Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Tweede Golf Corona-Sliders bij NieuwNieuws

Vetcoole Visualiserings Datajournalistiek Dinges

Mooi infodingetje bij onze nieuwspoot NieuwNieuws (beta). Schuifkaarten met nieuwe corona-besmettingen, waarop u bijna realtime kunt zien hoe we van bijna schoon Nederlandje weer richting totale lockdowns en winkelkarren pleepapier gaan. Met dank aan de bosfeestende jeugd, medicijnstudenten, offerfeestiërs en asociale 50-plussers in het Westen des Lands. Schuifkaarten worden gemaakt door Jelmer Visser (die inmiddels wereldberoemd in Friesland is) en worden eens per vier dagen geupdate. Volgende slider: zaterdag aanstaande. De Covid-kaart per gemeente ⬇wordt dagelijks geupdate. Check NieuwNieuws.

Reaguursels

Inloggen

doe het dan volledig. aantal tests nu, tegenover 4 maanden geleden. berekening van het gemiddelde is dan fair. mis trouwens ook een grafiekje met opnames/ic/gesneuvelden.

Dwars-Ligger | 06-08-20 | 12:05

Hoe laat wordt de persconf. van vanavond gelekt?

modderator | 06-08-20 | 11:25

Kijk, laat Grote Pier nou vooral de staatkundige gemeentegrenzen skippen uit zijn schuifkaartjes? Wan Hoek van H valt dan wel onder 010, maar das alleen vanwege die planologische nn annexatie. Maak een grid zoals op waarnemingen.nl per oppervlakte. Daar heb je veel schonere overzichten uit...

F. von Zeikhoven | 06-08-20 | 09:12

Het is een virus. Het denkt niet en weet nix van golven, zoals daar zijn de tweede, derde, vierde, terug via het zuidelijk halfrond et cetera. Sprookjes.

Ook kan het niet springen. Ergo, er is nix "onder te krijgen". Het virus "is" gewoon, tot het bijna iedereen gehad heeft en muteert of uitsterft.

Laat het nou toch eens gaan en schop uw angst en bijgeloof de deur uit. Anders jankt u in 2050 nog, wachtend op weer een golf en zijn intussen uw laatste burgerrechten ook in de rook van een dikke Agio Corona opgegaan.

Die waren goed trouwens, die bolknakken.

Kinkfactor | 06-08-20 | 02:40 | 3

Hulde!

weet-ik-veel | 06-08-20 | 07:22

Virussen volgen patronen die we golven noemen. Bijvoorbeeld in Brazilië loopt een griepgolf altijd van noord naar zuid.

Walter E. Kurtz | 06-08-20 | 09:13

@Walter E. Kurtz | 06-08-20 | 09:13: Dat is hetzelfde als dat in bijvoorbeeld Engeland de lente in het zuiden begint en met een x-aantal kilometers per dag naar het noorden opschuift. Ja, wordt echt gemeten en is een volkomen logisch gevolg van het vanuit het zuiden langzaam warmer worden.

Griep, oftewel influenza is seizoensgebonden en Brazilië is groot. Zelfde soort verhaal.

Maar om dat nu gelijk tot patroon te bombarderen, golf te noemen en toe te schrijven aan snode plannen van het virus gaat toch echt aardig de aluhoedjes-kant op.

Kinkfactor | 06-08-20 | 14:36

Mensen die in de Tweede Golf besmet raken met het echte COVID-19 virus, kunnen het beste worden geholpen met eerstelijns behandelingen zoals, met HCQ / Zpak, met inhalerings methoden zoals inhaleren van Budesonide met gebruik van een vernevelaar / verstuiver, of met chlorix, door inhaleren van gegenereerde dampen om de luchtwegen vrij te maken. Een nog belangrijker gegeven is dat COVID-19 minder dodelijk is gebleken dan gangbare griep virussen. Dat er in de afgelopen maanden in de wetenschappelijke lectuur publicaties zijn verschenen over hoe gevaarlijk COVID-19 wel niet is, maar tevens frauduleuze publicaties over HCQ om beleidsmakers vervolgens dit medicijn te laten ontraden, is dan ook opmerkelijk. Het epidemische en pandemanische paniek voetbal in de media, medische zorg sectoren en wetenschappelijke lectuur blijkt tot dusver niet gegrond op waarnemingen van Doctoren in het veld. Sterker nog deze vakmensen, de gouden handjes, worden gecensureerd.

rmstock | 05-08-20 | 22:54 | 1

Daar kunnen ze niks aan verdienen, dus censuur. Msm werkt wel mee, wie betaald bepaald.

Gandalph | 05-08-20 | 23:53

Toch he. In Uden en omgeving waar het in het begin echt heel extreem was is het virus min of meer weg (Uden 0 nieuwe gevallen, Boekel 0 nieuwe gevallen, Meijerijstad 4 nieuwe gevallen over de laatste 2 weken). Dus ook hier lukt het best om het virus eronder te krijgen als je je even aan de maatregelen houdt, wat in de omgeving van Uden vast beter gebeurd is dan in de rest van Nederland (het helpt als je meerdere mensen kent die eraan doodgegaan zijn, zeg maar).

Anyway, overal zo goed aan de maatregelen houden had dus betekend dat we er nu helemaal vanafgeweest waren, behalve wat uit het buitenland nog binnenkomt. Beetje jammer dus dat het elders slechter aangepakt is.

Specy | 05-08-20 | 22:35 | 1

Dit dus.

Ruif_Vuller | 06-08-20 | 07:01

Zou het toeval zijn dat de Nederlandse gemeente met de meest diverse , allochtone, laagopgeleide en minverdienende bevolking nu het meest getroffen wordt door het virus? Nee, dat is geen toeval, Mart.

batvoca2 | 05-08-20 | 22:20

Bedankt ook Femke Halsema, voor jouw persoonlijke bijdrage, door feestjes voor gelijkgezinden op de Dam te Amsterdam te houden, waar je dan uiteraard zonder mondkapje en zonder Ambtsketen (verplicht) gaat staan, temidden van jouw linksche fanclub die jou toejuichen.
Met je anti slavernij button uiteraard op een zwarte jurk met het jaartal 1873, 10 jaar moesten de slaven in 1863 nog hun eigenaren dienen voor ze echt vrij waren in 1873.
Goed zo mevrouw Halsema, dat U daarbij dus;
Schijt had aan de nabestaanden van slachtoffers van het Coronavirus.
Schijt had aan een ieder, die in de lockdown zat en even zonder inkomsten zat, U niet natuurlijk want U kan makkelijk meerdere huizen en vuurwapens op zolder hebben.
Schijt had aan de gehele mkb, eigenlijk aan de gehele middenstand die lag te kreperen.
Schijt had aan een ieder, die zich aan de voorgeschreven regels houdt en probeert er het beste van te maken.
Schijt had U door dit optreden aan de slachtoffers, God Hebbe Hun Ziel.
Schijt had U aan ons met Uw belachelijke 1873 button verkiezen boven Uw ambtsketen van het ambt, dat U toch nooit zou accepteren.
Bah en iets anders krijg ik rara niet zonder Joris mijn toetsenbord uit,
Bah

Theo-Pim-Riv | 05-08-20 | 21:41 | 3

U=u en Uw=uw

Jan, Leiden | 05-08-20 | 21:58

Ik bedoel fuck BLM én Femke Halsema, maar over welke slachtoffers heb jij het in hemelsnaam... Neem eens een pammetje, neuroot!

Witte_Willem | 05-08-20 | 22:01

@Jan, Leiden | 05-08-20 | 21:58: Ik heb vroeger op school nog geleerd dat met of zonder hoofdletter des schrijver's keuze was.

Kinkfactor | 06-08-20 | 02:47

Even heel neutraal. Kan iemand mij vertellen wanneer het aantal ziekenhuisopnames / sterfgevallen dan wel zou moeten toenemen? Lijkt me een redelijke vraag aangezien daar in het voorjaar die hele crisis om ging. Leuk dat er nu een test is, maar als het goed is zou het aantal ziekenhuisopnames en doden de komende tijd redelijk te voorspellen moeten zijn op basis van het huidige aantal besmettingen. Weten we definitief of we ons echt zorgen moeten maken.

Zendavesta | 05-08-20 | 20:57 | 9

Ja, factor tien van nul is nog steeds nul...

Bovendien zijn de ziekenhuizen daarna ook volledig volgestroomd... Oh wacht...

Ga toch weg man, gekkie...!

Witte_Willem | 05-08-20 | 21:53

Laatste weken ca. 1 dode per dag, niets bijzonders.
Dat cijfer hoor je vrijwel niet in de media want is niet angstaanjagend genoeg.

de honden blaffen... | 05-08-20 | 21:58
▼ 6 antwoorden verborgen

Zo klaar met dat coronagezeik. In andere landen zullen ze waarschijnlijk zeggen dat de mondkapjes hebben geholpen. Hier heeft zogenaamd de 1.5 meter ons gered van het virus des doods. Gelukkig kunnen een hoop mensen op GS nog helder nadenken. Ik ontken niet dat er een virus is maar doe gewoon lekker normaal allemaal. PS: Dumpert is wel echt een schijt MSM mediahuis website geworden zeg. Fijn dat jullie gescheiden zijn.

Henk003 | 05-08-20 | 20:55 | 2

Beste Henk er is geen 2e golf, de eerste golf van het coronavirus is nog steeds aanwezig en door versoepelingen wordt de besmetting alleen maar erger, maar morgen na een minuut stilte zal guru Rutte en schoentje die Jonge het toe gaan lichten, dat zij er niets aan kunnen doen uiteraard. Vervelend, dat ze een paar dagen eerder van reces moeten komen, bah.

Theo-Pim-Riv | 05-08-20 | 21:47

Waarom gaat het hier nog steeds over... Als je Corona hebt en je behoort tot het zeer kleine clubje dat er wel wat van merkt, gewoon Hydroxychloriquine, zink en een snufje antibiotica en je voelt je zo weer kiplekker (op je obesitas, kanker, diabetes of leukemie na dan, anders was je ook niet ziek geworden).

Witte_Willem | 05-08-20 | 20:34 | 14

Ik vergat Rob Elens overigens, die roept het al maanden en werd ook al als halve zool weggezet...

Nogmaals er zijn honderden zoniet duizenden artsen wereldwijd die dit zeggen en in tegenstelling tot de media en de overheid hebben deze artsen geen enkele reden om te liegen...

Witte_Willem | 05-08-20 | 21:26

@Ass-moral; en iemand met woorden als 'ass' en 'moral' in zijn nick is bij voorbaat af...!

Witte_Willem | 06-08-20 | 13:48
▼ 11 antwoorden verborgen

Beter een mondkapje in de tuin dan een virus in de keuken.

Gulliver | 05-08-20 | 20:32 | 1

Of gewoon allebei niet...

Witte_Willem | 05-08-20 | 20:36

En plots worden de besmettingscijfers zonder context willekeurig in een angstframe geplakt. Er worden zelfs weer mooie nieuwe tooltjes voor opgetuigd. Het gaat niet meer om de volksgezondheid, maar om het vasthouden van de controle. Om de regelgeving maar te kunnen rechtvaardigen en te handhaven. Het blikveld wordt verplaatst van de sterfgevallen naar het aantal besmettingen om de angstcultuur in stand te houden.

Want sinds wanneer vergeten we de sterftecijfers en IC opnames? O wacht, die zijn er bijna niet meer.

De 'vergeten' sterftecijfers:

Maart 2020, de piek (25 april - 25 maart), totaal 4318 sterfgevallen. Dat waren gemiddeld 143 personen per dag.

Afgelopen maand (4 juli - 4 augustus) in totaal 26 sterfgevallen, dat is gemiddeld 0,8 per dag. Minder dan één persoon per dag dus.

In Nederland zijn er zijn nog nauwelijks sterfgevallen en besmettingen in verpleeghuizen en IC's zijn leeg. Het ondersterftecijfer is momenteel -0,81 in Nederland.

We zitten nu meer dan 2 maanden stabiel tussen ongeveer 0,5-1% van het aantal sterfgevallen t.o.v. de piek in april-maart terwijl de maatregelen zijn versoepeld, er protesten zijn geweest en heel Nederland vakantie viert. Dit staat haaks op elkaar. Je zou een toename verwachten maar het tegendeel blijkt waar.

Je zou bij dit beeld kunnen denken aan een bepaalde vorm van groepsimmuniteit zoals in Zweden nu aan de hand lijkt te zijn: www.youtube.com/watch?v=CwQpg62Kflg

Cijfers na de protesten in Amerika bevestigen dit ook: medium.com/@ali_razavian/the-impact-o...

Zweden zit sinds vandaag op een R waarde van 0,6 en het aantal besmettingen neemt nu in hoog tempo af. m.hln.be/nieuws/buitenland/terwijl-ve...

Van een noodtoestand is geen sprake meer. Er is momenteel 15x zoveel kans om te overlijden aan een ongelukkige val dan aan corona. De cijfers geven aan dat de repressieve maatregelen per direct opgeheven zouden moeten worden en omgezet moeten worden in adviezen zoals in Zweden.

sir Ockels | 05-08-20 | 19:32 | 9

@Gulliver | 05-08-20 | 19:40: Ik reageer normaliter niet op onzinnige comments, maar voor jou maak ik een uitzondering. Knap dat je binnen 8 minuten alle informatie tot je hebt kunnen nemen en tot deze geweldige conclusie met onderbouwing bent gekomen. Je ziet het woord Zweden en je slaat aan als een jonge hond. Ik denk juist dat wij en omringende landen een hoop kunnen leren van Zweden.

Ik kan je adviseren je te verdiepen in het beleid van dit land en misschien kom je tot een andere conclusie.

Een recent interview met Anders Tegnell, de strateeg achter het Zweedse beleid:
www.youtube.com/watch?v=xh9wso6bEAc

Anders Tegnell zegt het zelf. Meer dan de helft van de sterfgevallen zijn gevallen in dicht bevolkte gebieden, in Stockhölm-Ian, een gebied van 1,6% van heel Zweden met 2.5 miljoen inwoners en in Götenborg. Dan begrijp je dat Zweden beter te vergelijken is met Nederland of België, en dat de Zweedse cijfers niet dramatisch zijn. Een repressieve lockdown blijkt weinig tot geen zin te hebben gehad.

Interview met Johan Giesecke (first Chief Scientist of the European Centre for Disease Prevention and Control (ECDC))in een vroeger stadium van de pandemie: www.youtube.com/watch?v=bfN2JWifLCY

Hierin stelt hij dat alleen het beschermen van de ouderen en zwakker de juiste aanpak is. Herd-immunity leidt uitendelijk tot een bijprodukt. En daar lijken ze op af te stevenen wanneer je cijfers bekijkt.

Ik hou een slag om de arm, maar zoals het nu lijkt ligt het voordeel bij de Zweden opdat zij mogelijk een vorm van herd-immunity hebben en hun economie minder schade heeft opgelopen. Maar ik ben bang dat jij het vast beter weet dan deze twee experts.

sir Ockels | 05-08-20 | 21:08

@sir Ockels | 05-08-20 | 21:08:
Je geeft in ieder geval een goede onderbouwing bij je theorie. Maar zoals ik hierboven ook al noemde zou het heel eenvoudig moeten zijn om binnenkort aan te tonen of dat besmettingscijfer tot maatregelen moet leiden. Als het sterftecijfer en de ziekenhuisopnames niet toenemen dan heeft de overheid geen enkel recht om vrijheden in te perken. Dan praten ze ons gewoon die crisiswetgeving aan voor de volgende keer dat er zoiets gebeurd.

Zendavesta | 05-08-20 | 21:19

@paulis | 05-08-20 | 20:32: lijkt mij GS ook niet meer helaas.Het was zelfs goed bedoeld, vroeger grepen ze dit aan en checkten ze dit. Zat er een grote kern van waarheid in was dit een nieuw topic waar GS met hun facts aankwamen en wij verder konden discussiëren.

dennistegelwerken | 05-08-20 | 21:56
▼ 6 antwoorden verborgen

In het Parool. Halsema: ‘Amsterdammer is nu te laks tegen corona’
Let wel, deze burgemeester billijkte de massademonstratie op de Dam (on ontkende dat weer huichelachtig.
Heb haar nog niet met een mondkapje gezien.
De laatste tijd moet ik vaak aan twee boeken van Orwell denken.

bitterpete | 05-08-20 | 19:05 | 1

Kijk even op de Nu.

Gulliver | 05-08-20 | 20:30

Lege IC's, geen corona-doden en GeenStijl kiest net als in het begin van dit jaar weer de verkeerde kant van de geschiedenis, door mee te gaan in het BeSMetTIngen angstcircus.. treurig

paulis | 05-08-20 | 18:51 | 9
-weggejorist-
klaasjanhenk | 05-08-20 | 19:55

@klaasjanhenk | 05-08-20 | 19:55:

Aantoonbare onzin. Ik heb mijn eerste tegel over het aantal oplopende besmettingen ongeveer twee weken geleden geplaatst.

Gulliver | 05-08-20 | 19:57
▼ 6 antwoorden verborgen

Nog even wachten en dan begint het influenzaseizoen weer, heb er nu al zin in!

Messerschmitt | 05-08-20 | 18:47

Wat een bullshit weer allemaal!
Ga nou zelf eens kritisch denken, indien mogelijk

Oetiohnegentechnik | 05-08-20 | 18:34 | 4

Wedden? Nu komt het argument dat mensen het zelf maar moet gaan opzoeken, en wel op het internet.

Knisperende_Tissue | 05-08-20 | 18:58

Ik heb het eens geprobeerd, en wat denk je? Ja inderdaad, allemal bullshit!

MrLahey | 05-08-20 | 18:58

Je kunt het denken beter aan paarden overlaten die hebben een groter hoofd.

Gulliver | 05-08-20 | 19:34
▼ 1 antwoord verborgen

Mondkapjes inmiddels in Engeland, Frankrijk, België, Spanje, Italië, Duitsland en Oostenrijk. Dan zullen ze vast niet helpen :-)

Kuifje-naar-Brussel | 05-08-20 | 18:30 | 16

De Chinezen zullen vast ook wel niets van virussen snappen.

Gulliver | 05-08-20 | 20:31

Nog een mooi en ook nog vermakelijk filmpje dan. Kan zo morgen uitgezonden worden in plaats van de persconferentie. www.youtube.com/watch?v=npXP5wqNzaI

Schmalz | 05-08-20 | 20:45

Geachte heer Kuifje.N.Brusselaer, zoals ik al eerder gesuggereerd heb, wanneer de meerderheid de sloot in springt doet u het dan ook?

ArthurMorgan1899 | 06-08-20 | 01:22
▼ 13 antwoorden verborgen

Dus eigenlijk vallen de aantallen overal mee, maar wordt er toch als een hongerig speenvarken gegild? Willen demense graag dat het misgaat, als bewijs dat hun angst en
buigen terecht was, ofzo?!

einStina | 05-08-20 | 18:26 | 14

je bent niet goed in rekenen ,zie ik.

Paaj53 | 06-08-20 | 08:47

dit was reactie op schmalz .

Paaj53 | 06-08-20 | 08:49
▼ 11 antwoorden verborgen

Cijfers zijn niet bemoedigend, cases verdubbelen nu elke 1-2 weken en % positieve testen stijgt ook, terwijl het nog volop zomer is. Absolute aantallen lijken mee te vallen maar zijn verraderlijk omdat na 6 verdubbelingen er 64x zoveel cases zijn, vanzelf zullen dan ook risico groepen meer besmet raken en reken maar dat ze dat in het ziekenhuis zullen merken. Het is te hopen dat de persco morgen zal helpen deze trend te breken.

Diederik_Ezel | 05-08-20 | 18:23 | 13

@Diederik_Ezel | 05-08-20 | 19:21:

Er zijn blijkbaar nog steeds mensen die denken dat bij een besmetting gelijk omvalt...
Als de huidige trend zich doorzet liggen de ziekenhuizen over een maand weer vol.

Gulliver | 05-08-20 | 19:46

@Bolder | 05-08-20 | 19:01: je vroeg om een verklaring waarom het aantal IC opnames en het aantal doden niet stijgt en die heb ik geprobeerd te geven. Dat de swingende, feestvierende jongeren het minst last hebben van Corona klopt, maar dat wisten we al en feitelijk heb je met die opmerking het antwoord op je vraag zelf al gegeven. Enfin, we zijn wellicht onderweg naar de groepsimmuniteit (alhoewel de vraag hoelang de antistoffen in het lichaam aanwezig blijven nog lang niet beantwoord is), een oplossing voor de vergrijzing en met een beetje mazzel zijn er straks genoeg huizen voor iedereen.

BenZen | 05-08-20 | 19:52
▼ 10 antwoorden verborgen

Is het moeilijk te begrijpen dat verdubbeling bloedsnel gaat?

Burdon | 05-08-20 | 18:17 | 3

Voor jou niet en voor mij niet, maar voor sommigen blijkbaar wel.

Kuifje-naar-Brussel | 05-08-20 | 18:21

Nee dat is niet moeilijk te begrijpen. Maar sommige mensen zijn gewoon dom. Helemaal aangezien we het in het voorjaar ook al doorgemaakt hebben.

RandyBiel | 05-08-20 | 18:26

Ja

Bolder | 05-08-20 | 18:52

De coronawet die al door de ministerraad is goedgekeurd moet nog door de kamer gepushed worden, dus komende tijd stijgende cijfers en meer maatregelen.

scorpios | 05-08-20 | 18:09 | 3

Helaas waar ja. Ze vertellen er niet bij dat het aantal ziekenhuisopnamen en werkelijk zieke mensen alleen maar afneemt. Pure paniekzaaierij door te zeggen dat elke dag zoveel meer mensen het virus hebben. Er zijn tientallen of honderden virussen die mensen altijd dragen en niet ziek zijn.

Bloemschikliefhebber | 05-08-20 | 18:40

Gelukkig wel, nog meer Corona hysterie is broodnodig.

Bolder | 05-08-20 | 18:53

Er zijn hier meer struisvogels dan in Artis.

Gulliver | 05-08-20 | 19:48

Een positieve PCR test (Wat de GGD doet) een "besmetting" noemen is gewoon liegen. Die test toont alleen aan dat er "ergens" een deeltje van het virus gevonden is. Zelfs als de persoon al beter is.

harry21 | 05-08-20 | 18:08 | 10

@harry21 | 05-08-20 | 18:18: Noem mij gerust simpel hoor, maar ik zou denken dat klachten + positieve test = covid19 en idd dus ook besmettelijk voor anderen.

Diederik_Ezel | 05-08-20 | 18:25

Censuur in 3...2...1...

weet-ik-veel | 05-08-20 | 18:48
▼ 7 antwoorden verborgen

“Flatten the curve”, dat was waar de lockdown voor diende. Dat is gelukt. Maar nu ineens gaat ‘t om besmettingen die links- of rechtsom niet te voorkomen zijn. Het ging om de druk op de IC’s beheersbaar te houden, dat is gelukt - dus die hele hysterica om besmettingen slaat nergens op; dat was juist de bedoeling vanaf dag alleen. Gecontroleerd besmet raken zodat we naar groeps immuniteit konden. Maar goed - de waan van de dag regeert wederom en helaas ook op Geenstijl. Jammer.

rendang31 | 05-08-20 | 18:07 | 6

@einStina | 05-08-20 | 18:27: Ik vind het fijn om te horen dat er nog mensen zijn die nadenken dus laat u horen. Groetjes.

harry21 | 05-08-20 | 18:40

Als u zelf een eenvoudig onderzoekje zou hebben gedaan en de grafiek van de griepgolf uit 2018 erbij had gepakt om te vergelijken met die van de huidige Corona pandemie, had u vast interessante overeenkomsten gezien.

Bolder | 05-08-20 | 18:59

@harry21
Samen sterk noemen ze dat. :)

einStina | 05-08-20 | 19:14
▼ 3 antwoorden verborgen

14 juli werden 53 nieuwe besmettingen gemeld.
4 augustus werden 485 nieuwe besmettingen gemeld.
www.worldometers.info/coronavirus/cou...
Er is halverwege juli afscheid genomen van de dalende trend in besmettingen. Check de grafiek Daily New Cases.

7 april - 1311 Covid-19 patienten op de IC
25 juli - 22 Covid-19 patiënten op de IC
4 augustus - 44 Covid-19 patiënten op de IC
www.stichting-nice.nl/
Die maanden daling, gevolgd door een verdubbeling in de laatste week. Er is eind juli afscheid genomen van de dalende trend in IC gebruik.

De trendbreuk in doden zit nog voorbij de horizon, maar laten we jonge verpleegkundigen die invalide worden niet vergeten. www.youtube.com/watch?v=GCmoWbjvODM

Een nieuwe lockdown kunnen we niet betalen, wel voorkomen, als we NU stoppen met alle onnodige naïviteit, laksheid en contacten.

Feynman | 05-08-20 | 18:04 | 18

@Lupuslupus | 05-08-20 | 18:32:

Je begint langzaam weer richting je gordijnen te kruipen nog even en je hangt er weer in.....

Gulliver | 05-08-20 | 19:43

@Gulliver | 05-08-20 | 19:43: Vergeet dat maar rustig. Nóóit meer! Die angstzaaierij heeft op mij geen enkel vat meer. Dus doe verder vooral geen moeite. Sterker nog, voor die totaal ongefundeerde angstzaaierij heb ik maar 1 woord: misdadig! Mij jaagt niemand meer op de kast.

Lupuslupus | 05-08-20 | 20:03

@Diederik_Ezel | 05-08-20 | 18:28: Het anekdotisch bewijs betreft in dit geval de invalide verpleegster die er weer bijgetrokken wordt. Bijgetrokken bij een statistische analyse die weinig veelzeggend is.

Gewoon geen sterk staaltje argumentatie.

Pinkel | 06-08-20 | 07:17
▼ 15 antwoorden verborgen

Precies op de lijn groot, hoog hek neerzetten, en voor de zekerheid ook een diepe gracht.
Altijd dat gezeik en gezeur van het westen.

Hét vrije woord | 05-08-20 | 18:01
-weggejorist en opgerot-
laagvliegert | 05-08-20 | 17:59

Goh, overal waar die demonstranten zonodig aan de gang moesten, is nu een Corona uitbraak. Vast toeval zegt een rechtgeaarde deugsocialist dan.

Feitenpliesie | 05-08-20 | 17:58

Helder plaatje. De uitbraak zit dus voornamelijk in de Deugende linkse stinksteden. Tzal wel "foei" zijn die link te leggen, hoewel dat vanzelf zou mogen spreken.

Jan Passant mk2 | 05-08-20 | 17:55 | 5

Een besmettelijke student in Groningen (stad) en ook daar gaat het dan mis.

Burdon | 05-08-20 | 18:12

Deugen is blijkbaar het nieuwe stopwoordje van Tokkie-Nederland.

RandyBiel | 05-08-20 | 18:52
▼ 2 antwoorden verborgen

Ik hoop op een 2e golf die veel zwaarder is dan de eerste. BLM, Johan Derksen, Halsema op de Dam, en het tot racist verklaren van iedere blanke, maakt duidelijk dat men nog niet genoeg is gereset vwb de basale waarden van het leven.

skoftig | 05-08-20 | 17:53 | 4

Er is geen tweede golf.

Bloemschikliefhebber | 05-08-20 | 18:40

Ik hoop het ook, wordt al maandenlang belooft, ook zouden er volgens Rutte tienduizenden dodelijk Corona slachtoffers vallen, vergelijkbaar met de Spaanse griep, en wat denk je?
Niets van dat alles!
Minder dodelijke slachtoffers als bij flinke griep epidemie.

Bolder | 05-08-20 | 19:16
▼ 1 antwoord verborgen

Mag een regering je eigenlijk wel verplichten iets te dragen dat je zelf eerst moet aanschaffen?

Bloemschikliefhebber | 05-08-20 | 17:53 | 5

"Pang" roepen of zelf een geweer kopen?

Bloemschikliefhebber | 05-08-20 | 18:41
▼ 2 antwoorden verborgen

Gelukkig!
Eindelijk de Tweede Golf.
Maandenlang naar uitgekeken, maar hopelijk komt hij nu eens echt een keer.
Iedere keer weer teleurgesteld omdat het een hoax bleek van Rutte het RIVM en de Media.
Maar waarom nemen het aantal Corona IC opnames en Corona doden nou niet enorm toe, zoals Rutte ons steeds beloofd heeft?
Zou het ook nu weer om nepnieuws gaan?

Bolder | 05-08-20 | 17:51 | 3

Wie heeft er volgens u belang bij dit "nepnieuws" dan?

Diederik_Ezel | 05-08-20 | 17:54

Geef het even de tijd, komt vanzelf goed.

Burdon | 05-08-20 | 18:13

@Diederik_Ezel | 05-08-20 | 17:54: het is de bedoeling dat u en het domme volk doodsbang gemaakt wordt.
En dat is uitstekend gelukt!
Aan u de vraag, waarom?

Bolder | 05-08-20 | 19:19

Hier moet je gewoon geen aandacht aan besteden. Een hoop poea en dan komt het : "verhip! er is op dit moment iemand verkouden in zoetermeer". Gewoon de npo op uit, stekker deruit, rivm en cbs websites niet bezoeken. Het gaat hier helemaal nergens over.

rmstock | 05-08-20 | 17:49 | 2

Dit dus.

harry21 | 05-08-20 | 18:09

goedemorge, welkom bij het Coreuna nieuws. er is niet zoveel nieuws. Gisteravond moest een gezinshoofd in Tjiettjerkstradeel wat kuchen en hoesten. Voor de rest van Nederland geld gelukkig weer code groen.

rmstock | 05-08-20 | 18:11

Heb ik me zo laten overtuigen dat het maar een griepje was, en nu dit.

in hoofdletters: 'we gaan er aan'.

FLP_du_Stok | 05-08-20 | 17:44 | 1

Welnee!

Bolder | 05-08-20 | 19:20

Van het dodenaantal, de druk op IC bedden en het R- getal naar beneden brengen, naar het voorkomen van besmettingen, van het dodenaantal, de druk op de IC bedden en het R- getal naar beneden brengen, naar het voorkomen van besmettingen, van het dodenaantal....... Groundhog day minstens tot aan 2025!

weet-ik-veel | 05-08-20 | 17:41
-weggejorist en opgerot-
Icar | 05-08-20 | 17:41 | 7

@Icar | 05-08-20 | 17:46: Argumentatie: je hebt het een paar minuten ook al neergeplemd en toen is het weggejorist.

Papa Jones | 05-08-20 | 17:49

@Icar | 05-08-20 | 17:46: Waarom moet een ander persoon direct actie ondernemen als hij/zij/x het niet eens is met uw stelling?

Behoorlijk zwakte bod als je het mij vraagt.

U heeft uw punt gemaakt, en klaar. Nobody gif a shit en over tot de order van de dag.

FLP_du_Stok | 05-08-20 | 17:49

@Papa Jones | 05-08-20 | 17:49:
U zag het 'inhoudelijke' over het hoofd ;)

Icar | 05-08-20 | 17:52
▼ 4 antwoorden verborgen

Het is stil op Joop over de link tussen intensieve veehouderij in de peelstreek en Corona. Of houden ze in Rotjeknor ook zoveel varkens?

ET20 | 05-08-20 | 17:40 | 1

Of vallen die ruimtes met vloerkleedjes en torentjes ook onder varkensfokkerijen?

FLP_du_Stok | 05-08-20 | 17:46

Kunnen we de randstad, Zeeland en het west van Brabant niet los steken van de rest van het land en afzinken in de Noordzee? Probleem opgelost.

DerkArie-ut-de-Achte | 05-08-20 | 17:38 | 4

@Wijze uit het Oosten | 05-08-20 | 17:44: zegt een Duitser....

GodfrietvanAviko | 05-08-20 | 17:59

@Wijze uit het Oosten | 05-08-20 | 18:01: en goed geintergreerd heb ik wel door

bowlfabriek | 05-08-20 | 18:08
▼ 1 antwoord verborgen

Toeristen blijven in- en uitstromen...

Desmoulins | 05-08-20 | 17:38 | 5

Doet me denken aan maart, toen er bv. ook nog vluchten zonder enige controle binnenkwamen uit hotspots als Iran.

Diederik_Ezel | 05-08-20 | 18:06

Uit de VS zonder check - zo het land in. Amerikaanse kleinkind van buurvrouw kwam zonder check NL in. Onbegrijpelijk. Deden ze begin maart ook met reizigers uit China.

paridae | 05-08-20 | 18:07
▼ 2 antwoorden verborgen

Gaan we nu ook de griep, herpes, aids, cholera etc besmettingen in kaart brengen? Want zolang niemand in het ziekenhuis of op de ic belandt is het melden van besmettingen totaal geen toegevoegde waarde!

CrazyAlf | 05-08-20 | 17:38 | 4

@Diederik_Ezel | 05-08-20 | 17:52: in maart belanden mensen gelijk op de ic, nu al een paar weken niemand, ondanks toename van geteste besmettingen. Valt dus allemaal wel mee, bij een griepepidemie legden we het land ook niet op slot!

CrazyAlf | 05-08-20 | 17:55

@CrazyAlf | 05-08-20 | 17:55: er was al circulatie van het virus in januari/februari in half Europa met als grote katalysatoren de wintersport en carnaval. Het is dus niet zo dat in maart mensen "ineens" op de IC lagen. Het is als een olievlek die zich eerst onder jongeren verspreid (die idd weinig ziek worden) maar die vervolgens wel hun buren, ouders etc etc besmetten die gemiddeld genomen vaker in het ziekenhuis komen. Daarom is het niet verstandig om pas te reageren als de IC opnames verder toe nemen omdat je dan 1-2 maanden te laat bent (net als in april).

Diederik_Ezel | 05-08-20 | 18:00

@CrazyAlf | 05-08-20 | 17:55: Positief getesten hoeven geen besmettingen te zijn. Zelfs een gemeten oud virus betekent 'positief' getest. Het woord besmettingen wordt ge/misbruikt om angst aan te jagen. 80% van de positief getesten merkt nergens iets van. Niet eens een kuchje. De griepepidemie van 2018 kostte 10.000 levens. Toen werd er geen enkele 'maatregel' genomen.

Lupuslupus | 05-08-20 | 18:06
▼ 1 antwoord verborgen

Carnaval valt laat dit jaar boven de rivieren..
Just saying

-PR- | 05-08-20 | 17:37

Ben benieuwd of de journalisten morgen mogen, durven doorvragen. 1vandaag heeft beslag kunnen leggen op een vertrouwelijk rapport over de grote drama in het verpleeghuis in Maassluis dit door slecht, niet werkende ventilatie. Een lezen waard en zo ook benieuwd wat het OMT daar nu voor antwoord op heeft. eenvandaag-avrotros-nl.cdn.ampproject...

Jenny_L | 05-08-20 | 17:34 | 6

@Jenny_L
Meer info over dit: www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/...
Uit het artikel:
"De bevindingen uit het vertrouwelijke rapport lijken tegenstrijdig met wat het RIVM in openbare publicaties beweert. Zo stelt het instituut in antwoord op vragen van het ministerie van Volksgezondheid dat er ‘momenteel geen uitbraak in Nederland bekend is waarbij is gebleken dat (gebrek aan) ventilatie een hoofdrol heeft gespeeld bij de transmissie van SARS-CoV-2’.

Opmerkelijk is dat het RIVM de Ventilatierichtlijn vorige week juist op dit punt stilzwijgend heeft herzien, drie dagen na de rapportage over het verpleeghuis in Maassluis. Daarin staat nu: ‘Uit voorzorg wordt geadviseerd om recirculatie binnen één ruimte waar meerdere personen gedurende langere tijd bij elkaar zijn zo veel mogelijk te vermijden en de lucht voldoende te verversen.’"

RIVM heeft dus stilzwijgend herzien.... Zoveelste f*ck up van die mensen daar. (Geventileerde) diepe zucht.

Basil Fawlty | 05-08-20 | 18:11

@GS. Ah! effe de F5 vergeten hier (lol). Jullie hebben er iig een nieuw topic over. Dank!

Basil Fawlty | 05-08-20 | 18:18
▼ 3 antwoorden verborgen

In Amsterdam nu in bepaalde gebieden mondkapjes op, als het Werkt dan héél Nederland op slot.

de uitbater | 05-08-20 | 17:34

Tja dat kunnen we nog wel 20x of vaker opmerken, de bevolking moet en zal bang blijven. Of worden. Dit is gewoon psychologische terreur.

Lupuslupus | 05-08-20 | 18:09

Een positieve PCR test (ook van genezen mensen, en false positive) is nu een besmetting en sinds kort zelfs een PATIENT. Die media (en ook Geenstijl) is wat mij betreft gewoon strafbaar bezig. Foei zeg. Ik vind daar wel wat van.

harry21 | 05-08-20 | 18:10

Hoop niet op nog een lockdown. Verwacht het ook niet, want dat zou de genadeklap betekenen voor middenstand en economie. Denk dus dat Rutte morgen nog eens verontwaardigd gaat hameren op afstand houden, handen wassen en niet in grote groepen bij elkaar te komen binnen.

Jan, Leiden | 05-08-20 | 17:31 | 2

Niet in grote groepen bij elkaar komen, zoals die bruiloften en feesten die de laatste tijd in het nieuws komen? Juist ja.

ruudvangeelen | 05-08-20 | 17:32

Waarom wordt niet het procentueel aantal positieve/negatieve testen gebruikt, dat is toch het meest accuraat onder alle inaccuraten. Ook het aantal per 100.000 is nietszeggend als je meer test.

Forwaards | 05-08-20 | 17:29 | 3

Als ze weer minder gaan testen zal het wel procentueel worden, Dat staat enger. #gaslighting

Bijtendehond | 05-08-20 | 17:33

Niet als alleen mensen met klachten zich laten testen...

libertat | 05-08-20 | 17:43

@Pritt/Geenstijl waarom doet GeenStijl ook mee aan die hysterie?
Daarvoor kom ik hier niet.
Telefoontje en een zak geld van Hugo de Jonge gehad ofzo?

Bijtendehond | 05-08-20 | 17:28 | 3

Je bent zelf hysterisch.
Drink even een glaasje water.

Gulliver | 05-08-20 | 17:33

@Gulliver | 05-08-20 | 17:33: Nou nee, hoor, ik ben zo'n "kwetsbare".
En ik zeg: doe gewoon ff lekker normaalman, met je mondkapje (doe je zogenaamd voor mij omdat ik een "kwetsbare" ben,
O ja? heb ik gezegd dat je dat moet doen dan? Nee, dus je bent een coronaschijtlijster)

Bijtendehond | 05-08-20 | 17:36

Ga je toch lekker elders interwebben. Geen bijtende hond die je mist hier.

Lorejas | 05-08-20 | 17:42

Er slide helemaal niks bij mij. Wat snap ik weer niet?

Leptob | 05-08-20 | 17:28 | 2

Andere browser pakken?

Jan, Leiden | 05-08-20 | 17:31

Bij mij werkt het ook niet ; ik kijk via de Stijloze app ..

Jan Doedel | 05-08-20 | 17:56

Het aantal besmettingen en de ontwikkeling daarvan vormt nog niet het begin van informatie. Wat is de nu de strategie van onze Historicus cs? In hoeverre loopt dit nu uit de pas met de strategie? Of heeft de leraar basisonderwijs deze besmettingen liever in het najaar met een zwakkere weerstand en meer binnen?

Pr0fess0r | 05-08-20 | 17:27

Ik zie duidelijk een wolfsangel in het midden ... allemaal nazi's... zal twitterend woke nederland ff voor zijn ..

bowlfabriek | 05-08-20 | 17:24

Hier in oost-Brabant hebben we genoeg geleerd van maart/april en zitten we nog op bijna 0.
Of zou het aan de groepsimmuniteit liggen?

Trumme | 05-08-20 | 17:24 | 2

Denk het laatste, daarom nu deze kleine piek omdat nog niet heel Nederland groeps immuun is. Kijk naar Zweden die gaan bijna naar 0 besmettingen.

IJsbakker | 05-08-20 | 17:35

Denk dat Brabant ook pech had met carnaval en wintersport

Diederik_Ezel | 05-08-20 | 18:08

gisteren 0 deauden , doom porno over besmettingen

Exota | 05-08-20 | 17:23 | 3

Begrijp ik nu dat de meestgebruikte test geen klinische besmettingen aantoont maar slechts stukjes (inactief) virus? Waar gaat het dan over?

inCol | 05-08-20 | 17:33

@inCol | 05-08-20 | 17:33: Klopt. Is een PCR test. Die toont aan dat je een "besmetting" en "patient" bent als je ook maar een deeltje van het virus in je lichaam hebt. Kan zelfs na genezing. En dan heb je nog vals-positieve uitslagen (fouten). Leugens.

harry21 | 05-08-20 | 18:13

Door welk vaccin is er eigenlijk een einde aan de Zwarte Dood gekomen?

Mr_Natural | 05-08-20 | 17:21 | 9

Door het vaccin "survival of the fittest".

Bijtendehond | 05-08-20 | 17:33

Of de Spaanse griep.

lekgoot | 05-08-20 | 17:38

Geen idee. De 200 miljoen doden (en denk niet dat het wereldwijd allemaal netjes genoteerd is dus reken maar op het dubbele) kunnen het je zeker niet vertellen.

paridae | 05-08-20 | 18:00
▼ 6 antwoorden verborgen

Zolang HoerieHarry geen Covid heeft, maak ik me geen zorgen over Friesland.

Kuifje-naar-Brussel | 05-08-20 | 17:20

Ha, Jelmer Visser, die ken ik nog van vroeger. Mooie pik. Mocht je dit lezen Jelmer ik heb 1 ding aan je te zeggen:

BUTTSCRATCHER!

vincent uit groninge | 05-08-20 | 17:19 | 7

@Lorejas; Echt hè. Daar had ik ook heel graag bij willen zijn.

ploppy | 05-08-20 | 18:30
▼ 4 antwoorden verborgen

Opnames op en buiten de IC stijgen lichtjes, gezien het totaal wat op het IC ligt valt het me nog mee.

Woensdag 5 augustus 2020
30 COVID-patiënten op IC
Het aantal COVID-patiënten dat op de Intensive Care verblijft, bedraagt 30. Dat is 4 patiënten meer dan gisteren. Er liggen daarnaast 584 non-COVID-patiënten op de IC, 20 meer dan de voorgaande dag. De totale IC-bezetting bedraagt 614, 24 patiënten meer dan gisteren. Het aantal COVID-opnames buiten de IC bedraagt 88, 5 meer dan de dag ervoor.

Dit blijkt uit de gegevens van het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS). Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘Het aantal COVID patiënten op de IC is nu hoger dan in juli. Op basis van het aantal nieuwe besmettingen verwachten we een verdere stijging in de komende twee weken. Ruim de helft van de opgenomen COVID patiënten ligt in de ROAZ regio’s Amsterdam en Rotterdam. Dit komt overeen met de regionale verschillen in het aantal nieuwe besmettingen.’

laatjenietkisten | 05-08-20 | 17:19 | 3

Men is natuurlijk bang dat het aantal besmettingen in september weer gaat exploderen.

Kuifje-naar-Brussel | 05-08-20 | 17:22

Daar gaan we weer; de economie naar de kloten helpen om ic-bedden. Zou het die 125 ziekenhuizen na 3 maanden niet lukken om 1 extra kamer met 4 bedden in te richten en met gekwalificeerd personeel te bezetten?

Trumme | 05-08-20 | 17:27

@Kuifje-naar-Brussel | 05-08-20 | 17:22: Indoor ruimten (moskee, thuis, horeca, stripclub (Hallo Femke) met onvoldoende ventilatie per direct sluiten. Als Rutte cs mensen niet informeert over het belang van ventilatie dan kun je gaan denken over het laten vallen van "een steekje". Naast Irma (vervangster) is het verstandig om morgen ook een aantal tolken in te zetten. Dat is vele malen effectiever dan Aboutaleb's mondkapjes plicht.

Probleem van de stijging van de besmettingen binnen 2 weken opgelost!

Pr0fess0r | 05-08-20 | 17:37

Ik zou het ook wel per wijk willen weten.

lekgoot | 05-08-20 | 17:18 | 5

per straat is relevanter.

Pimp my Voortuin | 05-08-20 | 17:21

Er ligt bij de belastingdienst nog wel een file met bruikbare informatie.

Pr0fess0r | 05-08-20 | 17:29

Die bruikbare info blijkt nu toch vermist.

Xaffier | 05-08-20 | 18:02
▼ 2 antwoorden verborgen

Als je het onderliggend datasetje hebt kun je leuke correlaties gaan maken. Kung flu vs. Stemgedrag, Kung flu vs. migratieachtergrond, Kung flu vs. bevolkingsdichtheid, Kung flu vs. inkomen etc. etc. Mogelijkheden eindeloos...

geenspam | 05-08-20 | 17:18
-weggejorist-
Icar | 05-08-20 | 17:17 | 12
▼ 12 antwoorden verborgen

Afgaande op de data van het afgelopen half jaar is mijn brein inmiddels verschoven van "Ojee!" naar "Massapsychose". Waanzin.

Erratio | 05-08-20 | 17:17

Ik ga naar Landgraaf.
Drie maal raden wat ik meeneem.
Geh! Eindelijk wat te beleven daar.
Zonder Pinkpop is het maar een dooie boel.
Ik ga jullie persoonlijk op de kaart zetten.
Groet van een 50-er uit de RanDsTad.

Ruimedenker | 05-08-20 | 17:15 | 1

Niet moeilijk te raden. Volgens mij heb je er alvast wat van gesnoven.

De echte Stolwijker | 05-08-20 | 17:17

Intussen vergelijkt Willem Engel van viruswaanzin een mondkapje met een jodenster.
Ergens jammer. Hij had een serieuze gesprekspartner kunnen zijn in het debat. Maar dan zie je dit soort vedergewichten volledig doordraaien. Was altijd wel duidelijk dat hij een ggz-klant is.

De echte Stolwijker | 05-08-20 | 17:14 | 6

Ik dacht ook eerst dat hij apart was. Excentriek.Geen eenheidsworst. Heb het interview gezien, hij is zeker niet dom. Maar nu slaat hij door. Jammer. Vind ik dan hè.

paridae | 05-08-20 | 17:48
-weggejorist-
IndoBob | 05-08-20 | 18:17

Dit soort types kunnen nooit maat houden, valt me op. Misschien dat hij daarom ook dansleraar is geworden. In zijn vakgebied niet te handhaven.

Kuifje-naar-Brussel | 05-08-20 | 18:29
▼ 3 antwoorden verborgen

Nep pandemie, nep virus, echte staatsterreur.

Solar666 | 05-08-20 | 17:14

Bleib zu Hause. Lees NieuwNieuws.

RickTheDick | 05-08-20 | 17:14 | 1

Wat Prof. Dr. Rick zegt.

Kuifje-naar-Brussel | 05-08-20 | 17:19

Overigens blijft de "Rest van Nederland", ook vanuit Corona-perspectief, beter toeven.

kapotte_stofzuiger | 05-08-20 | 17:13

Vroeger had je gewoon twee plaatjes naast mekaar.

VanBukkem | 05-08-20 | 17:13

Tja, alles voor de economie. Ik word doodmoe van belangenbehartigers die moord en brand schreeuwen dat kroegen niet gesloten mogen worden maar die je niet hoort of ziet als de bejaarden bij bosjes uitsterven. Hoe zijn we toch ooit zo'n individualistisch land geworden waar je eigen financiële belang boven de volksgezondheid staat?

No_Code | 05-08-20 | 17:13 | 4

Suggereert u dat er een periode komt dat de bejaarden met bosjes uitsterven of heeft dat in uw beleving reeds plaatsgevonden?

Het beschreven gedrag van genoemde belangenbehartigers heb ik in ieder geval nog niet terug gezien.

Dat het effect van maatregelen ook gewogen dient te worden op een financieel/economische schaal is verder niet meer dan normaal en bijzonder ontwikkeld in de Nederlandse maatschappij.

Pinkel | 05-08-20 | 17:52

En vergeet dat bommetje in Libanon niet.

nobody62 | 05-08-20 | 17:52
-weggejorist-
IndoBob | 05-08-20 | 18:31
▼ 1 antwoord verborgen
-weggejorist-
azzie | 05-08-20 | 17:12 | 4
▼ 4 antwoorden verborgen

Jullie zijn ervan op de hoogte dat een epidemie naar het einde toe oscilleert voordat hij uitdooft?

De Droit | 05-08-20 | 17:12

https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/grafieken

Naar beneden scrollen Dan even kijken naar de ziekenhuis opnames en overledenen. Grafiekjes even op vanaf 27 februari zetten. Totale flatline. Niks. Krekels en tumbleweeds.

Gaat totaal nergens over dit geleuter over een groep hyperchonders die een testje heeft laten doen omdat er ergens een neusgat verstopt zat. Die cijfers krijg je alleen al door false positives.

Antiquerulant | 05-08-20 | 17:11 | 7

Allemaal gasten die een 5 G abbo hebben van voddoe foon

nobody62 | 05-08-20 | 17:55
-weggejorist-
vansuyle.com | 05-08-20 | 19:46
▼ 4 antwoorden verborgen

Hoe zat het ook al weer met "bending the curve"?
Lijkt er op dat het "bending over" is geworden.

Lafayette | 05-08-20 | 17:11

Nog steeds de 1e golf.

Is dit nog nieuws? | 05-08-20 | 17:10

Die Jelmer is er maar druk mee. Hulde!

kapotte_stofzuiger | 05-08-20 | 17:06

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken