Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Oef. +8764 besmettings en +60 overleden

Even kijken hoe en wat, maar dit voelt niet goed

Social

Na een paar relatief rustige dagen op het coronabesmettingsfront krijgen we vandaag weer een zuigende update uit de open data kelder van het RIVM. 8764 besmettingen erbij, dat is een paar honderd meer dan gisteren, en bovendien 60 extra doden. Dat zijn geen fijne cijfers, MAARRR: het zijn open data cijfers die zonder redactie door het RIVM zijn uitgespuugd, dus het zou kunnen dat er net als op 26 september sprake is van een administratieve inhaalslag. We houden u op de hoogte. 

Social

Reaguursels

Inloggen

Kein geloel nu meer met lockdowns. Het leger moet NU de logistieke leiding krijgen over de herverdeling van patiënten tussen noodhospitaals, de Duitser en privéklinieken. De ziekenhuizen hebben teveel financieel eigenbelang bij het onder hun dak houden van dure Corona patiënten. Begin met alle verplegers verplicht een megadosis vitamine D, zink, HCQ of anders Quercetine en ze worden bijna niet meer ziek. Vlieg wat Cubanen in voor de extra hulp en rekruteer extra handen aan het bed voor de meest basale logistieke en evt. medische handelingen. Thank me later ;-)

RichardBandler | 22-10-20 | 00:16 | 1

Hoeveel ionisatoren staan er nu trouwens al op de IC's hier in NL ?

RichardBandler | 22-10-20 | 00:21

En per jaar 22000 doden als direct gevolg van roken en daar verdiend de overheid bergen geld aan. Hoezo is de overheid bezord om onze gezondheid? Ik merk steeds meer dat op Geenstijl tellen en logica niet een skill zijn. Wel steeds meer volgzame schapen die smachten maar een vaccin.

boerzoektscheet | 21-10-20 | 23:35

Iemand nog een prikje?
'Een Braziliaan die als proefpersoon meedeed aan een veiligheidsonderzoek van een vaccin tegen het coronavirus van AstraZeneca en Oxford, is overleden. Het Nationale Agentschap Gezondheidstoezicht (Anvisa) heeft dit woensdag bekendgemaakt. Volgens Braziliaanse media zou het gaan om een arts (28).'

Lupuslupus | 21-10-20 | 22:09 | 4

hij zat in de controlegroep en nam een placebo

DirkeBouten | 21-10-20 | 22:42

@DirkeBouten | 21-10-20 | 22:42: zo zie je maar dat je zelfs van een placebo van een vaccin al dood kan gaan! Ver weg blijven dus van die vaccins!

Theo? | 21-10-20 | 23:36
▼ 1 antwoord verborgen
-weggejorist-
emwee | 21-10-20 | 21:17

En de normale jaarlijkse herfst griep doet dit jaar niet mee?

simpel_vruchtje | 21-10-20 | 20:50 | 1

Herfst? Meestal komt hij pas met Carnaval echt doorzetten.

Shoarmamasutra | 21-10-20 | 22:35

Maar wat is het sterfecijfer in vergelijking met het voorjaar? Is de kejona nu minder dodelijk?

Derkaderr | 21-10-20 | 20:07 | 4

Misschien was het dat toen al niet alleen alle mensen met matige, lichte of geen verschijnselen werden toen niet getest.
En idd de behandeling is verbeterd. Het lijden mwt chloroquine hoeft niet meer, er is dexamethason en remdesvir en het minder nadelen gevend hydrocloroquine. In mei had men amper een benul, kwam men te laat amper een ziekenhuis in wat geen sjoege had.

Shoarmamasutra | 21-10-20 | 22:32

@Shoarmamasutra | 21-10-20 | 22:32: De nadelen van hcq vallen erg mee en zijn veelal minder heftig dan van de dure alternatieven die nu gepushed worden.

RichardBandler | 21-10-20 | 23:39
▼ 1 antwoord verborgen

In heel Zeeland (ong. evenveel inwoners als stad Utrecht) liggen er 7 mensen met Covid-19 in de ziekenhuizen. O ja, en ook nog 22 uit Zuid-Holland ...

Waarom schrijven de media eig. corona ipv Covid-19? - SARS en MERS is ook corona. En HKU1 en nog 3 andere.

MisterC | 21-10-20 | 19:55 | 1

Zelfs Corona blijft uit de buurt van Zeeland.

Gulliver | 21-10-20 | 19:57

Intussen in Zweden nu 0 tot 1 Corona-doden per dag.

RichardBandler | 21-10-20 | 19:53 | 2

Ik hoorde juist dat ze daar alsnog willen lockdownen.

En ja idd.. je zwakke mensen raken ooit op. Er is best wat gebeurt in Zweden

Shoarmamasutra | 21-10-20 | 22:34

@Shoarmamasutra | 21-10-20 | 22:34: Dat is een onzin verhaal. Ze hebben slechts gezegd dat ze die optie niet uitsluiten, mocht het ooit nodig worden. Op dit moment hebben ze de laagste nieuwe besmettings- en doden-cijfers van Europa. Doordat ze 33% meer 65+ers hebben dan NL en veel immigranten hebben ze wel (slechts) een 30 % hoger sterfte per duizend inwoners dan wij.

RichardBandler | 21-10-20 | 23:51

Kan iemand dit uitleggen? NL heeft circa 110 ziekenhuizen (locaties excl buitenpolie's) met pak em beet 37000 bedden. Gemiddeld 330 bedden per locatie. Nu liggen er gemiddeld nog geen 17 corona patiënten per locatie. Waarom praten we dan al van afschaling reguliere zorg? Iemand daar intelligente uitleg over?

Recreatiedictator | 21-10-20 | 19:19 | 8

@Recreatiedictator | 21-10-20 | 20:18: Ze doen hun best voorruit te kijken en de meeste covid-19 patiënten zijn niet meteen de volgende dag vertrokken. Dat is slecht te voorspellen dus wordt ruimte ingeschaald. En wat Pierrepoint zegt valt daar ook onder.

Dr. Blechtrummel | 21-10-20 | 20:27

Nou uit eerste hand van een medisch expert uit het ziekenhuis: corona patiënten Die opgenomen worden ( maar niet op IC want milder) hebben intensievere verpleging nodig. Normaal 1 verpleger op 6 bedden. Nu 1 op 2.
Derhalve is er een tekort aan verplegers niet aan bedden. De verplegers worden van andere afdeling gekaapt, die daardoor moeten sluiten voor reguliere zorg.

Tantalus | 21-10-20 | 22:41

Het aantal IC bedden voor de zwaarst zieken is veel lager. Rond de 1200. Daar kan echt beademt en 24h toezicht worden gehouden. De rest moet t met 1 verpleegster op een zaalndoen snachts enzo.
Die ICs worden ook gebruikt voor verkeersslachtoffers, gewobe zieken, ernstige griep, herstel na operaties etc. Die zijn al vrijwel iedere winter overbelast. Operaties uitstellen is een van de weinige manieren toestroom naar IC uit te stellen.
Als je extra plek maakt oo ICs gebruik je ook verpleegkundigen die normaal op 10 man letten snachts ineens voor 1 tot 4 man. Dan heb je minder normale bedden over.
Personeel is sowieso een punt. Met beetje klachtbzitten ze thuis. En ze hebben t ook wel eens en dan moet je collega ook in quarantaine etc.
Dat legt ook wissel op capaciteit

Shoarmamasutra | 21-10-20 | 22:45
▼ 5 antwoorden verborgen

Zijn alle lockdown smekers werkloos en kinderloos?

Highwoodman | 21-10-20 | 18:58 | 12

@Dr. Blechtrummel | 21-10-20 | 19:55: Van brood stront maken is een van mijn vele kwaliteiten.

Highwoodman | 21-10-20 | 20:16

@Dr. Blechtrummel | 21-10-20 | 20:19: als middenweg kunt u het ook als broodbeleg toepassen.

Highwoodman | 21-10-20 | 20:51
▼ 9 antwoorden verborgen

Zei gisteren al dat het vandaag weer flink zou zijn bijgesteld, geloofde nog niets van de verwachte afvlakking. Wel heel benieuwd naar het cijfer van morgen. Verspreid hardere wind overigens aërosolen meer of slaat het dan juist sneller neer? Wil wanneer droog vanavond nog even naar buiten. Wel veilig het liefst.

Jan, Leiden | 21-10-20 | 18:53 | 7

@Mijn klomp breekt | 21-10-20 | 19:16:
Nu breekt mijn klomp, ga toch nog maar even luchtje scheppen denk ik.

Jan, Leiden | 21-10-20 | 19:55

Zo, ruim anderhalf uur gewandeld en was niet de enige waaghals. Goed uitgewaaid in elk geval. Lekker.

Jan, Leiden | 21-10-20 | 22:01
▼ 4 antwoorden verborgen

Beter kun je naar de rioleringscijfers kijken. De cijfers die nú binnenkomen zijn deels correcties tot 10 dagen terug ! Men telt nu bij RIVM de ziekenhuisopnames ook ineens anders dan in maart. Toen telde men mensen die waarschijnlijk dóór Covid19 werden opgenomen, nu telt men iedereen mét Covid19 mee in de statistieken. Riolering loopt lineair op, wellicht iets afvlakkend zelfs

RichardBandler | 21-10-20 | 18:48

Verwachtte Modus Operandi Covid-19, second wave The Netherlands als de cijfers zich zo blijven 'ontwikkelen'.

E.e.a. ingaande aanstaande dinsdag:
- lockdown voor 28 dagen
- sportscholen sluiten
- scholen sluiten
- avondklok tussen 20:00u-05:00u
- 20:00u verplichte sluiting ALLE winkels
- 'koopzondagen' vervallen tot nader order
- Efteling op slot
- medische mondkapjes voor pliesie, ambu en brandweer
- Schiphol in LockDown too

ChipsNootjesBier | 21-10-20 | 18:11 | 1

En het helpt geen moer, nou ja emotioneel en economisch gaat alles naar de filistijnen.

Mijn klomp breekt | 21-10-20 | 18:13

Een groepje meiden (één is familie) die van de week met elkaar in de auto zaten zijn vandaag allemaal positief getest, terwijl ze alle vier symptoomloos waren.
Balletje ging rollen omdat één van de ouders behoorlijk ziek is.
Dus niks geen hoest of niezen.. geen enkele waarschuwing, maar wel elkaar besmetten.
Mondkapjes graag en afstand houden!
Het helpt niet alles, maar dat is wat we kunnen doen.

letopuwzaak | 21-10-20 | 17:55 | 14

Allemaal mooi en aardig, maar er is wel een limiet aan hoeveel vrijheid je kunt vragen op te offeren voor 6+ maanden voor iets dat vooral een logistiek probleem op de IC's is voor vnl. verpleeghuisbewoners die nog steeds niet goed worden beschermd.

RichardBandler | 22-10-20 | 00:19
▼ 11 antwoorden verborgen
-weggejorist-
Papualist | 21-10-20 | 17:42

Zou mij niet verbazen als het aantal deeltjes COVID RNA per ml rioolwater voldoende is voor een positieve corona test. Normaal heeft een PCR test een vermenigvuldigingsfactor van maximaal 1 miljoen. Maar hier in NL is dit opgevoerd naar bijna een half miljard.

Baron Clappique | 21-10-20 | 17:33 | 1

Je kan ook kraanwater drinken ipv uit het riool.

Shoarmamasutra | 21-10-20 | 22:47
-weggejorist en opgerot-
JuicemanG | 21-10-20 | 17:18 | 6
▼ 6 antwoorden verborgen

De Franse regering wil de noodtoestand die half oktober voor de tweede keer dit jaar werd uitgeroepen wegens het coronavirus, nu verlengen tot half februari.
Het sterftecijfer in het land van circa 63 miljoen inwoners is de laatste maanden niet veel hoger dan vorig jaar volgens het nationaal bureau voor de statistiek. Tussen 1 mei en 5 oktober overleden 247.613 mensen in Frankrijk en dat is slechts 1 procent meer dan vorig jaar in die periode.
Vrijwel alle sterfgevallen zijn onder mensen ouder dan 65 jaar (92 procent). De gemiddelde leeftijd van een overleden patiënt is 84 jaar. De strenge coronamaatregelen treffen vooral de jongere werkende bevolking. Het bureau voor de statistiek schat dat de economie 9 procent krimpt dit jaar als gevolg van de coronacrisis. Eind dit jaar is dan 10 procent van de beroepsbevolking werkloos.
www.welingelichtekringen.nl/samenlevi...

chausson61 | 21-10-20 | 17:15 | 13

@harry21 | 21-10-20 | 18:00:
Frankrijk zorgt er wel voor dat ze het Europese steunfonds helemaal alleen leeg slurpt.

gestoptmetroken | 21-10-20 | 19:31

@ChipsNootjesBier | 21-10-20 | 18:14: Mensen (vooral ouderen en hartpatienten) gaan elke zomer gewoon van de hitte dood. Heeft niets met het virus te maken en ja, het virus heeft zich behoorlijk koest gehouden tijdens de zomer.

