NPO verspreidt MH17-nepnieuws over Omtzigt
Respectabele omroep laat slecht geïnformeerde 'deskundige' smadelijk onzin uitkramen
Social
Oh oh oh wat zijn die Russen toch verschrikkelijk met hun propaganda en hun nepnieuws. Gelukkig hebben we dat niet in Nederland. Hier kan het echt niet gebeuren dat op de publiek gefinancierde radio een 'Rusland-deskundige' onweersproken de NRC-canard over Pieter Omztigt opwarmt en zegt: "Zelfs Pieter Omtzigt, een respectabel CDA-politicus, die laatst kandidaat-partijleider was, die heeft in 2017 zonder dat hij het wist een nep-getuige laten optreden bij het MH17-proces, die het Rusland-verhaal vertelde." En stel dat iemand dat toch zegt, dan wijzen onze goed geïnformeerde journalisten erop dat het ten eerste helemaal niet over het MH17-proces ging, maar over een panelavond op de VU. En dat Omtzigt de nepgetuige niet 'liet optreden', maar alleen de tip gaf om kort en bondig te formuleren. En dat met de getuigenis verder helemaal niets is gedaan, behalve dan een mislukte poging tot karaktermoord op Omtzigt zelf. En mochten onze goed geïnformeerde journalisten 's ochtends nog een beetje zitten te slapen, dan zijn er altijd onze nog beter geïnformeerde webredacties (beschikken over oa. Google, red.) die dit soort smadelijke flauwekul echt niet zomaar het internet op gooien. En als dat dan onverhoopt toch allemaal gebeurt, dan grijpt onze Europese nepnieuwswaakhond wel in. Toch? Toch? Toch?
HAHAHAHA Ok Gerda
Social
Reaguursels
InloggenNepnieuws is alleen nepnieuws als het niet in het straatje past van de politiek correcte deugers.
Maar inderdaad, er is geen woord Chinees bij wat deze dame zegt. Baudet, Wilders, Omtzigt, ze hebben zich allemaal laten piepelen door mensen uit Rusland, mensen die veel slimmer zijn dan zij en op waarde weten te schatten dat een Nederlandse politicus de zijde kiest van Rusland. Helemaal als het om MH-17 gaat (Baudet vooral). Waar beweert zij iets dat onwaar is? Het klopt woordelijk.
Waarom van Rusland de vijand maken? Ze zijn van het communisme af, wij in Nederland voeren het in. Want een triljoen geld bijdrukken is totaal anti-kapitalisme. Ook de hoge belastingen is anti-kapitalisme.
Zoveel woorden nodig om argumentloos en inhoudsloos iets te plempen. Begin even opnieuw maar dan even met argumenten etc. Nu is het raden waar je in godsnaam op doelt.
Put your money where your mouth is, kom nou met een bewijs over omtzigt. Dat stukje uit de NRC is allang gedebunked. Heeft u niet, dus u bent zo’n smadelijke secreet als Helga.
Het is nog niet helemaal duidelijk welke heer u dient, maar uw gekakel duidt op een vooringenomenheid die doet denken aan door politiek gedreven en geschreven teksten posten, of 3e jaars op een school voor verslaggevers maar in elk geval een chronisch gebrek aan realiteit.
Laten we het simpel houden, wat waren de afspraken tussen het westen en het Rusland van Michail Gorbatsjov in de jaren '89 - '91 en heeft het westen EU/USA zich hieraan gehouden?
Waarom moest het westen zo nodig de kat op het spek binden door Oekraïne geld te bieden om daarna gezellig bij de EU/USA aanschuiven.
Wat deden de schreeuwende kabouters (de gestoorde Verhofstad en de nono v,Baalen) op de zeepkist op het Maidanplein?
Een half jaar later werd het zoveelste vliegtuig uit de lucht geschoten wat even later de MH17 bleek te zijn.
Dat dit drama tot de bodem moet worden uitgezocht is duidelijk, maar onbegrijpelijk is
dat een partij (Oekraïne) die ook verdachte is in dit drama lid wordt gemaakt van het onderzoekteam.
Was dat om eventuele live-getuigen van het ongeluk onder controle te houden?
U zult weten dat onze min. v buza. de eerste dagen niet anders deed dan vliegen tussen Kiev - Amsterdam - Washington. Uiteindelijk mocht hij zijn toespraak houden voor de VN.
Dan tenslotte waarom heeft een verdachte partij haar luchtruim niet afgesloten boven oorlogsgebied?
Er waren luchtvaartmaatschappijen die zelf hadden gekozen om dat gebied te mijden.
Hier zou u beter naar moeten kijken en niet teveel Bellingcat
@biebop | 26-07-20 | 11:32:
Ik ga hier niet allemaal WEER op in, maar lees hieronder zou ik zeggen. Je begint al met de nonsens dat Rusland "iets beloofd" was aan Gorbatsjov. Sinds wanneer "iets beloofd" al de status zou hebben van een afspraak, laat staan een officieel verdrag maak je niet helder. WEL rechtsgeldig zijn internationaal recht en met name de soeveriniteit van grenzen, dat Rusland overtrad met een daad van oorlog door mijlitair de Krim te bezetten en een oorlog te starten in Oekraine. Verder klets je het Kremlin na. Dus wie jouw broodheer is laat zich raden.
Wat Dhr. Salemon voor onzin uitkraamt moet hij zelf weten. Maar die lieden aa nde andere kant van de tafel. Tenenkrommend. Die mogen zich in ieder geval geen journalist noemen. Mijn God. Nb. Ben benieuwd of Gelauf dit ook onafhankelijk durft te noemen. Misschien dat iemand dat hem kan vragen.
Heeft onze Finse freule al gereageert?
Maar wat willen de Russen nu met al die beïnvloeding? En wie zegt me dat mevr. Salomon niet een agent van Poetin is, want ze zijn slim hoor, die Russen... en dat de NPO in dit geval wel in een complot geloofd is tekenend
Stel nu eens dat Poetin ons land echt stuk zou willen maken. Geen idee waarom, maar stel. Wat zou hij dan nog meer moeten doen dan wat Rutte en zijn handlangers nu zelf al doen?
Nou, dat je als oorspronkelijke bewoner je excuses moet aanbieden omdat je beter in de samenleving ligt, terwijl het je eigen samenleving is. O, wacht.....
De NPO en deskundigen is altijd een slechte combinatie. Waar ze bij die staatsomroep altijd van die wereldvreemde wappies vandaan halen mag Joost weten, maar stuk voor stuk blijken het vaak linkse UvA types te zijn met één of andere flut opleiding met een enorme tunnelvisie. Slecht geïnformeerd en een beperkte kennis van feiten. Maar dit type weet als geen ander de kracht van herhaling. Blijf onzin over iemand verkondigen en er zijn vanzelf mensen die die onzin gaan geloven en dat is precies een kolfje naar de hand van het "onafhankelijke" npo.
Ik Gelauf dat de NPO helemaal door begint te slaan. Teveel stikstof gesnoven?
Ze zijn in paniek, nu Twan Huys 6 weken Kockel laten vervangen......., heeft corona-Plag weer iedere dag voldoende deug-dekking voor die verschrikkelijke KRO/NCRV-morgen op een zender die publiek en intelligent zou moeten zijn i.p.v. een roddel-dameskaartclubje.
O o dat verschrikkelijke Rusland en die enge Poetin maar intussen zitten wij in het harnas van de NOS en consorten dit en ons regime is intussen bijna nog beroerder dan China!
Poetin heeft wel bewezen dat hij geniaal is. Kwaadaardig geniaal maar hij heeft op alle fronten gewonnen. Bijna iedereen hier zegt precies wat Poetin wil dat je zegt. Bravo Poetin, bravo. De active measures werken perfect. Nuttige idioten zat.
Kun je daar een concreet voorbeeld van noemen?
Niet?
Niet één?
@Dandruff | 25-07-20 | 22:11:
Dandruff, neem jezelf als vjoorbeeld. Hoe vaak je niet het Russische verhaal hebt lopen verdedigen als het gaat om MH-17. Dat is waardevol voor de propagandisten in het Kremlin, dat er op Nederlandse internetfora hartstochtelijk gepleit wordt voor Russische verzinsels.
@Beste_Landgenoten | 26-07-20 | 10:12:
Jokkebrok. Ik heb het Russische verhaal nooit lopen verdedigen. Ik zag destijds namelijk al heel snel een printscreen van die trotse tweet van die opstandelingen ("gevechtsvliegtuig neergehaald"), die werd verwijderd nadat de vermissing van MH17 bekend werd. Ik wist dus al vrij snel hoe het ongeveer zat.
Als stelselmatig liegen jouw sterkste punt is zegt dat meer over jou dan over mij, Omtzigt, en al die anderen die je hier voortdurend belastert.
Dat anderen wel mee gingen in die complotten klopt, maar bewijst nog geen "Russisch nepnieuws". Elke grote gebeurtenis levert zeeën vol complotdenkers op. Zie 9-11 en covid19, maar bijvoorbeeld ook de vliegtuigramp in de Bijlmer en Pearl Harbour; allemaal lang voor Poetin aan de macht kwam. Zolang het om anoniempjes gaat is dat niet zo'n punt.
Het meeste nepnieuws komt keer op keer van de NPO. Die net als jij met zware beschuldigingen komt die ze op geen enkele manier kunnen bewijzen. Alles bij elkaar opgeteld zijn er de afgelopen jaren 0 voorbeelden van "Russisch nepnieuws" gevonden. Die 0 voorbeelden, hoer ernstig jij die ook vindt, wegen niet op tegen de dagelijkse reeksen nepnieuws van de NPO. En van politici zoals Rutte, Ollongren en Halbe Zoolstra ("ik was erbij").
@Dandruff | 26-07-20 | 12:17:
"Het meeste nepnieuws komt keer op keer van de NPO. "
Nkou nou nou, dat lijkt me niet echt. Maar goed punt, dat je ook doorhad dat de Russen de schuldige waren. Zo lastig was dat immers niet te begrijpen denk ik, in tegenstelling met vele andere aluhoedjes.
En over Russisch nepnieuws: Kijk eens op de website EUvsDisinfo, daar staat een prachtige opsomming, ze zijn er speciaal om dat bij te houden. Heel illustratief.
Laatste nepnieuws: Het Geenstijl van Hongarije is onthoofd. Index, volgens n(e)po de laatste onafhankelijke site. Er mocht wel zonder mondkapje tegen gedemonstreerd worden in dit democratische land. Ook toevallig, dit nieuws, net na de beschuldiging van Rutte dat het gedaan zou zijn met de rechtsstaat in sommige landen. Maar Poetin heeft er tenminste geen invloed net als in Nederland.
We zijn ook echt een waardengemeenschap hè, al die onvergelijkbare landen in de EU.
Daar zal geen reaguurder voor opstaan. Dat er in Hongarije een crackdown is op vrije media zal de jongens en meisjes hier aan de kont roesten. Liever wordt er moord en brand geschreeuwd als de NPO weer eens iets beweert dat niet helemaal in lijn is met de stemming. VVMU is dan ook niet meer dan een excuus om los te gaan, het betekent verder niks.
@Beste_Landgenoten | 26-07-20 | 09:18:
Spreek vooral voor jezelf.
Niemand hier kent die Hongaarse nieuwsbron (jij ook niet), en iedereen kent de NPO. Vandaar dat het gedachtegoed van de NPO hier meer losmaakt. Want de NPO is veel fouter dan "niet helemaal in lijn met de stemming".
De afgelopen maanden heeft de NPO bijvoorbeeld in rap tempo aangezet tot raciale haat. Dat gaat veel verder dan het gebruikelijke aanzetten tot haat en geweld tegen de oppositie. Daarin ga ik nog wel met je mee dat de NPO die taak heeft; als spreekbuis van de linkse kerk.
Maar aanzetten tot raciale haat en geweld is echt een nieuw dieptepunt.
Toch is dat de enige verklaring voor de stelselmatige NPO-leugens over BLM en "racistisch" politiegeweld. Zoals;
- consequent spreken over "4 witte agenten" (2 waren gekleurd);
- geen proces afwachten, maar direct "racisme" roepen;
- allang weerlegde BLM-leugens over statistieken blijven herhalen;
- de anarchie in oa Portland "vreedzaam" blijven noemen;
- gerectificeerde leugens over "Marokkanenverdelgers" blijven herhalen;
- etc.
Veel kwalijker zijn nog alle zaken waar de NPO over zwijgt, zoals;
- de tientallen doden tijdens plunderingen door BLM;
- de enorme stijging van crimineel geweld in de vrijstaten;
- BLM-kopstukken die zeggen een marxistische dictatuur na te streven;
- BLM-kopstukken die zeggen raciale bloedwraak na te streven;
- etc.
En moeten we het dan nog hebben over het keer op keer alléén maar aan het woord laten van geweldspredikers zoals isis-hoer Laura H en kopschopper Akwasie? Hoe vaak is er een weerwoord gezet tegenover gewelddadige fascisten als Airfryer en Peyman, of holocaustpredikers als Appa, al-Jafari en Jahjah?
Er zijn letterlijk tientallen onderwerpen te vinden waar de NPO eenzijdig alleen de voorstanders van geweld aan het woord laat.
@Dandruff | 26-07-20 | 10:41:
Ach kerel, die ene BLM-er die zegt marxist te zijn? van een organisatie die niet eens een organisatie is met eeen leiding en een top-down structuur? Dat moet "het bewijs" vormen? Je gaat heel gemakkelijk mee in de frame van de rechtse media, die graag alles bestempelen als een marxistisch complot en je ziet dat het werkt, sukkels als anti-fatwa lopen er klakkeloos achteraan. En die hebben hier ook stemrecht, als ie tenminste ouder is dan 18 jaar, waar ik aan twijfel, maar goed.
@Beste_Landgenoten | 26-07-20 | 12:47:
Je mist het punt dat de NPO;
- stelselmatig leugens verspreid;
- stelselmatig feiten weglaat.
Dat is in een discussie waar regelmatig wordt opgeroepen tot raciaal geweld best kwalijk.
En dan. Jij stelt dat ik op 1 van de vele punten die ik noemde ongelijk heb, omdat BLM niet "top down" georganiseerd is. Hoewel ze wel vaak naar woordvoerders verwijzen.
Maar als mensen geweld afwijzen zie jij die nuance niet. De "rechtse" kritiek op raciaal en religieus geweld op GS is nog veel minder "top down" georganiseerd dan BLM. Toch werp jij het alle tegenstanders van geweld wel altijd voor de voeten als er ergens in Australië eens iemand een aanslag pleegt op een moskee; "dezelfde retoriek".
Terwijl vrijwel iedereen hier geweld afwijst, en zich van dergelijke aanslagen distantieert.
BLM wijst geen geweld af, en distantieert zich niet van de tientallen moorden afgelopen maanden.
Linkse onderbuiktokkies ook altijd met hun complottheorieën.
NPO is transparant. Echt waar. Ze zijn transparant en kiezen gen partij. En wat erg dat mensen dat niet willen geloven .....
--- ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ...
Wat een ongelofelijke klojo's. Onvoorstelbaar. We moeten maar snel een eilandje voor hen inrichten en de subsidie afschaffen. Kunnen ze hun verhaaltjes aan elkaar vertellen. Het wordt met de dag lachwekkender. Ga maar snel mensen bang maken met mondkapjes. Probeer maar zo je macht terug te winnen.
Ze zijn anders wel objectief en onafhankelijk. Staat in de wet.......
Er is maar één goeie EU en dat is een opgeblazen dooie EU. Nexit!
Is Helga dan niet verteld dat het Mueller rapport een fiasco was waar 2 jaar aan gefröbelt is tegen een miljoenjenbedrag? En dat voormalig MI6 agent Steele een paar dagen geleden zei dat hij spijt heeft dat hij het fake dossier van de "Russian collusion" heeft samengesteld? En dat Hillary en haar manipulerende Democraten nog op de koffie zullen komen als ze het een en ander uit moeten leggen? Ook over de vele zelfmoorden en de medewerkers en "vrienden" die doelbewust uit de weg werden geruimd? En weet Helga niet dat Obama mogelijk ook nog een pijp gaat roken?
Ik heb zo langzamerhand de buik vol van de zogenaamde Rusland-deskundigen die op de NPO verschijnen en de kijkers en luisteraars brainwashen. En van de Amerika-deskundigen uiteraard. Zoals de man Frank Schaper die even kwam vertellen dat Trump een dictator is die federale troepen in wil zetten in bepaalde staten wat wijst op dictatoriale eigenschappen van de president. Heeft hij dan niet de video-opnamen gezien van de zogenaamde Black Lives Matter beweging die de winkels van zwart en wit uitruimden en in de brand staken en standbeelden van belangrijke zwarte figuren die tegen de slavernij waren omver trokken terwijl de vrouwelijke zwarte burgemeester niet ingreep?
In ieder geval zijn de Russen dank zij de EU boycot nu zelf kaas aan het maken die ze voorheen uit de EU (Nederland) invoerden. En dat die boycot de EU honderden miljoenen per jaar kost? Want dat is de prijs die je betaalt om Putin als boksbal te gebruiken. Dus met die kaas hoeven we ook niet meer mee aan te komen.
Trouwens, de kwaliteit van Nieuwsweekend wordt met de week minder.
De deskundigen die de npo er bij haalt zijn allemaal vergelijkbaar met de npo mevrouw de it deskundige.
Ze maken al jaren kaas. Edammer onder anderen. Niet te vreten.
Ons Rusland beleid is een ramp: ophitsende leugens over Groot Rusland van VVD/Zijlstra, onverstandige uitbreiding NAVO/EU, sancties die onszelf raken en Poetin heeft de Amerikaanse verkiezingen gewonnen.
Helga is vast een goede vriendin van Ollongren. Die presteerde om na een half jaar ziek thuis te zitten, in haar eerste week weer te gaan zeuren over Russisch nepnieuws.
Ik heb hier de hele dag over nagedacht en ben tot deze conclusie gekomen:
De NPO, dat zijn geen nette mensen.
Dat is wel heel vriendelijk gezegd...
Pek en veren lijkt mij een beter idee !
Ze heeft wel steeds dezelfde nette kleren aan.
Omtzigt begreep in ieder geval zelf heel goed waarom hij een stommiteit had begaan, die hem de twijfelachtige reputatie gaf sympathie te hebben voor de Russische propaganda van toen, daarmee inderdaad de Russen in de kaart te spelen. Quote Omtzigt:
"Afgelopen zaterdag berichtte NRC Handelsblad over de rol die ik gespeeld heb bij het openbare publiekscollege over de juridische aspecten van de MH17 dat in mei aan de VU plaatsvond. Na de berichtgeving heb ik zaterdag aangegeven dat ik op deze bijeenkomst onzorgvuldig heb gehandeld, en dat ik dat betreur. In dit bericht wil ik toelichten wat er gebeurd is.
Een begeleider van een asielzoeker uit Oekraïne heeft mij verzocht om voorafgaand aan de bewuste bijeenkomst met hem te spreken. Via een tolk gaf de man in een onduidelijk gesprek aan dat hij en zijn vrouw op de rampplek waren toen de MH17 daar werd neergehaald, althans zo was mijn indruk. Daarbij gaf hij te kennen dat zijn verhaal niet gehoord werd, en dat hij en zijn vrouw relevant materiaal hadden voor het onderzoek.
Toen de man daarna de zaal wilde toespreken, heb ik overleg gevoerd met Hella Hueck (die de avond modereerde) en Marieke de Hoon (die het referaat gaf), ook om ervoor te zorgen dat zij niet verrast zouden zijn als de man met zijn tolk zou opstaan bij de vragenronde. De man wilde graag een half uur spreken, maar de maximum spreektijd zou een minuut zijn. Hij vroeg zich daarom af wat hij dan uit zijn lange verhaal zou vertellen. Ik heb toen een SMS gestuurd met wat de hoofdpunten volgens mij waren van zijn eerdere betoog richting mij.
Dat had ik niet moeten doen, en het spijt me dat ik er actief aan meegewerkt heb deze man op de bijeenkomst een podium te bieden. Ik heb dit gedaan met de beste intenties, maar ben me bewust van het feit dat mijn handelingen in dit geval alleen maar vervelende gevolgen hebben gehad. Zowel voor als na zijn interventie heb ik duidelijk gemaakt dat het JIT over bewijsmateriaal gaat en hem daarnaar doorverwezen."
Waarom je in godsnaam op het idee komt om eventjes de spreekpunten van een Rus met een kletsverhaal over de MH-17 op een rijtje te gaan zetten bij een presentatie voor nabestaanden, per sms vooraf, is mij een raadsel. Hoe weinig politieke ervaring had Omtzigt? Hij moest weten dat dit een belachelijk domme handelswijze was en je gaat mij niet wijsmaken dat hij niet wist wat hij deed.
De schijn van sympathie voor dergelijke Russische praatjes heeft hij daarmee dus gewekt en DAT moest hij geweten hebben, zo dom is hij namelijk niet. Desondanks liet hij het gebeuren, dus wat zegt dat dan, over zijn eigen overtuigingen? Mij was het helder dat Omtzigt de weg een beetje kwijt was geraakt. Op zijn minst.
En dat terwijl die Russische leugens nu niet eens zo geniaal in elkaar zitten. Toch liet ook Baudet zich er mee in.
Maar nu nog eens iets anders beste landgenoot: een Nederlandse diplomaat van de Nederlandse ambassade in Kiev op 14 juli, dus drie dagen voor de ramp met vlucht MH17, werd gewezen op de gevaarlijke situatie m.b.t. burgervluchten in het luchtruim boven Oost-Oekraïne. Deze informatie is echter niet gedeeld met onze luchtvaartmaatschappijen, wel met het ministerie in Den Haag.
Overal vragen de mensen zich af wie daar (hoofd)verantwoordelijk voor is.
Er was in die tijd zoveel ruis, over de oorlog in Oekraïne en achteraf kan je altijd dat eruit vissen dat dan zou duiden op schuld van Pietje of Jantje. En toch, iedereen wist precies wat er gebeurde destijds, je kon het in iedere krant lezen. En toch vloog men door, blijkbaar omdat bijna iedereen er geen echt gevaar in zag, want het was een lokaal conflict. Waarom zou de burgerluchtvaart doelwit worden? Dat vond geen zinnig mens destijds een vraag.
@Beste_Landgenoten | 26-07-20 | 09:22:
Opmerkelijk dat je het stukje hebt opgezocht, en toch niet gelezen hebt wat er staat. Namelijk, dat Omtzigt zegt dat hij;
- nooit die complottheorie heeft ondersteund;
- die Rus voor bewijsmateriaal meermaals doorverwees naar het JiT;
- er nooit naar streefde die Rus aan het woord te laten;
- maar hoorde dat hij een half uur spreektijd wou;
- daarom heeft hij dat tot een minuut ingekort.
Dat Omtzigt later afstand neemt van die impulsieve actie is politiek. Maar nergens heeft hij het standpunt van die Rus verdedigd, nergens heeft hij zich met complotgekkies zoals die "getuige" van het NRC ingelaten.
En dat is wel wat nepnieuwszender NPO beweerde.
Het is mooi dat je een keer iets leest, maar het blijft me verbazen hoe jij zelfs je eigen bronnen nooit goed leest of begrijpt.
@Dandruff | 26-07-20 | 10:57:
Ja dat zegt ie achteraf om de schade te beperken. Maar toen was al uitgekomen dat hij de man per sms zijn talking points had voorgekauwd. Waarom hij die man uberhaupt ter wille was mag je je afvragen. Ik vind, de handelswijze van een slimme politicus, die wil vermijden in verband gebracht te worden met zo'n kletsmajoor uit Rusland, die gaat dat niet doen! Dat hij het wel deed vind ik een vreemde zaak. Dat het uitkwam was een tegenvaller voor hem, want anders had nooit iemand geweten dat hij deze man al had gesproken voordat hij veinsde hem niet te kennen, tijdens die presentatie zelf. Dat heet "plausible deniability", dat je als polticus altijd je ass covert en dat was door de NRC dus blootgelegd, dat Omtzigt hier zijn ass coverde.
Omtzight begreep dat hij een stap te ver was gegaan en was wel zo wijs zich hierbij neer te leggen en het woordvoerderschap op te geven. Roeren in de poep zou het alleen maar erger maken en dat wist hij.
Je schrijft: "Dat Omtzigt later afstand neemt van die impulsieve actie is politiek."
Het was geen impulsieve actie natuurlijk. Hij praatte met deze man, wist wie hij was en wat hij wilde gaan vertellen. Hij wist dat dit op zijn minst een kletsverhaal was maar liet het welbesust gebeuren, zelfs op zo'n manier dat hem zelf geen blaam zou treffen als de man zijn puntje ging maken tijdens die bijeenkomst. Het was allemaal prima doordacht en je ghaat mij niet vertellen dat Omtzigt dat niet begrepen had toen hij ermee bezig was.
Lekkere commiekleuren ook, dat ZijSpreekt-bureautje. Weet je precies wat voor objectief en onafhankelijk geluid je in huis haalt.
Honnecker zou er een klein stijfje van krijgen.
Die mevrouw maakt sterk de indruk van een hardcore ostalgist.
Helga has a face for radio.
Even LinkedIn bekeken van Helga Salemon en jawel:
Sociology Studie UvA
Journalist voor Parool en Trouw
FNV
En het geeft nog les ook...
Als de graaf die kop ziet, dan heeft hij al gegeten en gedronken. Dat is een. Maar daarnaast zegt ze dat Poetin heel sterk extreem rechts probeert aan te spreken en corrigeert dit dan in rechts en noemt Thierry Baudet meteen daarna. Daarmee legt ze een direct verband tussen extreem rechts en Thierry Baudet, die is dus extreem rechts. De laatste zin is ook zo vals: je moet ze niet onderschatten die russen, want ze zijn duivels slim. Ze zegt dus dat ze zo slim zijn dat niemand het door zou hebben, maar ja zij heeft het dus wel door. Wat maakt dat haar? Een duivelse gekkie. Dat is dus de NPO, die duivelse propaganda de wereld in spuit en en passant de oppositie wegzet als extreem rechts en het kwaad. Bah bah, begrijpt u nu waarom ze er zo lelijk uit ziet?
Hoe relevant is de geaardheid van deze mevrouw? U bent op een stuitende manier hopeloos homofoob. En argumenten vinden is ook al niet aan u besteed. Stakker.
@IJsbrekert | 25-07-20 | 19:03: Relevanter dan u denkt. Of is u de stroom linkse lesbische haatheksen soms ontgaan? En het allitereert mooi.
Op zich lijkt het me relevant in die zin dat ze het regime niet bijster gezind is omdat het lhbti-beleid haar een doorn in het oog is. Dan maar overal tegenaan schoppen.
Is dat nou een vent die vrouw probeert te zijn
See you in Hell-Ga. Wordt vast gezellig daar met de hele top van de NPO.
Poetin spreekt alleen met Halbe voor de rest met niemand.
Je kunt je inderdaad beter door Poetin laten betalen..... want die eenmalige 1000 van Rutte zit ik namelijk nog steeds op te wachten.
Eén van de tactieken van "gaslighting" is om kritiek van anderen op leugens te pareren door kritiek op de kritiek te uiten. Ik zeg dat jij een nazi bent en als je het daar niet mee eens bent dan ben je een nazi. Typisch voor dit soort volk, je kan ze met argumenten niet verslaan.
Dat is inderdaad een hele goede om paraat te houden want het is een veel gehanteerde strategie.
Die blm strijders gebruiken hem ook graag.
Want ja, als je er niet op de door ons gewenste manier tegen uitspreekt ben je een racist.
Oh nee wacht, alle blanken zijn sowieso racisten.
Helga 'wie niet voor is, is tegen' Salemon
Helga. Wat een trollennaam.
Helga is de assistente van Herr Flick von der Gestapo.
@Nivelleermarionet | 25-07-20 | 18:12: ha ha die zit!
Het propagandapaadje bewandelen dat je de Russen verwijt. Nostalgische dwazen die oude fouten herhalen en andere resultaten verwachten. Ze existeren als de moeder van de clickbait: “Russen poogden etc.”. Tevredenstellende platte propaganda voor de gedweeë massa want die kun je toch alles wijsmaken.
Ik heb vanochtend met verbazing deze mevrouw op npo1 aangehoord. Vervolgens werd mijn verbazing nog groter dat er geen reactie werd gegeven door de presentatoren van dienst! Mevrouw framde direct enkele politieke leiders en een 2 e kamerlid met een stelligheid van een partijleider uit de sovjetrepubliek
Dat was echt erg ja.
En het mensje zat daar maar te kakelen alsof ze het Orakel zelve was.
Is niet de eerste keer. Mevrouw maakt er haar levenswerk van om haar nutteloze studies ten volle te benutten, rollend van het ene zinloze klusje naar het andere. Vaak op het scherpst van de snede en in controversiële bewoordingen, want dat verkoopt. Ze past precies in het straatje overigens: de meesten die in Nederland met het onderwerp bezig zijn doen dat vanuit een extreem gekleurd kader. Een zielig groepje 'geleerden' die de publieke opinie beïnvloeden en elkaar napraten om maar iets uit die opgedroogde poel met werk te kunnen vissen. Schaamteloos.
Dat gebeurt eigenlijk heel vaak bij npo1.
Vanochtend gezien terwijl ik even op de Twitters vertoefde.
Had me voorgenomen niet woest te worden.
Had me voorgenomen niet woest te worden.
Had me voorgenomen niet woest te worden.
N.b. een van onze beste en meest begenadigde volksvertegennwoordigers
Had me voorgenomen ...
Staat er ergens in de krochten van het Paleis op de Dam nog een schandpaal? AH, Jumbo, Lidl, Aldi,. Deen, Spar etc. geeft ons tomaten, onverkoopbare rotte graag, maar harde waterige zijn ook goed!
Nom-de-nom. Evocatus
.
Als je in de jaren ‘70 zei dat de Russen een gevaar voor de wereldvrede waren, werd je door de Linksgekkies vierkant uitgelachen.
Was hysterie.
Nu is het precies andersom.
Opmerkelijk.
Yep en in de jaren zeventig dobberde ondergetekende een tijdje mee op de Sweers en daarna nog enkele jaren met halve kip in zo'n vliegtuig als vandaag in een bijlage van de Telegraaf stond. Brequet Atlantic SP13-A, die hadden wij namelijk ook. Nee, er zaten geen bosjes bloemen onder de knop.
Oekraine is op geen enkele manier ooit door door de mensen van Donetsk en Lugansk aangevallen, wel andersom. Ik zal dan wel onaardig zijn maar waarom zeiden we niets toen de twee Russische provincies van Oekraine zich wilden afscheiden en meneer de President Porosjenko ongelofelijke hoeveelheden bommen op hun woonwijken en zelfs een ziekenhuis en een kindertehuis liet gooien? Als hij vond dat die twee provincies bij Oekraine hoorden dan gaat het dus om het bombarderen van zijn eigen volk!!!
"Boven Oekraïne vond tijdens ramp MH17 een luchtoorlog plaats." NRC handelsblad 11/07/2015
Als we dat onmiddelijk hadden veroordeeld en hadden laten stoppen dan was er geen MH17 ramp geweest. En vergeet niet dat voor het neerschieten van dat toestel er in de voorafgaande weken al 14 Oekrainse bommenwerpers door luchtafweergeschut werden neergehaald. En dan zijn wij nog zo ongelofelijk partijdig dat we die mensen verwijten dat ze zichzelf tegen die bombardementen probeerden te beschermen!
De grootste etnische meerderheid in die gebieden zijn Russen die na de staatsgreep van 2014 verplicht moesten overschakelen naar het Oekraïens als enige officiële taal.
Alleen een goed begrip van de oorzaken kan tot een oplossing leiden, want behoudens De Krim willen die mensen niet per se bij Rusland horen maar omgekeerd niet bij de toenmalige neo-fascistische regering in Kiev, dat lijkt me logisch. Ook hoort een burgervlucht niet boven oorlogsgebied te vliegen, dat lijkt me essentieel om veilig te vliegen.
Een Nederlandse diplomaat van de Nederlandse ambassade in Kiev op 14 juli, dus drie dagen voor de ramp met vlucht MH17, werd gewezen op de gevaarlijke situatie m.b.t. burgervluchten in het luchtruim boven Oost-Oekraïne. Deze informatie is echter niet gedeeld met onze luchtvaartmaatschappijen, wel met het ministerie in Den Haag.
Overal vragen de mensen zich af wie daar (hoofd)verantwoordelijk voor is.
Allemaal leugens.
www.bbc.com/news/world-europe-2701819...
Er was een door Rusland aangestichte opstand onder leiding van GRU operators, die een paar maanden eerder in de Krim hetzelfde deden, met de annexatie ervan tot gevolg. Er was dus gewoon sprake van buitenlandse inmenging in de interne zaken van het soevereine land Oelkraine. Feitelijk een oorlogsdaad door Rusland. Dat een groot deel van de inwoners van de Donetsk regio Russisch van oorsprong waren, doet daar helemaal niets aan af. Als een andere staat militairen gewapenderhand politiebureaus laat bestormen is dat oorlog. Zonder meer. Iedere soevereine staat heeft dan het recht zich militair te verdedigen. dat gebied was niet Russisch, beste vriend, maar deel van de staat Oekraine. Moeilijk te begrijpen voor je, maar is een land eenmaal erkend als staat en bovendien door Rusland zelf ook nog eens, dan is het een beetje apart om daarna nog stukken militair te gaan inpikken omdat je vindt dat het "eigenlijk" van jou is.
Er moest bovendien niet worden overgeschakeld op Oekraiens, dat was een voorstel dat het niet eens gehaald heeft maar door de pro-Russische opruiers werd opgeblazen tot een leugen.
@Beste_Landgenoten | 25-07-20 | 17:22: Allemaal waar wat Faraday zegt. Er zijn meer dan een miljoen Oekraïners gevlucht voor de bombardementen en moorden die vanuit Kiev werden geregisseerd. Gelukkig kon Rusland een groot gedeelte van hen opvangen, waardoor ze nu in veiligheid kunnen wonen en werken. De mensen die zijn gebleven zetten de strijd dapper voort met hulp van Moskou die de Russisch sprekenden waar ze zich ook bevinden zal beschermen tegen vervolging.
@Beste_Landgenoten | 25-07-20 | 17:22: Ik schreef: Als hij vond dat die twee provincies bij Oekraine hoorden dan gaat het dus om het bombarderen van zijn eigen volk!!! Vergelijk:
Op 17 maart 2011 nam de Veiligheidsraad resolutie 1973 aan waarin boven Libië een vliegverbod werd afgekondigd, en dat "alle nodige middelen" konden worden ingezet "om de eigen bevolking te beschermen" met het gekend gevolg dat de NAVO het land naar het stenen tijdperk heeft getransformeerd.
Het bombarderen van de eigen bevolking met duizenden burgerslachtoffers tot gevolg word door u weggeredeneerd en zelfs voor gepleit door u, de reguliere media hebben deze oorlog zelfs toegejuicht en het nog steeds verdedigen als een 'bevrijding' en nu doen alsof ze zich grote zorgen maken over het menselijk leven annex MH17. Die huichelaars zijn walgelijk.
@Graaier | 25-07-20 | 18:00: `
Ach houd toch op zeg. Die zogenaamde arme mijnwerkers. Ze hadden echt nul komma nul te vrezen van Kiev. Totdat Poetin begon te stoken. Eerst de Krim ingepikt, vervolgens Donetsk en omstreken. Stel, Duitsland komt Groningen inpikken, en ons leger treedt op en probeert de zaak weer in eigen handen te krijgen, zeg je dan hetzelfde? Nee natuurlijk. Rusland had niets te zoeken in Oekraine, het was daar veilig en rustig voor etnische Russen. Niks meer dan dat.
@Beste_Landgenoten | 25-07-20 | 18:53: Waarom de ophef over de Krim? Turkije is met een slechter verhaal Cyprus binnengevallen. En de EU wil zelfs toetredingsgesprekken voeren. Turkije zit zelfs binnen de NAVO. Die bezetting duurt al decennia. Klagen over de Krim is dus gewoon hypocriet gezeur.
@Beste_Landgenoten | 25-07-20 | 18:53:
Veilig en rustig? Jij bent echt knetter gek, of slecht geinformeerd. Wij gingen rond 2013 voor een associate met Oekraïne vanuit de EU het begin van nog meer inlijving van land nu direct aansluitend aan de russiche grens. We stoken de bevolking op met de belofte van geld en een beter bestaan. Vanaf dag één was bekend dat dit dit een burger oorlog zou veroorzaken. Clingendeal heeft daar al een rapport over geschreven in de jaren 90 met betrekking tot de Krim en het belang van Rusland daar economisch en militair. Vervolgens pakte Rusland zoals verwacht idd de Krim en steunde wij neo nazi's en andere milities in de strijd tegen de russiche rebellen. Tussen neus en lippen door hebben we er ook nog een vliegtuig opgeofferd met een fantastische cluster fuck en meerdere frames tot gevolg. Tot de dag van vandaag wordt daar regelmatig gevochten. Maar we hebben wel mooi een kippenboederij ter grote van de provincie Utrecht erbij en een overvloed aan landbouw grond. En veilig, ja minstens net zo veilig als de moslims in serbrenicha. De laatste keer dat het westen de EU hielp tegen de communisten in het oosten had de westerse leider nog een snorretje.
@Frau Merkel | 25-07-20 | 18:57:
Voor jou telt het niet: Maar Oekraine is een soeverein land. Dat heeft internationale rechten, zoals erkenning van haar vastgelgde grenzen. De hele wereld, behalve Noord-Korea en Frau Merkel begrijpt dat en staat achter dat standpunt. De Krim is (nog steeds) van Oekraine. Ruhsland heeft dat militfair geannexeerd. Dat vind je normaal blijkbaar, maar dat hoort het niet te zijn. En jij-bakken over Cyprus, ik denk niet dat we daar iets mee opschieten. Alsof het daarmee opeens wel mag.
@mmx | 25-07-20 | 19:21:
"We stoken de bevolking op met de belofte van geld en een beter bestaan. "
Joh, wat een misdaad! Kijk als dat je insteek is, dat je een volk geen betere toekomst mag voorhouden, dan zijn we lekker bezig, nietwaar? En waarom mochten Oekrainers, die inmiddels vrijwel allemaal VOOR de EU zijn en tegen Poetins Rusland (dus wat heeft Poetin dan bereikt denk je dan) niet de keuze maken voor meer samenwerking met de EU? Het was tocjh een soeverein land? Je begrijpt geloof ik niet waarom Rusland daar geen enkele bemoeienis mee hoorde te hebben. Het land is en was niet van de Russen, nooit geweest ook en heel veel Oekrainers plukten daar de wrange vruchten in de jaren 30 en 40.
@Beste_Landgenoten | 25-07-20 | 19:26:
Betere toekomst? Is het een betere toekomst als je weet dat het op een burger oorlog uit draait? Een betere toekomst voor ons hier ongetwijfeld en weer een mooi stukje raket schild toegevoegd.
En mensen zijn Pro EU omdat het inmiddels de enige keus is. Rusland kan daar overigens niets doen omdat wij de politiek inmiddels omkopen zoals Rusland hier voor deed. Ik vind het prima hoor voor de VS werkt deze offensieve buitenlandse politiek al jaren. Maar dat de bevolking zo blij is is onzin. Het enige waar ze blij mee zijn is dat ze makkelijk naar Europa kunnen voor een toekomst.
Wij hebben gewoon dat land in genomen en schijt gehad aan de gevolgen. Om vervolgens te roepen nee Rusland wat jullie doen dat mag niet. Maar ik ben er volgende week weer aanwezig dan zullen we nog eens lachen om jou lezing van de werkelijkheid.
@Beste_Landgenoten | 25-07-20 | 17:22: de treurbuis is uw referentie en dan nog wel de BBC?
@Beste_Landgenoten | 25-07-20 | 19:26:
"Kievan Rus", weleens van gehoord? Er is een interessante wiki die dat best goed toelicht en.wikipedia.org/wiki/Kievan_Rus%27
Blader vooral ook even naar beneden onder het kopje "History" (965–969). Er blijkt een heus Khaganaat te zijn geweest dat daarvóór de zeggenschap had over eigenlijk best een groot gebied. Wie weet willen hun nakomelingen ook nog wel wat historische rechten claimen.
Ze kijkt en praat of ze op Russisch sabel zit, ze geeft ook de grote aan.
Apekool !
Inderdaad! Wabbedoejje, gast???
De NPO gaat nu ook Pieter Omtzigt afzeiken? In wiens opdracht gebeurt dit. Schande.
Dus het feit dat er veel mensen met gezond verstand zijn vindt Helga Salmonella al verdacht.
Die aanval op onze banken in 2018? Direct de Russen natuurlijk. Wel grappig, heel het klootjesvolk in paniek, meteen alles naar de Russen wijzen, Poetin kan bij uw bankrekening: ... knul uit Oosterhout, 18-jarige Jelle S. liet zien dat een tiener gewoon alle banken kan platleggen met een relatief simpele aanval.
Exit minister Zijlstra 'paranoia' was zeker dat-ie Poetin over een “Groot-Rusland” hoorde spreken, jahaha, opgepast, Poetin wil de EU veroveren.
Het orakel hare hoogheid Ollongren: Poetin hersenspoelt onze bevolking, hele internet vol met Russisch nepnieuws. Niet als gevolg van Finse elfjes maar vanwege echte Russische trollen. Volstrekt geen flagrante voorbeelden maar ze wist het toch echt zeker aldus de sprookjes van Ollon-grimm.
De Russen lachen zich kapot. Sergej Lavrov, de minister van Buitenlandse Zaken van Rusland, kreeg in Parijs de vraag hoe zijn land zich voorbereidt op de Amerikaanse presidentsverkiezingen. Hij reageerde laconiek tot hilariteit van het aanwezige publiek.: “we lossen het probleem wel op maak je maar niet ongerust".
https://www.youtube.com/watch?v=NMc0iIctRZA
Dus, omdat ik tegen het associatieakkoord met Oekraïne ben omdat ik denk dat dit land veel te corrupt is en de EU eerst intern orde op zaken moet stellen betekent dit automatisch dat ik pro Rusland en pro Putin ben en alles waar deze persoon voor staat? Wat een waardeloze flut journalistiek is dat NPO radio 1 toch, simpele zielen.
En dan nog?! Al zou Jij bij voorbaat niet tegen Rusland en Putin zijn, wat is daar mis mee dan? Kijk wat de overheid hier doet, samen met zijn/haar EU trawanten. Dat is net zo'n zelfde soort onderdrukking van een volk als wat de communisten deden tijdens de hoogtijdagen van het CCCP.
En vergeet onze koninklijke hoogheid niet, die drinkt graag een biertje met Putin.
Ik zou dus niet weten waarom jij en ik een hekel aan Russen zouden moeten hebben.
(Behalve dan die pauper Russen tijdens een "All Inclusive" in een goedkoop chanterend knoflookland.)
@BadPatNL | 25-07-20 | 17:05: het gaat mij niet om voor of tegen Putin, het gaat mij om het gebruikte frame. BLM gebruikt ook zo'n simpel frame, niet eens de ideeën die zij voorstaan, dan een racist. Hetzelfde simpele frame hanteert deze 'expert' ook. En dat de journalisten van NPO radio 1 dit allemaal laten gebeuren is of totale onkunde of kwade opzet. Goede journalisten zijn scherp, kennen de feiten en bijten door.
@BadPatNL | 25-07-20 | 17:05: Ja helaas tekent dat na "Behalve dan..." hier wel voor een redelijk deel mijn indruk over Russen, hoe erg ook.
(Oh ja, dashcamvideos uit dat land helpen ook niet echt).
Hekel is trouwens een groot woord. Ik hoef ze echter nooit meer op vakantie tegen te komen. Als je een zo'n igor met bodybuilderslijf en oostblokhoofd met scheiding en svetlana in haar fluwelen vrijetijdspak op gympen met zolen van 30 cm hoog hebt gezien heb je ze allemaal gezien.
Wat er is gebeurd is uitermate simpel. De door Rusland militair gesteunde rebellen hadden last van de Oekraïense luchtmacht. Zij kregen daartoe schouderraketten van de Russen en schoten daarmee heel wat lager vliegende toestellen neer. Echter de hoger vliegende waren buiten bereik en met name die brachten in de dagen voor 17 juli 2014 de rebellen ernstig in de tang. Er moest iets gebeuren en op verzoek van groe operator Igor Girkin werd een Russische BUK opgetrommeld. Door een stommiteit schoot deze prompt de volgende dag de MH17 uit de lucht en de rest is geschiedenis. Zo simpel is het.
Maar nee, al zes jaar lang lezen we de meest bizarre complotten. De één nog idioter dan de andere. Tot aan de reeds op Schiphol met lijken gevulde MH. Complotgelovers zijn onbekend met Occams Scheermes geloof ik, het principe dat de hypothese met de minste aannames de meest waarschijnlijke uitkomst is. In deze wijst alles op het bovenstaande scenario en guess what? Daarvan is sindsdien ook alleen maar bewijs gevonden. Geen enkel bewijs van welk complot dan ook, waarop uiteraard de complotgelovers NOG verder in hun vinoloog duiken, want uiteraard is al dat bewijs verzonnen en vals. Wat nog meer bizarre aannames vergt een een immer uitdijend aantal corrupte betrokkenen. Dat houdt complotgelovers echter niet tegen, zo lang er een kosmisch kleine kans bestaat dat hun hypothese de juiste is. Maar geestelijk gestoord zijn ze wel. Allemaal.
Het grappige is dat je gelijk hebt over die BUK, en over complotdenkers.
Dat ben ik niet van je gewend.
Punt is echter dat Omtzigt hier in het kamp van de complotdenkers wordt gegooid, terwijl allang bewezen is dat dat een NRC-leugen was. Omtzigt geldt als een van de weinige politici die zijn huiswerk doet, in vrijwel elk dossier waarover hij meepraat..
Ook wat ze over Baudet en Wilders zegt is aantoonbare onzin.
Het is de drogreden "guilty by association", maar dan zonder bewezen association.
@Dandruff | 25-07-20 | 16:59:
Deels is hij erin geluisd, maar kijk je exact naar wat Omtzigt die dag deed, dan heb ik een sterk vermoeden over hoe hij het speelde. UIyteraard, als woordvoerder MH-17 kon hij niet zomaar een Russisch lulverhaal gaan promoten. Toch had hij al eerder sympathie getoond voor alternatieve verhalen, op eerder momenten en zich gevoelig getoon voor de suggestie dat er toch iets van een complot ZOU KUNNEN bestaan. Die mioddag sprak hij een getuige uit die regio, die hij bovendoien al lende van een eerder contact uit Duitsland, waarvoor hij reeds was gewaarschuwd ook nog. De man wilde zijn verhaal doen, dat hij straaljagers had gezien of er getuige van was geweest en Omtzigt ontkende toen niet direct zijn verhaal. Hij liet hem spreken tijdens de meeting, wetende wat de man ging zeggen en wetende dat het uiteraard voer zou geven aan complotverhalen.
Stel, je hebt zelf enige sympathie voor dat soort verhalen, maar je wil je vingers er niet aan branden. Dan is het handig als iemand het woord voor je doet. Tijdens de meeting speelde hij alsof hij de man voor het eerst zijn verhaal hoorde vertellen en liet hem zijn getuigenis doen. Op die manier werd het toch kenbaar en bereikte Pietr zijn doel: Toch ook wat aandacht voor de "straaljagertheorie". Als woordvoerder moet hij geweten hebben hoe explosief dergelijke verhalen waren en ook voor de nabestaanden die absoluut "not amused" waren destijds. Ik bvertrou Omtzigt wel, maar vermoed ook dat hij zich destijds teveel liet meeslepen in de alternatieve waarheden-hoek.
@Beste_Landgenoten | 25-07-20 | 17:33:
Pieter viel hier verder niet te 'nailen', dat is een gepasseerd station.
Maar onfris tegenwindje zal het alsnog even proberen met vooral eigen invulling en leugens.
@Beste_Landgenoten | 25-07-20 | 17:33:
Je hebt een "sterk vermoeden"...
Dat gebaseerd is op een NRC verhaal...
Dat destijds herhaaldelijk van alle kanten ruimschoots weerlegd is...
Nergens ga je in op wat Omtzigt zelf letterlijk heeft gezegd.
En, even voor de goede orde. Als het goed is hebben ook de MH17-onderzoekers alle alternatieve theorieën bekeken. Dat is wat echte onderzoekers in elke zaak doen, namelijk. Of het nu om een verdacht sterfgeval gaat of om een vliegtuigongeluk. Alle theorieën worden een voor een bekeken, en indien mogelijk weg gestreept. Tot er een theorie overblijft die overtuigend bewezen is.
De suggestie dat er vanaf het begin maar één uitkomst van een onderzoek kan zijn heet "tunnelvisie".
@Dandruff | 25-07-20 | 18:01:
Dat was geen tunnelvisie en dat weet jij ook: Echte iedere - ook de meest belachelijke - theorieen zijn tegen het licht gehouden door het JIT, al was het maar om nooit het verwijt te krijgen van tunnelvisie. En Omtzigt, hij was woordvoorder MH-17 destijds, hij moest juist erg zorgvuldig zijn, zeker met het sympatiseren met rare theorieen. Dat deed hij naar smaak van zijn partij dus net iets te vaak en te enthousiast, daarop is hem dat woordvoerderschap ontnomen en ik begrijp heel goed waarom. Je ondrgraaft niet het JIT onderzoek, als je daar zelf woordvoerder voor bent, en al helemaal niet voor de nabestaanden. En ja, met die twijfel speelde hij Poetin de kaart, voor wie iedere schijn van intene onenigheid over MH-17 een kadootje was voor zijn propaganda.
@Beste_Landgenoten | 25-07-20 | 18:56:
Tja, en nogmaals; Omtzigt heeft dat JIT-onderzoek nooit ondergraven.
Jij baseert je wederom *niet* op wat Omtzigt zelf ooit heeft gezegd.
Dat is het essentiële verschil tussen rechts en links. Ik ga PVV stemmen, of misschien FvD. Maar ik ga iemand van SP of CDA geen woorden in de mond leggen die hij of zij nooit gezegd of verdedigd heeft. Ik zal nooit Omtzigt stemmen want CDA, maar erken dat hij een gedreven en harde werker is in de tweede kamer.
Jij hoort via via dat jouw linkse paus heeft gezegd dat Omtzigt "fout" is, en jij praat dat na. Omdat iemand anders jou heeft gezegd dat Omtzigt ooit naast iemand heeft gestaan waar een andere linkse paus wel eens iets naars over gezegd heeft.
En daarmee is voor jou de kous af.
We hoeven het nooit meer over de ideeën van Omtzigt te hebben want een discussie draait niet om feiten en meningen, maar om stempeltjes.
En die zijn al gezet, in dit geval door de pausen NRC en NPO.
@Beste_Landgenoten | 25-07-20 | 18:56:
Je denkt toch niet dat een andere uitkomst een optie was? We hadden net getekend voor toekomstige inlijving.
Nee Omtzigt liet het een ander zeggen, maar hielp hem wel bij het zo goed mogelijk voorbereiden van de talking points. Dat was politiek gezien slim, want zo werd het toch gezegd op die meeting, Zonder dat Omtzigt er zelf op kon worden aangesproken. Hij speelde dat hij de man niet kende maar liet via deze man toch de Russische hoax verhalen vertellen op een bijeenkomst voor nabestaanden. Omtzigt is niet zo dom dat hij niet weet hoe zoiets overkomt als het uitkomt.
@Beste_Landgenoten | 26-07-20 | 09:29:
Omtzigt speelde niks.
Er is geen enkele bron die aangeeft dat Omtzigt ooit minutenlang achter welke complottheorie dan ook is aangelopen.
Integendeel, het was het NRC dat wekenlang achter een complotdenker aanliep. Het was een MH17-gekkie die NRC tipte, en als "getuige" diende voor die reeks NRC-modderbaden die jij hier steeds verdedigt
Dus. Voor de duizendste keer. Ga in op wat Omtzigt zelf ZEGT.
Jouw claim dat je zijn gedachten kunt lezen is weliswaar je minst debiele van dit jaar, maar erg aannemelijk is het gewoon niet.
Dit is mijn eerste reaguurel: Ongelooflijk.
En je eerste reactie erop
Nou welkom dan maar en dat er nog maar veel WEL zinvolle mogen volgen.
Doe maar meteen een eerste joris. Overbodigheid
En dan de s vergeten ook nog. Ik zou er bijna emojies van plaatsen hier. Maar ja kan ik niet.
Godskolere, je eerste reaguursel en dan de eerste reactie van BL. Het zit u ook niet mee.
@NeedIsaymore? | 25-07-20 | 18:04: Gelukkig kan hij de extremistische braaksels blocken.
Ik dacht dat Martin Brozius dood is.
Beste Pieter, start nu toch eindelijk partij Omtzigt eens op. Deze op te richten partij wordt beslist succesvoller dan het huidige CDA.
Nee, daar is Pieter veel te braaf voor. Dat hij op integere wijze zijn werk inhoud geeft wil echt nog niet zeggen dat hij niet verknocht is aan het CDA en die partij nooit zal verlaten of concurrentie aan wil doen. Bovendien is hij geen leider.
@B. Randnetel | 25-07-20 | 18:13: Het één sluit het ander uit: geen integriteit in of mét het CDA, dus Pieter kan beter naar het FvD overstappen. Een gezonde,nuchtere conservatieve partij met 50.000 leden bijna.
Voordat zij haar oud gebakken Poetin rant mocht spuien werd Trump werkelijk tot het bot afgebrand door een andere "wetenschapper", de hysterie zat er goed in vanochtend. NPO, het nieuws van alle kanten, en ze geloven het zelf!
@lanexx | 25-07-20 | 16:33
Klopt. Die vent is Frank Schraper. Oud manager bij de KLM en thans noemt hij zich "leiderschapstrainer". Hij heeft (als verdienmodel) ook al 4 boekjes geschreven.
dictatortrump.net/introductie/
dictatortrump.net/introductie/
Mevrouw heeft zeker 3 jaar onder een steen gelegen. Omtzigt verhaal dateert uit 2017 en is weerlegt. Vooral in je eigenlijk blijven geloven mw de Drs. Succes met je verdere loopbaan bij de NPO.
Uit mijn jeugd herinner ik me nog goed dat de linkse kerk elke kritiek op de USSR dictatuur als "vijanddenken" en zelfs "fascisme" afdeed. En dat moesten we niet willen natuurlijk. Maar sinds Rusland geen concentratiekampen meer heeft is Rusland ineens de grote vijand van links.
Stempeltjes als destijds "vijanddenker" en tegenwoordig "Russische trol" zijn volstrekt inhoudsloos. Ze bewijzen of weerleggen helemaal niks.
Eigenlijk moet je het zo bekijken.
De ene partij zegt "1+1=2", en de andere partij zegt "1+1=3".
In die situatie is het voor de "1+1=2" partij vrij simpel om gelijk te krijgen; een telraam is genoeg. De "1+1=3" partij daarentegen, kan haar gelijk alleen halen met moddergooien; "vijanddenker", "Russische trol", etc. En een verbod op telramen want "wiskunde = racisme".
Omtzigt heeft nooit "1+1=3" geroepen.
Niks van wat Omtzigt zegt zou onder Russisch nepnieuws kunnen vallen.
Omtzigt heeft alleen iemand die toch al "1+1=3" zou gaan roepen gevraagd om dat heel kort en bondig te formuleren, en dan van het podium op te zouten.
De "1+1=3" roepers die Omtzigt hier op aanvallen weten van zichzelf dat ze liegen. Het is puur omdat "1+1=2" verkondiger Omtzigt elke inhoudelijke discussie van de "1+1=3" roepers wint, dat zij Omtzigt dat stempeltje geven.
En dat betekent niet dat Omtzigt altijd gelijk heeft, nooit mag worden tegen gesproken of dat iedereen op hem moet stemmen. Maar dit NPO-stempeltje is gebaseerd op verdraaide feiten, niet op wat Omtzigt zelf ooit heeft gezegd.
Eens.
Too easy. Het was niet de enige uitglijer. Hij heeft zich ook laten overhalen officieel een boek in ontvangst te nemen van complot schrijver Joost Niemöller, met de meest schofterige beschuldigen aan het adres van de NL onderzoekers. Omtzigt stond open voor suggesties dat er alternatieven waren, met name de Russische alternatieven. En dat ruim nadat er een uitgebreid onderzoek was gepubliceerd. Als woordvoerder was hij daarvoor onhoudbaar en geheel terecht.
@Beste_Landgenoten | 25-07-20 | 16:47:
Dit was geen "uitglijer" van Omtzigt. Lees je in.
Dan jouw punt dat "guilty by association" jouw sterkste argument is. Voor de rest van de wereld is dat toch echt een drogreden.
Ga in op wat Omtzigt zelf zegt, en reageer daar op.
Welke boeken er in zijn kast staan is volstrekt irrelevant.
Temeer omdat we allebei weten dat jij dat boek van Niemöller ook niet gelezen hebt.
@Dandruff | 25-07-20 | 17:07:
Je moet je niet inlaten met charlatans als Niemoller, en al helemaal niet als je woordvoerder MH-17 bent. Dat merkte ook het CDA op en zette hem aan de kant. Hij wist zelf ook dat hij te ver was gegaan.
@Beste_Landgenoten | 25-07-20 | 17:35:
Die paar drogredenen van jou zijn om vele redenen irrelevant;
- je hebt zelf niks van Niemöller gelezen;
- je kunt dus niet aangeven waar Niemöller fout zit en waarom;
- deze discussie gaat niet over Niemöller, maar over Omtzigt;
- en "guilty by association" is geen argument;
- ook bij Omtzigt kun jij niet aangeven waar hij fout zit en waarom;
- het CDA is niet alwetend, en heeft extreem vaak ongelijk;
- zoals in het niet erkennen van de Armeense genocide;
- dus nogmaals, beoordeel Omtzigt om wat hij zelf zegt of doet;
- niet op wat jij denkt dat hij "zelf wist";
- want jij kunt geen gedachten lezen;
- etc.
Jij had dit zelf ook allemaal kunnen bedenken trouwens. Je komt hier lang genoeg om te weten dat de discussie op GS op een veel hoger niveau gevoerd wordt dan bij de NPO.
@Dandruff | 25-07-20 | 18:14:
Nou dat hogere nivo wil ik het best over hebben.
Guilt by association. Jazeker. Je weet net als ik dat Niemoller, van wie ik ruim voldoende heb gelezen en gezien, bepaald op het spoor zat van verschilende Russische alternatieve waarheden. Als je dan woordvoorder MH-17 bent, vermijd je iedere schijn van sympathie voor dit soort opstokers, je gaat zeker geen boek in ontvangst nemen, photo-op en alles, waarmee je de indruk wekt sympathie te hebben voor de inhoud. In dit geval een uitermate stomme actie van Omtzigt.
Over zijn acties die dag: Ik vond ze tamelijk helder wijzen op een bepaalde sympathie voor een alternatief scenario, dat hij leek te willen etaleren via de Russische spreker, waarvan hij de onbekendheid veinsde tijdens de presentatie. Dat vind ik al een opmerkelijke actie. Het feit dat hij de man uitgebreid sprak voor de presentatie en hem desondanks liet spreken vind ik niet de goede manier voor de officiele woordvoerder MH-17.
Hij groef hiermee zijn eigen graf, enigszins geholpen door de NRC, maar toch, het was een kwestie van tijd want hij liet zich ook in de kamer gelden als iemand die gevoelig leek voor afwijkende standpunten, die in tegenspraak waren met het JIT. Kennis hebbende van de inhoud van dat rappotrt, had Omtzigt beter moeten weten dan steeds maar weer te hameren op de mogelijke schuld van Oekraine bij deze ramp. Daar was geen enkel bewijs voor en het feit dat hij erover doorging was duidelijk handig voor Poetins propaganda.
@Beste_Landgenoten | 25-07-20 | 19:07:
Veel woorden, weinig concreets.
Ben jij erbij geweest, "die dag"?
Niet?
Je baseert je dus puur op die reeds door andere aanwezigen *weerlegde* lasterstukjes in NRC. Wie is er dan een complotdenker?
Want het was nota bene NRC dat die hele reeks NRC-modderbaden baseerde op de verklaringen van een complotdenker.
Het enige dat Omtzigt deed, was een andere complotdenker zo snel mogelijk van het podium afwerken.
En ja, Omtzigt heeft de afgelopen jaren met heel veel mensen gesproken, over heel veel onderwerpen, inclusief MH17. Dat bewijst of weerlegt niks. Ik blijf herhalen; ga in op wat Omtzigt ZELF heeft gezegd. Dat je dat niet concreet doet, ook niet bij Niemöller, bewijst voor mij dat je niks van beide heren gelezen hebt.
Los daarvan, zelfs als Omtzigt er ooit in zijn leven zelfs maar half zo ver naast gezeten zou hebben als het NRC, dan bewijst dat nog geen Russische invloeden. Als Poetin de aarde "rond" noemt is dat namelijk nog geen bewijs dat de aarde plat is. Noch dat iedereen die de aarde "rond" noemt door Poetin betaald of beïnvloed is.
Gelukkig gelauffen ze het allemaal zelf. Dat scheelt in de klinieken.
Ja mensen Rusland is een geweldig land! Het land met het grootste opperval en een economie zo groot als Luxemburg. Daarom trekken asielzoekers er ook massaal naar toe en Poetin is gewoon democratisch al 20 jaar aan de macht.
Inderdaad, hoe komen die Luxemburgers eigenlijk aan al dat geld?
@Cobalt bomb | 25-07-20 | 16:27: op dezelfde manier als dat de Zuidas vol zit met brievenbus maatschappijen: een papieren werkelijkheid voor belastingontwijking.
Volgens mij is het bankgeheim er inmiddels afgeschaft.
JanP999,
Ah, een stropop!
Goed man. Want die had de linke kerk nu al zeker 39 seconden niet gebruikt, dus het werd tijd dat jij daar nu mee komt.
Speciaal voor jou omdat je naar rugzak-omroepje NPO luistert.
Alles wat jij over Rusland zegt geldt voor 85% van de landen ter wereld.
Maar deze discussie gaat niet over politiek in de rest van de wereld.
De discussie gaat over de vraag of Poetin elk jaar net zoveel leugens verspreidt als de NPO elke dag. Er zijn de afgelopen jaren echter, alles opgeteld, ongeveer 0 voorbeelden van Russisch nepnieuws gevonden. Terwijl de NPO elke dag weer nieuw nepnieuws brengt; over Omtzigt, bijvoorbeeld.
Dus. De leugen dat Rusland elk jaar net zoveel leugens verspreid als de NPO per dag is het zoveelste voorbeeld van NPO-nepnieuws. Ongeacht de economie in Rusland, of de macht van Poetin.
@Dandruff | 25-07-20 | 16:48: `Nou lang niet alles van de NPO klopt maar in ieder geval veel meer dan van de kul die ik hier vaak lees. Tjonge jonge. Al ooit een geheimpje moeten bewaren met een paar mensen? Meestal lukt dat al niet maar wel geloven in complotten waar 100.000 mensen deel van uit maken en nooit lekt wat uit. De wereld van de NPO is niet anders dan je eigen wereld. Met mensen die deugen en die minder deugen. Met goede en slechte reportages. En ja, overwegend een links kleurtje maar lang niet altijd en dat komt gewoon voort uit onkunde, te veel alfa's ipv beta's in de journalistiek. Te veel laten mee slepen met het sentiment, te veel in een bubbel etc etc
In Rusland heb je gewoon staats media die bewust de boel hier proberen te verstoren met de meest gekke theorieën. Poetin moet dit doen om zijn volk tevreden te houden. De kern van haar betoog klopt gewoon.
Beste Jan, er zijn ruim een miljoen Oekraïners naar Rusland gevlucht en daar opgevangen. Die zijn gevlucht voor het geweld en de bombardementen onder leiding van Kiev. Ze zijn heel blij dat ze in Rusland mogen wonen en werken. En dat doen ze ook, En de Russische economie is 3500 miljard en die van Luxumburg 70 miljard. Dus 50x zo groot. U kijkt teveel NPO en weet heel weinig van Rusland. Een land dat zich in de afgelopen 20 jaar enorm heeft ontwikkeld en daarmee doorgaat. Ongeacht of de NPO alleen maar negatief over Rusland rapporteert of niet.
Hebben el 0 staatsschuld, dat kunnen de Bilderberglanden niet zeggen,
@peter van dijk1186 | 25-07-20 | 18:08: 500 miljard in kas om tegenspoed te kunnen opvangen. Buitenlandse valuta cq dollars zijn niet welkom bij de banken. Inmiddels is Rusland nagenoeg autarkisch en zijn ze niet meer te pakken. Met China bouwen ze rustig verder aan de versterking van hun economie. En oh ja 13% flat taks. Kom daar mee eens om bij de Nederlandse kartelpartijen.
@JanP999 | 25-07-20 | 17:45:
Onzin. Je vergelijkt nu professionele staatsmedia met enkele anonieme reaguurders. En ja; sommige anonieme reaguurders hangen net zulke gekke complottheorieën aan als de NPO.
Maar die anonieme reaguurders worden niet betaald om dingen uit te zoeken. Bovendien hebben complottheorieën niks met de Russen te maken; die zijn zo oud als de wereld.
Met al je grote woordjes kun je 0 concrete voorbeelden van "Russisch nepnieuws" noemen. Ik vind dat wat karig.
Volgens mij was zij een van de stemmetjes in Paulus de Boskabouter www.youtube.com/watch?v=PCGTq2Pr9HY , en als ze ook nog eens van de old guard is dan zat ze zonder twijfel op de eerste rij in 1917 in Moskou.
Volgens mij heeft ze wat te vaak Oekraïense plofkip gegeten.
Kan niet eens spellen: “afzeiksreacties”. Wat doet die “s” daar? Of is dat de s van socialisme die bij onze NPO-Pravda nou eenmaal overal bij moet. Heerlijk die mensen uit de bubbel. Gelukkig zit ik bin wat Shula Rijxman de “tegenpartij “ noemt. D.w.z. iedereen die niet binnen de grachtengordel of in het Gooi woont. Of zoiets. Snap haar nooit zo goed.
Duivels slim??? Haha
Walgelijk
Tja dat is nu. In Feb 2018 verscheen uit het niets deze foto : i.imgur.com/uyf5jzH.jpg
De bewering van een krant dat Omtzigt contacten onderhield met Rusland bleek fakenews.
Maar Omtzigt verloor daardoor wel zijn woordvoerdersschap voor mh17. Actie Poetin geslaagd bittbul van dossier.
Rusland connectie met Trump bleek na jaren onderzoek ook fake.
Weten tegenstanders van FvD en PVV bij gebrek aan argumenten niets anders te verzinnen dan deze aantijging zonder ook maar met een bewijs te komen.
Bewijs niet nodig. Gewoon boodschap herhalen.
Daar heb je weer zo'n naieveling die "argumenten" wil terwijl leugens en laster in de politiek veel effectiever zijn.
Indien je alle leugens van democraten en europese slinksers doorziet doet Rusland eigenlijk helemaal niets verkeerd.
Standaard Nazi gedrag, die wensten ook niet tegengesproken te worden. Destijds waren het de Joden die heel erg fout waren, en iedereen die dat niet vond was een landverrader of was besmet met het Jodenvirus. Misschien moeten die linkse mafklappers eens wat minder in Mein Kampf lezen en eens gewoon met feiten aankomen i.p.v. loze beschuldigingen uiten.
Maar goed, dan vallen ze door de mand want die feiten hebben ze niet, net als de Nazi's destijds.
Dit is geen ruslanddeskundige, dit is een tolk/socioloog. Het enige streepje dat ze voor heeft op jou en mij is dat ze russisch kan lezen en spreken en daardoor alternatieve invalshoeken kan belichten (lees: russisch nieuws knippen en plakken en becommentariëren). Alleraardigst, maar dat is iets anders dan iemand met een onderzoeksachtergrond in de slavistiek. Overigens worden die al jaren geïnfiltreerd door de pvda.
Klopt. Bij de NPO worden personen die het nieuws mogen duiden geselecteerd op hun deugende standpunt, niet op deskundigheid.
De uitspraak van bijna iedere Russische naam was niet in orde, zowel verkeerde klemtoon, als letters verkeerde uitgesproken. Lijkt me sterk dat dit kruidenvrouwtje Russisch spreekt.
Ze zou zo voorop kunnen lopen in zo'n neonazi demonstratie, die zijn er nogal wat in Oekraine.
Wie is dat enge mens eigenlijk?
En wie beschuldigt wie nou constant van complotdenkerij.
Helga. Als het erop aankomt luistert ze gewoon naar Herr Flick. You may kiss me.
Als tien procent van de bevolking dit gelooft dan is de intentie geslaagd.
Het is zo jammer dat Poetin nog geen tijd heeft om even de vrede in het Midden-Oosten te fiksen, want wat heeft ie man een regelend vermogen zeg.
Niet genoeg roebels om bij te drukken.
Wisten jullie dan Shula Rijxman pedofiel is en na de daad de kindjes opeet?
Jah, ik heb even geen bewijs, maar ik vermoed wel dat het zo is.
.
.
(@Shula: Zo, hoe voelt dat nu?)
ik weet wel dat ze zich alleen voor de alimentatie zwanger heeft laten schoppen. Zogenaamd pil vergeten.
Dat kan ook een ander geweest zijn maar ik meen me dit te herinneren. Zegt het voort.
Verkeerslicht hier op de hoek gaat van rood naar groen dus u spreekt de waarheid...
In het aantal afzeikreacties ziet ze niet alleen haar oordeel bevestigd maar nog meer Russische trollen ? Deze moderne heksenjaagster moet eens wat aan zelfkritisch denkvermogen gaan doen of een fles wodka drinken en d'r grote ollongrenwaffel dichthouden.
Nepnieuws, propaganda en opruiing, de kerntaken van de compleet bevooroordeelde NPO en wij worden gedwongen daar maximaal aan mee te betalen door hun politieke bazen.
Stemp Tegenpartij.
Weet je wie ook een hekel aan Russen had?
Napoleon!
Ik.
Hij had een hekel aaan de Bolsjewieken.
@Kuifje-naar-Brussel | 25-07-20 | 15:22: Hahaha
Karel XII van Zweden, de veldtochtenkoning van Zweden. Bij de slag van Poltava (1709) haktte Peter de Grote het op dat moment sterkste leger van Europa glorieus in de pan. Rusland en de Russen stonden sindsdien weer op de kaart. Karel XII probeerde de Turken als bondgenoten aan zijn zijde te krijgen, maar hij vergat dat die nooit 100% te vertrouwen zijn. Een eeuwige haat tegen de Russen viel Karel XII ten deel tot op zijn sterfbed.
De keizer van Japan.
Zweden, nog steeds inderdaad. Ach ja, het is gewoon afgunst dat de Finse slaafjes van ze zijn afgepakt en de Noren er een stuk beter vanaf zijn gekomen na het verlaten van koninkrijk zweden. Heeft niks met rusland van doen maar goed. Zweden heeft grotere problemen dan dronken ladarijders.
Omtzigt, Wilders en Baudet, maar geen Bosma.
Hieruit trek ik de voorzichtige conclusie dat de NPO een enurme Bosma fan is, en laten we wel wezen, Wie niet ?
Even nadenken hoor.
We hebben hier een persoon, die iedereen die het niet met haar eens is, automatisch indeelt bij de mensen die zich voor het Putin-karretje hebben laten spannen.
Goh. Ik wist niet dat je een vrouw was Beste_D66_Landgenoten.
LOL
Nee, alleen de enorme sukkels die een complot blijven verdedigen against all odds. Gewoon 6 jaar na dat nog steeds aankomen met dezelfde nonsens. En ja, je laat je willens en wetens voor het Poetin-karretje spannen, die lacht zich een ongeluk om zoveel stupiditeit.
@Beste_Landgenoten | 25-07-20 | 15:31: Naahw.... zelf blink je nou ook niet bepaald uit door intellect. Wel door je volume en je afzeik reaguursels....
@Beste_Landgenoten | 25-07-20 | 15:31:
Niet happen B_L, laat gaan
@Pierre Lebon | 25-07-20 | 15:43: Da's nog het allermooiste hè.
Een hol vat is het.
Ondertussen is hij hier al lang 'the laughing stock'.
Maar idd. beter niet te happen (oops).
Laat de onfrisse tegenwind maar lekker waaien.
@Gazzerop | 25-07-20 | 17:47:
Het aardige is dat je echt denkt een slimme vent te zijn, net als Pierre. Maar dat is uitsluitend binnen jullie bubbeltje jongens. Mensen die eens op GS komen kijken en deze discussies lezen denken daar vrijwel unaniem anders over, die zien een verzameling complotwappies elkaar veren in de kont steken en trekken weer verder. Het is hier soms een echt rariteitenkabinet, zo wordt er van buiten tegenaan gekeken.
Maar dat is lastig te beseffen, als je dagelijks gesteund wordt door andere wappies. Het is een bubbel Gazzerop, daar zit je in. Besef dat eens. Je nonsens houden geen enkele stand in een laat ik zeggen forum waar meer een doorsnee Nederlanders vertoeven, met wat minder aparte denkbeelden dan jij en Pierre etaleren.
@Beste_Landgenoten | 25-07-20 | 17:58:
Eat shit! 2 trillion flies cannot be wrong.
Deze mevrouw moet onder invloed zijn van iets ,want in het besproken feit heeft ze zich zeker niet verdiept in een groot glas wel ja op Facebook stond het en nos fakenews stond het ook wat een achterlijke miep pfffff
Ze weet zelf niet (of wel?) hoe smerig dit is. Als ze het wel weet is ze grenzeloos qua vuil.
Met haar bewust of onbewust voor Poetins karretje.
Zolang de radarbeelden niet vrijgegeven worden acht ik het piggy-back scenario (gevechtsvliegtuig misbruikt burgertoestel als humaan shield) reëel genoeg om Rusland het voordeel van twijfel te gunnen. Deze tactiek is Alles behalve uniek.
De Russen hebben zelf al beelden geleverd waar geen gevechtsvliegtuig op zichtbaar was.
Waarom Russische leugens blijven herhalen die zelf al door de Russen ontkracht zijn? Heb je zo'n pest hekel aan je landgenoten?
Indien waarschijnlijk genoeg dan kan wellicht ook worden aangenomen dat het laten overvliegen van burgerluchtvaarttoestellen met name hiervoor bedoeld was. Met andere woorden, een hand- en spandienst voor de Ukraine, vanuit de EU. En dat dit beleid militair is afgestraft.
@RandyBiel | 25-07-20 | 15:09:
Je kan je ook afvragen waarom de onderste steen nog niet boven is, dan wel aan Het Volk getoond is.
@De Briemusketier | 25-07-20 | 15:13:
Dat was al op 28-9-2016
Het is nu 2020, pipo. Ff opletten aub. Je kan je beter afvragen waarom sommige idioten nog steeds Russische leugens blijven verkondigen. Die vaak zelfs al door de Russen zelf weerlegd zijn.
Maar toch, die onderste steen, waar blijft die ?
Niet dat we die ooit te zien gaan krijgen, want de waarheid is waarschijnlijk te beschamend voor alle betrokken partijen. Zoals ik al dacht na het gebeurde, we krijgen het nooit te horen, en de omgekomen mensen zijn politiek wisselgeld.
1. Maar je hebt er geen enkel bewijs voor, alleen een vermoeden.
2. Daarbij, dan nog is het illegaal om op een airliner te schieten.
Bestaat de mogelijkheid in je hoofd, dat de Russen TOCH schuldig waren waren of is die hypothese bij voorbaat al uitgeblockt? Daar lijkt het namelijk op.
@De Briemusketier | 25-07-20 | 15:25: eens.
@De Briemusketier | 25-07-20 | 15:25:
De ondersfte steen (gaap...) is allang boven. Die staat gewoon beschreven in zowel het JIT rapport als de dagvaarding van het OM aan de verdachten. Maar in de koppies van complotjonges is alles veel spannender dan dat.
@Beste_Landgenoten | 25-07-20 | 15:34: Je keert het om kleine... al na 15 minuten na het neerkomen van MH17 wezen er all vingers naar Rusland, inclusief die van de US en de EU...
@Beste_Landgenoten | 25-07-20 | 15:42: En mocht je het JIT niet vertrouwen Briemusketier, dan kan je altijd nog de "de Jansen & Jansen" van de NAVO en de EU consulteren.... het onovertroffen: George S BELLINGCAT !
Ja Pierre, al na 15 minuten, omdat het toen voor iedereen met een IQ boven de 30 al duidelijk was wat er was gebeurd. Maar voor jou duurt het dus wat langer.
@Pierre Lebon | 25-07-20 | 15:46:
Ja gek hè, hoe zou dat nu toch komen?
"Het aantal mensen dat het niet met mij eens is bewijst voor mij dat al die mensen zich voor het Russische karretje laten spannen"
Mevrouw, ik stem rechts alleen maar om van mensen als u af te komen. U bent het probleem.
Ja echt wat een struul
Exactly my thougts
@oldskoolhollander | 25-07-20 | 15:11: Struul is mooi! SUFKUT kan ook!
En ook die frase "het Rusland-verhaal" klopt niet echt. De "getuige" wilde een verhaal vertellen wat wel meer Oekraïense getuigen en bronnen beweren: dat er op de 17e gevechtstoestellen leken rond te vliegen. Een veel vroeger verhaal uit Rusland was oorspronkelijk dat men één gevechtstoestel ook op de radar zag en daarna is dat ook weer losgelaten. Maar Rusland zelf voert dus geen getuigen op, dat doen vooral allerlei rondtrekkende journalisten van grote en kleine media en de getuigen zijn uit Oekraïne. Dat maakt het niet allemaal waar maar het is dus niet eens een "Russisch" verhaal.
Je moet je afbvragen waarom Onmtzigt willens en wetens een podium gaf aan deze getuige. Hij wist dat hij deze nonsens ging verkopen en toch liet hij hem spreken. Daarbij deed hij alsof hij de man niet kende. Wat wel zo was, hij had hem net nog gesproken, uitgebreid.
@Beste_Landgenoten | 25-07-20 | 15:36: Omzigt gaf geen podium aan deze getuige.
@Beste_Landgenoten | 25-07-20 | 15:36: Net zoals NPO-presentatoren die een uitgebreid voorgesprek met de 'gast' hebben gehad en dan in de uitzending veinzen dat alle vragen en antwoorden spontaan zijn en ze de 'gast' voor het eerst zien..
Ik heb het al vaker gevraagd, maar het kan geen kwaad om het nog eens te doen. Waarom in vredesnaam wordt mijn belastinggeld gebruikt om de NPO in staat te stellen ons voor te liegen?
Er zit maar één ding op: anders stemmen. Als iedereen dat nou eens deed, waren we snel van die liegfabriek af.
Terug naar kijk&luistergeld. Zelf beslissen of je hier voor wilt betalen of niet.
@EefjeWentelteefje | 25-07-20 | 15:02: Op wie moeten we dan stemmen? Je bent wel erg naïef als je denkt dat Baudet of Wilders leugen-vrij zijn.
@Kuifje-naar-Brussel | 25-07-20 | 15:10: bosma dan maar
@Kuifje-naar-Brussel | 25-07-20 | 15:10: Erger dan jouw idool kan nauwelijks.
@Kuifje-naar-Brussel | 25-07-20 | 15:10:
Tsja, lastig. Er is een reden waarom ik jarenlang op de Partij voor de Dieren heb gestemd...
@EefjeWentelteefje | 25-07-20 | 15:17: Oh, Eefje heeft ook een heel zachte kant:-) Heb je huisdieren?
@Kuifje-naar-Brussel | 25-07-20 | 15:10: Iedereen liegt maar op de tegenpartij stemmen helpt wel een heel klein beetje
@EefjeWentelteefje | 25-07-20 | 15:17: Als PvdD alleen voor dieren zou zijn, dan zou ik erop kunnen stemmen maar het zijn ook gewoon marxisten, kijk maar naar hun programma
Al een aantal jaren een strategie van de MSM. Als iemand afgeserveerd moet worden, hoppa Rusland/Poetin frame erop. Niks bewijzen, geen argumenten geen, gewoon hopen dat de beeldvorming het zelf oplost. Gelukkig werken deze trucjes steeds minder
Ik zou me veel meer zorgen maken over China/Xi Jinping ...
@Odin | 25-07-20 | 15:00:
Precies, die nemen economisch gewoon de wereld over.
SStaatsmedia
Winston Smith
1984
youtu.be/BjDg3lQGmRs?t=282
Russia Today.
@Kuifje-naar-Brussel | 25-07-20 | 14:57: NPO doet er niet voor onder.
@Van Duyvenbode | 25-07-20 | 15:01: In Nederland belanden journalisten niet in de gevangenis. We zijn geen Rusland of Turkije.
@Kuifje-naar-Brussel | 25-07-20 | 15:09:
In Nederland belanden journalisten in de ww/bijstand als ze niet meehuilen met de wolven in het bos.
@De Briemusketier | 25-07-20 | 15:22: Je kan nog altijd bij Telegraaf of Elsevier aan de slag.
@Kuifje-naar-Brussel | 25-07-20 | 15:24:
LOL, die hebben een wachtlijst.
Ja dat was Ingsoc, English Socialism. Ik hou erg veel van socialisme. Is zo'n goed idee. Vooral in handen van een machtig staatsapparaat met hordes gehoorzame burgers en ambtenaren om het socialisme gestalte te geven.
@Jezus_Boeddha | 25-07-20 | 15:28: Zoiets als NL dus?
@Kuifje-naar-Brussel | 25-07-20 | 15:09: In Nederland wordt je werkgever gebeld als niet meehuilt met links. Adverteerders worden gebeld. Je ruiten ingegooid. En als dat niet helpt, word je gewoon omgelegd. Maar Hongarije, dat is pas erg!
Dit is de kern van wat er mis is met links, en dus met de NPO.
Bij links draait elke discussie om de persoonlijke aanval. Ooit was het "bourgeois" om links tegen te spreken; later werd dat "fascistisch" en "islamofoob". Om over Newspeak als "verWildering" nog maar te zwijgen.
Links doet niet aan inhoudelijke discussies; de opponent is een populist.
Links doet niet aan verifieerbare voorbeelden; de opponent is een racist.
Links doet niet aan concrete feiten; de opponent is een poldertaliban.
Links doet niet aan logische argumenten; de opponent is een tweede Breivik.
Links doet niet aan controleerbare cijfers; de opponent is een Poetin-fanboy.
Ondertussen zijn er geen echte voorbeelden bekend van Russische nepnieuwsberichten. Laat staan van een voorbeeld dat dusdanig verspreid is, dat het mogelijk invloed gehad zou kunnen hebben op bepaalde verkiezingen. Als we het over "NPO-nepnieuws" hebben dan kan iedereen daar direct honderden voorbeelden van noemen. Enig zoeken levert er vast nog duizenden op.
Hoe kan het dan dat er van dat "Russisch nepnieuws" slecht 0 voorbeelden bekend zijn? Dat is gewoon weer een stukje NPO-nepnieuws.
De claim van Marcel Gelauff dat de meeste NPO-journalisten geen linksextremistische leugenaars, maar extreem onbelezen domkoppen zijn is niet geloofwaardig. De leugens over Omtzigt zijn destijds van alle kanten weerlegd.
Zelfs bij de NPO moet iemand werken die dat wist.
Er is nieuws, nepnieuws en er zijn alternatieve waarheden... De NPO vergeet de uitspraak van Ruth Hubbard regelmatig: "the truth is in the eye of the beholder"... Door jezelf objectief te verklaren betekent dat nog geenszins dat je ook objectief bent... Gelauff moet dat geleerd hebben op de sociale academie.
@Odin | 25-07-20 | 14:58:
Als het loopt als een Gelauff, praat als een Gelauff, en zwemt als een Gelauff is het waarschijnlijk een npo-badeend.
Brrr deze dame afzeiken.... Ik ben nogal visueel ingesteld. Meteen mijn golden shower fantasieën 84% minder leuk....
Het is maar goed dat Omtzigd geen fractieleider is geworden. Omsicht heeft een rugzakje. En Omzicghtd wordt vaak op verschillende manier geschreven.
Aha, Omtzigt loopt niet mee in de policor tredmolen van de "neutrale" NPO, dus hij moet stuk en dat doet met volgens het gebruikelijke recept: framen. Dus zet men Omtzigt in het rijtje Wilders en Baudet. Zo doorzichtig allemaal.
Dus zet men Omtzigt in het rijtje Wilders en Baudet.
Dat zijn al drie integere politici waar men op kan stemmen. Het worden er steeds meer.
Exact. Zó jammer dat Omtzigt bij de verkeerde partij zit, anders kreeg hij bij de volgende verkiezingen zeker mijn stem.
@EefjeWentelteefje | 25-07-20 | 15:04:
Mee eens.... zou ook op hem stemmen als hij bij de juiste partij zou zitten.
@De Briemusketier | 25-07-20 | 15:02: Baudet integer? Sinds wanneer....
@Kuifje-naar-Brussel | 25-07-20 | 15:08: rutte integer? Sinds waneer...
@Kuifje-naar-Brussel | 25-07-20 | 15:08:
Baudet heeft een npo endorsment, Rutte niet..........
@Kuifje-naar-Brussel | 25-07-20 | 15:08:
Dat is juist het hele probleem. Hij mag wel wat geheimzinniger doen.
Maar afgezien daarvan,wat is de nieuwswaarde van dit verhaal? Alsof "de Waarheid" niet door het Kremlin werd geschreven? Ook Nederland bedrijft buitenlandse propaganda en zet sociale media in dus waarom zou een grootmacht zich anders gedragen? Dat sommige ideeën van Nederlandse politici overeenkomen met ideeën die door de Russische regering worden gedragen is nog geen beïnvloeding.
Nog een keer.....
Nee maar ze hebben goed afgekeken van die blm-beweging.
Dus ja, als je niet meehuilt met de wolven ben je een poetin-vriendje.
Het is ergens zo komisch om dit te zien gebeuren.
En ergens zeer zeer triest. Wij zijn allemaal achterlijk, of niet dan?
Wie is deze vent? Nog nooit van gehoord...
www.vox.com/policy-and-politics/2020/...
"Een reactie op deze situatie is om weg te lopen en alles af te stemmen. Het kost tenslotte veel moeite om door de bullshit te kammen, en de meeste mensen hebben een druk leven en beperkte bandbreedte. Een andere reactie is om je terug te trekken in tribale loyaliteit. Vrijwel iedereen weet aan welke kant ze staan. Dus blijf bij de plaatsen waar je de informatie krijgt die je het liefst wilt horen."
Het is een vorm van gefabriceerd nihilisme.
En als mensen niets meer geloven kun je ze alles wijsmaken.
Gebruik de media om een mist van desinformatie op te wekken en net genoeg wantrouwen te wekken om ervoor te zorgen dat het publiek zich nooit kan mobiliseren rond een coherent verhaal.
Maar in dienst waarvan?
Die boycot van de afgelopen jaren heeft alleen maar tot een verharding en wapenwedloop geleid en heeft Rusland op geen enkele manier getroffen. Dat er nu over een opheffing wordt gesproken is de normaalste zaak vd wereld. Bij de Palestijnen duurde dat niet zolang na wéér een terreurdaad.
Rusland krijgt nauwelijks meer buitenlandse investeerders over de vloer, vanwege de slechte reputatie die het land heeft. Dus de economische en technologische ontwikkeling staat stil.
@Kuifje-naar-Brussel | 25-07-20 | 14:59: Gelukkig doen wij het zoveel beter met het verkrachten van het onderwijs, het uitbesteden van techniek aan verre buitenlanden, en het bouwen van economische "ontwikkeling" op gecreëerd geld.
@LesPaul | 25-07-20 | 15:23: Wij maken natuurlijk ook fouten. Maar ons systeem is wel veel beter, dat valt vooral op als je veel in het buitenland komt.
@Kuifje-naar-Brussel | 25-07-20 | 14:59: Denk je niet dat er minder buitenlandse investeerders zijn vanwege een aantal boycots?
@A.I. van Dee | 25-07-20 | 15:26: Dat ook. Maar een boel buitenlandse investeerders hebben slechte ervaringen in Rusland. Het is een corrupt en gevaarlijk land.
@Kuifje-naar-Brussel | 25-07-20 | 15:51: ach welnee. En corruptie moet je juist in je voordeel laten werken.
Kritische denkers die tegen de maalstroom durven in te gaan wordt stelselmatig en uiteindelijk grondig de monden gesnoerd. Zoiets als mevrouw(?) Salemon werkt daar lustig aan mee. Links en ¨groen¨. Enge lui. Of ben ik nu een afzeiker?
Zou ze met haar komaf ook zo over de Palestijnen denken?
Ach, vroeger waren het de linkse mensen die 'ze' probeerden de mond te snoeren. Fabrikanten die milieu-types dreigden kapot te maken omdat ze het waagden iets over afvalstortingen te zeggen. Of een heksenjacht op alles wat links is. Nu is er een sektarische heksenjacht of alles dat maar even de schijn heeft van racisme of discriminatie. Als is het nog zo onbenullig en vergezocht. Wat uiteindelijk niet in dienst staat van het bestrijden ervan. Dus de echte motieven moeten we ergens anders zoeken.
Omtzigt, Wilders en Baudet, drie kritische denkers die op de korrel worden genomen door de npo die de cancelculture lately nogal is toegedaan. Het is nu duidelijk waarom de npo die cancelcultuur in haar beleid heeft opgenomen, wat dat betreft heeft blm school gemaakt. De npo is daarmee niet langer een objectief nieuws medium maar een daadwerkelijk activistische instelling geworden.
@De Briemusketier | 25-07-20 | 14:55: Heeft Omtzicht zich recent wellicht kritisch over de NPO (RMVP) uitgelaten en moet hij daarom politiek gedood worden?
Dat dit soort malle types als deskundige voor de microfoon van NPO dit soort warrige onzin lopen te verkondigen is stuitend. Helaas gaat ook nog ons belastinggeld naar deze onbenullen.
"Helaas gaat ook nog ons belastinggeld naar deze onbenullen." Laten we er eens een referendum over houden of dat geld nog daar naar toe moet, de NPO, want D66 is gek op echte democratie. Oh, wacht....
@Jan, Leiden | 25-07-20 | 14:43: het enigste wat helpt is in maart 25 zetels voor Wilders en 20 voor Baudet dan zit er tenminste een sterk rechts blok in de kamer.
@Trumme | 25-07-20 | 14:46:
Maar nog altijd als oppositie. Nee, zolang deze kartelpartijen aan de macht zijn verandert er niets. Integendeel, we worden steeds meer een Europese slavenstaat.
We weten allemaal dat de Russen zo hun eigen manieren hebben om met van alles om te gaan. Dat geldt ook o.a. voor de Chinezen, voor de Fransen, de Nederlanders en de Amerikanen. Iedereen beticht elkaar van gemeenspel. Maar er zijn helemaal geen spelregels bedacht voordat het spel begon.
Wat opvalt bij dit spel is dat de Russen blijkbaar bij Europa weg worden gehouden, terwijl ze cultureel historisch dichter bij Europa staan dan de chinezen, die wel de goedkeuring hebben van globalistisch Nederland en Europa. Sinds Trump is ook de USA door de globalisten in de hoek gezet. De USA die eerder de doorslag gaf bij twee wereldoorlogen met de moffen.
@De Briemusketier | 25-07-20 | 14:45:
Dus... wie zijn 'De Russen'.
De bevolking?
@kloopindeslootjijook | 25-07-20 | 14:49:
In dit geval hebben we het over het West Europese management dat niet overweg kan of wil met het Oost Europese management. De agenda's verschillen nogal, In West Europa wil het management de Europese Cultuur kapodt maken, in Oost Europa dan weer niet.
@De Briemusketier | 25-07-20 | 15:05: Management in Oost Europa? Waar?
@Kuifje-naar-Brussel | 25-07-20 | 15:26:
Natuurlijk heeft Oost Europa een management, en Onsch Management heeft er een hekel aan, het bewijs hiervoor ligt besloten in de negatieve stemmingmakerij van de msm/npo jegens de Russen.
Natuurlijk heeft het management in Oost Europa het niet makkelijk, men moet daar voor de bevolking werken, een opgave waar het West Europese Management sinds de EU van ontheven is.
Omtzigt moet gewoon stuk van de tegenstanders van eigen gelederen, dus verwacht nog wel meer domme insinuaties op de radio helaas. En CDA hoor je deze mevrouw niet ferm meteen tegenspreken, integendeel. Het moet maar eens voorbij zijn met die kartelpartijen. Omtzigt moet gewoon een eigen partij beginnen.
Hé Helga, deze Helga is wel okey www.fanpop.com/clubs/allo-allo-bbc-si...
Defund the NPO.
Democratie is een religie.
Zogezegd verdienen de NPO en politici elkaar: oude zuilen in een nieuw jasje.
Dus als ik Helga afzeik , ben ik een Rus.
Of de ex van Patricia Paay? Werd die ook niet afgezeken?
@EEnzame SchizofrEEN | 25-07-20 | 14:32: Nee dat is aanzijken.
Pieter moet hier veel stampij over gaan maken., De publiciteit zoeken. En zo de werkwijze van dit soort leugenaars openbaren. Want als hij dit zijn beloop laat zonder dat het volk (met de aandachtsspanne van een kruisbes) ingelicht wordt zo vlak voor de verkiezingen over hoe rot het spel gespeeld wordt, dan is Pieter onderdeel van het probleem.
Gewoon aanklagen dat wijf. En die grijze baard met z’n voorzetjes.
En via welke kanalen moet Pieter dan de publiciteit zoeken? Dillema's, dillema's.
Mooi he, die reactie van Salemon. 'Ik heb lekker toch gelijk'. Stomme koe.
Koe koe koe. Zo onnozalia lees het nog maar eens goed ! Koe koe.
Helga Salemon noemt zichzelf Ruslanddeskundige, en weet donders goed dat het inzake Rusland om geopolitieke zaken gaat. Vandaar dat voorkomen moet worden dat We geen russisch gas gaan inkopen, want de Russen laten zich niet als arabieren ringeloren. Derhalve is Helga Salemon zelf bezig met beïnvloeding, en wel voor partijen die gekant zijn tegen een russische rol in de energievoorziening van West - Europa.
@De Briemusketier | 25-07-20 | 14:39: we kopen al sinds de jaren 60 gas van de cccp/Rusland
@De Briemusketier | 25-07-20 | 14:39: Omdat we van Helga geen Russisch gas mogen kopen, zijn we nu ons hele land aan het vernielen met zonneakkers en windmolens en gaan we dadelijk onze geweldige gasinfra slopen. Goed plan!
Niet helemaal correct: Omtzigt sprak de man enkele minuten lang voor de meeting, maar deed tijdens de meeting of hij de man niet kende. Ondanks zijn nogal aparte visie vond Omtzigt het een goed idee deze man aan het woord te laten. Als je het zo wil zien: Via deze "getuige" kon Omtzigt met behoud van plausible deniability, toch een afwijkende versie laten horen op die panel-avond. Door zichzelf van de dommme te houden kon het hem niet worden aangerekend, dan was het zomaar een getuige met een rare mening.
Eerder al had Omtzigt zich ingelaten met Joost Niemoller en heeft door hem een podium te geven voor zijn belachelijke boek over de MH-17 de schijn gewekt deze alternatieve visie in ieder geval niet af te keuren.
In de kamer is dat Omtzigt niet in dank afgenomen, dat hij het JIT rapport openlijk in twijfel trok of althans, zich inliet met complot-verhalen erover. Daarna maande het CDA hem er zijn mond over te houden. Waarna hij schielijk inbond, met behoud van zijn carriere in de kamer.
Maar redelijk onschuldig toch?
Maar hoe zit dat nu met die 15 tot 20 getuigen die gevechtsvliegtuigen gezien hebben?
@Kuifje-naar-Brussel | 25-07-20 | 14:30:
Hij was er niet op te pakken,, laat ik het zo zeggen. Maar als je al weet wat die getuige gaat zeggen en dat is zacht gezegd nogal een slag in het gezicht van de aanwezige nabestaanden omdat het de hoax ondersteunde van "de straaljager", dan ben je toch min of meer opzettelijk bezig zo'n JIT rapport te ondergraven. Hij speelde dat hij de man niet kende tijdens de presentatie, terwijl hij de man al had gesproken, tamelijk uitgebreid.
@Trumme | 25-07-20 | 14:34:
Ik zal je er dit over zeggen: Op een hoogte van bijna 11 kilometer kan jij geen straaljager zien vliegen en al nauwelijks een lijntoestel en ZEKER niet op een bewolkte dag zoals destijds, daar. Op een kilometer of 5 a 6 kan je dat nog, daarboven heb je ongeveer een verrekijker nodig of het moet heel helder zijn en je moet toevallig net naar dat punt kijken. Maar dan nog, ik heb het laatst zelf nog kunnen zien, boven de kust van Ameland waar de F16s van Leeuwarden op een 90% onbewolkte dag oefenden. Nauwelijks tot niet zichtbaar en ik heb scherpe ogen.
Nu moeten we allemaal even opletten want dit is best landgenootje z'n 'ding' zoals wel allemaal onderhand wel weten.
Eigenlijk wil z'n opdrachtgever liefst dat ie Pieter als een volkomen leugenaar framed en dat we hem allemaal heel kut moeten vinden.
Maar dat lukt niet meer, het is wel duidelijk wat voor vlees we met Pieter in de kuip hebben. En da's allesbehalve een verrader, noch een vriendje van Poetin.
@Beste_Landgenoten | 25-07-20 | 14:37: Condensstrepen zie je wel. Maar alleen tussen de wolken natuurlijk. En (Russische makelij) airtoair raketten kunnen makkelijk 100 km ver doel raken. Zeker een lekker log passagiersvliegtuig is een makkie. Dus een zichtbare laag vliegende jager kan best en hoog vliegend onzichtbaar burgertoestel neerhalen
@Beste_Landgenoten | 25-07-20 | 14:37: maar waarom zouden die jagers op 11 km gevlogen moeten hebben? Vanaf 4 km hoogte kunnen ze ook prima het luchtruim ‘bewaken’ ,ik druk me nu voorzichtig uit.
@Trumme | 25-07-20 | 14:49: Twee zielen 1 gedachte. Hoe ken het he? Maar voorzichtig zat hoor. En anders op tijd bukken.
@Trumme | 25-07-20 | 14:49:
Dat kan allemaal. Maar de getuigen hebben het dan over een meevliegende straaljager, met de MH-17 als dekking en in de andere gevallen over laagvliegende SU25's, bedoeld voor grondaanvallen. Die sightings blijken echter van andere data (eerder) en dat klopt, want in de buurt zijn lucht-grondaanvallen geweest door Oekraiense su25's.
Dan kom je op het radarbewijs: Er is geen enkele aanwijzing dat andere vliegtuigen in de buurt waren, OOK NIET op de Russische radargegevens, mocht je aan de andere twijfelen, wat je uiteraard doet.
Peiter heeft zich op meerdere momenten gevoelig getoond voor de suggesties van complotverhalen over de MH-17 en ging zo ver dat zelfs in de kamer te doen. Sinds hij door het CDA is gemaand zijn mond te houden daarover, houd hij zich gedeisd. Hij is slim genoeg om te begrijpen waarom.
Maar voor we weer verzanden in de oude straaljager nonsens: Zelfs de Russen hebben het nu over een BUK en pluggen niet meer hun sukhoi-nonsens, gelardeerd met amateristisch gefotoshopte satellietplaatjes. Dus het is oud niews, en oh ja er zijn nooit granaten, kogels of lucht-lucht raketten gevonden. Wel splinters van een BUK en het staartstuk ervan.
@Trumme | 25-07-20 | 14:49:
Ja en dan schiet ie z'n kogeltjes rustig 7 km hoger in de zijkant van de cockpit?
7 km afstand met een spread van slechts een paar meter?
Kan het nog dommer?
@squadra | 25-07-20 | 14:48: Paar weken geleden verscheen er een opzienbarend artikel op oa. twitter waarbij het ging over 1 van de getuigen die zelfs 2 straaljagers gezien zou hebben.
Daarbij werd duidelijk dat de man ook door de 'speurneuzen' van bellingcat benaderd werd (een nederlandse kerel nota bene) die hem wel even wilde uithoren over zijn verklaring.
Gast gaf aan vrees te hebben voor de gevolgen en vertrouwde die bellingdude niet, dus ontkende zijn verhaal.
Vervolgens bellingcat ermee aan de haal, want ja, die man had toegegeven niets gezien te hebben.
Zo speelt men het daar.
@Gazzerop | 25-07-20 | 14:56:
Ik weet: Er zijn idioten die zes jaar na dato en met overdonderd bewijs van de Russische betrokkenheid en geen enklel bewijs van het tegendeel, nog steds volhouden dat de MH-17 door een Oekraiense straaljager is neergehaald.
Zonder enig bewijs, zonder wrakstukken, kogels, radardata, zonder welke snipper van bewijs dan ook, zelf ook zonder plausibel motief want waarom zou Oekraine dat nmou doen, terwijl het land allang verzekerd was van westerse steun en sympathie en dat alleen maar in gevaar kon brengen met een (ontdekt) complot door expres een burgertoestel uit de lucht te schieten?
Er is geen motief, geen bewijs, geen enkele aanwijzing dat het zo gegaan is BEHALVE de eerder door Ruhsland verspreide nonsens daarover, waar ze inmiddels zelf ook niet meer over praten. Sterker nog: Ze hadden kunnen volharden en deze hypothese kunnen bewijzen met radardayta van station Butyrskaya, maar deden dat niet! Je vraagt je af waarom Rusland, de kans hebbende om de VS en de hele westerse wereld te kakken te kunnen zetten met het bewijs van een complot, dat dan vervolgens niet doet maar zes jaar lang in de beklaagdenbank wil blijven. Leg me dat eerst maar eens uit.
@Gazzerop | 25-07-20 | 14:56: Een artikel op Twitter..... gaap....
@Beste_Landgenoten | 25-07-20 | 15:03: ja weet je, de Amerikaanse radarbeelden die ze hebben volgens Kerry zijn nog steeds niet gedeeld met Nederland of 1 van de andere betrokken landen, we zullen er denk ik nooit achterkomen wat er precies gebeurd is.
@Beste_Landgenoten | 25-07-20 | 15:03:
De Oekraïnse straaljager/bommenwerper kan de MH-17 als schild hebben gebruikt door er vlakbij of onder te vliegen. (Wat een oorlogsmisdaad is). Helaas waren alle Oekraïnse radars in onderhoud o.i.d. zodat deze niet op radarbeelden te zien is. Pro-Oekraïnse mogendheden zouden dit ook niet naar buiten brengen omdat dit de toetreding van de Oekraïne tot de EU onder druk zou zetten.
@IkwilJinekwel | 25-07-20 | 15:11:
Je gaat aan mijn vdfraag voorbij. Een veelgebruikte taktiek van complotgelovers. En dan komen met je eigen vraag. Vertel me eerst waarom Rusland, als er dan sprake zou zijn geweest van een tweede vliegtuig en daarvan op radar haarfijn heeft gezien dat die er was, geweigerd dat bewijs, dat schot voor open doel, in te schieten? Waarom? Dat, gevoegd bij de eerder argumenten, niet in het minste dat er geen enkel bewijs voor is, nul komma nada.
@Kuifje-naar-Brussel | 25-07-20 | 15:07: Ja Kuifje dat las je goed. En zoals je weet is twitter zelf geen bron, maar de link wel.
Gaap jij het maar lekker weg.
Oh wacht, doe het nog 2167x, dan sta je zeker weer bovenaan in de kwantiteitspoll.
@IkwilJinekwel | 25-07-20 | 15:11:
MIVD heeft jaren geleden al inzage gekregen in die radarbeelden.
We weten al lang wat er gebeurd is: Een BUK uit Rusland heeft de MH17 neergeschoten.
@cheops | 25-07-20 | 15:15:
Ofwel vloog die in de radarschaduw, maar dn kon hij niet worden gezien door getuigen, ofwel hij vloog lager, maar dan dus niet in de radarschaduw. Welke van de twee wokrdt het, cheops. En dan nogh: Al vloog dat toestel daar, dan nog is het verboden een burgervliegtuig neer te schieten.
@Gazzerop | 25-07-20 | 15:26: Maar ben ook de beroerdste niet, als je jezelf erover wilt informeren dan is het te vinden op het account van bonanzamedia2.
Interessant, ook in de comments eronder. Wat achtergronden over deze nederlander (Pieter van Huis) die er sowieso al niet lekker opstaat met beschuldigingen van 'bribes for false testimonies' en het klakkeloos kopieren van info van een fake JIT account (lekkere onderzoeker, zeg maar).
@Beste_Landgenoten | 25-07-20 | 15:27:
Ik claim niet dat het is toegestaan om een burgervliegtuig neer halen. En graag zou ik van u horen op welke hoogte je moet vliegen om binnen het radarschild te vliegen van een passagierstoestel als je wordt aangestraald door een BUK lanceerinstallatie. Aangezien u dit precies lijkt te weten, graag met een bron erbij. Ook kan het zo zijn dat een straaljager ervoor of erna is gezien en deze op lagere hoogtes vloog dan deze vloog toen de MH-17 uit de lucht is geschoten
@cheops | 25-07-20 | 15:48:
Die straaljager is toch echt wel de laatste strohalm van die armzalige aluhoedjes.
Wat een droevenis.
Sinds We in Nederland blijkbaar geen exploitabele gasvoorraad meer hebben, noch over een geschikt alternatief beschikken is de beer los. Ineens is biomassa en wind- en zonne-energie de bom, en is er vanuit Het Niets een stikstofprobleem, mag er niet meer gebouwd worden en krijgen de boeren de schuld in de schoenen geschoven. En dat allemaal omdat de Russen niet in het zadel geholpen moeten worden met olie- en gasbaten, zoals eerder de arabieren.
Zo bezien worden we inderdaad beïnvloed door de Russen maar zijn we daar zelf verantwoordelijk voor. Wat de zus van hans klok betreft, die heeft nog last van een WO-2 trauma, net als grote vrind Grunberg.
De Russen eisen tenminste niet dat hun communistische klaplopers binnengelaten moeten worden. Een enorm voordeel dus ten opzichte van de Arabieren.
We worden geregeerd door idioten.
En genegeerd en gedemoniseerd.
Verdebiliseerd en gediscrimineerd ook nog. Kan niet op.
Geïntimideerd en .gemanipuleerd
@Koning BongoBongo | 25-07-20 | 14:32:
Ach, ze snappen het gewoon niet en schieten direct in een gewetens-kramp. Waar je niet mee verder komt.
Bij de NPO werken toch helemaal geen journalisten.
Alleen gehersenspoelden die de school voor journalistiek hebben doorlopen.
En niet linkse mensen zijn bij de NPO en die school niet welkom.
Er is maar 1 mening en dat is de hunne.
de meesten hebben niet eens op de school voor jounalistiek gezeten, maar zijn minstens zo bezeten.
Nepnieuws Propaganda Onzin.
En kijk eens hoe dat mens werd gevoed door die NPO-presentator.
Ach, en wee ook. De russen niet binnenlaten hoor.. die hebben geld enzo. Liever laten we kanslozen hier de boel verzieken hè Helga. Oh Helga, nog een vraag, weet je wat ad hominem betekent ?
Dat is als ik dan zeg maar zeg dat een vrouw als jij, met zo'n kapsel als het jouwe, wel een ongelooflijk domme pot moet zijn.
Oh sorry, persoon die menstrueert, heb je dat liever ? Okey maar dan zeg ik nog dit: m.youtube.com/watch?v=ZDUq9BBr3bA
Weet u wel zeker dat die persoon menstrueert?
@Mr.Crowley | 25-07-20 | 14:28: lol. Gelukkig niet. Ik kan niet tegen stinkende vis.
@Mr.Crowley | 25-07-20 | 14:28: Geloof me: die persoon menstrueert 24/7. Tussen de oren.
'Mij afzeiken betekent dat je een Putinlaaf bent'.
Man man man, met zulke 'experts' kunnen de dorpsgekken wel met pensioen gaan.
Voordat u in ons programma komt doen we alvast een factcheck zodat we later niet negatief in het nieuws komen....... hahaha ... nee grapje , wij van de NPO maken de dienst uit en negatief in het nieuws komen we niet , want wij zijn het nieuws !
.. beetje raar. De gebruikelijke verdachten die 98% van "onze" media en "onze" universiteiten in handen kregen waren vroegah solidair met "De Russen". Toen waren "De Russen" nog WEL de Unie van Socialistische Sovjetrepublieken. De ideële voorganger van "onze" EUropese Unie van Socialistische Sovjetrepublieken.
Maar goed. Sinds Rusland een gewone schurkenstaat werd zijn ze meer van de Chinese Communistische Partij. En de EUSSR, vanzelfsprekend.
Dat was omdat die gebruikelijke verdachten het communisme ook hebben uitgevonden.
@Varende_Reaguurder | 25-07-20 | 14:25:
Ja. De boenborstelsnor-versie van hetzelfde oude socialisme.
Ben dus altijd dwars en wars geweest. Toen hunnie vóór de Russen waren, was ik tegen. Nu ze tegen zijn ben ik vóór. Wat is een mens toch een veranderlijk wezen.
Hoe was de slogan? Liever een Rus in mijn achtertuin ..... ??
Liever een Rus in de keuken dan een raket in je tuin. Zo ging die.
@CalamityJane | 25-07-20 | 15:06:
Precies. Nota bene op het moment dat het Kremlin voor een moeilijke keuze stond:
de enorme investeringen in de krijgsmacht verzilveren - of failliet gaan.
Dankzij Reagan, zijn SDI project en de kruisraketten kozen zij voor dat laatste. "Onze" media haten Reagan, mogelijk daardoor, nog steeds virulent.
@CalamityJane | 25-07-20 | 14:59: ... dan een illegale noordafrikaan in mijn voortuin.
@Jan Passant mk2 | 25-07-20 | 15:20: Reagan was een soort wél aardige Trump. En hij kon het ook prima vinden met Thatcher. Die laatste is nog altijd mijn favoriete regeringsleider.
Helga laat zich voor het Oekraiens karretje spannen.
Die iedereen die tegen het associatieverdrag stemde heeft ook banden met Poetin?
Ik ben een groot fan van Putin. Rusland is een redelijk stabiel land zonder rellen en omgetrokken standbeelden. Het is een land waar ze beter raad weten met de islam. In het ergste geval hebben ze een fout gemaakt met die BUK raket gelijk aan wat Nederland uitspookt in Syrie.
Ik laat mij juist graag voor het Russische karretje spannen. Wat is daar mis mee dan? Liever dan het EU karretje, want voor zover ik weet hoef ik geen 700 miljard aan Putin te betalen maar wel aan de EU.
Met zo'n Putin heb je wel gewoon simpel law&order. Criminelen maken daar alleen de dienst uit als Putin het goed vindt. Daar zijn onze westerse soc-lib-dem bureaucastraten een beetje bang van.
Rusland accepteert Poetin bij gebrek aan beter. Ondertussen runt Poetin een maffia-staat waar politiek en georganiseerde misdaad een geheel vormen en waarvan Poetin schathemeltje-rijk wordt plus zijn corrupte vrienden. Andere ondernemers hebben wel kansen, maar slechts zo lang zij zich neerleggen bij deze status quo en burgers hebben verder geen enkel recht. Bij conflicten met de Poetin-clan worden zij direct kaltgestellt door een kongsi van corrupte rechters, ambtenarij en politie. Dan opeens heb je ergens geen vergunning voor, of zoiets.
Het is maar wat je een fraaie maatschappij vindt. Echte vrijheid is er niet en burgers kunnen niet of nauwelijks deelnemen aan het bestuur of aan de democratie, die feitelijk een farce is in dat land. Als je ervan houdt, zo'n eenpartijstaat waar de president al 20 jaar boven de wet staat, prima, ik zeg verhuis erheen want dat soort denkbeelden passen niet in dit land.
Poetin behoedt het land voor chaos, althans dat is zijn eigen verhaal en de dagelijks erin gepompte propaganda moet het volk daarvan doordrongen houden. Evenals de NAVO dagelijks wordt afgeschilderd als een agressief gevaar. Dat allemaal helpt om het volk onder de duim te houden. En het werkt! Men denkt daar: Liever Poetin en zijn corrupte vriendjes die we kennen, dan een onbekende corrupte hufter die we niet kennen. Maar is dat ideaal? Voor jou wel dus. Maar dan ook niet zeuren over de NPO of staatspropaganda of de EU en wetten van boven en rechteloosheid en D66 rechters, want dat is EXACT zoals het in Rusland allemaal wel geregeld is. Maar dan echte staatscontrole en top-down bestuur.
De onafhankelijkheid van radio 1 is weer duidelijk te horen. Lachwekkend als het niet zo triest was.
Dit is tenen krommend gelu (niet jouw reaguursel hoor)l.. laatste stuipen van de gevestigde orde, mens moet maar paar jaartjes naar de Goelag, Rusland heeft zo veel te bieden voor dat kutvolk, denk aan de enorme gas voorraden, daar co2 neutraal.. En dat land spookt een beetje, maar hebben ons echt niet nodig.. Komt in mijn bescheiden ogen allemaal via de US. en wie dat vliegtuig uit de lucht heeft geknald was gewoon een officier of niet eens* die wss melding kreeg er vliegt daar iets over, en zal mij niets verbazen dat ze in de radar schaduw (die oekraïners) meeliften met de gedachte dan schieten ze niet
Blijf die overtrokken belangstelling voor Russia apart vinden, tis potdomme haast 30 jaar geleden dat de Sovjet Unie van het wereldtoneel verdween en daarmee de communistische ideologie. Uiteraard draagt de houding Russia,,never trust the West,, er ook niet toe bij maar dat het Westen andere belangen heeft bij het in stand houden deze Russische rol dan menig Westers burger beseft. Meanwhile koopt uw waren in China kekker kunnen we het niet maken.
Herinneren jullie je deze nog?
www.youtube.com/watch?time_continue=1...
Dank. Ik kende hem zelfs nog niet.
@Knufter | 25-07-20 | 14:18:
Graag gedaan, na deze opmerking had Twan Huys met pek en veren van de beeldbuis moeten verdwijnen, om nooit meer terug te keren.
Wat zou Gelauff hierover zeggen?
@stookolie | 25-07-20 | 14:15:
Ze proberen het nog steeds. Hoewel het steeds duidelijker wordt dat de twanhuizen en de mouthanen meer gemeen hebben met de oude socialist uit de vorige eeuw, dan demense die zij met zijn lijkengif besmeuren.
Met hun zieke hang naar een superstaat met een onoverzichtelijk machtige- en oncontroleerbare regering.
@Mr.Crowley | 25-07-20 | 14:36:
3.bp.blogspot.com/-ZMksy8B8BNY/TaDayf5...
https://twitter.com/beek38/status/1205088122406653952
Wat steekt hier precies achter? De EU gaat zeker een weg vinden hier misbruik van te maken. https://www.fvd.nl/waarom-fvd-tegen-magnitsky-wetten-is
Tja, wie niet goed is is fout. Geen spelt tussen te krijgen. Zwart of wit. Nuance doet er niet toe. Wat ik echter nooit begrepen heb is waarom die Russen dan zo graag een burgerluchtvaartvliegtuig wilde neerhalen. Welk doel diende het?nWelk belang? Geen enkele natie zit erop te wachten om de publieke wereldopinie tegen je te hebben
't Was een foutje. Ik weet niet of je hier kan spreken over een gebrek aan doel, maar dat ter zijde.
Sowieso is het schimmig wie of wat of welke interne belangen een land als Rusland of China dient. Of eigenlijk elk land.
Belangen laten je beslissingen nemen immers, anders doe je iets niet.
Waarom kunnen de Koerden niet gewoon Koerden zijn in Turkije?
Waarom wilde Rusland uberhaubt de Krim binnenvallen?
Waarom zit China nog steeds in Tibet?
Strikt genomen tamelijk absurd. Men permitteert zich iets. Niet echt integer met de bevolking. De bevolking zit niet op gedonder te wachten, dus die moet je eerst brainwashen willen ze er in meegaan.
Dus welk en wiens belang dient dat gedoe?
Pas maar op met zulke kritische vragen. Voor je weet word je gejorrist op aangeven van een stelletje eendagswespen.
Speld.
@TheseDays00 | 25-07-20 | 14:32: spelt is vele malen leuker. Ga ik voortaan inzetten als ik een veganist duidelijk wil maken dat vlees toch echt beter is dan konijnenvoer.
@kloopindeslootjijook | 25-07-20 | 14:21:
Al vele malen gezegd, maar het verlies van de Krim zou op termijn het einde van Rusland als wereldmacht betekenen.
Toen ik gesolliciteerd had voor en tak van de KGB in Rivne Oblast werden nog minder onwaarheden verteld dan hier op de NPO.
In de tijd van de kgb was dat nog Rovne.
"Voordat ik naar de hel ga zeik ik Baudet, Wilders en Omtzigt af", moet Helga hebben gedacht. Ze wilde deugpunten verdienen.
Omtzigt moet kapot gemaakt worden, de sujetten die de dood van Pim Fortuyn hebben beraamd zien een nieuw gevaar.
Ik kijk naar Paul Rosenmöller als 1 van de opdrachtgevers.
Uiterst minderwaardig mens die Rosenmöller.
Van hogerhand kregen ze ontslag uit de politiek. Nu het moratorium verlopen is en Volkert weer vrij is, komen ze uit hun holen gekropen.
Ik ben denk ik toch niet goed geinformeerd. Het grote kwaad Poetin. Maar wat heeft die man nou precies de afgelopen 10 jaar Europa aangedaan? Ik hoor eigenlijk nooit enig inhoudelijk argument.
Hij heeft Oekraine uit de handen van de EU gered nadat van Baalen en Verhoffstad daar een coup probeerden te plegen.
www.youtube.com/watch?v=rQnXo2HMriQ
Ik ben helemaal team Putin in deze kwestie.
Oekraïne had gekozen voor een verdag met Rusland ipv met de EU. Volkomen via democratisch weg. Daarna is er door de EU een oorlog uitgelokt. Het uit de lucht schieten van dat vliegtuig is daar een betreurenswaardig gevolg van.
@Knufter | 25-07-20 | 14:21: Kiezen voor Rusland is kiezen voor ellende. Het land ontwikkelt zich niet en Poetin houdt - uit eigenbelang- alle progressie tegen. Dus logisch dat verstandige Oekrainers voor het Westen kiezen.
@Kuifje-naar-Brussel | 25-07-20 | 14:33:
De enige juiste conclusie is dat luisteren naar VVD’ers (zoals van Baalen) is kiezen voor ellende.
@Kuifje-naar-Brussel | 25-07-20 | 14:33: De hele krim heeft voor Rusland gekozen.
wat het land ontwikkelt zich niet? Er zitten daar meer miljardairs dan in New York. En kijk eens wat voor bende het in de VS is.
Denk je dat er in Rusland net zoveel mensen in tentjes wonen als in de VS? Of in Griekenland tegenwoordiger?
@Knufter | 25-07-20 | 15:04: Dat waren geen eerlijke verkiezingen.
@Kuifje-naar-Brussel | 25-07-20 | 14:33: Kiezen voor rutte is kiezen enz enz. Is gewoon regelrecht om te draaien. Stem maar lekker op die rutzak.
@Knufter | 25-07-20 | 15:04: klopt ja, de vs ligt erbij als een derde wereldland.
De Krim. Dat weet ik ook wel. Maar volgens mij waren er afspraken over uitbreiding van macht. Niet dus. Maar de EU is daar dus wel aan begonnen. Jammer ik hoopte op meer redenen. Bizar gewoon. Ooit met Michael Gorbatsjov was een beetje de bijl begraven....
@Kuifje-naar-Brussel | 25-07-20 | 15:13: Hebben wij ook niet.
Die reactie ook hè. Als je het niet mij eens bent ben je dom en een boerenpummel die zich laat beïnvloeden door Rusland.....
Te blind om te zien waar ze zelf mis ging.
Da's een beetje de waan van deze tijd
Tweet: Iedereen die het niet met mij eens is laat zich voor het Poetin-karretje spannen. Zeldzaam slecht argument.
Beangstigend zwak.
Je bent het niet me eens dus je bent fout en extreem rechts.
Gevaarlijk
Die Helga is rijp voor een enkeltje Siberië
Misschien kan er een melding gemaakt worden bij Ollongrens EUdesinfo. Oh wacht..
De Putin tapes op Discovery channel waren interessant. Daar legt hij zowat al zijn kaarten op tafel. Kwam best eerlijk over vond ik. Denk niet dat de meeste mensen in de media deze serie uberhaupt hebben gezien.
Poetin en eerlijk.... Hahaha!
Heel wat gesprekken met de man gezien. Komt oprecht over. Geen oorloghitser.
Zijn volk heeft een betrouwbaarder leider dan die lachende leugenaar waar wij het mee moeten doen.
Zijn volk weet wat ze aan hem hebben.
Dat kennen wij hier niet.
@anti-fatwa | 25-07-20 | 14:22: Werkte samen met de Stasi en schakelt alle politieke concurrentie uit.
@anti-fatwa | 25-07-20 | 14:22: Doe mij dan Sebastian Kurz maar.
@Kuifje-naar-Brussel | 25-07-20 | 14:34: en hier procedeer je je politieke concurrentie kapot. Maar daar was Rutte uiteraard niet van op de hoogte. Die man is een enorme controlfreak, op het zieke af, maar zodra er stront aan de knikker is weet hij er niks vanaf
@Kuifje-naar-Brussel | 25-07-20 | 14:34: Werkt samen met de gerechtelijke macht en schakelt politieke vijanden uit. Rara welke partij?
En die irritante knuffelbejaarde Frits Spits laat zijn gastne ook maar wat aanlullen vanmorgen nog even de koninklijke familie in de zeik gezet de anekdote over Koningin Wilhelmina en het cintroenwater bakje precies verkeerd om verteld waardoor het leek of Wilhelmina de hork was.
Vond de nog werkende pensionada Frits heel leuk.
NPO he?
En dan heb je nog het 'a-politieke' "de 'slimste' mens" spelletje,
met een vomerende zwarte zitzak als politiek commentator, die elke gelegenheid aangrijpt, vaak op aandringen van de hakkelaar, om oa Wilders, Baudet en Trump te bashen.
Laatst weggezapt toen Grunbergs ‘geweldige’ speech werd aangehaald en opgehemeld. Brr, eng volk.
Het is pijnlijk inderdaad. En de hakkelaar komt iedere keer klaar in de broek. Het publiek erachter lacht dom besmuikt mee.
Ben ik ook klaar mee, na de zoveelste anti-Trump-rant (uiteraard na voorzetje van Flip: ....."zeg Maarten....") van 'ons enige, onafhankelijke jurylid'. Jammer, het begon ooit als een grappig spelletje.
Dat zijn Ezelsbruggetjes in de letterlijke zin, zo doorzichtig dat het op zich al een spelletje is om te voorzien waar er gebasht gaat worden. Ik denk dat Maartje stinkt
Mensen die kritiek als bewijs van hun eigen gelijk zien ("zie je wel dat ik gelijk heb, anders zou ik niet zoveel kritiek krijgen") zijn echt te dom om te poepen en zouden in het publieke debat überhaupt geen stem mogen hebben. Dit is net zo dom als zo'n raaskallende "influencer". Kunnen we de media niet gewoon weer aan deskundigen overlaten? Sinds iedere debiel z'n mening de wereld in kan kotsen is het er niet gezelliger op geworden.
Ja, dat vond ik ook geen sterk argument.
Daarom bereik je helemaal niets met alle reaguursels en 'afzeik-tweets' bij deze mensen. Ze heeft waarschijnlijk al een stroom van felicitatiemails en bossen bloemen ontvangen van haar bubbelgenoten: "Meid(?), dat heb je goed gedaan op de radio! En trek je niets aan van al die tokkiereacties uit het twitterriool en GS-krochten hoor. Daar sta jij boven".
Ollongren had laatst zo'n zelfde argument: "De motie van afkeuring stimuleert mij alleen maar om door te gaan op dezelfde weg."
Hoorde het mensje inderdaad zonder ook maar enig tegengas kwaken op die zender vanochtend.
Je zou echt denken dat ze er verstand van had, maar zat zo 'wijs' zoveel onzin te verkondigen. Kon het gewoon niet aanhoren.
Maar het mens heeft ook nog eens 0,0 credibility. Volgende "deskundige".
(Nou verwacht ik er sinds die van Rijbroek ook helemaal niets meer van, maar toch).
Getverdemme Ronaldo, kun je nou niet van te voren een waarschuwing plaatsen,
voordat je dit soort mensen loslaat. Nu barst ik weer van de buikpijn en het kost me de halve vrijmibo om weer op te knappen! Zo'n studiootje volstorten met sneldrogende beton zou ook wel werken.
Overigens had Pechtold natuurlijk wel gelijk met zijn opmerking over Russen die nooit de waarheid spreken.
Gelukkig spreekt Pechtold wel altijd de waarheid..
@BozePaarseMan | 25-07-20 | 14:08: Vaker dan de gemiddelde Rus.
@Kuifje-naar-Brussel | 25-07-20 | 14:09: Nu zijn de Russen pas echt beledigd.
Russen mag je al stereotype wegzetten. Marrokanen niet
@Kuifje-naar-Brussel | 25-07-20 | 14:09: Dat bepalen we gelukkig zelf wel.
@zuurtjeregen | 25-07-20 | 14:13: Ik zeg toch niet dat alle Russen het land uit moeten?
@Kuifje-naar-Brussel | 25-07-20 | 14:15: Maar wil je er minder, minder, minder?
@BozePaarseMan | 25-07-20 | 14:08: Trutte hebben we ook nog nooit zien liegen.
Weet iemand wat het woord "hypocriet" betekend?
@beldewouten | 25-07-20 | 14:17: Russische vrouwen mogen blijven.
@Kuifje-naar-Brussel | 25-07-20 | 14:15: Nou je wilt ze anders wel uit oekraine weg hebben en ze zijn toch echt daar geworteld. Wij mogen gewortelde mensen niet nederland uitzetten waarom mag oekraine dat wel?
@A.I. van Dee | 25-07-20 | 15:12: Russische militairen hebben niks in de Krim te zoeken.
@Kuifje-naar-Brussel | 25-07-20 | 15:14: ga een geschiedenis boek lezen, je zet jezelf zo voor schut dat het gênant wordt.
In het echt kende ik zo'n type. Ze werd meedogenloos bedonderd. Maar toch op het houten paard blijven wedden.
Soms smaakt leedvermaak best lekker.
Je hebt het toch niet over jezelf, Jane?
Leedvermaak over zichzelf? Wat denk je zelf?
Nee Kuifje! En zij , je weet wel van een paar topics terug, van Demmink, ben ik ook niet.
Dat leedvermaak verdiende ze nadat wat ze voor mij 'betekend' had. Ik heb beschaafd als ik ben het niet laten merken.
Door wie zou zij zelf beïnvloed zijn? @GLD66 @EU
En hartstochtelijk voorstander van het Grote Duitse (EU) Rijk. Wellicht een opstapje voor een leuk en goed betaald baantje. De ondersteuning van de NPO en omstreken is al geregeld.
Helga is de Dave Roelvink van haar generatie.
Gerda hanteert hier een Kafka-val, als zij geen reactie op had gekregen zou ze zeggen: “De lage aantal reactie laat zien dat de invloed van Poetin op de Nederlandse menigte groot is.”. Wat een naar mens
Een engerd.
Misschien is beïnvloeding niet het juiste woord. Meestal gaat het om idioten die groupiegedrag vertonen omdat ze graag willen dat hun waanbeelden werkelijkheid zijn. Geldt niet voor Omtzigt. Wel voor jou. Ja, jij.
Nou,als die Russen de boel in het Westen kunnen opstoken, zullen ze het niet laten.
@Kuifje-naar-Brussel | 25-07-20 | 14:11: zelfde geldt voor bijvoorbeeld de Chinezen of IS.
@BozePaarseMan | 25-07-20 | 14:15: Ja, dat klopt.
@Kuifje-naar-Brussel | 25-07-20 | 14:11: De hersenlozen maken ze het ook wel erg makkelijk.
@BozePaarseMan | 25-07-20 | 14:15:
Turkije, niet te vergeten.
@beldewouten | 25-07-20 | 14:21: Ja, de eenzijdigheid in de panelen valt me wel op. Achterdochtig als het om Brussel gaat, maar onkritisch als het een despoot als Poetin betreft.
@Kuifje-naar-Brussel | 25-07-20 | 15:15: your enemy's enemy is your friend...
@Kuifje-naar-Brussel | 25-07-20 | 15:15: Brussel berooft ons, Poetin niet.
@LiniaalRectaal | 25-07-20 | 18:14: Flikker die foto van Poetin nou eens weg, stop met masturberen en reinig uw handen.
Nepnieuws! Doe maar rustig, mensen, Ollongren zit er waarschijnlijk al bovenop.
Hahaha ik moest ook gelijk aan haar denken, gelukkig gaat zij voor al haar onderdanen bepalen wat nepnieuws is inderdaad
Die haalt haar neus er voor op. Oh, wacht...
Leeft ze eigenlijk nog?
Na haar geheimzinnige afwezigheid van vele maanden liet ze weer even van zich horen. En na de kritiek die daar weer op volgde bleeft het weer doodstil aan het adelijke front.
@leo de pejo | 25-07-20 | 14:04: Die is volgend jaar weg. Gewogen en te licht bevonden.
@leo de pejo | 25-07-20 | 14:04: Te stil. Hou ik niet van.
Er bovenop. Letterlijk. Ze heeft smaak zoals we weten ;-)
Ah dus toch een alien geland. De NPO heeft de primeur.
Hypocriet Helga is in de afgelopen jaren 180 graden gedraaid m.b.t. Rusland.
Trots op hoe Helga gebruikt maakt van de VVMU.
Iedereen probeert iedereen te beinvloeden. Waar maken die mensen zich toch druk om. Als je de feiten op een rij zet, dan komt het toch altijd goed?
Tegenwoordig gaat het niet meer om feiten maar gevoelens en meningen zijn net zo belangrijk. Vandaar dat je ook steeds meer onzin ziet.
Zelfs producten in supermarkten proberen het!
Maar wat zijn de feiten? Volgens Poetin vechten er geen Russen in het Oosten van de Oekraïne.
@Kuifje-naar-Brussel | 25-07-20 | 14:03: Het draait hier toch ook allemaal om paspoorten. De geweldadige sissende jongeren zijn toch ook allemaal nederlandse jongens. In Oekraine zou dat dus precies zo werken alleen andersom, die russen hebben een oekrainisch paspoort. Dus officieel zijn het geen russen. Maar dan werkt het natuurlijk niet zo volgens kuif en het Nederlandse Propaganda Omroep.
@Kuifje-naar-Brussel | 25-07-20 | 14:03:
Geen Russische troepen. Klein detail, groot verschil.
Personen die dit soort meningen verkondigen zijn 9 van de 10 keer gelieerd aan de overheid of aan transatlantische denktanks. Ze spreken niet hun eigen mening uit maar een vooraf opgedreund verhaal over 'Russen zijn slecht en het westen is goed'. Dit verhaal is anno 2020 niet meer houdbaar. Het westen rekent met een dubbele moraal. De navo ongelimiteerd richting het oosten uitbreiden en dan huilie huilie doen als de Russen of de Chinezen daartegen in verweer komen. Middenpartijen moeten in gaan zien dat ze misbruikt worden in een geopolitiek spel over onze hoofden heen.
Mevrouw verdient het dat hier alles in elkaar stort. Is niet veel méér voor nodig. Dat ze Poetin dan persoonlijk om hulp moet vragen.
En dan zegt Poetin: bekijk het maar.
Hulp vragen aan Poetin... Rusland is een ontwikkelingsland met kernwapens. Geen cent te makken..
@Kuifje-naar-Brussel | 25-07-20 | 14:04:
Poetin ziet het scherper dan je denkt; "Wij hebben het zwaar, (economisch bedoelt) maar zij hebben het zwaarder". (duidend op onze westerse existentiële discussies gedragen door minderheden, die chaos veroorzaken.)
De Russen zijn verenigd en hebben een lange adem.
Wij hebben Juncker met naar alcohol ruikende adem.
@Kuifje-naar-Brussel | 25-07-20 | 14:04:
Een ontwikkelingsland met heel veel gas en olie......
@Kuifje-naar-Brussel | 25-07-20 | 14:04: Dat is een oxymoron Kuif.
Voor een oorlog zijn minimaal twee strijdende partijen nodig. Als je ruim de helft vrijuit wil laten gaan, ben je onderdeel van Moskou of Brussel.
NPO medewerkers zijn Russofoben. Het maakt niet uit of het klopt. Als het maar negatief over Rusland is dan gaan de redacties de zendtijd beschikbaar stellen. Ondertussen gaan de Russen lekker verder met het opzetten van een solide staat met solide begroting. En zijn er bondgenoten genoeg te vinden die de komende eeuwen graag vriendjes willen zijn en de grondstoffen graag willen gebruiken. Hallo China, dag EU.
Het item ervoor ging over Trumpbashen
@Kijkeensaan | 25-07-20 | 13:59: Dat is een standaard item wat dagelijks terugkomt bij onze linkse staatsomroep.
Die Russofobie is vooral omdat de Russen een verdere uitbreiding van de EU met voormalige Sovjetstaten niet zien zitten en zelfs actief tegenwerken.
En de EU is nu eenmaal een heilig huisje bij de NPO en de rest van de linkse kerk.
Waar hebben ze die dan weer gevonden?
Niet bij een modellenbureau.
te@oud | 25-07-20 | 13:51 In haar moestuintje.
Wat vooral zwak aan die uitspraak van dat vrouwtje is dat ze ook nog beweert zeker te weten dat "de Russen erachter zitten, want ze zijn duivels slim". Dat is toch iets te opvallend alleen maar bangmakerij. Ik heb nooit een bewijs gezien voor staatsbemoeienis van Rusland bij die zogenaamde getuige van Omtzigt. Dat kan toch ook een individuele actie van iemand geweest zijn of ben ik nu te naief?
Weten we zeker dat het een vrouw is? Weten we zeker dat het Akwasi....
Dat is het ook. Er zijn geen harde bewijzen om dit soort harde uitspraken te doen.
Omtzigt is ook geen goed voorbeeld. Maar je moet die Russen wel wantrouwen, ze hebben nog steeds een Koude-Oorlog mentaliteit.
@Watching the Wheels | 25-07-20 | 13:52: hihi
@Kuifje-naar-Brussel | 25-07-20 | 14:00: Net als wij. Kennelijk.
@Kuifje-naar-Brussel | 25-07-20 | 14:00: De vijandigheid komt meer vanuit het westen dan vanuit het oosten. Het ging te goed in het oosten en daarom wordt de vijandigheid opgeschroefd. Duitsland staat overigens een stuk neutraler richting Rusland.
Ja dat was wel zulk gelul ook. Want in de zin erna had ze het over die 4 "hackers" die bij de OPCW gepakt waren.
Weet niet of je de (uitgebreide) uitleg van de diensten hebt gelezen, maar dat was allemaal amateuristisch ten top, op het belachelijke af.
Dat rijmt natuurlijk niet met elkaar.
Maar ja, wat geeft het. Deze mevrouw zegt het dus het is zo..
en zo werkt poetin. wie is deze vrouw en waarom mag ze aan het woord en waarom zit ze nog niet op het eerste vliegtuig naar siberie ?
De Lamborghini Aventador die bij mij voor de deur staat heb ik van Poetin gekregen omdat ik toentertijd geflyered had tegen de Oekraine/EU plannen. Daar was Poetin heel tevreden over. Tot een volgende keer zei hij nog.
De complete gekte bij de NPO neemt met de dag toe om dit soort figuren een podium te geven.
Ik krijg elke week een kratje wodka van Poetin. 1 fles hou ik zelf en de rest verkoop ik en dat is toch best een leuke handel voor een aow-er.
Ik mag zelfs in zijn buitenverblijf komen nu.
@Lorejas | 25-07-20 | 14:30: Samen met Halbe?
Ze heeft wel iets weg van Klijnsma met d'r moestuintje.
Mijn vrouw wist ook niet beter dan dat zij het was.
Dr. Joseph Goebbels zou zeer trots op haar geweest zijn!
Zij het dat dat ze Salomon heet.
Iets dat bij Joseph Goebbels niet zo goed zou kunnen aankomen.
@Kijkeensaan | 25-07-20 | 13:56: Er bestaan ook super linkse Joden die helemaal niets ophebben met de staat Israël. Ook in de oorlog waren er Joden die andere Joden verraadden. Niets nieuws onder de zon.
@Lupuslupus | 25-07-20 | 14:02: Soros?
Ik ken ook een Rus.
Ik ben levensgevaarlijk, en de diensten weten dat.
Ze kunnen me niks maken.
Ik probeer iedereen om mij heen te beïnvloeden.
Lieve help zeg!
Weer een stukkie ongenuanceerde aannames en speculaties, die zo de ether in worden gescheten.
Linkse intellectuelen...... levensgevaarlijke opruiers.
*/nastrovja*!
Mompelt iets over associatieverdrag, inlegvelletje, plofkip en van Balen op het plein....
De eigen waarheid tot algemene waarheid verkondigen..... wat een mens... (het geslacht is me even niet duidelijk, het lijkt op een vergeeld oud pdva-krantje en het stinkt steeds harder naar onzin).
Goed om even te weten dat NPO platform biedt voor zulks. Fijn dat ik hier belastingtechnisch aan bij mocht dragen.NOT!
Citaat uit twitterlink:
Sorry maar wat een linkse zuurtrut! Daar wil niemand dood op liggen.
Het houdt niet, niet vanzelf.
(SIRE)
lijmklem gebruiken.
Maar volgens Gelauf is de npo volstrekt onpartijdig en deskundig zei hij bij de eeh NPO.
Proest
Die Gelauf gelooft in zijn eigen leugens. Al meer dan 10 jaar geleden is mijn t.v. op zwart gegaan omdat ik het gedram en dag in dag uit die pogingen tot indoctrinatie helemaal zat was. Walgelijk gewoon.
Gelauf heeft gezegd dat de NPO onafhankelijk is. Dat staat zo in de wet en is juist, maar daarmee onduikt hij de relevante discussie. Onafhankelijk is iets heel anders dan onpartijdig, deskundig of dat sprake is van hoge journalistieke standaarden (hoor en wederhoor, één bron is geen bron enz).
Helaas is de NPO verworden tot een propaganda-apparaat.
@duProgue | 25-07-20 | 13:51: omdat iets in de wet staat is het nog niet zo. In de wet staat ook dat je niet mag stelen, wil niet zeggen dat er niet gestolen wordt.
Wilders extreem-rechts?
Ach laat gaan.
echt?? "Rusland stuurt een manetje om het Oekraïne verdrag te beïnvloeden en die zegt dat Thierry bande heeft met Poetin" Nooit geweten dat die russen zo dom zijn... gelukkig hebben wij deze manvrouw die ons even de waarheid verteld..
Baudet heeft banden met Poetin want hij was tegen het Oekraïenereferendum?
In welk universum zijn we beland??
Welkom in 2020.
Het nieuwe normaal.
Alles om andersdenkenden negatief te framen. Zo doet de linkse media dat.
@BozePaarseMan | 25-07-20 | 13:46: Helemaal eens.
Is er ook een site waar ik alleen nepnieuws kan lezen? Ik ben wel klaar met het echte nieuws.
Joop.nl
nos.nl/
cnn.com
Fox.com
@Slipsnifter | 25-07-20 | 13:52: van al deze sites is de nos nog het meest betrouwbaar. Ik bedoelde een eigenlijk die krantjes die je vroeger kon kopen met alleen maar flauwekul nieuws, over aliens bijvoorbeeld. Is daar geen site voor? Anders ga ik gewoon weer naar de speld
@Slipsnifter | 25-07-20 | 13:53: BBC
@BobDobalina | 25-07-20 | 14:03: De New York Times?
Onze schijndemocratie moet linksom of rechtsom overeind gehouden worden. Achter deze propaganda zit een goed geoliede machine, alles gericht op het in stand houden van het westers imperialisme. Nederland snakt naar transparantie. Westerse veiligheidsdiensten en schimmige denktanks draaien overuren om deze transparantie te voorkomen. De tijd van een door Amerika geleide monopolaire wereld is voorbij.
Je hebt gelijk, maar wat heeft dat met Amerika te maken?
@ja-ja-nee-nee | 25-07-20 | 13:46: Alles van Amerika komt vroeger of later deze kant op. Kijk maar naar BLM.
Oh alweer, het houdt niet op. Een laaghartige content. De NPO.
Russen zijn/waren hier al, de Chinezen zijn een grote gevaar; al dan niet als virus.
Die CDA-lijsttrekkersverkiezing was toch vorige week?
Bij de NPO loopt het zomervakantierooster niet helemaal lekker.
In hun hersenpan loopt het ook niet helemaal lekker.
Ondank dat Pieter Omtzigt die verkiezingen om het partijleiderschap heeft verloren kan hij altijd nog met veel voorkeurstemmen terug komen in de Tweede Kamer. En dat wil de Nederlandse Propaganda Omroep bemoeilijken.
Jongens, even ophouden nu. De NPO en NOS zijn objectief.
Onafhankelijk was het toch? Hij zei niet dat ze objectief waren.
@LuNaTeeQ | 25-07-20 | 13:39: En zelfs echt onafhankelijk zijn ze niet, want ze bestaan bij de gratie van belastingcenten.
Ze weten dondersgoed dat deze clown onzin uitkraamt, het gaat ook niet om de waarheid
maar om de herhalingen van negatieve propaganda! Je kent toch wel dat verhaal van die kerngezonde collega waartegen iedereen zegt: wat zie jij er slecht uit vandaag!! einde van de dag meld deze zich ziek..
@Rutan | 25-07-20 | 13:45: Ja dat geldt ook voor de 6 grote Mediahuizen. Allemaal subsidie vanwege hun gederfde reclame inkomsten.
Van welke partij is deze graftak?
Overigens heeft ze qua Wilders en Baudet wel een punt.
Je mag niet op het uiterlijk afgaan maar ik zeg; GroenLinks. Of eigenlijk SP, maar die zouden dan uit jaloezie handelen.
Van de KRTL partij
@Kuifje-naar-Brussel | 25-07-20 | 13:33: Vertel is ??
Nee kuifje, kritiek op beleid van de overheid betekent niet automatisch dat je bij Putin op de loonlijst staat. Dat is voor jou als VVD-loonslaaf misschien moeilijk te bevatten, maar soms hebben mensen gewoon zelf eigen opvattingen die in bepaalde gevallen in lijn liggen en in andere gevallen af wijken van een buitenlandse mogendheid.
@Kuifje-naar-Brussel | 25-07-20 | 13:33: lieverd, Rusland wordt geleid door olie-miljonairs. En wat stemmen mensen met geld?
@Vitale-Reaguurder | 25-07-20 | 13:40: Beste Ronaldo, ik ben de hele ochtend al aan het gummen, maar die zwitsal verdwijnt niet.
@Normpje | 25-07-20 | 13:41: Tegenwoordig FvD.
@Kuifje-naar-Brussel | 25-07-20 | 13:33:
Ze? Werkelijk?
@Vitale-Reaguurder | 25-07-20 | 13:43: Moet je even een mailtje naar de redactie sturen.
@Kuifje-naar-Brussel | 25-07-20 | 14:01: Hoi Kuifje, Al gedaan, geen response, ik moet er maar mee zien te leven.
@Normpje | 25-07-20 | 13:41: olie miljonairs stemmen helemaal niet. Die regelen het.
@zuurtjeregen | 25-07-20 | 14:18: VVDers ook.
@Normpje | 25-07-20 | 13:41: VVD.
REAGEER OOK