Routekaart bij oud papier. Lockdown nog strenger
Kabinet doet maar wat
Weet u nog, in oktober? Het kabinet kwam met een routekaart waarin duidelijk werd aangegeven bij welke besmettingsniveaus welke maatregelen genomen zouden worden. Vervolgens werden er allerlei andere maatregelen genomen en inmiddels ziet iedereen door de gesloten horeca het bos niet meer. En nu werkt het kabinet volgens de T. aan een nieuwe routekaart, om zich daar vervolgens weer niet aan te gaan houden. Nou ja. De coronabestrijding van dit kabinet is in ieder geval consistent. Het kabinet deed maar wat in februari, het kabinet deed maar wat in maart (zie na de breek), het kabinet deed maar wat in april, het kabinet deed maar wat in mei, het kabinet deed maar wat in juni, het kabinet deed maar wat in juli, het kabinet deed maar wat in augustus, het kabinet deed maar wat in september, het kabinet deed maar wat in oktober, het kabinet deed maar wat in november en het kabinet doet maar wat in december. Helder!
Stukken
Social
Wel gezwart, uiteraard
Social
staat daar nou 'groepsimmuniteit'?
Reaguursels
InloggenDe R ligt inmiddels op slechts 0.83 (volgens het Green Team). Kappen nou met die onzin.
Op 17 november 2019 werd Covid-19 voor het eerst gesignaleerd. Half december 2019 werd de ernst van het virus duidelijk door een uitbraak in China. Drie maanden later ondernam het Kabinet pas actie met maatregelen om het virus in Nederland te beteugelen. Een jaar na de eerste besmetting weten ze nog niet wat ze aan het doen zijn. Een zekere mate van nalatigheid kan het Kabinet wel verweten worden.
Hugochenko heeft helemaal niks te vertellen netjes wachten op wat de EU wil.
In GB hebben ze er niks meer mee te maken.
Maar ja de Nederlanders aanbidden Mark en Hugo en kijken slaafs of er een koekje van de schaal valt.
Hugochenko! Mooi gevonden!
De gemeente waar ik werk werd door een bedrijf benaderd om de routekaart bij hen af te nemen en te verspreiden onder de inwoners.
Mailtje meteen verwijderd.
Goed zo.
Overigens bericht o.a. cnn dat dr. Fauci heeft gezegd dat het Verenigd Koninkrijk mogelijk wel heel erg kort door de bocht is gegaan bij het goedkeuren van hun coronavaccin. Een zoveelste aanwijzing dat BJ een wel heel erg raar politiek spelletje speelt, terwijl hij zelf nota bene door covid-19 voor pampus heeft gelegen. Wat bezielt al die lui toch?
En die druk uit Brussel? En zowel de clinical trial gegevens geheim mogen houden en een blanco waiver voor aansprakelijkheid bij bijwerkingen? Mij bekruipt steeds meer gevoel dat het middel mogelijkerwijs wel eens erger kan zijn dan de kwaal. En die laatste is zeer beslist geen griepje.
Faucci is zuur omdat de UK weekje eerder was dan de VS, die 10 december gaan goedkeuren dus even lang of kort door de bocht zijn.
Jaap is een gevaar voor de volksgezondheid. Man gelooft iets teveel in z'n eigen kennis en anderen leunen daar teveel op.
Benieuwd of Jaap zich laat vaccineren, en public.
Ik denk dat ik het antwoord al weet.....
Zie hier de routekaart voor de komende 10 jaar.
www.who.int/teams/immunization-vaccin...
Welkom in het decennium van de medi(a)cratie.
Vooropgesteld: het is een rotvirus waar mensen behoorlijk ziek van kunnen worden, nog lang de nasleep van ondervinden en ook aan overlijden, en het lijkt erop dat het in tegenstelling tot "normale" (griep)virussen een blijvertje is.
Dat betekent dat we ondanks alle ge- en verboden, mondkapjesplicht etc. het virus allemaal een keer en misschien wel vaker zullen oplopen, al dan niet in gemuteerde vorm. Vaccins zijn binnen no time ontwikkeld en het is de vraag of-, in hoeverre en voor hoelang die werken. en totaal onbekend is wat op termijn de (eventuele) bijwerkingen zullen zijn. Wat dat betreft zijn we niets meer of minder dan proefkonijnen.
Allemaal onzekerheid dus, pas over een aantal jaren weten we meer en kunnen er gepaste maatregelen worden genomen die bewezen effect hebben en algemeen geaccepteerd zullen worden, in plaats van het angst- en paniekzaaien van vandaag de dag dat met name de zwakkeren in de samenleving naar de rand van de afgrond drijft.
Ze moeten toch wat met hun nieuwe mRNA platform : fool.com/investing/2020/11/29/3-key-a... "Moderna hopes to leverage commercial success for mRNA-1273 into a full-blown mRNA (messenger RNA) platform. "
@Here's Freddy | 03-12-20 | 12:23: De bijwerkingen zullen goed vastgelegd gaan worden. Mijn oud werkgever heeft daarvoor een AI tool ontwikkeld voor het VK.
trialsitenews.com/genpact-wins-1-5m-d...
"Because MHRA expects a high volume of COVID-19-related vaccine adverse drug reactions known as ADRs, and the agency wants to be certain they do not miss key data points."
Ze verwachten dus een groot aantal bijwerkingen van deze vaccins.
Daarmee zou je voor jezelf de volgende vraag kunnen stellen: val ik in de risicogroep en zo nee ben ik dan bereid een experimenteel vaccin te nemen waarvan men verwacht dat het een flink aantal bijwerkingen gaat geven.
Iedereen succes met het nemen van die beslissing.
@INTP | 03-12-20 | 12:38:
Relatief of absoluut veel bijwerkingen.
@vander F | 03-12-20 | 12:59: Dat is nu precies de reden dat die tool gemaakt is, om daar inzicht in te krijgen.
Wat is er mis met een vaccinatieprogramma voor ontwikkelingslanden?
@zwaaropdehand | 03-12-20 | 17:37: Geen idee, waarom vraag je je dat af?
@INTP | 03-12-20 | 18:16: Uw toon leek kritisch. Zo van: de komende tien jaar wordt nog veel erger.
https://www.rijnmond.nl/nieuws/201746/Huisartsen-wij-mogen-geen-verklaring-over-mondkapjes-afgeven "Het verbaast Hoogervorst dan ook dat de overheid op de pagina over de mondkapjesplicht schrijft dat mensen die in aanmerking willen komen voor een uitzondering, een verklaring kunnen aanvragen bij de huisarts. "Ja, dat is gek. Blijkbaar kennen de ambtenaren hun regels niet.""
U weet hoe regels tot stand komen in dit land?
Regel X: U dient ..... Bij overtreding kan ....
Uitgezonderd zijn: 1.... , 2 ..... 3a ..... tenzij. 3b..... Enzovoorts enzovoorts. Poldercultuur, weet u wel.
Men is het zat:
www.nporadio1.nl/standpunt/2020-12-03...
Luitjes,
Wat is jullie kijk op "The Great Reset" zoals voorgesteld door het World Economic Forum, eventeel i.r.t. de huidige coronacrisis?
@GeenStijl redactie, duik daar eens in a.u.b., b.v.d.
Corona = middel tot het doel van WEF (e.a.).
sluit ik me bij aan
Te druk met Baudet.
Die reset zou wel eens in hun nadeel kunnen verlopen. Een beetje zoals de Franse Revolutie, met guillotines.
@Vuurwezel | 03-12-20 | 12:00: Ik mag het hopen dat het zo afloop.
The Great Reset, klinkt wappie. Niks voor mij.
@zwaaropdehand | 03-12-20 | 17:40: Ja, het komt van Wappie instituten als het World Economic Forum, uhu.
Bekijk anders even dit: youtu.be/8rAiTDQ-NVY
En daarna dit: youtu.be/i3Sci3HVwHc
@Timide_Aso | 03-12-20 | 17:57: Het klinkt wappie om je er druk over te maken en er kwaad in te zien. Dat bedoelde ik.
Maar ik zal kijken. Is het van Lange Frans?
In mijn gejoriste reactie heb ik o.a. gezegd dat de redactie dat niet durft te doen.
@Timide_Aso | 03-12-20 | 17:57: precies, spot on!
Sky News Australia heeft het juist geformuleerd:
https://youtu.be/sSLoOlgmMuQ
Vaccinatieprogramma?
Ik (geen partner) zit te wachten op een fokprogramma van Overheidswege ....
Inmiddels hebben 1000 ziekenuisopnames per week. We hebben 300 ziekenhuizen in Nederland, dus elk ziekenhuis krijgt gemiddeld 3 opnames per week, dus één patient elke 2 a 3 dagen, daarvan in totaal 180 ic opnames per week. Dat is dus 26 per dag, dus elk ziekenhuis krijgt er elke 11 dagen één bij op de ic.
Waar gaat dit nog over precies?
Bill Gates
Nou, dat andere mensen die minder zorg hebben gekregen afgelopen jaar ook weer aan de beurt komen. En dat veel mensen exponentiële functies niet zo goed begrijpen.
Dat dit schamele aantal opnames al genoeg is de tot op het bot afgekloven zorg te ‘overspoelen’.
Dat de maatregelen lijken te werken.
U doet me denken aan iemand die naar de brandweer schreeuwt om te stoppen met zijn huis natmaken, omdat de brand bij de buren al 20 minuten woedt en toch nog steeds niet is overgeslagen.
@Deflatiemonster | 03-12-20 | 11:27: tikje minder dedain zou u niet misstaan. Wanneer er elke 11 dagen een patiënt per ziekenhuis op de ic komt te liggen en die blijft daar gemiddeld 9 dagen, ( cijfers rivm) dan is er geen sprake van dichtslibben van ic capaciteit.
Ik wacht vol spanning op de vaccinatie campagne van Hugo.
Krijgen we weer een lading kansloze BNR'ers die gaan beweren hoe veilig het allemaal wel niet is. Of van die tranentrekkende filmpjes met oude opa's en oma's, met de tekst 'Ik heb het vaccin al genomen, doe je het ook voor mij?'
Waarom moet ik dat dan ook voor hun doen? Als je eenmaal gevaccineerd bent kun je je toch veilig in de bek laten hoesten?
Vannacht had ik een bijzondere droom.
Ik droomde dat de NOS en RTL rechtstreeks verslag uitbrachten van de vaccinatie van Mark Rutte, Hugo de Jonge, Jaap van Dissel en al die andere zogenaamde experts, journalisten, wappie roepers, viruswaanzin bashers, ze waren er allemaal, stonden te dringen om geprikt te worden.
Toen werd ik wakker.....
Zou mooi zijn, NPO1, 20:00, vrijdag 8 januari, de Live Vaccinatie van Koning Willem-Alexander en Koningin Maxima.
@van Oeffelen | 03-12-20 | 11:25: Prinsesjes moeten ook!
In Amerika gaan ze dat doen.
Paper tiger.
Moeten mensen elkaar aanspreken op het niet dragen van een mondkapje?
Poll
www.nporadio1.nl/standpunt/2020-12-01...
Nee, mensen moeten hun mond dicht houden. Als ze dat deden, hadden we heel wat minder besmettingen. En mensen die in groepjes bij de ingang van winkels gaan staan ouwehoeren, en weigeren uit de weg te gaan, of te stoppen, zouden meteen afgevoerd moeten worden naar een quarantine locatie voor een week of 2.
Niet aanspreken, maar wegmeppen. Heb de Naginata alweer klaar staan voor vanmiddag, is precies 1,5 meter lang dus fysieke schade is gewoon jammerdebammer eigen schuld.
Maar ik spreek mensen er niet op aan, is niet mijn taak. Heb er wel altijd een paar extra bij me voor het geval dat je toch onverwacht even snel iets moet regelen. Is inmiddels net zo'n automatisme als checken dat je je sleutelbos bij je hebt. Kapje op bij entree van het gebouw ( of als er buiten al drukte is ), kapje af zo gauw als het weer kan, besmet je jezelf ook niet.
@Vuurwezel | 03-12-20 | 11:07: Te beginnen met alle bejaarden die weigeren te winkelen in de voor hen gereserveerde tijdsloten. Verbieden dat deze buiten die venstertijden de winkel inkomen. Ze houden de boel op en staan te leuteren zodat anderen in gevaar komen.
Ik hou niet van aanspreken. Ik neem m'n eigen verantwoordelijkheid, die van een ander kan ik er niet bij hebben.
Begin eens met de grenzen dicht te gooien, anders neemt niemand dit nog serieus.
Dan staan de wegen bij de grens compleet vast met vrachtwagens die de grens over moeten.
@42 | 03-12-20 | 10:59: Daarom heet het lockdown.
@VoltaireJohn | 03-12-20 | 11:01: Dat brengt een boel economische schade met zich mee.
@42 | 03-12-20 | 10:59: Ik heb het over een groot deel van de 500 asielzoekers per week die hier besmet aankomen, en blijkbaar onafhankelijk vanelkaar elders besmet zijn geraakt.
Kappen met die instroom, en wel nu. Ze lijken godverdomme wel achterlijk.
@Vuurwezel | 03-12-20 | 11:04: er is geen greintje bewijs dat die asielzoekers die hier aankomen besmet zijn. Allemaal hysterie.
@jemagookniksmeer | 03-12-20 | 11:19: Eh eh... Ja... houd eens op met je feiten! We willen gewoon geen "gelukszoekers" meer!
Dat '500 asielzoekers' trouwens niks zegt over netto immigratie is ook een onwenselijk 'feitje'
@jemagookniksmeer | 03-12-20 | 11:19: Er is had bewijs, dat kan je gewoon opzoeken. Men loopt nu van AZC tot AZC te leuren met deze trojaanse paarden. Niet dat jij feiten gelooft, want dat past niet bij je fragiele wereldbeeld.
@Vuurwezel | 03-12-20 | 11:44:
De plank. U slaat hem mis.
Google even op Judith Sargentini en Hysterie
Niet alleen het kabinet doet maar wat. Zo ongeveer alle Nederlanders doen maar wat. Daarom duurt dit allemaal zo lang.
Ik maakte gisteren de opmerking dat ik het domweg zó zat ben om op elke moment van de dag geconfronteerd te worden met incompetentie in combinatie met volslagen desinteresse.. Het is om te janken!
@Pontius Vulgaris | 03-12-20 | 11:26: en vandaag doe je het weer. Weet je al wat je morgen gaat doen?
@AnitaDik | 03-12-20 | 12:30: ik gok op hetzelfde als vandaag
@BoerKoekoek | 03-12-20 | 13:09: net als jullie, trouwens. Dus waar hebben we het nog over?
Wat duurt er zo lang?
De eindeloze Corona hysterie van de media?
Het ontkennen van de RIVM cijfers:
Dat er tot nu toe maar 89 gezonde mensen jonger dan 70 aan de gevolgen van Corona overleden zijn en dat het RIVM zelf aangeeft dat alle Corona cijfers boterzacht zijn omdat er geen Corona overlijden meldplicht geldt?
Het valt me op dat er tegenwoordig veel immuunsysteemontkenners zijn. Mensen die geloven in een complot van de natuur om het immuunsysteem te ondermijnen.
Een complot van de natuur...? Final Destination, zoiets?
Ken het compot niet maar vraag maar aan een boer wat het grootste gevaar is in een stal vol met 1000 kippen, biggen of kalveren. Dat is namelijk een virus, infectie etc. Zo werkt de natuur bij onnatuurlijk ophokking.
@Janhoo | 03-12-20 | 11:00: dat is het grappige. immuunsysteemontkenners zijn zich er niet van bewust dat ze zelf onnatuurlijk bezig zijn daarmee hun eigen immuunsysteem ondermijnen.
@Realist | 03-12-20 | 11:16: Precies. De meeste immuunsysteemontkenners zijn ook gezondevoedingweigeraars.
Over het algemeen worden partijen uit het rechter spectrum beticht van populisme. In mijn ogen zijn Rutte en Tsjongejonge de populisten van dit coronavirus. Het hele beleid is er op gericht om van Corana een kwaadaardige en dodelijk vijand te maken.
Bovengenoemde (media incl.) zijn goed geslaagd om in de koppies van de Nederlanders een buitensporige angst jegens het virus te ontwikkelen
Echter alle geprojecteerde 'wat als' situaties zijn niet uitgekomen. Noodziekenhuizen bleven leeg, cumulatieve oversterfte is niet schokkend. En rutte maar eutjes uitdelen; now fonds corona fonds eu fonds. Iedereen komt aan het infuus te hangen incl. NL zelf.
En is dat het waard...? Is dit het eerste mondiale virus... Hebben we ooit tijdens een griepgolf met gelijke sterftepieken zulke maatregelen gezien.... Is er dan ook maar 1 land, regio of woongemeenschap ter wereld die volledig of grotendeels uitgeroeid is door dit virus...
En daar loop je dan met je smoelkap. Want de angst zit er bij de meeste goed in. Corona/covid19 bestaat, echter het marketing team er achter is zo verschrikkelijk krachtig tov het influenza merk dat iedereen en zijn moeder een loer wordt gedraaid.
Mark my words komende jaren moet de belasting omhoog want onze verzorgingsstaat staat onder druk... En wie zijn de grote winnaars op financieel gebied, de farmaceuten, corporates omdat middenstand is uitgeschakeld en de Google en andere socials
Ik gun ieder zijn gezondheid maar ook een kritisch en gezond verstand.
Ik denk niet dat de belasting onhoog gaat, want geld wordt nu naar behoefte gebakken van de lucht van frisse limoenen... wel zou het handig zijn als die dromers voortaan uit bestuurs- en gezagsfuncties weggejorist worden...
Dit is goed inzicht. Populisme wordt te vaak aan de rechter flank gekoppeld, maar hetzelfde woord kun je gebruiken voor andere doeleinden.
@kriebeltjes | 03-12-20 | 11:15: U hoeft niet zo te schreeuwen hoor!
@kriebeltjes | 03-12-20 | 11: oke doden tellen niet, vooruit. Mensen met een verminderde weerstand zijn vatbaar dat is helder. Maar waarom liggen de ziekenhuizen niet vol met deze patiënten dan? En als dit ligt aan maatregelen in NL hoe zit dit bij andere landen. Er zal er toch wel een land zijn die er het zijne van denkt en minder maatregelen treft, hoe zit het met de opnames daar... Mijn persoonlijke opvatting is is dat u bang bent voor het onbekende... De kans dat je overlijd omdat je zonder links en rechts te kijken oversteekt is groter dan dat je wordt geveld door covid. In NL leven nog altijd meer dan 17mio die geen blijvende schade hebben van dit virus. Het grootste deel van de besmette zijn juist gezonder omdat hun weerstand is getraind op een nieuwe aanvaller. En ik heb echt te doen voor ieder die wel het nadelig effect van Corana heeft ondervonden. Maar dezelfde compassie heb ik voor alle kankerpatiënten, griepslachtoffers en andere die niet gezegend zijn met eem goede gezondheid
@Janhoo | 03-12-20 | 11:34: niemand wordt er gezonder van als hij ziek is geweest. Je hebt mazzel als je geen (blijvende) schade overhoudt, maar beter dan eerst ben je niet. Dat je lichaam na een infectie immuun is voor een virus, is geen gezondheid. Ik word ook niet gezonder van een vaccinatie, al zou dat meer voor de hand liggen in jouw optiek: wel de immuniteit, niet de schadelijke gevolgen van de ziekte.
Bij mijn weten zijn er geen landen waar geen maatregelen worden getroffen. En de ziekenhuizen liggen/lagen in ieder geval zo vol dat patiënten moesten worden overgeheveld naar andere ziekenhuizen.
1: We hebben de beelden uit China en Bergamo gezien en er was nog weinig bekend over het virus. Probleem is ook dat wij zo gespecialiseerd zijn dat je weet ik hoeveel takken van sport nodig hebt om 1 wedstrijd te kunnen spelen. Daarom is op een gegeven moment Sijbesma ook Koning Corona gemaakt.
2: We hebben dit als land in de naoorlogse geschiedenis dit nog niet meegemaakt. Leertraject dus. De volgende pandemie - en die komt er - gaat veel en veel effectiever worden opgepakt, mag ik hopen. Daaraast gaan er natuurlijk onderzoeken, evaluaties en parlementaire enquetes plaatsvinden, niet als tribunaal maar als leermoment.
Denken mensen nu echt dat de overheid, de EU blij is met Covid want "totale controle" , "want lalala geld", want "never waste a good crisis" oid? Dit kost wereldwijd klauwen vol geld en werpt de economie jaren terug. En ze doen rare dingen in bestuurscluppies maar echt, geen enkele politicus krijgt een hard plassertje van een krimpende economie. Niet 1...
@Lupuslupus | 03-12-20 | 11:28: dat is pure frustratie ten gevolge van de domheid die ik hier steeds weer lees.
Ik lig weer eens int Westeinde voor wat anders en zag gister op de gang bij Radiologie een normaal geüniformeerde agent in overhemd zonder mondkapje het heen en weer hebben. Is toch openbare ruimte. Maar ja, wat maakt het uit...
Zou niet moeten kunnen. En sterkte in het ziekenhuis.
Ik was zondag bij de Chinees om een Chinese rijsttafel af te halen. Stonden 15 personen binnen in een halletje van 5 bij 5. Stopt er een ambulance die ook eten had besteld. Gaat de ambulancebroeder gewoon 10 minuten tussen staan zonder mondkapje. Misschien omdat de rest wel netjes een mondkapje op had maar ik zag echt iedereen verbaasd kijken. Ben maar naar buiten gegaan en gewacht tot mijn bestelling klaar was.
@stijlloospeilloos | 03-12-20 | 11:23: Je had beter gelijk naar buiten kunnen gaan. Het is mondkapje én 1.5 meter afstand.
Overheid. Het motto is: Do what i say, don't do what i do.
@stijlloospeilloos | 03-12-20 | 11:23: Maak een foto van het nummerbord van die ambulance van die broeder en doe daar wat mee.
Eerlijk gezegd: ik neem het het kabinet niet eens kwalijk. Iedereen doet maar wat, wereldwijd. Het betreft een tot voor kort compleet onbekend virus. En je moet snel een afweging maken tussen volksgezondheid en economie, wat appels met peren vergelijken is. Je kunt het dus bijna niet goed doen. Het is kiezen tussen de duivel en Beëlzebub.
Ah welnee, het is niet onbekend, dit is een normaal evolutionair verschijnsel dat recht evenredig meer slachtoffers eist bij meer gastheren als die over toenemende mobiliteit beschikken... bij konijnen heet het mixomatose. En zo heeft iedere soort zijn zeissss...
Hier alles op slot, maar iedere boerelul kan richting Curaçao vliegen terwijl daar de besmettingen de pan uit rijzen.
Bovendien is ca. 10 uur in een vliegtuig de enige optie, maar volgens deze regering valt Curaçao onder "Binnenland". Welke zwakbegaafde verzint zoiets dan? Erger nog, wie gaat hierin mee?
Rutte.
Besmetting is geen medische term, infectie wel.
Besmet zijn zegt niets.
JC, hoe diep kan een mens zinken,
Premier Mark Rutte is dit weekend te gast in Linda’s Wintermaand. Het programma is zondagavond te zien bij SBS. Dat heeft een woordvoerder donderdag bevestigd, nadat Linda de Mol bij Privé TV haar mond voorbij heeft gepraat.
https://www.telegraaf.nl/entertainment/1129875856/mark-rutte-te-gast-bij-linda-de-mol
Altijd in de gaten houden -als politicus- wie je doelgroep is.
Denk dat Mark een heeeeeel andere doelgroep heeft.
@Lorejas | 03-12-20 | 10:50:
Ik denk dat de verveelde witte huisvrouw uit de vinex juist Mark's politieke doelgroep is.
Tsja, de PVDA heeft ditisM, D’66 heeft Zondag met Lubach en de familie de Mol os er voor de VVD. Follow the money.
@stijlloospeilloos | 03-12-20 | 11:29: Gewoon Netflix kijken. Oprotten met de zenders.
@Lorejas | 03-12-20 | 10:50: eigenlijk gek dat we dat niet weten. Van Samson, Ouwekerk, Pechthold , Baudet, Verhoeven en Cohen wist iedereen het ook.Van Macron (z'n moeder) en Berlusconi (Ruby) ook.
Niet alleen het kabinet doet maar wat maar ook de burgers. Ik kom regelmatig bij klanten over de vloer en ik moet altijd, geen enkele keer uitgezonderd, zeggen afstand te houden. De #MSM maakte ons wijs dat de mondkap ons zou helpen. Ik zie overal dat ze dat onding verkeerd beetpakken in in zakken frommelen. Zelfs Rutte doet niet eens z'n best omdat ding goed op en af te zetten.
Mensen doen voor de bühne alsof ze de maatregelen in acht nemen maar iedereen weet wel beter en gaan buiten het zicht van de sociale controle gewoon hun eigen gang.
Wat wil je ook, als de echte virusbronnen niet angepakt worden.
Deels terecht natuurlijk. Ik vind dat mensen grotendeels zelf verantwoordelijk zijn voor hun eigen gezondheid. Jij mag namelijk ook zelf weten of jij sport, of je gezond eet, niet rookt, geen alcohol drinkt, op tijd naar bed gaat, etc.
Het gedrag (dragen van een mondkapje, aldan niet compleet verkeerd) is visueel zeer duidelijk herkenbaar en dat zorgt er dus voor dat in groepen men zich gaat gedragen zoals verwacht wordt. We zijn immers groepsdieren en onze grootste angst is om buiten de groep te vallen. Dus doen we gedwee een mondkapje op als we zien dat de meerderheid een mondkapje draagt.
Vanuit sociaal oogpunt dus logisch, maar vanuit medisch oogpunt discutabel. Zeker wanneer "schijnveiligheid" er bij komt kijken.
"Mensen doen voor de bühne alsof ze de maatregelen in acht nemen maar iedereen weet wel beter en gaan buiten het zicht van de sociale controle gewoon hun eigen gang."
Eigenlijk zoals bijna alle Nederlanders doen?
Zelf ook een Nederlander hoor, en ik was mijn handen na het plassen soms nog steeds niet...
Kan iemand mij even in het gezicht hoesten?
Kunt het maar vast gehad hebben.
En dan?
Ik begrijp wat je zegt. Maar toch: jij liever dan ik. Ik wacht dat vaccin wel even af.
Wanneer komt er eens een routekaart voor 'herstel'? En dan niet één of ander vaag 'stappenplan' bedacht is door politici, bestuurders en ambtenaren die geen ene moer begrijpen van het bedrijfsleven, maar een stretegie die verzonnen is voor en door ondernemers?
Die is er al. Dat is een vaccin. Maar Nederlanders zijn tokkies en die willen een oplossing die per mail met een muisklik geïnstalleerd kan worden en zelfs dán is het waarschijnlijk niet goed genoeg.
Die route kaart is al in werking hoor:
https://youtu.be/LJTnkzl3K64
@Koekje-dr-bij? | 03-12-20 | 10:23: u staat straks vast vooraan bij de vaccinatie.
@Bolder | 03-12-20 | 10:32: Ik wel.
@Bolder | 03-12-20 | 10:32:
Vanzelfsprekend.
Die kaart gaat heten het ophogen van alle soorten belastingen, heffingen enz. om de uitgedeelde centjes terug te halen. Wordt door Rutte en vrindenclub wel pas na de verkiezingen aangekondigd.
@Bolder | 03-12-20 | 10:32: Ik wel.
Waarom kunnen China, Korea, Japan, Nieuw Zeeland enz. dit virus er wel onder krijgen? Waarom doen de 3 Noordelijke provincies het veel beter dan de rest van Nederland? Zou het soms iets met de veelgeprezen diversiteit te maken hebben? Zou het soms iets te maken hebben met het feit dat bevolkingsgroepen elkaars bloed wel kunnen drinken? Zou het te maken hebben met instanties zoals de GGD's, de politie, de ziekenhuizen enz, die hierdoor niet meer naar behoren functioneren?
Lees 5 minuten de commentsectie hieronder en u heeft antwoord op uw vraag.
Tenzij u denkt dat er hier alleen maar Türken en Marrekane reaguren is uw diversiteitshypothese in ieder geval maar een klein onderdeel. En verder: geografie (eiland of niet) bevolkingsdichtheid, aanwezige immuniteit, voedingspatroon, zeg het maar.
Het andwoord op uw vragen is: nee.
Nee hoor. Kijk alleen maar eens naar het beleid bij mij op de werkvloer in de zorg. Collega's met eerstelijns aantoonbare risico's moeten kosten wat kost komen werken totdat er klachten optreden. Quarantaine tijd wordt verkort. Mensen hollen in kuddes naar winkels omdat er een korting is, mensen zitten gewoon met hun hele familie bij elkaar - ook Nederlandse. Geloof wel dat er hoge cijfers zijn onder allochtonen, maar vlak al deze dingen ook maar niet uit.
@Koekje-dr-bij? | 03-12-20 | 10:22: ik zet ook meer in op bevolkingsdichtheid, maar ik denk ook zeker dat cultuur er mee te maken heeft.
