fauci-says-us...
Die Fauci is wel een baas. Hij kreeg pijn aan de bovenarm waar hij het vaccin nu juist niet had gekregen.
@ Update: the power of GeenStijl.
(Hoi Diederik Antonius Maria Paulus Johannes Gommers)
Zo ho. Dat zijn een stel heiligen bij elkaar zeg.
Tweet alweer verwijderd ?
"Zonder die 2 factoren waren we waarschijnlijk al kansloos geweest"
Nou, dat weet dus niemand. Het lijkt er eerder op dat het allemaal niet zo veel zoden aan de dijk zet. Dat was al bekend. Landen met strenge lockdowns deden het niet bepaald beter dan landen zonder lockdowns.
Wat we wel weten is dat er dit jaar ca. 8.000 mensen extra van 65 jaar en ouder zijn overleden.
En wat is er ook al weer allemaal gedaan om deze mensen te beschermen?
Niets.
Heel veel. En toen wilden we op vakantie.
Een dergelijke vergelijking maken tussen landen is totaal irrelevant als je niet corrigeert voor bijvoorbeeld bevolkingsdichtheden en gedragscorrectie van de bevolking.
Ik heb het idee dat er een hele administratie opgetuigd wordt , om bij te houden wie er gevaccineerd is en wie niet. Die hele IT is bij de overheid sowieso in incompetente handen. Daarnaast is die administratie compleet onnodig; als er voldoende vaccins zijn en iedereen die wil kan een inenting krijgen , hoeft er niks geadministreerd te worden.
En je kunt ziekenhuizen en verpleeghuizen alvast hun eigen vaccinaties laten verzorgen. Dan begin je tenminste .
Wat is hier complex aan ?
@laurentius | 30-12-20 | 21:55:
Daar is niks complex aan, daar is een andere woord voor; onwil.
@VW, alles ist vorbei | 30-12-20 | 23:02: Onkunde.
ik lees steeds vaker dat de it niet op orde zou zijn,maar dat is volgens mij onzin.
al een aantal maanden worden alle testuitslagen,(en dat zijn er inmiddels al miljoenen) negatief en positief met alle oa bijbehorende persoonlijke gegevens door de verschillende labs doorgegeven aan de verzamelbank coron IT .
een prikkie doorgeven zal dan volgens mij niet anders moeten zijn dan ergens een vinkje zetten.
Nadat de Britse mutatie van het coronavirus is opgedoken op een Nederlandse basisschool, heeft het kabinet het Outbreak Management Team (OMT) gevraagd een advies te geven over een intensiever testbeleid voor kinderen. Dat maakte minister Hugo de Jonge (Volksgezondheid) woensdagavond bekend na afloop van coronaoverleg met een deel van het kabinet.
---
De vraag is dus of de Britse variant de extra besmettelijkheid mede via kinderen realiseert.
Kan je stellen dat het virus via kinderen is gemuteerd..
Dezelfde kinderen op scholen die dus absoluut niet bijdroegen aan verspreiding. Ook las ik dat het gemuteerde virus slechts op details anders is en dat dat geen invloed op de vaccin effectiviteit heeft maar nu dus wel plotseling kinderen treft.
Vragen vragen vragen
Ouders van kleine kinderen krijgen elke verkoudheid of griep die rondgaat op de opvang of de basisschool. Met covid zal het niet anders zijn. Dus die scholen hadden al veel eerder gesloten moeten worden, alle begrijpelijke bezwaren ten spijt.
Kinderen sowieso afschaffen.
@Trumme | 30-12-20 | 21:57: Natuurlijk heeft het geen invloed op het vaccin. Hoe wil je een vaccin verkopen als de nieuwe variant wel invloed zou hebben. Over 9-12 maanden horen vanzelf "oh, het vaccin werkt toch niet tegen covid-20. Even nieuwe prik halen."
@SanderEvers | 30-12-20 | 22:16: Dat het nieuwe vaccin ook werkt voor de nieuwe variant is niet vreemd. Virussen muteren voortdurend, maar vaak zijn dat zijn mutaties die de signatuur van het virus niet dusdanig ingrijpend veranderen dat een eerder vaccin meteen niet meer werkt. Bij het griepvirus is dat wel het geval omdat het muteert op het vlak van een eiwit waarop het vaccin zicht specifiek richt. Maar bij veel andere virussen muteren andere eigenschappen die voor geldende werkzame vaccins minder relevant zijn.
@SanderEvers | 30-12-20 | 22:16: Mensen die covid-20 zeggen...
In zijn haast zichzelf te kopiëren bij zijn gastheer ontstaan er mutaties in het virus. Nu krap 4000 dacht ik. Normaliter niets om je druk over te maken. Deze jongen is anders omdat ie veel besmettelijker is. En dan liggen je ziekenhuizen sneller vol. #notedop.
Deze bèta stelt dat mondkapjes dus niet werken, mathematische logica in actie
Waar stelt hij dat?
Daarom hadden Ffp2 mondkapjes verplicht moeten zijn. Duitsland geeft nu ieder boven de 60 jaar gratis 3 ffp2 mondkapjes.
Jeroen Breen heb je ook een keihard ingrijp plan?
En waarom reaguur je niet op je eigen topic?
Artikel is van voltallige redactie, Been levert de landelijke kaart alleen, zie link. :D
@Jan, Leiden | 30-12-20 | 21:48:
Vroeg ik mij ook af..
Ingezonden stukkie worden meer dan nooit, onder naam gezet...
Wat is deze..!!
Krijgen we dan nu eindelijk,.. eindelijk onze beloofde doden!?
Echt waar heertje Gommers.. als aan het einde van januari 2021 geen triage heeft plaatsgevonden... gaan u en ik een babbeltje doen ;-)
Het probleem is Hugo de Jonge, en ook Rutte. Als je die man toch weer bezig ziet in dit interview: hij gebruikt de beproefde truc van het dwingend en op tempo doorbabbelen. Vooral deze mw van Kleef negeren. Zij maakt uitstekende opmerkingen die hij eerst wegzet en komt er een argument overheen dan geeft hij toe en onmiddellijk doorbabbelen en zijn blik zo veel mogelijk wegdraaien van haar.
Ach, in Duitsland is men er al tijden voor., vaccineren.. De opstart is matig, maar als de Duitse diesel eenmaal gaat draaien, zullen ze het picobello geregeld hebben.
En mevrouw van Kleef maakt dat uitstekend zichtbaar. Juist omdat zij daar als tafelgast zat kon zij de journalistiek relevante kritische houding innemen; het feit dat ze dat ook deed verdient niets dan lof. Jammer dat haar collega’s haar niet iets meer podium gaven..
Ik dacht we (1 van) de beste zorgstelsels ter wereld hebben? Of is dat (voor)gelogen?
Er zijn altijd wel wat wij van WC eend lijstjes te vinden waar ze mee schermen. Die lijstjes fikken ook verdomde goed in de crematoria.
Als Mark Rutte dit zegt, is dat zo goed als zeker gelogen ja.
@Zapata10 | 30-12-20 | 21:44: Lul.
Dat dacht ik vroeger ook
Het zorgstelsel voor immigranten is wel
nog steeds top!
Er zijn de afgelopen tien jaar ca. 10.000 ziekenhuisbedden verdwenen, ondanks de bevolkingsgroei.
@de honden blaffen... | 30-12-20 | 21:47:
Dat is in ieder geval een probleem wat door de corona zichtbaar wordt gemaakt. Heel jammer en slecht dat mensen als Gommers daar niet eens op wijzen. Dat er alleen maar op het hier en nu wordt gereageerd is een teken dat je niet in staat bent tot een visie op, in dit geval, gezondheidszorg.
Hoe is het nu bv in Duitsland? Staan die aan een vooravond waarin eind januari triage moet plaatsvinden, of is de gezondheidszorg daar beter toegerust?
Definitie verzorgingsstaat 2021: 'Staat die verzorgd wordt door het complete vermogen van haar bevolking met aftrek van wat de verzorgingsstaat acht wat de koopkracht is van deze bevolking'
En bij de toeslagen affaire is het een beetje mis gegaan met die schatting.
Foutje. Bedankt.
En dan is het nu tijd voor de peilingen.
Goh!
peilingwijzer.tomlouwerse.nl/p/laatst...
@de honden blaffen... | 30-12-20 | 21:47:
Managers in de zorg zijn er dan weer des te meer.
@Nietgek | 30-12-20 | 21:45: Dat klinkt een beetje gek. Wees nu eens blij, de levensverwachting daalt in Nederland, die oudjes stikken allemaal vroegtijdig de moord. Dat scheelt veel poen. En misschien krijg je nu wel wat eerder de erfenis van opa en oma of je ouders. Win win.
Hebben we ook. Alleen we hebben maar 1000 bedden, 3 verpleegkundigen en 2 artsen. Maar die zijn wel erg goed in hun vak.
Nee, dat klopt. Maar goede zorg is duur. Dus werken we al jaren op het scherpst van de snede. Kan ook anders, maar dan moeten we meer belasting betalen. Daar gaan mensen van huilen.
Zolang zorgpersoneel nog tijd heeft om dansfilmpjes op joetroep te posten, zal het wel meevallen allemaal.
Zo is het. Stemp FvD!
U bent:
a) sarcastisch
b) een eikel
@Spring Bruissteen | 30-12-20 | 21:55: c) grappig
Voordat ik een standpunt inneem in deze discussie wil ik ook graag de mening horen van de groenteboer. En liefst ook van de fietsenmaker.
Ik sluit me daarbij aan. En de mening van die gast die bij Friet van Piet in Benidorm werkt. Laten we totdat we hun mening weten even de discussie over Corona stoppen.
Volgens mij doen Rutte en Hugo dat ook. Kost wat tijd, maar dan heb je ook een poot om op te staan.
De vader van Gert Verhulst is overleden. DAT is pas heftig.
Kan men binnen kort weer terug gaan naar 65 jaar AOW , goed werk rutte en consorten , regeren is vooruit zien wegh met de zorg medewerkers weg ic bedden goed bezuinigen .
Kunnen we ook de zuidelijker landen beter ondersteunen
Dat gaat niet gebeuren. Ook al overlijdt 95% van iedereen boven de 65 het aankomende jaar dan nog zult u doorwerken tot 70 jaar of ouder. Ook al bent u dan al overleden. Kunt u na uw overlijden niet doorwerken dan vervalt het recht op erfenis van uw kinderen of familie.
Gewoon zelf sparen voor uw oude dag, hebt u een leven lang de tijd voor
@Diederik_Ezel | 30-12-20 | 21:56: Nou behalve als die poen weer wordt opgepeuzeld door zorgkosten. ZZPers kunnen heel goed sparen voor hun oude dag toch? 50% zal zeker geen pensioen hebben.
@Diederik_Ezel | 30-12-20 | 21:56: Haha, dat is gedaan door een deel van het loon weg te zetten in pensioenfondsen. Ezel.
In Sint Petersburg gaat de vaccinatie zo: vijf mensen worden opgeroepen (eerst het ziekenhuispersoneel en mensen die op scholen werken) om zich te melden bij een Groene Kruisgebouw (dat bestaat nog steeds in RU en in Oost Europa: plekken die gespecialiseerd zijn in (kinder-)vaccinaties). Bij die vijf mensen wordt bloed afgenomen. Het bloed wordt onderzocht op anti-lichamen. Mocht iemand reeds anti-lichamen bezitten, dan valt zo iemand uit de groep van vijf. Zodra vijf mensen zonder anti-lichamen geselecteerd zijn, volgt de groepsvaccinatie: uit 1 flesje worden vijf mensen geïnjecteerd met het vaccin.
Keurig.
Veel te moeilijk voor Hugo, Rutte en consorten.
Als dit geen corona maar ebola was geweest, hadden we met dit beleid allang allemaal met gestrekte kuiten gelegen.
Nog even geduld.. Met de ongebreidelde import van Afrikanen kun je daar wel op wachten natuurlijk.
Sollicitant voor het Red Team. Of zit hij daar al in?
Zaten Hugo en Mark maar wat meer in het Red Team. (u fietst ook blijkbaar?)
Fijn geregeld dat we als laatste vaccineren.Daarbij blijkt ook dat maskertjes niets helpen kunnen we die onzin gelijk schrappen.
Iedereen die een corona boete(voor illegale feesten etc.) heeft gehad van de IC afschoppen. Dan is er voorlopig weer even genoeg ruimte en kunnen we ook gewoon mensen helpen die nodig geopereerd moeten worden voor kanker etc.
en iedereen die rookt, drinkt auto rijdt, zonnepanelen op hun dak hebben, fucking lichtje in een kerstbooo doen..
www.youtube.com/watch?v=m4Yk0wrzqrk
denk dat weinig 80+ ers met obesitas afgelopen tijd naar feesten zijn geweest
Ik draag al maanden een codicil dat ik niet op de IC wil worden opgenomen als ik corjona krijg.
Iedereen die op wintersport gaat en iets breekt..... hoppa ook geen zorg meer geven.
Schildpadden..!!
Had je nog wat aan....
Damn illuminatie!
@neonreclame | 30-12-20 | 21:39: Goed voor de potentie neon
Is het international caps lock day of zo? "INGRIJPEN NU" geeft totale paniek weer en paniek is een slechte raadgever. Ik kan tot nu toe nog geen spoor van een relatie vinden tussen de overheidsmaatregelen en de belasting van IC en zorgpersoneel. Je zou allerlei abrupte sprongen verwachten in grafieken op o.a. esri.nl/corona.
We zijn in een nieuwe lockdown gegaan omdat de druk op de zorg bleef stijgen en niet omdat het aantal besmettingen explosief toenam.
Gezien de huidige ontwikkelingen is dat net op tijd geweest.
@Gulliver | 30-12-20 | 21:40: Wanneer komt de capslockdown?
Carnaval kleine kring. Bleib zu Hause.
Omdat jij het zegt, TheDick. Ik blijf thuis.
Patje en ik wilden Nieuwjaarsdag bij je langs, maar daar zien we nu vanaf.
Niet ondenkbaar dat we die richting op gaan maar op dit moment te vroeg voor de paniekstand. In de ziekenhuizen gaan we nu wel naar zwart, een scenario waar we niet heen wilden én zouden. Ondanks alle toezeggingen zijn we daar wel aanbeland en is het merkwaardig stil in Den Haag en omstreken.
Vanaf mei is er inderdaad stilgezeten in Den Haag... Eerst moesten de knoflokers tevreden gesteld worden en dat was een hele opgave voor Rutte om dit via de achterdeur erdoor te krijgen. Toen die exercitie tot een redelijk einde was gebracht, kwam de tweede golf als een dief in de nacht en als een totale verassing voor dit kabinet.
Een virus kun je alleen bestrijden als de gehele bevolking zo slim is om zich aan de maatregelen te houden.
De overheid kan hooguit voor politieagentje spelen.
@Gulliver | 30-12-20 | 21:43: Dan moeten die maatregelen wel de juiste zijn. Handen stuk wassen hoort daar niet bij, wel heel goed ventileren.
@Gulliver | 30-12-20 | 21:43: een goed virus kun je helemaal niet bestrijden.
Wellicht een goed moment om de prachtige rant van Bert Brussen nogmaals te pushen.
‘Goed bedoeld falen, een treffender beschrijving van Nederland is eigenlijk niet denkbaar’ Op TPO, u weet de weg.
Bedankt voor de tip. Geweldig stuk.
@zwaaropdehand | 30-12-20 | 21:56: Heb met veel plezier gelezen :)
Hoop gelul van een dronken aardbei.
@PolarWolf | 30-12-20 | 22:19: Schiet de intelligentie weer 'ns tekort?
We zitten nu toch in een harde lockdown? Als men zich daar aan houdt hebben we deze 5 weken die vaccins niets eens nodig. Dus het lijkt me een beetje hypocriet gelul in de lucht om nu het overigens onuitlegbare uitstel van vaccinatie de schuld te geven van de nog steeds oplopende ziekenhuis opnames.
We hebben nog nooit een echte lockdown gehad. Teveel ‘dringende adviezen’ waar het merendeel schijt aan heeft en te weinig gecontroleerde verplichtingen
Men klaagt nou eenmaal graag in Nederland.
Ik ben benieuwd hoeveel van die droeftoeters de afgelopen maanden een mondkapje hebben opgedaan in de supermarkt.
China had een harde lockdown. Zolang u nog mag boodschappen doen en visite ontvangen valt het mee
Beste inzender,
Mensen gaan dood. Altijd al gedaan. Zal ook altijd blijven gebeuren. Heeft niks met '''''gunnen'''' te maken. En objectief gaan opa en oma een beetje eerder dood dan de rest. Als ik jou was zou ik bij Op1 gaan solliciteren, daar zijn ze ook dol op emotieverslag aan de hand van cijfertjes.
Fijne avond.
Ik dacht emotieverslag op basis van emotie. Bij Op1 zijn ze niet echt van de cijfertjes.
Mensen gaan ook dood door vuur. Altijd al gedaan. Zal ook blijven gebeuren.
Moet de brandweer in de kazerne blijven als je huis in de brand staat?
@Gulliver | 30-12-20 | 21:48: Wel als je in de brandweerkazerne woont.
@goedverstaander | 30-12-20 | 21:51: lol
@Gulliver | 30-12-20 | 21:48: Over drogredenen gesproken.
Heel de UK gaat dus dead? En wij ook mits we veel geluk hebben?
Voordat het vergeten wordt. Het is allemaal de schuld van die küdt Chinezen.
En van Trump.
