Oef. +8764 besmettings en +60 overleden
Even kijken hoe en wat, maar dit voelt niet goed
Social
Na een paar relatief rustige dagen op het coronabesmettingsfront krijgen we vandaag weer een zuigende update uit de open data kelder van het RIVM. 8764 besmettingen erbij, dat is een paar honderd meer dan gisteren, en bovendien 60 extra doden. Dat zijn geen fijne cijfers, MAARRR: het zijn open data cijfers die zonder redactie door het RIVM zijn uitgespuugd, dus het zou kunnen dat er net als op 26 september sprake is van een administratieve inhaalslag. We houden u op de hoogte.
Social
Reaguursels
InloggenKein geloel nu meer met lockdowns. Het leger moet NU de logistieke leiding krijgen over de herverdeling van patiënten tussen noodhospitaals, de Duitser en privéklinieken. De ziekenhuizen hebben teveel financieel eigenbelang bij het onder hun dak houden van dure Corona patiënten. Begin met alle verplegers verplicht een megadosis vitamine D, zink, HCQ of anders Quercetine en ze worden bijna niet meer ziek. Vlieg wat Cubanen in voor de extra hulp en rekruteer extra handen aan het bed voor de meest basale logistieke en evt. medische handelingen. Thank me later ;-)
Hoeveel ionisatoren staan er nu trouwens al op de IC's hier in NL ?
En per jaar 22000 doden als direct gevolg van roken en daar verdiend de overheid bergen geld aan. Hoezo is de overheid bezord om onze gezondheid? Ik merk steeds meer dat op Geenstijl tellen en logica niet een skill zijn. Wel steeds meer volgzame schapen die smachten maar een vaccin.
Iemand nog een prikje?
'Een Braziliaan die als proefpersoon meedeed aan een veiligheidsonderzoek van een vaccin tegen het coronavirus van AstraZeneca en Oxford, is overleden. Het Nationale Agentschap Gezondheidstoezicht (Anvisa) heeft dit woensdag bekendgemaakt. Volgens Braziliaanse media zou het gaan om een arts (28).'
Ja en er gaan elke dag mensen dood. Aan Corona al tientallen per dag in NL alleen al heden ten dage .
hij zat in de controlegroep en nam een placebo
@Shoarmamasutra | 21-10-20 | 22:28: En 420 gaan in Nederland gewoon dood, elke dag.
@DirkeBouten | 21-10-20 | 22:42: zo zie je maar dat je zelfs van een placebo van een vaccin al dood kan gaan! Ver weg blijven dus van die vaccins!
En de normale jaarlijkse herfst griep doet dit jaar niet mee?
Herfst? Meestal komt hij pas met Carnaval echt doorzetten.
Maar wat is het sterfecijfer in vergelijking met het voorjaar? Is de kejona nu minder dodelijk?
Van 0.5 naar 0.2 of zelfs 0.13 nu.
Misschien was het dat toen al niet alleen alle mensen met matige, lichte of geen verschijnselen werden toen niet getest.
En idd de behandeling is verbeterd. Het lijden mwt chloroquine hoeft niet meer, er is dexamethason en remdesvir en het minder nadelen gevend hydrocloroquine. In mei had men amper een benul, kwam men te laat amper een ziekenhuis in wat geen sjoege had.
De officiële site van het RIVM meld een daling www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/graf...
@Shoarmamasutra | 21-10-20 | 22:32: De nadelen van hcq vallen erg mee en zijn veelal minder heftig dan van de dure alternatieven die nu gepushed worden.
In heel Zeeland (ong. evenveel inwoners als stad Utrecht) liggen er 7 mensen met Covid-19 in de ziekenhuizen. O ja, en ook nog 22 uit Zuid-Holland ...
Waarom schrijven de media eig. corona ipv Covid-19? - SARS en MERS is ook corona. En HKU1 en nog 3 andere.
Zelfs Corona blijft uit de buurt van Zeeland.
Intussen in Zweden nu 0 tot 1 Corona-doden per dag.
Ik hoorde juist dat ze daar alsnog willen lockdownen.
En ja idd.. je zwakke mensen raken ooit op. Er is best wat gebeurt in Zweden
@Shoarmamasutra | 21-10-20 | 22:34: Dat is een onzin verhaal. Ze hebben slechts gezegd dat ze die optie niet uitsluiten, mocht het ooit nodig worden. Op dit moment hebben ze de laagste nieuwe besmettings- en doden-cijfers van Europa. Doordat ze 33% meer 65+ers hebben dan NL en veel immigranten hebben ze wel (slechts) een 30 % hoger sterfte per duizend inwoners dan wij.
Kan iemand dit uitleggen? NL heeft circa 110 ziekenhuizen (locaties excl buitenpolie's) met pak em beet 37000 bedden. Gemiddeld 330 bedden per locatie. Nu liggen er gemiddeld nog geen 17 corona patiënten per locatie. Waarom praten we dan al van afschaling reguliere zorg? Iemand daar intelligente uitleg over?
Nee. Gok zo dat je iemand met een gebroken poot niet naast een covid-19 patiënt kunt leggen en ze quarantaine afdelingen moeten inrichten. Dat zal vast de totale capaciteit flink drukken.
Maar ik ben maar een simpele bosbouwer, weet ik veel.
Voor niet al die bedden is er personeel. En het personeel valt zelf ook nog eens massaal uit doordat ze positief getest worden. De zorg houdt zo misschien de helft over van de papieren capaciteit.
@Dr. Blechtrummel | 21-10-20 | 19:28: Fair punt, maar zelfs de.gebroken poten zijn hier geen verklaring voor. Ik weet en begrijp het oprecht niet namelijk. Bezettingsgraad schijnt gemiddeld rond de 50/60% te liggen, daaruit zou dan blijken dat er per locatie toch snel minstens 100 vrije bedden zouden moeten zijn.
@Pierrepoint | 21-10-20 | 20:18: Wat is dan het nut van al die capaciteit? Enig uitval door ziekteverzuim snap ik, laat dat eens 20% zijn. Maar waarom wordt reguliere zorg al afgeschaald bij 5% extra bezetting? Dan is daar toch structureel iets erg scheef?
@Recreatiedictator | 21-10-20 | 20:20: Verzuim scheen 6.1% te zijn trouwens.
@Recreatiedictator | 21-10-20 | 20:18: Ze doen hun best voorruit te kijken en de meeste covid-19 patiënten zijn niet meteen de volgende dag vertrokken. Dat is slecht te voorspellen dus wordt ruimte ingeschaald. En wat Pierrepoint zegt valt daar ook onder.
Nou uit eerste hand van een medisch expert uit het ziekenhuis: corona patiënten Die opgenomen worden ( maar niet op IC want milder) hebben intensievere verpleging nodig. Normaal 1 verpleger op 6 bedden. Nu 1 op 2.
Derhalve is er een tekort aan verplegers niet aan bedden. De verplegers worden van andere afdeling gekaapt, die daardoor moeten sluiten voor reguliere zorg.
Het aantal IC bedden voor de zwaarst zieken is veel lager. Rond de 1200. Daar kan echt beademt en 24h toezicht worden gehouden. De rest moet t met 1 verpleegster op een zaalndoen snachts enzo.
Die ICs worden ook gebruikt voor verkeersslachtoffers, gewobe zieken, ernstige griep, herstel na operaties etc. Die zijn al vrijwel iedere winter overbelast. Operaties uitstellen is een van de weinige manieren toestroom naar IC uit te stellen.
Als je extra plek maakt oo ICs gebruik je ook verpleegkundigen die normaal op 10 man letten snachts ineens voor 1 tot 4 man. Dan heb je minder normale bedden over.
Personeel is sowieso een punt. Met beetje klachtbzitten ze thuis. En ze hebben t ook wel eens en dan moet je collega ook in quarantaine etc.
Dat legt ook wissel op capaciteit
Zijn alle lockdown smekers werkloos en kinderloos?
Nee en nee.
Maar als er in één week ruim vijfenvijftig duizend besmettingen worden geconstateerd, en gezinsleden erbij zo'n honderdduizend ( laag ingeschat) verzocht worden efkes thuis te blijven, is het wellicht een ideetje het over een andere boeg te gooien.
@Dr. Blechtrummel | 21-10-20 | 19:17: Uw salaris wordt vast doorbetaald.
@RichardBandler | 21-10-20 | 19:35: Ben zelfstandige in de bosbouw. De inkomsten gaan door tot er iemand in mijn omgeving positief wordt getest, ik daarvan op de hoogte ben en bijkomende mankementen om even een weekje of langer geen inkomsten kunnen vergaren. Verder nog vooringenomen dingetjes?
@Dr. Blechtrummel | 21-10-20 | 19:17: welja, we gooien even een ideetje op. En als er straks een vaccin is, iedereen verplicht vaccineren. Ook een ideetje. Wil iemand niet, dan gewoon onder dwang.
Alles om het virus eronder te krijgen, toch?
@Highwoodman | 21-10-20 | 19:46: ohja enneh baat het niet dan schaadt het niet, om er nog maar een onliner achteraan te slingeren.
@Highwoodman | 21-10-20 | 19:46: Poepen, lukt dat wel in uw eentje?
@Dr. Blechtrummel | 21-10-20 | 19:46: Mooi werk ! Maar u raakt iig niet compleet uw baan kwijt als uw horecazaak omvalt.
@Highwoodman | 21-10-20 | 19:49:
Blaat het niet dan schaapt het niet.
@RichardBandler | 21-10-20 | 19:55: Dat klopt. Maar ook ik moet in een paar maanden de kost voor een heel jaar verdienen. Snap de klap bij de horeca heel goed.
@Dr. Blechtrummel | 21-10-20 | 19:55: Van brood stront maken is een van mijn vele kwaliteiten.
@Highwoodman | 21-10-20 | 20:16: Andersom had ik knapper gevonden
@Dr. Blechtrummel | 21-10-20 | 20:19: als middenweg kunt u het ook als broodbeleg toepassen.
Zei gisteren al dat het vandaag weer flink zou zijn bijgesteld, geloofde nog niets van de verwachte afvlakking. Wel heel benieuwd naar het cijfer van morgen. Verspreid hardere wind overigens aërosolen meer of slaat het dan juist sneller neer? Wil wanneer droog vanavond nog even naar buiten. Wel veilig het liefst.
Verspreid=verspreidt
@Jan, Leiden | 21-10-20 | 19:13:
Als het goed is verdunt het gewoon buiten tot ongevaarlijke proporties.
Als je bang uitgevallen bent kun je beter thuis blijven.
De kans dat je een dakpan of dikke tak op je harses krijgt, lijkt mij groter.
@gestoptmetroken | 21-10-20 | 19:24:
Ja, ineens absurd veel woei buiten inderdaad. Misschien maar helm opdoen. Whehe!
@Mijn klomp breekt | 21-10-20 | 19:16:
Nu breekt mijn klomp, ga toch nog maar even luchtje scheppen denk ik.
Zo, ruim anderhalf uur gewandeld en was niet de enige waaghals. Goed uitgewaaid in elk geval. Lekker.
Beter kun je naar de rioleringscijfers kijken. De cijfers die nú binnenkomen zijn deels correcties tot 10 dagen terug ! Men telt nu bij RIVM de ziekenhuisopnames ook ineens anders dan in maart. Toen telde men mensen die waarschijnlijk dóór Covid19 werden opgenomen, nu telt men iedereen mét Covid19 mee in de statistieken. Riolering loopt lineair op, wellicht iets afvlakkend zelfs
Verwachtte Modus Operandi Covid-19, second wave The Netherlands als de cijfers zich zo blijven 'ontwikkelen'.
E.e.a. ingaande aanstaande dinsdag:
- lockdown voor 28 dagen
- sportscholen sluiten
- scholen sluiten
- avondklok tussen 20:00u-05:00u
- 20:00u verplichte sluiting ALLE winkels
- 'koopzondagen' vervallen tot nader order
- Efteling op slot
- medische mondkapjes voor pliesie, ambu en brandweer
- Schiphol in LockDown too
En het helpt geen moer, nou ja emotioneel en economisch gaat alles naar de filistijnen.
Een groepje meiden (één is familie) die van de week met elkaar in de auto zaten zijn vandaag allemaal positief getest, terwijl ze alle vier symptoomloos waren.
Balletje ging rollen omdat één van de ouders behoorlijk ziek is.
Dus niks geen hoest of niezen.. geen enkele waarschuwing, maar wel elkaar besmetten.
Mondkapjes graag en afstand houden!
Het helpt niet alles, maar dat is wat we kunnen doen.
Een lapje stof werkt denk jij? Zolang de mondkapjes niet medisch moeten zijn helpt het geen fuck in gesloten ruimtes. Ga eens voor je zelf nadenken.
Mondkapjes gaan niet helpen in een auto, daar adem je gewoon elkaars lucht in.
Wat je echt kan doen is goed ventileren. En afstand. En ouderen (vrijwillig) isoleren.
@harry21 | 21-10-20 | 17:59: raampje een beetje open zetten is genoeg. En hebben ze het in de auto opgelopen of al eerder? Zijn er al doden? Positief testen is niet eens duidelijk besmet, laat staan ziek.
En Schiphol? Gewoon door blijven vliegen met 400 vliegbewegingen PER DAG.
Wat het punt van mijn verhaal is, los van alle details, is dat ventileren, mondkapjes en afstand houden het minste is wat we kunnen doen en sowieso niet achteloos met elkaar in een auto gaan zitten.
Ik denk heel prima voor mezelf na @Beer, ik zeg er nota bene nog bij dat je het nooit helemaal kan voorkomen, maar wil juist aangeven hoe snel je het kan doorgeven. En ze hadden een raam open. Dus: niét met vriendinnen in de auto..
@klomp. Mijn punt is dat de besmetting symptoomloos kan plaatsvinden, en die meiden gingen in de avond ook allemaal weer naar hun eigen ouders en de volgende dag weer naar een andere vriendin die ook weer thuis woont met haar ouders. En die ouders hebben een baan etc.
@Mijn klomp breekt | 21-10-20 | 18:11:
Het gaat niet om doden, het gaat erom dat de zorg niet overspoeld raakt. Zodat jij ook geholpen kan worden als je iets acuuts krijgt.
Dat is onze leidraad.
@letopuwzaak | 21-10-20 | 18:31: Helaas wíllen ziekenhuizen helemaal niet meedenken over spreiding van patiënten naar privéklinieken of noodhospitaals, want hun inkomen is het hoogste bij zo hoog mogelijke bezetting!
Hoe oud zijn die meiden ?
@sprietatoom | 21-10-20 | 19:11:
Twintig.
@RichardBandler | 21-10-20 | 18:51:
Ik weet niet hoe het zit met het uitbesteden van zorg, helaas.
@letopuwzaak | 21-10-20 | 18:31: ze zitten al vijf maanden te zeken over een tweede golf. Ze hebben dus tijn zat gehad zich hier op voor te bereiden. Punt is dat die zogenaamde golf weinig voorstelt.
@sprietatoom | 21-10-20 | 19:11:
Vraag je dat voor een vriend?
@gestoptmetroken | 21-10-20 | 19:27:
Haha, natuurlijk.
Allemaal mooi en aardig, maar er is wel een limiet aan hoeveel vrijheid je kunt vragen op te offeren voor 6+ maanden voor iets dat vooral een logistiek probleem op de IC's is voor vnl. verpleeghuisbewoners die nog steeds niet goed worden beschermd.
Zou mij niet verbazen als het aantal deeltjes COVID RNA per ml rioolwater voldoende is voor een positieve corona test. Normaal heeft een PCR test een vermenigvuldigingsfactor van maximaal 1 miljoen. Maar hier in NL is dit opgevoerd naar bijna een half miljard.
Je kan ook kraanwater drinken ipv uit het riool.
Is dat zo? Van die gezinsleden dan he.
Heb je zeker op feesboek gelezen?
Hou op met onzin verspreiden
OK dus slechts 6 tot 11 % van de testuitslagen die positief zijn is juist??
Is dit het resultaat van dubbelblind onderzoek door Lange Frans?
Als dit echt zo is wat een paniekzaaierij. Gewoon leven mensen en gaan met die banaan. En niet je niet de kop gek laten maken door de gehoorzaam Wappies.
"89 - 94 % van de positieve uitslagen valselijk een positieve uitslag"
Waar haal je die stierenpoep vandaan? Vals positief rato van die test ligt volgens onderzoek tussen 0 en 16.7% met het overgrote deel van de testen tussen 0.8-4.0%.
(Review of external quality assessments revealed false positive rates of 0-16.7%, with an interquartile range of 0.8-4.0%. Bron: www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.... False positives in reverse transcription PCR testing for SARS-CoV-2; Andrew N. Cohen, Bruce Kessel, posted May 1, 2020)
Oftewel, MINSTENS 83,3% van de getesten is inderdaad besmet met SARS-CoV-2 met de slechtste beschikbare testen begin dit jaar, en met de betere testen is dat zelfs minstens 96%!
De Franse regering wil de noodtoestand die half oktober voor de tweede keer dit jaar werd uitgeroepen wegens het coronavirus, nu verlengen tot half februari.
Het sterftecijfer in het land van circa 63 miljoen inwoners is de laatste maanden niet veel hoger dan vorig jaar volgens het nationaal bureau voor de statistiek. Tussen 1 mei en 5 oktober overleden 247.613 mensen in Frankrijk en dat is slechts 1 procent meer dan vorig jaar in die periode.
Vrijwel alle sterfgevallen zijn onder mensen ouder dan 65 jaar (92 procent). De gemiddelde leeftijd van een overleden patiënt is 84 jaar. De strenge coronamaatregelen treffen vooral de jongere werkende bevolking. Het bureau voor de statistiek schat dat de economie 9 procent krimpt dit jaar als gevolg van de coronacrisis. Eind dit jaar is dan 10 procent van de beroepsbevolking werkloos.
www.welingelichtekringen.nl/samenlevi...
Die laatste alinea.
@starbuck280 | 21-10-20 | 17:18:
En de middelste ,zelfde sterfte-aantal als voor COVID
Het dodental vliegt de afgelopen dagen omhoog in Frankrijk. Gisteren maar liefst 262 mensen overleden aan COVID19. Dat is bijna een MH17 vol met slachtoffers.
Scheelt een boel gelehesjesdemonstraties.