@letopuwzaak | 03-12-20 | 10:35: Zou het zo kunnen zijn dat de mentaliteit die u beschrijft, ieder voor zich, een kenmerk is van een low-trust society? Zou het kunnen zijn dat deze low-trust society een gevolg is van de veelgeprezen diversiteit? Zou het kunnen dat deze diversiteit niet alleen gaat over anders bidden, anders eten, eerwraak, maar ook over autochthone subculturen en grote verschillen in welvaart?
@Pierrepoint | 03-12-20 | 10:50: Nee hoor. In het monoculturele en relatief arme China hebben ze het virus alleen maar met grof geweld onder controle gekregen, door voordeuren dicht te lassen met de mensen er nog in. En zelfs daar steekt het virus nog regelmatig de kop weer op.
Weet ik niet. Ik zie veel achterdocht bij laagopgeleiden en ook bij allochtone jongeren. Maar dat is alleen wat ik constateer.
Ik denk wel dat er mensen zijn die vertrouwen hebben verloren op één punt en dat doortrekken naar andere punten, dus in zekere zin; ja dat kan er misschien mee te maken hebben.
Maar ik zie dus direct om me heen ook al genoeg dingen gebeuren waardoor de cijfers kunnen oplopen.
Een ieder voor zich mentaliteit kun je ook uit veel andere hoeken verklaren trouwens.
Als ik meer video-edit-sk1llZ had deed ik het zelf, maar kan iemand - IEMAND - nu eindelijk aub eens een filmpje maken waar onze beleidsvoerders versneld heen en weer door het beeld lopen met dat Yakey Sax liedje van Benny Hill eronder.
Instant kudotopper, ik hoef er geeneens credits voor. (behalve als rumag hem maakt, die kunnen ongezien de tyfus krijgen)
Voor dat niveau moet je bij het Creatyfus-volk op Dumpert zijn.
Yakety Sax, that is.
Creatyfus-volk. Woord van het jaar. Stop maar met stemmen mensen.
Een verjaardagskalender voor op het toilet; Fokke, Sukke en de gebarentolk. Daar moet ik in ieder geval steevast aan denken als ik die aapjes hun toneelstukjes zie opvoeren.
En weet u wie deze vaccins nu al immuniteit opleveren? De farmaceuten! Die hebben namelijk immuniteit voor productaansprakelijkheid bedongen:
www.reuters.com/article/us-astrazenec...
Een belangrijke niet-gestelde vraag is: Wat is het motief van een farmaceut om daarom te vragen?
Omdat dit het tijdperk van de snowflakes is die op hun wenken bediend willen worden, zonder iets te betalen, zonder ergens last van te hebben, zonder ergens iets aan bij te dragen maar het vanuit de zijnlijn/internetfora altijd met een grote bek beter weten. U mag zich aangesproken voelen.
Die dekken zich alvast in - die zijn zélf natuurlijk ook niet gewend aan toelatingsprocedures die er tegen iedere prijs doorgejast worden... zoals in Engeland, bijvoorbeeld. Die willen geen 'class actions' aan hun broek.
Dat laatste is nogal eenvoudig: ze zijn niet erg overtuigd van hun eigen brouwseltjes. In Singapore 35 mensen dood door (2 soorten) vaccinaties. De lange termijn effecten zijn uiteraard ook niet bekend, pas over een x-aantal jaren. Maar dat is weggewuifd want: 'negatieve effecten treden altijd snel op'. Ja ammehoela.
Omdat ze donders goed weten dat er doden gaan vallen door die vaccins.
@bisbisbis | 03-12-20 | 10:19: Lijkt mij ook. Die willen als bedrijf niet ten ondergaan aan een eventuele problemen. Betekent niet automatisch dat zij kwaadwillig zijn. (Hebzuchtig natuurlijk wel, maar ja, het idee van een bedrijf is geld verdienen, dus...)
@Lupuslupus | 03-12-20 | 10:22:
Ik heb hem gegoogled. Geen bewijs gevonden dat overlijdens gelinkt moeten worden aan hun vaccinatie. Door dit soort geruchten als feiten de wereld in te slingeren worden mensen bang. Als één iemand door uw onnozel gezwets zich niet laat vaccineren en vervolgens op zijn buik in de IC belandt heeft u bloed aan uw handen. Slaap zacht.
@Lupuslupus | 03-12-20 | 10:22: Ik heb ook gezocht maar dit verhaal lijkt weinig van te kloppen
@bisbisbis | 03-12-20 | 10:19: Dat is een goed punt. Het één kan niet zonder het ander: Als de overheid toelaat dat procedures worden overgeslagen, moet daar enige immuniteit tegenover staan.
Des te meer raar dat het verzwegen wordt.
Aansprakelijkheid beperken is gebruikelijk. Kijk de algemene voorwaarden van de producten en diensten die u afneemt er maar op na. Bedrijven zijn slechts in beperkte mate in staat risico's te dragen. Risico's worden daarom verlegd. Verdeeld zo u wil. Op bijvoorbeeld afnemers, verzekeraars, overheid, garantstellers. Mocht u schade lijden door het vaccin kunt u op basis van onrechtmatige daad de schade trachten alsnog te verhalen.
Wat denkt u zelf?
hey, daar heb je die youtube gast ook. was m al vergeten. waarom heeft geenstijl het nooit meer over hem en pat nog wat?
Plus hoog gedoseerd vitamine D.
Vanwege het prachtig gebruik van hoofdletters neem ik dit verhaal direct serieus.
Ik denk dat je gejorist gaat worden.
De gebruikelijke wappie-praat.
Linkje naar het onderzoek od publicatie zou je verhaal wel iets geloofwaardiger maken..
De schreeuwerigheid en stelligheid zeggen eigenlijk alles wel.
Doei.
van dissel en oosterwaus doen dit niet omdat ze er met hun hele arm in zitten, oftewel belangen zijn te groot
Ja, dat is duidelijk, dat ze maar wat doen. Hoewel er ook een stukje voortschrijdend inzicht in de beleidswijzigingen zit. Zijn een hoop zaken waar ik mijn twijfels bij heb, maar vind het nu de tijd niet om recalcitrant te gaan lopen doen. Gewoon even de adviezen volgen en niet te veel janken dat je luxe dingetjes als naar de kroeg en uit eten niet meer mag. Je kunt nog steeds, hetzij wat beperkter, met vrienden en familie afspreken en borrelen als je wilt. Op naar een 2021 van normaliseren.
Even? Het is bijna een jaar en nog zijn de grootste besmettingsbronnen open.
De cijfers van Corona staven niet met de maatregelen. Pcr test is gebleken onzorgvuldig te zijn. Het hele beleid is zwak. Typisch polderen
In februari en maart was groepsimmuniteit een optie en dat is het nog steeds, de kans dat herbesmetting na vaccinatie uitblijft is niet groter dan dat herbesmetting na infectie uitblijft en die kans blijkt reëel te zijn. We weten nog steeds bitter weinig over de ziekte. Over twee jaar kunnen we misschien evalueren, op dit moment wordt gestuurd op het voorkomen van overbelasting van de zorg, ik denk terecht want het is moreel onaanvaardbaar de zorgmedewerkers op te schepen met de beslissingen wie wel en niet geholpen wordt wanneer dit voorkomen kan worden.
En niemand weet hoe lang het vaccin werkzaam is.
Omdat de testperiode veel te kort is geweest.
In de VS willen ze bekende mensen als Bush, Clinton en Obama live op TV vaccineren. Lijkt me een prima idee om ook in NL te doen met bekende mensen.
Zal ook best wel in Nederland uitgezonden worden hoor.
Nou, dan ben ik zeker overtuigt.
Ik zou kiezen voor iets anders -eren maar dat mag ik niet zeggen hier want Joris
En dan?
Ze krijgen "live" op t.v. een "injectie" met een "vaccin". Een vaccin, waarvan de bijwerkingen niet direct optreden.
Koester je nu echt de illusie dat sceptici met een toneelstukje overtuigd gaan worden?
@Glasgow Argus | 03-12-20 | 10:02: Misschien een paar, en anders halen ze het vaccin wel als ze van de buurman horen dat het een goed idee is of wanneer ze het nodig hebben om bv te kunnen reizen.
En misschien hier in het GS-café met bekende reaguurders.
Ik heb gehoord dat Hans Klok de injecties gaat zetten.
@Mr_Natural | 03-12-20 | 10:05:
-
Whahahaha! You're a natural!
Ik zeg Mary & Marko Borsato, Femke Louise, Guus Meeuwis & zijn huis en de gehele familie Roelvink.
En iemand verstopt in een pak.
Zodat de mensen thuis kunnen raden.
Want als iets is gebleken dat de Nederlander graag doet, is het dat: raden.
Tegeltjeswijsheid:
Van de routekaart van het leven krijgt niemand een program.
Lol:-) Maar het zal toch geen doorgestoken routekaart zijn?
Ik mag toch hopen dat die regeringskliek bij de eerstvolgende verkiezingen naar huis gestuurd wordt.
Zolang we maar geen volledige linkse kliek er voor terug in de plaats krijgen ;)
@oh no | 03-12-20 | 12:52: Maak uw borst maar nat. VVD-D66-PvdA-GroenLinks komt eraan.
Brusselse spuitjes.
Goeie.
Tegen de tijd dat er in andere landen gevaccineerd wordt, wordt duidelijk waar Nederland staat. Er zijn dan objectieve maatstaven, namelijk hoeveel procent van de bevolking is gevaccineerd. Dan zul je zien dat Duitsland, het VK en zelfs landen als Spanje zich veel beter hebben voorbereid. Met dezelfde vaccins, procentueel het zelfde aantal vaccins, en met dezelfde datum van goedkeuring (VK uitgezonderd). Dan is er voor het kabinet niets meer om zich achter te verschuilen. En dan, waarde landgenoten, wordt het 17 maart: verkiezingen. Ik wens u veel wijsheid.
17 maart is nog veel te vroeg om het vaccinprogramma te kunnen evalueren.
Met de kennis van nu? Geprojecteerd op het te komen vaccinatieprogramma? Ik kan je een compleet foutloze voorspelling doen toekomen.
@Kuifje-naar-Brussel | 03-12-20 | 10:08: Ik kan het nu al wel evalueren.
Dat wordt niks. Want ze kunnen alleen maar overleggen, discussiëren en traineren. En alles is politiek in Nederland.
Er zijn twee smaken: ze doen maar wat of ze zijn nog erger dan we denken..
Ik ga voor het laatste.
@Lupuslupus | 03-12-20 | 09:55: Ik voor het eerste.
Zoek niet overal iets achter. Daarmee schat u ze echt te hoog in. Het is geen strategie, het is niet kwaadaardig, het is alleen maar incompetentie. Ze zitten gevangen in hun amateuristische polderbubbel.
Het Theater van de Macht.
Zou toch wat wezen, eerst alle zorgmedewerkers inenten en dan na 6 maanden blijken opeens alle zorgmedewerkers om te vallen.......
40% van de zorgmedewerkers zal het vaccin weigeren dus die blijven in ieder geval aan het werk.
@Lupuslupus | 03-12-20 | 09:53: Totdat ze alsnog besmet worden uiteraard
@Lupuslupus | 03-12-20 | 09:53: Haha, net als al die "strijders" die aankondigen geen mondkapje te dragen waar dat verplicht is zeker?
@zwellevertje | 03-12-20 | 10:34: Op YT zijn daarvan genoeg voorbeelden te vinden. Gelukkig zijn er nog enkelen die niet meedoen met de muilkorven-massahysterie.
Niks aan de hand mensen, volgens Diederik is het vaccin hartstikke veilig.
www.rtlboulevard.nl/video/tv-fragment...
Je gaat je toch onwillekeurig afvragen of hij Famke niet als proefkonijn heeft gebruikt.
Dat denken ze in meer landen.
@BozePaarseMan | 03-12-20 | 09:53: Nee, want het vaccin is nog niet in Nederland.
@Lupuslupus | 03-12-20 | 09:54: Geen idee of dat zo is
Zeker
Hoe meer zielen, hoe meer vreugd: www.nctv.nl/onderwerpen/nationale-cri... . Maar we hebben een Nationaal Handboek Crisisbesluitvorming.
Het is blijkbaar maar net hoe je het woord crisisbesluitvorming wilt lezen.
In de horeca kun je het veiligst verblijven
.
Zo lang die dicht is: zeker!
@Beste_Landgenoten | 03-12-20 | 09:46: In de horeca zijn in het algemeen de regels prima gevolgd. Daar kwamen slechts 2,9% positief getesten vandaan. Uit huissituaties 40%!! Dus open die horeca!
@Lupuslupus | 03-12-20 | 09:52:
We deden ons best, tafels verder uit elkaar, heel loopsysteem door de tent gelegd, mensen waarschuwen als ze met teveel aan een tafel gingen zitten en nog veel meer maatregelen, teveel om op te noemen eigenlijk. Gevolg: de periode dat we open waren in de zomer is er NIEMAND besmet geraakt, niemand van het personeel, geen gasten, niks, nada. Daarvoor hadden we geen mondkapjes nodig, geen boetes, geen avondklok of alcoholverbod. Enkel professioneel personeel die goed om kunnen gaan met grote hoeveelheden mensen, hygiënevoorschriften en eigenwijze types. Business as usual, eigenlijk.
Ik vind het vaak tenenkrommend hoe er in winkels, op markten en zelfs bij gemeenteloketten mee omgegaan wordt maar eigenlijk kan je van non-horecavolk ook niet veel meer verwachten, ze missen er de kennis en ervaring voor. Maargoed, de horeca is levensgevaarlijk voor dit virus hoor, echt. Heus. Geloof ons nou maar.
@Lupuslupus | 03-12-20 | 09:52: het bron en contact onderzoek is allang overboord gegooid omdat er te veel besmettingen waren/zijn om dat effectief te doen dus van de meeste besmettingen is helemaal niet bekend waar ze vandaan komen. Daar komt bij dat als je thuis besmet wordt het toch eerst ergens vandaan je huis in moet zijn gekomen, als ik het in de kroeg oploop vervolgens thuis mijn 4 huisgenoten aansteek, er 1 in de kroeg is opgelopen en 4 in de thuis situatie maar dan is de kroeg toch de bron. Het is ook wel opvallend dat de besmettingsaantallen zo’n beetje zijn gehalveerd sinds de horeca dicht is, is zeker toeval?
@Lupuslupus | 03-12-20 | 09:52: Over het algemeen ben ik het wel met je reaguursels eens. Maar met die 40% van besmettingen in de thuissituatie niet, waar komt die besmetting dan vandaan? Poef en in eens is het virus in huis? Ik snap wel wat men er mee bedoeld, man/vrouw/kind komt in/op horeca/school/werk/winkel en neemt het dan mee naar de thuissituatie en besmet daar verder.