Het is de schuld van alle coronawappies en alle jongeren die lockdownfeestjes bijwoonden en schijt aan alles hadden. China had wat alerter kunnen zijn, Trump heeft de boel compleet verkloot (gelukkig krijgen we Biden. ook al vanwege de wereldvrede, we hoeven niet bang meer te zijn voor een WO3) maar in Nederland zijn het de eerstgenoemden die de schuld dragen en er voor zorgen dat we wellicht nog wel een paar jaar in lockdown blijven zitten.
@Mijn GS nick magnie | 30-12-20 | 21:48:
In de kroeg hoeven de wappies zich straks ook niet meer te vertonen.
Ik kan mij goed voorstellen dat ze inmiddels worden gehaat door de mensen die hun brood verdienen in de horeca.
Het meest relevante t.a.v. het gemuteerde virus ontbreekt in dit stuk.
Is het gemuteerde virus, gevaarlijker, even gevaarlijk of minder gevaarlijk. Zolang dat niet vaststaat, kun je de implementatie van de mutatie niet één op één doortrekken t.a.v. de huidige situatie en de belasting op bijvoorbeeld de ziekenhuizen.
Mocht blijken dat het wel besmettelijker is maar veel minder gevaarlijk, dan is er niet zoveel aan de hand. Werk aan de winkel om het uitzoeken dus wel, roepen om verzwarende maatregelen, slaat in dit stadium dus nergens op.
Vooralsnog is het even gevaarlijk, en worden kinderen er zieker van.
@Papa Jones | 30-12-20 | 21:38: Virussen heen nog wel eens de neiging, bij mutatie besmettelijker maar minder gevaarlijk te worden. Ben wel nieuwsgierig naar jouw bron.
@Papa Jones | 30-12-20 | 21:38: Kijk hier maar eens. Geen significant meer doden lijkt het. Wel meer besmettingen:
www.google.com/search?q=united+kingdo...
@Papa Jones | 30-12-20 | 21:38:
Hij lijkt juist veel gevaarlijker door de hogere concentraties viral load..
Dat deze variant anders zou zijn voor kinderen moet nog maar blijken. Om daar iets nuttigs over te kunnen zeggen hadden ze kinderen/scholen beter moeten monitoren vóór deze mutatie er was.
Nu komen al die signalen puur door het feit dat kinderen door mythevorming nooit goed getest zijn.
@netniet | 30-12-20 | 21:50: virussen muteren gewoon, degene die het best aangepast is wordt het meeste voortgebracht. Vaak helpt het om de host niet dood te maken, dus dat is een drive om minder dodelijk te zijn. Maardat zegt niet dat een ander scenario onmogelijk is met zo een enorme verspreiding van het virus
@Continuum | 30-12-20 | 22:06: Ook dat is een mogelijkheid. Mijn stelling is ook niet dat het virus minder gevaarlijk is maar dat het niet één op één doorgetrokken kan worden met de huidige variant en de druk die de huidige variant op de zorg legt.
En zolang het niet bekend is of het even erg, erger of minder erg is, is er geen gerechtvaardigde roep om verzwaring van de maatregelen.
@netniet | 30-12-20 | 22:20: meer besmettingen met een vermoedelijk even erg is wel reden tot meer maatregelen. Denk dat de veiligere houding is, vanuit gaan dat het ongeveer even erg is.
I was the only one who offered
To carry your books
Took all the stares and laughter
And the dirty looks
Cause I saw then what they see now
They all want to ask you for a date
They don't know how, they don't know how
Hoi groot wassink
Is toch niet z'n favo song toch..??
Hahaha! Wat een kutstuk.
Keihard ingrijpen... wat is het volgende?
Alles naar de klote omdat je van leven nou eenmaal dood gaat.
Sinds ze in Engeland zijn begonnen met vaccineren is de verspreiding van het virus nog nooit zo snel gegaan.
Sinds ze in Engeland zijn begonnen met vaccineren ben ik nog nooit zo vaak in de Aldi geweest, heeft het hier in december nog nooit zoveel geregend en ben heb ik meer muren gesaust dan ooit tevoren. Komt wel heel dichtbij zo.
@goedverstaander | 30-12-20 | 21:34: Dat had ik je allemaal kunnen voorspellen.
@Prinsemarij | 30-12-20 | 21:43: Als ik zulke dingen kon voorspellen hoef ik nog maar één maal de lotto in te vullen.
Zij die kritiek hebben op het feit dat de schrijver van dit topic een web developer is verkeren in de veronderstelling dat 100% van de reaguurders viroloog is?
Ieder zijn mening, zou ik zeggen. En een ieders mening telt. Ik lever die van mij ruiterlijk in als iemand anders met betere argumenten komt.
Ik zou toch wat meer naar experts luisteren bij dusdanig ingewikkelde materie. En dan echte, van die mensen die er voor geleerd hebben. Zoals TissueBoyJ en zo.
@beldewouten | 30-12-20 | 21:35: Goede tip. Luister ik niet meer naar u. Deed ik toch al niet :)
@goedverstaander | 30-12-20 | 21:36: Toch reageerde je. Raar.
Denk dat de link van de web developer is, niet het artikel, edit: oh wel ingezonden
@Continuum | 30-12-20 | 21:52: U heeft gelijk. En ook beldewouten is geen web developer, noch schrijver, noch expert.
Grens met GB dicht was uiteindelijk niks meer dan een poging de Brexitonderhandelingen onder druk te zetten. En plots was er een deal. Best doorzichtig wel.
Het zal toch niet zijn dat het variant veroorzaakt wordt door het vaccin. Krijg het er ineens benauwd van.
Nee. Muteren is normaal gedrag voor virussen.
Al die reaguurders die covid maar blijven bagatelliseren hebben kennelijk nog nooit een zwaar zieke naaste gehad die is aangewezen op directe zorg. Yes you snowflakes, you are the center of the universe!
@JanAmsterdamEnzo | 30-12-20 | 21:31: Jij jankt al na een reaguursel die je niet bevalt.
@JanAmsterdamEnzo | 30-12-20 | 21:31: stoer hoor
@JanAmsterdamEnzo | 30-12-20 | 21:31: Tuurlijk joh, en dat overkwam die mensen voorheen ook omdat vanwege covid andere zorg wordt uitgesteld. Veel plezier met je evidente domheid.
Zorg wordt uitgesteld, omdat we al 10,jaar bezuinigen op de zorg. Marktwerking heet dat.
@RickRD | 30-12-20 | 21:38: Helemaal mee eens. Maar Captain Hindsight gaat ons nu niet helpen.
JanAmsterdamEnzo staat gewoon met volgelopen Covidlongen in de mijnen te werken. Zwaar ziek ben je pas als je eraan toegeeft.
Zout toch op met je emoterreur. Sommigen kunnen wat ruimer denken en naar het grotere plaatje kijken. Relativeren is wat anders dan bagatelliseren. Dit is voornamelijk een capaciteitsprobleem, met dank aan 10 jaar afbraakbeleid, in combinatie met recenter wanbeleid.
@citywok | 30-12-20 | 22:01: En? Dus? Gaan we nu automagisch een grotere capaciteit uit de hoge hoed toveren? Of gewoon zorgbehoevenden laten kreperen vanwege ruim 10 jaar wanbeleid?
@Bootsjunge | 30-12-20 | 21:54: LOL
Een klein land in crisis, men weet het niet, wacht af, twijfelt, kijkt naar anderen enz. Met deze mensen aan het roer moeten we het doen. Carriere politici zijn ongeschikt. Een pandemie of oorlog is wat anders dan een debatje voeren over een windmolentje of stikstofje meer of minder hier en daar.
En vlak 5G niet uit.
Daar hoor je tegenwoordig niemand meer over, heel raar
@Diederik_Ezel | 30-12-20 | 21:28: Net als over Greta. Wat dat betreft is corona een zegen.
Nee, die zijn stil en genieten van hun razendsnelle 5G internet.
8u
"1. Groot-Brittannië is een eiland en de grenssluiting is een goede stap geweest"
Daar was geen stijl toch zo tegen???
Het zou in het coronadebat wel helpen als webdevelopers zich met IT gaan bezighouden en niet met opruiende totaalpaniek topics schrijven.
Inderdaad; schoenmaker, hou je bij je leest. Ik ben ook niet zo voor deze opruiende stukjes. Angst is er al genoeg.
En al die angstwappies zichzelf maar opsluiten. Ik leef gewoon lekker verder hoor. Jammer dat ik niet op vakantie kan.
Hele volksstammen zijn naar zonnige oorden gevlogen.. Schiphol was een gekkenhuis onlangs. Dus dat kan het excuus niet zijn.
Waarom kun je niet op vakantie? Als je maar hard genoeg wilt, kan ALLES!!!
Niet zo raar doen
Je onderbuik vertelt je dat je poep praat.
Ik vermoed SD66.
@Gulliver | 30-12-20 | 21:25:
Nee, das de endeldarm.
Ben altijd geïnteresseerd te lezen hoe web developers over de pandemie aanpak denken.
Maar het was toch Gommers die de IC-capaciteit verhogen geen verstandig besluit vondt, want er zou niks zo erg zijn als zorgpersoneel dat zich verveeld?
youtu.be/v3Hx5pvlQBs
Lol. Ja, personeel wat zich verveelt is het allerergste dat er bestaat.
Kan je beter aan dit soort paniekvoetbal doen als je eens harder moet werken.
Het is tenenkrommend hoe deze man en zijn collega Kuipers worden opgehemeld door de media. Men vergeet voor het gemak dat de IC-capaciteit mede dankzij hen is teruggebracht.
Tja, als je een paar lulletjes in Veen niet kan controleren is Covid waarschijnlijk ook een maatje te groot.
Kop,spijker ,raak!
Crisisinterventie, hard ingrijpen en grenzen stellen,lijkt wel iets uit de tijd van de VOC. Geloof dat het ook wel de Gouden Eeuw werd genoemd...
Het wordt spannend;
Halen we groepsimmuniteit dmv het snellere virus of door vaccineren. Als dat virus werkelijk zo snel gaat dan houden we half februari vaccins over.
Dat past dan weer niet lekker in de campagne strategie van Ruttegraat. Die wil namelijk vanaf begin maart zich als redder van het vaderland presenteren. en en passant duwt hij de Jonge half februari voor de bus.
Dat deed Hugo zelf al. Met alle respect; leraar is een eerzaam beroep, maar niet iemand die je nu zou willen als aanvoerder van de troepen.
Waar haalt u dat vandaan?
Waar baseert u dat op? Een snel dodelijk virus dooft snel uit, maar dat zegt niet dat een een virus met langere incubatietijd niet en besmettelijker en dodelijker zou kunnen zijn.
Ik dacht dat dat het geval is bij dodelijk, niet bij besmettelijk. Als al je hosts dood gaan is dat niet handig voor een virus. Stond op Facebook dus moet wel waar zijn.
Heb je zeker gelezen op feesboek?
Gelukkig is er altijd een wel deskundige die er een stukje over schijft op facebook of geenstijl.
Wat een ongelofelijk slecht onderbouwd artikel is dit. Nergens is wetenschappelijk aangetoond dat deze mutant besmettelijker is dan het origineel. Het is logisch dat in de koude wintermaanden Covid-19 een gespreid bedje vindt, dat is bij alle Corona-virussen zo. Iedereen en zijn moeder zit nu binnen en de opgelegde regels worden door een groot aantal mensen nou niet bepaald nageleefd. Hou toch op met die bangmakerij.
Er staat zelfs een plaatje met uitleg...maar blijkbaar is dat al te ingewikkeld
Nee het is puur toeval dat de secondary attack rate (hoeveel andere personen je infecteert, achterhaald via contactonderzoek) van deze variant 50% hoger is?
@Jeggeworist | 30-12-20 | 21:23:
Je weet dat een virus ten alle tijden muteert? Deze variant zegt geen ene klote, deze tijd van het jaar is er gewoon altijd een toename van virusbesmettingen. Deze variant zou toevallig een stuk besmettelijker voor jongeren. Dat is precies de groep waarbij de vaccinatiebereidheid zeer laag is en er dus een groot gat zit in het plan voor een vaccinatiepaspoort voor iedereen in de EU, wat in uiterlijk 2022 moet gebeurd zijn.
www.google.com/url?sa=t&source=we...
Alle serieuze media berichten dat de nieuwe variant waarschijnlijk veel besmettelijker is. Met citaten van vooraanstaande deskundigen, die ook bang zijn dat de nieuwe mutant zich sneller verspreidt. Maar Kippeboutje heeft dat geloof ik een beetje gemist.
@CocaCola | 30-12-20 | 21:32: In Zuid Afrika is het nu volop zomer en verspreidt het virus zich als een dolle. Dus hoezo 'deze tijd van het jaar'.
Ben ik een wappie als ik denk dat de ''Engelse variant'' iets zou kunnen zijn om de boel weer een beetje op te porren, omdat zoveel mensen het zat zijn, zo langzamerhand.
@Zonen-van-Kuifje | 30-12-20 | 21:33:
Nee dat heb ik niet gemist. Er is nergens wetenschappelijk bewijs te vinden voor de stelling dat de huidige snelle verspreiding veroorzaakt wordt door de besmettelijkere variant van dit virus. Het kan ook zijn dat vochtigheidsgraad, veel binnen zitten, geen afstand houden etc nu juist in deze tijd zorgt voor een algehele stijging van besmettingen.
@Zonen-van-Kuifje | 30-12-20 | 21:35:
Zou dat misschien te maken hebben met dat Zuid-Afrika eind Augustus hun lockdown opgeheven heeft en zich daardoor gelijk weer een populair vakantieland heeft gemaakt, waardoor de toerist een nieuwe golf heeft veroorzaakt? Volgens mij is dat allen maar logisch en zou her alleen maar heel raar zijn als er geen uitbraam zou volgen na het weer opengooien van je land.
@Zonen-van-Kuifje | 30-12-20 | 21:35:
Lees eens eens goed boek Kuifje. Ook in Zuid-Afrika zitten mensen te werken. Ooit van airconditioning gehoord?
@Gravin v Kippenbouth | 30-12-20 | 21:49: Diverse deskundigen houden rekening met dis scenario. De Britten gooien niet voor niks alles op slot. Afwachten is helemaal geen optie, dan verlies je kostbare tijd.
@Gravin v Kippenbouth | 30-12-20 | 21:51: Ben je wel eens in Zuid Afrika geweest?
@Zonen-van-Kuifje | 30-12-20 | 22:32:
Ja.
Alles openen en leven met hetgeen gaat komen. dat is het enige beste.
Ja leuk.
Bring out the dead !!
Overigens is het ziekenhuisprobleem een capaciteitsprobleem. Dus te weinig man. Men doet iets anders voorkomen nml dat het medisch is. ..dat het medisch niet te handelen valt.
@Papa Jones | 30-12-20 | 21:18: ja..ben je zo bang dan?
Eensch
@Papa Jones | 30-12-20 | 21:18: kijk maar eens naar Florida, bijna geen maatregelen en nauwelijks problemen. California daarentegen..
@schillenboer | 30-12-20 | 21:21: Nee hoor. Maar het is een bBleetje middeleeuws om al die lijken uit de huizen te moeten halen niet?
@Papa Jones | 30-12-20 | 21:24: neemt vanzelf af. De soort mens is er ook bij gebaat volgens evolutietheorie
@remcops | 30-12-20 | 21:23: Florida had afgelopen zomer nogal wat doden. Slechtere cijfers dan Nederland. Terwijl het daar vaak erg warm is.
@schillenboer | 30-12-20 | 21:28: Je bedoelt gewoon 70-plussers. Heeft niks met evolutie te maken dus.
@Zonen-van-Kuifje | 30-12-20 | 21:29:
AIRCO Kuifje, denk nou toch eens een keer na.
@remcops | 30-12-20 | 21:23: Zwetser...
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/
@Gravin v Kippenbouth | 30-12-20 | 21:53: Heel veel mensen werken daar op plekken waar helemaal geen airco is.
@Zonen-van-Kuifje | 30-12-20 | 22:33:
Ja, en er hoeft maar een superspreader in een muf hok te zitten om de verspreiding een lekkere boost te geven.
Hoeveel keiharder wil je ingrijpen dan? We zitten in een keiharde lockdown en die zal ongetwijfeld na 18-1 niet minder worden. Maar wat nog meer? Ik zie niet wat er nog meer moet dan. Timeslot voor 1x per week boodschappen? Slot aan de buitenkant van de deur?
Rutte en een keiharde lockdown?
Voorlopig vliegt, rijd, fietst en loopt iedereen nog vrolijk Nederland in en uit. Het beleid is gewoon te onduidelijk en daardoor onbegrijpelijk. En dat is wat veel mensen dan ook niet vatten en gaan hun goddelijke gang met schijt aan de rest.
Kosten noch moeite sparen. 6 maanden in complete lockdown. De kosten worden dan inderdaad niet gespaard. Operatie geslaagd, patiënt Nederland overleden, helemaal gesloopt. Wat is dat toch met die monomane tunnelvisie van sommige mensen? Moet zo veel mogelijk bejaarden redden, moet, moet. In het algemeen belang? Gelukkig zit jij niet aan de knoppen. (oef, wel.)
Operatie geslaagd, patient overleden.
Tot nu toe slechts een economische krimp van 4 procent in Nederland. Valt dus reuze mee.
@Zonen-van-Kuifje | 30-12-20 | 21:30: Met een flink oplopende staatsschuld. Als het voorstel van deze man wordt uitgevoerd dan blijft het niet bij die 4 procent. Permanente schade. Kost decennia om daar dan van te herstellen.