Op ARD in uitzending over corona liet men een statistiek zien dat er in augustus een hogere piek in sterfgevallen was dan in maart tijdens hoogtepunt corona. De piek in augustus was vanwege het warme weer.
De economie moet en zal kapot.
@Gulliver | 21-10-20 | 17:24: in Frankrijk gaan bijna 2000 mensen per dag gewoon dood. Heb je de overlijdensakten ingekeken? Nee toch. We wordennbesodemieterd waar we bij staan.
@me,myself and IK | 21-10-20 | 17:52: ....het virus zou toch vanzelf 'afsterven' bij warmer weer?
@Mijn klomp breekt | 21-10-20 | 18:08:
Pas op er staat een complot achter je!
@Gulliver | 21-10-20 | 19:02: Gulliver je maakt het belachelijk, gewoon een beetje rekenen. Een complot, daar begint het inderdaad op te lijken. Een hoax die op een idiote manier opgeklopt wordt.
@harry21 | 21-10-20 | 18:00:
Frankrijk zorgt er wel voor dat ze het Europese steunfonds helemaal alleen leeg slurpt.
@ChipsNootjesBier | 21-10-20 | 18:14: Mensen (vooral ouderen en hartpatienten) gaan elke zomer gewoon van de hitte dood. Heeft niets met het virus te maken en ja, het virus heeft zich behoorlijk koest gehouden tijdens de zomer.
@Lupuslupus | 21-10-20 | 21:35: waarom leggen we die oudjes dan niet uit voorzorg voortaan iedere zomer in de vriezer. Simpel op te lossen toch?
Vind Willy wel een beetje moeilijk te verstaan. Hoor iedere keer "ontvelbaar". Zal wel door de aardappel komen.
Nog een keer luisteren. Het verhaal van Willem was helder en verstaanbaar.
En wat betreft zijn excuus: aanvaard. Hoe veel Nederlanders zijn nu op vakantie, en komen niet terug?
@Frau_Ferkel | 21-10-20 | 17:59:
Ik had met de terugkomst ook een beetje moeite. Je komt uit een geel gebied terug in een vuurrood gebied. En ik moest in quarantaine. Right.
(Wel gedaan trouwens, just to be sure).
Zachte heelmeesters....
-
Lockdown, dus. En vóór aanstaand weekeinde graag, compleet met het alle scholen.
-
En ook graag meteen de Femkes buiten spel en een 'IJzeren Ring' om de meer 'kwetsbare' leefomgevingen, te beginnen bij de Bijlmer, Amsterdam-West,
de Afrikaanderwijk, de Schilderswijk en Kanaleneiland.
-
Als je dat nu niet doet, dan moet je het over een maand alsnog doen.
Klopt helemaal.
Doe normaal man gehoorzaam Wappie.Wat maakt het nou uit dat er veel mensen besmet zijn? 1% gaat er aan dood.Dit is voor die minuscule groep zeker erg, maar daarvoor kunnen we toch niet alles dicht gooien.
@dennistegelwerken | 21-10-20 | 17:39: 0.2 %
@RichardBandler | 21-10-20 | 18:41: En de IFR daalt nog steeds verder. Laatst al naar 0.13 % trouwens.
Zijn er nu echt mensen die geloven dat we het virus kunnen stoppen met wat maatregelen? Zo lang het Nederlands weer blijft gaat dat virus gewoon lekker zijn gang. Dus hop, alles weer open en zo snel mogelijk groepsimmuniteit.
Yep geloof ik zeker, niet in deze vorm idd, maar genoeg landen waar het virus vrijwel weg is, bv Taiwan.
Waarom niet? In Korea kon het toch ook? Het is heel simpel, als je de R onder 0 krijgt daalt het aantal mensen met het virus. Met 'wat maatregelen' kunnen we R onder 0 krijgen.
@Diederik_Ezel | 21-10-20 | 17:08: Heb je het weer wel eens bekeken in Taiwan? In september en oktober is het daar net zo warm als bij ons in de zomer. Toen was het virus bij ons ook zo goed als weg.
@Blasfemie | 21-10-20 | 17:12: Als je die r onder 0 wilt krijgen in ons klimaat is een strenge lockdown nodig en als je die lockdown weer opheft zit de r zo weer boven 0. Totdat het zomer is of we voldoende immuniteit hebben.
Het overgrote deel van de bevolking staat achter de maatregelen. Het is maar een Malieveld vol met wappies dat daar anders over denkt.
@Hunter S. Thompson | 21-10-20 | 17:13: Was maar een voorbeeld, Zuid Korea en China is het virus ook goed onder controle
@Diederik_Ezel | 21-10-20 | 17:18: Als jij een regime wilt zoals China prima, dat werkt. iedereen opsluiten in zijn huis, constant volgen en zware straffen.
@Hunter S. Thompson | 21-10-20 | 17:16: In Seoul is het op dit moment nog meer ideaal klimaat voor het virus dan in Nederland. Ja, als je nu met de huidige wappie-maatregelen het virus over het land hebt verspreid heb je eerst wat weken lockdown nodig voordat je weer terug kunt naar mildere maatregelen, dat lijkt me logisch.
@Blasfemie | 21-10-20 | 17:12: onder 0? Dus elke besmette persoon geneest een andere? Ofzo
@Gulliver | 21-10-20 | 17:16: Neen, er zijn zeer veel mensen de hier niet voor zijn. Steeds meer wetenschappers komen er gelukkig voor uit. Dat is niet makkelijk aangezien er vaak wat doodsbedreigingen op volgen. Tussen die wappies op het malieveld en de angstigen zoals jij zit een hele grote groep die best weten dat er een virus is. Een virus dat gevaarlijk kan zijn voor oudere en zwakkere. Maar deze groep begrijpt ook dat de genomen maatregelen wel eens schadelijker kunnen zijn dan de kwaal. Jij wilt vooral in je angstbubbel blijven zitten en hebt het liefst dat je daar niet alleen in zit.
@Blasfemie | 21-10-20 | 17:25: het is 18 graden en zon in Seoul.....
@Hunter S. Thompson | 21-10-20 | 17:31: was hier in Seoul vandaag regen en morgen wordt het 12 graden. Vertel nog eens iets over Korea?
@Blasfemie | 21-10-20 | 17:35: Kijk gewoon naar het algemene weer nu en vergelijk dat met NL dan snap je zelf ook wel dat jouw stelling "In Seoul is het op dit moment nog meer ideaal klimaat voor het virus dan in Nederland" bs is.
@Hunter S. Thompson | 21-10-20 | 17:40: Staat nu toch veel te veel wind in Nederland voor het virus om nu ergens te blijven hangen. Diffusie van zo'n wolk deeltjes en druppeltjes gaat veel te hard. Klimaat in herfst in Korea en Nederland is gewoon vergelijkbaar. Maar goed, stel dat het klimaat in Nederland nu zo ideaal zou zijn, wat dan nog? Welk percentage overdrachten denkt u nu werkelijk dat er op dit moment buiten plaatsvindt?
Virus heeft door wappies die geen enkele maatregel accepteerden sinds augustus vrij kunnen verspreiden, dat is het probleem nu. Weer van de laatste paar weken is hooguit iets dat niet echt meehelpt.
Ja. Het lukt in China toch ook?
@Blasfemie | 21-10-20 | 18:01: 2/3 van de doden komt uit verpleeghuizen waar men heel simpele maatregelen had kunnen nemen. Of lopen daar ook allemaal wappies ?
Eigenlijk zou je 100.000 per dag willen hebben. Dan nog duurt het 6 maanden voordat je iedereen gehad hebt.
Begin jij alvast met het graven van een massagraf?
Als we dan toch met cijfers bezig zijn graag de leeftijd van de overledenen erbij. Ik gok 80+, overwegend man met diabetes en hoge bloeddruk.
Die maken trouwens weinig gebruik van de horeca ...
De snelheid van stijgen van de curve gaat naar beneden dus over 2 weken kijken we wel weer verder.
Wat maakt de leeftijd van de overleden mensen uit?
Ze maken wellicht geen gebruik van de horeca, zijn wel besmet geraakt door mensen die wel "buiten" komen.
gemiddelde leeftijd is ongeveer 83 bij een levensverwachting van 82. Daarom moet een heel land op slot.
@VW, alles ist vorbei | 21-10-20 | 17:03 | reageer
De leeftijd maakt heel veel uit. We kijken naar gewonnen levensjaren. Normaal betalen we daar zo'n 80K per jaar voor tijdens corona loopt het op tot 20 miljoen voor 1 gewonnen levensjaar. Als je 20 miljoen in verkeersveiligheid of andere zorg stopt zou je veel meer levensjaren kunnen redden. Maar het boeit mensen tegenwoordig alleen maar als je dood gaat aan corona.
@Hunter S. Thompson | 21-10-20 | 17:09:
Laat het rekenen aan Jesse Klaver over die is minder slecht met fictieve cijfers.
@Gulliver | 21-10-20 | 17:15: Jij bent alleen maar aan het janken in ieder topic over corona. Zodra je feiten om je oren krijgt met bronnen zeg je niets meer. Zelf kom je echt met geen enkel feit maar alleen maar met angstbeelden. Hier zo bij het cbs vandaan: "Bij vermoedelijke COVID-19-slachtoffers lag de gemiddelde leeftijd van de overledenen iets hoger: 81,8 jaar bij mannen en 84,4 jaar bij vrouwen." Voor de cijfers wat betreft kosten gewonnen levensjaar verwijs ik je naar prof. dr. I. Helsloot. Die heeft er genoeg over geschreven en was te zien bij op1.
@Hunter S. Thompson | 21-10-20 | 17:22: Als u op de NICE website kijkt kunt u zien dat er veel 50-60 jarigen op de IC liggen. Dat zijn mensen die blij mogen zijn als ze ooit nog op hun oude niveau van functioneren uitkomen.
Die cijfers staan op de site van het rivm. Wel even doorklikken naar de juiste pdf en dan scrollen. Is allemaal beschikbare info.
@Diederik_Ezel | 21-10-20 | 17:24: Dat doet het altijd goed bij de mensjes "ja maar op de ic lag ook een jong iemand", i know. Bij de meeste van deze patiënten is sprake van onderliggend lijden. Gezonde mensen van 70- hebben gewoon weinig te vrezen met een ifr van 0,05 en op een uitzondering na geen blijvende klachten. Daar zit precies het probleem, die focus op uitzonderingen. Daar maken we beleid op en dat is fout. Er ligt vast ook wel iemand op de ic die daar niet terecht was gekomen als we morgen allemaal 30KM per uur gaan rijden en dan vallen er ook een aantal doden per jaar minder. Toch gaan we geen 30km per uur rijden en maken we ons helemaal niet druk om die slachtoffers.
@Diederik_Ezel | 21-10-20 | 17:24: Veel mensen uit die categorie hebben andere kwalen. Zo'n 50% overgewicht. Ja het is een virus, kan voor een groep lelijk uitpakken of verkeerd aflopen. En nee, het is geen ebola like virus. En puur naar de cijfers kijkend zie je hetzelfde patroon als bij griep.
@Hunter S. Thompson | 21-10-20 | 17:45:
Nee lulhannes, het beleid is erop gericht om te voorkomen dat de ziekenhuizen helemaal bedolven raken onder de coronapatiënten en mensen -en in dat zwartste scenario ook jongeren!- onnodig sterven door gebrek aan IC- en zorgcapaciteit.
@Lefty-Messup | 21-10-20 | 17:58:
Waarom lukt het ze in China wel om in 3 maanden tijd een ziekenhuis uit de grond te stampen waar eerst alleen een grasveld was, en wij hier een lege RAI hebben staan met een compleet leeg nieuw hotel ernaast en lukt het ons in 8 maanden niet om dit in te richten als noodhospitaal voor corona patienten als wij al vanaf dag 1 zo bang zijn om "bedolven" te worden onder de corona patienten? Waarom lukt het andere landen wel om gewoon personeelstekorten aan te vullen met mensen uit het buitenland? Zijn wij echt zo'n fucking 3e wereldland?
@Lefty-Messup | 21-10-20 | 17:58: Het beleid is daar juist niet op gericht. De ziekenhuizen willen hun corona klanten simpelweg niet kwijt. En Van Dissel houdt zijn mond over vitamine D omdat hij vaccins moet verkopen.
Óf we zeggen gewoon dat we extra doden accepteren, openen alles weer en gaan verder óf we zorgen voor fatsoenlijke en sluitende maatregelen die ook echt zoden aan de dijk zetten. Nu ruïneren we de economie, irriteren we iedereen met halfbakken maatregelen maar het helpt nog steeds niks. Doe dan maar een volledige lockdown...
Maar dan niet alleen ‘extra doden accepteren’, maar ook onmenselijke toestanden in de zorg. Wil je dat graag? Vind je dat acceptabel als je even vérder kijkt dan je eigen, kleine, armetierige leventje? Nou?
Sluitende maatregelen? Die bestaan helemaal niet, een idee fixe.
@Jimmydepimmy | 21-10-20 | 18:21:
Waarom lukt het andere landen wel om personeelstekorten in de zorg op te vullen met mensen uit het buitenland? Is gewoon een geldkwestie. We geven het geld dat de overheid in kas heeft liever uit aan andere dingen en laten de kosten voor de kapotgaande econmie gewoon over aan de burger.
ALLES moet wijken voor Covid... . En malle Hugo zag dat het goed was....
Wat is uw voorstel, dat ziekenhuizen mensen aan de deur gaan weigeren?
@Diederik_Ezel | 21-10-20 | 17:06: Privé zoekenhuizen zijn leeg, maar krijgen bv.bgeen patiënten doorgespeeld omdat ziekenhuizen economisch gezien graag 100% bezetting houden !
Die lock down helpt geen moer, dat vaccin komt er nooit. Ophouden met die flauwe kul. Veel positieve uitslagen met een slechte test, totaal aantal test vermelden ze niet. Bijna geen doden. Tekort aan ziekenhuisbedden en personeel is vanwege jaren bezuinigen.
Omdat het geen lockdown is
Het is een polder-lockdown. Hier wel, daar niet. 'we vinden mondkapjes stom' en toch naar de kerk en we hebben er geen zin an en dat soort slappe zooi.
Tot zover de jongens van Jan de Witt.
In Nieuw-Zeeland heeft de lockdown inderdaad ook niets geholpen. Oh, wacht...
@Spring Bruissteen | 21-10-20 | 16:48: Bij Nieuw Zeeland speelt nog het een en ander mee...
@Spring Bruissteen | 21-10-20 | 16:48: Nieuw-Zeeland moet nu voor altijd in een bubbel blijven en bijna niemand meer toelaten of de klap gaat gewoon komen. Dit virus laat zich niet zomaar stoppen. Ik vermoed ook niet door een vaccin als ik de berichtgeving een beetje volg.
Ik las zojuist dat 23,7% positief getest is. Dit betekent dus dat 76,3% van alle getesten niets mankeerden en vélen zich onterecht hebben laten testen. Dat testen kost slechts 1 miljoen per dag dus ach, moet kunnen.
Goede kans dat er meerdete vaccins zijn begin 2021
@Lupuslupus | 21-10-20 | 17:02: Vindt u het echt onterecht dat bv een verpleegkundige of leraar zich laat testen?
@Lupuslupus | 21-10-20 | 17:02: Niets mankeerden? U bedoelt niet positief getest zijn op het coronavirus? Als u zich laat testen bent u waarschijnlijk ook negatief, maar om nou te zeggen dat u niets mankeert...
@Diederik_Ezel | 21-10-20 | 17:06: ik hoop voor u dat u ze allemaal mag nemen.
"totaal aantal test vermelden ze niet."
Niet alleen vermeldt men dat gewoon, het is ook nog eens na te kijken hoeveel % van de testen positief zijn, Gewoon te vinden op de site v/h RIVM onder actueel.
Dus misschien eerst eens je wat verdiepen in de dingen vooraleer je gaat gillen. Verder schrijf je flauwekul aan elkaar.
@Spring Bruissteen | 21-10-20 | 16:48:
Nieuw-Zeeland is uiteraard totaal onvergeijkbaar. Dat is ten eerste een eiland, ten tweede hebben zij geen open grenzen. Het is daar stukken makkelijker om gewoon het land dicht te gooien. Hoppa vliegveld voor 99% dicht. Elk mens dat binnen wil komen, die komen allemaal via dat ene vliegveld binnen, 10 dagen in quarantaine. Hier gaat dat simpelweg niet. Bovendien is Nederland een export/doorvoorland voor heel Europa. economisch worden wij relatief veel hader getroffen door een lockdown. En hoe lang wil je die lockdown laten duren? Dat *moet* je doen totdat er vaccin hebt. Een complete lockdown waarbij *niets* er meer in of uit gaat totdat er een vaccin is. Naja, dan kunnen we beter meteen maar ontwikkelingshulp aanvragen in Afrika want wij gaan het harder nodig hebben dan zij daar.
@Lupuslupus | 21-10-20 | 17:02:
"Dat x% zich dus onterecht heeft laten testen"
Wat zeur je nou. Ten eerste denk je dat die mensen gewoon voor de fun zich laten testen? Cafe's zitten dicht, wat zullen we eens gaan doen? Jaahhhh laten we met zijn allen lekker gezellig een coronatest laten doen!
Misschien zijn het relatief jonge mensen die in contact zijn geweest met iemand die corona heeft. Misschien wonen zij in een gebied in Nederland waar relatief veel corona uitbraken zijn. Misschien hadden ze klachten en wilden zeker weten dat ze geen corona hadden voordat ze bij hun 80-jarige moeder op bezoek gingen. Het is ook het griepseizoen he, dus verkouden, loopneus en niezen zijn daardoor ook meer aan de orde van de dag. Aangezien praktisch bij *elke* winkel staat: "Bij verkoudheid, loopneus of niezen: BLIJF THUIS!!", kun je mensen het niet kwalijk nemen dat ze zich laten "Testen! Testen! Testen!" als ze een van die klachten hebben. Iets wat de overheid bovendien maandenlang heeft geroepen, en dagelijk op TV in praktisch elk journaal of actualiteitenprogramma geroepen werd.
Dus lul niet zo slap met je "onterecht" hebben laten testen. Wat weet jij daar nou van? Als ik thuis zit met een loopneus en verkouden ben, ik daardoor geweerd wordt in winkels en eigenlijk in thuisquarantaine zou moeten uit voorzorg om niet alle ouderen hier in het winkelcentrum te besmetten, laat ik me ook testen. Die miljoen per dag die het kost valt in het niet bij de miljarden die we in Nederland over de balk gooien. Laat ze 12 maanden even stoppen met het geld pompen in het klimafaat beleid. Dan hebben we genoeg geld over om 6 jaar lang heel Nedederland elke dag te laten testen.
Onterecht laten testen. Dat bestaat simpelweg niet. Er is niet zoiets als jezelf onterecht laten testen. Jij wilt dat alleen mensen *met* corona zich laten testen ofzo?
Vergeleken met België gaat het uitstekend!
Een virus rem je niet af met prehistorische wegen.
Het enige, waar je naar hoeft te kijken, is de stijgende bezetting op de IC, en de reguliere zorg die wordt afgeschaald.
En smileys zijn k@t.
Kan jij die gele gezichtjes niet achterwege laten? We zitten niet op hyves...
Als het voor jou nu nog niet duidelijk is, wordt het nooit duidelijk voor jou.
Het is onverschilligheid dat voor de meeste overdracht van het virus zorgt.
Het is dus ook onverschilligheid waardoor er doden vallen, de horeca en bedrijven kapot gaan en wat ons miljarden gaat kosten.
En dat stomme gepolder, hier wel heel streng, en tegelijk daar weer niet.
Het is een muskietennet met grote gaten. Dat helpt niet.
Juist daardoor gaat het lang duren.
Gewoon elke maand de eerste twee weken lockdown, dan maak je meters en ben je sneller weer laag genoeg. Dat snapt iedereen en daar kan iedereen zich op instellen.
Kunnen beter allemaal 4 weken in full-lockdown gaan dan toch? Niemand contact hebben. Alle verpleging in het ziekenhuis houden. 4 weken lang geen woon-werk, geen supermarkten. Niks van dat alles.
Als een jojo op en neer, binnen buiten binnen buiten...
@BBRDWR | 21-10-20 | 16:36: En dan? Eén kuchende buitenlander (expat, toerist, asielzoeker, migrant, student) die ongedetecteerd gaat en we zijn terug bij af.
@BBRDWR | 21-10-20 | 16:36:
Koelkast en diepvries volstorten en gaan.
Geen idee of je 2 weken of 4 weken overdacht moet vermijden om effect te hebben.
Binnen een paar dagen krijgen de mensen klachten, binnen een paar dagen erna de familie of huisgenoten, en heb je er geen last van dan ben je er in die periode misschien ook wel doorheen. Dus in die twee weken heb je enorm grote hamer waarmee je slaat.
Nu lekt het virus overal doorheen.
Toch steeds meer geluiden om nog één keer een hele strenge lockdown van een week of 3/4 en daarna eindelijk een overheid die zijn testbeleid en bron/contact eens op orde heeft om elke uitbraak meteen te zien.
VIJFENTWINTIG 'veiligheids' regio's... op een postzegel die zo groot is als een Duits Bundesland, dat gewoonlijk EEN regio vormt.
@bisbisbis | 21-10-20 | 17:13: Misschien nog een keer beter kijken? Man, man, man.
@kloopindeslootjijook | 21-10-20 | 16:41: Je krijgt nooit iedereen 4 weken op hun zolderkamer. Dus gewoon verder met groepsimmuniteit opbouwen gaan plus de juiste supplementen plus ionisatoren is de enige weg.
Al geruime tijd niets meer van Jomanda gehoord , zou dat ingestraalde water dan toch niet werken ?
Ze is gereïncarneerd als Lange Frans denk ik
Interessante optie, dat ingestraalde water. Daar hebben ze in Fukushima meer dan genoeg van.
@Diederik_Ezel | 21-10-20 | 16:29: Hoe is het met Lange Frans zijn YouTube kanaal?
Dat water werkt prima voor haar bankrekening.
@Kuifje-naar-Brussel | 21-10-20 | 16:39: Met het Youtube kanaal gaat het net zo goed als met de hersens van Lange Frans. Verwijderd.
@Frau_Ferkel | 21-10-20 | 16:44: Misschien kunnen ze een kijkoperatie bij hem doen?
@Frau_Ferkel | 21-10-20 | 16:44: Met dank aan die kwal van een Lubach. Die nu tegen YT zegt dat ze de muziek van Lange Frans moeten terugzetten. De hypocriet.
Idiote en gevaarlijke leugens verdienen geen plek op YT
@Lupuslupus | 21-10-20 | 17:07: Lubach heeft het goed verwoord. Dat U daar anders over denkt, geeft een goede inkijk in Uw psyche.
sterftecijfer is 3/4 procent ..
de gevolgen van de afgeschaalde zorg niet meegenomen?
Je bedoelt 3 á 4 procent.
@Gulliver | 21-10-20 | 16:43: Voor 65+ers als u klopt dat misschien.
Ik word echt schijtziek van dit geleuter, dus bij deze (ff door Google Translate trekken):
Le point sur l'épidémie à #marseille par le Pr #Raoult de l'#IHU.
..." L'Afrique soigne mieux que l'Occident !"...
Résumé : On assiste actuellement à de nouvelles infections, moins sévères que celles du "premier" Covid19 et qui sont dues à des souches de virus mutants : Marseille 1, venu du Maghreb par bateau et qui a disparu depuis le mois de juillet et Marseille 4 et 5, entre autres, qui semblent issues d'Europe, venues à l'occasion des dernières vacances d'été. En toute logique, il faudrait changer le nom de cette nouvelle épidémie dans la mesure ou il ne s'agit plus des mêmes virus... l'IHU de Marseille est le leader mondial du génotypage (la carte génétique) de ces virus et donc le seul fondé à parler de virus mutants, un fait scientifique incontestable encore nié aujourd'hui par notre propre ministre de la santé (Rantanplan) ! Ces nouvelles affections sont plus ou moins graves mais la mortalité reste comprise entre 0,3 et 0,9%. Nombre de décès tous confondus à l'APHM Marseille depuis le 1 septembre 2020 : 53. Patients âgés à très âgés avec comorbidités et faible espérance de vie.
youtu.be/XIbBmn-kBeA
Dans les commentaires ci-dessous, les chiffres et courbes.
pdate over de epidemie in #marseille door Pr #Raoult van de # IHU.
... "Afrika geneest beter dan het Westen!" ...
Samenvatting: We zijn momenteel getuige van nieuwe infecties, minder ernstig dan die van de "eerste" Covid19 en die te wijten zijn aan stammen van mutante virussen: Marseille 1, dat per boot uit de Maghreb kwam en sinds juli verdwenen is en Marseille 4 en 5, onder anderen, die uit Europa lijken te komen, kwamen tijdens de afgelopen zomervakantie. Logischerwijs zou de naam van deze nieuwe epidemie veranderd moeten worden aangezien het niet langer om dezelfde virussen gaat ... IHU Marseille is de wereldleider in genotypering (de genetische kaart) van deze virussen en daarom de enige die is opgericht om te spreken van mutante virussen, een onbetwistbaar wetenschappelijk feit dat vandaag de dag nog steeds wordt ontkend door onze eigen minister van Volksgezondheid (Rantanplan)! Deze nieuwe ziekten zijn min of meer ernstig, maar de mortaliteit blijft tussen de 0,3 en 0,9%. Aantal van alle sterfgevallen bij APHM Marseille sinds 1 september 2020: 53. Bejaarde tot zeer oude patiënten met comorbiditeiten en een lage levensverwachting.
@starbuck280 | 21-10-20 | 16:22: Genotypering van dit soort virussen is bepaald niet een klus die door één lab kan worden gedaan. Geen rocket science.
Net half uurtje gelden bij de plaatselijke jumbo (dus zo rond 15:45 uur!!) stikte het weer met van die schoolgaande pubertjes, allemaal zonder mondkapje.
En dan kun je wel zeggen "dan ga je toch eerder of later naar de jumbo", maar op welk tijdstip ik er ook kom, het stikt er van die schoolgaande pubertjes die een energy drankje en een bolletje brood moeten afrekenen.
Verbied die gastjes om wat drinken en eten te kopen, dat nemen ze maar van huis mee.
Nog liever gooi die scholen allemaal dicht en laat ze niet op vakantie gaan.
Vakantie hebben ze elke dag al op school, te zien aan de uren dat ze in de winkel (het winkelcentrum) rondbaggeren.
Huur gewoon zo'n pubertje in om boodschappen voor je te doen.
Als je de scholen dichtgooit, dan gaan ze dus de hele dag door de supermarkt in? Maar goed. Verder heb je wel een punt. We zouden best supermarkten voor 18+ in kunnen voeren. Met kapje dan.
Eensch.
Ze krijgen teveel zakgeld.
@lekgoot | 21-10-20 | 16:21: Dat doe ik al., dat heet AH online... Of Jumbo thuis...
@tantesidonia | 21-10-20 | 17:41: Ja leuk 3 weken wachten voordat ze je boodschappen brengen.
Als je naar de afvalwaterzuiveringsdata kijkt dan zitten er nu weer bijna net zoveel deeltjes COVID RNA per ml in het rioolwater als in april. Ik heb hiertoe de gegevens van alle stations (data kun je downloaden op de rivm site) per datum gemiddeld. In april zie je dan een piek rond de 1900, met een uitschieter naar 3000 maar ik weet niet hoe betrouwbaar die is. Nu in de laatste week zie je dat deze getallen al in de buurt van de 1500 komen, met een peek van 2700 op 16/10 maar ik weet ook niet hoe betrouwbaar die is.
Een kanttekening is dat er in april veel minder meetstations beschikbaar waren dan nu. Verder weet ik ook niet of er toen op dezelfde RNA fragmenten werd getest als nu.
Dan moet het riool op slot.
Dat ze er zelf weer niet opkomen..
Het zou bijvoorbeeld kunnen dat de data in april vooral afkomstig was van afvalwaterzuiveringsstations in gebieden met lage concentraties. Misschien lagen de gemiddelde waardes over alle stations die nu worden gebruikt toen veel hoger.
April was al 2 weken ná de lockdown, de echte rioolpiek lag waarschijnlijk rond de 5000 !
@RichardBandler | 21-10-20 | 18:55:
jammer genoeg gaat de riooldata niet verder terug.
Youtube van Lange Frans op zwart gezet. Dat scheelt weer een flinke dosis waanzin.
Heeft Lubach zich toch fijn, via haar vrouw, voor het karretje van Zweedse feeks Ollongren laten spannen. Muziek, poëzie, alles AUSRADIERT. Of in goed Zweeds: geculturecancelled.
En dan geeft die malloot nog de schuld aan Arjen Lubach ook. Alsof ie niet zelf de grootst mogelijke onzin uitbraakt. Met zijn pedofilienetwerk.
Alleen jou mening mag worden verkondigd? Iedereen moet kunnen zeggen wat hij wil. D66 zeker?
@jgrotius | 21-10-20 | 16:31:
Dat zijn muziek er ook afgegooid is, is inderdaad onnodig. Maar verder heeft Lijpe Frans het toch echt aan zichzelf te danken.
@jgrotius | 21-10-20 | 16:31:
Als je maar ver genoeg doorlinkt komt je vanzelf bij iets raars uit. Familie van Adolf of zo.
@doskabouter | 21-10-20 | 16:33: Leugens verdienen geen plek op YT.
Die heeft geen jijbuis nodig maar een dwangbuis.
Censuur.. lekker dan. Doei democratie.
Angsthaas.
@jgrotius | 21-10-20 | 16:31: Dictatuur. Iemand kapot maken omdat hij een andere mening heeft en de angstpsychoten vinden het prachtig.
@Lupuslupus | 21-10-20 | 17:11: Idiote leugens verspreiden over pedo netwerken die babybloed drinken en praten over het doodschieten van Rutte. Is geen mening maar zijn idiote leugens die terecht verwijderd worden.
@Spring Bruissteen | 21-10-20 | 16:35: Mag iedereen dat voor zichzelf bepalen en niet laten opdringen door de gedachtenpolitie van D66? Dank u.
@Diederik_Ezel | 21-10-20 | 17:21: Er zijn mensen die pleiten voor het neerschieten van Sinterklaas en die worden als exotische superdichters onthaald bij de NPO.
We moeten leren van Israel, daar hebben ze met een totale lockdown het virus binnen 4 weken weer onder controle gekregen.
En dat in een land, waar de mensen nog eigenwijzer zijn dan in Nederland.
Daar weten ze wel van doorpakken.
Weer onder controle lijkt me wat voorbarig. Eergisteren 1767 nieuwe besmettingen (en 54 doden), gisteren 1286 nieuwe besmettingen. Het dodental liep tussen 13 en 20 oktober op van 2055 naar 2278. Kijk je een weekje verder, dan kan het zomaar weer uit de hand lopen.
Nee, van Zweden. Nu maar een halve Corona dode per dag daar.
Ga je opa en oma maar vertellen dat ze dor hout zijn, dan krijg je vast niets meer voor je verjaardag knulletje.
Veel 50 en 60-jarigen op de IC
Je weet zelf pas, of je een dor takje bent, wanneer je het virus overleefd. Zonder al te ernstige rest-schade.
@Influencer | 21-10-20 | 16:32: ik werk nog steeds, onanks mijn kalender leeftijd.
Of er wordt gewoon meer getest?
Nee, er wordt te weinig getest
Vroeg je dat ook al niet, toen we een paar weken geleden op 2000 besmettingen zaten?
Staphorst is nu ook een besmettingshaard, dus op God hoeven we ook niet te rekenen.
Mooi ik hoop dat de rest vd biblebelt het ook voor hun kiezen krijgt. Gisteren geweldig optreden van Tim Hofman tegen Segers.
@Trumme | 21-10-20 | 16:13: waar?
@Trumme | 21-10-20 | 16:13:
Die Tim Hofman scoorde bjj mij ook punten gisteren.
Het zijn vreemde tijden...
Misschien tijd voor wonderbaarlijke genezingen?
Ik zie er meer in om de koning en de Nederlandse staat aan te klagen voor al het leed waar ze ons in gestort hebben. Zoek nog een goeie pro deo advocaat. Misschien heeft Meester Roethof nog een plekje.
Die "werkt" alleen voor personen die door de duivel zijn bezeten.
Ik zie er meer in om gewoon één persoon de schuld te geven. Dat is overzichtelijker. Om financiële redenen, in verband met smartegeld, dan liefst de rijkste persoon op aarde.
@ciabatta | 21-10-20 | 16:13: Helaas, de paus is onschendbaar.
Adolf Osterhaus heeft een Endlösung in gedachten. Zelf noemt hij dat 'eindstrategie'. In dat geval heet hij weer gewoon Ab.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/931117129/osterhaus-totale-lockdown-van-4-weken-nodig
vanavond Kuipers weer bij Jinek voor het dagelijkse portie angstzaaien.
Wollt ihr den totalen lockdown?
Jouw onsmettingsdouche durf ik in ieder geval niet in.
@Shoarmamasutra | 21-10-20 | 16:08: Willen jullie meer of minder lockdown ? :-)
Ik ben van de generatie: wie niet horen wil, zal voelen. En die lijn doortrekkende naar de Corona situatie zou het mij niet vreemd voorkomen als de ellende pas begonnen is, en dat de gevolgen voor jong en oud nog veel zwaarder zullen doorwerken dan ze nu reeds doen. In economisch, financieel, politiek, maatschappelijk en medisch opzicht.
Laat her maar gebeuren, en het positieve daarvan kan zijn, dat bij velen de schellen eindelijk eens van de ogen vallen. Het ging te goed.......................
Ben het met je eens.. Laat de boel maar naar de kloten gaan. Onvolwassen mensen moeten kennelijk net als kinderen eerst voelen voordat ze hun gedrag inzien.
Degenen die nu een loopje met de collectieve belangen nemen zijn degenen die de gevolgen uiteindelijk het hardst gaan voelen.
Het gaat nu even niet om je eigen materiële en emotionele realiteit maar om het voortbestaan van de samenleving zoals die is. Het is lastig zuigen aan de tiet van de overheid als de melk op is en de koe te zwak om te produceren.
Het ellendige hiervan is, dat degene die maling hebben aan regels andere besmetten, of hulp van anderen nodig hebben.
75 nieuwe besmettingen op 100k in mijn Gelderse gemeente en vroegsignalering riool welke momenteel hoger ligt dan Amsterdam, impliceert dat het lijntje nog wel even doorstijgt
Lockdowns hebben totaal geen zin.
In het begin van het jaar waren diverse landen op verschillende tijden begonnen aan een lockdown, Nederland had een "slimme" danwel lafjes lockdown, Zweden geen lockdown.
Overal begonnen de besmettingen rond hetzelfde moment te dalen, ongeacht de lengte van de voorafgaande lockdown.
Het voorjaar kwam en de besmettingen liepen terug. Landen met een loeistrenge en lange lockdown zagen de cijfers net zo dalen als de landen met een laffe lockdown.
In de zomer liet iedereen en zijn ouwe moer de voorzichtigheid varen en was er vrij weinig aan de hand.
En nu de herfst daar is, stijgen de besmettingen weer. Zoals ook tijdens de Spaanse griep. Zoals verwacht.
Iedereen weer in lockdown "om het virus de baas te worden"
Alsof een lockdown nu wel het verschil gaat maken.
Lekker binnen op elkaar zitten met de ramen dicht! Dat helpt!
Ik had wel verwacht dat u met een oplossing kwam aandraven? Wat moeten we doen om deze ellende de baas te worden?
De nepoverheid wilt een lockdown omdat ze de jaarlijkse griepgolf niet meer onder controle kunnen houden in de ziekenhuizen/verpleegtehuizen enz.
En nou mag jij of u raden hoe dat allemaal gekomen is.
Tenminste,dat denk ik dan maar.
@Tishetnetnie | 21-10-20 | 15:57:
Uitzieken?
Zweden had louter "de jure" geen lockdown. De facto wel. ""During the months of March to early June, all shops were practically empty, people stopped dining with friends, and families stopped seeing even their closest relatives," Furberg told MedPage Today. "A lock-down could not have been more effective. Handwashing, excessive use of hand sanitizers, and staying home at the first sign of a cold became the new normal very quickly."" www.medpagetoday.com/infectiousdiseas...
Volledige lockdown.. van 3 tot 4 weken. Dan brengen we de aantallen terug zoals voor de zomer. Waarin de reguliere zorg doorgang kan blijven vinden en maar een enkeling op de IC. En na die lockdown verplicht kapjes dragen liefst allemaal een medisch mondmaskers. Maar goed, die waardeloze overheid met hun slappe maatregelen, zelf overal schijt aan hebben inclusief de koning.... en dan die vetbetaalde Van Dissel met zijn uitspraken over het niet moeten dragen van mondmaskers , geen noodzaak, kan averechts werken enz enz. Velen politici en zogeheten experts bij het OMT hebben bloed aan hun handen.
@komtdatschot | 21-10-20 | 15:58: Misschien als je dertig bent, maar ik ben een al wat oudere jongere en een risicofactor. Hoezo uitzieken? Waarschijnlijk overleef ik dat niet.
@Tishetnetnie | 21-10-20 | 16:03:
Ik kan natuurlijk niet in u persoonlijke leven kijken,maar ikzelf ben ook niet meer de jongste.
Maar kunt u dat niet beter bespreken met u dokter of specialist?
Mondkapjesplicht. Quaratiaine plicht. en een paar simpele regeltjes s volgen.
Zo moeilijk is dat niet, en zo was de lockdown, die onvermijdelijk komt, te voorkomen geweest.
@Frau_Ferkel | 21-10-20 | 16:29: helpt niet dombo, kijk nu eens verder dan je neus lang is. We moeten er gewoon doorheen hoe erg het is. Allemaal zelfmoord plegen killed het virus wel overigens
@New Quacka | 21-10-20 | 17:13: Onze eerste ontmoeting, en U begint meteen al te schelden. Niet zo netjes, of wel?
Anyway, leg dan eens uit:
1. Waarom werkt quarantaine niet?
2. Waarom werken mondkapjes niet?
2. Waarom werkt afstand houden niet?
@Frau_Ferkel | 21-10-20 | 18:09: De economie gaat er van kapot. En voor mondkapjes zie Kassa.
@New Quacka | 21-10-20 | 17:13: In Nederland plegen 7 personen per dag zelfmoord.
Tijdens de Spaanse griep was iets heel anders aan de hand. Men kwam net terug uit een oorlog en die situatie is in geen enkel opzicht te vergelijken met nu.
@Hollandse_blauwe | 21-10-20 | 16:03: Lees ook even wat zelfs het WHO nu zegt over de veel te grote neveneffecten van lockdowns.
@Lupuslupus | 21-10-20 | 21:55: Bij de Spaanse griep speelde een enorm vitamine D tekort mee, trouwens. Iets waar we nu beter over zouden moeten weten, als men de laatste medische onderzoeken bij zou houden. Maar misschien heeft het RIVM daar nog 200 extra medewerkers voor nodig ?
De meesten die nu om een totale lockdown vragen, denken dat ze dan eind december voorgoed overal vanaf zijn, met de familie de Feestdagen kunnen doobrengen en in januari rustig een zomervakantie kunnen boeken.
Voorgoed? Wie dan? U snapt de noodzaak niet van een laag besmettingsaantal niet?
@Hollandse_blauwe | 21-10-20 | 16:05: Accepteer nou gewoon eens dat dit virus net zoals het Influenzavirus gaat blijven. Hoelang wil je dit nog volhouden?
Noch de cijfers, noch de feiten op orde. Dit kan komen door meer testen, door een echte toename, door het achterstallig doorgeven van de cijfers enzovoorts. De gewenste uitkomst is echter duidelijk, die totale lockdown moet er komen, of dit effectief is of niet. Zorgschreeuwer Osterhaus roept dat Nederland het net zo kan doen als Nieuw Zeeland, het virus moet eronder door een totale lockdown; Nederland is echter geen eiland. Ook het "Red" team wil nu een totale lockdown. En als er maar genoeg bange mensen zijn, gaat Rutte "het volk" geven waar het om vraagt. Dit levert vervolgens een totale lockdown op totdat het volgend jaar weer wat beter weer zal worden. Gefeliciteerd allemaal dan, niets gewonnen, maar alles verloren. Dag bange mensen!
Eens.
Broer zware roker geweest, lange tijd long problemen, met zuurstoffles thuis.
Overleden 2 maanden geleden, sticker opgeplakt gekregen Corona.
Waanzin.
GEENSTIJL wordt eens wakker, doe eens datgene waarmee jullie groot geworden zijn. Ga eens onderzoek doen naar de waarheden en leugens over Corona. Luister ook eens naar de duizenden artsen enz. die tegen de corona waanzin protesteren.
Gecondoleerd.
Zou het bijna geloven.
Zeg Brabantmenneke, tja het is me wat, dan te denken dat ze de mensen die in hun verzorgingshuis kwamen te overlijden door COVID niet eens meenemen. Tis maar een griepje nietwaar? Zeg menneke, moet jij geen speed maken in je schuurke?
Duizenden artsen? Ik weet van een handvol op dw gebruikelijke youtubecomplotrukkerstreams.
En waarom zou iemand met kapotgerookte longen niet corona kunnen hebben? Dat is wat ze hier zo graag het "dorre hout" noemeb dat als eerste afgefakkeld raakt.
U verwart een wichelroedeloper met een arts. Zo iemand sie moerasbasterdwederikthee aanbeveelt bij ruggemergaandoeningen. Daar lopen er inderdaad duizenden van rond.
Tsja in Florida worden zelfs slachtoffers van verkeersongevallen meegerekend. Orange Man Bad, Orange Man must go.
@Chompie | 21-10-20 | 15:49:
Hahaha, exact.
Er zijn er genoeg die hier tegen ageren alleen zul je moeten zoeken want men heeft dit liever niet in de publiciteit. Rob Elens is er 1 van en die geeft aan wat er opzikn praktijk gebeurd. Allemaal te lezen in een blad of online, wie nu geloofd dat wat er momenteel wereldwijd speelt heeft zijn informatie niet op orde.
@Chompie | 21-10-20 | 15:49:
gbdeclaration.org/
Great Barrington Declaration: Dat zijn niet de minste artsen. Overigens, deze artsen stellen alleen vraagtekens bij de aanpak. Dus de discussie over ondermeer een lockdown en de nevenschade versus de 'winst'. Helaas focust de media te veel op complot-denkers en totaalmalloten.
DE spijker op zijn kop
@AnCladach | 21-10-20 | 15:56:
Geniet, maar drink met mate.
Dit schijnt bij ouderen in het verpleeghuis ook te gebeuren.
@Pierrepoint | 21-10-20 | 15:50: Daar heb je vast wel een linkje van.
En waarom de IC uitbreiden? Dat lossen wij wel gedeeltelijk op via Duitsland. En mensen die andere urgente zorg nodig hebben die wachten maar. Met oog op de toekomst zou je toch mogen verwachten dat ze daar wat mee doen. Een ezel stoot zich nooit aan dezelfde steen gaat hier niet op. Ook niet op middellange termijn.
Meer IC staat niet op het politieke verlanglijstje, kennelijk
@Canis.bonus.es | 21-10-20 | 15:40: Kost veel tijd want dan moet je extra personeel opleiden. Of wil je er BOA'S op zetten?
@kuifje, waren we in feb van dit jaar begonnen hadden we er nu wat aan gehad. Dus? En zet het leger maar in.
@Canis.bonus.es | 21-10-20 | 15:55: Dit gebeurt al:
www.scribd.com/document/481012289/Inz...
@Kuifje-naar-Brussel | 21-10-20 | 15:42: Ach, Mark Rutte. Een van zijn vele leugens/loze beloften. We gaan opschalen naar 2500 ic bedden.
Zie jij ze? De overheid heeft dit niet gedaan. Gelukkig zijn de meeste mensen die "beloftes" van Rutte al weer vergeten en blaten ze vrolijk de leugens na die hij nu weer heeft doorgekregen van Merkel.
@Kuifje-naar-Brussel | 21-10-20 | 15:42:
Domme opmerking, sinds 2017 heeft de kaasschaaf van Rat Rutte ca. 1000 IC bedden met bijbehorend personeel wegbezuinigd. “Regeren is vooruit zien” pleegde men in het verleden te zeggen, in de 10 jaar dat Rutte op zijn troon zit, heeft hij alleen maar naar de EU/VN gegluurd en een verzameling zelfpijpende narcisten om zich heen verzameld. Mompeld iets van nep-kabinet.
Capaciteit uitbreiding wordt sinds de eerste golf aan gewerkt, probleem is nu dat de ziekenhuizen dat pas gaan realiseren als de financiering geregeld is, laat dat nu een lastige zijn in een tijd van 0 groei van de zorguitgaven....
@Kuifje-naar-Brussel | 21-10-20 | 15:42: Ja dat krijg je als je als je jaren de boel afbreekt en dan opeens ziet dat we nergens op voorbereid zijn.
@Penus Decoratus | 21-10-20 | 16:37: En toch zijn de zorguitgaven gewoon gestegen.
@Kuifje-naar-Brussel | 21-10-20 | 16:44: Mismanagement en overhead kosten in combinatie met hoge salarissen in de top. Een gevolg van privatisering. Zo fout.
@doskabouter | 21-10-20 | 16:41:
-
Wacht maar, tot de Russen komen...
De oplossing moet Hugo top-down opleggen aan ziekenhuïzen. Die zijn financieel niet gebaat bij uitbesteden van patiënten naar bv. privéklinieken of naar een noodhospitaal of naar Duitsland. Ze willen graag 100 % bezetting !
Zolang er in Nederland nog genoeg mensen rondlopen die denken dat de toename op de IC komt omdat we meer testen, gaat het nog wel even omhoog.
Het is maar net welke reden je toeschrijft aan IC opname.
@Pimp my Voortuin | 21-10-20 | 15:41:
Die is meestal hetzelfde. Levensgevaar.
@Pimp my Voortuin | 21-10-20 | 15:41: Die drempel is.behoorlijk hoog.
We gaan richting een lockdown.
Jij Wilt naar een lockdown.
Dat is heel wat anders..
@weet-ik-veel | 21-10-20 | 15:41: Neuh, liever niet
@Kuifje-naar-Brussel | 21-10-20 | 15:42: Hou dan op met ongefundeerde uitspraken.
@Frau Merkel | 21-10-20 | 15:48: Ho ho. Nu moet ik het toch even voor Kuifje opnemen. Komt niet vaak voor. U bent hier niet op de jeaup. Weet u het motto van GS? Nou dan.
Ik hoop, dat je ongelijk hebt. Maar, daar ziet het wel naar uit.
@Frau Merkel | 21-10-20 | 15:48: Het zit er wel aan te komen. Net als in andere Europese landen.
Onze regering: Covid19 is een lijst-A pandemie - want de WHO zegt het. Maar lockdowns zijn cool (hoewel zelfs het WHO nu waarschuwt voor de veel te grote collateral damage van lockdowns). Men lijkt echt bewust te cherrypicken om de meest desastreuze maatregelen te kunnen nemen.
Ook wel leuk, dhr Cummins. Baseert zich nagenoeg alleen op data: youtu.be/PRu6Mgb49Uk
Heel goed dit! Rationeel, objectief, macro.
Beste Bewindslieden onder dit reaguurders-volk. ja, jullie (of jullie voorliegers) lezen zeker wel mee, want peopen in de broek voor de stem volks alhier )
Anyway,
Pak het nou eens aan.
En stel dan maar die verkiezingen een jaartje uit.... Kan die stemmensmekende hoerigheid vermeden worden, en echte maatregelen genomen.
Doen hoor!
Bedankt voor uw stem, Hugo met Schoenen!
@VP732 | 21-10-20 | 15:36: ik moest lachen!
wat mij verbaasd is dat die instanties zo incompetent zijn dat ze het na ruim een half jaar nog steeds niet voor elkaar kunnen krijgen om een goede betrouwbare registratie te kunnen voeren. zo moeilijk is dat niet.
Inderdaad, de nieuwe privacywetgeving werkt ook niet mee in dit verhaal (GGD mag de huisarts niet informeren). Pijnlijk.
@Peter_la_Selie | 21-10-20 | 15:33: Kijk, de PRIVACY moet natuurlijk ten koste van alles overeind blijven. Al sterft 99 % van NL, zolang de privacy maar geen nanoseconde in gevaar komt.
@Peter_la_Selie | 21-10-20 | 15:33: De overheid laat zich zelden tot nooit wat gelegen liggen aan privacy. Nu is het slechts een excuus. De Duitsers krijgen het wel voor elkaar en als er een groep allergisch is op privacy dan de Duitsers.
Is die registratoe zo slecht dan?
Ja ok, kleine mutaties omdat men wel eens een dagte laat de melding krijgt, maar verder krijgen we toch netjes dagelijks de stats.
Of het is echt een administratieve klerezooi of de cijfers worden gemanipuleerd, 2x dezelfde leugen is blijkbaar niet eenvoudig,
In ieder geval bij heel veel mensen in mijn omgeving een en al wantrouwen.
Wie het weet mag het zeggen
@Peter_la_Selie | 21-10-20 | 15:33: je kan toch eenvoudig een platform maken waarin je de dag dat je de test afneemt registreert. Zorg dat de uitslag in hetzelfde systeem geregistreerd wordt en voila, 1 druk op de knope en je hebt precies de dagen dat iemand positief is getest (ipv wanneer het in het systeem is gezet, want daar lijkt het nu op). dit is 1 van de key indicatoren waarop het RIVM en de overheid stuurt en beleid maakt. dan moet je zorgen dat die indicator zo nauwkeurig mogelijk is.
Daar hoeft geen huisarts aan te pas te komen,
@Shoarmamasutra | 21-10-20 | 15:50: het is 1 van de belangrijkste indicatoren, telkens zien we dezelfde argumenten, bij de schommelingen in de gepresenteerde cijfers wordt telkens geroepen dat de cijfers niet eenduidig zijn. En daar maak je beleid op. Als de mutaties zo klein zijn hoeft dat toch niet genoemd te worden.
@oh nee he | 21-10-20 | 16:42:
Het LSP bestaat al, een simpele link kan dus zo gemaakt worden. Maar de overheid en ICT, zucht.
interessante projectie: covid19.healthdata.org/netherlands?vi...
Glazenbol.nl werkt net zo goed.
Lijkt verdacht veel op de modellen die klimaat-alarmisten ook gebruiken.
Aha, ik zie dat Soros druk is geweest het afgelopen weekend. Samen met Bill Gates statistiekjes verzinnen. Mooi hoor.
Het resultaat van de halfslachtige maatregelen van het kabinet. Aanmodderen en als dat niet helpt verder aanmodderen en oh de scholen moeten natuurlijk open blijven. Zachte heelmeesters maken stinkende wonden. Oh en die totale lockdown die komt er uiteindelijk toch.
Polderen.
Allemaal de schuld van de koning.
Die had gewoon met zijn gezin in veiligheid in geel gebied moeten blijven ipv diep donker rood Den Haag.
@Harrybr | 21-10-20 | 15:27:
Aan de andere kant, als Griekenland nu rood gebied zou worden zouden ze WA de schuld geven en honderden miljarden schadevergoeding van ons eisen.
@2voor12 | 21-10-20 | 15:29: Daarvoor is nog heel wat aan besmettingen nodig. Bovendien: trekken we toch gewoon van de schuldhulp van een tijdje geleden af... oh wacht.. dat is allemaal gebruikt om de uitstaande leningen - na een afschrijving = haircut van 40% - van ONZE pensioenfondsen, verzekeraars, investeerbanken enz over te nemen, want ... de Grieken zelf.. hebben er geen cent van gezien
nog even over zweden; www.zerohedge.com/medical/google-mobi...
Trol, wappie, corona-ontkenner, Poetin-fanboy!!!
Zo, naar jouw feiten hoeven we niet meer te kijken.
@2voor12 | 21-10-20 | 15:28:
En vergeet de roebels niet:)
@2voor12 | 21-10-20 | 15:28: rustig, rustig. Reageer liever inhoudelijk als u dat kan.
Daar gaan ze straks in regionale lockdowns.
Zweden heeft 33% meer 65+ers dan NL (waar de meeste doden vallen) en maar 30% meer doden per capita dan NL. Plus Zweden heeft meer recente immigranten. De helft (!) van de eerste paar doden daar waren bv. Somaliërs.
@Kuifje-naar-Brussel | 21-10-20 | 15:37: Niet per sé, ze hebben slechts de optie geopperd, mocht het ergens uit de hand lopen. Op dit moment heeft Zweden de laagste nieuwe doden (1 of 0 per dag) en de laagste nieuwe besmettingen per dag van heel Europa. En Tsjechië de hoogste (waarschijnlijk doordat ze door hun eerdere grote lockdown geen immuniteit hebben gekweekt !)
Zo'n gedeeltelijke lockdown werkt fantastisch...
Alsof een een volledige beter werkt. Het zit in je drinkwater Fransie!
Kijk nog eens naar de grafiek. De snelheid van stijgen is wel degelijk sterk gedaald en dat is essentieel voor de ziekenhuizen. Dit aantal is al moeiljk voor ziekenhuizen, als het zoals enkele weken geledeb iedere dag 10 a 15% meer was blijven worden dan loop je snel uit de capaciteit.
Overigens vraag ik me ook af of restaurants dicht moesten als de besmettingen vooral komen van HetIsMaarEemgriepje wijsneuzen en klunzen die hun vriendeb en familie binnen de 1.5 zijn blijven zien.
Vanochtend maar weer een advertentiekaartje bij de AH gehangen. Vermist: De Griep, laatste gezien begin van het jaar maar dient volgens jaarlijks gemiddelde nog minimaal 6100 extra slachtoffers te maken. Niet alleen in Nederland maar in tal van landen zoals oa te zien in de RIVM/Nivel reports en WHO global influenza stats. Meest voorkomende doodsoorzaak dmv influenza is zware longontsteking, degene die dat overleven kunnen blijvende longschade en langdurige uitputtingsverschijnselen houden.
Wat is uw punt nou eigenlijk? Is toch logisch dat er bv door de hygiëne maatregelen minder influenza doden zijn?
Dat viel ook te verwachten. Influenza heeft vrijwel dezelfde besmettingsweg als Covid-19 namelijk. De maatregelen werken dus ook tegen Influenza. Aan de sterke daling van influenza kan je zien dat de maatregelen dus weldegelijk zin hebben...
@42 | 21-10-20 | 15:23: leuke manier van redeneren...
@42 | 21-10-20 | 15:23:
En goedkoper dan een griepprik, waarvan het nut nog steeds niet bewezen is.
@Hemke-Valsema | 21-10-20 | 15:24: wat valt daar in hemelsnaam op aan te merken dan?
Hou toch 'ns op over die griepcijfers. Want inderdaad, wat is uw punt eigenlijk? Ajax kan geen kampioen zijn, want De Graafschap heeft minder punten dan vorig jaar?
@Hemke-Valsema | 21-10-20 | 15:24: Jammer dat je het niet snapt. Maar je mag weer gewoon naar school.
@zwaaropdehand | 21-10-20 | 15:38: Ik denk dat hij het volgende bedoelt: De graafschap heeft minder punten maar had de vorige 20 jaren gemiddeld 7000 punten. Als het aantal punten dan zakt naar de 200 is dat wel een reden om vragen te stellen omdat dat zoveel afwijkt van het gemiddelde dat daar wat aan de hand kan zijn.
@42 | 21-10-20 | 15:23: U kunt in de Nivel statistieken terug vinden, dat huisartsen echter nog steeds de griep vinden, in vrijwel dezelfde omvang als de afgelopen vijf jaar! Dat zijn dus testen op Rhino, Influenza, etc. en een klinische diagnose. Het vreemde is, dat nu al een jaar lang deze mensen vervolgens echter niet meer dood gaan aan de griep! En het haalt ook meteen uw punt onderuit: alle maatregelen doen statistisch gewoon helemaal niets, ook niet tegen de griep!
@42 | 21-10-20 | 15:23: Als wat u zegt waar zou zijn dan zou dit in dezelfde mate moeten gelden voor Covid. En dat doet het niet, dus uw conclusie lijkt me niet correct.
"Ja er wordt meer getest" staat er...
ik gok zo'n 20% meer.
Hebben ze de oktober griep besmettingen van de vorige jaren al in kaart gebracht?
@ruudvangeelen | 21-10-20 | 15:19:
Tut tut tut trol.
Rustig aan in mn tegel he.
@ruudvangeelen | 21-10-20 | 15:19: Ruud, begrijp je dat Russia Russia Russia niet meer dan een lastercampagne van links was?
@ruudvangeelen | 21-10-20 | 15:19: Roebels. 1 Roebel is niks.
@komtdatschot | 21-10-20 | 15:23:
Het is niet de bedoeling dat je de huidige cijfers met die van het verleden vergelijkt. Dat doet af aan de angst die dit onder de bevolking moet veroorzaken als blijkt dat er elk jaar ook veel mensen aan andere virussen dood gaan.
@2voor12 | 21-10-20 | 15:25: precies, niet relativeren!!!!!
@2voor12 | 21-10-20 | 15:25:
Angst doet veel met een bevolking.
Zie het dagelijks om me heen.
Maar nou weet ik nog niets over het aantal oktober griep besmettingen van de voorgaande jaren.
@komtdatschot | 21-10-20 | 15:30:
www.volksgezondheidenzorg.info/onderw...
@Is dit nog nieuws? | 21-10-20 | 15:32:
Bedankt voor de link.
@Is dit nog nieuws? | 21-10-20 | 15:32:
Sterfte als gevolg van influenza
2010/2011 400
2011/2012 600
2012/2013 6300
2013/2014 0
2014/2015 8600
2015/2016 3900
2016/2017 7500
2017/2018 9400
2018/2019 2900
Zoals ik het zie is de griepvirus het ene jaar wat gemener dan de andere jaren.
Met als uitschieters 2017/2018.2016/2017.2014/2015.
@komtdatschot | 21-10-20 | 15:45: Nou als dit zo is dan is dat inderdaad een prima verklaring dat influenza idd per jaar verschilt in grote mate. opgelost.
@komtdatschot | 21-10-20 | 15:45: Klopt, dat is een juiste constatering.
Het trollenleger pakt weer uit. Als ik de plempsels hieronder lees, houd ik mijn hart vast, want deze lieden missen kennelijk ieder gevoel van solidariteit met anderen dan zichzelf. De getallen in de ziekenhuizen, de noodkreten van het medisch personeel en de situatie van ouderen en kwetsbaren gaan aan hen voorbij.
Ik wens GS veel sterkte met deze asociale randfiguren; de artikelen t.a.v. corona sla ik vanaf nu over, om mijn gemoed te sparen.
Je kon deze 2e ronde van mijlen ver zien aankomen maar nee voorral niet op anticiperen. Iedereen moest tussen juni en eind augustus met z'n luie reedt op een campingstoeltje zitten in plaats van voorbereidingen te treffen om een 2e golf wel op te kunnen vangen.
Hahahaha.
Mafkees.
Ik stel voor dat wel de uitdrukking "vermijden als de pest" uit het woordenboek schrappen. Men neemt het risico wel voor lief om maar geen stukje stof voor de mond te hoeven doen...
Helaas, solidariteit is niet van deze tijd.
Mijn ligt in een gesloten ouderen hut. Ik hoop dat ie het snel krijgt. Dat ie er aan gaat. Beter dan daar zitten wachten op de dood niet meer wetende wie hij is. Dat is GVD pas mensonterend.
@Is dit nog nieuws? | 21-10-20 | 15:24:
puber
Tja, welkom in het Nederland van 2020....
@Tragicomix | 21-10-20 | 15:25: Solidariteit?
Met wie? Zelfredzaamheid is ook niet meer van deze tijd.
Jij moet een mondkapje op, een die niet werkt, want ik ben kwetsbaar en ik moet per se naar de bouwmarkt....
@Hemke-Valsema | 21-10-20 | 15:26: Ik weet niet hoe oud je bent maar ik ben eigenlijk best benieuwd of jij er straks nog hetzelfde over denkt als je einde nadert. Lekker makkelijk lullen over het leven van andere mensen.
@Shitting Bull | 21-10-20 | 15:28: Wat is het verschil dan ten opzichte van de griep?
Ouderen zijn daar ook kwetsbaar voor, niemand die als ie griep heeft in zelf isolatie gaat.
@Is dit nog nieuws? | 21-10-20 | 15:31: Tegen griep is een vaccin...
@42 | 21-10-20 | 15:34: wat niet effectief is
Recalcitrant egocentrisme bij een sterk Dunning Kruger effect. Het is niet anders, we zullen ermee moeten dealen.
@Is dit nog nieuws? | 21-10-20 | 15:31: Mijn ouders halen altijd een griepprik.
@Is dit nog nieuws? | 21-10-20 | 15:38: Helemaal niet zou ik niet durven zeggen. Maar het is verre van perfect. Er is dus weldegelijk wat voor te zeggen om bij griep ook volledig thuis te blijven. De meeste werkgevers hebben ook liever niet dat je met griep naar kantoor komt. Liever jou twee weken kwijt dan het hele kantoor besmet...
@Is dit nog nieuws? | 21-10-20 | 15:31: Ze zeggen wel 'ns dat domme vragen niet bestaan. U bewijst het tegendeel.
@Is dit nog nieuws? | 21-10-20 | 15:31:
Iemand met echte griep, influenza, hoef je niet te vragen om in zelfisolatie te gaan. Die komt namelijk zijn bed niet uit omdat hij niet op z'n benen kan staan, met z'n >40 graden koorts.
Of ben jij zo iemand die iedere verkoudheid "griep" noemt?
@Is dit nog nieuws? | 21-10-20 | 15:27: Precies zo is het. Maar ja, 'bezorgd zijn om je medemens' is een hoop deugpunten op de kaart er bij. Ik ga alle medemensen zoveel mogelijk uit de weg maar ja, dat telt niet voor het deugen.
@Kapitein Sjaak Mus | 21-10-20 | 15:50: Of het is iemand die nog nooit een flinke griep heeft gehad. Kan ook nog.
@normanius | 21-10-20 | 15:24: Dat de overheid geen extra bedden geregeld heeft, was geen gebrek aan anticipatie? We mogen nu zelfs op TV programma Kassa horen, dat onze overheid de mondkapjes niet eens getest heeft! En wat zegt TU Delft: ze werken niet! Wie is hier nu de aso? Die Mark en Hugo die ons iedere week voorliegen over niet-werkende maatregelen, nadat ze 50% van de zorg in 5 jaar tijd hebben wegbezuinigd? Oh nee, het zijn die aso-horeca ondernemers en artiesten! Die denken alleen maar aan zichzelf, laat ze maar lekker failliet gaan!
@HetGewoneNormaal | 21-10-20 | 16:08:
BINGO!
En nu fluks naar de jeaup voor uw dagelijkse deug-portie, oke?
Jezelf opsluiten en muilkorven uit "solidariteit". Brrrr. Het linkse virus is blijkbaar nog steeds vele malen schadelijker.
Oooo jee. Ik moet zo naar het winkelcentrum. Wanneer ik vanavond nog niet heb gereaguurd, lig ik ergens gestrekt naast een halfje bruin. En een pak shag.
Ga voor 20.00 anders mag je geen bier meer meenemen.
Corona bier.
Ooit van incubatietijd gehoord?
@Shoarmamasutra | 21-10-20 | 15:36:
Ooit van sarcasme gehoord?
@Is dit nog nieuws? | 21-10-20 | 15:23:
Gelukt. Het is de Perlenbacher Strong geworden. Want ik ben ook Strong.
Ja hoor, 60 doden, waaraan? Niet echt duidelijk hé in ieder geval niet aan de griep want die is eindelijk uitgeroeid
Tja overleden -aan- of -met- Corona.. dat zijn 2 hele verschillende dingen. Maar ja alles is Corona tegenwoordig.
@miknic | 21-10-20 | 15:18: De struisvogels blijven steeds maar diezelfde clichés spuien. Waar is de griep, er wordt meer getest, overleden met corona, blablabla.
Struisvogels zijn raar. Kijk het beest nou gewoon in de bek. Ze zetten de wereld echt niet zomaar op slot.
@zwaaropdehand | 21-10-20 | 15:51: aha, een snel ingevlogen zwitsal
@zwaaropdehand | 21-10-20 | 15:51: "Ze" schaffen Refereda af. "Ze" negeren de wens op een immigratiestop. "Ze" geven 12 miljards aan nutteloze windmolens uit. "Ze" regelen deals aan klimaattafels waar de betalers niet aanwezig mogen zijn. Verder nog iets?
Kan het RIVM ook registreren hoeveel mensen er dagelijks genezen van Corona? Om het een beetje van de positieve kant te belichten, zeg maar.
Dat houdt de bevolking niet bang... dus nee.
Die cijfers mis is ook als ik op worldometers kijk. Italie heeft ze wel: www.worldometers.info/coronavirus/cou...
www.worldometers.info/coronavirus/cou...
Een pandemie serieus nemen is dus links?
Merkwaardig.
@Tragicomix | 21-10-20 | 15:21: griep is ook een pandemie.
Malaria ook.
@Is dit nog nieuws? | 21-10-20 | 15:23: Griep is onderverdeeld in verschillende stammen, en heerst (meestal) niet als 1 stam over de hele wereld.
Malaria is beperkt tot de tropen...
@42 | 21-10-20 | 15:26: Dus daarom zijn we daar niet bang voor.
Ver van mijn bed show.
En de rubberen tegels generatie vergelijkt corona met Ebola (wat ze nooit ervaren hebben).
Ja maar wij zijn ook slachtoffer. Heel erg. Eng enzo. Met mondkapjes. Zelf gemaakt.
Zou goed zijn als ook het bijbehorend aantal getesten naast het aantal positief getesten genoemd wordt. Kan er een percentage worden bepaald die veel vragen wegneemt
Is 1e hit op google zo te vinden.. % positieve testen is 13% ofzo dus er wordt veel te weinig getest
Dat getal zegt niets, aangezien er geen duidelijke richtlijnen zijn betreft wie we wel en niet testen. Het aantal negatieve testen zegt dus eigenlijk alleen iets over de bereidheid om te komen opdagen voor een coronatest. Niet echt boeiend IMHO...
Zijn deze cijfers al gecorrigeerd voor de terugkeer van Amalia en Alexia?
Pas over 2 weken.
@Kuifje-naar-Brussel | 21-10-20 | 15:44: wordt griekenland dan oranje of Den Haag blauw met wit?
Als we hier een regering met daadkracht en beleid hadden gehad zou het anders zijn.
Leugenachtige en hypocriete stropdasfans hebben de macht. En hun liegen en bedriegen heeft veel doden gekost.
De kut van Rutte, de krokodillen traantjes van Grapjurk en de niks snappende de Jong zijn typische voorbeelden van Nederlanders die geen enkele macht zouden moeten hebben.
Zoals in Brazilië? Of in het VK?
Was het in februari of in maart dat het RIVM aangaf dat het virus niet heel besmettelijk is?
Check hier het voorgaande gelul van RIVM. Ben benieuwd naar deel 2, misschien wel leuk voor het kerstnummer. www.ewmagazine.nl/nederland/achtergro...
@VP732 | 21-10-20 | 15:18: ah leuk, dank.
December geloof ik al.
De overheid (lokale, regionale en den haag) maken er al sinds dag 1 een potje van. Doe het nou eens een keer goed. Sluit de boel dan ook goed af: je mag niet verder dan 5km. buiten je woon/verblijf adres komen. Dat mag wel alleen indien noodzakelijk (werk, ziekenhuis etc). Gebruik het leger. Zet snelwegen af. Pas regionale maatregelen toe (alles dicht in 010, 020) en in Drenthe / Grun / Overrijessel de resto's weer open. Doe het nou eens.
trol:)
Kan niet want er zijn geen handhavers.
De overheid heeft liever 10 buro-likkers dan 1 agent op straat.
@komtdatschot | 21-10-20 | 15:15: LOL!
Ligt van Bukkem ziek op bed of wat? Ik heb nog geen wappietirade gelezen.
Triest zeg. Het gejank over de beperkte maatregelen die we hadden, het idee willen scheppen dat we worden onderdrukt en dat er een kwaadaardig plan zit achter de zogenaamde Covid-19 'agenda'. Het tegendeel was waar, weer heeft Nederland te slap en te laat ingegrepen. En nu zijn er weinig opties meer over.
Blijft nog steeds de vraag: hoe kan het dat er in China niets meer aan de hand lijkt te zijn?
Harde lockdown met een regime die geen "sneeuwvlokjes" tolereert. Plus dat ze de cijfers nogal 'opleuken' om er beter uit te zien.
Hetzelfde als met BLM .
Geen media aandacht.
U gelooft de CCP? Dan heb ik nog een stuk grond op de Maan te koop staan voor een zacht prijsje...
@Graaf_van_Hogendorp | 21-10-20 | 15:18: hoe is het met de lijkverbrandingen op straat in Ecuador?
Hoe is het met de omvallende mensen in China? Was dat wel echt?
En de massagraven in Iran, zijn die al vol?
@Graaf_van_Hogendorp | 21-10-20 | 15:18: Nee, als er iemand is die je moet vertrouwen is het Mark Rutte. Of Hugo de Schoenen. Proest.
In Wuhan staan nu in elk ziekenhuis ionisatoren.
Lockdown dan nu , twee weken alles dicht geen gelul dan hopelijk voor de kerst wat ruimte.
Er zijn gvd zelfs te weinig agenten nu.
Met weken ben je er niet, zullen er minimaal 4 moeten zijn.
@Shitting Bull | 21-10-20 | 15:12:
4? Vergeet kerst en oud&nieuw ook maar heur.
@Shitting Bull | 21-10-20 | 15:12: zolang de ontkenners elkaar blijven besmetten en dit ook gewoon wordt toegelaten ..
@Shitting Bull | 21-10-20 | 15:12:
En een week na het openen van de lockdown begint het weer opnieuw. Of je moet een muur van 5 meter hoog om Nederland bouwen, alle grenzen totaal dicht en geen vliegtuig er meer in.
En dat net zo lang tot het virus de hele wereld uit is.
@ruudvangeelen | 21-10-20 | 15:15:
Hou toch op met de frame dat mensen die kritisch zijn ten aanzien van de maatregelen ontkenners te noemen.
Dat werkt nu al lang niet meer.
Militairen oproepen voor bewaking objecten.
Marechaussee mee op straat, en alle dikke kantooragenten 'hup' ,met hun luie reet de straat op. Boeven vangen.
Wie wil er zelf zn gebroken been spalken in de gipskamer van het ziekenhuis dan?
Wie wil er doodgaan aan een simpele aandoening dan?
Wie wil zijn eigen afgezaagde doe het zelluf ledemaat,doe het zelluf weer aanaaien? ( Rambo kon wel hechten zonder verdoving)
@2voor12 | 21-10-20 | 15:18:
vangeelen is de zandB van GS.
Niet op letten.
@PerineumPiraat | 21-10-20 | 15:19: Aan een simpele aandoening ga je niet dood en daarmee kom je ook niet in een ziekenhuis.
Mogen we onze maatregelen nog steeds intelligent noemen? Ik twijffel meer en meer of ons IQ bijgesteld moet worden naar beneden.
Als de lockdown intelligent is, dan hoeven wij zelf toch geen hoog IQ meer te hebben?! Dat was in mijn ogen juist het sterke punt van een intelligent lockdown.
@TheOtherWhiteMeat | 21-10-20 | 15:17: Ooh, hehehe. Het plan was dan dus geniaal, maar de uitvoering minder.
Wat drijft mensen om zich te gaan laten testen? Is dat aandacht? Is dat erbij willen horen? Is dat om het meegemaakt te hebben? Of laten ze zich testen in het landsbelang? Ik mis in het hele verhaal het profiel van de kuchende tester. Kunnen we deze resultaten zomaar als leidend voor het hele land gebruiken?
Trol alert
Ga maar meehuilen met Lange Frans. Sukkel.
@ruudvangeelen | 21-10-20 | 15:11:
Fijn om te weten dat je een trol bent.
Ga zo door met het goede werk.
Het is erbij willen horen, ze denken er een bepaalde status aan te kunnen ontlenen. Ook hier zijn reaguurders die vol trots melden dat ze het hebben gehad en dus dat zij De Waarheid kennen en specialist zijn.
ik hoor ook steeds vaker dat werkgevers dit 'eisen' na meermaals kuchen op de werkvloer... laten testen en alleen bij negatief terugkomen
Voor Leptob was een intelligente lockdown dan ook veel te ingewikkeld.
@SaintNick | 21-10-20 | 15:12: juist dat. Samen met @komtdatschot
Mensen die in de zorg werken
@ruudvangeelen | 21-10-20 | 15:16:
trol.
Denk er zijn twee soort mensen in deze...
Diegene die zich laat testen uit “plichtsbesef”,
en dan diegene die “moeten” van de baas...
Niet laten testen omdat de baas het zegt levert troubles op...
@2voor12 | 21-10-20 | 15:14: Klopt. Ik zou weleens willen weten hoevelen zich voor de 2e of 3e x laten testen. Dat schroeft het totale aantal testen natuurlijk lekker op.
Ik wil meer details bij deze cijfers.
Is er ieder week een ander AZC besmet, zijn het de horeca-gangers uit Den Haag, of de verzorgingshuizen?
@ruudvangeelen | 21-10-20 | 15:11: Hoezo dat dan? Gewoon, meer cijfers meer data,meer feiten? Wat is daar mis mee?
Er was slechts ophef over de toon en het benoemen. Klopte het verhaal of niet? De overheid laat het afweten. Alles voor de linkse solidariteit: wegkijken.
2/3 zijn het iig de verzorgingshuizen. De rest mogen we het niet over hebben.
@RichardBandler | 22-10-20 | 00:00: De doden dan he.
60 doden in een dag. Dat is dus exact het gewone gemiddelde in Nederland.
Gelukkig maar dat er dit jaar slechts 400 influënza-doden te betreuren zijn, tegen normaalgesproken zo'n 6500.
De maatregelen hebben ook een effect op influenza, aangezien die vrijwel dezelfde weg van besmetting heeft. Daaraan kan je zien dat het weldegelijk nut heeft...
Hoeveel sterfgevallen zijn er per week?
Per week overlijden er gemiddeld 2 900 mensen. Maar in de winter overlijden er doorgaans meer mensen dan in de zomer.
...
Naar schatting (op basis van 84 procent van de ontvangen overlijdensberichten) komt het aantal overledenen in week 40 uit op ongeveer 2 950. Dit zijn er 150 meer dan gemiddeld in deze periode.
www.cbs.nl/nl-nl/faq/corona/medisch/h...
Deze week dus 5,3% meer sterfte dan normaal voor deze periode van het jaar.
Het influenza-seizoen is nog niet begonnen, knuppel.
@42 | 21-10-20 | 15:10: Nee, want in Zweden ook niet...
@42 | 21-10-20 | 15:10: Ja, dat zou je denken. Maar juist dat is dus onzin. Er worden 270.000 mensen per week getest. Dat zijn dus allemaal mensen die de klachten hebben waarvan het RIVM zegt: laat je testen. Die zijn dus verkouden, hebben een loopneus of koorts. Komt allemaal van virussen. Die veel zwakker zijn dan het coronavirus, maar zelfs die trekken zich nauwelijks wat aan van die maatregelen. Dat blijkt uit dat aantal mensen die zich laten testen. En dat is ook nog maar het topje van de ijsberg, omdat lang niet iedereen gelijk terecht kan en lang niet iedereen met die klachten zich echt laat testen.
@Shitting Bull | 21-10-20 | 15:17:
Het jaar 2020 begon op 1 januari. Midden in het griepseizoen, rund.
Overleden in de afgelopen 14 dagen, naar leeftijdsgroep:
0-9: 0
10-19: 0
20-29: 0
30-39: 0
40-49: 0
50-59: 7
60-69: 33
70-79: 81
80-89: 170
90+: 61
En welke leeftijdsgroepen worden het hardst geraakt door de lockdown en bijkomende instortende economie?
je zou maar voor je 70ste dood gaan aan een kut virus.
U suggereert iets waar ik bijzonder veel moeite mee heb. Ten eerste heeft u kennelijk niet door dat veel jonge mensen na een covid-besmetting zeer lange tijd geïnvalideerd zijn. Ten tweede ontkent u dat veel ouderen besmet zijn door jongeren.
Beide opmerkingen mijnerzijds kunt u nalezen in vele artikelen.
Uw stellingname doet mij denken aan die van een bepaalde politieke partij, een kleine 100 jaar geleden bij onze oosterburen.
Schaam u.
@L.E. Raar | 21-10-20 | 15:11: Snelste Godwin ever?
paniek om niks dus.
Heb je overwogen dat de jongeren het overleven omdat de IC's nog genoeg capaciteit hebben om te ze behandelen?
@L.E. Raar | 21-10-20 | 15:11: nee.
De meeste mensen hebben geen enkele klachten. Stop met verspreiden van fake nieuws.
@frickY | 21-10-20 | 15:20: niet iedereen met Corona moet naar de IC.
@frickY | 21-10-20 | 15:20: Nee, want die liggen daar niet
@frickY | 21-10-20 | 15:20: Jongeren hebben vaak een veel betere weerstand dan ouderen. De zeer ouden die b.v. nooit meer buiten komen, geen enkele weerstand hebben en opgehokt zitten in verpleeghuizen met een fout luchtsysteem dat het virus rondblaast. Dáár wordt geen ene flikker aan gedaan hoewel er de hele zomer de tijd voor was. Waarom gaat het dáár niet een keertje over! Allemaal over de rooie en de Diamond Princess totaal vergeten. Jongeren gaan vanzelf hun grootouders niet opzoeken en als ze het zouden willen beletten de ouders dat wel. En als ze allemaal geen verstand hebben dan zij dat zo.
Is Anthony al dood?
Al drie keer. Men overweegt bij de volgende keer de houten pin door het hart. Het moet een keer afgelopen zijn.
Wie is Anthony, heb ik iets gemist dat ik had moeten weten?
@Lupuslupus | 21-10-20 | 16:11: Geen idee wie dat is, maar hij is wel drie keer dood gegaan.
Red Team wil Nederland 2 weken in complete lockdown. Maar 2 kunnen er 3 worden, 3 4 enz.
En als we uit de lockdown komen, dan is corona echt niet helemaal uitgeroeid. In Nederland niet. Maar doet het buitenland ook mee? Corona komt gewoon weer op, weer geïmporteerd of niet, en het hele circus kan weer opnieuw beginnen.
Red Team doet heel stoer en daadkrachtig, maar er zitten flink wat gaten in de argumentatie.
Die Mooy ging vanochtend volledig af op StaatsRadio 1 bij Sven Kockelman. Ze wist te vertellen dat driekwart van de mensen een volledige lockdown willen maar hoe en waar ze dat zag wist ze niet meer. Ook toen Kockelman zei dat dat dan wel voor de laatst ingegane maatregelen was kwam er alleen maar een euh euh euh uit.
En naar zo een leeghoofd moeten we luisteren?
@2voor12 | 21-10-20 | 15:10: Ze doet me nogal aan Angela de Jong denken. Met huisvrouwentoontje beetje beweren dat je zus en zo wel op je klompen aanvoelt. Ik zou niet weten waarom niet. Ik zou niet weten waarom wel. bla bla. Ga toch koken.
Ja, en nu dan?
Paniek en u vooral onderwerpen aan de overheid. En sociale controle waarbij u aan de schandpaal gaat als u niet de hele dag met een mondkapje op loopt.
Verder een kliklijn waar u 7,50 gulden kunt verdienen met het aangeven van uw buren.
@2voor12 | 21-10-20 | 15:07: Ik heb tot nu toe het mondkapje niet gedragen, nergens niet... Ik ben drager van bril en aanzienlijke baard, zo'n muilkorf is niets als ellende... En de blikken die ik krijg variëren van doodsangst tot jaloezie... ik vind het prachtig. Ik zoek mensen niet op, hou netjes afstand overal, maar nee... het mondkapje is nu wat telt... schapen...
@Ad Hominem Tu Quoque | 21-10-20 | 15:16: eensch
@Ad Hominem Tu Quoque | 21-10-20 | 15:16: Tja bij de huisarts in de wachtkamer wordt echter verwacht dat je een mondkapje draagt..
@2voor12 | 21-10-20 | 15:07: Ja echt verschrikkelijk die angst die heerst...
We moeten elke dag rekening houden met besmettingen die te laat of te vroeg worden gemeld. Dus het beeld zal wel kloppen.
Inderdaad, al het andere is een speculatief en vaak gekleurd beeld.
Hoe dan ook geen exponentiële stijging.
Precies. En de R kan minstens 25% omlaag (van nu rond de 1 dus naar 0.75 !). Hoe ? De helft van NL heeft vitamine D gebrek. Met gebrek minstens 50% meer kans op besmetting en een paar keer (!) grotere kans op opname en complicaties. Vanaf morgen iedereen een maandje aan 50 tot 100 mcg vitamine D en het ziekenhuisprobleem is in 2 weken opgelost. Voor 2 euro p.p. !
@RichardBandler | 21-10-20 | 15:08: Hoi Jomanda!
@RichardBandler | 21-10-20 | 15:08: Ik slik 2x per dag 3000 IU. Dat doet Fauci ook en die zal het toch wel weten? 2€ pp voor een maandje klopt echt niet hoor.
@Lupuslupus | 21-10-20 | 16:14: Bij de Kruitvat 300 maal 50 mcg voor 4.50 dacht ik.
@Shitting Bull | 21-10-20 | 15:19: Google dan eens op: covid19 vitamin D. Of kijk dit eens: youtu.be/B01ZlRfMnmU . Doe uw huiswerk, anders lulde u niet zo gevaarlijk dom.
@Shitting Bull | 21-10-20 | 15:19: Merendeel van covid19 patienten in ziekenhuizen heeft vitamine D tekort. Zoek het maar eens op. In de Philipijnen was het bv. 90 %. Onlangs dubbelblind experiment in verpleeghuis Frankrijk: vitamine D zorgde voor 80(!) % minder doden.
Er wordt meer getest dan de eerste golf, maar nog steeds te weinig getest. 14,4% van de GGD testen waren positief coronadashboard.rijksoverheid.nl/land... Johns Hopkins Univerity stelt het maximum op 5%. www.jhsph.edu/covid-19/articles/covid... Anders test je te weinig en heb je geen volledig beeld.
De eerste en tweede golf kan je beter vergelijken via ziekenhuisopnames. Die zijn minder afhankelijk van testbeleid. 20 oktober lagen er minimaal 1708 mensen, tegen 2612 op 30 maart. De laatste drie dagen worden de cijfers nog van aangevuld, daarom zijn die nog grijs. Daarmee zitten we dus op 65% van de eerste golf. www.stichting-nice.nl/covid-19-op-de-...
IC en mortaliteit loopt uiteraard achter. De eerste golf had de piek ziekenhuisopnames ruim een week voor de piek IC gebruik. Totaal aantal (bewezen en verdachte) COVID-19 IC-patiënten vandaag: 471 www.stichting-nice.nl/ Deze wordt ook nog aangevuld. 36% van eerste golf, gaat nog niet de goede kant op.
Geen van de indicatoren is aan het afvlakken. 29 september is er een pakket maatregelen afgekondigd. www.rijksoverheid.nl/actueel/nieuws/2... Een generatie duurt volgens het RIVM 4 dagen. data.rivm.nl/geonetwork/srv/dut/catal... Nu er 5 generaties voorbij zijn gekomen, had ik al nuttig effect verwacht. De maatregelen van 15 maart waren zo heftig dat er binnen twee weken de groei volledig weg was en het reproductiecijfer drie maanden negatief was. We hadden afgelopen week een scherpe daling moeten zien, die we ook de eerste week van april hebben gezien, die was er niet.
Zuid Korea doet het veel beter. Ervaring vanuit Mers & Sars1 ourworldindata.org/coronavirus-data-e... Professor Woo-Joo Kim from Korea University Guro Hospital legde een half jaar geleden uit wat je ervoor moet doen www.youtube.com/watch?v=gAk7aX5hksU en www.youtube.com/watch?v=QwoNP9QWr4Y
De uitbraak en lockdown zijn onnodig.
IC en mortaliteit kan je niet vergelijken met de eerste golf omdat de doorloop op de IC tot een derde is teruggebracht en er minder mensen overlijden vanwege meer kennis hoe er mee om te gaan.
Of we hadden toen een paar weken achter elkaar stralend zonnig weer, waardoor heel veel virus om zeep werd geholpen door het zonlicht. Nu zitten we al drie weken in grijs, koud en nat rotweer met steeds minder daglicht. Alle deuren en ramen dicht.
Dat heeft meer effect dan de 'we doen maar iets' maatregelen van Rutte.
Het erge is dat de meeste deskundigen het erover eens waren dat de maatregelen van 15 maart onvoldoende zouden zijn en vanwege politieke lafheid en opportunisme afgezwakt waren.
@2voor12 | 21-10-20 | 15:03:
En dus kun je stellen dat er een deel is overleden door onkundig handelen.
Uiteindelijk zal er ook in Nederland bewezen worden dat scholen een grote rol spelen in besmettingen. Allemaal leuk en aardig om te roepen dat de cijfers omlaag moeten maar dat de scholen openblijven. Ik denk dat het niet samen kan, de toekomst zal het uitwijzen.
Mensen nemen ook een beetje het loopje, mijn lokale kapper maakt regelmatig mee dat mensen die zich hebben laten testen gewoon hun dagelijkse dingen doen zoals naar de kapper gaan en vervolgens doodleuk het resultaat vd test ontvangen terwijl ze in de kapperstoel zitten.
@koolteer | 21-10-20 | 15:04: Toen mijn zoon daarstraks thuiskwam van zijn vroege dienst heeft hij nog een kwartier met zijn jas aan gezeten want het was koud in de kamer. Ja tuurlijk ik had al een half uur de tuindeuren open. lol. Maar zodra de deuren dicht zijn is de kamer binnen 10 min. weer op temperatuur.
@Blauwe Wafel | 21-10-20 | 15:22: zulke mensen moesten ze met een zweep hun huis weer injagen.
Van der Brink ,dit is geen afvlakking.
Geen afvlakking ,eigenwijze drol.
Kans dat je overlijdt door Corona lijkt steeds lager te worden.
Hoe dan ook geen 5%, 10% of meer wat hier vaak geroepen is in de commentaren....
Mijn hoop is dat het virus zich aan het evolueren is en minder dodelijk wordt (maar waarschijnlijk wel meer besmettelijk). Net als wat er met Influenza en zelfs een paar maal met Ebola.
het gaat niet om het overlijden, niet om het aantal besmettingen maar om de overbelasting van de zorg. Als die het niet meer aankan heb je een enorm probleem.
Mooi overzicht! ourworldindata.org/grapher/excess-mor...
Klopt. We zitten nu zo rond de 2.9%:
ourworldindata.org/mortality-risk-cov...
Ter info, griep zit op 0.1%.
Het is de combinatie tussen mortaliteit en verspreidingssnelheid die Covid-19 gevaarlijk maakt...
@Graaf_van_Hogendorp | 21-10-20 | 15:02: nope, in maart en april hebben we alleen het topje van de ijsberg gezien. Nu zien we een veel groter deel van de ijsberg en denken we dat het nog steeds alleen het topje is.
Maar het lijkt wel of geen enkele Nederlander nog kan nadenken
Volgens de gerapporteerde data al heel lang 4%, zie Worldometers. Dat zal ongetwijfeld een overschatting zijn.
@42 | 21-10-20 | 15:06: volgens de WHO zélf 0,13% CFR tov 0,16% voor influenza A.
Lijkt nogal mee te vallen dus
@De Droit | 21-10-20 | 15:15: influenza a is dus dodelijker?
@Rennieflox | 21-10-20 | 15:10: De IFR ligt toch echt rond de 0.23 % U heeft het misschien over de CFR, maar de Case Fatality Rate hangt af van hoeveel cases er gevonden zijn, dus van het relatieve aantal PCR tests. De CFR zegt *niets* over de dodelijkheid van een virus, de verhouding CFR/IFR zegt alleen iets over hoeveel % van de besmettingen men detecteert.
@Zapata10 | 21-10-20 | 15:04:
Dus moet de conclusie zijn: We moeten in plaats van ziekenhuizen sluiten en bezuinigen op zorg, meer investeren in de zorg en de zorg uitbreiden. Maarja, we geven liever dat geld uit aan het klimaat e.d. dan aan zorg. En we kunnen elke euro maar 1 keer uitgeven. Keuzes, keuzes. Moeilijk. Als we nu de klimaatplannen even 2 jaar on hold zetten, kunnen we denk ik 10 extra ziekenhuizen uit de grond stampen. Zoals al eerder gehoord: de RAI staat leeg, en het compleet nieuwe van der valk hotel ernaast ook. Kan tijdelijk heringerihct worden. De handjes kun je invliegen als ze hier niet beschikbaar zijn. Maarja, dan moet je er wel wat geld voor hebben. En dan kom je weer op die hele moeilijke keuze. Klimaat, AZC's en hulp aan de zuid Europese landen allemal even een jaar of 2 op pauze, of investeren in eigen gezondheid. Moeilijk.
Bereken eens hoe groot de kans is dat als je straks weer naar buiten mag, je door een auto wordt doodgereden.
@Zapata10 | 21-10-20 | 15:04: Joh, weet je, roep dat nog 100 keer en zelfs dan zullen ze het niet snappen. Het lijkt wel alsof ze het gewoon niet willen begrijpen. Ik moet wel zeggen dat ik je inzet en optimisme zeer kan waarderen terwijl je waarschijnlijk zelf ook wel weet dat het zinloos is om steeds in herhaling te vallen.
@Zapata10 | 21-10-20 | 15:04: applaus voor je inzet, ik roep en schrijf dat ook overal, maar het is aan dovemansoren gericht... Het is waarschijnlijk een stap te ver denken ofzo. Ze zijn waarschijnlijk ook niet goed in dammen. Schaken kunnen ze sowieso niet, want ze kunnen de spelregels niet onthouden.
Die 5% geldt alleen nog voor de 70+ groep, alle andere groepen zitten onder de 0.5%(voor 50 tot 69) of ergens in de honderdsten van procenten voor jonger dan dat.
Neemt niet weg dat 't onbekend is hoeveel er langdurige nevenschade hebben, zoals kortademigheid, slechte conditie, kracht verlies etc.
het daalt waarschijnlijk omdat de Keuning weer in het land is....... inclusief de prinsesjes. Men moet toch wat......
Het stijgt.
@Zapata10 | 21-10-20 | 15:05: het vliegtuig van de koning stijgt tegen de kerst waarschijnlijk weer.
Een grote, laat staan grotere, tweede golf zou wetenschappelijk gezien een geheel nieuw iets zijn voor virussen:
Helder verhaal met grondige grafieken:
youtu.be/8UvFhIFzaac
"Feelings are facts" is =het= probleem van deze tijd.
Bij de Spaanse grieo was de tweede golf groter.
@Rennieflox | 21-10-20 | 15:12: Andere tijden, niet te vergelijken.
Bedankt voor de link.
Ach man griep heeft ieder jaar een golf. Hoezo iets geheel nieuws?
@Is dit nog nieuws? | 21-10-20 | 15:18: Klopt. Iedereen die de Spaanse griep aanhaalt vergeet voor het gemak dat er net een oorlog was afgelopen waardoor de mensen zéér verzwakt waren. Zéker de mannen die uit de oorlog kwamen gaven de griep heel makkelijk door aan hun verzwakte huisgenoten. Daarvan is nu geen enkele sprake.
@Shoarmamasutra | 21-10-20 | 15:42:
Ieder jaar een volgende iteratie van het virus, ja.
Zie in:
youtu.be/8UvFhIFzaac
Laat ook ergens zien in welke seizoenen welke virusfamilies terugkomen. Er is niets echt geks aan de hand behalve sterk overreageren en wetenschappelijke feiten en metingen niet goed begrijpen.
Vorig jaar hadden we zeer beperkt last van corona en andere virussen, daardoor was er veel "dor hout", dit jaar kwam er een wat ernstiger versie langs en daardoor wat meer maar doden zeker niet exceptioneel, 30% meer dan vorige wat grotere golf.
@chefren | 21-10-20 | 17:21: met dodentallen heb je misschien wel gelijk, maar die hadden een veelvoud kunnen zijn zonder maatregelen.
En je miskent de mensen met langdurige en blijvende longschade. Sportieve types die de trap niet meer op kunnen sinds mei e.d.
@Shoarmamasutra | 22-10-20 | 11:21: Excuses als het lijkt of ik de ernst van de ziekte zou bagatelliseren. De dodentallen een veelvoud zonder maatregelen is een inzicht dat niet door de harde gegevens uit het verleden wordt ondersteund, zie youtu.be/8UvFhIFzaac
Ik had een langere reactie met meer links maar lijkt stijlloos in de bitbucket verdwenen...
Heeft een totale lockdown dan echt zin op lange termijn? In landen als Frankrijk, Spanje en Italie lopen de cijfers ook weer op en daar was een zeer strenge lockdown geweest
Als je onbegeleid wens te (laten) sterven, heeft het inderdaad geen zin.
Het heeft geen zin. Is slechts een tijdelijke oplossing. Mensen lopen continu ons land in en uit. Dus het komt gewoon weer terug. De economie is dan wel echt dood. Dan komen er ook minder mensen. Dat dan weer wel.
Inhaalslagje was te verwachten: de kinderen gaan weer naar school na de vakantie. Nog niets vergeleken met maart. Haast niemand overlijdt meer. Noodziekenhuisje bouwen, 100 verplegers uit Cuba of een ander land met weinig Covid-stress. En weer normaal doen svp.
Het vreemde is dat je daar nog altijd niets over hoort..
Ik zou wat meer achtergrond info willen hebben. Wie zijn toch , na al die weken dat dit a/h oplopen is, al de mensen die elkaar kennelijk nog steeds in de nek staan te hijgen, en in het gezicht staan te proesten ? Wtf gebeurt er?
Vogelaarwijk bewoner hier. Horeca is dicht maar de kappers zijn nog open. En hier zit om de 3 panden een kapper. Waar ze van rondkomen weet ik niet. Maar anyway niemand zit er met mondmuilkorfje. Allemaal bij elkaar op minder dan 1.5m in slecht geventileerde ruimtes. U mag zelf verder het plaatje compleet maken.
@Graaf_van_Hogendorp | 21-10-20 | 14:59: Je stapt daarna doodleuk op een overvolle bus .
@Graaf_van_Hogendorp | 21-10-20 | 14:59: Ja , dat bedoel ik. En ze komen ongetwijfeld rond van allerlei 'nevenaktiviteiten'.
4 weken alles op slot, ook de scholen en de kerken. Dan is het goed. Tenminste, dat is de mening op de MSM vandaag. Dus dan zullen Mark en Hugo daar wel niet in mee gaan. Stel je voor.
En daarna gaan de grenzen weer open, is de economie kapot en komen de coronagevallen het land weer binnen.
Voordeel is wel dat dan bij een nieuwe golf de horeca niet meer dicht hoeft want die bestaat niet meer.
ik mag hopen dat ze daar niet in meegaan... Wie zegt dat die Totale lockdown lui gelijk hebben? en hoe gaan ze inffecties van uit het buitenland tegenhouden? of dachten ze dat open grenzen geen invloed hebben?
Mensen die een lockdown willen zijn dezelfde mensen die tijdens motregen hun ruitenwissers op de hoogste stand hebben staan.
Levensgevaarlijk! Ik ga altijd onder een viaduct schuilen.
@Dr. Blechtrummel | 21-10-20 | 14:55: Heb ik 1 x moeten doen toen de ruitenwissers de wolkbreuk niet meer aan konden.
@Dr. Blechtrummel | 21-10-20 | 14:55:
Je vader lekker warm onder een lange rok, had jij ff mazzel.
Hoeveel doden is dat nu eigenlijk in vergelijking met een terugkerende seizoensgriep?
Ga nou niet om feiten vragen, het gaat om gevoel :-)
Even een objectief cijfer waarmee je de griepvergelijking in rook ziet opgaan: ergste griepgolf laatste 10 jaar was 2018. Weet je hoeveel mensen er toen op het hoogtepunt gelijktijdig op de IC lagen? Nee? Hoe kan je hier dan al een mening over hebben Fransje? Maar goed, het getal is 350. Bij Corona was dat op vorige hoogtepunt iets van 1700. vijf keer meer, MET maatregelen. Slechts 5% had het toen gehad zijn de schattingen, zou dus 20 keer meer moeten zijn zonder maatregelen, dus 34.000 op IC.
Gewone griep kan juist ook erg zijn, dat maakt het niet beter, maar verschillen zijn:
- Daar is wel een vaccin voor, anders waren cijfers ook hoger, niemand die beweerd dat we met vaccin voor Corona nog steeds een probleem zouden hebben.
- 100% kan Corona krijgen het is in deze vorm volledig onbekend voor ons immuunsysteem
- Het is veel besmettelijker, deze week onderzoek in Japan dat het 5 keer langer op een hand zit dan gewone griep en was al bekend dat het 28 dagen op metaal kan overleven en in een bus iemand kan besmetten ook al is de bron een halte eerder uitgestapt.
- 60% van de gevallen die milde klachten hebben houdt schade aan longen en hartspier over, is onderzocht in Duitsland. Onbekend is voor hoe lang, maar zeker dus al een half jaar. Longartsen weten niet wat ze zien als de schade nekijken, die zullen toch wel weten waar ze het over hebben?
gaat iedereen dood aan Corona? Nee, maar je ziekenhuis ligt wel vol waardoor anderen ook dood gaan.
Iets bovengemiddeld. Normaal zijn het er zo'n 6500.
In 2017/2018 waren het er echter ruim 10K
@een_mike | 21-10-20 | 15:04: je begrijpt niet dat er nog steeds mensen zijn die het met de griep willen vergelijken, hè? Ongelooflijk, we zitten nu al meer dan een half jaar in deze shit. Voorlichting na voorlichting door deskundigen, maar ze blijven toch liever naar lange Frans en consorten luisteren.
Wil je doden weg gaan relatieveren? En wat met de blijvende schadelui?
Maar wie is de schuldige? De schoolkindertjes, voetbalhooligans, kerkgangers, de horeca, allochtonen of de Koning?
Of kerken op Urk?
China
Allemaal een beetje dan heeft niemand schuld. Als we maar gebruik kunnen blijven maken van de Duitse IC bedden.
@Turbulentie? | 21-10-20 | 14:55:
Chy-na lied and people died.
Geloof het cijfer 8K plus ook niet echt. Staan ze ergens (waar dan?) en masse elkaar langdurig in de bek te hoesten...
@impy | 21-10-20 | 14:56: maar waarvoor, IC capaciteit hier te lande nog niet opgebruikt.
Iedereen met schijt aan 1.5m. Die vind je overal maar meer bih middelbare scholieren, studenten, allochtonen en tokkies.
@No_Code | 21-10-20 | 14:55: Nee.
@Shoarmamasutra | 21-10-20 | 16:07:
Zeg maar driekwart van de bevolking dus.
Ben blij met deze heldere cijfers van RIVM. Moeilijk te vinden elders. Je wordt doodgegooid met artikelen over hoe het kabinet in ijltempo sinds april 2020 bezig is om de jarenlange afbraak van de zorg toch maar eens te herstellen!
Al die 'totale lockdown' roepers he. Als deze Lockdown Light 0,0 effect heeft, waar haalt u dan de informatie vandaan dat een totale lockdown wel werkt? Sorry, maar ik zie hem niet. Het virus is terug vanwege het weer. Paar dagen mooi weer en het gaat weer dalen, wat ik je brom.
volgend jaar voorjaar kunnen we het wellicht definitief buiten zetten. wellicht hadden we dit jaar ook kunnen doen, maar dan had de regering 1 drastisch ding moeten doen: De grens dicht, en iedereen die er overheen komt gelijk testen en 10 dagen quarantaine.
In Amerika zijn de zwaarst getroffen staten degenen die totale lockdowns hadden. Helaas zijn er weinig cijfers over de herkomst van besmettingen, maar wat ik zag kwamen de meeste recente besmettingen van werk, ziekenhuis en sgool. Niet horeca, supermarkt of winkel. Maar een totale lockdown lijkt me niet wenselijk of zelfs niet nodig met additionele maatregelen.
Hard inzetten op opwarming van de aarde dus.
Er zijn al vele voorbeelden dat een lockdown werkt. Deze maatregel heeft natuurlijk gevolgen maar is uit noodzaak. Of heb je een ander idee hoe we de tekorten gaan opvangen? Nog meer ic-bedden in Duitsland, Russen of Cubanen laten invliegen? Of gaan we de keuze maken om bijv. mensen van boven de 80 jaar niet meer te beademen, en daarna boven de 70 etc. Dus? Heb je ook oplossingen of blijf je schreeuwen en jammeren?
@ikworstelengadouchen | 21-10-20 | 14:52: Ja ik snap niet waarom we aan het dweilen zijn met de kraan open. Gooi die grenzen nou eens dicht. Snel uitzitten die hap, en dan langzaam weer openstellen. Uiteraard wel met quarantainemaatregelen als mensen de grens overgaan en weer terugkomen.
@ciabatta | 21-10-20 | 14:54:
Warme landen hebben ook rona.
Vandaar dat ze in Mexico helemaal geen doden te betreuren hadden.
Want daar schijnt immers bijna altijd de zon.
En ze hebben tralies i.p.v. ramen dus veel ventilatie.
Dit. Een lockdown zorgt voor nog meer paniek. Moet je ook niet willen.
@Graaf_van_Hogendorp ∣ 14:54 ∣ BBRDWR had mij iets gebromd, dus ik dacht...
@starbuck280 | 21-10-20 | 14:55: Moeten we ons niks van aantrekken. Je hebt figuren die raken al in paniek wanneer bij een advies voor het gebruik van mondkapjes.
@Tragicomix | 21-10-20 | 14:55: is dat een grapje? Want volgens Google hadden ze daar 861K gevallen waarvan 86.893 zijn overleden.
@kriebeltjes | 21-10-20 | 15:24: Hij is sarcastisch, daarnaast staat de Mexicaanse gezondheidzorg nu niet bekend om zijn uitmuntende kwaliteit...dat los van de mogelijkheid dat ze net als Italië overwelmt zijn.
@First Contact | 21-10-20 | 14:54: Een volledige lockdown heeft deststreuze gevolgen voor de economie en jongeren. Desastreuzer dan de paar honderd 80+ers die sterven. Soms moet je keuzes maken. Nu keizen we voor die laatste groep, ten koste van de eerst. Die is niet te verdedigen in mijn ogen. Deze lockdown light werkt niet. Dat zie je toch? Waarom werkt een lockdown in volle glorie dan wel? Of denk je echt dat je Nederlanders permanent thuis kan oplsuiten? Het is hier geen china.
Gaat nog wel de hele winter zo door denk ik. Maar een lockdown gaat heel veel economische pijn doen.
Dat zouden we dus niet moeten doen.
Maar het risico dat de zorg instort moeten we ook voorkomen.
Tom Poes verzin een list.
Welke mensen zijn kwetsbaar. Vanaf 60 jaar.
Welke mensen niet? Tot 60 jaar.
Dus als we nu eens de kwetsbare groep beschermen. Dus niet naar kantoortuinen en vergaderingen, ze vrijstellen van het arbeidsproces zodat ze zelf veilig hun tijd kunnen inrichten.
Dan kan de rest vol op het orgel economisch.
Zal het wel niet worden want we zijn zo druk bezig met iedereen te laten doorwerken tot 70 jaar en dan zouden we nu een ander beleid moeten gaan voeren alleen maar omdat die mensen dood kunnen gaan door een virus?
Het probleem is dat niet alleen ouderen en mensen met een zwak immuunsysteem dood kunnen gaan aan Corona. Ook mensen in de 30 en 40 kunnen er aan sterven.
@Old_Spice | 21-10-20 | 14:56: Eens maar percentueel gezien is de kans dat die er aan sterven kleiner dan dat ze een verkeersongeluk krijgen, van een keukentrapje vallen, slachtoffer worden van booslims of door een witte haai gepeuzeld worden.
@Old_Spice | 21-10-20 | 14:56: En voor die 0.001% ga je de hele economie de vernieling in werken?
@drexciya | 21-10-20 | 14:59: Doen we al vanaf februari.
Weet iemand hoe je een zware corona besmetting kan faken. Vraag dit voor een vrind die alvast een bed op de volstromende IC's wil claimen.
Daar liggen naar verluid anderskokende medelanders al in, u heeft pech.
Beetje azijn bij de bleek gooien en inademen...
Een virus dat steeds meer besmettingsgetallen genereert omdat het voortwoekert zoals de griep elk jaar doet, en omdat er veel meer op getest wordt. Je verwacht het niet. De remedie lijkt te zijn: alarmistisch gezeik, blinde paniek, voorggaande machtgreep van grote bedrijven en overheden.
Ja want bij de griep liggen de IC's ook elk jaar vol met griepgevallen..... oh wacht.
@zeertegendradig | 21-10-20 | 14:52: Ja inderdaad ja:
www.ad.nl/binnenland/ziekenhuizen-pui...
@zeertegendradig | 21-10-20 | 14:52: wordt er nog verschil gemaakt met Influenza en Covid 19 . Influenza testen ???
@zeertegendradig | 21-10-20 | 14:52: Oh wacht:
- 2016 nos.nl/artikel/2084678-ziekenhuizen-h...
- 2017 www.ad.nl/binnenland/ziekenhuizen-vol...
- 2018 www.omroepbrabant.nl/nieuws/2660844/s...
- 2018 www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/art...
- 2020 (voor corona) www.hartvannederland.nl/nieuws/2020/z...
Dus....
@zeertegendradig | 21-10-20 | 14:52:
- www.google.nl/amp/s/www.rtlnieuws.nl/...
- servicemanagement.nl/griepseizoen-201...
- www.ad.nl/gezond/griepgolf-treft-veel...
Jep.
@GroetenVanUrk | 21-10-20 | 14:57: lekker bezig, Urk ;)
@GroetenVanUrk | 21-10-20 | 14:57: Lekker gewerkt pik!
@marcoplarco | 21-10-20 | 14:54: Als je het stuk ook leest wat je plaatst, zie je dat mensen vooral op de verpleegafdeling eindigen met griep en heel soms op de IC. Toch iets heel anders dan covid waar de IC's ram vol liggen.
@gebochelde | 21-10-20 | 14:55:
Merendeel van de mensen die de teststraat in rijd omdat ze klachten hebben test negatief op Corona, dat wil dus zeggen dat ze iets anders hebben dan covid, bijvoorbeeld influenza.
@zeertegendradig | 21-10-20 | 15:04: We zitten midden in het rhinovirus seizoen, influenza komt later en we eindigen 'griep seizoen' met corona.... gaat al jaren zo, 2020 zal daar in niet in afwijken.
@zeertegendradig | 21-10-20 | 15:01: Echt joh? Denk je dat die 9440 griepdoden in 2018 allemaal thuis op de bank hebben zitten wachten tot het overging? Er was toen ook forse druk op de ziekenhuis- en IC bedden, alleen werd er geen mediacircus van gemaakt.
@zeertegendradig | 21-10-20 | 15:01: en weer gelul. IC capaciteit normaal 1150, met covid tot 1700 bedden. www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/coro...
Nu ongeveer 450 IC bedden bezet. Ga eens lekker fietsen met je "ram vol".
@VP732 | 21-10-20 | 15:15:
450 Covid patiënten op IC, daar komen de reguliere IC patiënten nog eens bovenop. Dus ja wel ram vol, zeker als het nog 2 weken zo door gaat.
@zeertegendradig | 21-10-20 | 16:28: 450 patiënten die ook Vovid hebben op de ICs. Niet allemaal dóór Covid19.
Als we morgen zien dat er 100 mensen minder positief getest zijn dan vandaag zie ik de "krantenkoppen" al weer voor me. "We hebben het virus onder controle de daling is ingezet".
Je krijgt een giga lockdown
Yep, gister op NPO1 vielen de 'deskundigen' over elkaar heen over de noodzaak van een totale lockdown voor minimaal 4 weken.
Even uit eigen empirisch onderzoek.
In nabije kring acht positief getesten. Drie overleden. Waarvan twee besmet in verzorgingshuis en de laatste bij apres ski.
Één ernstig ziek geweest, een week in slaap op IC, waar besmet is niet helemaal bekend, waarschijnlijk door volwassen kinderen.
Vier mensen geen of nauwelijks verschijnselen. Alle vier geen duidelijke besmettingsbron.
Besmettingsdruk lijkt in genoemde gevallen een grote rol te spelen.
Veel besmettingen met lage besmettingsdruk zou een positief scenario kunnen zijn.
Dus veel contacten, liefst buiten.
Kom maar door met die terrasverwarming.
60 doden..Viruswaanzinnigen kunnen tevreden zijn
Wappie.
60 op 17.4 miljoen inwoners is niet bijster veel. Ben er best tevreden mee.
@LewsTherinTelamon | 21-10-20 | 14:59: ja op 1 dag ei.
Beschuldigde u vorig jaar ook mensen die gewoon normaal willen leven voor vergelijkbare griepdoden per dag ?
Cijfers gaan de komende dagen verder omhoog om Rutte en cs. voldoende munitie te geven bij het afkondigen van een totale lockdown. Of de cijfers juist zijn, is ondergeschikt.
Gaaappppppp............. wat is het mortaliteitscijfer nou ondertussen................. niets voelen en denken............ cijfers graag. Man man man
IFR ligt tussen de 0.05 en 0.23%
ourworldindata.org/grapher/excess-mor...
@emwee ∣ 15:01 ∣ Je kunt nog zo aardig en positief zijn, sommige mensen moeten we hier gewoon niet.
@ciabatta | 21-10-20 | 15:05: nou precies!
@emwee ∣ 15:16 ∣ Schat, die felgele jongens. Die vloeken zo met het stijlloze roze. Met jou is verder niets mis.
60 overleden. Wanneer? Weer in April?
Mag ik de griepcijfers er ook even bij? Want die teller lijkt op de onwaarschijnlijke waarde NUL te staan.
Mbt griepvirus zitten we nog net onder een milde epidemie. Of heb je andere informatie?
Hoeveel procent van de IC-gevallen betreft het anderskokenden?
Nog even en het is de schuld van Geert.
Ik verwacht nu wel minimaal de komende 10 jaar een dagelijks topic op GS: oef, 400 overledenen in Nederland.
En dan roepen er nog mensen dat de piek nog komt.
Huh? Maar dit is toch allemaal een graancirkel-complot bedacht door de pedofiele elite?
Ik begrijp er niks meer van...
nee man.. De illuminatie bilderberg pedofiele alien reptilian shape shifting nephilime elite willen nanochips in je vaccineren zodat ze je gedachten kunnen besturen via 5G.
Hoho, je vergeet de satanisten die koste wat het kost willen voorkomen dat we erachter komen dat de aarde plat is, dus die hebben alle regeringsleiders opgedragen iedereen in angst te laten zitten...
Vergeet China niet. En Vindicat.
Op naar de 10.000. Moet binnen een dag of 5 toch makkelijk te halen zijn, niet?
Komt goed. Volgende week.
Gratis groepssex voor alle geyle reaguurders en u krijgt het tienvoudige.
@The2Amendment | 21-10-20 | 14:45: Vervolgens komt er een klein dipje vanwege de herfstvakantie en daarna met nieuwe moet en voorspoed op naar de 15.000.
@ciabatta | 21-10-20 | 14:48: De meeste (andere) reaguurders hier zijn al op leeftijd waardoor ze geen erectie meer krijgen, lijkt het soms :D
@ciabatta | 21-10-20 | 14:48: Nee hoor die zijn veilig. Die komen namelijk niet van hun zolderkamer af.
Zoals ik al in een ander topic heb gezegd: afgelopen maandag oudere broer naar de testlocatie gebracht. Vandaag bericht: positief. Nou was hij wel verkouden en op leeftijd, reden om te laten testen. Ik sta daar buiten te wachten, en kijk naar de mensen die daar arriveren. Ik zie eigenlijk alleen gezond uitziende types, wat mij de indruk geeft dat de meesten met milde klachten erdoor heen komen. Die overlijdensgevallen, daar zouden ze weleens wat meer info over in statistiek mogen gieten. Zijn alle overledenen vroegtijdig getest, of is corona in een vergevorderd stadium vastgesteld? En wat is de aanbevolen behandeling als je corona hebt? Mijn broer heeft de huisarts in kennis gesteld. Ik ga zo meteen eens luisteren wat die dokter nu doet of voorsteld.
Toen ik nog griep had, had ik praatjes en was een beetje high.
Goede vragen hotnot...
Noscapine, bij de apotheek zonder recept te koop, hielp goed voor mijn longen / lage zuurstofsaturatie.
@i-Wonder | 21-10-20 | 14:55: OK, daar ga ik op af.
Wij wonen in een dorp midden op de Veluwe. Ik zie de hele week karrenvrachten babyboomer-stellen met kleine kinderen voorbij trekken. Geen mondkapjes maar wel veel ruimte claimen. In de supermarkt werd ik van de week op de schouder getikt in de rij, "sorry hoor, wij passeren u even". Tsja, wat moet je dan ? Totale lockdown is helaas niet te vermijden. Mensen leven hun normen en waarden niet meer..
Slaan, recht op het muil.
@Shitting Bull | 21-10-20 | 14:46: Daar kun je het ook van krijgen hoor...
Als iemand uitgebreid de tijd neemt om een schap of gang te blokkeren, dan vat ik dat op als uitnodiging om op korte afstand te passeren.
Zwijgen, gezicht afwenden, blijven staan.
@obominotie | 21-10-20 | 14:53:- Arm uitstrekken naar passerende persoon. Zo op afstand houden.
Waarom zouden ze een muilkorf moeten dragen in de buitenlucht?!
Babyboomerstellen? Bedoel je opa's en oma's? Babyboomers zijn inmiddels rond de 70.
@_____4326 | 21-10-20 | 16:58: Zijn opa en oma geen stel meer dan ?
We worden klaargestoomd voor een complete lockdown.
Zonder enig perspectief op beter.
Terwijl we pas over 1 week zouden kunnen weten of deze lockdown zin heeft gehad.
Eerst moet die noodwet door de 1e Kamer, dan hebben ze vrij spel en kan de controle op de burger optimaal worden opgevoerd.
Fuck de Grondwet!
Ja, maar die lockdown komt er dan ook pas over een week of zo. Als ze slim waren dan zou die komende maandag al ingaan want dan heeft midden en zuid net de herfstvakantie gehad, zijn de scholen daar al een week dicht geweest. Maar Nederlandse overheid en slim, dat zijn twee dingen die elkaar schijnen te bijten.
@Fatwabuster | 21-10-20 | 14:45:
Fuck de aluhoedjes.
@DrumPiet | 21-10-20 | 14:52: Klopt Drummert.... geheel met je eens, weg met die Lange *fucking* Frans en consorten.
@Shitting Bull | 21-10-20 | 14:47: Dat waren mijn gedachten ook. Zo traag als een olietanker.
Zijn prinses-breezer en prinses-ouzo al geimpliceerd?
Komt door al die terugkeerders uit Griekenland.
IC valt nog reuze mee is het niet? Was het begin van het jaar dan zo erg ( en veel meer besmettingen dan bekend? ) of wordt de "tweede golf" zo overtrokken? Vragen, vragen, vragen......
Verschil is, dat in het begin amper getest werd maar wel spontaan mensen op de IC liggen.
Nu wordt er veel meer getest dus de cijfers zijn accurater. Ik denk zelf oprecht dat we in de eerste golf ruim boven de 10k zaten per dag.
Het virus slaat over van jongvolwassenen naar ouderen en kwetsbaren. Helaas zullen de IC cijfers ook op gaan lopen.
Verblijftijd IC is korter en er wordt sneller over andere ziekenhuizen verspreid met patiënten. Daarom lijkt het minder erg.
Scheelt toch weer een ruzie met de familie van Mo om wie als eerste aan de zuurstof mag.
Het aantal zieken is nu drie keer zo hoog als in april. Grotendeels door testen.
@hotnot | 21-10-20 | 14:46: Het aantal positief getestten. Is iets heel anders.
@deflatie de “slachtoffers” zijn ook jonger, (vroege) opsporing en de behandeling zijn ook verbeterd ivt bij de eerste golf. De vergelijking tussen eerste en tweede golf is daardoor lastig
@Ins0mnia | 21-10-20 | 14:45: dat vermoeden had ik ook inderdaad, heb het van deze zomer nog gezegd ik denk dat je de dagcijfers wellicht met 4 a5 mag vermenigvuldigen, gewoon op gevoel.
@drumpiet, ik denk dat je dan vooral de ouderen moet isoleren zover mogelijk en de rest van het land groepsimmuniteit laten opbouwen. en daar ook de IC capaciteit voor regelt.
Ic minder belast want betere behandelmethoden. Kijk eens naar het totaal aantal opnames. Het feit dat je überhaupt met een “griepje” in het ziekenhuis belandt geeft aan dat het niet meevalt. Als je op de reguliere verpleeg afdeling komt te liggen, dan ben je al ernstig ziek en kan je kennelijk niet zonder zorg. Ik begrijp focus op IC niet zo goed. Alsof “gewone opname” dan niet ernstig is. Mede Gevolg van dit alles is dat er geen capaciteit is om reguliere behandeling /opnames te behappen.
@Kellyanne | 21-10-20 | 14:56:
Geef het ook nog even tijd, elke dag groeit het aantal mensen op IC.
@Kellyanne | 21-10-20 | 14:56: totaal aantal opnames is natuurlijk ook een dingetje, en ja het is geen "griepje" ( klote chinezen en hun poeplab ook), maar dat was de mexicaanse griep ook niet in 2016. Het probleem is vooral de Hysteria in de media, die politici dingen laat doen die ze anders niet zouden doen. Hoe zit het met die betere behandelmethodes? als je info hebt graag delen.
Kolere. Kweet niet waar het is, maar ergens in Nederland moeten de rouwauto's af en aan rijden.
Er gaan gemiddeld 415 mensen per dag dood in Nederland.
@van heinde en verre | 21-10-20 | 14:43:
In Bergamo liep het op van normaal 115 begrafenissen naar 800 per maand in maart.
@RandyBiel | 21-10-20 | 14:46:
En? Appels met peren vergelijken. Toen wist men nog niet hoe te handelen en wonen bejaarden massaal bij hun familieleden in. Enzovoort enzovoort.
@van heinde en verre | 21-10-20 | 14:43: Precies, eerder dit jaar tijdens de "enorme sterftecijfers" helaas afscheid moeten nemen van mijn oma (niet overleden aan corona mensen, het kan nog). Tijdens de gesprekken die we met de begrafenis onderneemster hadden vertelde ze dat dit voor hun helemaal niet een extra druk jaar is. Een paar jaar geleden tijdens de Griep Golf stierven er veel meer mensen. Zoveel zelfs dat ze toen op zoek moesten naar extra koel opslag. En dan wonen wij ook nog eens in de Randstad.. Schiet mij maar lek
@2voor12 | 21-10-20 | 14:49:
Inderdaad, allemaal redenen om maatregelen te nemen tegen dat virus.
Nog 6 dagen en dan is er de lockdown. Dankzij een stel malloten die een paar basisregels maar niet kunnen begrijpen.
Ik kan mij niet voorstellen dat de scholen de volgende week weer gewoon openen na een weekje herfstvakantie.
Alle landen, ook die al heel lang streng in de leer zijn, hebben een golf te pakken. Maar blijf jij vooral geloven dat dit te stoppen is met een mondkapje.
@Fatwabuster | 21-10-20 | 14:44: Mag je tussen 2 en 3 vrij internetten in jouw inrichting?
@Prinsemarij | 21-10-20 | 14:48: Uw punt?
@Fatwabuster | 21-10-20 | 14:44:
Is geen frame. Zie hett dagelijks gebeuren. Geen afstand, drukte op de weg, niet thuiswerken, mensen die in het openbaar lopen te hoesten en te snotteren.
Een deel van de bevolking bestaat nu eenmaal uit asociale egocentrische dombo's die denken dat de regels aleen maar voor anderen gelden, omdat ze anders "in hun vrijheid beperkt worden" .
Die mag je volgende week dinsdag bedanken, als we allemaal in onze vrijheden beperkt gaan worden.
@DrumPiet | 21-10-20 | 14:49: Beste Drummert.... je bent veel te zwartgallig, je moet je niet zo gek laten maken door een paar uit het verband getrokken getalletjes...... Leef!
Zaterdag ben ik weer terug in Groningen, eens kijken hoe daar de vlag erbij hangt.... zal allemaal wel een beetje meevallen toch?
.. dat zeggen de ruttes, hun schoenen en de doventolken nu ook. Het is allemaal de schuld van demense die niet luisteren naar wat zij zeggen en maar gewoon doen zoals zij doen.
Zoals Willem Alexander....
Ik ben ook wel echt klaar met de idioten die zich niet aan de regels kunnen houden. For fuck sake, is het nou echt zo moeilijk? Of gaan we nog ff 2 jaar lang van lockdown naar lockdown omdat jullie schijt hebben?
Hmmm. Hoor ik daar een bloedstollende angstkreet?
Daar heeft Op1 niet van terug, kop die boemerang heppie de peppie Tijs van den Brink.
Met de kennis van nu was het optreden van gisteren bij OP1 een geinig toneelstukje.
"Stuitend"is meer van toepassing.
Hij werd best vrolijk van de grafieken. Merk ik irritatie meneer Osterhuis? Nee joh. Alleen zo jammer dat ik tegen zon domme lul zit aan te praten.
@kokkie klaphaak | 21-10-20 | 14:48: die griezel van de EO wekt bij iedereen irritatie op.
60 doden op een dag...
Maar dat schijnt niet erg te zijn volgens sommigen, want dat zijn allemaal bejaarden, obesitas, allochtonen, onderliggend lijden types...
Zijn die zo langzamerhand niet op?
Hoeveel doden vallen er normaal per dag gemiddeld over de laatste 30 jaar? En hoeveel mensen genezen eigenlijk? Maar dat schijnt allemaal niet relevant te zijn volgens sommigen.
niet dus
Precies. de storm is al door het bos geweest, het dorre hout is allemaal al omgevallen. Ik wil wel eens duiding wie er nu aan overlijden. Of is het dorre hout nog niet allemaal omgevallen?
Nee nog lang niet
Is ook niet erg, er sterven namelijk 400 mensen per dag in Nederland. Hoort bij het leven he, doodgaan. Als het nog even doorzet komen we aan het eind vh jaar misschien eindelijk aan de oversterfte die ons al zolang beloofd is.
We hebben ruim 3 miljoen bejaarden in Nederland.
Dan is 60 verwaarloosbaar. En die gaan blijkbaar niet meer dood aan ouderdom of iets anders.
Alle ziekten en ouderdomssterfte in één klap verdwenen door corona.
@pibasso | 21-10-20 | 14:43: Er vallen ook ieder jaar weer nieuwe blaadjes van de bomen hè. U wilt weleens duiding wie er nu aan het overlijden is? Wilt u normaal ook elke dag duiding wie er aan het overlijden is? Voornamelijk zieke mensen. En een enkeling die wordt doodgereden of per ongeluk uit een vliegtuig springt zonder parachute. Tot zover een stukje duiding voor u.
@TheChef | 21-10-20 | 14:44:
We gaan het zien begin januari... ik hoop overigens dat het meevalt.
@SterF... | 21-10-20 | 14:48: Ik natuurlijk ook, laat daar geen misverstand over zijn!
Coronation Street afl. 479
Nog een hoop afleveringen te gaan. We zijn er nog lang niet.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Coronation_Street
Afgaande op deze analyse lijkt het beeld in de gebruikelijke vertraging van de rapportage van besmettingen t.o.v. eerste symptomatische dag niet heel veel anders (nl. zo'n 5-6 dagen vertraging): pbs.twimg.com/media/Ek2k7hiWMAEIZCR?f...
Niet teveel relativeren........ het is namelijk heel erg!
@Fatwabuster | 21-10-20 | 14:43: deze analyse pleit tegen een grootschalige "administratieve inhaalslag", valt dat onder relativeren?
@Wetenschopper | 21-10-20 | 14:45: De cijferbrij met alle correcties die er weer op volgen.... er is geen touw aan vast te knopen.....
Gisteren bleken de ziekenhuis getallen niet te kloppen volgens de NOS maar een update is er daarna niet meer geweest.
Kortom.... kolere zooi met die cijfertjes
Nek aan nek met Trump.
Wel gelachen.
Het waren twee fantastische zomermaanden.
Zeker waren de zomermaanden fantastisch, lekker warm ook.
Keihard aanpakken die corona overtreders. Gooi ze maar in lockdown, te beginnen Rotterdam en Amsterdam.
Er is weinig correlatie daarmee. Vraag is: wie zijn de mensen die sterven? Allochtonen of autochtonen?
@VoltaireJohn | 21-10-20 | 14:39:
Ouderen vooral toch?
Alle ouderen het land uit!
@VoltaireJohn | 21-10-20 | 14:39:
Is het een minder erg dan het andere?
@VoltaireJohn | 21-10-20 | 14:39: alsof het minder erg is als er allochtonen sterven? Of doet u soms een vreugdedansje als dit het geval blijkt te zijn?
@SterF... | 21-10-20 | 14:41: Nee. Het zegt wel wat over welke mensen in goede omstandigheden leven en welke weer niet.
@pibasso | 21-10-20 | 14:41: Ik ben zelf allochtoon.
@VoltaireJohn | 21-10-20 | 14:45: Ik ook, in mijn eigen land. Boks!
@VoltaireJohn | 21-10-20 | 14:39: mensen die een hap van het virus hebben binnengekregen omdat ze de regels overtraden, vervolgens de groep die al ongezond en zwak is.
@pibasso | 21-10-20 | 14:48: Cheers! Hier nog een!
De vier weken totale lockdown komen er aan, ik heb mijn kamer al vol met plee papier.
Niet meer te vermijden.
Gewoon botol cebok. De Indo manier. Nog schoner ook.
Waren we maar nooit méér gaan testen, je ziet wat er van komt.
Dus er zijn vandaag meer mensen besmet dan gister?
Wauw..
De dagelijkse cijfer porno.... niemand kan er meer een touw aan vastknopen maar het zal weer heel erg zijn.
Allemaal uw schuld! Mark zei het zelf......
Yep. Het dagelijkse bombardement aan grafiekjes, cijfers en nieuwe ontdekkingen. De enige verklaring voor de enorme stijging is dat de mensen de afgelopen maanden allemaal een vorm van hersenbeschadiging hebben opgelopen.
@Lafayette | 21-10-20 | 14:39:
Zullen allemaal wel zuurstof te kort gehad hebben.. want knetter in je kop kun je er van worden.
www.hersenstichting.nl/corona-en-de-h....
@Lafayette | 21-10-20 | 14:39: Vandaar dat ik allemaal gemuilkorfde zombies met grote ogen zie..... verklaart een hoop!
REAGEER OOK