Ik hink zelf op twee gedachten, of alles open, of alles nog strenger, ik weet het niet.
Maar het halfslachtige beleid wat de overheid nu voert is ook niet goed, voorbeeld van de muilkorf: Iedereen is verplicht om in de binnenruimte een mondkapje te dragen, behalve de zwakke broeders/zusters/geslachtlozen, die mogen vanwege een medische beperking weer zonder. Kunnen zij dan niet mensen besmetten, krijgen zij dan voorrang wanneer ze wel besmet raken. Je zou dan denken dat mensen met een zulke zwakke gezondheid, of beperking, dan juist in die openbare ruimte zich extra zouden moeten beschermen en het anders beter konden mijden?
@BadPatNL | 03-12-20 | 10:15: Ach, ik zie hier mensen beweren dat covid nep is maar als van die zelfde persoon de dochter twee trappen moet lopen met een mondkapje gaat ze dood wegens zwakke gezondheid, ipv dat zulke mensen dan misschien dus beter thuis kunnen blijven krijgt het mondkapje de schuld, trouwens ook onbegrijpelijk dat als je over oversterfte begint, wat aantoont dat er ondanks ongekende strenge maatregelen dat "griepje" op z'n minst drie keer zo dodelijk is als een ernstige normale griep blijft men gewoon stomweg ontkennen, alsof die oversterfte een verzinsel is of zo. Verder is het diep treurig al die "experts te zien met hun faceboek science, Soros complotten, chip vaccins en meer van dat fraais die zichzelf ver verheven voelen boven de "schapen" die blijkbaar nog niet het licht, uitgestraald door profeten als Engel en aanverwanten gezien hebben.
@BadPatNL | 03-12-20 | 10:15: Mijden is gewoon het beste. Dus b.v. zéker niet op drukke uren boodschappen gaan doen. Dan kom je al een heel eind. Natuurlijk is dat voor mij eenvoudig omdat ik alleen ben en alleen mijn zoon als huisgenoot. We gaan nergens heen en krijgen ook niemand op bezoek. Maar als je een gezin hebt met opgroeiende kinderen - die heb je niet aan een touwtje - dan weet je nooit waar zij geweest zijn en pas als ze het virus hebben overgedragen weet je waar je aan toe bent. Maar ik zie mensen nu ook gewoon op straat en op de fiets een masker dragen, volstrekt van de pot gepleurd noem ik dat. Dat nutteloze winkelwagentjes schoonmaken alsof daar klodders virus op zit: waanzin. Kreeg onlangs zo'n karretje in mijn handen geduwd, het leek wel alsof er lijm op zat, zó kleefde het. Ben naar de bakkerij afdeling gelopen en liet zien dat mijn vingers gewoon aan elkaar plakten. Toen zei ze 'was uw handen hier maar even hoor'. Heb het karretje daarna geduwd met mijn onderarmen. Was wel lastig maar het ging.
Fijn. Over een paar maanden hebben we dan een nieuwe routekaart voor onze "intelligente" lockdown varianten. En dan kan men gaan werken aan een routekaart voor vaccinatie. Of misschien dan iets overnemen van landen die dat dan al wel goed geregeld hebben.
Het lijkt wel een navigatiesysteem, bij elke verandering van eigen keuze komt de overheid weer uit op een nieuwe eigen keuze: Het gepeupel moet blijven dansen naar de pijpen van uw verheven regenten uit 's-Gravenhage.
‘Er zijn geen goede beslissingen tijdens een pandemie, alleen maar slechte. Maar niets doen is geen optie.’.
Aldus een ervaringsdeskundige toen daaro in China.
Het klopt wel, en hoort mee te wegen in de beoordeling. Als je de ene slechte beslissing niet neemt, moet je een andere slechte beslissing nemen. En tijd maakt je probleem groter, en de oplossing duurder.
Dus, allang mooi dat ze wat doen.
Maar als dit al een pandemie is, wat gaan we dan elk jaar doen met het griepseizoen?!?
Het vaccinatieprogramma dat dadelijk kan beginnen heeft in NL ook alles in zich om een totale chaos te worden. Hugo de Jonge die iets organiseert: what could possibly go wrong...
Langs de zijlijn commentaar geven achteraf, op beleid van een regering die min of meer overvallen werd door Covid, is wat gemakkelijk denk ik.
Het beste beleid qua onderdrukking van Covid is een vier weken lange, volledige lockdown. Iedereen in quarantaine, allemaal binnen blijven, verkeer stil leggen, winkels en scholen dicht, alleen nog thuiswerken. Dan is het virus in 4 weken op nul. Maar dat beleid kan niet hier. In China wel, daar is het volk wat minder eigengereid, dus daar gaat zoiets - met uitstekend resultaat - dus goed. Hier niet. Wij zijn Hollanders. Wij accepteren dat niet. Dus handelen we hier met een compromis: We laten het virus gecontroleerd *kuch* zijn gang gaan.
Dat leidt dus tot regels die gebaseerde zijn op keuzes. Dit wel dicht, dat niet en uiteraard kan dat nooot 100% correct, eerlijk, evenredig of rechtvaardig zijn. Want waarom restaurants dicht als de Primark een wilde jungle is? Niet te rechtvaardigen.
Kijk je naar de statistiek dan staat de horeca relatief laag, waar de meeste besmettingen thuis zijn, op de werkplek of op school. Omdat men niet thuis kan ingrijpen en de scholen liefst wil openhouden en werk wil laten doorgaan voor het behoud van de economie, valt de keuze voor beperking automatisch op andere sectoren, zoals inderdaad, uitgaan en horeca, met de achterliggende gedachte dat je thuis alleen besmet wordt als iemand uit het gezin elders is besmet (logisch) en dat dus iedere beperkende maatregel in principe bijdraagt.
Maar wij Hollanders worden boos, als je wel mag winkelen maar niet uit eten mag, want dat is niet eerlijk. We worden afgunstig, jaloers, voelen ons benadeeld. Alsof we niet kunnen verdragen dat de een iets meer bijdraagt tot beperking van het virus dan de ander, terwikl de allerbeste instelling zou zijn ZELF te verzinnen waarin je je kunt beperken in je risico's. Is het wel zo verstandig te gaan shoppen nu? Nee dus. Maar het "mag" dus we doen het.
We zijn dus kleuters, die geen verantwoordelijkheid willen nemen, want wat precies mag, dat doen we ook zonder oog op het grote geheel en onze eigen verantwoordelijkheid daarin. We hebben dus ook een overheid, die ons als kleuters dient te behandelen, Pietje mag dit, Marietje mag dat. Om de zwarte piet bij de overheid te leggen is dus iets te gemakkelijk. Ga gewoon even niet naar de bouwmarkt, niet naar de Primark en niet de stad in, als het niet hoeft. Zo simpel is het. En dan kunnen ook eerder weer de restaurants open.
Waar de overheid het beslist heeft laten liggen is de uitbreiding van de testcapaciteit en de infrastructuur voor het track&trace van besmette personen. Dat had na maart in sneltreinvaart kunnen worden ingevoerd en opgevoerd. Daar was veel personeel voor nodig en dat had de overheid moeten aansturen. Daarin heeft men gefaald. Daar betalen we nu de prijs voor in vorm van een langduriger lockdown.
Gaat al fout in je eerste zin "achteraf op beleid".
What a load of bollocks.
@Glasgow Argus | 03-12-20 | 09:48: Goed stuk van BL.
"op beleid van een regering die min of meer overvallen werd door Covid"
Tuurlijk, het rivm schatte de kans dat het virus hierheen zou komen op nul in, dan wordt je inderdaad overvallen. Geen excuus.
@Lorejas | 03-12-20 | 09:48:
En het woord "Overvallen"...
Wat een regelrechte onzin. In januari van dit jaar is al gewaarschuwd voor dit virus. Pas in maart werd er in dit kabinet eens iemand wakker.
Da's goed. Dan blijven wij allemaal een maand binnen. En niemand meer d'r in. Grens dicht. Anders heeft het natuurlijk allemaal geen enkele zin he?
En dan is "wakker" ook weer een groot woord. Maar goed lees dat wij het fout hebben aldus Kuif de Meeknikker.
Goed stuk, voor een overheidsdienaar. De overheid laat het vooral liggen op visie (hoi Mark) en communicatie.
Grappig te lezen dat je het dus eens was met de strategie van Baudet, in Maart kwam hij met het idee voor een hevige korte lockdown. Toen kon dat nog, ook bij de Nederlandse burgers, omdat iedereen in paniek was. Gedurende het voorjaar en de zomer is de Nederlandse burger gaan nadenken, zagen de tegenstrijdigheden van onze overheid, Zagen het oeverloze gelul over een mortaliteit van 0,2%. volgden statistieken en hadden kennissen, vrienden en buren die na 1,5e week koorts en lamlendigheid weer beter werden (met hier en daar een uitzondering van opname en ernstig leiden, zoals normaal ook tijdens griepseizoen). Vervolgens zag de NL burger het spelen met getallen door het RIVM, kregen de berichten onder de neus dat een PCR test geen goede test is om Corona op te sporen en zagen hoe de overheid vol inzet op vaccins, met zelfs berichten van verplichting en uitsluiting. Ik ben trots op de NL burger, dat men zich gelukkig niets wijs laat maken, dat ze zich uiteindelijk niet door angst laat leiden, maar zelf nadenkt.
In jouw bovenstaande stuk, ga je voor het gemak even voorbij aan de mortaliteitscijfers, het gegoochel met cijfers over opnames. als je alles op een rij zou zetten, dan kom je er achter dat er niet veel verschil zit in vergelijking met een flink griepseizoen. Je zou dan kunnen denken: is het ethisch om je land volledig af te breken, gebaseerd op cijfers die je kunt vergelijken met een flink griepseizoen? Antwoord: Nee, natuurlijk niet! Maar hey, die halfbakken tegels van jou, waarin je als een schaap achter het RIVM en beleid van VVD aanloopt, zijn we wel gewend.
"Maar wij Hollanders....." je hebt het over noord en zuid holland?
@mood | 03-12-20 | 10:13: Als de regering A zegt, zegt Baudet B. En omgekeerd. Dus met zo'n windvaan houd je geen rekening.
Jij (en de regering) leeft nog steeds in de illusie dat je het kan winnen van een virus. En niet zomaar een virus, maar een broertje van het influenza virus.
Lukt niet en zelfs met een vaccin blijft het een uitdaging. Want anders hadden we het influenza virus toch ook allang uit de wereld kunnen bannen? Daar hebben we al veel langer ervaring mee en is net zo dodelijk.
Als we nu eens gaan beginnen met het accepteren, dat doktoren/zusters niet iedereen kunnen redden en dat het leven helaas eindig is.
En dat er nu een berg mensen dood gaan aan Covid is erg (het zal je oma/opa/ouders/kind zijn), maar misschien is het een beter idee om de kwetsbaren in quarantaine te zetten. Deze groep komt er statistisch er slecht uit en moet worden beschermd. En ook natuurlijk het verplegend personeel. Wat daar hebben we in de eerste golf een enorme puinhoop van gemaakt.
En laat de groepen waarvan we weten dat de kans dat het Covid virus dodelijk is bijzonder klein los.
Regering zegt A. Baudet zegt B. VVD doet C. Vind ik de laatste windvaan gevaarlijker.
@maartsen | 03-12-20 | 10:20: Je wint het niet van zo'n virus, je probeert de schade te beperken.
@maartsen | 03-12-20 | 10:20: Juist, je ziet overal dezelfde ontwikkeling, dus ook in de landen "die het zoveel beter doen", de landen waar men al een jaar met een gezichtsmasker loopt, en landen waar men relatief weinig deed.
Dat je niet met de kennis van nu besluiten in het verleden die met de kennis van toen gnomen zijn moet beoordelen lijkt me wel duidelijk. Maar als je kiest voor een lijn, houd je daar dan ook aan! Anders kun je nooit bijsturen en blijf je maar wat doen. Dit is wanhoopspolitiek en amateurisme. Dit verwacht ik bij kleine gemeentes te zien. Niet bij een club dat met haar besluiten zoveel impact heeft.
Hoe kwalificeerden de collega ministers van Hugo de Jonge zijn beleid ook al weer?
"Debiel", "Feitenvrij" en "Hijgerig".
Ze. Doen. Maar. Wat.
Juist, het is net als met een grote olietanker. Die moet je ook even laten gaan voor het van koers veranderd. Geef je stuurboord en een een minuut later bakboord, dan blijft dat schip ook eerst nog naar stuurboord gaan.
Overheid en communiceren. Het is een nogal ongelukkige combinatie. Wellicht eens wat vakmensen in het volgende kabinet? Ipv enkel politieke overlevers en omhoog gevallen wethoudertjes.
Vakmensen zat. Maar die worden constant gepiepeld door woordvoerders, beleidsmedewerkers en managers. Verantwoordelijkheden zijn zeer slecht belegd en de rolvastheid laat ernstig te wensen over. Iedereen bemoeit zich overal mee.
Even heel serieus, hoeveel zou zoiets simpels als een routekaart totaal gekost hebben? Hoeveel “knappe” koppen breken hun hoofd over zoiets? Wordt dit door een extern bureautje gedaan of zit er een handige Harry intern te tikken?
Blauwdrukje van de WHO (ieder land gebruikt ongeveer dezelfde routekaart) kan nooit veel kosten..... overigens werden lockdowns tot oktober 2019 door de WHO afgeraden maar dat is later van de website verwijderd.
Daar moet je toch wel een paar tonnetjes over kunnen wegvergaderen met een adviesbureautje.
Wat maakt het uit op de totale kosten van vergaderen, organisatie, logistiek, ambtenaren etc in relatie tot alle coronaellende. Je focust nu hierop omdat het iets tastbaars is.
Democratie leidt tot despotisme
-plato
Niet per definitie, maar het kan wel.
De democratie kan kiezen voor een man met een klein snorretje een arm omhoog steekt bij wijze van groet.
Of je stemt op iemand die de democratie sloopt.
En dan doodt de democratie zichzelf.
Als de kiezer niet oppast.
Of zich laat bublen door populisten.
Daarom is republicanism uitgevonden. Zodat tirannie van de meerderheid voorkomen kon worden en er checks en balances kwamen.
Plato is natuurlijk de grondlegger van het fascisme, met zijn fascinatie voor de Stadstaat Sparta.