@Sitting_targets | 30-12-20 | 21:42: Staatsschuld nog steeds ver beneden het Europese gemiddelde. En als de economie volgend jaar weer aantrekt, zitten we heel snel weer op het goede spoor.
@Zonen-van-Kuifje | 30-12-20 | 21:53: Je begint echt Biden-achtige trekken te vertonen. Kuifje puts the Dem in VVDemocratie. Kan het webcare team van de VVD dat het Kuifje account beheert niet lezen?
Als het voorstel van deze man wordt uitgevoerd dan...
Vanaf nu nog 6 maanden in lockdown zeg maar.
Ik snap wel dat de verkiezingen eraan zitten te komen. En het VVD web care team de goed nieuws show wil opvoeren. Maar het komt zo dom over als het op de automatische piloot gaat.
@Sitting_targets | 30-12-20 | 21:59: Die economische klap maak je in Nederland wel weer goed.
En als we nou allemaal, net als grapperhaus, een boete betalen? Daar heeft het virus vast niet van terug.
Dus een lockdown werkt niet?
Dat is wat ik lees.
Succes met de cursus 'begrijpend lezen 0.1.'.
Dat is vreemd, want er staat niets in wat daarop duidt.
@The_iron_boar | 30-12-20 | 21:16: Als een lockdown wel werkt is deze hele post overbodig. Die nieuwe mutatie heeft dan dus geen schijn van kans.
Een inkijkje in de zorg vanuit mijn perspectief sinds maart: voor zoon was tijdens de eerste golf sprake van operatie, een hele grote en levensbedreigende. Helaas en jammer, uitgesteld, maar we hadden het idee dat snel in te kunnen halen.
Langzamerhand ontwikkelden zich klachten waarvoor een andere operatie nodig was, voorwaarde voor de grote. Is gebeurd. Enkele weken later oordeel van chirurg dat zoon nog niet stabiel genoeg was voor de grote ok.
Weer helaas, vandaag spoedoperatie voor dezelfde bijkomende klachten. De grote operatie laat dus wederom op zich wachten en wordt urgenter. Het gaat hier over het leven van een kind.
Waarom is zijn urgentie minder belangrijk dan de urgentie van een coronapatient?
Veel respect en dank voor artsen en verpleegkundigen overigens.
Blijf thuis aub!
Omdat ( Net zoals ik ) je gewoon buiten de boot valt als je geen covid heb. Alles is hier op gericht en dat komt door onze bestuurders.... Die spelen gewoon met levens. En ook un uw geval zo vreselijk als het is. Ik moge hopen dat hier snel verandering in komt en dat uw kind gespaard blijft!!
Catch 22..
U zoon verdiend evenveel aandacht als de anderen....
Veel sterkte!
Omdat corona een hot-topic is en alles zal moeten wijken om dit afgrijselijke killervirus de kop in te drukken, zelfs Schiphol en de grenzen zijn gesloten, want de gezondheid van de bevolking en de economie van je land wegen uiteraard zwaarder dan een paar maanden al je grenzen op slot doen.
NOT!
Ik begrijp er echt geen reet van waarom u met uw zoon (een heel leven voor zich) achteraan in de rij staat terwijl de IC vol ligt met dor hout. Veel sterkte daarmee. Wat een clusterfuck wordt dit.
Uitgestelde zorg is een groot verborgen probleem, Juffrouw. Hoop voor jullie dat het snel weer wat overzichtelijker wordt.
Ik ga voor jullie duimen, Juffrouw. Heel veel succes en sterkte gewenst!
@bartjeau | 30-12-20 | 21:17: dank u, ik snap er ook niets van en het maakt me boos en ontzettend verdrietig. Sinds maart doen we niet meer aan een sociaal leven om zoon te beschermen. Mensen die het wat losser doen en (hoe erg ook) op de ic belanden hebben betere kaarten in hand. Schiet mij maar lek.
@Juffrouw op de fiets | 30-12-20 | 21:39: Heel veel sterkte gewenst. Dit is zo oneerlijk.
Ja, vooral thuis zitten. Lekker aerosolen snuiven in slecht geventileerde ruimtes.
Ik hoop dat men gauw bij zinnen komt en de reguliere zorg niet blijft uitstellen. Het heeft al veel slachtoffers opgeleverd in het voorjaar.
Ik ben toch benieuwd hoe lang ik het vol houd om mij niet te laten vaccineren. De druk zal groot worden.
Ik ga de uitdaging ook aan. Ik denk dat ik het tot januari 2022 ga redden.
Hoe lang is uw paspoort nog geldig..??
Denk wat er gebeurt als u zich niet laat vaccineren , en uw buren en uw familie en hun buren en familie etc doen het ook niet, maw niemand doet het. Zo moeilijk is het toch niet ?
Nauwelijks kunnen reizen en wellicht nog andere beperkingen, geniet ervan!
@Zwizalletju | 30-12-20 | 21:13:
Als VS benieuwd...
( Sorry Patje..)
Waarom wil je dat vaccin niet? Bang voor een microchip of zo?
@Hommel | 30-12-20 | 21:15:
Dat zegt ie toch helemaal niet..!!
( Sorry patje..)
Je kunt je gerust laten vaccineren, doe het nou maar gewoon.
@Hommel | 30-12-20 | 21:15:
Neem jij paracetamols wanneer jij geen hoofdpijn heb?
@neonreclame | 30-12-20 | 21:17:
Haha maar stel dat je het vaccineren kan uitstellen met een jaar en dan ga je toch op een gegeven moment overstag omdat dat van je verwacht wordt en omdat je anders geen leven hebt. Heb je dan een jaar verspild en ben je eigenlijk dom of heb je geprobeerd te leven naar je eigen principes en gedachten? Ach ja, Proost neon!
De dag dat ik mijn prikje krijg zal ik de rest van mijn leven blijven vieren.
Eindelijk weer reizen!
@Patje | 30-12-20 | 21:29:
Dat is de vraag...!!
Ongezien oudste..!!
Uiteraard alle vrijheid van keuze. Koop maar vast een naaimachine om die coronastempel op uw jas te naaien.
Ik ben persoonlijk wel voor het beperken van vrijheden voor mensen die zich niet laten inenten. Want ik wil mijn vrijheid terug en heb daar dat kutvaccin graag voor over.
@CocaCola | 30-12-20 | 21:23: Nee. Maar ik neem wel bier als ik geen dorst heb.
@bartjeau | 30-12-20 | 21:54: Ik ik ik.
Je weet dat je zonder vaccin de Arena niet meer binnenkomt?
@bartjeau | 30-12-20 | 21:54:
U bent makkelijk te manipuleren zeg.
@bartjeau | 30-12-20 | 21:54:
Waarom dan?
U bent gevaccineerd dus niet meer kwetsbaar dan toch?
Dus wat maakt het dan uit dat we samen in de Volle Kuip Hand en Hand zingen?
Ruim acht maanden de tijd om voor opschaling en testcapaciteit te zorgen, we hadden al lang weer in de kroeg kunnen zitten.
Nee we zijn al 8 maanden niet naar de kroeg geweest, omdat we onze oren laten hangen naar de media..
Voldoen de huidige 3 genen PCR test nog wel om de nieuwe engelse variant als " positief te testen"?,
www.thailandmedical.news/news/emergin...
Ja
Hoe denkt u dat ze die variant op het spoor zijn gekomen?
@Gulliver | 30-12-20 | 21:11: Nou UK biocentre CEO waar ze massaal op corona analiseren zegt van niet.
twitter.com/The_Soup_Dragon/status/13...
@Gulliver | 30-12-20 | 21:11: Wappie
@steekmug | 30-12-20 | 21:27: vertaal je de hele tweet naar het nederlands dan betekend het woord "incidentally" in de tweet "incidenteel", vertaal je alleen " incidentally" dan betekend het woord " overigens". Mooie verwarring.
Goh, een webdeveloper met een mening over Corona, dat lees je niet vaak.
Goddank niet nee, en gekker moet het toch echt niet worden.
Een dansleraar daarentegen...
Meestal zijn het rappers of huisjesmelkers die een uitgesproken mening over Corona hebben.
@Papa Jones | 30-12-20 | 21:20: Rutte is geen dansleraar. Die geeft maatschappijleer op een vmbo.
Jongens, jongens, even kalm aan nu, laten we dit eerst uitvoerig bespreken met de betrokken organisaties zodat we een gewogen beleid kunnen uitstippelen.
Precies,,
Luister nou maar naar die heren van het WEF, de WHO.
Die hebben er voor geleerd,,
En dat ze samen een agenda hebben,, Ja natuurlijk ben je dan een Wappie.
Het IPCC heeft toch ook al keer op keer aan getoond dat zij gelijk hebben..
//sarc off
Zelden zo'n kortzichtig en op angst gebasseerd stukje opinie gelezen.
Zo compleet zonder enige creativiteit ook. Kunnen alleen maar simpel repressief denken. Maurice de Hond denkt aan invliegen van extra zorgpersoneel. Inrichten van de RAI als centraal coronaziekenhuis. Die denkt tenminste out of the box.
Gewoon een opsomming van feiten maar blijkbaar wordt jij daar bang van.
@Gulliver | 30-12-20 | 21:32:
Die "feiten" konden ze mij in Maart nog wijs maken, maar na 9 maanden teveel toevalligheden en een patroon van rekken en wanbeleid gezien te hebben, geloof ik geen ene reet meer van die "feiten'. Enige feit in deze crisis is dat de maatregelen buiten proportioneel zijn, als je naar de cijfers kijkt. Dat jij nog de bangmakerij verhaaltjes van figuren als Gommers slikt, die bang is voor verveeld personeel en daarom de IC-capaciteit niet wil verhogen, geeft alleen maar aan dat je oogkleppen op heb.
@Sitting_targets | 30-12-20 | 21:18: Maurice de Hond, gaap.....
@Zonen-van-Kuifje | 30-12-20 | 21:38:
Tja, dat is wat meer tekst dan oneliners, moeten jullie wel de aandacht voor kunnen opbrengen.
Ik begreep dat wij nog niet gaan vaccineren “omdat de belscripts nog geschreven moeten worden”. Wat is er zo moeilijk aan “u wordt maandag om 10.00 uur verwacht. Kunt u dan niet? Dan dinsdag om 11.05 uur”.
We hadden de eerste honderden verpleegkundigen al kunnen beschermen.
Er moet heel veel worden georganiseerd. Goed dat men hier de tijd voor neemt.
@Gulliver | 30-12-20 | 21:12: klopt. daar hebben ze in die andere landen helemaal geen last van
Op zich maken die paar dagen of weken echt niet veel uit hoor als je het totale plaatje bekijkt. Het is geen race om als eerste de eindstreep te halen.
@Gulliver | 30-12-20 | 21:12:
Precies. In elk ander Europees land vallen ze nu bij bosjes neer door het overhaaste vaccineren. Dus, goed de tijd nemen. Kost slechts 12 miljard per week. Geeft niks, betalen de kleinkinderen van opa & oma wel.
@bartjeau | 30-12-20 | 21:20:
In Belgie hadden de vaccins een verkeerde code, in Duitsland waren ze ontdooid en in Argentinie hebben ze zelfs de partij vaccins een uur lang in de brandende zon laten staan op het vliegveld....
@citywok | 30-12-20 | 21:24:
Die eerste paar 1000 vaccinaties gaan echt nog niet veel verschil maken.
Beter om het goed te organiseren.
@Gulliver | 30-12-20 | 21:37: Oké. Afgaande op hoe goed het testbeleid werd georganiseerd kunnen we in september dus grootschalig gaan beginnen. Kost een fortuin, maar dat mag de pret niet drukken.
@Gulliver | 30-12-20 | 21:35:
En hier zijn ze over de uiterste houdbaarheidsdatum heen.
Bestaat er eigenlijk een cursus om grote groepen mensen angst aan te praten? Als je dat onder de knie hebt kun je volgens mij best veel macht en/of aanzien en/of geld vergaren.
Volla..
www.youtube.com/watch?v=WVe7EoRKoXY&a...
Hier, maar is niet meer in bedrijf, nl.wikipedia.org/wiki/Ordensburg_Voge...
Ben je bang voor de realiteit?
@Gulliver | 30-12-20 | 21:13:
Nee, daarom juist, ik wil de angst van andere mensen gebruiken, zoals een politicus doet zeg maar.
GS is guur rechts met hersens. FvD is guur rechts en compleet van de pot gerukt, met hun 'we gooien alles weer open'.
Gelukkig zitten er geen Baudet wappies in de redactie.
Vooral het nodeloos kwetsen is er wel af..
@Papa Jones | 30-12-20 | 21:11:
Beter het hele land plat leggen zodat opa & oma nog een paar maandjes kunnen rekken.
@Gulliver | 30-12-20 | 21:14:
Wie dan?
Valt mij ook op. De bron van alle narigheid, de VVD, wordt niet of nauwelijks aangepakt in vergelijk met andere partijen. Inderdaad Salonpopulisten.
@dagpauwoog | 30-12-20 | 21:36: VVD is niet verantwoordelijk voor het virus. Het zijn toch vooral de FvD-wappies die het land snel willen opengooien.
@Papa Jones | 30-12-20 | 21:11: je hoeft niet alles open te gooien. Maar je kunt ook vragen stellen over het nut van alle maatregelen. Dat mis ik in dit item
Zulke angstbrieven krijgen de ruimte. Repressie. Alles dicht.
Andere verhalen krijgen geen aandacht. Ik zag laatst op CW een bespreking van hoe jongeren onder de lockdown gebukt gaan. Daar hoor je GS niet over. Af en toe wat over illegale feesten.
@Sitting_targets | 30-12-20 | 21:48: ja ik denk er dan ook hard over mijn kroontje weer in te leveren
@Sitting_targets | 30-12-20 | 21:48: Vroeger was het hier wel wat aangenamer. Een beetje schoppen en roeren waar het stinkt, vaak met een nuchterheid en realisme wat je bij andere media niet zag.
Nu is het angst wat de klok slaat.
Wel bijzonder om te zien hoe snel er zoveel mensen ineens lijken te stoppen met zelf nadenken en blind de paniektrom achterna lopen.
“When the whole world is running towards a cliff, he who is running in the opposite direction appears to have lost his mind.” - C. S. Lewis
Juist heel sterk van GeenStijl. Anders zou het de partijkrant van FvD/PVV zijn. Daar zit ik niet op te wachten.
@citywok | 30-12-20 | 21:21: Wil jij in een land leven waar de lijken op straat liggen?
@Zonen-van-Kuifje | 30-12-20 | 21:39: Rutte sprak: dat virus komt niet naar Nederland en mocht het toch komen, dan zijn we prima voorbereid. Die lul heeft bloed aan zijn handen.
@zwaaropdehand | 30-12-20 | 22:24:
Ik loop regelmatige over kinderhoofdjes, kwestie van wennen.
Niet 70% besmettelijker. 70% werd direct na ontdekking geschreeuwd. Wakker de angst maar aan. Nu gaat men uit van 54% besmettelijker.
Nog steeds geen verder onderzoek naar ivermectine, hoewel dat bewezen in vitro helpt. En wordt toegepast in Zuid-Amerika en Aziatische landen.
In Vitro werkt het glijmiddel van de duurdere condooms ook virusremmend.
Het is ook al in verschillende klinische studies bewezen. En het blijkt bv. uit het vergelijken met streken waar het veel voor andere doeleinden werd toegepast.
@RichardBandler | 30-12-20 | 22:57: maar hier mag het niet door de eerste lijn voorgeschreven worden. Misdadig vind ik dat. Follow the money.
Toch benieuwd wat de schrijver nog meer wil, vrijwel alles is dicht en de regels zijn strikt. Zou waarachtig niet weten wat we nog meer zouden kunnen doen.
Ionisatieapparatuur plaatsen met UV-licht en luchtverversing op orde brengen in gebouwen waar de ramen niet of nauwelijks open kunnen.
Idd, een lockdown blijkt niet te werken. Misschien verbieden je eigen gezinsleden te ontmoeten?
Kijk even naar China wat er nog meer kan.
@Axolotl | 30-12-20 | 21:08: Iedereen een gezichtsmasker met onafhankelijke luchttoevoer.
2 mondkapjes. Want als 1 mondkapje goed belpt helpen 2 mondkapjes 2 x zo goed. Met vriendelijke groet. H. De Jonge.
@JdV030 | 30-12-20 | 21:17:
Dat is inderdaad Hugologica...
Dit is algemeen bekend toch?
Het ligt niet aan de overheid. Het ligt aan onszelf. We zijn verwend, dulden niet dat we een jaartje geen rotjes mogen afsteken om over het uitstellen van een vakantiereisje maar niet te spreken. Daarnaast zijn we allemaal expert en lult de ander per definitie uit z'n nek als hij iets zegt dat niet in je straatje ligt. Ook niet als hij een expert is in zijn vakgebied. Ga er maar aanstaan als kabinet, om dit zooitje door het donker te leiden.
Zo lang we lekker naar elkaar wijzen zijn ze erg blij in den Haag.
veel slechter als dit kabinet gaat het echt niet worden.
@Stijl_Loos | 30-12-20 | 21:05:
Haha ja...
De statistieken spreken voor zich, Nederland bakt er niets van indien het moet.
Het virus zal weer verdwijnen maar de klaagziekte van veel Nederlanders is chronisch.
Inderdaad dit. En niemand kan blijkbaar meer een beetje afzien. Een paar weken de kroegen dicht en veel reaguurders moeten meteen in zware therapie.