Lupuslupus | 21-10-20 | 21:35

@Lupuslupus | 21-10-20 | 21:35: waarom leggen we die oudjes dan niet uit voorzorg voortaan iedere zomer in de vriezer. Simpel op te lossen toch?

Kattie | 22-10-20 | 09:44
▼ 10 antwoorden verborgen

Vind Willy wel een beetje moeilijk te verstaan. Hoor iedere keer "ontvelbaar". Zal wel door de aardappel komen.

Deksmaat | 21-10-20 | 17:11 | 2

Nog een keer luisteren. Het verhaal van Willem was helder en verstaanbaar.
En wat betreft zijn excuus: aanvaard. Hoe veel Nederlanders zijn nu op vakantie, en komen niet terug?

Frau_Ferkel | 21-10-20 | 17:59

@Frau_Ferkel | 21-10-20 | 17:59:
Ik had met de terugkomst ook een beetje moeite. Je komt uit een geel gebied terug in een vuurrood gebied. En ik moest in quarantaine. Right.
(Wel gedaan trouwens, just to be sure).

Deksmaat | 21-10-20 | 18:10

Zachte heelmeesters....
-
Lockdown, dus. En vóór aanstaand weekeinde graag, compleet met het alle scholen.
-
En ook graag meteen de Femkes buiten spel en een 'IJzeren Ring' om de meer 'kwetsbare' leefomgevingen, te beginnen bij de Bijlmer, Amsterdam-West,
de Afrikaanderwijk, de Schilderswijk en Kanaleneiland.
-
Als je dat nu niet doet, dan moet je het over een maand alsnog doen.

bisbisbis | 21-10-20 | 17:10 | 4

Doe normaal man gehoorzaam Wappie.Wat maakt het nou uit dat er veel mensen besmet zijn? 1% gaat er aan dood.Dit is voor die minuscule groep zeker erg, maar daarvoor kunnen we toch niet alles dicht gooien.

dennistegelwerken | 21-10-20 | 17:39
▼ 1 antwoord verborgen

Zijn er nu echt mensen die geloven dat we het virus kunnen stoppen met wat maatregelen? Zo lang het Nederlands weer blijft gaat dat virus gewoon lekker zijn gang. Dus hop, alles weer open en zo snel mogelijk groepsimmuniteit.

Hunter S. Thompson | 21-10-20 | 17:05 | 16

@Hunter S. Thompson | 21-10-20 | 17:40: Staat nu toch veel te veel wind in Nederland voor het virus om nu ergens te blijven hangen. Diffusie van zo'n wolk deeltjes en druppeltjes gaat veel te hard. Klimaat in herfst in Korea en Nederland is gewoon vergelijkbaar. Maar goed, stel dat het klimaat in Nederland nu zo ideaal zou zijn, wat dan nog? Welk percentage overdrachten denkt u nu werkelijk dat er op dit moment buiten plaatsvindt?

Virus heeft door wappies die geen enkele maatregel accepteerden sinds augustus vrij kunnen verspreiden, dat is het probleem nu. Weer van de laatste paar weken is hooguit iets dat niet echt meehelpt.

Blasfemie | 21-10-20 | 18:01

Ja. Het lukt in China toch ook?

Shoarmamasutra | 21-10-20 | 22:48

@Blasfemie | 21-10-20 | 18:01: 2/3 van de doden komt uit verpleeghuizen waar men heel simpele maatregelen had kunnen nemen. Of lopen daar ook allemaal wappies ?

RichardBandler | 22-10-20 | 00:24
▼ 13 antwoorden verborgen

Eigenlijk zou je 100.000 per dag willen hebben. Dan nog duurt het 6 maanden voordat je iedereen gehad hebt.

rectormagnificus | 21-10-20 | 17:00 | 1

Begin jij alvast met het graven van een massagraf?

Gulliver | 21-10-20 | 17:13

Als we dan toch met cijfers bezig zijn graag de leeftijd van de overledenen erbij. Ik gok 80+, overwegend man met diabetes en hoge bloeddruk.
Die maken trouwens weinig gebruik van de horeca ...
De snelheid van stijgen van de curve gaat naar beneden dus over 2 weken kijken we wel weer verder.

DokterNo | 21-10-20 | 16:52 | 11

@Hunter S. Thompson | 21-10-20 | 17:45:
Nee lulhannes, het beleid is erop gericht om te voorkomen dat de ziekenhuizen helemaal bedolven raken onder de coronapatiënten en mensen -en in dat zwartste scenario ook jongeren!- onnodig sterven door gebrek aan IC- en zorgcapaciteit.

Lefty-Messup | 21-10-20 | 17:58

@Lefty-Messup | 21-10-20 | 17:58:
Waarom lukt het ze in China wel om in 3 maanden tijd een ziekenhuis uit de grond te stampen waar eerst alleen een grasveld was, en wij hier een lege RAI hebben staan met een compleet leeg nieuw hotel ernaast en lukt het ons in 8 maanden niet om dit in te richten als noodhospitaal voor corona patienten als wij al vanaf dag 1 zo bang zijn om "bedolven" te worden onder de corona patienten? Waarom lukt het andere landen wel om gewoon personeelstekorten aan te vullen met mensen uit het buitenland? Zijn wij echt zo'n fucking 3e wereldland?

peterdh | 21-10-20 | 19:17

@Lefty-Messup | 21-10-20 | 17:58: Het beleid is daar juist niet op gericht. De ziekenhuizen willen hun corona klanten simpelweg niet kwijt. En Van Dissel houdt zijn mond over vitamine D omdat hij vaccins moet verkopen.

RichardBandler | 21-10-20 | 23:44
▼ 8 antwoorden verborgen

Óf we zeggen gewoon dat we extra doden accepteren, openen alles weer en gaan verder óf we zorgen voor fatsoenlijke en sluitende maatregelen die ook echt zoden aan de dijk zetten. Nu ruïneren we de economie, irriteren we iedereen met halfbakken maatregelen maar het helpt nog steeds niks. Doe dan maar een volledige lockdown...

Dionea | 21-10-20 | 16:50 | 3

Maar dan niet alleen ‘extra doden accepteren’, maar ook onmenselijke toestanden in de zorg. Wil je dat graag? Vind je dat acceptabel als je even vérder kijkt dan je eigen, kleine, armetierige leventje? Nou?

Jimmydepimmy | 21-10-20 | 18:21

Sluitende maatregelen? Die bestaan helemaal niet, een idee fixe.

Mijn klomp breekt | 21-10-20 | 18:21

@Jimmydepimmy | 21-10-20 | 18:21:
Waarom lukt het andere landen wel om personeelstekorten in de zorg op te vullen met mensen uit het buitenland? Is gewoon een geldkwestie. We geven het geld dat de overheid in kas heeft liever uit aan andere dingen en laten de kosten voor de kapotgaande econmie gewoon over aan de burger.

peterdh | 21-10-20 | 19:20

ALLES moet wijken voor Covid... . En malle Hugo zag dat het goed was....

Frietpiet | 21-10-20 | 16:49 | 2

Wat is uw voorstel, dat ziekenhuizen mensen aan de deur gaan weigeren?

Diederik_Ezel | 21-10-20 | 17:06

@Diederik_Ezel | 21-10-20 | 17:06: Privé zoekenhuizen zijn leeg, maar krijgen bv.bgeen patiënten doorgespeeld omdat ziekenhuizen economisch gezien graag 100% bezetting houden !

RichardBandler | 21-10-20 | 18:44

Die lock down helpt geen moer, dat vaccin komt er nooit. Ophouden met die flauwe kul. Veel positieve uitslagen met een slechte test, totaal aantal test vermelden ze niet. Bijna geen doden. Tekort aan ziekenhuisbedden en personeel is vanwege jaren bezuinigen.

Mijn klomp breekt | 21-10-20 | 16:43 | 12

"totaal aantal test vermelden ze niet."

Niet alleen vermeldt men dat gewoon, het is ook nog eens na te kijken hoeveel % van de testen positief zijn, Gewoon te vinden op de site v/h RIVM onder actueel.

Dus misschien eerst eens je wat verdiepen in de dingen vooraleer je gaat gillen. Verder schrijf je flauwekul aan elkaar.

omanders | 21-10-20 | 17:37

@Spring Bruissteen | 21-10-20 | 16:48:
Nieuw-Zeeland is uiteraard totaal onvergeijkbaar. Dat is ten eerste een eiland, ten tweede hebben zij geen open grenzen. Het is daar stukken makkelijker om gewoon het land dicht te gooien. Hoppa vliegveld voor 99% dicht. Elk mens dat binnen wil komen, die komen allemaal via dat ene vliegveld binnen, 10 dagen in quarantaine. Hier gaat dat simpelweg niet. Bovendien is Nederland een export/doorvoorland voor heel Europa. economisch worden wij relatief veel hader getroffen door een lockdown. En hoe lang wil je die lockdown laten duren? Dat *moet* je doen totdat er vaccin hebt. Een complete lockdown waarbij *niets* er meer in of uit gaat totdat er een vaccin is. Naja, dan kunnen we beter meteen maar ontwikkelingshulp aanvragen in Afrika want wij gaan het harder nodig hebben dan zij daar.

peterdh | 21-10-20 | 19:26

@Lupuslupus | 21-10-20 | 17:02:
"Dat x% zich dus onterecht heeft laten testen"

Wat zeur je nou. Ten eerste denk je dat die mensen gewoon voor de fun zich laten testen? Cafe's zitten dicht, wat zullen we eens gaan doen? Jaahhhh laten we met zijn allen lekker gezellig een coronatest laten doen!

Misschien zijn het relatief jonge mensen die in contact zijn geweest met iemand die corona heeft. Misschien wonen zij in een gebied in Nederland waar relatief veel corona uitbraken zijn. Misschien hadden ze klachten en wilden zeker weten dat ze geen corona hadden voordat ze bij hun 80-jarige moeder op bezoek gingen. Het is ook het griepseizoen he, dus verkouden, loopneus en niezen zijn daardoor ook meer aan de orde van de dag. Aangezien praktisch bij *elke* winkel staat: "Bij verkoudheid, loopneus of niezen: BLIJF THUIS!!", kun je mensen het niet kwalijk nemen dat ze zich laten "Testen! Testen! Testen!" als ze een van die klachten hebben. Iets wat de overheid bovendien maandenlang heeft geroepen, en dagelijk op TV in praktisch elk journaal of actualiteitenprogramma geroepen werd.

Dus lul niet zo slap met je "onterecht" hebben laten testen. Wat weet jij daar nou van? Als ik thuis zit met een loopneus en verkouden ben, ik daardoor geweerd wordt in winkels en eigenlijk in thuisquarantaine zou moeten uit voorzorg om niet alle ouderen hier in het winkelcentrum te besmetten, laat ik me ook testen. Die miljoen per dag die het kost valt in het niet bij de miljarden die we in Nederland over de balk gooien. Laat ze 12 maanden even stoppen met het geld pompen in het klimafaat beleid. Dan hebben we genoeg geld over om 6 jaar lang heel Nedederland elke dag te laten testen.

Onterecht laten testen. Dat bestaat simpelweg niet. Er is niet zoiets als jezelf onterecht laten testen. Jij wilt dat alleen mensen *met* corona zich laten testen ofzo?

peterdh | 21-10-20 | 19:38
▼ 9 antwoorden verborgen

Vergeleken met België gaat het uitstekend!

nieuwe_Deen | 21-10-20 | 16:40 | 1

Een virus rem je niet af met prehistorische wegen.

Gulliver | 21-10-20 | 16:44
-weggejorist-
emwee | 21-10-20 | 16:39 | 3

Het is onverschilligheid dat voor de meeste overdracht van het virus zorgt.

Het is dus ook onverschilligheid waardoor er doden vallen, de horeca en bedrijven kapot gaan en wat ons miljarden gaat kosten.

En dat stomme gepolder, hier wel heel streng, en tegelijk daar weer niet.
Het is een muskietennet met grote gaten. Dat helpt niet.
Juist daardoor gaat het lang duren.

Gewoon elke maand de eerste twee weken lockdown, dan maak je meters en ben je sneller weer laag genoeg. Dat snapt iedereen en daar kan iedereen zich op instellen.

kloopindeslootjijook | 21-10-20 | 16:33 | 8

VIJFENTWINTIG 'veiligheids' regio's... op een postzegel die zo groot is als een Duits Bundesland, dat gewoonlijk EEN regio vormt.

bisbisbis | 21-10-20 | 17:13

@kloopindeslootjijook | 21-10-20 | 16:41: Je krijgt nooit iedereen 4 weken op hun zolderkamer. Dus gewoon verder met groepsimmuniteit opbouwen gaan plus de juiste supplementen plus ionisatoren is de enige weg.

RichardBandler | 22-10-20 | 00:26
▼ 5 antwoorden verborgen

Al geruime tijd niets meer van Jomanda gehoord , zou dat ingestraalde water dan toch niet werken ?

likmegaties | 21-10-20 | 16:27 | 9

@Frau_Ferkel | 21-10-20 | 16:44: Met dank aan die kwal van een Lubach. Die nu tegen YT zegt dat ze de muziek van Lange Frans moeten terugzetten. De hypocriet.

Lupuslupus | 21-10-20 | 17:07

Idiote en gevaarlijke leugens verdienen geen plek op YT

Diederik_Ezel | 21-10-20 | 17:10

@Lupuslupus | 21-10-20 | 17:07: Lubach heeft het goed verwoord. Dat U daar anders over denkt, geeft een goede inkijk in Uw psyche.

Frau_Ferkel | 21-10-20 | 18:01
▼ 6 antwoorden verborgen

sterftecijfer is 3/4 procent ..

1nfidel | 21-10-20 | 16:22 | 3

de gevolgen van de afgeschaalde zorg niet meegenomen?

kloopindeslootjijook | 21-10-20 | 16:34

Je bedoelt 3 á 4 procent.

Gulliver | 21-10-20 | 16:43

Ik word echt schijtziek van dit geleuter, dus bij deze (ff door Google Translate trekken):

Le point sur l'épidémie à #marseille par le Pr #Raoult de l'#IHU.
..." L'Afrique soigne mieux que l'Occident !"...
Résumé : On assiste actuellement à de nouvelles infections, moins sévères que celles du "premier" Covid19 et qui sont dues à des souches de virus mutants : Marseille 1, venu du Maghreb par bateau et qui a disparu depuis le mois de juillet et Marseille 4 et 5, entre autres, qui semblent issues d'Europe, venues à l'occasion des dernières vacances d'été. En toute logique, il faudrait changer le nom de cette nouvelle épidémie dans la mesure ou il ne s'agit plus des mêmes virus... l'IHU de Marseille est le leader mondial du génotypage (la carte génétique) de ces virus et donc le seul fondé à parler de virus mutants, un fait scientifique incontestable encore nié aujourd'hui par notre propre ministre de la santé (Rantanplan) ! Ces nouvelles affections sont plus ou moins graves mais la mortalité reste comprise entre 0,3 et 0,9%. Nombre de décès tous confondus à l'APHM Marseille depuis le 1 septembre 2020 : 53. Patients âgés à très âgés avec comorbidités et faible espérance de vie.
youtu.be/XIbBmn-kBeA
Dans les commentaires ci-dessous, les chiffres et courbes.

De Droit | 21-10-20 | 16:19 | 2

pdate over de epidemie in #marseille door Pr #Raoult van de # IHU.
... "Afrika geneest beter dan het Westen!" ...
Samenvatting: We zijn momenteel getuige van nieuwe infecties, minder ernstig dan die van de "eerste" Covid19 en die te wijten zijn aan stammen van mutante virussen: Marseille 1, dat per boot uit de Maghreb kwam en sinds juli verdwenen is en Marseille 4 en 5, onder anderen, die uit Europa lijken te komen, kwamen tijdens de afgelopen zomervakantie. Logischerwijs zou de naam van deze nieuwe epidemie veranderd moeten worden aangezien het niet langer om dezelfde virussen gaat ... IHU Marseille is de wereldleider in genotypering (de genetische kaart) van deze virussen en daarom de enige die is opgericht om te spreken van mutante virussen, een onbetwistbaar wetenschappelijk feit dat vandaag de dag nog steeds wordt ontkend door onze eigen minister van Volksgezondheid (Rantanplan)! Deze nieuwe ziekten zijn min of meer ernstig, maar de mortaliteit blijft tussen de 0,3 en 0,9%. Aantal van alle sterfgevallen bij APHM Marseille sinds 1 september 2020: 53. Bejaarde tot zeer oude patiënten met comorbiditeiten en een lage levensverwachting.

starbuck280 | 21-10-20 | 16:22

@starbuck280 | 21-10-20 | 16:22: Genotypering van dit soort virussen is bepaald niet een klus die door één lab kan worden gedaan. Geen rocket science.

omanders | 21-10-20 | 17:47

Net half uurtje gelden bij de plaatselijke jumbo (dus zo rond 15:45 uur!!) stikte het weer met van die schoolgaande pubertjes, allemaal zonder mondkapje.
En dan kun je wel zeggen "dan ga je toch eerder of later naar de jumbo", maar op welk tijdstip ik er ook kom, het stikt er van die schoolgaande pubertjes die een energy drankje en een bolletje brood moeten afrekenen.
Verbied die gastjes om wat drinken en eten te kopen, dat nemen ze maar van huis mee.
Nog liever gooi die scholen allemaal dicht en laat ze niet op vakantie gaan.
Vakantie hebben ze elke dag al op school, te zien aan de uren dat ze in de winkel (het winkelcentrum) rondbaggeren.

Simon_Ketellapper | 21-10-20 | 16:18 | 5

Eensch.
Ze krijgen teveel zakgeld.

zwenkwieltje | 21-10-20 | 16:54
▼ 2 antwoorden verborgen

Als je naar de afvalwaterzuiveringsdata kijkt dan zitten er nu weer bijna net zoveel deeltjes COVID RNA per ml in het rioolwater als in april. Ik heb hiertoe de gegevens van alle stations (data kun je downloaden op de rivm site) per datum gemiddeld. In april zie je dan een piek rond de 1900, met een uitschieter naar 3000 maar ik weet niet hoe betrouwbaar die is. Nu in de laatste week zie je dat deze getallen al in de buurt van de 1500 komen, met een peek van 2700 op 16/10 maar ik weet ook niet hoe betrouwbaar die is.
Een kanttekening is dat er in april veel minder meetstations beschikbaar waren dan nu. Verder weet ik ook niet of er toen op dezelfde RNA fragmenten werd getest als nu.

lekgoot | 21-10-20 | 16:14 | 4

Het zou bijvoorbeeld kunnen dat de data in april vooral afkomstig was van afvalwaterzuiveringsstations in gebieden met lage concentraties. Misschien lagen de gemiddelde waardes over alle stations die nu worden gebruikt toen veel hoger.

lekgoot | 21-10-20 | 16:25

April was al 2 weken ná de lockdown, de echte rioolpiek lag waarschijnlijk rond de 5000 !

RichardBandler | 21-10-20 | 18:55
▼ 1 antwoord verborgen

Youtube van Lange Frans op zwart gezet. Dat scheelt weer een flinke dosis waanzin.

Chompie | 21-10-20 | 16:14 | 12

@Lupuslupus | 21-10-20 | 17:11: Idiote leugens verspreiden over pedo netwerken die babybloed drinken en praten over het doodschieten van Rutte. Is geen mening maar zijn idiote leugens die terecht verwijderd worden.

Diederik_Ezel | 21-10-20 | 17:21

@Spring Bruissteen | 21-10-20 | 16:35: Mag iedereen dat voor zichzelf bepalen en niet laten opdringen door de gedachtenpolitie van D66? Dank u.

jgrotius | 21-10-20 | 19:05

@Diederik_Ezel | 21-10-20 | 17:21: Er zijn mensen die pleiten voor het neerschieten van Sinterklaas en die worden als exotische superdichters onthaald bij de NPO.

RichardBandler | 22-10-20 | 00:28
▼ 9 antwoorden verborgen

We moeten leren van Israel, daar hebben ze met een totale lockdown het virus binnen 4 weken weer onder controle gekregen.

Gulliver | 21-10-20 | 16:14 | 4

Daar weten ze wel van doorpakken.

Kuifje-naar-Brussel | 21-10-20 | 16:41

Weer onder controle lijkt me wat voorbarig. Eergisteren 1767 nieuwe besmettingen (en 54 doden), gisteren 1286 nieuwe besmettingen. Het dodental liep tussen 13 en 20 oktober op van 2055 naar 2278. Kijk je een weekje verder, dan kan het zomaar weer uit de hand lopen.

The_iron_boar | 21-10-20 | 17:03

Nee, van Zweden. Nu maar een halve Corona dode per dag daar.

RichardBandler | 21-10-20 | 23:46
▼ 1 antwoord verborgen
-weggejorist-
larie | 21-10-20 | 16:12 | 5
▼ 5 antwoorden verborgen

Of er wordt gewoon meer getest?

slobbersaus | 21-10-20 | 16:12 | 2

Nee, er wordt te weinig getest

Diederik_Ezel | 21-10-20 | 16:22

Vroeg je dat ook al niet, toen we een paar weken geleden op 2000 besmettingen zaten?

Frau_Ferkel | 21-10-20 | 16:23

Staphorst is nu ook een besmettingshaard, dus op God hoeven we ook niet te rekenen.

John McClane | 21-10-20 | 16:10 | 4

@Trumme | 21-10-20 | 16:13:
Die Tim Hofman scoorde bjj mij ook punten gisteren.
Het zijn vreemde tijden...

SterF... | 21-10-20 | 16:24

Misschien tijd voor wonderbaarlijke genezingen?

Kuifje-naar-Brussel | 21-10-20 | 16:42
▼ 1 antwoord verborgen

Ik zie er meer in om de koning en de Nederlandse staat aan te klagen voor al het leed waar ze ons in gestort hebben. Zoek nog een goeie pro deo advocaat. Misschien heeft Meester Roethof nog een plekje.

Tishetnetnie | 21-10-20 | 16:09 | 3

Die "werkt" alleen voor personen die door de duivel zijn bezeten.

Simon_Ketellapper | 21-10-20 | 16:11

Ik zie er meer in om gewoon één persoon de schuld te geven. Dat is overzichtelijker. Om financiële redenen, in verband met smartegeld, dan liefst de rijkste persoon op aarde.

ciabatta | 21-10-20 | 16:13

Adolf Osterhaus heeft een Endlösung in gedachten. Zelf noemt hij dat 'eindstrategie'. In dat geval heet hij weer gewoon Ab.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/931117129/osterhaus-totale-lockdown-van-4-weken-nodig

ciabatta | 21-10-20 | 16:08 | 1

vanavond Kuipers weer bij Jinek voor het dagelijkse portie angstzaaien.

Trumme | 21-10-20 | 16:16

Wollt ihr den totalen lockdown?

Wybe Wabes Abbema | 21-10-20 | 16:06 | 2

Jouw onsmettingsdouche durf ik in ieder geval niet in.

Shoarmamasutra | 21-10-20 | 16:08

Ik ben van de generatie: wie niet horen wil, zal voelen. En die lijn doortrekkende naar de Corona situatie zou het mij niet vreemd voorkomen als de ellende pas begonnen is, en dat de gevolgen voor jong en oud nog veel zwaarder zullen doorwerken dan ze nu reeds doen. In economisch, financieel, politiek, maatschappelijk en medisch opzicht.
Laat her maar gebeuren, en het positieve daarvan kan zijn, dat bij velen de schellen eindelijk eens van de ogen vallen. Het ging te goed.......................

Broadsquire | 21-10-20 | 16:04 | 2

Ben het met je eens.. Laat de boel maar naar de kloten gaan. Onvolwassen mensen moeten kennelijk net als kinderen eerst voelen voordat ze hun gedrag inzien.

Degenen die nu een loopje met de collectieve belangen nemen zijn degenen die de gevolgen uiteindelijk het hardst gaan voelen.

Het gaat nu even niet om je eigen materiële en emotionele realiteit maar om het voortbestaan van de samenleving zoals die is. Het is lastig zuigen aan de tiet van de overheid als de melk op is en de koe te zwak om te produceren.

Croisantneuf | 21-10-20 | 16:25

Het ellendige hiervan is, dat degene die maling hebben aan regels andere besmetten, of hulp van anderen nodig hebben.

VW, alles ist vorbei | 21-10-20 | 17:13

75 nieuwe besmettingen op 100k in mijn Gelderse gemeente en vroegsignalering riool welke momenteel hoger ligt dan Amsterdam, impliceert dat het lijntje nog wel even doorstijgt

dopinie | 21-10-20 | 15:58

Lockdowns hebben totaal geen zin.
In het begin van het jaar waren diverse landen op verschillende tijden begonnen aan een lockdown, Nederland had een "slimme" danwel lafjes lockdown, Zweden geen lockdown.
Overal begonnen de besmettingen rond hetzelfde moment te dalen, ongeacht de lengte van de voorafgaande lockdown.
Het voorjaar kwam en de besmettingen liepen terug. Landen met een loeistrenge en lange lockdown zagen de cijfers net zo dalen als de landen met een laffe lockdown.
In de zomer liet iedereen en zijn ouwe moer de voorzichtigheid varen en was er vrij weinig aan de hand.
En nu de herfst daar is, stijgen de besmettingen weer. Zoals ook tijdens de Spaanse griep. Zoals verwacht.
Iedereen weer in lockdown "om het virus de baas te worden"
Alsof een lockdown nu wel het verschil gaat maken.

JanVergoor | 21-10-20 | 15:51 | 16

Tijdens de Spaanse griep was iets heel anders aan de hand. Men kwam net terug uit een oorlog en die situatie is in geen enkel opzicht te vergelijken met nu.

Lupuslupus | 21-10-20 | 21:55

@Lupuslupus | 21-10-20 | 21:55: Bij de Spaanse griep speelde een enorm vitamine D tekort mee, trouwens. Iets waar we nu beter over zouden moeten weten, als men de laatste medische onderzoeken bij zou houden. Maar misschien heeft het RIVM daar nog 200 extra medewerkers voor nodig ?

RichardBandler | 22-10-20 | 00:31
▼ 13 antwoorden verborgen

De meesten die nu om een totale lockdown vragen, denken dat ze dan eind december voorgoed overal vanaf zijn, met de familie de Feestdagen kunnen doobrengen en in januari rustig een zomervakantie kunnen boeken.

Lomo | 21-10-20 | 15:50 | 2

Voorgoed? Wie dan? U snapt de noodzaak niet van een laag besmettingsaantal niet?

Hollandse_blauwe | 21-10-20 | 16:05

@Hollandse_blauwe | 21-10-20 | 16:05: Accepteer nou gewoon eens dat dit virus net zoals het Influenzavirus gaat blijven. Hoelang wil je dit nog volhouden?

slobbersaus | 21-10-20 | 16:14

Noch de cijfers, noch de feiten op orde. Dit kan komen door meer testen, door een echte toename, door het achterstallig doorgeven van de cijfers enzovoorts. De gewenste uitkomst is echter duidelijk, die totale lockdown moet er komen, of dit effectief is of niet. Zorgschreeuwer Osterhaus roept dat Nederland het net zo kan doen als Nieuw Zeeland, het virus moet eronder door een totale lockdown; Nederland is echter geen eiland. Ook het "Red" team wil nu een totale lockdown. En als er maar genoeg bange mensen zijn, gaat Rutte "het volk" geven waar het om vraagt. Dit levert vervolgens een totale lockdown op totdat het volgend jaar weer wat beter weer zal worden. Gefeliciteerd allemaal dan, niets gewonnen, maar alles verloren. Dag bange mensen!

Pierrepoint | 21-10-20 | 15:49 | 1

Eens.

Lupuslupus | 21-10-20 | 17:16

Broer zware roker geweest, lange tijd long problemen, met zuurstoffles thuis.
Overleden 2 maanden geleden, sticker opgeplakt gekregen Corona.
Waanzin.
GEENSTIJL wordt eens wakker, doe eens datgene waarmee jullie groot geworden zijn. Ga eens onderzoek doen naar de waarheden en leugens over Corona. Luister ook eens naar de duizenden artsen enz. die tegen de corona waanzin protesteren.

brabantman | 21-10-20 | 15:40 | 13

Dit schijnt bij ouderen in het verpleeghuis ook te gebeuren.

doskabouter | 21-10-20 | 16:34
▼ 10 antwoorden verborgen

En waarom de IC uitbreiden? Dat lossen wij wel gedeeltelijk op via Duitsland. En mensen die andere urgente zorg nodig hebben die wachten maar. Met oog op de toekomst zou je toch mogen verwachten dat ze daar wat mee doen. Een ezel stoot zich nooit aan dezelfde steen gaat hier niet op. Ook niet op middellange termijn.

Jordy | 21-10-20 | 15:38 | 12

De oplossing moet Hugo top-down opleggen aan ziekenhuïzen. Die zijn financieel niet gebaat bij uitbesteden van patiënten naar bv. privéklinieken of naar een noodhospitaal of naar Duitsland. Ze willen graag 100 % bezetting !

RichardBandler | 21-10-20 | 19:41
▼ 9 antwoorden verborgen

Zolang er in Nederland nog genoeg mensen rondlopen die denken dat de toename op de IC komt omdat we meer testen, gaat het nog wel even omhoog.

LinkeLotje | 21-10-20 | 15:36 | 3

Het is maar net welke reden je toeschrijft aan IC opname.

Pimp my Voortuin | 21-10-20 | 15:41

@Pimp my Voortuin | 21-10-20 | 15:41:
Die is meestal hetzelfde. Levensgevaar.

LinkeLotje | 21-10-20 | 15:43

@Pimp my Voortuin | 21-10-20 | 15:41: Die drempel is.behoorlijk hoog.

Kuifje-naar-Brussel | 21-10-20 | 15:45

We gaan richting een lockdown.

Kuifje-naar-Brussel | 21-10-20 | 15:36 | 7

Ik hoop, dat je ongelijk hebt. Maar, daar ziet het wel naar uit.

Frau_Ferkel | 21-10-20 | 16:39

@Frau Merkel | 21-10-20 | 15:48: Het zit er wel aan te komen. Net als in andere Europese landen.

Kuifje-naar-Brussel | 21-10-20 | 16:45

Onze regering: Covid19 is een lijst-A pandemie - want de WHO zegt het. Maar lockdowns zijn cool (hoewel zelfs het WHO nu waarschuwt voor de veel te grote collateral damage van lockdowns). Men lijkt echt bewust te cherrypicken om de meest desastreuze maatregelen te kunnen nemen.

RichardBandler | 21-10-20 | 23:58
▼ 4 antwoorden verborgen

Ook wel leuk, dhr Cummins. Baseert zich nagenoeg alleen op data: youtu.be/PRu6Mgb49Uk

VP732 | 21-10-20 | 15:35 | 1

Heel goed dit! Rationeel, objectief, macro.

emwee | 21-10-20 | 15:38

Beste Bewindslieden onder dit reaguurders-volk. ja, jullie (of jullie voorliegers) lezen zeker wel mee, want peopen in de broek voor de stem volks alhier )
Anyway,

Pak het nou eens aan.
En stel dan maar die verkiezingen een jaartje uit.... Kan die stemmensmekende hoerigheid vermeden worden, en echte maatregelen genomen.

Doen hoor!

PerineumPiraat | 21-10-20 | 15:35 | 2

Bedankt voor uw stem, Hugo met Schoenen!

VP732 | 21-10-20 | 15:36

wat mij verbaasd is dat die instanties zo incompetent zijn dat ze het na ruim een half jaar nog steeds niet voor elkaar kunnen krijgen om een goede betrouwbare registratie te kunnen voeren. zo moeilijk is dat niet.

oh nee he | 21-10-20 | 15:29 | 8

@Peter_la_Selie | 21-10-20 | 15:33: je kan toch eenvoudig een platform maken waarin je de dag dat je de test afneemt registreert. Zorg dat de uitslag in hetzelfde systeem geregistreerd wordt en voila, 1 druk op de knope en je hebt precies de dagen dat iemand positief is getest (ipv wanneer het in het systeem is gezet, want daar lijkt het nu op). dit is 1 van de key indicatoren waarop het RIVM en de overheid stuurt en beleid maakt. dan moet je zorgen dat die indicator zo nauwkeurig mogelijk is.
Daar hoeft geen huisarts aan te pas te komen,

oh nee he | 21-10-20 | 16:42

@Shoarmamasutra | 21-10-20 | 15:50: het is 1 van de belangrijkste indicatoren, telkens zien we dezelfde argumenten, bij de schommelingen in de gepresenteerde cijfers wordt telkens geroepen dat de cijfers niet eenduidig zijn. En daar maak je beleid op. Als de mutaties zo klein zijn hoeft dat toch niet genoemd te worden.

oh nee he | 21-10-20 | 16:44

@oh nee he | 21-10-20 | 16:42:

Het LSP bestaat al, een simpele link kan dus zo gemaakt worden. Maar de overheid en ICT, zucht.

Rest In Privacy | 21-10-20 | 18:26
▼ 5 antwoorden verborgen

Glazenbol.nl werkt net zo goed.

emwee | 21-10-20 | 15:33

Lijkt verdacht veel op de modellen die klimaat-alarmisten ook gebruiken.

marcoplarco | 21-10-20 | 15:38

Aha, ik zie dat Soros druk is geweest het afgelopen weekend. Samen met Bill Gates statistiekjes verzinnen. Mooi hoor.

The2Amendment | 21-10-20 | 16:24

Het resultaat van de halfslachtige maatregelen van het kabinet. Aanmodderen en als dat niet helpt verder aanmodderen en oh de scholen moeten natuurlijk open blijven. Zachte heelmeesters maken stinkende wonden. Oh en die totale lockdown die komt er uiteindelijk toch.

kneuterzak | 21-10-20 | 15:26 | 1

Polderen.

Is dit nog nieuws? | 21-10-20 | 15:28

Allemaal de schuld van de koning.

Binnenbaan | 21-10-20 | 15:24 | 3

Die had gewoon met zijn gezin in veiligheid in geel gebied moeten blijven ipv diep donker rood Den Haag.

Harrybr | 21-10-20 | 15:27

@Harrybr | 21-10-20 | 15:27:
Aan de andere kant, als Griekenland nu rood gebied zou worden zouden ze WA de schuld geven en honderden miljarden schadevergoeding van ons eisen.

2voor12 | 21-10-20 | 15:29

@2voor12 | 21-10-20 | 15:29: Daarvoor is nog heel wat aan besmettingen nodig. Bovendien: trekken we toch gewoon van de schuldhulp van een tijdje geleden af... oh wacht.. dat is allemaal gebruikt om de uitstaande leningen - na een afschrijving = haircut van 40% - van ONZE pensioenfondsen, verzekeraars, investeerbanken enz over te nemen, want ... de Grieken zelf.. hebben er geen cent van gezien

Harrybr | 21-10-20 | 15:48

Daar gaan ze straks in regionale lockdowns.

Kuifje-naar-Brussel | 21-10-20 | 15:37

Zweden heeft 33% meer 65+ers dan NL (waar de meeste doden vallen) en maar 30% meer doden per capita dan NL. Plus Zweden heeft meer recente immigranten. De helft (!) van de eerste paar doden daar waren bv. Somaliërs.

RichardBandler | 21-10-20 | 19:02

@Kuifje-naar-Brussel | 21-10-20 | 15:37: Niet per sé, ze hebben slechts de optie geopperd, mocht het ergens uit de hand lopen. Op dit moment heeft Zweden de laagste nieuwe doden (1 of 0 per dag) en de laagste nieuwe besmettingen per dag van heel Europa. En Tsjechië de hoogste (waarschijnlijk doordat ze door hun eerdere grote lockdown geen immuniteit hebben gekweekt !)

RichardBandler | 21-10-20 | 20:46
▼ 3 antwoorden verborgen

Zo'n gedeeltelijke lockdown werkt fantastisch...

Stijlicoon | 21-10-20 | 15:21 | 2

Alsof een een volledige beter werkt. Het zit in je drinkwater Fransie!

Hemke-Valsema | 21-10-20 | 15:23

Kijk nog eens naar de grafiek. De snelheid van stijgen is wel degelijk sterk gedaald en dat is essentieel voor de ziekenhuizen. Dit aantal is al moeiljk voor ziekenhuizen, als het zoals enkele weken geledeb iedere dag 10 a 15% meer was blijven worden dan loop je snel uit de capaciteit.

Overigens vraag ik me ook af of restaurants dicht moesten als de besmettingen vooral komen van HetIsMaarEemgriepje wijsneuzen en klunzen die hun vriendeb en familie binnen de 1.5 zijn blijven zien.

Shoarmamasutra | 21-10-20 | 15:33

Vanochtend maar weer een advertentiekaartje bij de AH gehangen. Vermist: De Griep, laatste gezien begin van het jaar maar dient volgens jaarlijks gemiddelde nog minimaal 6100 extra slachtoffers te maken. Niet alleen in Nederland maar in tal van landen zoals oa te zien in de RIVM/Nivel reports en WHO global influenza stats. Meest voorkomende doodsoorzaak dmv influenza is zware longontsteking, degene die dat overleven kunnen blijvende longschade en langdurige uitputtingsverschijnselen houden.