@Kuifje-naar-Brussel | 03-12-20 | 09:55:
Hoop niet dat u historicus of politicoloog bent van beroep. Net als de gemiddelde communist en fascist haalt u allerlei zaken aan uit de moderne tijd en koppelt deze een op een tot wel duizenden jaren terug zonder feitelijke context en binnen ideologische raamwerk.
@Graaf_van_Hogendorp | 03-12-20 | 10:18: Heb je De Staat gelezen?
Ik zag gisteren een stadsbus vol, met mensen vlak achter elkaar zitten.
Winkelcentrum maar ontvlucht, want ramvol.
Centrum van de stad hier, riolering wordt vervangen, dus iedereen moet over een padje lopen (2 richtingen) van een meter breed.
Winkels eerder dicht zodat je in een kortere tijd meer mensen tegenkomt.
Mondkapjes werken niet, blijkbaar.
Waarom dan nog dat gezever met horeca dat ze dicht moeten blijven. Ik zie die mensen er echt alles aan doen om het zo veilig mogelijk te maken.
Wat zit hier achter? Ik blijf piekeren, maar snap er niets van!
Bij ons heb je een winkel met 2 deuren naast elkaar, 1 voor in en 1 voor uit zou je zeggen... Maar nee, uitgaande deur is dicht want koud.....
@Nock_Churris | 03-12-20 | 09:53: terecht. Je zou er maar kou door vatten.
@Nock_Churris | 03-12-20 | 09:53: klimaat gaat altijd voor!
Die oude routekaart kan in dezelfde afvalcontainer als de Hugo-app.
Kan niet. Container is al vol. Liggen allemaal incompetente politici. Nog net plek voor Mark en Hugo voordat ie naar de stort gaat.
De belastingverhogingen staan er ook nog niet op. Pas na de verkiezingen denk ik zo.
Door het continue gedram om vooral je te laten testen houdt dit circus in stand en blijf je dus in de hoogste besmetting categorieën, dat die hele test zo frauduleus is als de pest laten we gemakshalve even buiten beschouwing.
Terug naar de situatie van voor maart 2020:
Als je je een niet goed voelt blijf je thuis
Als het na een paar dagen niet beter wordt ga je naar je huisarts
Als je huisarts het niet vertrouwd laat hij je testen op een aantal voorkomende virussen
Zo ging het in de normale wereld, zonder die achterlijke teststraten!
We houden de idioterie zelf in stand!!
De reclameslogan voor dit virus zegt het toch al : we doen het met z’n allen.
@All_Anonymous | 03-12-20 | 09:35: Dat gelul komt me vanaf dag 1 al de strot uit.... die gemaakte solidariteit!
Same here!,, ik loop niet in hun pas!.
@Fatwabuster | 03-12-20 | 09:36: Mij ook. Vele jaren lang is de hegemonie in ons land aan alle kanten kapot gemaakt en nu moeten we plotseling 'solidair' zijn. Laten ze lekker oprotten met hun emo porno, ik doe er niet aan mee. Ik doe mijn boodschapjes gewoon s morgens tussen 7 + 8 en dat was het. Eerst 6x per week - gewoon om er even uit te zijn want verder zie ik niemand - maar dat is nu met die muilmaskers nog 2x per week geworden. Was maandag bij de super en ga pas morgen weer.
@Lupuslupus | 03-12-20 | 09:43:
Hier van het zelfde, ik ga gewoon mijn gang. Ik doe alles wat ik voor corona tijd ook deed maar dan nu op een aangepaste wijze.
Ze kunnen van mij ook de boom in met hun wanbeleid!
al die maatregelen werken dus niet want er komen steeds weer nieuwe besmettingen bij maar dit socialistische regime hanteert de klassieke socialistische handelswijze: als iets niet loopt zoals deze socialisten dat willen dan komt dat door te weinig overheid en als meer overheid nog steeds niet werkt dan voegen we nog veel meer overheid toe enz enz enz totdat dit een keertje wel werkt maar dat gebeurt nooit.
Als je geen maatregelen had genomen, waren er nog veel meer besmettingen bij gekomen.
@Kuifje-naar-Brussel | 03-12-20 | 09:57: hoeveel meer dan ? Misschien waren het zelfs minder, dat kun je gewoon niet weten.
@wlodek | 03-12-20 | 10:26: Op het moment dat er in Nederland in maart maatregelen werden genomen, boog de curve al snel af. Dat lijkt me toch wel een aanwijzing dat het nieuwe beleid heeft geholpen.
@Kuifje-naar-Brussel | 03-12-20 | 10:45: De lente heeft toen geholpen..
@Kuifje-naar-Brussel | 03-12-20 | 10:45: overheidsstatistieken zijn uitermate betrouwbaar, zeker ? Ik zou wel eens willen weten hoe die tot stand zijn gekomen. Overigens zouden er nu dus geen besmettingen meer moeten zijn na 7 maanden staatsmaatregelen maar die zijn net zo hard. In de VS krijgen artsen meer betaald voor hun behandeling als de patient aan de corona overlijdt dus sterven er veel mensen aan de corona, daar gaan je statistieken.
@wlodek | 03-12-20 | 12:14: Ja, die zijn -tenminste in Nederland- redelijk goed betrouwbaar. We zijn gelukkig geen Rusland of China of Turkije.
Nederland handhaaft selectief, neemt selectieve maatregelen en stelt verkeerde prio’s. Leiderschap ontbreekt en daar mag Rutte en zijn partij wel eens zijn verantwoordelijkheid voor nemen.
Zolang ze stijgen in de peilingen zullen ze deze koers blijven voeren. Partijbelang boven landsbelang.
Mensen doet het ook zelf.
Ze blijven deel uit maken van het probleem maar gaan tegelijk klagen waarom het allemaal zo lang duurt.
“No plan survives contact with the virus”.
- Helmuth Karl Bernhard Graf von Rutte
"Gelukkig kunnen we nog 10 jaar poepen"
- M. Rutte
"No Americans in Bagdad"
- Mohammed Saïd al-Sahaf
Ik word een beetje moe van de horeca. Wat heb je met al je geld in de 7 vette jaren gedaan dat je nu niet een paar maanden kan overleven terwijl je nog heel veel kosten vergoed krijgt?
Neem even een voorbeeld aan de reisbranche, die hoor je amper en die hebben echt geen 7 vette jaren achter de rug. Sterker nog, die moeten gewoon vol gas doorwerken met annuleringen. omboekingen etc. Dat terwijl er restauranthouders zijn die gewoon de boel dicht gooien ipv ineens inventief te gaan bezorgen of bijv online kookcursussen te gaan geven.
Deze chantage van 17 januari is dan ook zum kotzen. Een beetje schifting in die doorgeslagen horeca-kudde zou ook niet zo verkeerd zijn.
Met zo'n commentaren lijkt het me ook geen probleem jouw inkomen of uitkering een maandje of 6-10 stil te leggen. Jij bent inventief genoeg om dat te compenseren.
Eens! Naming & shaming zodat ik weet waar ik nooit meer ga eten
In de reisbranche is op dit moment een "bloedbad" gaande. Het regent reorganisaties en ontslagen. Dus als je die amper hoort heb je niet zitten opletten:
www.volkskrant.nl/economie/klm-5-000-...
www.accountancyvanmorgen.nl/2020/10/0...
www.reisbizz.nl/nieuws/categorie/1182...
Inderdaad, u bent een echte behangdelul. Zonder enige kennis van de branche. op zekers een loonslaaf die niets van ondernemen snapt.
@apek00l | 03-12-20 | 09:30: Ik snap dat niet. Een stel ambtenaren met gegarandeerd behoud van inkomen, wat zeg ik, zelfs verhoging van inkomen, bepalen even dat de mensen die hun salaris en hobbies betalen maar ff geen inkomen meer mogen hebben.
Ik zou willen dat iemand mij betaalde om vervolgens hen te straffen.
Uiteraard gaat dit spel niet lang goed. Want iemand moet de ambtenaren en hun spending habits betalen. En dat zijn niet de ambtenaren en politici, want die dragen financieel niet bij aan de economie. Die kosten alleen geld.
Maar verder totaal geen idee hebben hoeveel je maandelijks moet omzetten om überhaupt uit de kosten te komen. Geen idee aan hoeveel regeltjes je gebonden bent. Geen idee hoeveel papierwerk komt kijken om een klein terrasje te mogen hebben. Hoeveel belastingen en veiligheidsmaatregelen op je af komen.
@Boogschuttertje | 03-12-20 | 09:25: So what als dat gebeurt? Heb je echt te weinig geld om het even een paar maanden uit te zingen? Jaartje vrij, het lijkt me heerlijk - geen gezeik van het werk, geen telefoontjes, heerlijk bijkomen van alle stress. Paar leuke reisjes maken.
Maar ja, dan moet je natuurlijk niet elke maand alles opmaken.
@Boogschuttertje | 03-12-20 | 09:37: die ambtenaren die er voor zorgen dat er wegen en voorzieningen zijn die jouw klanten hun weg naar je cafe kunnen vinden? Die er voor zorgen dat er brandveiligheid is en zorg voor hygiene? Etc. Ja joh helemaal niet nodig.
Red ik met gemak. Volgens mij heeft ie gewoon gelijk. Elk bedrijf dient buffer aan te houden, maar dat geldt blijkbaar niet als de tijd daar is om die buffer aan te spreken?
@Boogschuttertje | 03-12-20 | 09:25: Ik heb genoeg spaargeld om me dat te kunnen veroorloven, ja. Wel langer ook. En jij?
Niet dat ik dat van een bedrijf ook verwacht, dat zou onzin zijn.
@Blubberbazooka | 03-12-20 | 09:36: Ah, u kunt het verschil tussen dreigen en uitvoeren/ daadwerkelijk gebeuren niet? Zoekt u even de daadwerkelijk cijfers er bij van faillisementen, praten we daarna verder.
@Boogschuttertje | 03-12-20 | 09:25
Stilleggen of 70/80% doorbetaald krijgen? En ja inventief zijn. Dus als je nooit bezorgd hebt gaan bezorgen etc.
@herstelkous | 03-12-20 | 09:37 | Ja hoor, zonder enige kennis van zaken. Ik heb 4 bedrijven en werk 60 uur in de week, maar ik weet niet waar ik het over heb. Slaapt u lekker verder. Dit is een branche die het 1 uur na de aankondiging van de lockdown al had over een schadepost van 5 miljard dat we met zijn allen maar moest gaan ophoesten. Gewoon lekker op de rug gaan liggen en klagen. Jarenlang lekker je personeel grof onderbetalen en dikke winsten (ja echt wel) in je zak steken, allemaal tweede en derde zaken openen... nee het ging echt slecht. Als je een echte ondernemer bent bouw je ook een buffer op voor slechte tijden.
Geef je geheel gelijk.
Ondernemen doen ze op basis van verwachte inkomsten, als die grotendeels of helemaal wegvallen gaat het een keer mis. Je kan zelf een potje achter de hand hebben voor je eigen salaris maar als er personeel is wordt dat al heel snel een dure grap. Alle vast lasten gaan ook door.
@voldemort | 03-12-20 | 10:07: Zeker, maar er komt wel een vergoeding van 70/80% voor de personeelskosten, eenmalige giften etc. en ja ik weet dat dat alles niet dekt hoor. En ik snap niet dat je in tijden waar je nog kunt bezorgen en afhalen als restaurant (kroeg is dat lastiger) failliet zou moeten gaan. En vergeet niet dat de horeca nog een hele hele goede zomer achter de rug heeft he.
@Behangdelul | 03-12-20 | 10:11: die is sinds Oktober niet betaald pannenkoek. Huur loopt door, belastingen lopen door, kosten stoppen niet.
@swagmachine | 03-12-20 | 10:20: Belastingen kun je uitstel van krijgen, poffertje.
@swagmachine | 03-12-20 | 10:20: Misschien is het goed dat de ondernemer die jij beschrijft en apatisch zijn hand gaat ophouden, maar als kaft van het koren gescheiden wordt?
Joe Biden, de nieuwe President van de VS, schat dat er in januari al weer 250 duizend doden extra zullen zijn gevallen, als gevolg van het lakse Corona-beleid van zijn voorganger.
Hij was aan het fearmongeren ja! Zeg dat gewoon kuifje.. zo simpel is het gewoon. Angst, overheid zaait het.. de media oogst dat..
@All_Anonymous | 03-12-20 | 09:23: Problemen bagatelliseren en ontkennen is inderdaad niet zijn stijl.
Joe Biden weet niet eens welk jaar het is of dat hij "gewonnen" heeft van George Reagan.
LoL problemen.. serieus haal je hoofd eens uit een regioon waar de zon niet schijnt kuifje.. alsjeblieft
The more the merrier.
Allemaal de schuld van Donald.
@All_Anonymous | 03-12-20 | 09:26: Die Oranje Aap wist zeker dat Covid in april voorbij zou zijn, want lentezon.
Die “oranje aap” (Alexander?) zei niets anders dan waar de zogenaamde “proffesionels” ook vanuit gingen Kuifje..
Gisteren bericht van Johns Hopkins dat er dit jaar over.de.hele.linie niet meer doden zijn dan andere jaren.
@Kuifje-naar-Brussel | 03-12-20 | 09:27: Klinkt ietwat racistisch. Valt me tegen.
@Lupuslupus | 03-12-20 | 09:32: web.archive.org/web/20201126223119/ht...
@All_Anonymous | 03-12-20 | 09:31: In de zomer wàs er toch ook weinig aan de hand? Volle stranden en parken. Waar waren toen de duizenden extra doden?? Dit virus volgt - net als de influenza virussen - de seizoenen. Dus ja, er zal nog wel een 'piek' komen want het wordt binnenkort winter!! Niets nieuws onder de zon. Beetje afstand houden, je niet in grote groepen begeven en klaar. En als je snottert of koorts hebt: blijf thuis maar een normaal mens doet dat altijd al.
In de VS leven ruim 328 miljoen inwoners.. aantal doden is in verhouding minder dan in bijvoorbeeld Belgie, maar ja de MSM moest Trump bashen.
Net als dat hier vlak voor de verkiezingen de maatregelen eraf gaan en Rutte kan worden geëerd als overwinnaar van het virus. Dat is politiek gelul Kuif. Trap er niet in.
Ja Joe is goed met cijfers. Proest. Het zijn in ieder geval minder dan de 230 miljoen duizend slachtoffers. Proest. https://www.youtube.com/watch?v=WlIg5lBujlk
Flauwe opmerking, alsof een ander beleid ook maar een jota verschil zou hebben uitgemaakt. In Nederland zijn in relatieve zin meer doden (die aan Corona zijn toegeschreven, wat soms ook twijfelachtig is) gevallen dan in de VS! Maar iets anders, dankzij de voorganger van Trump, met Biden als vicepresident, is IS ontstaan. Hoeveel doden en andere menselijke ellende heeft dat wel niet opgeleverd? En hoeveel ellende zal Biden nog in de toekomst veroorzaken als hij het beleid van Obama gaat hervatten?
@Kuifje-naar-Brussel | 03-12-20 | 09:27: Onze mark rutte dacht in maart er nog over om groepsimmuniteit het werk te laten doen. Proest.
Zullen we jouw "briljante" Corona plempsels er eens bij halen?
@kunstliefhebber | 03-12-20 | 09:43: Je kan dus niet rekenen. Nederland ruim 10 duizend doden, op een bevolking van 17 miljoen, de VS 274 duizend doden op een bevolking van 329 miljoen. Oftewel, de VS relatief veel meer Covid-doden.
@BoerKoekoek | 03-12-20 | 09:44: Heeft ie toen 1 keer gezegd. Daarna kwam hij er snel op terug.
Joe Biden kan niet eens tot 10 tellen.... sodemieter eens op met je domme gezwets!
@Graaf_van_Hogendorp | 03-12-20 | 09:24: kan je dit onderbouwen?
@Fatwabuster | 03-12-20 | 10:04: VS gaan nu al richting 300 duizend doden. Trumpie boy maakt er een puinhoop van. Maar ja, staat ook alleen maar op de golfbaan.
Leuk maar het gaat in dit topic over ons beleid. Mark en Hugo maken er ook bende van. Ongehoorde bende zelfs.
@Kuifje-naar-Brussel | 03-12-20 | 10:02: ik heb je een vraag gesteld en je ontwijkt het antwoord. Zo ga ik nog geloven dat je echt een politicus bent, wat je soms suggereert te zijn!
@Lorejas | 03-12-20 | 10:25: Maar die bepleiten strenge(re) maatregelen. Trump daarentegen wil de boel vooral open gooien.
@kunstliefhebber | 03-12-20 | 10:28: Je doet op hoge toon beweringen die gelogenstraft worden door de feiten -cijfers. Dus je weet helemaal niet waar je het over hebt.
@BoerKoekoek | 03-12-20 | 09:44:
Het gaat niet snel genoeg maar er zijn nog genoeg specialisten die achter die maatregel staan.
Gister 2800 Covid-doden in de VS. Dat zijn toch enorme aantallen.
Is geen nieuws toch opzich dat de (r)overheid in het algemeen niet weet wat die doet?. Dat krijg je als je echte vak- of veldbekwame mensen aan het roer laat.. je laat iemand met parkinson toch ook geen injecties toedienen?.
Hoe gaat het eigenlijk met China?
Ligt nog op haar plek.
China bruist als een malle! Vooral de oorzaak van deze crap niet onderzoeken, en de kosten niet declareren nee dat halen we wel bij nog meer uitgeklede voorzieningen in (ver)Nederland.. betalen pannenkoek!
Virus is weg, ofso..
Kan dat eigenlijk?
Dat beeld met die duizenden dobberende Chinezen in dat zwembad staat op mijn netvlies geëtst. Zij zijn daar blijkbaar al en wij draaien in cirkeltjes. Hoe dan?!
Over 50 jaar krijgen we te horen dat tienduizenden Chinezen uit Wuhan preventief in kampen werden afgevoerd waarbij 90% omkwam.
@Graaf_van_Hogendorp | 03-12-20 | 09:24:
Het zou me niet eens verbazen, ware het niet dat ik er dan niet meer ben.
Sinds 21 april is in China geen corona-dode meer te betreuren. Sinds 21 april is de epidemie daar doodverklaard en hebben ze de boel weer opengegooid. Zonder vaccin. Denk daar eens over na.
Wtf zijn we hier aan het aan het doen?
@Graaf_van_Hogendorp | 03-12-20 | 09:24: Ze pleegden zelfmoord met 2 schoten in het achterhoofd.
@Computer_says_no | 03-12-20 | 09:31:
Itt de communisten rona doden registreren.
Nou ik vind het wel duidelijk, als iemand me dan nog kan uitleggen hoe het werkt dan begrijpt ik het misschien ook nog eens.
Wij willen gvd gewoon een happie eten in een restaurant.
Tafeltje met het gezin op meer dan 1,5.
Wat is het verschil met een propvol winkelcentrum?
Juistem.
Hugo de PrutserT.
Kan je niet gewoon lekker thuis aan de keukentafel smikkelen en smullen?
Wij willen dat ook. Het restaurant wil dat ook. En het kan ook gewoon, want die anderhalve meter maatregelen daar heeft het restaurant in april al heel veel geld in gestopt. Omdat dat moest van de overheid en omdat je anders een onbetaalbaar hoge boete zou krijgen. Alle regels zijn in het restaurant gewoon te volgen. Mondkapje af aan tafel, mondkapje op als je gaat lopen. Overheid weet dat ook. Om een of andere reden die ze een complot noemen, moet de horeca kennelijk kapot.
@Kuifje-naar-Brussel | 03-12-20 | 09:25: Sommige mensen hebben een leven.
@Kuifje-naar-Brussel | 03-12-20 | 09:25:
Nee. Dat kan niet. Let ook op het "gvd" in het tegeltje. De mensen hebben "recht op" een hapje eten in een restaurant. Ze "snakken" naar een avondje horeca.
Het zijn sneeuwvlokken, Kuif. Deal with it.
@Boogschuttertje | 03-12-20 | 09:26: Ik ga minstens twee keer per week uit eten, maar nu kan dat gewoon even niet. Het is niet zo dat mijn wereld dan vergaat.
@Kuifje-naar-Brussel | 03-12-20 | 09:25: Hij kan niet koken.
@De echte Stolwijker | 03-12-20 | 09:28:
Klets toch niet man.
We missen ons restaurantje, das nie zo raar.
En nee, we gaan er niet dood aan.
En ja, m’n vrouw en ik kunnen samen heerlijk koken.
Ik nu even naar de marT op Overvecht.
Maar daar gaat het niet om.
Wij willen gewoon graag gvd een happie eten in ons favo tentje.
Goed voor hun, goed voor ons.
Hèhè.
@De echte Stolwijker | 03-12-20 | 09:28:
Dat is niet het punt, Stolwijker. Er wordt een hele beroepsgroep om zeep geholpen. Tegelijkertijd worden mensen die zich redelijkerwijs aan de maatregelen houden tot op het absurde aan banden gelegd, terwijl anderzijds kuddes randdebielen op koopjesjacht zijn.
@Ruimedenker | 03-12-20 | 09:44: Lekker, de mart op Overvecht. Neem je je vertaalcomputer mee of spreek je al een aardig mondje arabisch tegenwoordig?
@BoerKoekoek | 03-12-20 | 09:46:
De kooplui zijn gelukkig nog Nederlands.
Verder ken ik vooral de vieze woordjes in het Turks en Arabisch.
@MickeyGouda | 03-12-20 | 09:45:
Dat bedoel ik juist.
Wel naar Ikea en Primark, maar niet een hapje eten.
Onze restauranthouder had het prima voor elkaar en toch moet ie dicht blijven.
Raar!
@De echte Stolwijker | 03-12-20 | 09:28: Het zijn niet de mensen waar je een oorlog mee wint.
@Kuifje-naar-Brussel | 03-12-20 | 10:13:
Haha!
PennenlikkerT.
Strekking van m’n betoog niet begrepen?
@Ruimedenker | 03-12-20 | 10:26: De strekking is dat je niet kunt afzien.
@Kuifje-naar-Brussel | 03-12-20 | 10:30:
Als je onzin maar blijft herhalen wordt het vanzelf waarheid.
Je hebt het dus niet begrepen.
Het heeft niets met afzien te maken.
@Ruimedenker | 03-12-20 | 10:44: Waar dan wel mee, RD?
@Kuifje-naar-Brussel | 03-12-20 | 10:46:
Mag ik effe? Als het beleid constant veranderd geeft dat weinig vertrouwen bij het volk. Het maakt hierbij niet uit of het zwalkende beleid overmacht is of gepland. Als mensen een leider kiezen willen ze daarop vertrouwen. Of Rutte nou goede of kwade bedoelingen heeft kan je in het midden laten.
Mensen willen gewoon weten waar ze aan toe zijn. Geduld heeft een marge. Dat zit in algemeen in onze aard.
Dat kan je stom of goed noemen maar het is de realiteit.
Hoe het zou moeten zijn en hoe het daadwerkelijk is zijn gewoon verschillende dingen.
@zwenkwieltje | 03-12-20 | 14:08: Beleid is flexibel en wordt daardoor regelmatig aangepast. Je houdt echter altijd beslissingen die arbitrair zijn. Maar daar kun je je beter bij neerleggen, is mijn ervaring.
@Kuifje-naar-Brussel | 03-12-20 | 18:04:
Arbitraire beslissingen zijn niet persé de beste beslissingen. Uw ervaring is persoonlijk maar niet absoluut.
Hoe meer ik er over lees hoe meer ik ook tot deze conclusie kom. Hugo wil een RVC functie bij pfizer. Check geregeld. Mark wil naar Brussel. Check geregeld. Ze doen maar wat. Alles in het eigen belang. Volg huisarts Martin Voerman op LinkedIn en je leest een veel genuanceerder verhaal.
Een huisarts. Tsja...
Nuance is verboten.
U behoort de officiële werkelijkheid van de gevestigde orde tot u te nemen.
Voerman is geen huisarts maar een verpleegkundig specialist in de ggz. Vind het wel grappig maar ook tekenend dat je in één tegel tegelijkertijd allerlei totaal uit de lucht gegrepen aannames doet over toekomstige functies voor ministers én je beroept op een "genuanceerd verhaal". Ik ben zwaar benieuwd naar jouw definitie van "genuanceerd".
@Ben Adam | 03-12-20 | 09:25:
"U behoort de officiële werkelijkheid van de gevestigde orde tot u te nemen."
Nee, dat is een genuanceerde bewering.
@De echte Stolwijker | 03-12-20 | 09:25: Dat dus ook nog. Feiten blijken helemaal niet belangrijk.
Wat suggereert u nu bij Hugo en Mark?
Voortschrijdend inzicht heet dat. We wisten nog helemaal niks van het virus in februari. Nog geen jaar later hebben we al vaccins. Er is echt heel hard gewerkt door heel veel mensen. Op alle niveaus. Daar worden wel eens steken laten vallen.
In de US met nauwelijks landelijk beleid gaat het in verhouding 2x slechter als hier.
Omdat dat beleid meestal door de staten zelf geregeld wordt.
Ventilatie was al maanden eerder in Duitsland bekend als maatregel en werd ook zo gecommuniceerd. pRutte was nog druk bezig Maurice te bashen. Zo zijn er legio voorbeelden. Het zijn prutsers.
voortschrijdend inzicht dat in de NL'se regering 3 maanden na de rest van de wereld komt, zoals ventilatie, neusmondmaskers etc etc op dat punt lijken we wel een ontwikkelingsland
Nee, dat heet oostindisch doof, stronteigenwijs en mateloos arrogant. Er waren al lang niet mis te verstane signalen, bijvoorbeeld uit China en iets later Italië. Lees de twittertijdlijn in Elsevier er maar eens op na. Mensen die ongerust waren en vragen stelden werden afgepoeierd op een wijze waaraan de kwalificatie "zeikerd" nog maar net ontbrak.
@Frau Merkel | 03-12-20 | 09:17: waarom noem je nu wel Maurice in verband met ventilatie en niet mijn kat? Beide noemden het als factor, en ze hebben er allebei evenveel verstand van.
In Amerika hebben staten onderling relatief veel macht en autonomie dankzij de 10th amendment. De reactie aldaar (en de impact van de pinko pox) is dan ook erg verschillend. Sommige staten (met name deep blue states) hadden en hebben strenge lockdowns en tienduizenden rona doden. Anderen kenden nauwelijks lockdowns en hadden relatief weinig commie cough doden.
Een ding is wel zeker. Het is niet bewezen dat strenge lockdowns beter effect hebben op de Chy-na flu dan milde of geen lockdowns.
De huidige roep om lockdowns komt van Karens en politici die op de waan van de dag leven en het van symboolpolitiek moeten hebben.
@Muxje | 03-12-20 | 09:21: Maurice geeft zijn bek inderdaad ook maar een duw. En iedere keer een andere kant op, want het is nogal een opportunist.
@Graaf_van_Hogendorp | 03-12-20 | 09:22: Gister weer 1500 doden op een dag. En natuurlijk helpen lockdowns. Dat weten we al sinds de pest.
@Kuifje-naar-Brussel | 03-12-20 | 09:25:
Zelfs de WHO zei laatst dat lockdowns niet altijd werken.
@Kuifje-naar-Brussel | 03-12-20 | 09:23:
Maar hij had wel gelijk toen hij zei dat aerosolen een rol spelen bij de verspreiding van Covid en dat goede ventilatie essentieel is. Of het zijn vakgebied is of niet, een zeker denkniveau mag Maurice niet worden ontzegd. Hadden ze maar eerder naar hem geluisterd, dan hadden de scholen en zorginstellingen betere maatregelen kunnen treffen. Oh ja, en dan waren de mensen van de thuiszorg misschien beter beschermd het veld ingestuurd. Dat had ook veel onnodig leed bespaard.
Mijn god wat een hemeltergende domheid. We wisten in februari dat er een virus was. We wisten dat alle grote pharma-bedrijven werkten aan een vaccin. We gingen ons druk maken om mondkapjes en lockdowns in plaats van te plannen hoe te vaccineren als het vaccin klaar is. Resultaat? Vaccin's zijn klaar. De VS laat het leger binnen 24 uur na goedkeuring miljoenen vaccins distribueren. 2 dagen na goedkeuring worden de eerste mensen gevaccineerd. En NL? Hugo is druk bezig op Zalando met het uitzoeken van nieuwe schoenen. Mark heeft geen idee wat hij moet doen en komt elke dag met een nieuw proefballonnetje.
Als we in maart 6 teams hadden gevormd, 1 per vaccinproducent, en die opdracht zouden hebben gegeven om een logistiek plan te bedenken en uit te werken binnen 6 maanden waren we er nu klaar voor geweest. Als de EMA dan na een maand (hahaha, rolling review my ass) eindelijk ook van Moldavie en Malta groen licht krijgt zouden we direct kunnen starten. Maar rutte cs is nog steeds druk bezig met het voeren van de oorlog van eergisteren en heeft geen idee wat hij moet gaan doen aan de toestand van morgen. De incompetentie is echt te erg voor woorden. Voortschrijdend inzicht? Voortschrijdende alzheimer bedoel je.
Dit wordt best een interessant kaartje. Let op de rode lijn! www.rivm.nl/griep-griepprik/feiten-en...
Ja de griep heeft het moeilijk, wantook die wordt minder makkelijk verpreid.
Maar kijk eens naar de eerste corona piek, die zie je net zo hard naar beneden gaan op het moment dat we met zijn alle 1.5 meter doen.
Stel dat je niks gedaan had was die piek alleen maar verder omhoog geschoten.
We hebben nou eenmaal heel veel oudere mensen in NL.
@Hiesjes | 03-12-20 | 09:15: Dan waren inderdaad de rampen niet te overzien geweest.
Ik begrijp iets niet:
Wanneer je gevaccineerd bent, draag je het virus dan ook minder/niet meer over?
En zo nee: waarom er dan zo op hameren om iedereen, en niet alleen de risicogroep, te vaccineren.
Ik kan er moeilijk info over vinden, maar dit wijst op onveranderde besmettelijkheid:
rijksvaccinatieprogramma.nl/vragen-en...
Omdat er niet genoeg vaccins zijn om meteen iedereen te prikken.
Het virus kan niet meer eerst het lichaam infecteren. om zich vervolgens via je slijmvliezen te verspreiden naar anderen. Het wordt als het goed is meteen herkend door je lichaam, je wordt niet meer ziek en veranderd niet in een verspreider.
Gokje mijnerzijds. Als een bepaalde hoeveelheid mensen Covid heeft, en Covid komt aangehobbeld, kan het niet besmetten (of iig niet effectief) en zal het uiteindelijk stoppen. Dus niet zoals bij bv hepatitis, waar je het een beetje krijgt en daarna immuun bent, maar als x% het heeft zal de verspreiding stoppen en wegzakken. Maarja, ik ben geen wetenschapper dus weiweet zit ik er helemaal naast.
Weten ze niet, om de eenvoudige reden dat het nog niet is uitgezocht. Maar als de ingeënte minder of niet ziek wordt en het virus dankzij het vaccin sneller weet uit te schakelen, mag je er van uit gaan dat de overdracht ook minder is dan bij iemand die wel echt ziek wordt. Vooral bij overdracht binnen een huishouden lijkt me dat winst.
Mogelijke redenen: 5% van de bevolking krijgt alsnog Corona omdat het vaccin niet 100% effectief is. Dan kan je via een vaccin inzetten op herd immunity. Maar een reden die ik meer geloof: big pharma heeft eindeloos veel vaccins en wil die verkopen ook.
Gezien de bijwerkingen (fors) zou je mi prima kunnen volstaan met alleen de risicogroep vaccineren
@Kevf | 03-12-20 | 09:20: noem eens een paar forse bijwerkingen dan?
Goeie vraag, werd afgelopen week ook gesteld in een Duits discussieprogramma. Werd beantwoord met, door expert, Wir wissen es nicht.
@Kevf | 03-12-20 | 09:20:
Ja, Kevf, kom op dan! Noem die forse bijwerkingen. Mét bron! Anders ben je gewoon bezig met gelul in de ruimte.
@Kevf | 03-12-20 | 09:20: Big Pharma maakt een vaccinatie die per stuk werkelijk geen drol kost. Big Pharma zou veel meer geld verdienen met behandelen van zieken dan het voorkomen van zieken. Dus wat jij gelooft is leuk maar volstrekte kolder.
@Bakkeleures | 03-12-20 | 09:34: Vaccin kost tussen de 30 en 60 euro per persoon..... doe dat in de EU maal 520.000.000..... voor 8 maanden werk niet slecht lijkt mij en ook nog niet eens verantwoordelijk voor de schade die het ongetwijfeld gaat opleveren.
@Fatwabuster | 03-12-20 | 09:53: Welke schade?
Als je gevaccineerd bent dan wordt je immuun voor het virus, tenzij je immuunsysteem serieuze steken laat vallen wordt je dan niet meer ziek van het virus en kun je dus ook niet meer besmettelijk zijn voor anderen.
Je kunt het virus dan nog wel overdragen. Het is niet alsof alle virussen opeens rondom je dood neervallen omdat je gevaccineerd/immuun bent. Even een heel extreem voorbeeld, als je als verpleegster gevaccineerd bent en je veegt met een zakdoek de snotneus van een covid-19 patiënt en gebruikt daarna dezelfde zakdoek op een patiënt die nog niet immuun is dan heeft de verpleegster het virus overgedragen.
Reden om iedereen te willen vaccineren is het bereiken van groepsimmuniteit. Zodra er genoeg mensen immuun zijn (via natuurlijke weg dan wel vaccinatie) zal het virus vanzelf uitdoven. Om groepsimmuniteit voor covid-19 te bereiken moet zo'n 70% immuun worden, dus grofweg 70% moet worden gevaccineerd.
Tijdens de Black Friday dagen liepen de mensen bijna over elkaar heen en de horeca die de zaken wel goed op orde heeft blijft dicht. Wat een beleid... alhoewel als je ervan uit gaat dat geen beleid ook beleid is, doen ze het best aardig.
Het kabinet heeft toch niet gezegd dat iedereen naar de koopgoot moest gaan?! In tegendeel het beleid is blijf zoveel mogelijk thuis, alleen noodzakelijk reizen etc. dat de bevolking van die egoïstische idioten zijn, kan het kabinet weinig aan doen. Als ze strenger zouden handhaven etc. zou iedereen ook weer zitten zeiken.
Ik vind ook echt dat al die mensen (klanten) en bedrijven aansprakelijk gesteld mogen worden. Je bent een enorme lul als je mensen gaat trekken zodat zich groepen vormen, en je bent een debiel schaap als je voor een paar % (of soms zelfs helemaal niets) korting risico gaat lopen. Vuurwerk kunnen we verbieden maar winkels verplichten enkel online te actieën is dan weer een slecht idee. terwijl beide bijdragen aan verlichting van de zorg. Heel gek.
@Capt. Iglo | 03-12-20 | 09:17: Het kabinet niet, maar de MSM die z'n mond zo vol heeft over hoe demense omgaan met de regels, plemt wel hun websites vol met black friday reclames.
Rutte heeft een hekel aan vuurwerk (hij noemde het 'die troep') en blijkbaar dus ook aan kroegen. Zover is wel duidelijk nu.
@mr_awesome | 03-12-20 | 09:21:
Je bent een enorme lul als je je onderneming wil redden teneinde niet aan de staatstiet te komen hangen. Je bent een debiel schaap als je inkomen wil genereren en nog een beetje wil concurreren met die vreugdeloze webshops. Zoiets?
Wordt dit kabinet ook zonder Corona niet ziek van zichzelf.
Een routekaart doet me denken aan de ouderwetse puzzeltocht. Dan kwam je ook heel anders uit dan gedacht.
En eindelijk op de juiste plek aangekomen, waren de pannenkoeken op.
Maar dan had je altijd nog de noodenveloppe.
Daily reminder dat de overheid geen "werkgelegenheid schept" en geen inkomsten uit zichzelf genereert. Dus al die jolige steunpakketten die jan en alleman eisen om overeind te blijven bij deze """smart""" lockdowns komt uit uw zakken. There is no such thing as a free lunch. Hoe lang bent u bereid dat de overheid kunstmatig de knie in de nek van de economie legt en meer centjes van u eist zodat uw medelanders niet massaal de UWV en bijstand visiteren?
En wat als ik u vertel dat deze virus dankzij de commies in Chy-na endemisch is geworden en nooit meer weggaat? Prikje of niet? En dat zelfs op de NPO app er regelmatig geluidjes verschijnen dat we nog een jaar in lockdowns zitten?
Hoe denkt u dat de economie er dan voor staat en hoeveel medelanders zijn dan vaste klant van de UWV en bijstand?
Stoppen met die lockdown onzin, en testen op 'besmettingen'. Behandel de zieken en klaar. We willen leven!
Graaf_van_Hogendorp | 03-12-20 | 09:11 |
Iemand die na al die maanden nog steeds "deze virus" uit zijn pen krijgt, is zó laaggeletterd dat hij met geen mogelijkheid serieus te nemen is. Ga terug naar de basisschool!
@Pa Ramaribo | 03-12-20 | 09:24: Goed argument. U bent geslaagd.
Zijn er ook nog leuke dingen te melden richting de feestdagen ? Yep, Todd Rundgren heeft een Amerikaanse versie van Flappie op de markt gebracht.
https://www.youtube.com/watch?v=CCfcpsIssNE
YvtH is een lul, snap niet dat dit gisteren de gehele dag nieuws was bij sommige media, en al helemaal niet dat GS lezers dit op GS gaan tegelen.
Todd Rundgren, de man die met z'n gitaar het brullende geluid van een motor maakte op Bat Out of Hell. 'Bat' is dan wel weer grappig.
Ja, en dat liedje is ronduit ruk ook nog eens.
@mr_awesome | 03-12-20 | 09:14: Grappig verhaal, vond ik.
@Kuifje-naar-Brussel | 03-12-20 | 09:30: U past dan ook prima bij de mensen die ik wel voor ogen had.
@mr_awesome | 03-12-20 | 09:52: U lijkt me het type dat zich ergert aan de buurman, die op zondagavond de vuilniszakken een uurtje te vroeg buiten zet.
@Kuifje-naar-Brussel | 03-12-20 | 10:33: Op zondag mag je sowieso geen vuilniszakken buiten zetten. Maandag vanaf zes uur op z'n vroegst.
Typisch Nederlands, kijken naar maart en daar maar over blijven zeuren en mekkeren. Toen leek dat toch echt een serieuze optie die groepsimmuniteit. Maar er moet nu eenmaal een schuldige aangewezen worden. Ik woon zelf niet in Nederland maar ik kan je vertellen dat discussie over wat een half jaar geleden in het allereerste begin van corona gedacht werd in andere landen niet speelt. Ik dacht het nooit te hoeven zeggen maar met de kennis van nu is het wel heeeeel makkelijk natrappen.
Alleen ontbreekt het in Nederland ook nog eens aan de "kennis van nu".
Met de kennis van nu weet ik dat ik in maart met de kennis van toen al volledig gelijk had over het feit dat lockdowns e.d. totaal krankzinnig waren voor een virus dat nauwelijks dodelijker is dan de normale griep. Ook had ik gelijk over de gompertzcurves waar we naar aan het kijken waren, toen iedereen nog over oneindige exponentiële groei aan het ratelen was. **Even bladeren in het GS-archief**
Op papier was die groepsimmuniteit geen slecht idee maar het is wel link natuurlijk met een nieuw en onbekend virus plus een zorgsector die er totaal niet op berekend was. Vergeet niet de beelden die we uit Italie en China kregen he... Maar volgens mensen uit het veld is dat nog steeds de oplossing, gecontroleerde groepsimmuniteit verkrijgen.
Mijn Nederlandse uitburgerings routekaart ligt op schema. En de inbrugerings routekaart naar Griekse levensstijl verloopt ook op rolletjes.
Ah, u gaat daar op Nederlands belastinggeld teren.lekker pik!
Dat doet u prima. Ik orienteer me inmiddels op huize Orban.
Las vegas for me.
@marcoplarco | 03-12-20 | 09:31: De U.S.A. of Mexico for me
Een overheid voegt niks toe, althans heel weinig en daarom zijn wij gebaat bij een zo klein mogelijke overheid. Helaas groeien de meeste overheidsinstanties in 2021 gewoon weer door, dus u raadt het al u mag weer meer belasting gaan betalen. Geld wat u toch overheeft want u mag nergens heen.
Wie heeft politici op goed en consistent beleid kunnen betrappen afgelopen jaren?
Dat kan 2 redenen hebben:
Incompetente politici, of incompetente ambtenaren... Combo is ook mogelijk natuurlijk.
Bestuurlijk Nederland wacht gewoon rustig af tot de dag dat we definitief geannexeerd kunnen worden en bereidt daar rustig op voor. Ze hebben verder geen lange termijn visie behalve dan de dictaten van hun beteren in den vreemden netjes uitvoeren en het doorsluizen van tiende penningen naar hun meesters.
Politici hebben daardoor weinig anders te doen dan op de waan van de dag reaguren. En aangezien 90% zwaar incompetent en beperkte intellect en opleiding heeft maar wel een grote bek en ego hebben, krijg je zwalkend beleid.
Wel consistent met de rest van het beleid.
Wat ook consistent is dat het de burger geld kost.
Ook consistent, dat de burger het allemaal prima vind aan de peilingen te zien.
De burger krijgt wat het stemt, dus mijn boodschap aan de meerderheid van Nederland; Niet zeuren!
Rutte heeft ze op een idee gebracht ?
De voormalige Amerikaanse presidenten Barack Obama, George W. Bush en Bill Clinton zijn bereid zich op termijn voor de camera te laten inenten tegen het coronavirus. Zo hopen ze hun landgenoten te laten zien dat vaccins veilig zijn, bericht CNN.
En als die over 5 jaar nog leven overweeg ik misschien ook wel een vaccinatie, eerder niet
Nou dat wordt nog wat als dit soort mensen moeten gaan laten zien dat het veilig is. Dan verwachten ze blijkbaar nogal weerstand. Alsof dat trouwens enig zinnig bewijs zou zijn om dat voor een camera te laten doen. Hoe kan je als kijker nu weten of er daadwerkelijk vaccin in de injectie zit.
Dat neem ik met een korreltje zout. Wie zegt dat ze DAT spul geïnjecteerd krijgen.
@Swaffelkaffert | 03-12-20 | 09:22: Bush over 5 jaar nog in leven? No way. Zelfde als voor Biden.
@vluchtelingallergie | 03-12-20 | 09:41:
Ongetwijfeld niet.
En toch roept de VVD in zijn verkiezingsprogramma om een grotere overheid. Ze kunnen dit niet eens managen, laat staan wanneer de overheid nóg groter groeit.
Dit is een typisch voorbeeld van ambtelijke overreach, van politieke egomanen en bestuurlijke nitwits. De meest kernachtige beoordeling kwam uit de boezem van het kabinet zelf, waar het beleid van Hugo de Jonge als debiel, hijgerig en feitenvrij werd gekarakteriseerd.
Gelukkig hebben we nog de EU die nu ook allerlei aanvullende maatregelen wenst, zoals lockdowns. Maar goed dat deze ambtelijke clowns geen directe zeggenschap hebben, want anders zou EUGENDFOR al worden klaargezet om de ballen uit de kerstboom te knallen.
Een grotere overheid is een links kenmerk. Rutte geeft dus aan dat ze nog meer een links beleid willen voeren. Ze schurken daarmee tegen GL aan.
Ballen.... kerstboom? Is het weer bijna lichtjesfeest dan?
Gunst, een mens zou door al het maatschappelijk geharrewar de kluts kwijtraken.
A government that is big enough to give you everything you need is a government that is powerfull enough to take away everything you have got.
VVD (en CDA) zouden toch zo langzamerhand eens tot de conclusie kunnen komen dat over links niet heel goed verloopt. Zowel het CDA als de VVD hebben beide stromingen in hun gelederen en beide bepalen het beleid. Ik ben oprecht benieuwd hoe de rechterflank het zou doen van beide partijen, aangevuld met een 3e partij.
Uiteraard niet enkel om Corona, maar Corona laat wel erg goed zien dat ter linkerzijde er geen mensen met daadkracht zitten, maar meer het type niks doen is ook een actie. Super frustrerend om mee te maken (keer op keer op keer op keer).
Zgn rechts heeft idd een uitstekende staat van dienst.
@tectonicos | 03-12-20 | 09:09: kijk even terug in de geschiedenis, ze staan minstens 50/50. Feit is dat bij beide partijen de linkervleugels regeren momenteel. En dit terwijl er ook rechtervleugels zijn in beide partijen, Maarja D66 en CU (en straks GL en PVDA als het aan Rutte en Hugo ligt).
U hoopt op een daadkrachtige Regering??? Ha ha keep on dreaming.
In de burger naaien zijn ze anders best goed.
De horeca gaat naar de klote maar mensen kunnen onbelemmerd op vakantie naar Curaçao (en eerdaags naar Oostenrijk) waar het aantal besmettingen blijft stijgen. Tis allemaal half werk waardoor er geen einde aan dat kutvirus komt.
Voor 7 januari kunt u Oostenrijk niet in als toerist hoor (daarna is nog maar de vraag). Enkel huis eigenaren zijn daar welkom onder strenge voorwaarden..
Graag eerst even feiten met je onbelemmerd: je moet dus echt een verse test die negatief is kunnen overhandigen. Tevens is Curacao onderdeel van het NL-rijk, maakt het er ook niet veel makkelijker op. Ook omdat je vanuit Curacao vaak doorvliegt naar Aruba en Bonaire.
Pistes in Zwitserland zijn ook gewoon open hoor. Maar te duur want geen Corendon vluchten. Heerlijk.
@Behangdelul | 03-12-20 | 09:17: Alsof ze in dat soort tropische omgevingen een gephotoshopped certificaat van een echt kunnen onderscheiden. Je mag blij zijn dat de ambtenaren daar kunnen lezen.
@BoerKoekoek | 03-12-20 | 10:00: dat gebeurt hier in NL al, bij het inchecken en de douane. Kun je geen negatieve test overhandigen, dan vlieg je gewoon niet.
Eén ding is duidelijk: we weten het niet.
Het RIVM (!) weet het niet!
Vele anderen bijv. hier op GS wisten het wèl!
Wie is 'we' en wat weten we niet?
Dat krijg je als ambtenaren zich verlaten op wetenschap en (gebrek aan) statistieken. Het kabinet kijkt naar de wetenschap voor antwoorden, terwijl de wetenschap zelf een mechanisme is dat gericht is op het opwerpen van vragen. Zolang ambtenaren niet snappen wat wetenschap is, hou je deze willekeur
Wetenschap is idd continue discussie en twijfel. De overheid beroept zich wel op "de wetenschap", maar vooral wat haar uitkomt voor haar politieke doel en volgens mij is dat de mensen beheersen en controleren, om de macht te behouden. Daarbij moet je consequent zijn, anders speel je Wilders of Baudet of andere rechtsextremistische wappies in de kaart. En consequent blijven is een illusie, want de echte wereld is niet consequent en de wetenschap ontdekt steeds weer wat. De overheid schiet dan in een kramp en gaat dingen volhouden die achterhaald zijn.
Overheid moet op basis van wetenschap besluiten nemen. Als de wetenschap ergens geen sluitend antwoord op heeft omdat het "work in progress" is dan moet een overheid niet afwachten maar doorpakken en desnoods bijsturen. De NL overheid doet niets.
En dat komt doordat ministers geen kennis van zaken hebben maar veilingmeester zijn, kunsthistoricus of andere irrelevante training hebben gedaan. Prutsers zijn het dus. En dat probeert een land te sturen. We mogen van geluk spreken dat het een klein land is, dat de rest van Europa de koers bepaalt. Want als we ons op onze beleidsmakers moeten verlaten, dan wordt/blijft het puinzooi.
Helemaal klaar met dit kabinet, horeca gepruts maakt duidelijk dat ze geen idee hebben waar ze mee bezig zijn.
Dat was al lang voor het horeca gepruts duidelijk hoor.
Mark Rutte heeft nooit gepraat over groepsimmuniteit, aldus Rutte. Hij weet het niet of kan het zich niet goed herinneren. Altijd maar liegen en bedriegen en het grootste gedeelte van het volk dat het geheugen heeft van een goudvis. Dit is en blijft de beste manier om natuurlijk immuniteit op te bouwen tegen dit soort virussen. Gewoon je bek houden - Mark Rutte.
Dat dus.
Geen actieve herinnering. Aka Biden-syndrome.
Rutte is een jokkebrok.
Helder!
Ik ben aan het werk dus laat ik maar weer eens wat gaan doen.
Gisteren met verbijstering zitten kijken en luisteren naar dat chaotische gesprek bij OP1 over hoe snel, of liever gezegd hoe langzaam, we straks denken te gaan vaccineren als dat gouden spul beschikbaar komt.
Er worden miljarden gegooid in het overeind houden van de economie, met het grootste gemak, maar als de redding nabij is dan lijkt iedereen weer op elkaar te gaan wachten, met de GGD helemaal achteraan in de rij. "Laten we nou eerst eens afwachten hoeveel vaccins er beschikbaar komen voor ons", dat soort geleuter. Nee, anticiperen. Zet prikstraten op die op volle capaciteit moeten kunnen draaien in afwachting van die vaccins!
En Hugo? Die komt niet verder dan met de mededeling dat het een heel ingewikkelde operatie wordt waarbij alles optimaal op elkaar dient te worden afgestemd, en dat hij wel met mededelingen komt zodra de plannen in concreto zijn uitgewerkt.
Verbijsterend.
In Duitsland worden teststraten ingericht. Mijn bedrijf levert daar ook spullen voor en die zijn eind deze maand op. Dus tegen de tijd dat de GGD erachter komt dat ze iets moeten gaan doen, is er niks meer te krijgen.
Of ja, tegen die tijd is Duitsland klaar en komen die spullen weer naar hier, zo rond de zomer. Dus reken maar dat deze toestand tot eind volgend jaar gaat duren, dankzij de lakse houding van de NL overheid.
De meest onbetrouwbare partner waar we allemaal onvrijwillig door worden genaaid. of het nu gaat om belastingen, of door afnemen van vrijheden, Of door andere zaken. De Nederlandse staat is nog onbetrouwbaarder dan welke dictator dan ook.
Ik ben voor opheffing van Nederland. Laten we het aan Duitsland geven ofzo.
Niet dat ik veel heb met Merkel, maar amateuristischer dan hier kan bijna niet in een democratie.
@IkWilOokWatZeggen | 03-12-20 | 09:05: Merkel is nog veel gestoorder dan Rutte want zij vindt dat het virus het ergste is dat Europa is overkomen na WW II. Nou wat mij betreft is die Stasi zèlf het ergste dat Europa is overkomen. Met haar 'wir schaffen das'.
@IkWilOokWatZeggen | 03-12-20 | 09:05: of we geven het aan de allochtonen... dan moeten die ook eens wat harder werken.
De kabinetten Rutte zijn consistent in de afbraak van Nederland op gebied van justitie, woningbouw, energie, klimaat, landbouw, gezondheidszorg, defensie, immigratie, etc.
Zeer betrouwbaar derhalve omdat het kenmerk is en blijft "maar wat te doen"
2 maanden kerstvakantie!
Tja, Ministerie dacht nog in februari dat coronavirus minder dodelijk was dan griep
www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/art...
In februari kocht ik al medische mondkapjes omdat nieuws mij verontruste. Als ik met m'n simpele verstand het goed kon inschatten waarom konden die dikbetaalde adviseurs e.d. dat dan niet.
@D.Onderop | 03-12-20 | 09:03: Juist, hier ook. Onbegrijpelijk inderdaad!
Gelukkig is er kerstreces
Tja, het wordt niet meer normaal. Ballentent.
Ga daar maar vanuit ja. Macht voelt héérlijk dus daar gaan ze zo lang mogelijk mee door. En reken er maar op dat het héél lang zal zijn. Toch is het publiek daar in hoge mate schuldig aan doordat ze zich een angstpsychose. hebben laten aanpraten. Gisteren filmpje gezien van een motorfietsen handelaar/garage in Dld die verbiedt muilkorven in zijn zaak. Voorbijgangers werd hun mening daarover gevraagd en allemaal vonden ze het schánde! Demense moeten zich beschermen! En een zei zelfs dat ook kleine kinderen 'beschermd' moeten worden door zo'n muilkorf. Als de hele bevolking vandaag zou zeggen 'lazer op met je muilkorf' was dat morgen afgelopen. Maar ja...
@Lupuslupus | 03-12-20 | 09:07: prachtige actie van die handelaar. Weinig lef onder de Nederlandse bevolking. Zelf werkzaam in de zorg en ik probeer voorzichtig iedere pauze het beleid van een andere kant te belichten. Er wordt geluisterd, men neemt mij gelukkig serieus.
@Lupuslupus | 03-12-20 | 09:07:
Die angstpsychose láát je jezelf aanpraten door viruswappies en andere mislukte dansleraren ("onze vrijheden worden afgepakt"). En hoe langer we ons daardoor asociaal gedragen, hoe langer deze ellende duurt. Maar ja, dat tegendraadse gedrag voelt héérlijk dus daar gaan ze zo lang mogelijk mee door.
@schijtzat | 03-12-20 | 09:10: '
"De" zorg? Ziekenhuis? Thuiszorg? Orthodontie? Dus lef is volgens jou de na te streven deugd? Misschien moet je zelf ook eens beter luisteren naar je collega's in "de" zorg die ons vragen/smeken om ons een beetje in te houden. O nee, de ziekenhuizen waren leeg, de patiënten worden door het rivm betaald. Sorry dat ik je lastigviel.
@De echte Stolwijker | 03-12-20 | 09:14: jij hoort heel je leven lang een muilkorf te dragen en jezelf elke dag te vaccineren tegen corona. Weetje, hetzelfde als mensen die dialyse doen voor diabetes. Als u anderen wil beschermen, begin dan bij jezelf. Niet gaan klagen wanneer mensen uw handelingen niet kopiëren.
@schijtzat | 03-12-20 | 09:10: Mooi! Veel succes en blijf doorgaan a.u.b. Hier nog even het filmpje over de garage meneer.
"Runter mit der Maske!".
www.youtube.com/watch?v=haKvLI8s48I&a...
@De echte Stolwijker | 03-12-20 | 09:14: niet erg. Ik ga graag het gesprek aan. Ik ben werkzaam in de eerste lijn, huisartsenzorg. In een gebied waar na carnaval een flinke uitbraak was. Veel senioren en middelbare obesen verloren. Ook zelf erg ziek geweest van covid-19. Ik houd me keurig aan de voorschriften, omdat ik vind dat ik een voorbeeldfunctie heb. En mijn werk, dat ik graag doe, wil kunnen doen. Maar, met collegae eea op een rijtje gezet: als we (overheid, media, mensen) het er niet continue over hadden gehad, was de secundaire gezondheidsschade, tw te late diagnoses en psychische problematiek, niet zo funest geweest.
@De echte Stolwijker | 03-12-20 | 09:14: Het enige juiste antwoord Stolwijker. Ik heb het ook gehad, maar let vanwege ze zorg juist wel op de afstand en muilkapje met boodschappen. Ik probeer in het collectief te denken, maar velen zijn alleen met zichzelf bezig. Dit past helemaal bij de tijdsgeest van ikke, ikke en nog een ikke.
@De echte Stolwijker | 03-12-20 | 09:11: Wie zegt dat ik een angspsychose heb? Juist niet! En jazeker worden onze vrijheden afgepakt. Om dat te weten heb ik verder niemand nodig. Hoe lang duurt het nog totdat u zelf tot die conclusie komt? Al die schreeuwers om 'maatregelen' zijn bang voor hun eigen haggie. Doods en doodsbang. Hebben zichzelf jaren lang wijs gemaakt dat het leven maakbaar is en ze 'alles onder controle hebben' en tja dan komt er een virus. Hun hele leven staat dus op de kop en ze kunnen alleen nog maar schreeuwen: hellup, sluit me op, doe iets regering.
Ik herken mij in het geschetste beeld. Totaal geen visie. Alle ambtenaren werken, ahum, thuis en lopen geen enkel risico. Laat het volk het maar krijgen en lekker voor groepsimmumiteit gaan.
Werken thuis? Al op de weg geweest vanochtend? En gisterochtend?
@De echte Stolwijker | 03-12-20 | 09:07: nou, druk. Zelfs al weer in een file gestaan vorige week. Essentieel beroep in de zorg, kan niet thuis, dus ik moet de weg op.
@De echte Stolwijker | 03-12-20 | 09:07: Bij Den Haag staan de wegen 's ochtends al weer vol. Zoveel wordt er inderdaad niet thuisgewerkt.
@De echte Stolwijker | 03-12-20 | 09:07: Door de ambtenaren die ik ken wel. Denk je werkelijk dat een ambtenaar met de auto naar zijn of haar werk gaan? die reizen eerste klas NS en dat vinden ze nog veel te gevaarlijk. Die mensen op de weg rijden voor 70-80% in lease auto's en daar doet de overheid niet aan. Voor de goede orde, Pibasso werkt op 5 minuten van huis, dus van de drukte op de weg maak ik weinig mee.
Nog helikopters gezien?
@Kuifje-naar-Brussel | 03-12-20 | 09:21: En dat zijn meest ambtenaren die notabene een vergoeding krijgen voor huis-voor-werk gebruik. Is die al gestopt?
Ik lees inmiddels het cabaret.
Die houden we er in. De maatregelen van het cabaret.
@keestelpro | 03-12-20 | 09:30: Maar wel gesubsidieerd cabaret niet leuk genoeg om het op eigen kracht te doen.
Ach, conclusie is dus dat ze in ieder geval nog iets doen.
Ja, maar wel jammer. Kende de oude net helemaal uit mijn hoofd. Nu moet ik weer opnieuw al die rijtjes in mijn hoofd stampen.
REAGEER OOK