Wat een gelul. Noem je een bejaarde die in zijn laatste levensdagen geen bezoek mag ontvangen verwend? Contact met anderen is een eerste levensbehoefte, ik ben inmiddels wel een beetje klaar met mensen die ons willen laten geloven dat de huidige en vorige lockdown helemaal niets voorstelt.
@Zonen-van-Kuifje | 30-12-20 | 21:41: Wat mij pas echt bezighoudt, is je naamsverandering. Wat is de achtergrond? Hoedje vroeg het je laatst, maar ik heb het antwoord gemist.
@Sytsevandekameleon | 30-12-20 | 21:42: Nee, ik noem jou verwend. Het zou kunnen dat je een bejaarde op z’n laatste pootjes bent. Een verwende bejaarde dan.
@beldewouten | 30-12-20 | 21:47: Ik ga de komende tijd weinig naar Brussel. En ik verander ieder jaar mijn naam.
@Zonen-van-Kuifje | 30-12-20 | 21:55: Dat weet ik. Maar waarom Zonen? Als je wil toelichten natuurlijk, het mag ook een mysterie zijn.
@beldewouten | 30-12-20 | 21:49: Nee, met 44 jaar ben je niet bejaard voor zover ik weet. Dus jij vindt dat een bejaarde maar zonder afscheid te kunnen nemen van zijn naasten mag wegrotten? Is dat verwend?
@Sytsevandekameleon | 30-12-20 | 22:02: Wanneer heb ik dat gezegd? Vertel eens.
There is little evidence that B.1.1.7 is more virulent, or likely to be resistant to existing vaccines
Wacht de besmettingscijfers van de komende dagen maar even af voor je de virusexpert uit gaat hangen.
Wappie
Die is ziek hoorde ik...
Brilletje nodig Kees?
@neonreclame | 30-12-20 | 21:08: kerona?
@Gulliver | 30-12-20 | 21:18:
Maar ben je wel de echte Gulliver!? XD
Help mij op weg ajb. Ben geen ingewijde -kan dus een hele slechte vraag zijn.
Als ik mij zsm laat vaccineren, breng ik dan het het risico voor besmetting/verspreiding met/op variant b117 ook terug?
Volgens de WHO (artikel in The Guardian, hier laatst ergens gedeeld) is dat nog maar zeer de vraag. We weten het nog niet. (over verspreiding/besmettelijkheid na vaccinatie)
Meten is weten, dus dat gebeurt niet, de Rutte-doctrine. Je weet wel.
Vertaling Wikipedia link:
De D614G variant heeft een betere binding met ACE2-receptoren hoger in de longen gelegen. Dit maakt het virus besmettelijker, maar minder dodelijk. Ook de stabilisatie van de 'up'-conformatie van het Spike-eiwit door de mutatie, en het onveranderd blijven van de S1/S2 scheidingsratio draagt aan dat laatste bij.
Vooralsnog is de mutatie in het Spike-eiwit niet resistent tegen het vaccin, maar er is tot nu toe nog geen evolutionaire druk op het virus gelegd op die manier.
Op het moment wanneer we massaal gaan vaccineren ga je zien dat het virus zich aangevallen voelt en volgens de natuurlijke evolutie gaat muteren met de informatie wat wij het virus geven met onze vaccins en zo staan we weer aan het begin van de pandemie...
Het gaat hier in dit artikel om de N501Y variant, die dus de D614G variant aan het verjagen is.
@Clown_Possum | 30-12-20 | 21:13:
Je hebt gelijk ja, ik had de verkeerde link. Gaat hard met die mutaties.
Kinderen superverspreiders van de mutant:
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1373129774/de-jonge-britse-coronamutant-verspreidt-zich-onder-kinderen
Onder de kinderen. ( deze komen nog steeds gewoon samen ) en daar gaat het rond. vervolgens sluipt het naar de oudere broers en zussen en of daarna naar de ouders. En zo gaat de hele boel weer aan de gang. De scholen moeten gesloten blijven en de kinderen moeten ook thuis gaan blijven. dan dam je het wel in denk ik. ( ben geen viroloog maar gewoon logish denken )
@adam76 | 30-12-20 | 21:09: scholen dicht. Grenzen dicht. Kerken dicht. Klaar.
@adam76 | 30-12-20 | 21:09:
Kinderen thuis houden lijkt mij onmogelijk maar de scholen moeten wel een paar maanden worden gesloten.
@Gulliver | 30-12-20 | 21:20: Misschien moet je jezelf een paar maanden opsluiten. Één angstige, mogelijke verspreider minder.
@Gulliver | 30-12-20 | 21:20: Thuis houden is onmogelijk maar de scholen moeten wel dicht. En waar moeten die koters dan naartoe slimmerik.
Zeg Hiemstra , gaat dat klimaat nog veranderen of hoe zit dat ?Een beetje vitamine Zon is nu wel welkom.
Nou lekker vitamine zon, een paar lappen vitamine dierenleed op de kolen, laat de buurt maar langs komen.
-50 C gemeten in Siberië, dus het knmi is nog bezig met het vervalsen van de data vanuit Eelde, of zo.
De Noordpool smelt, dus dat moet wel even onderbouwd worden, nog even geduld ...
Hahah virus kan niet tegen alcohol. Vlug een glas whiskey inschenkt.
Je lever en hersenen ook niet.
@Gulliver | 30-12-20 | 21:01: Wappie
@Gulliver | 30-12-20 | 21:01: Dat virus gaat na een minuut deaud, hij niet.
@dagpauwoog | 30-12-20 | 21:10: Ga weg als je niets beters hebt.
@MooseNL | 30-12-20 | 21:37:
Hij heeft wel een punt.
Er was eens een visionair,die wilde meer handen aan het bed.
Dan waren er,als logisch gevolg ook meer IC bekwame medewerkers opgeleid.
We hebben managers gekregen.
Proffesor Pim ik mis je nog steeds.
Zou op zich wel weer in de zorg willen werken, maar alleen als Jaap mijn directe collega wordt. Gaan we samen Nederland redden. Lijkt me mooi.
In jou heb ik veel vertrouwen, je lijkt me een nuchtere doorzetter. Respect!
Zeer uitgebreide publicatie van Nic Lewis bij Judith Curry over de B.1.1.7 variant en de anderen die inmiddels verschenen zijn, waarin hij o.a. de aangenomen hogere besmettelijkheid van B.1.1.7 in twijfel trekt.
Deel van zijn conclusie:
"There is no evidence to date that B.1.1.7 is any more any virulent than existing strains, nor that it will be resistant to the vaccines that have been developed. Expert opinion appears to be that neither of these are likely to be the case.[34]
These findings imply that B.1.1.7 does not currently appear to represent a serious increase in the menace posed by SARS-CoV-2, even in the worst case that its higher observed growth rate is entirely due to increased transmissibility. In the best case, its higher growth rate will turn out not to spring to any extent from increased transmissibility, as now appears to be the case with the G clade and 20A.EU1 variant.
Accordingly, it is difficult to see that imposing drastic measures to slow transmission, further reducing economic activity, social activity and peoples freedom, are justified by the current evidence regarding the emerging B.1.1.7 lineage."
Bron : judithcurry.com/2020/12/29/the-relati...
Waarin in de links naar de studies en andere artikelen .
Aldus de klimatoloog.
@DexterGordon | 30-12-20 | 21:05: Lewis heeft heel veel kwaliteiten , overigens ben ik voor keihard ingrijpen .
Zou er met onbeperkt aantal IC bedden ook een lockdown zijn? Wat denken jullie.. Ik denk van niet. Dus eigenlijk zijn er niet bang voor 't virus, want dat is soort griepje waaraan oud en zwak doodgaat. Puur natuur. Maar we zijn bang voor IC tekorten. Toch?
Een griepje bestaat niet of je moet dat soort griep bedoelen waar mijn collega's altijd een maand mee thuisbleven, een loopneus met een geforceerd kuchje.
Waar ga je het personeel vandaan halen?
Een wel heel simpele gedachte.
Ja.
@Gulliver | 30-12-20 | 21:04: waar je het personeel vandaan haalt, als je het eerst wegbezuinigd, tja, vraag het Rutte!
@Gulliver | 30-12-20 | 21:04: van de Filippijnen.
@theo-is-dood | 30-12-20 | 21:16:
Ga jij ze Nederlands leren?
Het gaat niet om de bedden. Het gaat om de verzorgers. Ziekteverzuim in de zorg gaat al maanden through the roof. Mensen zijn er niet voor opgeleid en dat doe je niet effe in een LOI cursus.
Griepje: ja voor vrijwel iedereen onder de 60. Daarboven: massacre.
@Gulliver | 30-12-20 | 21:22: spreken prima Engels en dat schijnt geen probleem te zijn want ze werken in vele landen.
@Gulliver | 30-12-20 | 21:22: voertaal en onderwijstaal op de Filippijnen is Engels. Duizenden en duizenden Filipijnse verpleegsters werken over de hele wereld. In de VS, Australië, de Golfstaten enz. In de UK zitten gespecialiseerde uitzendbureau’s voor deze branche.
Het is geen griepje.
Verpleger (45) krijg corona ondanks vaccin
De Jonge: Britse coronamutant verspreidt zich onder kinderen
Gommers: eind januari mogelijk kiezen over leven en dood
'Vaccinatie-experts van het RIVM: ’Week later maakt geen groot verschil’'
De Jonge: ’Eerder vaccineren uitvoeringstechnisch niet mogelijk’
De Jonge over coronamutatie: 'We moeten ons zorgen maken.
Zomaar een paar berichten.
welke dwaas heeft er nou nog vertrouwen in die cliniclowns?
Natuurlijk kun je Corona krijgen ondanks vaccin, dat is niets nieuws. Geen enkel vaccin biedt 100% garantie, daarnaast zit je ook nog met de incubatietijd van het virus én de tijd die het vaccin nodig heeft om een immuunreactie op gang te brengen voordat de ontvanger na enige tijd de vruchten kan plukken van de vaccinatie.
@Gravin v Kippenbouth | 30-12-20 | 21:13:
Dat klopt, maar waar het mij om ging was het bericht zelf. Waarom voorpaginanieuws van maken als het eigenlijk niets bijzonders is? Sensatie? paniek zaaien? echt onbegrijpelijk.
@zoalsikhetzeg | 30-12-20 | 21:26:
Het zal wel sensatiezucht zijn vrees ik.
Jeroen doet wat met web, en is nu Corona deskundige.... volgend jaar als de globalist puppet in het witte huis zit, en hier Mark Rutte herkozen is, dan is Corona zo vertrokken.
Goed stuk. Ben bang dat we de komende maanden de hel gaan zien.
Ja, zin in. Maak je nog eens wat mee. Anders was 't voor onze generatie wel echt saai.
@2Benen | 30-12-20 | 20:59:
Veel plezier op je buik aan de beademing!
Als er tenminste nog plek voor je is....
In Groningen is het nog rustig in het ziekenhuis
@Stijl_Loos | 30-12-20 | 21:07:
Sssst! Straks wordt het bekent dat het aan het ziekenhuismanagement ligt, wat ook zo is, maar dat wil niemand weten. Geen kritische vragen aub. Sluit liever een ziekenhuis wegens wanbeheer.
Is marktwerking! Vraag maar aan Loek Hermans.
@Stijl_Loos | 30-12-20 | 21:07: Klopt. Ik las dat Tamara van Ark vond dat de ziekenhuizen beter moeten samenwerken. Ernst Kuipers zou de spreiding van covidpatiënten gaan organiseren.
Het is toch bizar dat dit soort dingen niet al lang geregeld is. Centrale aansturing is in Nederland blijkbaar heel erg moeilijk te realiseren...
Ik hoop dat u het zelf grappig vindt.
Je hebt de berichten gemist over onze protestantse vrienden?
Zeker wel lastig om de hele dag met een gestrekte rechterarm rond te lopen?
Dat zag je wel in Zweden bij Somaliërs. Mogelijk verband veel pigment -> weinig vitamine D aanmaak.
@Gulliver | 30-12-20 | 21:07: nee hoor dat helpt bij het vaccineren
@DexterGordon | 30-12-20 | 20:58:
U bedoelt deze?
'Zouden de erediensten in kerkgebouwen een rol kunnen spelen in de verspreiding van het coronavirus?'
Dat lijkt vergezocht, want de cijfers geven daartoe geen aanleiding. Uit de nieuwste data van het RIVM blijkt dat van 1 september tot en met 8 december niet meer dan 0,4 procent van de besmettingen te koppelen is aan ”religieuze bijeenkomsten”. Dat is bovendien een breed begrip, omdat daaronder niet alleen kerken maar ook bijvoorbeeld moskeeën en synagoges vallen. Besmettingen treden daarentegen vooral op in de thuissituatie (55 procent), bezoek thuis van of aan familie of vrienden (18 procent) en werk (15 procent).
@Gulliver | 30-12-20 | 21:07: Zeker wel lastig om de hele dag met een gestrekte nek wegkijken en koppijn van het geforceerd willen deugen? Bang voor confrontatie met de werkelijkheid en cijfers te zien over vetpercentages, pigmentgehalte in relatie tot aanwezigheid op IC?
@Gulliver | 30-12-20 | 21:07: Wappie
Het zal allemaal wel, wantrouwen, wantrouwen en nog eens wantrouwen, te veel van dit soort paniekberichten gelezen
Die Gommers en nu ook Kuipers hangen me inmiddels vreselijk de keel uit. Constant paniekzaaien, wat denk je dat dit doet met labieke figuren, houdt er eens mee op. Las net iets over een extra ic- ruimte in een ziekenhuis. Kom niet meer op tv en ga aan de gang met dat soort zaken. En als het niet genoeg helpt, ga dan naar die l... van een de Jonge die geen haast met vaccineren heeft en neem dan Rutte ook even mee.
@Ruud5 | 30-12-20 | 21:05:
Precies en kom een keer met positieve berichten die zijn er ook zat en daar hebben heel veel mensen behoefte aan, het is een en al angstzaaien!
Is je niet opgevallen dat vroeger op tv bij ieder gevoelig onderwerp er een verwijzing stond naar stichting correlatie of de stichting bestaat niet meer of men stelt mensen die dat nodig hebben liever niet meer gerust
Wat jammer dat we het aantal Ic-bedden onder leiding van Rutte gehalveerd hebben, want tja, marktwerking en duurrrr. Dag personeel!
Nu hebben we een tekort aan beiden.
Roofbouw op de verpleeghuis verzorgen nog niet meegerekend!
Ook te duur!
Aan het begin van de vergrijzingsgolf ... ja, mensen, wordt maar thuis oud, maar dan zonder zorg.
Tsja en dan had iedereen moord en brand geschreeuwd dat de zorgpremie was verdubbeld.
@BraboManneke | 30-12-20 | 20:58: Al die managers er uitschoppen en de premie kan omlaag.
@BraboManneke | 30-12-20 | 20:58: Niet als we de zorg niet vermarkt hadden. Hoe moeilijk is het te begrijpen dat als je een nutsvoorziening privatiseert dat het veel duurder wordt omdat het niet de prijs kwaliteitsverhoudingen zijn die bepalen wat het kost maar het feit dat het een nutsvoorziening is.
Heb jij 2000 zandzakken in huis voor het geval er een nieuwe watersnoodramp komt?
@Gulliver | 30-12-20 | 21:09:
Nee, een zwemdiploma.
Wel binnen blijven hè? Anders kom je onder de bus.
Aan de andere kant, keukentrapjes zijn ook levensgevaarlijk.
Knetterwappie.
@BraboManneke | 30-12-20 | 20:58: wat kost een lockdown? Schaap! Deze paniekvoetbal kost meer dan het openhouden(!) van Ic-capaciteit.
Het is niet eens Ebola, gewoon griep, maar iets erger, en het land lig nu plat!
@Analia von Solmsch | 30-12-20 | 21:20:
De economie zal sneller herstellen dan de gemiddelde covidpatient.
Het kan geen kwaad dat er wat dor hout wordt weggesnoeid.
@Gulliver | 30-12-20 | 21:24:
Heb je het nu over opa & oma?
Je klinkt als iemand van 85.
@citywok | 30-12-20 | 21:14: zwemdiploma, lol
Het angst offensief draait op volle toeren.
Mee eens, telkens weer een stapje er boven op, rennen allemaal paniekerig achter de media aan en weinig die nog echt naar de feiten kijken.
Ontkenning van de realiteit is een uiting van hysterische angst.
Kom onder je bed vandaan gekropen en doe de gordijnen open.
@Gulliver | 30-12-20 | 21:10:
Nu nog? Het is donker buiten.
Ik kom alleen onder bed vandaan om u een borrel in te schenken.
Mag ik zeggen dat paniek ook zeer besmettelijk is?
Ja dat mag en daarbij is het waar.
De wappies zijn imuum voor de harde werkelijkheid.
angst is een hele slechte raadgever
Hopelijk heeft er niemand kanker of een hartaandoening in uw familie.
@Zapata10 | 30-12-20 | 21:04: hahaha, heerlijke groenlinks-redenatie. Dank.
@Mich2007 | 30-12-20 | 21:00: mark rutte een nog slechtere
Wappies, hedonisten, feestvierders, narcisten, dwarsliggers, ontkenners, 'beleidsmakers', allemaal hartstikke bedankt voor de fijne situatie waar we nu in zitten /cynism off.
Maar mijn echte dankbaarheid gaat naar alle zorgpersoneel, waaronder mijn eigen dochter, die zich het schompes werken om de zorg overeind te houden, in een groot aantal gevallen met gevaar voor eigen leven.
Diezelfde dankbaarheid gaat uiteraard ook uit naar de militairen die ingezet worden in deze noodsituatie.
Inderdaad. de dank gaat zeker uit de zorgmedewerkers.... En de feestvierders en zo... dank je voor dat we nu in deze klote tijd zitten. omdat jullie met zijn alleen niet even een paar maandjes kon wachten met deze idiote feestjes en samenkomsten. Oh ja en ook dank naar de kerkgangers. want nee daar ligt het niet aan volgens Hugo. maar we weten inmiddels uit de cijfers in de kerkenbelt wel beter.
Mijn hartelijke dank voor de inzet van uw dochter, waardeer ik ten zeerste.
Zout toch op met je gevaar voor eigen leven. Tenzij jij 110 bent en je dochter 80 heeft zij niets te vrezen. Maar de angstzaaierij en emotionele manipulatie is goed gelukt zo te zien.
Werkt goed hè, die mondkapjesplicht en lockdown?
Zijn jullie dom of zo? De regering speelt gewoon een klassiek spelletje verdeel-en-heers. De kerkgangers en de feestvierders zijn nou de zondebok. Terwijl het onmogelijk is het virus tegen te houden.
ik was vanmiddag in het ziekenhuis en de verpleging was vooral druk met hun telefoon.
De echte schuldigen zijn de vvd en cda stemmers in dit land.
@hatschjoe | 30-12-20 | 21:14:
De verpleging is inderdaad druk met de telefoon. Ik moest eens op een zondag een gat in mijn been hechten. Er werd niet opgemomen. Dus ik naar de Ic, - heeft u gebeld??? -Ja, als u opgenomen had wel ja.
Het was gelijk stil, maar ik kreeg mijn hechting.
@VerenigingVanDieven | 30-12-20 | 21:12:
'Zouden de erediensten in kerkgebouwen een rol kunnen spelen in de verspreiding van het coronavirus?'
Dat lijkt vergezocht, want de cijfers geven daartoe geen aanleiding. Uit de nieuwste data van het RIVM blijkt dat van 1 september tot en met 8 december niet meer dan 0,4 procent van de besmettingen te koppelen is aan ”religieuze bijeenkomsten”. Dat is bovendien een breed begrip, omdat daaronder niet alleen kerken maar ook bijvoorbeeld moskeeën en synagoges vallen. Besmettingen treden daarentegen vooral op in de thuissituatie (55 procent), bezoek thuis van of aan familie of vrienden (18 procent) en werk (15 procent).
Ik wil niks afdoen aan de inspanningen van het zorgpersoneel, maar zij zijn niet de enigen die het zwaar hebben. Er is een grote groep mensen in dit land die straks (financieel) kapot zal gaan. Er werkt trouwens maar een klein percentage van dit personeel op de IC, de rest heeft het relatief rustig.
Hoe gaan we ooit voorkomen dat die Engelse mutant van Covid zich niet verder verspreidt in ons land? Destijds dachten we ook al niet dat het virus uit Wuhan ons ooit zou bereiken, maar dat deed het dus wel degelijk en hoe inmiddels.
En geeft dat vaccin wel bescherming tegen die Engelse variant of die Zuid-Afrikaanse variant?
Vraag me echt af of dit ook niet leidt tot een economische wereldcrisis of veel teveel macht bij een steeds kleiner wordende groep van aandeelhouders of zakenbanken op deze aardkloot.
Als mensen eens wat minder als een Jantje van Leiden met de maatregelen omgingen (no offence dat is t spreekwoord) zou t nogal kunnen schelen.
Maar ja, zoals ze in de jeugdserie al zongen " het land is hun speelpaleis. Je kunt ze niets verbieden de vrienden van Covide.
Ik denk dat we dat niet kunnen voorkomen. Gelukkig lijkt die niet lethaler te zijn maar wel besmettelijker. Betekent wel dat een hoger percentage mensen immuun moeten worden. Lees: meer mensen moeten zich laten vaccineren.
Dit ga je niet voorkomen. want we willen met zijn alleen nog steeds in zo een coronabuis stappen in de lucht en van land naar land reizen. want Tsja. een jaartje even niet op reis.. Nee dan vergaat de wereld wel hoor... ** NOT**
@Shoarmamasutra | 30-12-20 | 20:57:
Dit "Jantje van Leiden" en vast andere ook in Leiden doen nog wel hun best. Maar ja, jongeren zijn het begrijpelijk wel behoorlijk zat en dat merk je nu ook in Leiden af en toe.
@adam76 | 30-12-20 | 21:01:
Not really, no. Maar eerlijk is eerlijk, heb mijn vakantie wel gemist dit jaar hoor! Maar een jaar zonder? Mwah, heb me wel vermaakt hoor.
Kan het leger niet ook ingezet worden om Hugo en Mark te verwijderen?
Neem Jeroen ook meteen mee.
Jeroen Brekebreen.
@loebkesman | 30-12-20 | 20:56: Doe loebkesman dan ook maar.
@loebkesman | 30-12-20 | 20:56:
Breaking: 'Jeroen Breen kraakt pand GeenStijl redactie'
www.youtube.com/watch?v=dQw4w9WgXcQ&a...
En meneer van dissel die vind de verpleging maar domme mensen..... Wat een gladiool.....
@adam76 | 30-12-20 | 21:02:
De macht die alles verkeerd inschat en de massale onnodige sterfte op hun geweten heeft, komt niet verder dan de echte helden de zoveelste dolk in de rug te steken. Het is een schande, en laten we eerlijk zijn, een defacto doorlopende massamoord op onschuldige burgers, dat tuig als van Dissel, Hugo de Schoen en Pinokkio Mark nog niet verwijderd zijn en achter de tralies zitten, ipv achter de knoppen.
@smdyasc | 30-12-20 | 21:09: Hear. Hear.
Er zijn meerdere veilige potentiële geneesmiddelen, ik doel voornamelijk op vitamine D, die nog niet eens geprobeerd worden uit pure arrogantie van RIVM cum suis. De wetenschap is er voldoende klaar voor, maar de zorg heeft blijkbaar nog de luxe om af te wachten op het zoveelste onderzoek. Ondertussen lopen we allemaal in de supermarkt met een mondkapje wat echt geen enkel verschil gemaakt lijkt te hebben. Zolang dit nog de situatie is, zal het wel meevallen met hoe urgent het allemaal is neem ik aan? Ik zie geen andere reden namelijk. Ik wens ze succes met hun eigen ego en aan de vele mensen die er mogelijk het slachtoffer van worden, zowel fysiek als economisch, het spijt me. Ik had jullie beter gegund, echt.
Je hoort inderdaad niks over hoe je jezelf kan wapenen tegen Virussen en zo.. Lees hier. Hoe kan je je afweersysteem gezond houden en in stand houden. dit is wel wat ze in het oosten doen. en daar lijkt het al dan toch een beetje te helpen.
@adam76 | 30-12-20 | 20:58:
Normaal leren kinderen dat van hun ouders. Zijn ze bij jou blijkbaar vergeten.
@Gulliver | 30-12-20 | 20:59: Nou nee hoor... Maar het gros van de mensen wel. Die laten hun kinderen niet meer in de modder spelen. Toen ik jong was heb ik wel genoeg binnen gekregen van de slootjes waar ik in plofte en de andere zooi waar ik doorheen kruipte.. Ik denk dat je even bij jezelf moet gaan kijken.
10 dagen geleden Hydroxychloroquine fabriek in Taiwan gaat op mysterieuze wijze in vlammen op, toeval of niet?
Ik heb inmiddels heel wat onderzoeken gelezen over vitamine D, chloroquine, etc. maar geen hebben mij overtuigd dat deze middelen daadwerkelijk zullen helpen. Of het betreft in vitro onderzoeken, dus alleen in een laboratorium, of de klinische onderzoeken waren niet valide. Daarmee wil ik niet zeggen dat bij beter onderzoek ze er niet gunstiger uit zouden komen maar op basis van de kennis van nu geloof ik er vooralsnog niet in. De onderzoeken eindigen ook bijna allemaal met een opmerking dat verder onderzoek noodzakelijk is. Wat dat betreft vertrouw ik alles rondom het vaccin meer. Ik laat me dus ook zeker vaccineren.
Ho ho die mondkapjes hebben echt wel verschil gemaakt. Na de invoering per 1 december zijn de besmettingen verdrievoudigd. Bedankt voor uw stem op Hugo de Jonge.
@Pardoes | 30-12-20 | 21:08:
Kan zijn maar dat geldt net zo zeer voor de vele vaccins die nu loskomen, zelf bij een medicijnen fabrikant gewerkt en toelating nieuwe medicijnen over het algemeen tussen de 5 en 10 jaar. Bijwerkingen vaccin kan men nu nog vrijwel niets over zeggen, pas over enkele jaren zal blijken hoe of wat
@Mich2007 | 30-12-20 | 21:30: Dat vind ik dus niet. Ik vind die vaccinonderzoeken betrouwbaarder. Ik laat me dus wel vaccineren maar wil geen ivermectine gebruiken. Maar je hebt in zoverre gelijk dat er nog veel niet bekend is.
En iedereen mag een andere mening hebben. Ik heb ook niet de illusie dat ik mensen zal kunnen overtuigen.
Mogelijk overigens dat je de term registratie van medicijnen verwart met ontwikkeling van medicijnen?
@Pardoes | 30-12-20 | 22:02:
Zowel de R&D als registratie samen duren ongelofelijk lang, begrijp me niet verkeerd ik ben niet tegen vaccins maar dit gaat mij allemaal even te snel en aangezien er astronomische bedragen omgaan in deze industrie heb ik niet heel veel vertrouwen in de betrouwbaarheid van de onderzoeken.
Iedereen moet geheel zelf kunnen beslissen wat te doen, helemaal mee eens
@Mich2007 | 30-12-20 | 22:40: Ik ben het helemaal met je eens dat veel onderzoeken niet betrouwbaar zijn. Niet alleen van farmaceuten maar ook van andere centra. Ook "neutrale" centra hebben baat bij het feit dat onderzoeken naar een bepaalde richting wijzen. Wellicht komt er dan geld vrij voor verder onderzoek. Het is niet eens zo moeilijk om de onbetrouwbare er tussenuit te halen. Ik vermoed dat het voor jou niet geldt maar het valt me op dat dezelfde personen hartstochtelijk kunnen pleiten voor bijvoorbeeld het gebruik van ivermectine maar weigeren te denken aan vaccinatie omdat daar onvoldoende onderzoek naar gedaan zou zijn. Ik ben me heus wel bewust van onzekerheden maar in dit geval heb ik dus meer vertrouwen in die onderzoeken over de vaccins dan die andere middelen.
@Pardoes | 30-12-20 | 23:03:
Ik zou eens meenemen in de overwegingen dat we van ivermectine al wel klinische ervaring hebben (en niet sinds gisteren) op het vlak van bijwerkingen (ook op lange termijn). Ik zou u de bijsluiter ook eens adviseren te lezen; ik denk dat er weinig middelen zo'n schamel lijstje aan bij-effecten kent.
Van de vaccins weten we gewoon niets anders dan bijwerkingen < 3 maanden. Dat je dat weet te vergoeilijken voor jezelf, mag absoluut. Verwar dat op niets gestoelde vertrouwen echter zeker niet met wetenschap.
@Barend1814 | 30-12-20 | 23:15: Ik ken ivermectine heel goed. Heb in de tropen gewerkt. Probleem is dat je heel hoge doses moet geven bij Covid, waar het lijstje bijwerkingen niet voor geldt, en dan nog vind ik de resultaten dubieus.
Het klopt dat er nog niet veel bekend is van de bijwerkingen van vaccins op langere termijn. Toch denk ik dat je wel een en ander mag extrapoleren op basis van wat al bekend is.
@Pardoes | 30-12-20 | 23:39:
Je mag wel extrapoleren naar een onbekende vaccinatietechniek, maar niet de ivmmeta.com resultaten aannemen, omdat de resultaten dubieus zijn. Ik begrijp die tweespalt niet. Mijns inziens ben je of zo'n GeBu hardliner (geen studie= geen indicatie), of je bent wat pragmatischer (met aanwijzingen, kunnen we ook dingen), maar selectief af en toe wat van beide gaat niet.
Gooi de kinderen voor de schoolbus.
Slecht paniekverhaal dit met geen enkel ethisch besef. Wel dank voor de moeite.
Engeland gaat echt top namelijk. Ik lees hier geen paniek in. Kwestie van interpretatievermogen.
Kinderen zijn de grote superverspreiders van de mutant.
Wat een land, wat een overheid.
We hebben zelfs een minister van Medisch Zorg!!
Ene mevrouw van Ark. U weet wel, die zoveel gedaan heeft voor ons land tijdens deze pandemie.
....................
Ongelooflijk, zou haar salaris ook meetellen als onderdeel van de “zorgkosten”?
Dat is de opvolger van Martin van Rijn die weer de opvolger was van Bruno Bruins.
@zwaaropdehand | 30-12-20 | 21:04: maar als we haar hebben, wat doet Hugo de Schoenen dan?
Ze zijn met zijn tweeën en nog is het één grote fuckup. Zo Nederlands.
www.reuters.com/article/us-health-cor...
We hadden verdomme al bijna groepsimmuun kunnen en moeten zijn met zijn allen, maar in plaats daarvan zijn we verder van huis dan ooit. Goed bezig Mark en Hugo.
En dat die ziekenhuizen vollopen dat geloof ik best. De angst is zo sterk aangewakkerd bij de mensen dat we te maken hebben met een soort omgekeerd placebo-effect. Veel mensen voelen zich veel zieker dan ze daadwerkelijk zijn met als logisch gevolg meer ziekenhuisopnames. Het is mijn stellige overtuiging dat een heleboel mensen die nu in het ziekenhuis liggen daar niet liggen omdat ze doodziek zijn, maar omdat ze doodsbang zijn.
En een tweede reden dat de zorg nu op de klippen dreigt te lopen is omdat de zorg nu zelf ook een beetje de handdoek in de ring gooit. En dat neem ik ze niet kwalijk. Is een hele normale menselijke reactie na dertig jaar bezuinigen bezuinigen en bezuinigen en steeds strakkere werkroosters. En dan krijg je een lullig applausje. Nee, ik kan voorstellen dat men zich nu ziek meldt.
Jaja..., maar de zorgkosten stijgen dus dat uitvoerende personeel moet niet zeiken!
*VVD modus off*
Ik twitterde het vandaag nog. Want dat mag ik en dat durf ik omdat ik niet voor de overheid werk.
twitter.com/keestelpro/status/1344331...
In het voorjaar was er nog een hoop gebral over uitbreiding van IC-capaciteit, flexibele schillen, tot verdubbeling zelfs. Nu blijkt daarvan niets gerealiseerd. Sterker nog: zelfs het toenemende ziekteverzuim in de zorg is niet voorzien. Nu kalft de boel steeds verder af en hoor je alleen ministers en hun voetvolk die "zich zorgen maken". Ja, dat doet de rest van het land ook. Je wordt daar niet betaald om je zorgen te maken maar om ioets aan de problemen te doen. Ga anders weg.
Je komt echt niet in het ziekenhuis uit hypochondrie. Ze moeten nogal wat kunnen zien en meten willen ze dat nodig vinden anders sturen ze je al snel met een paracetamol naar huis.
@keestelpro | 30-12-20 | 20:51: Ook al zou je voor de overheid werken. Belangenvestrengeling is gebruikelijk binnen de VVD dus wees maar niet bang.
@Shoarmamasutra | 30-12-20 | 20:59: Jezelf uit angst veel zieker voelen dan je bent heeft helemaal niets met hypochondrie te maken. Een hypochonder dènkt dat hij van alles mankeert terwijl dat niet zo is. Angst kan hele rare dingen doen met mensen. Kan zelfs mensen letterlijk ziek maken. Echt ziek.
@Shoarmamasutra | 30-12-20 | 20:59:
Daar moet ik je corrigeren. Eind maart was corona nog onbekend en werd beschouwd als een A-type virus. Da's dezelfde categorie als ebola bijvoorbeeld. Een van mijn beste vrienden hier uit Brabant, een bejaarde man met hartproblemen ging met lichte klachten naar het ziekenhuis en daar werd corona geconstateerd. Hij werd in quarantaine geplaatst op de IC en in kunstmatige coma gebracht. Dit was niet zozeer om hem te helpen of genezen maar vooral uit pure angst voor het onbekende killer virus. Wij vonden dat achteraf zelfs verstandig. Maar nu er na meer dan een half jaar meer bekend is over de mortaliteitsratio van dit virus blijkt die aanpak veel te rigoureus te zijn geweest. Te meer omdat hij nu nog last heeft van die IC slangen. Ik blijf bij mijn standpunt dat je om de zorg te ontlasten geen wervende XL teststraten in het leven moet roepen.
Wie echt zorg nodig heeft meldt zich vanzelf.
@keestelpro | 30-12-20 | 21:15: Helemaal met u eens.
@Lupuslupus | 30-12-20 | 21:40:
Altijd blij met uw (ik mag je zeggen maar toch uit respect uw) bijval lieve Lupuslupus.
Ik was vandaag in de Sligro. Hadden ze alle niet essentiële artikelen gebarricadeerd. Toen wist ik het zeker: wij gaan het winnen van dit virus.
Iedereen wil deugen toch
@Hekkie | 30-12-20 | 20:50:
Ieder bedrijf MOET deugen want anders krijgen ze geen overheidssteun.
Dit is de meest fascistische vorm van economische chantage denkbaar.
Maar besef wel dat alle toeleveranciers van de niet essentiële artikelen dus ook geen omzet meer hebben. Het is een schandaal.
Ff inkopen doen voor je oudejaarsavond met vrienden en familie?
@keestelpro | 30-12-20 | 20:53: Wat deed u daar in godesnaam? U hebt toch internet?
@zwaaropdehand | 30-12-20 | 21:06:
Ik had niet eens iets nodig, Ik geyl op de kassières daar. XD
Er zijn toch al te veel mensen op deze aarde, dus ik kies ervoor om uit te sterven. Kom maar op met dat virus. Ik offer me wel op. Daarom geen vaccinatie voor mij.
Nou, dan kan ik er wel een paar noemen die eerst ruimte mogen maken. Blijf er nog maar even bij!
Oké, doei.
Het gekke is, hoe ik ook mijn best doe, ik krijg dat virus maar niet. Voel me teleurgesteld.
Nee. Een gast genaamd Jeroen Breen heeft GeenStijl gehacked.
Misschien handig dat u eea uitlegt/onderbouwt als u stevige uitspraken doet
We hebben met 2 dingen geluk. Inderdaad, met Schiphol als drukste airhub van Europa. En die kids die nu van onstuimigheid "thuis" alles en iedereen contamineren. De berichten dat de "Britse variant" er al in november was. De bijgestelde cijfers in Rusland. En China dat er qua propaganda rustig een paar miljoen inwoners extra tegen aan keilt.
Het causale verband in bovenstaand artikel? Maar misschien is het voor ondergetekende zo langzamerhand ook de hoogste tijd voor een opfriscursus Begrijpend Lezen? Ze zeggen dat je nooit te oud bent om te leren, tenslotte.
Maar lepeltjelepeltje tegen de prachtige derrière van Famke Louise. Voor zo meteen alvast luitjes: sweet dreams!
Hmm, diepzinnige gesprekken met Famke over de volle maan en dingen...
@Herfsttijloos | 30-12-20 | 20:49: Och, een aai over heur bolletje en dan de klassieker:
Inspuiting, wat is dat? Al betwijfel ik ten zeerste of onze Famke al aan een echte Oldtimer toe is. Maar ook die zijn prima te pimpen: www.youtube.com/watch?v=Ae829mFAGGE
@Hetkanverkeren | 30-12-20 | 20:55:
Ik ben meer een romanticus met de gedigten.
Diederik Gommes
Jommes, Jommes
@Herfsttijloos | 30-12-20 | 21:02: Digten doe ik zelf vooral als het allemaal niet meer rijmt Al voor maart liepen internationale logistieke lijnen vast, waarvan akte. Maar wintersport en carnaval.
Nu is het slagveld niet meer te overzien, want vrijwel alle bataljons staan vooral waar ze niet moeten staan. Want "the perfumed princes". Verdeel en versla je zelf. Terwijl De Krijgskunst van Sun Tze volkomen rechtenvrij op het interweb staat. Ook nog eens veel beter leesbaar dan Mein Kampf. Of The Fountainhead. Maar China. China. De aartsvijand.
Maar dan wat Sun Tze leert.
@Hetkanverkeren | 30-12-20 | 21:23: Ik ben meer een existentialist.
Tja , de overheid maakt keuze’s . Veel geld naar de €u , buitenland e.d. En ja , dan ga je hier bezuinigen op zorg. Niet zo ingewikkeld toch ?
Nee hoor absoluut niet.
Dat geld dat er is, is er dankzij de open handel binnen de EU.
Dat was er al ten tijde van de EEG daar was geen communistische superstaat voor modig
@3Xniks | 30-12-20 | 21:00: Precies, terug naar de EEG, en weg met die euro
@5611 | 30-12-20 | 21:25: Puik plan. En ene Balkenende cum suis laten betalen voor de schade die zij hebben bewerkstelligd met de ondertekening Verdrag van Lissabon en daaruit volgend de afwijzing referendum hierover Tweede Kamer door de usual suspects. vvd, cda en pvda
Weer een viroloog erbij. Laat het nu maar over aan prof. dr. Jaap van Dissel en zijn dream team. Hij is begin 2021 terug van vakantie.
Ik denk dat hij lekker op vakantie kan blijven tot 2022. Het verschil met deze man er bij gaat er toch niet komen.
Hoe komen ze op eind januari?
De ziekenhuizen zijn nu toch al vol en de kerstbesmettingen komen over een paar dagen misschien al.
Ze hebben een kirstallen bol.....
Eens, in mijn ziekenhuis (ergens in het noorden) gaan we er vanuit dat het zwarte scenario op 10 januari begint. Gelukkig kunnen er nog patiënten naar Dland, maar de vraag is hoe veel.
@DePsych | 30-12-20 | 20:43: Dland krijgt ook te maken met de zelfde opleving als hier..... We kunnen blijven hopen maar punt is.. onze lieve overheid gaat ons niet redden. die redden alleen hun eigen
@DePsych | 30-12-20 | 20:43:
Ik snap het werkelijk niet. We hebben in NL ongeveer 120 ziekenhuizen. En volgens het Corona-dashboard van de Rijksoverheid liggen er 2000 personen met corona in het ziekenhuis. EXCLusief de IC-patiënten.
De zogenaamde extra druk is dan 2000: 120= 17 extra patiënten per ziekenhuis.
Hoe is het mogelijk dat met 17 extra patiënten per ziekenhuis de complete zorgsector door de hoeven zakt?!?!
Ik heb het even nagekeken op de Rijksbegroting. In 2019 ging de begroting uit van 50,4 milJARD €€ aan uitgaven op grond van de Zorgverzekeringswet.
@theo-is-dood | 30-12-20 | 20:54: gelijk, zelfs belangrijke operaties moeten uitgesteld worden, bullshit!!
@theo-is-dood | 30-12-20 | 20:54: We hebben ongeveer 90 ziekenhuizen in Nederland.
@Zonen-van-Kuifje | 30-12-20 | 22:02: en die bullshit 1700 ic bedden zijn er ook niet (en nooit geweest). Dat zijn er normaliter max 1200, en nu met veel besmette verpleegkundigen ongeveer 1000.
En waarom de zorg zo duur is?
-kunstmatige schaarste door numerus fixus
-incompetente dure directeuren en managers
-hoge marge bij leveranciers (waarom denk je dat Philips heel z'n business heeft verkocht behalve de medische business?)
-heb ik incompetente bestuurders al genoemd?
Ik ben niet overtuigd vh scenario wat deze onheilstijding voorspelt.
Dit is echt een no Breen-er.
Ghehehe...
Wie het nu nog heeft over het redden van opa en oma, begrijpt niet wat het effect is van hart, long en hersenschade, dat die veel vaker en veel ernstiger voorkomen dan bij griep of influenza. Als we de poorten wijd openzetten slopen we de economie nog sneller dan met een lockdown. Dat soort lemmingen hebben ons naar dit nieuwe dieptepunt gebracht. Supertrots dat ze eindeloos hun monoloog aan Facebook onderzoek met ons kunnen delen.
Doordat we niet net zoals Japan en Zuid Korea zonder lockdown, zonder eerste en zonder tweede golf dit probleem hebben opgelost, hebben we het net zolang laten rondgaan totdat het gemuteerd was. Want we moesten op vakantie in een vliegtuig, we moesten winkelen en we moesten vooral niet nadenken over aerosolen, ventilatie, mondkapjes of voldoende testen.
Dit kon anders...
Hoe kun je nou weten dat die nevenschades vaker voorkomen dan bij andere griepvormen als we niet eens weten hoeveel mensen COVID-19 hebben gehad? Lijkt me nogal een aanname.
Ach Schiphol was de drukste luchthaven afgelopen weken. We willen gewoon nog steeds op wintersport en nog steeds in zo een coronabuis stappen wat zich een vliegtuig noemt...
@Magna Carta | 30-12-20 | 20:42: Sterfte is 5x hoger bij covid ziekenhuisopnamens vs influenza ziekenhuisopnames. Appels met appels dus
Nevenschade is broodje aap.
Graag eens onderbouwing van deze (overigens veelal passagère) schade door covid versus influenza. Volgens mij hebben we namelijk geen dergelijke studies naar influenza. Vergis je ook niet in de hoeveelheid bevindingen bij mensen zonder klachten, dus zeer dubieuze relevantie.
Sowieso is ook de eventuele schade die wordt opgelopen door covid zelf vele malen minder erg, in ieder geval in economische zin, dan die van de lockdowns. 10 procentpunt (17%) verhoging van de staatsschuld in de eerste lockdown, ex alle cadeautjes aan Brussel. Ex de tweede lockdown. Ex de komende faillissementen. Ex de verloren levensjaren van mensen die wel jong genoeg zijn om hun leven bekort te zien door kanker/ infarcten/ etc. Niet de gemiddelde gestorvene met een leeftijd van boven de 80. Kom op.
Het is een gotspe dit.
Dat zijn aannames die niet hard zijn te maken. Laat staan beleid op te voeren.
@citywok | 30-12-20 | 21:06: Inmiddels al 15 duizend Nederlanders die Covid hebben gehad, fit en gezond waren, en nu chronisch vermoeid zijn en nauwelijks meer iets kunnen. Zitten ook nogal wat twintigers en dertigers tussen.
@Diederik_Ezel | 30-12-20 | 20:46: Iets met in-, output.
En ja, je vergelijkt zelf diverse fruitsoorten 1op1
@Zonen-van-Kuifje | 30-12-20 | 21:18:
Nu nog een wetenschappelijk bewijs voor deze plemp.
@Zonen-van-Kuifje | 30-12-20 | 21:18:
Toch bijzonder dat je nu al weet dat zij chronisch vermoeid zijn (wil ook graag correctie voor de backgroundrate om te zien of dit er aanmerkelijk meer zijn dan anders) en dat zullen blijven. Ik ken persoonlijk geen dokters die dit ook al zeker weten, maar het kan zijn dat ik me in de onjuiste kringen begeef.
Addendum: heb het trouwens even voor je uitgezocht. Incidentie ligt op 10200 nieuwe CVS/ jaar (grofweg). Dat betekent dat je nu de helft meer zou hebben. Tegelijkertijd denk ik niet dat je corrigeert voor burn-out als oorzaak voor de cvs door de lockdown/ faillissementen/ isolatie. Om maar een willekeurige dwarsstraat te nemen.
@Barend1814 | 30-12-20 | 21:28: Je mag ook corrigeren voor iedereen die dankzij corona doorbetaald thuiszit en niets hoeft te doen. En corrigeren voor iedereen die dankzij corona in alle rust thuis meer werk verzet en daarmee meer omzet realiseert. Als jij alleen corrigeert richting je oude conclusie, kom je niet makkelijk tot nieuwe inzichten.
@Feynman | 30-12-20 | 21:51:
Ik mag daarvoor corrigeren, maar doe dat niet. Ik doe dat niet omdat netto ik minimaal zoveel mensen zie in mijn spreekkamer met wie het slechter gaat dan voor de covid. Mensen die hun baan verliezen. Mensen die vereenzamen. Mensen die al jaren stabiel ingesteld waren op antidepressiva en nu moeten verhogen, omdat ze wegzakken. Al die mensen ervaren niet minder stress omdat ze thuis zitten en doorbetaald worden. Ook die mensen missen sociale interactie. Ook die mensen missen zingeving. Ook die mensen hebben af en toe een verandering van omgeving nodig, zoals alle mensen dat hebben.
Overigens denk ik dat je ook werkelijk onderschat hoeveel mensen nu technisch eigenlijk al naar de kloten zijn, maar pas zullen hangen over enkele maanden. Hoeveel mensen aan reëel inkomen gaan inleveren de komende jaren wegens gratis geld naar de EU onder de vlag corona, waar ook niet voor wordt opgestaan.
Ik mis een hele hoop inzichten in deze discussie, wellicht wel juist wat oude. De huidige informatie rechtvaardigt ook wat mij betreft in ieder geval geen nieuwe.
Maar ik wacht nog immer vol spanning op de data van je die een vergelijking maakt van schade door covid en influenza (en dan dus ook head-to-head asymptomatische schade bij covid vs asymptomatische schade bij influenza) en persistentie daarvan.
@Barend1814 | 30-12-20 | 21:28: Zijn mensen die al in maart of april besmet raakten, niet naar het ziekenhuis hoefden, maar vervolgens slecht herstelden. Het aantal ligt veel hoger dan bij griep. Er zijn al tientallen fysio's die zich met deze groep bezighouden. En 15 duizend is waarschijnlijk een onderschatting.
@Barend1814 | 30-12-20 | 22:00: Economische krimp tot nu toe slechts 4 procent in Nederland. En een werkloosheid van 5 procent. Dat valt allemaal nog reuze mee. Nederland heeft een paar voordelen: de digitalisering van de samenleving is al aardig op gang, dus er kan veel thuis worden gewerkt. En we zijn geen grote toeristentrekpleister en hebben relatief gezien ook geen grote horeca.
We hebben de hoogste besmettingsgraad, we vaccineren het laatst maar het merendeel gaat Rutte stemmen want hij doet het zo goed. Met zo’n volk is het logisch dat we % de meeste doden gaan krijgen. Het virus is de natuur en dat wij de meeste doden gaan krijgen is evolutie. Wij stemmen over het algemeen het domst.
@Zonen-van-Kuifje | 30-12-20 | 22:10:
Qua werken: je zegt het goed: tot nu toe. NOW en TOZO stoppen eens hè. Tevens telt werkeloosheid pas als mensen én opgeven nog een baan te zoeken én minder dan 12 u werken per week. Dus alle hondenbanen (onder bestaansminimum) worden gerekend als volwaardig, maar zijn dit uiteraard geenszins. Verlies aan uren hoef je dus zeker niet terug te zien in de statistieken.
Economie: krimp nu 4% ex komende faillissementen in horeca, evenementen, etc, ex reële schade van meegegeven geld aan de EU. Dubbele klapper dus: meer geld gelekt, minder geld opgebracht. Wordt een moord voor ons land.
Vanaf het moment dat het bekend was dat er een vaccin beschikbaar zou komen had met de voorbereidingen begonnen kunnen worden. Dat dit niet of onvoldoende is gebeurt is nalatigheid wat aangerekend kan worden. Wanneer dit betekent dat er onnodige doden te betreuren zullen zijn dan heeft de minister bloed aan zijn handen. Er zijn er voor minder afgetreden. Waarschijnlijk heeft Wopke hierom het stokje overgenomen: De Jonge is aangeschoten wild.
Nee joh, je snapt het allemaal niet. Er moet eerst over vergadert worden dan weer gedebatteerd. dan gaan we uiteindelijk eens nadenken oh ja er moet misschien wel een IT systeem komen... En zo lullen onze kluiveduikers zich overal onder uit. en de hoge heren krijgen straks als eerste het prikkie zoals je ziet over de rest van de wereld. Het is gewoon altijd maar ikke ikke en de rest kan stikken...
Alleen het afgelopen jaar al zijn er zulke smerige dingen geweest terwijl in het verleden voor veel minder werd afgetreden. Maar dat hoeft tegenwoordig niet meer.
@adam76 | 30-12-20 | 20:45: De aanbestedingen niet vergeten, eer ze klaar zijn met uitvechten wiens vriendjes ditmaal met de poen weg mogen lopen zijn we weken verder. En sneuvelt er intussen nog wel eens een minister of ambtenaar.
@Abject | 30-12-20 | 21:04: Europese aanbesteding, precies. En wedden dat er net veel pijnn en moeite weer privacy issues en/of datalekken gevonden worden, goed voor weeeeeken vertraging.
Is er nu ook een Patient Mutant Zero?
Teenage Mutant Ninja Patients... Zeroes with a facemask. Covid Power!
Ah oke ik vroeg me al of waarom Covid zo huis heeft gehouden in verpleeg- en verzorgingshuizen, maar nu snap ik het, bedankt
Juist ja, al die mensen die afhankelijk zijn van zorg dan? Al die mensen die een vitaal beroep hebben dan?
@Diederik_Ezel | 30-12-20 | 20:39:
Bij Mama nog steeds niks..
Jaja, ik weet, toeval...
Patrick, verder alles ok? Je raaskalt.
Gelukkig heb ik geen ziekenhuiszorg nodig gehad, maar ik heb in de periode dat ik CoViD kreeg geen sociale contacten gehad, niet in de supermarkt of andere winkel geweest. Enige wat ik gedaan heb is medische zorg verleend aan COVID patiënten.
Dus we moeten nu alles op alles zetten om de capaciteit van de ICs te vergroten en we moet ons de rest van ons leven jaarlijks laten vaccineren?
2x per jaar.
@Lupuslupus | 30-12-20 | 20:43:
En maandelijks testen. Iedereen en allemaal.
Op welke lijst staat Jeroen Breen? Ik wil op hem stemmen! Niet in maart maar sofort!
Ik vind dat we alles moeten sluiten. Per direct. Een keiharde lockdown!
@keestelpro | 30-12-20 | 20:46:
Iedereen thuis en de supermarkten komen met mannen in witte pakken uw voedsel voor de voordeur leggen. Begrafenissen zonder nabestaanden. Etcetc. We zouden niet eens meer raar staan te kijken als het leven zo zou zijn over twee weken.
Nee, dat hadden we het afgelopen jaar moeten doen. Dan krijg je niet dit soort paniekvoetbal. Maar het mag geen geld kosten, slechts applaus. Kan je beter miljarden naar Italië overmaken voor gendergelijkheid.
Tja. Layen we beginnen met een vergadering op 4 januari met het OMT. Daarna met het RIVM. Daarna met de GGD's. Ook bet Red-team natuurlijk raadplegen. Op 11 januari all gesprekken evalueren. Een commissie moet vervolgens gaan bepalen wat de volgrnde stap zal zijn. Op 15 januari wordt het eerste advies van deze commissie besproken in het kabinetsoverleg. De Rijksvoorlichtingsdienst gaat vervolgens een memorandum met aanvullende maatregelen.opstellen. Op 19 januari zal Rutte deze maatregelen, die op 25 januari ingaan, aankondigen. Slaapt u rustig verder nukubu, u bent in vertrouwde handen. Bedankt voor uw stem op Hugo de Jonge.
Nou die vertrouwde handen zijn er alleen voor hun eigen haggie. En de plaatsen bij de topbedrijven zijn allang vergeven aan de heren en wij mogen onze ouders ziek zien worden en zien overlijden..... Ik vertrouw helemaal niks meer in onze politiek. Demonstreren mogen we ook al niet eens meer.
Zo zal het inderdaad grotendeels gaan. Daarom ook wordt er pas over drie weken flink gevaccineerd in dit 'gave' land. Kost nog honderden doden extra maar dan gaat het wel zorgvuldig. In die andere 26 landen is het een zooitje. Langzamerhand wordt het tijd dat het hele kabinet opstapt, met ook die toeslagenaffaire, en dat er per direct zakenmensen aangesteld worden, die ambtenaren die niet meteen meewerken in sneltreinvaart eruitgooien.
@Ruud5 | 30-12-20 | 20:46: De president van de VS is ook een zakenman. Best wel gelachen met die man dit jaar. Maar je hebt gelijk hij douwt wel dingen door en snel ook.
@adam76 | 30-12-20 | 21:05: Wel een zakenman die nogal eens failliet ging.
@Ruud5 | 30-12-20 | 20:46: je bedoeld ceo's die hun personeel tot op het bot uitkleden en zichzelf een mega bonus uitkeren, daar worden we vast beter van.
@Zonen-van-Kuifje | 30-12-20 | 21:15: een echte VVD-er dus.
Dit is de prijs voor jaren neoliberalisme. We hebben een mooie flatscreen en gaan minstens 2x per jaar op vakantie, maar ondertussen brokkelen gezondheidszorg en wetenschap langzaam af.
Waarom zelf voldoende IC capaciteit hebben als je uit kunt wijken naar het buitenland, Dat gebeurt jaarlijks, bij forse griep, aldus Rutte...zoiets?
@Bataafje | 30-12-20 | 20:39: Bij de ergste griep van de afgelopen 20 jaar lagen er maximaal 350 mensen met griep op de IC. Daar was de Nederlandse capaciteit wel op berekend.
En als je aan ‘de mensuh’ Vraagt om zelf een tientje extra voor zorg te betalen, dan staat het Malieveld weer vol. Kom nou toch.
In Duitsland is de ziektekostenpremie inkomensafhankelijk. Daar betaal je met een inkomen van €3000 bruto/maand een premie van €238,-.
Daar is géén zorgtoeslag. Dus zeg het maar. Willen we met z’n naar premies op Duits niveau?
Zijn wij niet een land dat juist welvarend is geworden door de import van Hugonoten?
Hij is leuk Kaas, ik dacht eerst nog dat je een schrijffout had gemaakt.
Jep. Daarom hebben we nu van die frambosesk ijdele types met een Franse achternaam (en voornaam)
Daar hadden we nog wat aan... Wat er nu binnenkomt en reeds is binnengekomen de laatste decennia, hangen blijvend aan de overheidstiet.
Ja lekker dan. Weer geen zicht op effe lekker dagje ontspannend funshoppen. Bedankt he Jeroen.
Waat had je heen gewild? De PC of iets buiten de stad?
@Zonen-van-Kuifje | 30-12-20 | 20:41: Ik zou me wel weer eens de nutteloze hulp van mijn eega in een merkendorp willen voelen.
Action, Wibra, Zeeman, Decathlon en Blokker. Zeg maar het betere werk qua funshoppen.
Verder gewoon doorgaan met de economie de nek omdraaien om opa & oma nog een paar maanden te sparen. Maakt niet uit, hun kleinkinderen betalen de rekening wel.
U heeft geen ouders of andere familie en vrienden in de gevarenzone?
@DeWeerman | 30-12-20 | 20:36: U heeft geen kleine kinderen die minder kansen gaan krijgen in het leven dan u en uw ouders hebben gehad? Als we dan toch de drama-kaart spelen, laten we het dan goed doen.
Je snapt er weinig van. Er bestaat een heel sterke relatie tussen het aantal besmettingen en de economische schade. Hoe meer corona, hoe meer je economie krimpt.
@DeWeerman | 30-12-20 | 20:36:
"jA maAr oPa En oMA dAn?"
Uiteraard heb ik die. De ene gaat mee in de angstzaaierij en dit soort emo-terreur, en de andere doet gewoon voorzichtig en accepteert dat sterfelijkheid bij het leven hoort, zeker als 80-plusser.
@Magna Carta | 30-12-20 | 20:40: Plus 1
@Zonen-van-Kuifje | 30-12-20 | 20:43:
De relatie "alle bedrijvigheid dichtgooien" en economische schade is een stuk sterker, schizo-VVD'er.
@citywok | 30-12-20 | 20:45: Je moet voorkomen dat het virus zich snel verspreidt. Landen die daarin slagen, doen het economisch beter.
@Zonen-van-Kuifje | 30-12-20 | 21:12:
Hoi. Welkom in december 2020. Dat station zijn we al zo'n 9 tot 11 maanden geleden gepasseerd. Had de VVD maar naar Baudet geluisterd.
Wilde eerst nog een grapje maken over "denk ik gevoelsmatig". Maar toen zag ik wie de inzender was. En die maakt geen grappen.
Volgens mij is elke angst ondertussen aangepraat..
Blijven ademen mensen..
Angstzweet maakt immuun voor covid, dat is alom bekend.
Tenzij je op dit moment wacht op een operatie voor kanker/nieuwe heup/knie/hartklep, dan zou ik me wel zorgen maken
@Diederik_Ezel | 30-12-20 | 20:35:
Dat zie ik dan wel...
Serieus...
Aanpassen: Geen zorgen, ik is niet gevoelloos en kan me ook wel indenken dat/als.....
@Diederik_Ezel | 30-12-20 | 20:35: Ik kan uit ervaring (naaste met zeldzame kk, palliatieve zorg) zeggen dat deze crisis in dit geval geen effect heeft op de behandeling cq snelheid van zorg. Lijkt ook geen overweging, dingen gaan gewoon door.
@Binnenbaan | 30-12-20 | 20:37: In april iig niet, op dit moment misschien nog wel, we zullen zien hoe de situatie over een paar weken is
@Diederik_Ezel | 30-12-20 | 20:41:
Dat hoor ik dus al tien maanden lang...!!
Begin van het jaar covid gehad.... Ik kan je zeggen. Heb er nog last van. Ga eens jezelf en de mede mens beschermen voor deze dingen. Ik kan je mijn ziekte beeld na begin van het jaar niet aanbevelen. Trouwens helemaal niemand hier.
@neonreclame | 30-12-20 | 20:42:
Maak je geen zorgen hoor. Enige wat bij ons is gedaan zijn de intervallen tussen de onderhouds chemotherapieën met een weekje vergroot. Voor de rest is alle oncologische zorg gecontinueerd.
Wat helaas wel echt is gebeurd, dat patiënt te laat aan de bel hebben getrokken bij nieuwe afwijkingen, omdat ze bang waren te lastig te zijn. Zo heb ik zelf 2 patiënten verloren die niet eens aan de (palliatieve) chemo zijn toegekomen.
@adam76 | 30-12-20 | 20:47:
Ik raad het ook niet aan...
Het zal ongetwijfeld een verschrikking zijn..
Op het moment dat ik voor elk vuiltje aan de kant moet gaan, dan is het voor mij in ieder geval niet meer leuk..
Tuurlijk hou ik mij aan de regels, met tegenzin, kan er simpelweg niks aan doen...
* Rolling dice *
@Aart4888 | 30-12-20 | 20:49:
Ik geloof het wel.. Echt..
Maar wat moet ik..!! Simpele neon die gewoon wil doorgaan met ademen...
Moet Covid ruilen voor Kanker..??
Wie van de twee is het ergst..
@Aart4888 | 30-12-20 | 20:49: En zo zijn er veel meer ongedocumenteerde Covid-19 doden. omdat het niet aan de ziekte covid te herleiden is. Ze moeten zich daar in den haag eens achter hun oren gaan krabben hoe veel meer bloed ze nog aan hun handen gaan krijgen met hun lak beleid.... Ik hoop echt voor de kanker patienten onder ons dat ze niet te veel klappen krijgen door dit beleid en ze gewoon door kunnen gaan met hun therpieen.....
Ik heb nog nooit zoveel gezopen als de afgelopen 9 maanden
Idem, proost!
huphup Dry January! (voor mij dan).
Wat moet je anders doen? Je mag de deur wel uit maar er is nergens wat te beleven. Als drank straks ook 'Verboten' is gaan we moonshinen.
Tja, ambtenaren hebben toch ook gewoon recht op kerstvakantie?
Natuurlijk. Ze hebbben het virus ook even in het oor gefluistert dat het even moet stoppen tot de hoge heren op het plushe weer terug zijn....
Op dit punt kan ik zonder veel problemen wijfelend en aarzelend leiderschap van onze overheid accepteren. Pas op de plaats, zorgvuldig doen. AstraZeneca inslaan, en eerst de oudjes!
Stoppen met nadenken en vertrouwen op mensen die faal op faal stapelen in dit dossier en op andere dossiers proberen burger, rechters en parlement om de tuin te leiden. Je moet het maar kunnen! Respect.
@Magna Carta | 30-12-20 | 20:39: Glijmiddel helpt.
@Magna Carta | 30-12-20 | 20:39: Op zicht heeft je woordje "respect" wel een punt... Je moet het maar kunnen idd. Een gemiddelde burger had al lang vast gezeten met zo veel criminele acties op zijn naam.
Gewoon volgens de noodprocedure alle vaccins inslaan zoals UK dit nu doet. Want de schade is gewoon groter als we niks doen en afwachten op de EU.
Volgens mij zijn er nog steeds twee opties. Of je gooit de boel plat of beter gezegd nòg platter, waardoor je zeker weet dat de economische en maatschappelijke gevolgen nog ingrijpender en langduriger gaan zijn. Of je gaat nu eindelijk onderkennen dat het tackelen en controleren van dit virus binnen aanvaardbare tijd (ook met behulp van een vaccin) een utopie is. Het virus is besmettelijker, niet dodelijker. Misschien een goed moment om alsnog The Great Barrington Declaration en andere wetenschappelijke voorstellen te volgen, te streven naar ‘herd immunity’ door besmettelingen én vaccins, en het gezond deel van de maatschappij het virus laten ondergaan en de zwakkeren (hermetisch) beschermen en gaandeweg te vaccineren. Of zijn we daar nu ook te laat mee?
Poeh. Gelukkig is er alles gedaan om de capaciteit op te schalen de afgelopen 9 maanden. En zijn er noodhospitalen ingericht. En zijn de Corona-schepen à 500 patiënten per stuk al lang en breed besteld.
Nee we moeten stuk.
Nee die noodhospitalen zijn al lang weg ( Ahoy Rotterdam ) regeren is vooruitzien. maar verder dan hun eigen kantoortje doen de here politici niet.... Stelletje kwakzalvers zijn het. Rutte heeft zijn hoofd ook nog steeds niet laten zien .....
De politiek is er niet om problemen op te lossen maar om over problemen te lullen.
Vraag voor de grap maar eens waar mensen meer vertrouwen in hebben.
De Overheid of Corona.
Veel reaguurders denken inderdaad dat je een IC verpleegkundige in 9 maanden kunt opleiden, maar dat realiteit is helaas weerbarstiger
@Diederik_Ezel | 30-12-20 | 20:37:
Veel onwetenden die nog nooit iets met zorg te maken hebben gehad blijven inderdaad dat ken-niet-in-9-maanden kulargument maar herhalen.
@Diederik_Ezel | 30-12-20 | 20:37: 4 tot 5 jaar, las ik gister ergens. Beter voorkom je dat mensen op de IC terecht komen.
@Zonen-van-Kuifje | 30-12-20 | 20:39: Die 4-5 jaar lijken mij idioot lang voor iemand die al verpleegkundige is.
@Lupuslupus | 30-12-20 | 20:46:
Dat is het ook. Vooral in een "noodsituatie", wat men zo graag wil doen voorkomen, is er veel en veel sneller mankracht te werven/trainen.
Alternatief is daarbij nog personeel uit het buitenland halen. Maar er is nog geen begin mee gemaakt, het blijft maar doormodderen. Dat mag dan weer geen geld kosten. Liever het hele land op slot.
@citywok | 30-12-20 | 20:38: Ik heb ruime ervaring in de zorg, en weet uit eigen ervaring dat visite lopen en beleid maken voor doodzieke patienten niet iets is wat je binnen een jaar leert.
@Lupuslupus | 30-12-20 | 20:46: Voor bestaande wel. Maar daar zijn er ook al te weinig van. Bovendien wordt er teveel in deeltijd gewerkt.
@Lupuslupus | 30-12-20 | 20:46: Waar wilde u die verpleegkundigen vandaan halen?
@Lupuslupus | 30-12-20 | 20:46: Lijkt mij ook. Als verpleegkundige heb je een basisopleiding genoten. Specialismen in dit vakgebied duren geen jaren.
@bij gelegenheid | 30-12-20 | 21:07: Inderdaad. Iemand om de paar uur omdraaien en ff checken of het zuurstofmasker nog werkt kunnen ze werkelijk op iedere afdeling in het ziekenhuis.
Trap er niet in.
@Diederik_Ezel | 30-12-20 | 20:58:
Ga je eens gauw bijscholen. Al jouw ervaring in de zorg heeft je blijkbaar niet geleerd dat verpleegkundigen geen visite lopen en al helemaal geen beleid opstellen. De taken die ze wel daadwerkelijk vervullen zijn, vooral in "noodsituaties", en al helemaal met een buddy-systeem, in no-time bij te brengen.
@Diederik_Ezel | 30-12-20 | 21:07: Filippijnen
En waar halen we straks me mensen vandaan die de
Prikjes moeten gaan geven.
Moeten we daarvoor verpleegsters gaan inzetten ?
@citywok | 30-12-20 | 21:35: Verpleegkundigen doen geen visite volgens u? Het is goed met u
@Diederik_Ezel | 30-12-20 | 21:59: kraam verpleegkundige inderdaad wel
We zitten nog zes maanden in een lockdown. Ik verdrink mezelf in koffie, dan bier, dan rode wijn en dan gin-tonic. Met chips, borrelnootjes, hete kip, draadjesvlees. En toiletpapier natuurlijk. Het wordt een lange lente.
Maar de zon zal schijnen!
En de tijd die er na gaat komen om de kilos er weer af te krijgen.
@adam76 | 30-12-20 | 20:34: Ik heb al vast mogen stellen dat ik met erectie twee kilo zwaarder ben.
Mag ik vragen wat je dan normaal in de lente zou doen?
@omanders | 30-12-20 | 20:44: Werken (doe ik nu ook wel en niet thuis), naar het café, naar restaurants, naar feestjes, naar vrienden, naar festivals. Het meeste mis ik nog terrasjes. Al is het maar voor een kopje koffie met appeltaart. Met dat laatste zou ik al een week blij zijn terwijl ik best een stevige innemer ben.
Gin Tonic. Terras. Rokjesdag.
@Lorejas | 30-12-20 | 20:54: Mijn idee, cheers!
@Lorejas | 30-12-20 | 20:54:
Vanaf 3 koningen lente in aantocht. Yeah!
6 maanden gaat wat ver maar mensen die denken dat er 19 januari weer van alles kan, vergeet het maar. Ik hou er rekening mee dat eigenlijk eind maart, begin april er eindelijk weer echt wat mogelijk is ( nog steeds met beperkingen dan, dat gaan we nog lang merken ).
Inmiddels heb ik mijn zus stand-by als antistoffen donor. Mocht ik het krijgen en mocht het misgaan, dan kan een shotje bloed van mijn wonderen doen. Waarschijnlijk ben ik dan wel acuut rookverslaafd. Dat is dan mijn bijwerking
Rokers krijgen geen covid.
@Binnenbaan | 30-12-20 | 20:33: rokers krijgen geen ic plek
Als we de zorg niet 10 jaar kapot bezuinigd hadden en geen ziekenhuizen hadden gesloten op een groeiende bevolking hadden we misschien nog wat bedden gehad. Als we weer Rutte krijgen na de verkiezingen verdient het volk ook niet beter dan dit.
Wappie ;)
@IkWilOokWatZeggen | 30-12-20 | 20:32:
Stil nou..
Ssstttt...
@IkWilOokWatZeggen | 30-12-20 | 20:32: Geef je er ook nog uitleg bij waarom? Of probeer je alleen het record van kuifje te breken aankomend jaar.
Zorguitgaven zijn de afgelopen 15 jaar verdubbeld.
@Zonen-van-Kuifje | 30-12-20 | 20:37: Kijk eens naar wat je betaald per maand. dat is meer dan verdubbeld.
@Zonen-van-Kuifje | 30-12-20 | 20:37: overhead, overhead, overhead.
Ofwel zorgverzekeraars, managers, kantoorpanden, loei-dure marketing campagnes voor de jaarlijkse verzekeringswissel, leaseauto’s etc. etc.
En de zorg wordt slechter en slechter.
IC capaciteit gehalveerd in de laatste 5 jaar. Rutte de zorgslopert.
VVD lutsers.
Echt, dat jullie al in meervoud nodig zijn om die stompzinnige VVD reutels te typen.
@adam76 | 30-12-20 | 20:40: Omdat de kosten van de zorg steeds verder stijgen. Een combinatie van vergrijzing en van medische progressie. Nieuwe behandelingen zijn vaak erg duur.
@Zonen-van-Kuifje | 30-12-20 | 20:44:
Dat is een afweging tussen kostenbeperking en (kwaliteits-)levensjaren. De afgelopen 10 jaar koos men voor het eerste. De laatste 9 maanden is het volledig de andere kant omgeslagen, maar dan zonder het kwaliteit-voorvoegsel.
@J-van-de-Bontekoe | 30-12-20 | 20:43: Dat van die overhead is flauwekul. Daar geven ziekenhuizen en dergelijke niet meer aan uit dan vergelijkbare organisaties.
@citywok | 30-12-20 | 20:49: Die stijging van de ziektekosten zie je in alle ontwikkelde landen. Het is niet een typisch Nederlands probleem.
@Zonen-van-Kuifje | 30-12-20 | 20:50:
Je hebt echt geen idee hè? Als er ergens onnodige managementlagen en bureaucratie bestaat is het in de zorg, met name ziekenhuizen. En dan hebben we het nog niet eens over verzekeraars en de hel van "onderhandelingen" en ja-ohnee-toch-niet-vergoedingen en declaraties.
@Zonen-van-Kuifje | 30-12-20 | 20:52:
Fijn. Dat is het punt niet, maar je lult er weer mooi omheen.
@Zonen-van-Kuifje | 30-12-20 | 20:37:
omdat we bevolkingsgroepen binnenhalen die je alleen maar bij de dokter niet, niet bij je werkgever.
Terwijl we ook bevolkingsgroepen hadden kunnen binnenhalen (en dat in het verleden ook deden), die je vooral in het ziekenhuis ziet als specialist.
@Zonen-van-Kuifje | 30-12-20 | 20:50: geen flauwe kul. Met de nieuwe zorg zijn er veel meer zorgverzekeraars, er wordt geschoven met zorgbudgetten etc.
Veel meer geld verdwijnt daar waar het geen daadwerkelijk nut heeft.
Moeten jullie als VVDerts toch weten. Fijn dat jullie het met de rest van mijn epistel wel eens zijn.
@Hemmenaar7 | 30-12-20 | 20:54: Ruim 40 procent van het zorgbudget gaat naar 65-plussers. Dat we langer en gezonder leven heeft gewoon een prijskaartje. Migratie heeft daar wel wat invloed op, maar ook weer niet heel veel.
@Zonen-van-Kuifje | 30-12-20 | 20:37: hoe meer geld je daarheen sluist hoe meer 'managers' je krijgt om problemen te C̶r̶e̶ë̶r̶e̶n̶ oplossen. We moeten terug naar een soort ziekenfonds en de overheid moet zorgen voor voldoende ziekenhuizen, de gebouwen nationaliseren en zorgen dat er voldoende zijn. Zelf ben ik voorstander van een verdubbeling van ziekenhuizen maar wèl veel kleiner dan die huidige fabrieken. Als de managementlagen genormaliseerd zijn kan de zorg zelfs goedkoper worden, wel ten koste van de verzekeringsmaatschappijen maar dat is alleen maar goed.
Er wordt niet, ik herhaal NIET op de zorg bezuinigd. De zorguitgaven stijgen elk jaar. En de zorguitgaven stijgen sneller dan de economische groei.
Dus zeg het maar. Wellicht dat we incontinentiemateriaal en maagbandjes voor vrouwen van 150 kilo uit het zorgpakket kunnen halen?
Dat soort uitgaven mag je bijv in Duitsland uit eigen zak betalen.
@revolte | 30-12-20 | 21:01: Ziekenfonds leidde tot nogal lang wachtlijsten, meen ik me te herinneren. En de landen waar de zorg grotendeels is genationaliseerd zijn niet per se de landen met de beste gezondheidszorg. Dus weet wat je voorstelt.
@theo-is-dood | 30-12-20 | 21:02: Dit inderdaad. En als een overheid niet op de rem trapt dan gaat uiteindelijk meer dan 50 procent van het overheidsbudget op aan zorgkosten.
@theo-is-dood | 30-12-20 | 21:02: Er wordt WEL, ik herhaal WEL, op de zorg bezuinigd. Het vergroten van de top van vrijwel elk zorginstituut en het ophoesten van bijbehorende salarissen valt NIET, ik herhaal NIET, onder zorg. De handen aan het bed, van leerling verpleger tot arts en chirurg zijn wel degelijk (ook al is dat naar verhouding) gekort.
@CamaroHans | 30-12-20 | 21:20: Nee joh, die uitgaven aan zorg nemen ieder jaar met een paar miljard toe.
@Zonen-van-Kuifje | 30-12-20 | 21:00:
maar de huidige maatschappij is opgebouwd met vlijtige belastingbetalers, als je netto-ontvangers binnenhaalt, die ook nog eens bij de dokter gaan zitten, dan snijdt het mes heel hard aan twee kanten. En onze oudjes hebben hier altijd bijgedragen, de nakomers hebben weinig productieve tijd, voor zover ze bijdragen. Onderopgeleid.
Terwijl we ook prima generaties bijdragers hebben gehaald en dus ook hadden kunnen halen: Vietnamezen, Chinezen, Koreanen zie ik ookwel eens in het ziekenhuis, maar dan als specialisten. Hindoestanen ook veel werkend in de zorg, ook Surinamers, Antillianen.
Een heel epistel gebaseerd op een veronderstelling (70%!!!) die we al weken horen, waar nog geen nieuwe inzichten over zijn gemeld want nog niet alle resultaten. Je moet het maar durven.
Het heeft zelfs een eigen wiki met in de titel “concern”. Zo Erg Is Het Al, Menson!1!
Regeren is vooruitzien. En de Britse cijfers zien er niet heel hoopvol uit.
Jaap? Jij wil zeker wachten tot er over 2 maand een peer-reviewed artikel is, die reviewen, en daarop gaan vergaderen hoe de protocollen daarop aangepast moeten worden?
Want alles wat niet is neergeslagen in de Protocollen van de Wijzen van RIVM moeten we ontkennen.
@Hemmenaar7 | 30-12-20 | 20:37:
Ipv bijv nu kijken wat NZ, Taiwan etc doen, en daar subiet het beste uit vissen
@Magna Carta | 30-12-20 | 20:34: Ik wil best aannemen dat het een mogelijk probleem is, maar ik kan me nooit aan de indruk onttrekken dat dit soort 'inzendingen' of Twitter draadjes heel hijgerig overkomen. Altijd geschreven door een of andere ombenul die dezelfde informatie heeft als iedereen (wat data van overheidssites en kranten) en daar dan een outdated review over plaatst. Ik zie ze al voor me, met een semi-stijf plassertje stukjes tikken want oh oh oh mensen laten we vooral benoemen hoe erg het is en nooit vooruit kijken.
70% besmettelijker betekent nog lang niet ook 'dodelijker'. Wat ik in de afgelopen maanden geleerd heb is dat wanneer een virus muteert, de ernst van de ziekte juist afzwakt. En dan krijg je natuurlijk als antwoord 'ja maar de Spaanse griep dan'. 100 jaar geleden, andere tijd, andere situatie er was juist een oorlog afgelopen dus de mensen waren sowieso verzwakt. Maar goed, dat is mijn mening.
@Hemmenaar7 | 30-12-20 | 20:37: Zo werkt wetenschap.
Jij wil op basis van geruchten de hele wereld voor altijd op slot houden? Heb je soms een uitkering?
@Lupuslupus | 30-12-20 | 20:39: Ok maar dan snap jij het ook niet helemaal. Als het net zo gevaarlijk is als de huidige dominante variant berekent 'besmettelijker' ook in kortere tijd meer ernstig zieken.
@Draak uit Brabant | 30-12-20 | 20:40: Niet voor altijd. Maar wacht nog even op het vaccin. Paar maandjes volhouden.
@Draak uit Brabant | 30-12-20 | 20:42: Maar of de nieuwe variant net zo gevaarlijk is, is helemaal nog niet bekend. Hij is nog maar pas ontdekt (2 weken of zo?) dus dat kàn nog niet bekend zijn.
@Draak uit Brabant | 30-12-20 | 20:40:
Nee, jij wil wachten, als andere landen allang in de ICs iets vastgesteld hebben, en maatregelen nemen, totdat Jaap het voorstel tot protocolwijziging ook voorgelezen krijgt?
@Lupuslupus | 30-12-20 | 20:49: Wat tevens nog niet bekend is; de vele, vele mutatievormen van dit virus. En hoe een Pfizer bijv, dit denkt te gaan ondervangen binnen het huidige vaccin.
@bij gelegenheid | 30-12-20 | 20:55: Ze schijnen dat vaccin vrij gemakkelijk te kunnen aanpassen. Dat is dan weer een voordeel....
@Zonen-van-Kuifje | 30-12-20 | 21:08: Het stukje eiwit dat via de boodschapper een rna kan wijzigen; je wilt vooralsnog niet weten welke invloeden dit kan gaan genereren in overig dna. Met je ‘schijnen’
@bij gelegenheid | 30-12-20 | 21:13: Toevallig baseer ik me op de uitspraken van enkele virologen, maar ik geloof graag dat jij het beter weet.
@bij gelegenheid | 30-12-20 | 21:13: Jouw eerste zin maakt eigenlijk al duidelijk dat je niet precies snapt hoe het allemaal in elkaar zit. Kuif heeft hier gewoon gelijk.
Het bewijs is er wel nu, maar het is anecdotisch. Dat is nog onvoldoende voor een hoge, strikte norm voor 'wetenschappelijk bewijs'. Dan moet er een artikel zijn geschreven, peer reviewed etc. Maar vermoedens kunnen dan al wel met reden worden gedeeld.
Een heel epistel van een webdeveloper. Als het iemand was met kennis van zaken, oké, maar dit is iemand die Wikipedia heeft gelezen en dat vervolgens nazegt.
Uitleg wat "S-gene variant" betekent: Die "spikes" op dat virus zijn een klompje van twee of drie eiwitten waarmee het virus zich door een opening in de celwand probeert naar binnen te hengelen. "S-gene" is het RNA stukje dat die eiwitten codeert. Het Britse virus heeft een aanpassing aan dat eiwit wat dat naar binnen hengelen DUS kan aanpassen.
We zitten al in de hoogste schaal van lockdowns.
Wat nu? De huizen dicht timmeren? Een ochtendklok? Een middagklok? Een nachtklok? Een koekoeksklok?
Het schijnt dat Bruls verplichte genocide heeft voorgesteld, als volgende stap om het aantal positieve gevallen te beteugelen.
Prima actie van Suse, dat had iemand al veul eerder moeten zeggen
want wat is die Hugo toch een verschrikkelijke kluns zeg
Rutte had deze clown z'n portefeuille al lang geleden moeten afpakken
of op z'n minst de regie moeten overnemen
Maar Rutte ontbeert het welke visie dan ook, en ziet liever Hugo op z'n muil gaan
zodat hij en z'n corrupte club de verkiezingen kunnen winnen
Heb je gezien wat ze in Wuhan deden ? ? Daar timmerde inderdaad de deuren dicht van mensen..... Nee dat zijn geen complot dingen. is gewoon echt gebeurd daar.
Nay, de reguliere zorg plus de mensjes die echt zorg behoeven dusdanig afschalen opdat de zorg over dit ‘griepje’ voorrang krijgt. Alsof je in een bananenmonarchie leeft.
@Tobi | 30-12-20 | 20:40: Als Rutte dat gedaan zou hebben (die clown de deur wijzen) dan neemt hij indirect verantwoordelijkheid voor het falen van Hugeau. En we weten hoe goed Marky Mark met verantwoordelijkheid omgaat, dat betekent gewoon weer een poppetje voor de bus duwen zodra het te heet wordt onder zijn voeten. Een guillotine zou voor veel leden nog teveel eer zijn mijnsinziens.
Kees, in de middeleeuwen had je de Pest in Europa. Ik geloof dat toen 30 tot 40 procent van de bevolking het loodje legde. En sommige steden en nederzettingen zaten jaren in quarantaine. Daarbij vergeleken stelt de huidige lockdown heel weinig voor. Nb: ze hadden toen ook geen internet. En megamixen.
@Zonen-van-Kuifje | 30-12-20 | 20:56: Jouw vergelijk met de Zwarte Dood toentertid; toemaals wist men niet waar te zoeken. maw: gekkepraat van jouw kant.
@bij gelegenheid | 30-12-20 | 21:03: Ook toen deed men al aan lockdowns en hield men afstand en droeg men gezichtsmaskers.
@Vanilla | 30-12-20 | 20:43: Wist u dat Louis 16 zelf het mes aan de guillotine heeft ontworpen?
(Bedenk goed wat je met je laatste Rolo doet)
@Vanilla | 30-12-20 | 20:43:
Eensch, Mark IS eindverantwoordelijk voor alles wat het kabinet doet
maar neemt geen enkele verantwoordelijkheid, behalve als iets goed gaat
En dat is doorgaans zelden tot nooit
@geen koning | 30-12-20 | 21:16: Letterlijk gevalletje het mes snijdt aan twee kanten hehehe.
En maar wachten met vaccineren. Nee met onze regering komen we er NIET !
Als we de afgelopen 10 jaar de ziekenhuiszorg niet zo verschraald was, hadden we sowieso minder problemen.
@Asylum | 30-12-20 | 20:30: Eens. En volgend jaar gaan de mensen vrolijk weer voor dit afbraak kabinet stemmen. Ik snap dat soms echt niet of de mensen zijn zo dom of het systeem van stemmen is gewoon corrupt... Hoe meer moeten we nog accepteren van dit stelletje mensen die gewoon bloed aan hun handen heeft door gewoon een lak beleid te voeren waardoor het meer onnodige levens gaat kosten.
@Asylum | 30-12-20 | 20:30: Dit zou in de media ook wel eens wat meer benadrukt mogen worden. Liefst met namen en rugnummers zo vlak voor de verkiezingen. Misschien dat er dan eindelijk eens wat verandering komt.
@Vanilla | 30-12-20 | 20:41: Die schoften lullen zich overal onderuit. Zoals rutte al meermaals heeft laten zien... Ik zou het echt niet meer weten. Het is me ontschoten. Dat heb ik nooit gehoord..... En nog meer van dat soort gelieg.... En het word gewoon geaccepteerd.
@adam76 | 30-12-20 | 20:42: In mijn kennissenkring delen we ook diezelfde verbazing. Ik denk dat de vergrijzing in deze niet helpt, die stemmen alleen maar op "fatsoenlijke" partijen omdat ze dat al 40+ jaar doen. Het is om doodmoe van te worden.
Dank jullie wel, griepje-zeggers. Jij ook Kuifje.
Zit je nog in de kelder.
Graag gedaan, maar ik tap al sinds half maart uit een ander vaatje.
Griepje. #teamwappie.
@witte | 30-12-20 | 20:31:
en.wikipedia.org/wiki/False_dilemma
Het is geen griepje, ik ken mensen persoonlijk die eraan zijn overleden of blijvende gevolgen hebben. Maar de mortaliteit ligt volgens mij op hetzelfde niveau als de reguliere griep (0,2-0,3%), waar voorspellingen in maart zelfs richting de 6% gingen. Dus de “griepje”-roepers hebben best een beetje gelijk gekregen op dat punt.
@Zonen-van-Kuifje | 30-12-20 | 20:31:
Het anywhere the wind blows vat. Gekkie.
@Magna Carta | 30-12-20 | 20:37: Het is een dubbele longontsteking. Daarmee moet je het vergelijken,
@omanders | 30-12-20 | 20:41: Eens.
Vroeger en tevens daarna overleden mensen aan de dubbele longontsteking waarbij onderliggend lijden. Ons mam ging hiermee, veel te vroeg, hemelen.
Doodsoorzaak: [ter invulling].
@omanders | 30-12-20 | 20:41: Niet voor iedereen. Lang niet voor iedereen. Voor hoeveel procent wel is wat we niet weten.
@Magna Carta | 30-12-20 | 20:47: De eigenaardigheid van dit virus is dat de longblaasjes vollopen met vocht. Je kunt as we speak geen zuurstof meer opnemen.
@Magna Carta | 30-12-20 | 20:37:
Een 'griepje' bestaat helemaal niet. Je hebt of Griep, of verkoudheid.
Echte Griep is behoorlijk ernstig en volledig te vergelijken met Covid-19.
Met idd. dezelfde mortaliteit cijfers en mensen die blijvend letsel houden na griep.
Daarom slaan dus ook al die maatregelen voor Covid helemaal totaal nergens op.
@vliegende knorrepot | 30-12-20 | 20:52: Nee, niet te vergelijken met griep. Lees dit: medium.com/microbial-instincts/clarif...
@vliegende knorrepot | 30-12-20 | 20:52: Onzin. Lees je eens een beetje in.
omanders | 30-12-20 | 20:26 |
Graag gedaan.
Ook hartelijke dank naar alle paniekvogels met verhalen over omvallende mensen, mobiele crematoria en iedereen die niet meer kan zeggen dan "wappie".
Dan zijn er nog alle mensen met berichten over chloroquine en vitamine D en meer medicijnman tips.
Doe je niet-medische mondkapje op en zorg voor de groeps-immuniteit!
Oh ja en handen wassen. Doen mensen blijkbaar ook niet....
REAGEER OOK