HdJ | 21-10-20 | 15:21 | 10

@zwaaropdehand | 21-10-20 | 15:38: Ik denk dat hij het volgende bedoelt: De graafschap heeft minder punten maar had de vorige 20 jaren gemiddeld 7000 punten. Als het aantal punten dan zakt naar de 200 is dat wel een reden om vragen te stellen omdat dat zoveel afwijkt van het gemiddelde dat daar wat aan de hand kan zijn.

chris197199 | 21-10-20 | 15:53

@42 | 21-10-20 | 15:23: U kunt in de Nivel statistieken terug vinden, dat huisartsen echter nog steeds de griep vinden, in vrijwel dezelfde omvang als de afgelopen vijf jaar! Dat zijn dus testen op Rhino, Influenza, etc. en een klinische diagnose. Het vreemde is, dat nu al een jaar lang deze mensen vervolgens echter niet meer dood gaan aan de griep! En het haalt ook meteen uw punt onderuit: alle maatregelen doen statistisch gewoon helemaal niets, ook niet tegen de griep!

HetGewoneNormaal | 21-10-20 | 15:57

@42 | 21-10-20 | 15:23: Als wat u zegt waar zou zijn dan zou dit in dezelfde mate moeten gelden voor Covid. En dat doet het niet, dus uw conclusie lijkt me niet correct.

chris197199 | 21-10-20 | 16:03
▼ 7 antwoorden verborgen

"Ja er wordt meer getest" staat er...

Natte Washand | 21-10-20 | 15:19 | 1

ik gok zo'n 20% meer.

Hemke-Valsema | 21-10-20 | 15:24

Hebben ze de oktober griep besmettingen van de vorige jaren al in kaart gebracht?

komtdatschot | 21-10-20 | 15:19 | 13

@Is dit nog nieuws? | 21-10-20 | 15:32:
Sterfte als gevolg van influenza
2010/2011 400
2011/2012 600
2012/2013 6300
2013/2014 0
2014/2015 8600
2015/2016 3900
2016/2017 7500
2017/2018 9400
2018/2019 2900
Zoals ik het zie is de griepvirus het ene jaar wat gemener dan de andere jaren.
Met als uitschieters 2017/2018.2016/2017.2014/2015.

komtdatschot | 21-10-20 | 15:45

@komtdatschot | 21-10-20 | 15:45: Nou als dit zo is dan is dat inderdaad een prima verklaring dat influenza idd per jaar verschilt in grote mate. opgelost.

chris197199 | 21-10-20 | 16:08
▼ 10 antwoorden verborgen

Het trollenleger pakt weer uit. Als ik de plempsels hieronder lees, houd ik mijn hart vast, want deze lieden missen kennelijk ieder gevoel van solidariteit met anderen dan zichzelf. De getallen in de ziekenhuizen, de noodkreten van het medisch personeel en de situatie van ouderen en kwetsbaren gaan aan hen voorbij.
Ik wens GS veel sterkte met deze asociale randfiguren; de artikelen t.a.v. corona sla ik vanaf nu over, om mijn gemoed te sparen.

L.E. Raar | 21-10-20 | 15:19 | 23

En nu fluks naar de jeaup voor uw dagelijkse deug-portie, oke?

The2Amendment | 21-10-20 | 16:27

Jezelf opsluiten en muilkorven uit "solidariteit". Brrrr. Het linkse virus is blijkbaar nog steeds vele malen schadelijker.

jgrotius | 21-10-20 | 16:40
▼ 20 antwoorden verborgen

Oooo jee. Ik moet zo naar het winkelcentrum. Wanneer ik vanavond nog niet heb gereaguurd, lig ik ergens gestrekt naast een halfje bruin. En een pak shag.

Deksmaat | 21-10-20 | 15:19 | 4

Ooit van incubatietijd gehoord?

Shoarmamasutra | 21-10-20 | 15:36

@Is dit nog nieuws? | 21-10-20 | 15:23:
Gelukt. Het is de Perlenbacher Strong geworden. Want ik ben ook Strong.

Deksmaat | 21-10-20 | 17:08
▼ 1 antwoord verborgen

Ja hoor, 60 doden, waaraan? Niet echt duidelijk hé in ieder geval niet aan de griep want die is eindelijk uitgeroeid

Oetiohnegentechnik | 21-10-20 | 15:17 | 4

@miknic | 21-10-20 | 15:18: De struisvogels blijven steeds maar diezelfde clichés spuien. Waar is de griep, er wordt meer getest, overleden met corona, blablabla.

Struisvogels zijn raar. Kijk het beest nou gewoon in de bek. Ze zetten de wereld echt niet zomaar op slot.

zwaaropdehand | 21-10-20 | 15:51

@zwaaropdehand | 21-10-20 | 15:51: "Ze" schaffen Refereda af. "Ze" negeren de wens op een immigratiestop. "Ze" geven 12 miljards aan nutteloze windmolens uit. "Ze" regelen deals aan klimaattafels waar de betalers niet aanwezig mogen zijn. Verder nog iets?

Frau Merkel | 21-10-20 | 18:02
▼ 1 antwoord verborgen

Kan het RIVM ook registreren hoeveel mensen er dagelijks genezen van Corona? Om het een beetje van de positieve kant te belichten, zeg maar.

Zupschufter | 21-10-20 | 15:17 | 2

Dat houdt de bevolking niet bang... dus nee.

HornoxNL | 21-10-20 | 15:21
-weggejorist en opgerot-
Elmer Fudd | 21-10-20 | 15:17 | 5

@Is dit nog nieuws? | 21-10-20 | 15:23: Griep is onderverdeeld in verschillende stammen, en heerst (meestal) niet als 1 stam over de hele wereld.
Malaria is beperkt tot de tropen...

42 | 21-10-20 | 15:26

@42 | 21-10-20 | 15:26: Dus daarom zijn we daar niet bang voor.
Ver van mijn bed show.
En de rubberen tegels generatie vergelijkt corona met Ebola (wat ze nooit ervaren hebben).
Ja maar wij zijn ook slachtoffer. Heel erg. Eng enzo. Met mondkapjes. Zelf gemaakt.

Is dit nog nieuws? | 21-10-20 | 15:30
▼ 2 antwoorden verborgen

Zou goed zijn als ook het bijbehorend aantal getesten naast het aantal positief getesten genoemd wordt. Kan er een percentage worden bepaald die veel vragen wegneemt

springstuff | 21-10-20 | 15:17 | 2

Is 1e hit op google zo te vinden.. % positieve testen is 13% ofzo dus er wordt veel te weinig getest

Diederik_Ezel | 21-10-20 | 15:19

Dat getal zegt niets, aangezien er geen duidelijke richtlijnen zijn betreft wie we wel en niet testen. Het aantal negatieve testen zegt dus eigenlijk alleen iets over de bereidheid om te komen opdagen voor een coronatest. Niet echt boeiend IMHO...

42 | 21-10-20 | 15:21

Zijn deze cijfers al gecorrigeerd voor de terugkeer van Amalia en Alexia?

TheOtherWhiteMeat | 21-10-20 | 15:15 | 2

Pas over 2 weken.

Kuifje-naar-Brussel | 21-10-20 | 15:44

Als we hier een regering met daadkracht en beleid hadden gehad zou het anders zijn.
Leugenachtige en hypocriete stropdasfans hebben de macht. En hun liegen en bedriegen heeft veel doden gekost.
De kut van Rutte, de krokodillen traantjes van Grapjurk en de niks snappende de Jong zijn typische voorbeelden van Nederlanders die geen enkele macht zouden moeten hebben.

pejoar | 21-10-20 | 15:15 | 1

Zoals in Brazilië? Of in het VK?

Kuifje-naar-Brussel | 21-10-20 | 15:48

Was het in februari of in maart dat het RIVM aangaf dat het virus niet heel besmettelijk is?

Is dit nog nieuws? | 21-10-20 | 15:14 | 3

December geloof ik al.

Shoarmamasutra | 21-10-20 | 15:38

De overheid (lokale, regionale en den haag) maken er al sinds dag 1 een potje van. Doe het nou eens een keer goed. Sluit de boel dan ook goed af: je mag niet verder dan 5km. buiten je woon/verblijf adres komen. Dat mag wel alleen indien noodzakelijk (werk, ziekenhuis etc). Gebruik het leger. Zet snelwegen af. Pas regionale maatregelen toe (alles dicht in 010, 020) en in Drenthe / Grun / Overrijessel de resto's weer open. Doe het nou eens.

ruudvangeelen | 21-10-20 | 15:14 | 3

trol:)

komtdatschot | 21-10-20 | 15:15

Kan niet want er zijn geen handhavers.
De overheid heeft liever 10 buro-likkers dan 1 agent op straat.

pejoar | 21-10-20 | 15:17

Ligt van Bukkem ziek op bed of wat? Ik heb nog geen wappietirade gelezen.

BrutusBosch | 21-10-20 | 15:14

Triest zeg. Het gejank over de beperkte maatregelen die we hadden, het idee willen scheppen dat we worden onderdrukt en dat er een kwaadaardig plan zit achter de zogenaamde Covid-19 'agenda'. Het tegendeel was waar, weer heeft Nederland te slap en te laat ingegrepen. En nu zijn er weinig opties meer over.

First Contact | 21-10-20 | 15:13

Blijft nog steeds de vraag: hoe kan het dat er in China niets meer aan de hand lijkt te zijn?

Jane3715 | 21-10-20 | 15:12 | 6

@Graaf_van_Hogendorp | 21-10-20 | 15:18: hoe is het met de lijkverbrandingen op straat in Ecuador?
Hoe is het met de omvallende mensen in China? Was dat wel echt?
En de massagraven in Iran, zijn die al vol?

Is dit nog nieuws? | 21-10-20 | 15:26

In Wuhan staan nu in elk ziekenhuis ionisatoren.

RichardBandler | 21-10-20 | 19:04
▼ 3 antwoorden verborgen

Lockdown dan nu , twee weken alles dicht geen gelul dan hopelijk voor de kerst wat ruimte.
Er zijn gvd zelfs te weinig agenten nu.

PerineumPiraat | 21-10-20 | 15:11 | 8

Militairen oproepen voor bewaking objecten.
Marechaussee mee op straat, en alle dikke kantooragenten 'hup' ,met hun luie reet de straat op. Boeven vangen.
Wie wil er zelf zn gebroken been spalken in de gipskamer van het ziekenhuis dan?
Wie wil er doodgaan aan een simpele aandoening dan?
Wie wil zijn eigen afgezaagde doe het zelluf ledemaat,doe het zelluf weer aanaaien? ( Rambo kon wel hechten zonder verdoving)

PerineumPiraat | 21-10-20 | 15:19
▼ 5 antwoorden verborgen

Mogen we onze maatregelen nog steeds intelligent noemen? Ik twijffel meer en meer of ons IQ bijgesteld moet worden naar beneden.

AstralVision | 21-10-20 | 15:11 | 2

Als de lockdown intelligent is, dan hoeven wij zelf toch geen hoog IQ meer te hebben?! Dat was in mijn ogen juist het sterke punt van een intelligent lockdown.

TheOtherWhiteMeat | 21-10-20 | 15:17

Wat drijft mensen om zich te gaan laten testen? Is dat aandacht? Is dat erbij willen horen? Is dat om het meegemaakt te hebben? Of laten ze zich testen in het landsbelang? Ik mis in het hele verhaal het profiel van de kuchende tester. Kunnen we deze resultaten zomaar als leidend voor het hele land gebruiken?

Leptob | 21-10-20 | 15:09 | 11

Denk er zijn twee soort mensen in deze...
Diegene die zich laat testen uit “plichtsbesef”,
en dan diegene die “moeten” van de baas...
Niet laten testen omdat de baas het zegt levert troubles op...

weet-ik-veel | 21-10-20 | 15:47

@2voor12 | 21-10-20 | 15:14: Klopt. Ik zou weleens willen weten hoevelen zich voor de 2e of 3e x laten testen. Dat schroeft het totale aantal testen natuurlijk lekker op.

Lupuslupus | 21-10-20 | 16:01
▼ 8 antwoorden verborgen

Ik wil meer details bij deze cijfers.
Is er ieder week een ander AZC besmet, zijn het de horeca-gangers uit Den Haag, of de verzorgingshuizen?

frickY | 21-10-20 | 15:08 | 8

Er was slechts ophef over de toon en het benoemen. Klopte het verhaal of niet? De overheid laat het afweten. Alles voor de linkse solidariteit: wegkijken.

Frau Merkel | 21-10-20 | 15:53

2/3 zijn het iig de verzorgingshuizen. De rest mogen we het niet over hebben.

RichardBandler | 22-10-20 | 00:00
▼ 5 antwoorden verborgen

60 doden in een dag. Dat is dus exact het gewone gemiddelde in Nederland.
Gelukkig maar dat er dit jaar slechts 400 influënza-doden te betreuren zijn, tegen normaalgesproken zo'n 6500.

McPhart | 21-10-20 | 15:07 | 6

@42 | 21-10-20 | 15:10: Ja, dat zou je denken. Maar juist dat is dus onzin. Er worden 270.000 mensen per week getest. Dat zijn dus allemaal mensen die de klachten hebben waarvan het RIVM zegt: laat je testen. Die zijn dus verkouden, hebben een loopneus of koorts. Komt allemaal van virussen. Die veel zwakker zijn dan het coronavirus, maar zelfs die trekken zich nauwelijks wat aan van die maatregelen. Dat blijkt uit dat aantal mensen die zich laten testen. En dat is ook nog maar het topje van de ijsberg, omdat lang niet iedereen gelijk terecht kan en lang niet iedereen met die klachten zich echt laat testen.

breakingnews | 21-10-20 | 15:35

@Shitting Bull | 21-10-20 | 15:17:
Het jaar 2020 begon op 1 januari. Midden in het griepseizoen, rund.

McPhart | 21-10-20 | 16:06
▼ 3 antwoorden verborgen

Overleden in de afgelopen 14 dagen, naar leeftijdsgroep:
0-9: 0
10-19: 0
20-29: 0
30-39: 0
40-49: 0
50-59: 7
60-69: 33
70-79: 81
80-89: 170
90+: 61
En welke leeftijdsgroepen worden het hardst geraakt door de lockdown en bijkomende instortende economie?

Vunzigheid | 21-10-20 | 15:07 | 9

@frickY | 21-10-20 | 15:20: Jongeren hebben vaak een veel betere weerstand dan ouderen. De zeer ouden die b.v. nooit meer buiten komen, geen enkele weerstand hebben en opgehokt zitten in verpleeghuizen met een fout luchtsysteem dat het virus rondblaast. Dáár wordt geen ene flikker aan gedaan hoewel er de hele zomer de tijd voor was. Waarom gaat het dáár niet een keertje over! Allemaal over de rooie en de Diamond Princess totaal vergeten. Jongeren gaan vanzelf hun grootouders niet opzoeken en als ze het zouden willen beletten de ouders dat wel. En als ze allemaal geen verstand hebben dan zij dat zo.

Lupuslupus | 21-10-20 | 16:08
▼ 6 antwoorden verborgen

Is Anthony al dood?

Rest In Privacy | 21-10-20 | 15:05 | 3

Al drie keer. Men overweegt bij de volgende keer de houten pin door het hart. Het moet een keer afgelopen zijn.

Frau Merkel | 21-10-20 | 15:54

Wie is Anthony, heb ik iets gemist dat ik had moeten weten?

Lupuslupus | 21-10-20 | 16:11

Red Team wil Nederland 2 weken in complete lockdown. Maar 2 kunnen er 3 worden, 3 4 enz.

En als we uit de lockdown komen, dan is corona echt niet helemaal uitgeroeid. In Nederland niet. Maar doet het buitenland ook mee? Corona komt gewoon weer op, weer geïmporteerd of niet, en het hele circus kan weer opnieuw beginnen.

Red Team doet heel stoer en daadkrachtig, maar er zitten flink wat gaten in de argumentatie.

Sitting_targets | 21-10-20 | 15:04 | 2

Die Mooy ging vanochtend volledig af op StaatsRadio 1 bij Sven Kockelman. Ze wist te vertellen dat driekwart van de mensen een volledige lockdown willen maar hoe en waar ze dat zag wist ze niet meer. Ook toen Kockelman zei dat dat dan wel voor de laatst ingegane maatregelen was kwam er alleen maar een euh euh euh uit.
En naar zo een leeghoofd moeten we luisteren?

2voor12 | 21-10-20 | 15:10

@2voor12 | 21-10-20 | 15:10: Ze doet me nogal aan Angela de Jong denken. Met huisvrouwentoontje beetje beweren dat je zus en zo wel op je klompen aanvoelt. Ik zou niet weten waarom niet. Ik zou niet weten waarom wel. bla bla. Ga toch koken.

Sitting_targets | 21-10-20 | 15:16

Ja, en nu dan?

Cunts-en-kitsch | 21-10-20 | 15:03 | 5

@Ad Hominem Tu Quoque | 21-10-20 | 15:16: eensch

VP732 | 21-10-20 | 15:21

@Ad Hominem Tu Quoque | 21-10-20 | 15:16: Tja bij de huisarts in de wachtkamer wordt echter verwacht dat je een mondkapje draagt..

Cunts-en-kitsch | 21-10-20 | 15:25
▼ 2 antwoorden verborgen

We moeten elke dag rekening houden met besmettingen die te laat of te vroeg worden gemeld. Dus het beeld zal wel kloppen.

Leptob | 21-10-20 | 14:59 | 1

Inderdaad, al het andere is een speculatief en vaak gekleurd beeld.

Rennieflox | 21-10-20 | 15:02

Hoe dan ook geen exponentiële stijging.

2voor12 | 21-10-20 | 14:59 | 6

@Shitting Bull | 21-10-20 | 15:19: Google dan eens op: covid19 vitamin D. Of kijk dit eens: youtu.be/B01ZlRfMnmU . Doe uw huiswerk, anders lulde u niet zo gevaarlijk dom.

RichardBandler | 21-10-20 | 19:09

@Shitting Bull | 21-10-20 | 15:19: Merendeel van covid19 patienten in ziekenhuizen heeft vitamine D tekort. Zoek het maar eens op. In de Philipijnen was het bv. 90 %. Onlangs dubbelblind experiment in verpleeghuis Frankrijk: vitamine D zorgde voor 80(!) % minder doden.

RichardBandler | 21-10-20 | 19:18
▼ 3 antwoorden verborgen

Er wordt meer getest dan de eerste golf, maar nog steeds te weinig getest. 14,4% van de GGD testen waren positief coronadashboard.rijksoverheid.nl/land... Johns Hopkins Univerity stelt het maximum op 5%. www.jhsph.edu/covid-19/articles/covid... Anders test je te weinig en heb je geen volledig beeld.

De eerste en tweede golf kan je beter vergelijken via ziekenhuisopnames. Die zijn minder afhankelijk van testbeleid. 20 oktober lagen er minimaal 1708 mensen, tegen 2612 op 30 maart. De laatste drie dagen worden de cijfers nog van aangevuld, daarom zijn die nog grijs. Daarmee zitten we dus op 65% van de eerste golf. www.stichting-nice.nl/covid-19-op-de-...

IC en mortaliteit loopt uiteraard achter. De eerste golf had de piek ziekenhuisopnames ruim een week voor de piek IC gebruik. Totaal aantal (bewezen en verdachte) COVID-19 IC-patiënten vandaag: 471 www.stichting-nice.nl/ Deze wordt ook nog aangevuld. 36% van eerste golf, gaat nog niet de goede kant op.

Geen van de indicatoren is aan het afvlakken. 29 september is er een pakket maatregelen afgekondigd. www.rijksoverheid.nl/actueel/nieuws/2... Een generatie duurt volgens het RIVM 4 dagen. data.rivm.nl/geonetwork/srv/dut/catal... Nu er 5 generaties voorbij zijn gekomen, had ik al nuttig effect verwacht. De maatregelen van 15 maart waren zo heftig dat er binnen twee weken de groei volledig weg was en het reproductiecijfer drie maanden negatief was. We hadden afgelopen week een scherpe daling moeten zien, die we ook de eerste week van april hebben gezien, die was er niet.

Zuid Korea doet het veel beter. Ervaring vanuit Mers & Sars1 ourworldindata.org/coronavirus-data-e... Professor Woo-Joo Kim from Korea University Guro Hospital legde een half jaar geleden uit wat je ervoor moet doen www.youtube.com/watch?v=gAk7aX5hksU en www.youtube.com/watch?v=QwoNP9QWr4Y

De uitbraak en lockdown zijn onnodig.

Feynman | 21-10-20 | 14:58 | 8

Mensen nemen ook een beetje het loopje, mijn lokale kapper maakt regelmatig mee dat mensen die zich hebben laten testen gewoon hun dagelijkse dingen doen zoals naar de kapper gaan en vervolgens doodleuk het resultaat vd test ontvangen terwijl ze in de kapperstoel zitten.

Blauwe Wafel | 21-10-20 | 15:22

@koolteer | 21-10-20 | 15:04: Toen mijn zoon daarstraks thuiskwam van zijn vroege dienst heeft hij nog een kwartier met zijn jas aan gezeten want het was koud in de kamer. Ja tuurlijk ik had al een half uur de tuindeuren open. lol. Maar zodra de deuren dicht zijn is de kamer binnen 10 min. weer op temperatuur.

Lupuslupus | 21-10-20 | 16:18

@Blauwe Wafel | 21-10-20 | 15:22: zulke mensen moesten ze met een zweep hun huis weer injagen.

kriebeltjes | 21-10-20 | 16:23
▼ 5 antwoorden verborgen

Van der Brink ,dit is geen afvlakking.
Geen afvlakking ,eigenwijze drol.

wiers | 21-10-20 | 14:58

Kans dat je overlijdt door Corona lijkt steeds lager te worden.

Hoe dan ook geen 5%, 10% of meer wat hier vaak geroepen is in de commentaren....

Is dit nog nieuws? | 21-10-20 | 14:58 | 14

@Zapata10 | 21-10-20 | 15:04: Joh, weet je, roep dat nog 100 keer en zelfs dan zullen ze het niet snappen. Het lijkt wel alsof ze het gewoon niet willen begrijpen. Ik moet wel zeggen dat ik je inzet en optimisme zeer kan waarderen terwijl je waarschijnlijk zelf ook wel weet dat het zinloos is om steeds in herhaling te vallen.

Shitting Bull | 21-10-20 | 15:24

@Zapata10 | 21-10-20 | 15:04: applaus voor je inzet, ik roep en schrijf dat ook overal, maar het is aan dovemansoren gericht... Het is waarschijnlijk een stap te ver denken ofzo. Ze zijn waarschijnlijk ook niet goed in dammen. Schaken kunnen ze sowieso niet, want ze kunnen de spelregels niet onthouden.

kriebeltjes | 21-10-20 | 15:40

Die 5% geldt alleen nog voor de 70+ groep, alle andere groepen zitten onder de 0.5%(voor 50 tot 69) of ergens in de honderdsten van procenten voor jonger dan dat.

Neemt niet weg dat 't onbekend is hoeveel er langdurige nevenschade hebben, zoals kortademigheid, slechte conditie, kracht verlies etc.

ReyNemaattori | 21-10-20 | 16:16
▼ 11 antwoorden verborgen

het daalt waarschijnlijk omdat de Keuning weer in het land is....... inclusief de prinsesjes. Men moet toch wat......

gebochelde | 21-10-20 | 14:58 | 2

Het stijgt.

Zapata10 | 21-10-20 | 15:05

Een grote, laat staan grotere, tweede golf zou wetenschappelijk gezien een geheel nieuw iets zijn voor virussen:

Helder verhaal met grondige grafieken:

youtu.be/8UvFhIFzaac

"Feelings are facts" is =het= probleem van deze tijd.

chefren | 21-10-20 | 14:57 | 8

@Shoarmamasutra | 21-10-20 | 15:42:
Ieder jaar een volgende iteratie van het virus, ja.

Zie in:

youtu.be/8UvFhIFzaac

Laat ook ergens zien in welke seizoenen welke virusfamilies terugkomen. Er is niets echt geks aan de hand behalve sterk overreageren en wetenschappelijke feiten en metingen niet goed begrijpen.

Vorig jaar hadden we zeer beperkt last van corona en andere virussen, daardoor was er veel "dor hout", dit jaar kwam er een wat ernstiger versie langs en daardoor wat meer maar doden zeker niet exceptioneel, 30% meer dan vorige wat grotere golf.

chefren | 21-10-20 | 17:21

@chefren | 21-10-20 | 17:21: met dodentallen heb je misschien wel gelijk, maar die hadden een veelvoud kunnen zijn zonder maatregelen.
En je miskent de mensen met langdurige en blijvende longschade. Sportieve types die de trap niet meer op kunnen sinds mei e.d.

Shoarmamasutra | 22-10-20 | 11:21

@Shoarmamasutra | 22-10-20 | 11:21: Excuses als het lijkt of ik de ernst van de ziekte zou bagatelliseren. De dodentallen een veelvoud zonder maatregelen is een inzicht dat niet door de harde gegevens uit het verleden wordt ondersteund, zie youtu.be/8UvFhIFzaac
Ik had een langere reactie met meer links maar lijkt stijlloos in de bitbucket verdwenen...

chefren | 22-10-20 | 13:34
▼ 5 antwoorden verborgen

Heeft een totale lockdown dan echt zin op lange termijn? In landen als Frankrijk, Spanje en Italie lopen de cijfers ook weer op en daar was een zeer strenge lockdown geweest

hotbrasil | 21-10-20 | 14:56 | 2

Als je onbegeleid wens te (laten) sterven, heeft het inderdaad geen zin.

HogeNood | 21-10-20 | 15:04

Het heeft geen zin. Is slechts een tijdelijke oplossing. Mensen lopen continu ons land in en uit. Dus het komt gewoon weer terug. De economie is dan wel echt dood. Dan komen er ook minder mensen. Dat dan weer wel.

HornoxNL | 21-10-20 | 15:05

Inhaalslagje was te verwachten: de kinderen gaan weer naar school na de vakantie. Nog niets vergeleken met maart. Haast niemand overlijdt meer. Noodziekenhuisje bouwen, 100 verplegers uit Cuba of een ander land met weinig Covid-stress. En weer normaal doen svp.

RichardBandler | 21-10-20 | 14:56 | 1

Het vreemde is dat je daar nog altijd niets over hoort..

starbuck280 | 21-10-20 | 15:14

Ik zou wat meer achtergrond info willen hebben. Wie zijn toch , na al die weken dat dit a/h oplopen is, al de mensen die elkaar kennelijk nog steeds in de nek staan te hijgen, en in het gezicht staan te proesten ? Wtf gebeurt er?

Zwizalletju | 21-10-20 | 14:56 | 3

Vogelaarwijk bewoner hier. Horeca is dicht maar de kappers zijn nog open. En hier zit om de 3 panden een kapper. Waar ze van rondkomen weet ik niet. Maar anyway niemand zit er met mondmuilkorfje. Allemaal bij elkaar op minder dan 1.5m in slecht geventileerde ruimtes. U mag zelf verder het plaatje compleet maken.

Graaf_van_Hogendorp | 21-10-20 | 14:59

4 weken alles op slot, ook de scholen en de kerken. Dan is het goed. Tenminste, dat is de mening op de MSM vandaag. Dus dan zullen Mark en Hugo daar wel niet in mee gaan. Stel je voor.

The2Amendment | 21-10-20 | 14:55 | 2

En daarna gaan de grenzen weer open, is de economie kapot en komen de coronagevallen het land weer binnen.
Voordeel is wel dat dan bij een nieuwe golf de horeca niet meer dicht hoeft want die bestaat niet meer.

2voor12 | 21-10-20 | 15:00

ik mag hopen dat ze daar niet in meegaan... Wie zegt dat die Totale lockdown lui gelijk hebben? en hoe gaan ze inffecties van uit het buitenland tegenhouden? of dachten ze dat open grenzen geen invloed hebben?

ikworstelengadouchen | 21-10-20 | 15:00

Mensen die een lockdown willen zijn dezelfde mensen die tijdens motregen hun ruitenwissers op de hoogste stand hebben staan.

Turbulentie? | 21-10-20 | 14:54 | 3

Levensgevaarlijk! Ik ga altijd onder een viaduct schuilen.

Dr. Blechtrummel | 21-10-20 | 14:55

@Dr. Blechtrummel | 21-10-20 | 14:55: Heb ik 1 x moeten doen toen de ruitenwissers de wolkbreuk niet meer aan konden.

Lupuslupus | 21-10-20 | 16:32

@Dr. Blechtrummel | 21-10-20 | 14:55:
Je vader lekker warm onder een lange rok, had jij ff mazzel.

dr_heckle-mr_right | 21-10-20 | 17:59
-weggejorist-
Xraslot | 21-10-20 | 14:54 | 2

Hoeveel doden is dat nu eigenlijk in vergelijking met een terugkerende seizoensgriep?

Reebensteeltje | 21-10-20 | 14:54 | 5

Iets bovengemiddeld. Normaal zijn het er zo'n 6500.
In 2017/2018 waren het er echter ruim 10K

McPhart | 21-10-20 | 15:10

@een_mike | 21-10-20 | 15:04: je begrijpt niet dat er nog steeds mensen zijn die het met de griep willen vergelijken, hè? Ongelooflijk, we zitten nu al meer dan een half jaar in deze shit. Voorlichting na voorlichting door deskundigen, maar ze blijven toch liever naar lange Frans en consorten luisteren.

kriebeltjes | 21-10-20 | 15:27

Wil je doden weg gaan relatieveren? En wat met de blijvende schadelui?

Shoarmamasutra | 21-10-20 | 15:43
▼ 2 antwoorden verborgen

Maar wie is de schuldige? De schoolkindertjes, voetbalhooligans, kerkgangers, de horeca, allochtonen of de Koning?

GroetenVanUrk | 21-10-20 | 14:53 | 9

Iedereen met schijt aan 1.5m. Die vind je overal maar meer bih middelbare scholieren, studenten, allochtonen en tokkies.

Shoarmamasutra | 21-10-20 | 16:07
▼ 6 antwoorden verborgen

Ben blij met deze heldere cijfers van RIVM. Moeilijk te vinden elders. Je wordt doodgegooid met artikelen over hoe het kabinet in ijltempo sinds april 2020 bezig is om de jarenlange afbraak van de zorg toch maar eens te herstellen!

VP732 | 21-10-20 | 14:51

Al die 'totale lockdown' roepers he. Als deze Lockdown Light 0,0 effect heeft, waar haalt u dan de informatie vandaan dat een totale lockdown wel werkt? Sorry, maar ik zie hem niet. Het virus is terug vanwege het weer. Paar dagen mooi weer en het gaat weer dalen, wat ik je brom.

BBRDWR | 21-10-20 | 14:51 | 13

@Tragicomix | 21-10-20 | 14:55: is dat een grapje? Want volgens Google hadden ze daar 861K gevallen waarvan 86.893 zijn overleden.

kriebeltjes | 21-10-20 | 15:24

@kriebeltjes | 21-10-20 | 15:24: Hij is sarcastisch, daarnaast staat de Mexicaanse gezondheidzorg nu niet bekend om zijn uitmuntende kwaliteit...dat los van de mogelijkheid dat ze net als Italië overwelmt zijn.

ReyNemaattori | 21-10-20 | 16:26

@First Contact | 21-10-20 | 14:54: Een volledige lockdown heeft deststreuze gevolgen voor de economie en jongeren. Desastreuzer dan de paar honderd 80+ers die sterven. Soms moet je keuzes maken. Nu keizen we voor die laatste groep, ten koste van de eerst. Die is niet te verdedigen in mijn ogen. Deze lockdown light werkt niet. Dat zie je toch? Waarom werkt een lockdown in volle glorie dan wel? Of denk je echt dat je Nederlanders permanent thuis kan oplsuiten? Het is hier geen china.

BBRDWR | 21-10-20 | 16:31
▼ 10 antwoorden verborgen

Gaat nog wel de hele winter zo door denk ik. Maar een lockdown gaat heel veel economische pijn doen.
Dat zouden we dus niet moeten doen.
Maar het risico dat de zorg instort moeten we ook voorkomen.
Tom Poes verzin een list.
Welke mensen zijn kwetsbaar. Vanaf 60 jaar.
Welke mensen niet? Tot 60 jaar.
Dus als we nu eens de kwetsbare groep beschermen. Dus niet naar kantoortuinen en vergaderingen, ze vrijstellen van het arbeidsproces zodat ze zelf veilig hun tijd kunnen inrichten.
Dan kan de rest vol op het orgel economisch.
Zal het wel niet worden want we zijn zo druk bezig met iedereen te laten doorwerken tot 70 jaar en dan zouden we nu een ander beleid moeten gaan voeren alleen maar omdat die mensen dood kunnen gaan door een virus?

Zapata10 | 21-10-20 | 14:50 | 4

@Old_Spice | 21-10-20 | 14:56: Eens maar percentueel gezien is de kans dat die er aan sterven kleiner dan dat ze een verkeersongeluk krijgen, van een keukentrapje vallen, slachtoffer worden van booslims of door een witte haai gepeuzeld worden.

Zapata10 | 21-10-20 | 14:58
▼ 1 antwoord verborgen

Weet iemand hoe je een zware corona besmetting kan faken. Vraag dit voor een vrind die alvast een bed op de volstromende IC's wil claimen.

D.Onderop | 21-10-20 | 14:49 | 2

Daar liggen naar verluid anderskokende medelanders al in, u heeft pech.

Graaf_van_Hogendorp | 21-10-20 | 14:51

Beetje azijn bij de bleek gooien en inademen...

42 | 21-10-20 | 14:53

Een virus dat steeds meer besmettingsgetallen genereert omdat het voortwoekert zoals de griep elk jaar doet, en omdat er veel meer op getest wordt. Je verwacht het niet. De remedie lijkt te zijn: alarmistisch gezeik, blinde paniek, voorggaande machtgreep van grote bedrijven en overheden.

Fijnstoffer | 21-10-20 | 14:49 | 14

@VP732 | 21-10-20 | 15:15:
450 Covid patiënten op IC, daar komen de reguliere IC patiënten nog eens bovenop. Dus ja wel ram vol, zeker als het nog 2 weken zo door gaat.

zeertegendradig | 21-10-20 | 16:28
▼ 11 antwoorden verborgen

Als we morgen zien dat er 100 mensen minder positief getest zijn dan vandaag zie ik de "krantenkoppen" al weer voor me. "We hebben het virus onder controle de daling is ingezet".

ViaNova | 21-10-20 | 14:48

Je krijgt een giga lockdown

rachid82 | 21-10-20 | 14:47 | 1

Yep, gister op NPO1 vielen de 'deskundigen' over elkaar heen over de noodzaak van een totale lockdown voor minimaal 4 weken.

D.Onderop | 21-10-20 | 14:58

Even uit eigen empirisch onderzoek.
In nabije kring acht positief getesten. Drie overleden. Waarvan twee besmet in verzorgingshuis en de laatste bij apres ski.
Één ernstig ziek geweest, een week in slaap op IC, waar besmet is niet helemaal bekend, waarschijnlijk door volwassen kinderen.
Vier mensen geen of nauwelijks verschijnselen. Alle vier geen duidelijke besmettingsbron.
Besmettingsdruk lijkt in genoemde gevallen een grote rol te spelen.
Veel besmettingen met lage besmettingsdruk zou een positief scenario kunnen zijn.
Dus veel contacten, liefst buiten.
Kom maar door met die terrasverwarming.

koolteer | 21-10-20 | 14:47

60 doden..Viruswaanzinnigen kunnen tevreden zijn

Diederik_Ezel | 21-10-20 | 14:47 | 4

60 op 17.4 miljoen inwoners is niet bijster veel. Ben er best tevreden mee.

LewsTherinTelamon | 21-10-20 | 14:59

Beschuldigde u vorig jaar ook mensen die gewoon normaal willen leven voor vergelijkbare griepdoden per dag ?

RichardBandler | 21-10-20 | 15:12
▼ 1 antwoord verborgen

Cijfers gaan de komende dagen verder omhoog om Rutte en cs. voldoende munitie te geven bij het afkondigen van een totale lockdown. Of de cijfers juist zijn, is ondergeschikt.

dekeerldatisdeboer | 21-10-20 | 14:46

Gaaappppppp............. wat is het mortaliteitscijfer nou ondertussen................. niets voelen en denken............ cijfers graag. Man man man

emwee | 21-10-20 | 14:46 | 6

@emwee ∣ 15:01 ∣ Je kunt nog zo aardig en positief zijn, sommige mensen moeten we hier gewoon niet.

ciabatta | 21-10-20 | 15:05

@emwee ∣ 15:16 ∣ Schat, die felgele jongens. Die vloeken zo met het stijlloze roze. Met jou is verder niets mis.

ciabatta | 21-10-20 | 15:24
▼ 3 antwoorden verborgen

60 overleden. Wanneer? Weer in April?
Mag ik de griepcijfers er ook even bij? Want die teller lijkt op de onwaarschijnlijke waarde NUL te staan.

marcoplarco | 21-10-20 | 14:46 | 1

Mbt griepvirus zitten we nog net onder een milde epidemie. Of heb je andere informatie?

RandyBiel | 21-10-20 | 15:40

Hoeveel procent van de IC-gevallen betreft het anderskokenden?

Ploertendodert | 21-10-20 | 14:46 | 1

Nog even en het is de schuld van Geert.

marcoplarco | 21-10-20 | 14:47

Ik verwacht nu wel minimaal de komende 10 jaar een dagelijks topic op GS: oef, 400 overledenen in Nederland.

Sitting_targets | 21-10-20 | 14:45 | 1

En dan roepen er nog mensen dat de piek nog komt.

Is dit nog nieuws? | 21-10-20 | 15:04

Huh? Maar dit is toch allemaal een graancirkel-complot bedacht door de pedofiele elite?

Ik begrijp er niks meer van...

Scheepsrecht | 21-10-20 | 14:45 | 3

nee man.. De illuminatie bilderberg pedofiele alien reptilian shape shifting nephilime elite willen nanochips in je vaccineren zodat ze je gedachten kunnen besturen via 5G.

Croisantneuf | 21-10-20 | 14:48

Hoho, je vergeet de satanisten die koste wat het kost willen voorkomen dat we erachter komen dat de aarde plat is, dus die hebben alle regeringsleiders opgedragen iedereen in angst te laten zitten...

SterF... | 21-10-20 | 14:57

Vergeet China niet. En Vindicat.

Is dit nog nieuws? | 21-10-20 | 15:04

Op naar de 10.000. Moet binnen een dag of 5 toch makkelijk te halen zijn, niet?

Shitting Bull | 21-10-20 | 14:45 | 5

@The2Amendment | 21-10-20 | 14:45: Vervolgens komt er een klein dipje vanwege de herfstvakantie en daarna met nieuwe moet en voorspoed op naar de 15.000.

Shitting Bull | 21-10-20 | 14:48

@ciabatta | 21-10-20 | 14:48: De meeste (andere) reaguurders hier zijn al op leeftijd waardoor ze geen erectie meer krijgen, lijkt het soms :D

Shitting Bull | 21-10-20 | 14:49
▼ 2 antwoorden verborgen

Zoals ik al in een ander topic heb gezegd: afgelopen maandag oudere broer naar de testlocatie gebracht. Vandaag bericht: positief. Nou was hij wel verkouden en op leeftijd, reden om te laten testen. Ik sta daar buiten te wachten, en kijk naar de mensen die daar arriveren. Ik zie eigenlijk alleen gezond uitziende types, wat mij de indruk geeft dat de meesten met milde klachten erdoor heen komen. Die overlijdensgevallen, daar zouden ze weleens wat meer info over in statistiek mogen gieten. Zijn alle overledenen vroegtijdig getest, of is corona in een vergevorderd stadium vastgesteld? En wat is de aanbevolen behandeling als je corona hebt? Mijn broer heeft de huisarts in kennis gesteld. Ik ga zo meteen eens luisteren wat die dokter nu doet of voorsteld.

hotnot | 21-10-20 | 14:44 | 4

Goede vragen hotnot...

SterF... | 21-10-20 | 14:54

Noscapine, bij de apotheek zonder recept te koop, hielp goed voor mijn longen / lage zuurstofsaturatie.

i-Wonder | 21-10-20 | 14:55
▼ 1 antwoord verborgen

Wij wonen in een dorp midden op de Veluwe. Ik zie de hele week karrenvrachten babyboomer-stellen met kleine kinderen voorbij trekken. Geen mondkapjes maar wel veel ruimte claimen. In de supermarkt werd ik van de week op de schouder getikt in de rij, "sorry hoor, wij passeren u even". Tsja, wat moet je dan ? Totale lockdown is helaas niet te vermijden. Mensen leven hun normen en waarden niet meer..

Croisantneuf | 21-10-20 | 14:44 | 8

Waarom zouden ze een muilkorf moeten dragen in de buitenlucht?!

Lupuslupus | 21-10-20 | 16:44

Babyboomerstellen? Bedoel je opa's en oma's? Babyboomers zijn inmiddels rond de 70.

_____4326 | 21-10-20 | 16:58
▼ 5 antwoorden verborgen

We worden klaargestoomd voor een complete lockdown.

Zonder enig perspectief op beter.

Terwijl we pas over 1 week zouden kunnen weten of deze lockdown zin heeft gehad.

van heinde en verre | 21-10-20 | 14:44 | 5

@DrumPiet | 21-10-20 | 14:52: Klopt Drummert.... geheel met je eens, weg met die Lange *fucking* Frans en consorten.

Fatwabuster | 21-10-20 | 14:56

@Shitting Bull | 21-10-20 | 14:47: Dat waren mijn gedachten ook. Zo traag als een olietanker.

kneuterzak | 21-10-20 | 15:09
▼ 2 antwoorden verborgen

Zijn prinses-breezer en prinses-ouzo al geimpliceerd?

dr_heckle-mr_right | 21-10-20 | 14:44

Komt door al die terugkeerders uit Griekenland.

ciabatta | 21-10-20 | 14:43

IC valt nog reuze mee is het niet? Was het begin van het jaar dan zo erg ( en veel meer besmettingen dan bekend? ) of wordt de "tweede golf" zo overtrokken? Vragen, vragen, vragen......

ikworstelengadouchen | 21-10-20 | 14:42 | 10

Ic minder belast want betere behandelmethoden. Kijk eens naar het totaal aantal opnames. Het feit dat je überhaupt met een “griepje” in het ziekenhuis belandt geeft aan dat het niet meevalt. Als je op de reguliere verpleeg afdeling komt te liggen, dan ben je al ernstig ziek en kan je kennelijk niet zonder zorg. Ik begrijp focus op IC niet zo goed. Alsof “gewone opname” dan niet ernstig is. Mede Gevolg van dit alles is dat er geen capaciteit is om reguliere behandeling /opnames te behappen.

Kellyanne | 21-10-20 | 14:56

@Kellyanne | 21-10-20 | 14:56: totaal aantal opnames is natuurlijk ook een dingetje, en ja het is geen "griepje" ( klote chinezen en hun poeplab ook), maar dat was de mexicaanse griep ook niet in 2016. Het probleem is vooral de Hysteria in de media, die politici dingen laat doen die ze anders niet zouden doen. Hoe zit het met die betere behandelmethodes? als je info hebt graag delen.

ikworstelengadouchen | 21-10-20 | 15:06
▼ 7 antwoorden verborgen

Kolere. Kweet niet waar het is, maar ergens in Nederland moeten de rouwauto's af en aan rijden.

Jan Passant mk2 | 21-10-20 | 14:42 | 5

@RandyBiel | 21-10-20 | 14:46:
En? Appels met peren vergelijken. Toen wist men nog niet hoe te handelen en wonen bejaarden massaal bij hun familieleden in. Enzovoort enzovoort.

2voor12 | 21-10-20 | 14:49

@van heinde en verre | 21-10-20 | 14:43: Precies, eerder dit jaar tijdens de "enorme sterftecijfers" helaas afscheid moeten nemen van mijn oma (niet overleden aan corona mensen, het kan nog). Tijdens de gesprekken die we met de begrafenis onderneemster hadden vertelde ze dat dit voor hun helemaal niet een extra druk jaar is. Een paar jaar geleden tijdens de Griep Golf stierven er veel meer mensen. Zoveel zelfs dat ze toen op zoek moesten naar extra koel opslag. En dan wonen wij ook nog eens in de Randstad.. Schiet mij maar lek

TheChef | 21-10-20 | 14:51
▼ 2 antwoorden verborgen

Nog 6 dagen en dan is er de lockdown. Dankzij een stel malloten die een paar basisregels maar niet kunnen begrijpen.

DrumPiet | 21-10-20 | 14:42 | 11

Zoals Willem Alexander....

Is dit nog nieuws? | 21-10-20 | 15:02

Ik ben ook wel echt klaar met de idioten die zich niet aan de regels kunnen houden. For fuck sake, is het nou echt zo moeilijk? Of gaan we nog ff 2 jaar lang van lockdown naar lockdown omdat jullie schijt hebben?

Old_Spice | 21-10-20 | 15:04

Hmmm. Hoor ik daar een bloedstollende angstkreet?

PhallusObesitas | 21-10-20 | 21:56
▼ 8 antwoorden verborgen

Daar heeft Op1 niet van terug, kop die boemerang heppie de peppie Tijs van den Brink.

Met de kennis van nu was het optreden van gisteren bij OP1 een geinig toneelstukje.

InSight | 21-10-20 | 14:41 | 3

"Stuitend"is meer van toepassing.

DrumPiet | 21-10-20 | 14:43

Hij werd best vrolijk van de grafieken. Merk ik irritatie meneer Osterhuis? Nee joh. Alleen zo jammer dat ik tegen zon domme lul zit aan te praten.

kokkie klaphaak | 21-10-20 | 14:48

@kokkie klaphaak | 21-10-20 | 14:48: die griezel van de EO wekt bij iedereen irritatie op.

van Oeffelen | 21-10-20 | 15:14

60 doden op een dag...
Maar dat schijnt niet erg te zijn volgens sommigen, want dat zijn allemaal bejaarden, obesitas, allochtonen, onderliggend lijden types...
Zijn die zo langzamerhand niet op?

SterF... | 21-10-20 | 14:40 | 9

@pibasso | 21-10-20 | 14:43: Er vallen ook ieder jaar weer nieuwe blaadjes van de bomen hè. U wilt weleens duiding wie er nu aan het overlijden is? Wilt u normaal ook elke dag duiding wie er aan het overlijden is? Voornamelijk zieke mensen. En een enkeling die wordt doodgereden of per ongeluk uit een vliegtuig springt zonder parachute. Tot zover een stukje duiding voor u.

breakingnews | 21-10-20 | 14:48
▼ 6 antwoorden verborgen

Coronation Street afl. 479
Nog een hoop afleveringen te gaan. We zijn er nog lang niet.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Coronation_Street

ciabatta | 21-10-20 | 14:39

Afgaande op deze analyse lijkt het beeld in de gebruikelijke vertraging van de rapportage van besmettingen t.o.v. eerste symptomatische dag niet heel veel anders (nl. zo'n 5-6 dagen vertraging): pbs.twimg.com/media/Ek2k7hiWMAEIZCR?f...

Wetenschopper | 21-10-20 | 14:38 | 3

Niet teveel relativeren........ het is namelijk heel erg!

Fatwabuster | 21-10-20 | 14:43

@Fatwabuster | 21-10-20 | 14:43: deze analyse pleit tegen een grootschalige "administratieve inhaalslag", valt dat onder relativeren?

Wetenschopper | 21-10-20 | 14:45

@Wetenschopper | 21-10-20 | 14:45: De cijferbrij met alle correcties die er weer op volgen.... er is geen touw aan vast te knopen.....
Gisteren bleken de ziekenhuis getallen niet te kloppen volgens de NOS maar een update is er daarna niet meer geweest.
Kortom.... kolere zooi met die cijfertjes

Fatwabuster | 21-10-20 | 14:48

Nek aan nek met Trump.
Wel gelachen.
Het waren twee fantastische zomermaanden.

Ruimedenker | 21-10-20 | 14:38 | 1

Zeker waren de zomermaanden fantastisch, lekker warm ook.

Lupuslupus | 21-10-20 | 16:49

Keihard aanpakken die corona overtreders. Gooi ze maar in lockdown, te beginnen Rotterdam en Amsterdam.

van Oeffelen | 21-10-20 | 14:37 | 9

@VoltaireJohn | 21-10-20 | 14:39: mensen die een hap van het virus hebben binnengekregen omdat ze de regels overtraden, vervolgens de groep die al ongezond en zwak is.

van Oeffelen | 21-10-20 | 15:13
▼ 6 antwoorden verborgen

De vier weken totale lockdown komen er aan, ik heb mijn kamer al vol met plee papier.

van_Heutsz | 21-10-20 | 14:37 | 2

Niet meer te vermijden.

van Oeffelen | 21-10-20 | 14:38

Gewoon botol cebok. De Indo manier. Nog schoner ook.

Lafayette | 21-10-20 | 14:48

Waren we maar nooit méér gaan testen, je ziet wat er van komt.

RandyBiel | 21-10-20 | 14:37

Dus er zijn vandaag meer mensen besmet dan gister?
Wauw..

Turbulentie? | 21-10-20 | 14:37

De dagelijkse cijfer porno.... niemand kan er meer een touw aan vastknopen maar het zal weer heel erg zijn.

Allemaal uw schuld! Mark zei het zelf......

Fatwabuster | 21-10-20 | 14:37 | 3

Yep. Het dagelijkse bombardement aan grafiekjes, cijfers en nieuwe ontdekkingen. De enige verklaring voor de enorme stijging is dat de mensen de afgelopen maanden allemaal een vorm van hersenbeschadiging hebben opgelopen.

Lafayette | 21-10-20 | 14:39

@Lafayette | 21-10-20 | 14:39: Vandaar dat ik allemaal gemuilkorfde zombies met grote ogen zie..... verklaart een hoop!

Fatwabuster | 21-10-20 | 14:41

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken