Eindelijk NRC Ombudsman over de Omtzigt-Canard. Het blijkt allemaal een KULTURKAMPF
Drie weken de tijd had Sjoerd de Jong om zich in te lezen in de groteske zeperd van de Vlaamsche Meubelfolder inzake verzonnen en onbewezen “Russische invloeden” op/van/bij Omtzigt. En waar komt ie mee? Een malle meta-duiding over een ”Kulturkampf“.
Is er eindelijk een soort van reflectie van de krant op de krant, wijst de vinger toch weer naar de critici en blijkt het hele stuk (mirror) gebaseerd op een hardnekkige, door NRC zelf verzonnen denkfout: “Een Kamerlid dat bekend staat om zijn kritische argwaan in het MH17-dossier, raakt ruim een jaar na de eerste conclusies van de onderzoekscommissie JIT betrokken bij het ventileren van een alternatieve lezing die toch weer twijfel zaait over dat onderzoek." Nee meneer Ombudsman. Er is geen ‘alternatieve lezing’ ingebracht. Er zijn tientallen getuigen die op 17 juli 2014 andere vliegtuigen dan MH17 in de lucht zagen in het gebied, en bovendien: niemand aan de VU trok het OVV-rapport in twijfel. De tolk niet, de Oekraïner niet en Pieter Omtzigt al helemaal niet. De enige die twijfel zaaide, is NRC, een half jaar later in een zwaar opgeklopt artikel. Als je op dit foute frame je stuk bouwt, wordt het rammelwerk van NRC dus nooit hersteld.De Ombudsman begint overigens nog wel leuk: "NRC, met alle lux et libertas, is nu de krant van de ‘hetze’ en de campagnejournalistiek, het blog GeenStijl (‘nodeloos kwetsend’), dat zich in de kwestie vastbeet en NRC er wekenlang van langs gaf, de plek voor wie nuance en context zoekt." Juistem. Dat klopt.
Maar vervolgens maakt de Ombudsman er van dat de kritiek op NRC, die van vele kanten (en vooral: uit vele aanwezigen) opsteeg, onderdeel is van de “culture wars” (lolwut?). Redacteuren Heck en Kouwenhoven krijgen een kleine tik op de vingers en OK, dat idiote hoofdredactioneel waarin “intrigant” Omtzigt opgeroepen werd om op te stappen, dat had niet gehoeven van de Ombudsman. Maar verder is alle kritiek op de krant en de klungelende redacteuren toch vooral de schuld van GeenStijl de “Kulturkampf”. Dat moesten we googelen. Het blijkt een term uit de tijd van Bismarck en betekent zoveel als een ’preventieve oorlog tegen een interne vijand‘. Eh, OK hoor. Ons ben je kwijt nu. Wij dachten dat het ging over twee knuppels van een krant die te gretig op zoek waren naar “Russische invloeden” en daarbij zonder gedegen kennis van MH17 of context van een bijeenkomst waar ze zelf niet bij waren op basis van 1 instabiele bron valselijk en ten onrechte beweren dat Omtzigt twijfel zaaide onder nabestaanden met complottheorieën. Waar de krant vervolgens zelf helemaal aap op ging. En precies dat is door alle critici van het stuk weersproken en weerlegd - maar door de krant nog steeds niet rechtgezet. Trouwens. Is Pieter Omtzigt zélf eigenlijk wel benaderd voor dit artikel?
Kulturkampf? Koekoek. Gewoon een ouderwetse canard, meneer.
Social
Social
Reaguursels
Inloggen@ De Koreaanse Slet | 03-12-17 | 00:31 |
Vooruit, nog een linkje uit het land waar de wildste indianenverhalen (hoe toepasselijk) rondgaan over Russisch nepnieuws en de beïnvloeding van verkiezingen
www.washingtonpost.com/graphics/polit...
Onze gerespecteerde vriend Leon de Winter zegt hier het volgende over, en dat kan ik alleen maar ondersteunen:
“$ 2.36 miljard besteed door Amerikanen is minder waard dan $100.000 besteed door Russen. Zeggen alle media & commentatoren. Echt.”
De Koreaanse slet is verdwaald, hij denkt dat hij op een Ruslandwebsite zit. Los van wat er in waarop hij reageert staat begint hij onbeargumenteed te schelden en te tieren over Rusland en de Russen. Komt dat zien, een bijzonder fenomeen!
duh! | 03-12-17 | 00:30
Nee ik verbaas me vooral waarom jij jezelf Nederlander durft te noemen terwijl je weet wat er is gebeurt met MH17. Terwijl je zou moeten weten hoe 144 miljoen Russen worden genaaid. Terwijl je zou moeten weten hoeveel duizenden doden Poetin heeft veroorzaakt. In Europa...
Je kan jezelf niet eens een Russofiel noemen want dat zou een leugen zijn. Dat ben ik wil namelijk. Hooguit een domme ongeïnformeerde zak stront.
Met een te hoog gehalte hybris en te weinig hersencellen. Want als je kon nadenken wist je beter.
Maar goed. Ik ga er geen dag van dromen dat ik mensen zoals jullie kan overtuigen. Dat is aan jezelf. Als jij het verschil niet snapt tussen vervelende bestuurders en corrupte tirannen dan is dat aan jou. Wat wel over blijft is dat je gewoon schoften zoals Poetin stiekem steunt. En daar moet je zelf maar mee klaar komen. Hoe je dat doet. Het zal me verder aan mijn reet roesten. Maar Russisch nepnieuws is geen grapje en wat Poetin met de Russen en haar buren doet ook niet. Het is geen grapje. En welk reactionair dom-rechts praatje en bla bla bla je erbij verzint het blijft hetzelfde. Je bent niets meer dan wat we vroeger de hoer van Stalin noemde.
Hahaha, na de links naar obscure websites gaan we schelden: “een domme ongeïnformeerde zak stront.”, “Poetin stiekem steunen”, “reactionair-dom rechts”, “hoer van Stalin”: prachtig!! Amusementsparken een 10. Ik mis alleen wat argumenten in je betoog. En ben verbaasd dat je mensen op hun Nederlanderschap durft aan te spreken, terwijl je zelf ‘wat er is gebeurt’ schrijft.
Ok, Russisch nepnieuws is dus een probleem volgens jou. Drie concrete voorbeelden moet dan geen probleem vormen. Ik hoor ze graag!
duh! | 03-12-17 | 00:25
Concrete voorbeelden zijn al genoemd. En het reaguurdervolk stinkt er in. Maar we gaan een stapje verder. www.russialies.com/russias-top-10-lies...
En ja. Dit zijn geen nep-video's, geen nep foto's. Dit is hoe de KGB (tegenwoordig Kremlin) werkt.
Let vooral op nummertje acht.
Want dat toont zoveel. Het klopt namelijk 100% die Carlos kon op geen mogelijkheid een waarnemer zijn. Er is geen mogelijkheid dat een Spanjaard op Borispol werkte, niet dat dit verder uitmaakt want Borispol had niets te maken met MH17, maar goed. Op RT-Spanje had deze man al camera-tijd om aan te geven dat hij zo, oh zo bang was voor de nazi's in Oekraine. Later gaf hij aan dat hij wist hoe en wat. Leuk verhaaltje. Maar hij claimde in Kiev te zijn. MH17 zat tussen de radar en het contact met Dnipropetrovsk en Rostov. Het is dus nepnieuws. Maar mensen geloven het. Of willen het geloven.
Wel moet ik toegeven, in alle eerlijkheid dat er een fikse 'Putin Huylo' nationalisme is ontstaan in de laatste drie jaar. En er zijn zeker nationalisten van o.a. Svoboda maar ook andere facties die randje nationaal socialisme ondersteunen. Echter. Dit is irrelevant in dit verhaal. Het is en was nepnieuws.
Overigens als je een kijkje op fascisme wil doen. Neemt niet weg dat er zeker een PVV-hardcore crew in Oekraine rondloopt. Maar als je echt wil kijken - kijk dan naar o.a. en.wikipedia.org/wiki/Nashi_(youth_mo...)
Of binnenkort naar Trump jugend!
Ik ga geen groeperingen vrijspreken. Maar kom niet aanzetten met Rusland is lievvvv en Oekraine is slecht. Want wow.
Ok, we gaan nu werken met obscure linkjes. Ik vroeg maar om drie voorbeelden, liefst in het Nederlands trouwens en niet van obscure Amerikaanse sites. Maar nu jij over die Carlos begint: jij weet zeker ook wel waarom de Oekraïnsche luchtleiding niet persoonlijk door Nederlandse onderzoekers persoonlijk is gesproken, waarom alle Oekraïnsche radars in een gebied in oorlogstijd uitstonden vanwege reparaties, waarom de claims van het zien van Oekraïnsche straaljagers vlak na de ramp (want die claims waren er iig) zo serieus en geloofwaardig zijn nagetrokken en ontkracht?!
Het ligt aan de frequenties en intenties van een persoon. Je hebt goed en slecht en dit wordt dusdanig beïnvloed door de machthebbers om iedereen over de streep te trekken om elkaar aan te vallen i.p.v. de armen in een te slaan en te verzetten tegen de werkelijke boosdoeners. humansarefree.com/2015/04/the-aliens-b...
Je hebt feiten en feiten. Niet meer. Je kan discussiëren over de feiten. Dat kan en dat mag. Maar je mag niet liegen. Het hele punt gaat niet over Omtzigt en zijn stupiditeit. Het gaat erover dat de Russen nog steeds druk bezig zijn met allerlei infiltranten om de waarheid te verwarren. Jep. Verwarren. Niet om het onder de onderste steen te werpen maar verwarren.
Zo dom zijn de Russen ook weer niet.
@ De Koreaanse Slet | 03-12-17 | 00:17
De Koreaanse slet is verdwaald, hij denkt dat hij op een Ruslandwebsite zit. Los van wat er in waarop hij reageert staat begint hij onbeargumenteed te schelden en te tieren over Rusland en de Russen. Komt dat zien, een bijzonder fenomeen!
Irnerius | 02-12-17 | 19:29
In Rusland ondersteunen ze geen liberale waarden.
Dit is o.a.
Vrijheid van religie.
Vrijheid van seksualiteit. (homo's en lesbiennes)
Vrijheid van mening.
Vrijheid van politieke overtuiging.
Etc.
Geloof mij niet. Lees het zelf. Of beter. Ervaar het zelf!
Correctie. Poetin ondersteunt Orthodox Christendom en Islam. Maar durf geen alternatief idee te hebben zoals Protestant of Jehova's getuige.
Oh en katholicisme. Daar heeft Darth Poetin het ook niet op. Niet omdat hij gelooft in dat soort leugens. Maar omdat hij 144 miljoen mensen neukt.
Nee wacht. Tegenwoordig is het 200 miljoen mensen. Ik zit niet op scherp.
De Koreaanse slet is verdwaald, hij denkt dat hij op een Ruslandwebsite zit. Los van wat er in waarop hij reageert staat begint hij te schelden en te tieren over Poetin en Rusland. Kont dat zien, een bijzonder fenomeen!
@ mezelf
Vooruit: koMt. Dat andere woord zul je in mijn tegels niet aantreffen. ... daarentegen..
Nou duh! ze willen o.a. Protestanten en Jehova's getuigen eruit knikkeren maar geen islam. Want dat zal de 2 miljoen moslims in Moskou niet zo goed bevallen. En zeker niet de 2 miljoen moslim-immigranten in Moskou. Leer mij politiek kennen. Maar protestanten, e.d. vrij voer. Want iets met orthodox.
En duh! zie waar je poep praat. We praten over vier miljoen moslims waarvan twee miljoen Russen zijn. Alsin staatsburgers. In Moskou.
Lul niet over Moskou, daar gaat dit stuk niet over!
Jawel. Want Bart Nijman betoogt hier dat Russisch nepnieuws geen invloed heeft. Nou dat is wel een stukje anders hoor. Het heeft heel veel invloed. Zelfs op Omtzigt. En dat is niet goed.
@ De Koreaanse Slet | 03-12-17 | 00:14
Ok, Russisch nepnieuws is dus een probleem volgens jou. Drie concrete voorbeelden moet dan geen probleem vormen. Ik hoor ze graag!
@ De Koreaanse Slet | 03-12-17 | 00:14
En daarbij ook ff de heel veel invloed op Omtzigt keihard aantonen aub. Ik ben benieuwd..
Koreaan slettebakje... zou je de moeite willen doen eens een keertje serieus op te zoeken wat jouw vrindjes in St.Petersburg zo allemaal verzinnen??
Zie je, ook hier ga je weer niet relevante informatie inbrengen, en de dialoog wegleiden van waar het onderwerp over gaat.
Ik stel, omtzigt moet van dit dossier, en Nrc heeft zich laten lenen voor dit stukje politieke en mediale opgeld theater. Trap je er in, of speel je het spel. Ienemienemutte
Hawk08 | 02-12-17 | 20:00
Dit is prachtig. Omtzigt geeft het toe. Maar jij hebt een andere uitleg. Man man man. Waar haal je het vandaan? Echt waar? Ik wil best met je in discussie maar het feit blijft dat Russisch nepnieuws een probleem is. En nu hoeven we Pieter niet af te slachten. Maar het probleem blijft daar.
Trouwens Omtzigt moet helemaal zich vastbijten in dit dossier. En zeker nu.
@ De Koreaanse Slet | 02-12-17 | 22:10
Ok, Russisch nepnieuws is dus een probleem volgens jou. Drie concrete voorbeelden moet dan geen probleem vormen. Ik hoor ze graag!
Hawk08 | 02-12-17 | 19:48
Simpel. Omtzigt is een vertegenwoordiger van het Nederlandse volk. Als hij meegaat in nepnieuws van nep-Russen door dit te verspreiden is dat pijnlijk voor de nabestaanden en erger voor ons volk.
Verder doen al jouw onzin praatjes er niet zoveel toe. Met mooie woordjes. Pieter begaf zich op een plekje dat de Russen in hun kaarten speelt. Dat was fout. Dat zegt hij zelf ook. Daarmee is het afgedaan.
@ De Koreaanse Slet | 02-12-17 | 22:07
De Russen dit en de Russen dat. Ooit van meerdere bronnen raadplegen en zelf oordelen gehoord? Sterkte gewenst met je Russen-obsessie verder.
Aha, een makkelijk weerlegbare reactie beste slet.
Ik stel namelijk dat omtzigt van dit dossier af moest, en dat hij juist zijn rol als representant van kamerlid in een representatieve democratie verzaakt. U komt wederom met verbale diarree, debunk nu eens 25% op inhoud. U begrijpt niet eens wat representatieve democratie betekend. Haal uw hoofd eens uit uw russische reet, opa slet. De jaren 80 zijn al ruim 30 jaar geleden
Typisch extreem-links wegkijk gedrag. Als de bron je niet bevalt, is de boodschap per definitie laakbaar. Dus als GS iets beweert, staan alle NRC-erts met hun vingers in hun oren keihard nana nanana te roepen. Met hun lux et libertas. Dat mochten ze willen. Er is niets verlicht en vrij aan hun dogmatische wereldbeeld.
Nee TeeJee. Het zijn belangrijke vragen.
Als Russisch nepnieuws geen effect heeft hoe komt het dat het hier 1:1 herhaald wordt!
Dat is vraag 1.)
Vraag nummer 2.) is op welke basis wordt Russisch nepnieuws herhaald?
Vraag nummer 3.) door wie en waarom? Zijn dit enkel domme aluhoedjes of nuttige idioten? Of is het een desinformatiecampagne?
Vraag nummer 4.) dit is aantoonbaar onzin. Doen deze mensen (Nederlanders) dit uit domheid of psychische aandoeningen of krijgen ze betaald.
Vraag nummer 5.) als ze betaalt krijgen wie betaalt ze en waarom? Er is iets heel vies aan vals nieuws verspreiden. En wie het ook doet dient bestraft te worden met tenminste een openbaring over hoe nepnieuws je bent. En dan heb ik het niet over een mening over de feiten maar over je intentie. De slachtoffers en nabestaanden zijn geen speelbal voor jouw politieke keuzes.
Verder @TeeJee we hebben hier om de hoek een Russisch restaurant en we gaan er meermaals per maand naartoe. Heerlijk eten. Probeer de Kalasjnikov Vodka na het eten. Geen grapje.
Toon aan waar de actieve rol van Omtzigt is geweest, in het verspreiden van nepnieuws. Beargumenteer hoe die rol groter is geweest, dan de ondertussen levensgrote rol die het Nrc hier speelt in de politieke liquidatie van Omtzigt op dit dossier. En probeer daarna te beargumenteren waarom volgens jou het de taak is van het Nrc om van zoiets kleins, zoiets groots te maken. Je kunt wel elke keer met heel veel nieuwe informatie komen, reageer eens inhoudelijk op ander mans standpunten. Kun je gewoon niet he, je speelt spel mee, of je gelooft er echt in. Kom eens onder het denkentje van je eigen veilige universum uit, en weerleg eens 25% van alle beschuldigingen die er vanuit de redactie, qua topics over dit onderwerp voorbij zijn gekomen.
Als je zo geinformeerd bent, en zo stellig bent in het verwijt dat je Omtzigt maakt, moet je met gemak 25% van de 100% in de richting van Nrc is schuldig aan nepnieuws fabriceren, wijzende vingers kunnen debunken.
Youre talk is cheap, debunk 25%, en je praat wordt wellicht stof tot nadenken. Nu is het gewoon rete oninterresant geleuter van a true believer, zeg maar usefull idiot. Koning 1 oog, in het aquarium op de kinderkamer van mijn zoon, die daar fokking king is.
Trouwens. TeeJee hang jij een alternatief feit aan? Dat het niet de Russen waren? Want alle experts zeggen van anders. De mensen die dat denken zijn gecomprimeerd door Russisch nepnieuws.
Ik kan wel zeggen dat Charlie Manson geen sekteleider was en mooie liedjes schreef als faalhaas. Maar de feiten zeggen anders.
In dit geval? Dan blijft over een gigantisch complot of verwarde mensen die denken dat zo’n complot met honderden of duizenden mensen kan werken. Zo werkt het dus niet. Wat effectief wel blijkt te werken is Russische desinformatie. En dat doen ze al zolang. Het gaat ze niet om gelijk krijgen maar om zoveel mogelijk verwarring te zaaien.
Dat kan dus niet. Echte Complotten bestaan en de cirkel is steevast erg klein. Als je zoiets zou willen doen dan moet het heel klein zijn.
Hoe dan ook het komt altijd uit.
Overigens heeft het westen de koude oorlog gewonnen. Wij hebben geen ‘beef’ met de Russen. Maar de Russen wel met ons.
Wij hebben het hier over NRC die een lulverhaal op hangt en een DKS die bijzonder gretig mee gaat met een karaktermoord op losse schroeven.
Wat je er verder allemaal aan de haren bij sleept is niet relevant voor het bovenstaande.
Maar goed; ik had gehoopt op zelfreflectie bij je, maar jij komt dan met "gecomprimeerd door Russisch nepnieuws blablabla"
Man man man.
Het is geen lulverhaal. Dat is het probleem. Te twijfel bestaat enkel over de intenties van Omtzigt. Stonk hij erin of werkte hij actief mee. De consensus is dat hij belazert is. Door een Rus en zijn tolk. Dat maakt het niet minder ernstig. Wat deed die Rus daar? Dat zijn de vragen...
Hoe zit het met die Max en Jeroen? Dit zijn de werkelijke vragen.
@De Koreaanse Slet | 02-12-17 | 17:46
Het zijn slechts de vragen van DKS en zijn illusies. Succes er mee, ik ga lekker uit eten.
En voordat je daar mee aan de haal gaat, niet bij de Rus. We doen een lekker hapje bij de Argentijn
Zie je, ook hier ga je weer niet relevante informatie inbrengen, en de dialoog wegleiden van waar het onderwerp over gaat.
Ik stel, omtzigt moet van dit dossier, en Nrc heeft zich laten lenen voor dit stukje politieke en mediale opgeld theater. Trap je er in, of speel je het spel. Ienemienemutte
De NRC-ombudsman probeert met een lang en warrig betoog het simpele feit dat er journalistieke wanprestatie is gepleegd weg te schrijven. Maar de weldenkende Nederlander kan rustig slapen, want de ‘slijpsteen voor de geest’ zal de burger voorzien van duiding in tijden van 'culture wars' en behoeden voor besmetting met de 'Kulturkampf'. Wat dat laatste ook moge betekenen.
Dit is interessant. Want er is inderdaad sprake van een cultuuroorlog tussen met name reactionair ‘rechts’ en de gevestigde orde. En vreemd genoeg blijkt reactionair ‘rechts’ vooral oude blanke mannen die vooral kwaad zijn omdat de wereld verandert en ze dat niet leuk vinden en rarara Poetin speelt daar subliem op in. Niet als beschermheer. Neuh. Omdat hij nog een appeltje te schillen heeft met het westen.
“De grootste geopolitieke ramp ooit was het uiteen vallen van de Sovjet-Unie” - Vladimir Poetin.
Nou. Daar is vrijwel niemand het mee eens.
@ De Koreaanse Slet | 02-12-17 | 16:54
Ik vind uw opmerking interessant omdat u het begrip cultuuroorlog voorziet van een geopolitieke dimensie. Maar ik ben het met u oneens als u stelt dat de cultuuroorlog gevoerd wordt door reactionair ‘rechts’ bestaande uit oude blanke mannen en de gevestigde orde. Ik denk dat ook veel jongeren niets moeten hebben van postmarxisme, Europees federalisme en doorgeslagen liberalisme.
Als we het willen hebben over integerheid dan denk ik wel dat Pieter Omtzigt integer is alhoewel hij wel meerdere keren simpelweg foute informatie verspreide. Maar niet alleen Pieter hielp onwillend Russische agitprop de wereld in hoor. Ook hier slipte het er af en toe doorheen. Zoals het nieuws dat Maleisië geen vertrouwen had in het JIT en zelf een onderzoek ging opstarten. Daar bleek niets van waar. Is niet erg. Kan gebeuren. Ik ben zelf ook in nepnieuws gestonken. Nepnieuws is meestal wat je wil horen. Dus ook wat ik wil horen toch blijkt het nep. Het is belangrijk om of je nieuws prettig of niet prettig vindt of het wel of niet in je straatje past in ieder geval te controleren of het juist is.
Wat is foute informatie in dossier MH17?
Stuur je ook nog even een mea culpa naar Omtzigt?
Vooralsnog is er geen greintje bewijs dat er ook maar iets fout is in het MH17 dossier. Niets maar dan ook niets wijst erop dat de experts foutjes hebben gemaakt. Indien jij informatie hebt meneer Oepsie dan moet je dat bekend maken. Maar alles wijst naar het Kremlin. Zo niet dan hoor ik dat graag van je. Neemt niet weg dat de Russen twijfel proberen te zaaien en dat Omtzigt daar aan meewerkte. Wellicht uit domheid. Maar als je zoiets laat gebeuren zit je al fout en als je ook nog eens coached zit je fouter. Het was de Russen er louter om te doek om verwarring te zaaien. Is niet nieuw. Zo rollen ze al decennia.
@TeeJee
Ik wil best met Pieter spreken hoor. Ik wil hem best vragen waarom hij zo iemand hoort en daarna hem toch nog laat spreken. En ja het is een nepgetuige want hij was er niet eens. Hern is een nepverhaal want het is geconcludeerd dat er geen andere vliegtuigen vlakbij waren op het noodlottige moment. Indien dit wel zo was dan waren de Russen wel met bewijs gekomen. Oh wacht dat deden ze tot drie keer toe en het bleek vals. Ik beticht Pieter niet van landverraad maar ik beticht hem wel van ernstige onzorgvuldigheid. Iets wat hij zelf ook ruiterlijk toegeeft. Wat is je punt eigenlijk nog? Want dit gaat over Russisch nepnieuws en dat is ernstig aanwezig en heeft zeer veel steun in de echo-kamer van GeenStijl reaguurders.
Enkele voorbeelden.
1.) het echte doelwit was het vliegtuig van Poetin. Dat vloog daar niet eens.
2.) het was een Oekraïnse SU jager die niet als grondaanvalsvliegtuig niet eens zo hoog kan vliegen. Maar kogelgaten. Nee ze hebben BUK raketdeeltjes uit de lijken gehaald.
3.) het was een Oekrainse SU Flanker. Kan. Maar die zou gewoon op de radar gezien zijn en zeker door de Russen.
Etc.
Allemaal nepnieuws. En als Pieter daar in mee gaat dient hij zijn functie als woordvoerder neer te leggen. Dat deed hij dus en je kan en mag er verder van vinden wat je wilt maar als iemand met dossierkennis had hij dit nooit moeten doen. Zeg ik niet alleen, zegt hij zelf ook.
@De Koreaanse Slet | 02-12-17 | 16:49
Je hebt zeker even gemist dat eenieder in die zaal op kon staan en spreektijd kon vragen?
Geeft niet, je hebt wel meer gemist. Wat je wel had was een bijzonder grote bek op basis van het verhaal van NRC.
En nu implodeert dat hele verhaal van NRC omdat het simpelweg onzin is.
Ja DKS, je bent er in gestonken. En in plaats van netjes door het stof te gaan sta je hier weer je dwaze riedeltjes te verkondigen in een soort lafhartige poging om je gezicht te redden.
Nee knul. Jij bent nu gewoon voor eeuwig en altijd af. Ik had nog enig respect voor je, enige achting. Dat is gewoon weg.
En die fles whiskey die ik van je zou krijgen als FvD verdubbelde bij de volgende verkiezingen? Steek die maar in je hol. Ik moet NIKS van een dergelijke hypocriet zoals jij.
Precies.
En Pieter heeft meegeholpen aan doen spreektijd. En dat is het punt. Het had geweigerd moeten worden of tenminste aangekondigd moeten worden als een Russische truc om verwarring te zaaien. Het is tijd om terug te vechten. Maar geloof mij niet. Pieter zegt het zelf.
@De Koreaanse Slet | 02-12-17 | 16:58
Dat zegt hij helemaal niet. Je probeert je er uit te lullen, maar het komt er op neer dat de basis van je hele j'accuse onzin is.
Marieke de Hoon haalt met haar tweets je hele verhaal onderuit.
Je komt er hier niet mee weg DKS. Je staat te kijk.
Overigens haalt alleen de SU-25 dat plafond niet. De SU-24 en SU-27 halen het wel. Alle drie zijn in het bezit van de luchtmacht aldaar.
Overigens denk ik wel dat de FvD verdubbeld de komenden verkiezingen. Vooral PVV-stemmers die hopen op meer deze keer. Populisme het is een raar iets. Ik denk echter niet dat dit soort ‘bewegingen’ ooit een deuk in een pakje boter gaan slaan. De enige die ooit dichtbij kwam was Pim. Maar achteraf gezien zou dat ook een ramp geweest zijn. De vorige versies van populisme liggen nog te vers in het geheugen. Was ook geen feest.
De Hoon zegt enkel dat zij gelooft dat Pieter naar goede intenties heeft gehandeld. Dat wil ik ook geloven. Maar daar ging het artikel niet over. Het ging erover dat (zelfs) Pieter Omtzigt Russisch nepnieuws helpt verspreiden. Of hij dit nu per ongeluk doet of niet doet er verder niet zoveel toe. Dat punt blijft staan als een huis.
@De Koreaanse Slet | 02-12-17 | 17:13
Je waanbeelden en fobieën interesseren me niet.
Komt er op neer dat je gigantisch de fout bent ingegaan, maar het weigert toe te geven.
Dikke doei DKS.
Ik heb je nooit beticht van het hebben van karakter. Je wil een narratief waarin de vrije pers leugenaars zijn en het Kremlin lieve jongens die het blanke ras gaan redden.
De feiten spreken tegen je. Niet ik.
@De Koreaanse Slet | 02-12-17 | 17:30
En daar zijn de waanbeelden alweer.
Het NRC heeft een flinke fout begaan en jij bent daar vol op het orgel mee gegaan DKS. Dat heeft verder niks met vrije pers of het Kremlin te maken, met dat gezwam probeer je slechts de aandacht af te leiden van je eigen grove fouten.
Nee TeeJee. Het relaas van het NRC was staan we onder invloeden van Russisch nepnieuws. Het verhaal luide ja. En dat kan je hieronder nalezen en zelfs Omtzigt stinkt erin. Dat geeft Omtzigt zelf toe. Wat heb je dan nog over? Behalve het feit dat jij waarschijnlijk ook een kritische burger - lees Kremlin nuttige idioot bent?
Dat is wat je steekt. En dat snap ik wel.
@De Koreaanse Slet | 02-12-17 | 17:51
Je bent van het padje knul. Zoek hulp.
TeeJee | 02-12-17 | 17:53
Tja als je niet beter hebt heb je niet beter. En dan bedoel ik beter. Waarom denk jij eigenlijk dat ik van het padje ben? Kan. Mag. Maar heb je daar bewijs voor. Praat ik poep? Je mag het echt zeggen hoor als je denkt dat je het beter weet.
@De Koreaanse Slet | 02-12-17 | 22:27
Dat hebben we, en ik ook, je ondertussen al 100x verteld, maar dan komt er WEER datzelfde zwamverhaal van je, wat net daarvoor al helemaal onderuit getrokken was.
En dan ga je schelden. Daarvoor hoef ik ook alleen maar wat naar boven te scrollen, want je gaat weer helemaal los.
Dat bewijs hoef ik amper te leveren, dat heb je zelf al gedaan met je complot-wappie verhalen, je gilles de la tourette gescheld en hoe je constant denkt dat jouw "feiten" (DKS zegt het, dus is het zo) de enige echte waarheid is.
Ik maak geen grapje DKS. Ik meen echt 100% serieus dat je hulp moet zoeken bij je waanbeelden.
Ik snap best dat veel mensen Omtzigt een toffe peer vinden en voor hem in de bres willen springen maar hoe je het ook wend of keert deze Aleksanr is een etnische Rus uit Donbas die gelieerd is aan de Russen. Je kan het NRC betichten van onzorgvuldigheid en haast maar de feiten kloppen.
Een aluhoedje met een pro-Russische neiging legde contact met Omtzigt en Omtzigt liet hem spreken terwijl hij wist of tenminste had moeten weten dat deze Aleksandr onzin sprak. Voor de Russen werkt en dat zijn enige missie was om verwarring te zaaien bij de nabestaanden en bij Nederlanders in het algemeen. Het hele verhaaltje over vliegtuigen vlakbij MH17 is bewezen nonsens en al die ‘getuigen’ hadden dit niet eens kunnen zien. Ze liegen expres of ze hebben het gecofabuleerd. Hoe dan ook het verhaal van het NRC staat als een huis. Russisch nepnieuws komt onze huiskamers binnen via sociale media, Sputnik, RT en diverse vage extremistische sites. Omtzigt is hier in meegegaan terwijl hij als MH17 ‘expert’ moest weten dat er geen sprake was van vliegtuigen vlakbij. Dat verhaaltje stinkt en dat is de kern van het stuk. De rest zijn details die niet van belang zijn omdat Pieter het zelf ook ruiterlijk toegeeft. We gooien het dus op een gigantische blunder en we kunnen verder tot de orde van de dag.
Zolang we maar weten we actief gebombardeerd worden door Russisch nepnieuws. Je hoeft de reaguursels maar te lezen hieronder het staat bol van aantoonbaar onjuiste nonsens.
Ach jezus, daar is selectieve pedante Suze ook weer met haar georeer. Daar komt boer harms de schrale geenstijl akker weer gesproeien met zijn verbale diarree giertank.
Je komt hier altijd selectief je pedante mening opdringen, en je beschamende dedain tonen. Nooit een inhoudelijke reactie gevend op moeilijk te weerleggen meningen van andere. Ga je nu eens een vent zijn, en inhoudelijk een discussie aan, kijken of het eens een dialoog kan worden. Youre talk is net zo cheap als die van de rest, mij inclusief.
Lets go!
Ik vindt Omtzigt geen toffe peer, hij is net zo nep als de tieten van Pamela Anderson. Hij is religieuze plastic fantastic, vorm gegeven in representatieve democratie volksverlakkerij.
Hij is onderdeel van nep nieuws.
Nrc vanuit een compleet gemis aan normbesef, en met complete minachting voor hun journalistieke taak, hier de fabrikant van nep nieuws.
En de regerings coalitie moet hier wel de aangever van het nepnieuws zijn.
Geeft niet, maar als je opzetje ontdekt wordt, lul je er dan beter onder uit.
Jij gaat voorbij aan de zware gevolgen van het artikel. De vasthoudendheid van Nrc zijde, terwijl er een hele serie aan mensen met diepe kennis van het media/jounalistieke landschap het Nrc wees op haar taak als jounalistiek medium, en hoe het Nrc deze taak fout invulling zagen geven. Jij gaat voorbij aan de zware consequenties van het artikel, namelijk portefeuille kwijt. Jij gaat niet in op dat de bewering dat hij nep nieuws inbracht onzinnig is omdat hij normaal, kort en bondig doorverwees, naar de juiste instanties, en dat geen van de aanwezigen de gang van zaken heeft ervaren zoals jij en het Nrc het schetsen. Jij gaat eigenlijk op bijna niks in.
En dropt jou mening als absolute waarheid.
Het is heel simpel, het vergrijp, als je het al groter kunt maken als dat feit van je, waar je zo halstarrig aan blijft vasthouden als fundering van dit kaartenhuis van je, weegt niet op tegen de consequenties voor de Representant van onze Representatieve democratie, dhr Pieter Omtzigt
Mijn mening is hierin van ondergeschikt aan die van de nabestaanden van de MH17 slachtoffers.
Jouw mening is hierin van ondergeschikt belang aan die van de nabestaanden van de slachtoffers van MH17.
Niemand heeft het zo ervaren zoals werd gesteld in het Nrc, laatst genoemde werd van alle kanten gewezen op hun tunnelvisie, het nepnieuws blijft desondanks hardnekkig volgehouden, maar elke mediarecht onderlegde advocaat ziet in deze handelswijze voldoende aanknopingspunten om een zekerheidje te hebben als het aankomt op het succesvol verdedigen van een laster en smaad zaak tegen het Nrc.
Want het Nrc framed er op los dat het een lieve lust is, en jij speelt het spelletje mee, of je trapt er in.
Of ga jij mij vertellen dat jij mocht je zo verkeerd worden neergezet, je slaafs neer zou leggen bij het afnemen van wat je gezien de geinvesteerde tijd, dicht aan het hart ligt?
Oorzaak en gevolg, liggen onevenredig zwaar op de maag. Het Nrc maakt zich schuldig aan laster en smaad, breng daar maar eens iets tegen in. En dan graag op inhoud, schoolmeester boer Harms, ipv de verheven mislukte inhoudloze schijnbewegingen manier van je.
Neem je de handschoen op, of ontwijk je de uitdaging?!
Ok, er is wat voorzichtig geformuleerde kritiek gebracht in de krant zelf. Maar het netto resultaat is nog steeds hetzelfde: beste kamerlid van dit dossier afgehaald door een lastercampagne. Link met Rusland gesuggereerd: niet hard gemaakt. Helpen van valse getuige: niet hard gemaakt. Dat getuige vals was: niet hardgemaakt.
Dat zo’n meneer, die zich heel chique ombudsman noemt, er na weken een halflauw plasje overheen doet maakt dus geen ruk uit, helaas. Als de NRC zich echt zou willen rehabiliteren, zou ze zich hard moeten maken voor het daadwerkelijk boven krijgen van de onderste steen in deze kwestie, met bijbehorende kritische benadering van JIT en OVV. En gedegen eigen onderzoek. Maar het zal wel bij nababbelen en citeren uit de conclusies blijven. Jammer.
Het is geen laster als het waar is. Het gaat enkel nog om de intentie van Omtzigt. Deed Omtzigt het expres of per ongeluk? Het feit blijft dat Omtzigt een Russische nepgetuige zijn nepverhaal liet doen.
Dit staat buiten kijf. Omtzigt zegt het zelf.
@ De Koreaanse Slet | 02-12-17 | 16:01
Nee, je bent niet goed geïnformeerd. Omtzigt heeft het niet over een Russische nepgetuige en zijn nepverhaal. Dat maak jij ervan in je waanbeelden en eagerness om achter iedere boom een slechte Rus te zien.
duh! | 02-12-17 | 16:13
Achter meer bomen dan jij denkt staat ook een Rus. Niet dat het heel erg is, die gasten proberen het maar. Dat ze druk bezig zijn op social media en met hacken en nepverhalen, ja dat is zo duidelijk als wat. Ik denk we kunnen die onzin wel hebben, maar als ik dan hier lees dan vraag ik me soms af of ik me daarin vergis, want het is ontstellend gemakkelijk om hier de meest bizarre verhalen als waarheid te zien worden opgediend.
Oke koreaanse, ook hier zelfde trucje. Wat is dezens broeder?! het begint op te vallen als een malle
Het is geen laster als het waar is, top man, laten we dat eens aannemen. Ik vind die stelling voorspelbaar gedrag van je, en ga de diepte ingaan op die stelling even laten voor later.
Ga jij nu eerst eens in op 25% van de informatie in deze tegel. Debunk ons blinde zielen van Geenstijl als geheel, en broeder duh! In het bijzonder. En beargumenteer nu eens waarom jij mocht je in een vergelijkbare positie komen in jou persoonlijke leven, jij een vergelijkbaar artikel, welke geschreven zou worden dan, niet zou ervaren als laster en smaad. Lets go DKS, debunken deze shizzle
Duh! Ziet niet in dat hij een russisch geindoctrineerde is, the horror.
En ik dus ook niet.
Gelukkig hebben we jou.
Debunk 25%
De politiek correcten zijn, sinds Trump tot president werd gekozen, ervan overtuigd dat iedereen die niet volledig in de pas loopt beïnvloed is door Russische propaganda.
En ook als dat niet zo is (wat waar is in 100% van de gevallen) wordt het toch zo geframed.
Heel veel mensen zijn beïnvloed door o.a. Russisch nepnieuws maar ook extreemrechtse en extreemlinkse outlets met fake news. Dit zeggen niet alleen politici, journalisten en burgers aan alle kanten van het politieke spectrum maar ook en belangrijker de veiligheidsdiensten van verschillende landen. Je moet echt flink gehersenspoeld zijn als je denkt dat dit een ‘politiek correct’ complot is om jouw geloofswereld te ondermijnen. Iedereen weet wel dat de gehersenspoelden niet meer te redden zijn die blijven toch geloven wat ze willen geloven. Dit maakt het gevaar niet minder erg.
Het is gewoon een feit dat de Russen actief meewerken om extreemlinkse en extreemrechtse agitprop te verspreiden. Gewoon via RT en Sputnik maar ook via Twitter, Facebook en diverse dubieuze websites.
@ De Koreaanse Slet | 02-12-17 | 15:47
Het enige waar jij kennelijk door beïnvloed bent is fakenieuws en complottheorieën over de Russen. Daar geef je ieder comment weer blijk van. Heel vermoeiend en bovendien niet beargumenteerd. DKS doet weer eens een ‘Ollongrentje’
@duh!
Nee. Dat wil jij graag geloven maar het is niet zo. Ik berust me op feiten. Wel heb ik geen zin meer om informatie te delen met mensen die het toch niet willen lezen omdat het niet in hun narratief valt.
Het is in mijn ogen bijzonder raar dat je allerlei nepnieuws wat aantoonbaar nepnieuws is wel wil geloven maar de moeite niet wil doen om te lezen wat experts er over te zeggen hebben.
Met andere woorden. Dit wil dus eigenlijk zeggen dat jij liever de Russen wil geloven die de enige zijn die aangewezen worden als daders dan onze eigen en internationale experts. Als je zo graag de waarheid wil dan moet je toch echt beginnen met de rapporten van het OVV en JIT lezen die heel stellig en duidelijk aangeven dat ze elk ander scenario uitsluiten.
duh! | 02-12-17 | 16:07
Denk dat dat wel meevalt. Ik zie vooral heel veel onwil om iets van de feiten te willen accepteren. Die zijn vooral dat NRC wellicht wat gretig op Omtzigt is gedoken maar dat neemt niks weg van de manier waarop Pieter zich vkopor het karretje heeft laten spannen van onruststokers. Dat laatste deed hij dan weer iets te gretig, als je zijn uitspraken tijdens het voorgesprek hoort is dat namelijk de conclusie. Hij zegt iets te enthousiast dat hij ZELF OOK getuigen kent die vliegtuigen hebben gezien. Hij gelooft daar dus in, hij lijkt het wel prima te vinden dat deze Rus dat nog eens herhaalt tijdens de lezing.
Tijdens de lezing doet hij een staaltje "ik doe net alsof mijn neus bloedt" door de man quasi verbaasd door te verwijzen naar het JIT, wetende dat hij daar al gehoord was. Kortom, een toneelstukje. Mij verbaast het niet, want hij heeft eerder ook blijk gegeven van continu in twijfel te willen trekken wat de lezing van OVV en JIT was. En nu rijdt hij het OM in de wielen met dit geblunder.
@Beste_Landgenoten | 02-12-17 | 16:23
- Het schijnt een Oekraïner te zijn, geen Rus
- Mensen kennen betekent niet dat je hetzelfde gelooft als die mensen
- Ze hebben er voor gezord dat de man niet teveel spreektijd kreeg, in een zaal waar verder eenieder de microfoon ter hand kon nemen/krijgen.
Oftewel, je eigen conclusies zijn iets te gretig. Stuur je CV eens naar het NRC? Daar liggen kansen.
TeeJee | 02-12-17 | 17:08
Zal ik doen, maar ik heb geen ambitie als journalist. Kunnen anderen veel beter. Klopt je hebt gelijk, mensen kennen is niet hetzelfde als het men hen eens zijn. Maar toch. Als jij zegt, ongevraagd, dat jij ook vijf mensen kent "die een tweede JFK schutter hebben gezien op de grassy knoll" dan geeft dat aan dat je het interessante data vindt, dat je daar belangstelling voor hebt en mogelijk die iinvalshoek zelf ook aardig vindt als theorie.
Wat exact is wat Pieter al eerder iets te vaak heeft gedaan: Zeer expliciet de mogelijkheid openlaten dat niet Rusalnd hier de oorzaak van is maar Oekraine. Je kunt niet intkennen dat Pieter zich meermalen kritisch heeft uitgelaten over reeds gepubliceerde conclusies. Telkens weer met als invalshoek: Het klopt niet, er worden zaken achtergehouden of onder de pet geschoven, Rutte zou zijn best niet doen enzovoort.
En nui dus deze uitglijer, die was ook echt niet per ongeluk. Waar Omtzigt dan weer de typische politicus blijkt is dat hij het zo inkleedt dat het vingertje niet teveel naar zijn kant kan wijzen. Hij heeft zorgvuldig zo gehandeld (zo komt het op mij obver) dat de Rus mocht spreken, zijn dingetje mocht zeggen en dat P.O. hem dan naar het JIT kon verwijzen. Toch even zijn puntje kunnen maken over die andere vliegtuigen, met een rare Rus die daarvoor de katvanger is. Mooi gespeeld Omtzigt.
En dat gedrag is nu precies waar Rutte (en Buma) zich aan doodergert: Steeds met plaagstootjes komen, kleine verdachtmakingen, maar nooit doopakken op feiten. Omtzigt is een even gladde politicus als zijn collega's.
Even voor de goede orde: Wat heeft Omtzigt op dit dossier dan klaargespeeld tot nu toe? Ik kan geen enkel wapenfeit herinneren, behalve dat hij vragen heeft gesteld, tot vervelens toe. Maar zonder resultaat voorlopig.
@ Beste_Landgenoten | 02-12-17 | 17:32
Iemand met een jou wellicht onwelgevallige mening / standpunt / verhaal aan het woord laten en aanhoren: het kan zomaar in het vrije westen! En nee het is niet meteen verdacht, ook niet als het maar de mogelijkheid van twijfel aan jouw Waarheid met zich meebrengt. Ook zitten de Russen er niet per definitie meteen achter!
Veel om in één keer te verwerken, dat snap ik. Maar lees de voortreffelijke artikelenreeks van Van Rossem er anders nog maar een keer op na.
@Beste_Landgenoten | 02-12-17 | 17:32
Zolang je blijft verkondigen dat het een Rus was, zie ik geen reden om je verdere argumenten nog enige waarde toe te kennen.
Begin jaren 80 las ik met aandacht het NRC handelsblad, tijdje later niet meer.
Tegenwoordig haal ik deze tot meubelfolder verworden nieuwsblad wel een bij de buren. Wanneer ik 3 ramen van de houtkachel schoon wil maken of de ketting van de racefiets smeer om deze eronddr te leggen opdat er geen druppels wax op de vloer komen. Na gebruik opfikken in de haard bij het aanmaken.
Meer functie biedt deze dode boom niet meer.
In 2014 deed Egeria, beleggingsverhikel van fam.Brennikmeijer NRC in de verkoop. Dan weet je het wel wanneer niemand meer wil investeren in een krant behalve een uitgever die als enige belang heeft om zoveel mogelijk dode bomen te verwerven.
Nu is mediahuis de eigenaar (links) sinds deze week voor ruim 94% aandeelhouder van TMG, de Televaag, benieuwd wat voor invloed dit gaat hebben op de inhoud.
De krant van de zwaar insunuerende vette koppen , over brand weer red kat uit boom, heeft aantal erg goede columnnisten, een goed financieel katern en voor de wieler en motorsport bied bood deze ook altijdveel info. Benieuwd of de laatste kwalitiet die er nog te vinden nu ook verdwijnt.
Hoewel de Belgen zullen begrijpen dat differentiatie van belang is en blijft om meer kranten uit te kunnen blijven geven.
Voor de rest, fuck Vandermeersch & Co.
NRC-activisten die geen excuses willen maken voor NRC-activisme. Da's toch niet zo mal?
Als wij nu gewoon eens een échte ombudsman vragen - en niet eentje die de letters 'NRC' voor z'n functie heeft staan???
"Maar zo’n fors en brisant gebracht verhaal, met potentieel grote reputatieschade, moet als het maar enigszins kan zo vroeg mogelijk en compleet met betrokkenen worden doorgesproken. "- Lul niet, men ging er willens wetens met gestrekt been in met als doel het aftreden van Omtzigt te bewerkstelligen. Wie een kuil graaft voor een ander....
@goed_begin | 02-12-17 | 13:39
Dan is nu duidelijk wat voor een vlees we hier met u in de kuip hebben. Sorry, uw soort houd ik graag op afstand. Deze conversatie is ten einde.
.
Dat de boemerang u de komende jaren vol in uw gezicht moge treffen!
Heb je die rooie narcistische censuur draak ook weer. Bah.
Ik vind dat goed begin wel een punt heeft en jij snoert hem de mond, walgelijk mens.
Die boemerang keert zich denk ik tegen jou plus een berg karma.
@Ongeblustekalk | 02-12-17 | 14:28
Gaat zo lastig, iemand op GS daadwerkelijk de mond snoeren.
Geef die man een bezem... Op z'n cv kan hij zetten dat hij specialist is in straatjes schoonvegen. Zij het dat er nogal wat strepen achterblijven op het trottoir.
Mijn hemel, ik was en ben niet zo bijster onder de indruk van Omtzigt, die nog altijd braaf dood speelt uit naam van de heilige coalitie en partijdiscipline. En ook dat hele MH17 zie ik liever los van politieke spelletjes onderzocht en beoordeeld door een betrouwbare onafhankelijke partij, met oog en oor voor alle betrokken zijden. De doden komen er ongeacht niet mee terug en ik heb geen zin 298 doden aan te vullen met duizenden tot miljoenen doden, vernietiging en verderf in een oorlog om die zogenaamd te "wreken". Noch dat er over hun lijken aan koehandel, chantage en Koude Oorlog wordt gedaan uit naam van geopolitieke belangen.
Maar de NRC heeft gewoon een ongelovelijke zeperd gemaakt en verergert dat in feite door de vermoorde onschuld te spelen. Het stuk van de NRC was gewoon opgeklopte stemmingmakerij, uit politieke motieven of geilheid om een sappige scoop en krantenkop te hebben. Er waren geen "Russische invloeden" in dit concrete geval. Althans, het bewijs is (nog) volledig afwezig. Een Kamerlid dat iemand helpt om zijn punt te maken is niet aan het "souffleren" en zeker niet met een motief ingefluisterd door een FSB-agent.
Bovendien, zelfs al was het een Russische agent, wat is er mis met hoor en wederhoor? Als hij simpelweg loog is daar ofwel zo doorheen te prikken, of we moeten concluderen dat getuigen elkaar, om wat voor reden dan ook, tegenspreken, mogelijk onbetrouwbaar zijn en er dus harder bewijs nodig is. Zoals het vaststellen dat het vliegtuig met een BUK is neergeknald en de Oekraïne die echt niet heeft en alle (!) radarbeelden en informatie. Als je tenminste er vanuit gaat dat iedereen kan liegen, niet alleen Russen of Oekraïeners van de "verkeerde" kant.
Is iedereen die een alternatief feit of mening aandraagt ineens de vijand en moet iedere tegenspraak richting de officiële lezing van de autoriteiten gecensureerd worden? Zo werkt het niet in een rechtszaal als je een eerlijk proces wilt, niet in de Kamer als je geen dictatuur wilt en niet in de krant als je kwaliteitsnieuws wilt brengen. Anders kun je net zo goed de Privé of Joop of GS lezen om je mening volledig op te baseren.
Wil je in deze onzekere tijden van nepnieuws en propaganda (wat van alle tijden is) de waarheid ontwaren? Zoals de Russen onder sovjets al zeiden: het ging erom hoe je Pravda las, niet wat er in stond. Dus lees verschillende bronnen van verschillende zijden. Zowel Teletekst als GeenStijl bijvoorbeeld, zowel HuffPost als ZeroHedge, CNN en Fox, etcetera. Ergens tussen alle drek, ad hominems, nepberichten, headline- en hitshonger, trollen, gesponsorde content, memes, vooroordelen, antisemieten en racisten, politiek correcten, libertariërs, socialisten, scheldpartijen, zwartmakerij en whitewashen kun je dan misschien nog wat "feiten" destilleren.
En bedenk: iedereen kan liegen en liegt ook wel eens. Uit eigenbelang, domheid, onwetendheid, gebrek of overschot aan opleiding, misleiding, kwaadaardigheid of zelfs gewoon voor de lol. Alle informatie die we hebben en alle (feiten)kennis die we denken te bezitten is ons grotendeels aangereikt door anderen, die het zelf ook niet met eigen ogen vastgesteld hebben. Dus als zogenaamde kwaliteitskrant een ander, zeker een politicus, beschuldigen een bewust handelende agent voor De Vijand te zijn mag je wel stevig bewijs voor hebben, en niet een flinterdun gevalletje insinuatie.
Weinig geschreeuw in dit prima betoog.
Meer, meer, meer! Enige kanttekening die ik zou willen plaatsen bij uw energievolle betoog
Is dat u het idee dat eea in samenwerking met alle betrokken partijen is gebeurt. Omtzigt is onderdeel van zijn politieke liquidatie op dit onderwerp, aangifte doen van laster en smaad is voor hem de enige vrijbrief om zich te ontdoen van deze verdenking.
En ik voorspel u, hij gaat die verdenking niet van zich af gooien, hij blijft zo stil als hij de afgelopen weken is geweest.
Zoals vaak een prima verhaal, Wol. Overigens is het antwoord op "Is iedereen die een alternatief feit of mening aandraagt ineens de vijand ... ?" een duidelijke Ja. Het hebben van andere gedachten is kwalijk, en zelfs als je die gedachten niet hebt, maar iemand te woord laat die die gedachten wel heeft, dan ben je fout. Zoals vanouds is het belangrijkste nog steeds wat er NIET gezegd wordt, en bij de 'kwaliteits' media is dat extreem veel (Of het staat ergens op pagina 37)
earrebarre66 | 02-12-17 | 14:43
Nee dat is zwaar overdreven. Wie met alternatieve feiten komt (wat niet bestaat uiteraard, je hebt feiten en onwaarheden, maar dat even terzijde) moet eerst maar eens met een goede onderbouwing komen. Daar schort het nogal eens aan, het is meestal een ratjetoe van roddels, leugens, vage verbanden en onbewijsbare beschuldigingen.
Als iemand met een goed doortimmerd verhaal komt dan ben ik zeer bereid daarover te praten en ik weet zeker: Het OVV ook. Men wil gewoon de waarheid achterhalen. Als die waarheid je niet bevalt omdat je de pest hebt aan de EU en aan Oekraine of weet ik wat, dan moet je niet koste wat het kost onzin gaan geloven.
“Als iemand met een goed doortimmerd verhaal komt dan ben ik zeer bereid daarover te praten” Haha, wat een eer. Lees maar wat er hierboven staat, en de rest van de artikelenreeks. On topic, we hebben het hier over het onderuitgehaalde NRC-verhaal.
Geenstijl, proficiat. Ooit was NRC een heerlijke krant om te lezen. In het papieren tijdperk was alleen al de lay out en het lettertype een lust voor het oog. NRC lezen was een avondje er echt voor gaan zitten en kennis nemen van de actualiteit en de achtergronden vanuit verschillende oogpunten degelijk beargumenteerd.
Hoe anders is dat nu. Een weblog dat provocatie en lompheid tot amusement als uitgangspunt heeft genomen overtreft NRC in nuance.
Hulde en ga zo door
"Ooit was NRC een heerlijke krant om te lezen. " het was best een aardige krant, maar laten we nou niet overdrijven.
Beste ombudsman, het moet over.
Deze keer moet het gaan over framing. Bijvoorbeeld hoe in andere artikelen en columns in de krant het op de man spelen (cultuurstrijd?) werd voortgezet en ook in andere media was aan te treffen. Bijvoorbeeld bij Bert Wagendorp in de Volkskrant. Het is alsof de schrijvers van het te wraken artikel steun zochten of kregen van collega's
Als zo'n figuur met dit soort literaire termen gaat strooien dan weet je dat er iets afgedekt moet worden om de broodheer niet te hard in de schenen te hoeven bijten.
@goed_begin | 02-12-17 | 13:15
Op straffe van massale demonisering. Dat is geen vrijheid.
Dat is het juist wel.
@goed_begin | 02-12-17 | 13:39
Nee, dat is het per definitie niet.
Vrijheid in deze zou zijn dat je gewoon je mening kan uitdragen zonder dat je dan hoeft te vrezen voor je eigen lichamelijke integriteit, die van je familie, of dat de buitenkant van je juist de nacht weer ongeschonden overleeft.
En zoals u weet gaat het daar nog wel eens op mis in Nederland.
juist = huis
Mooi man, die autocorrect techniek!
Een ombudsman van de NRC is geen, ik herhaal, is geen media-ombudsman
Nacht und nebel ook zo een duits woord
Het mooie van deze affaire is wel dat het Geen Stijl van z,n kwajongensimago afhelpt. Is nu gewoon een aanvaardbare nieuwsbron!
Nee. Zoals bij individuen en achterbannen met verkeerde meningen zal ook een organisatie als Geenstijl gewoon verder gedemoniseerd worden. U leeft in Nederland hoor, niet in een rechtstaat waar vrijheid van meningsuiting gemeengoed is.
goed_begin | 02-12-17 | 13:15,
Zolang Parel van het Zuiden zich aan de GS-regels en de Nederlandse wet houdt, mag hij of zij hier van alles schrijven. Dat klopt; en zo hoort het ook.
Maar die vrijheid is ook te danken aan het feit dat PvhZ hier anoniem reageert. Bekendere mensen die de Linkse Kerk, de Overheid en de Staatsmedia tegenspreken krijgen te maken met lastercampagnes, schijnprocessen, intimidatie en geweld.
Ik kan op die regel geen enkele uitzondering bedenken, jij wel?
En dat was PvhZ's punt; de laster tegen GeenStijl gaat door, en de bejubeling van staatsmedium NRC gaat ook door. Dat de werkelijkheid precies andersom is zul je niet of nauwelijks in de Staatsmedia terug vinden. Niet in NRC zelf en hun "ombudsman", en evenmin bij de NPO en cs.
Vrijheid zal zwaar bevochten moeten worden Dandruff, wanneer de mens geen uitdagingen en tegenstand kent, zal er geen vooruitgang zijn. Uiteindelijk komt hier iets goeds uit voort.
Klagt nicht, kämpft!
goed_begin | 02-12-17 | 14:12,
Ik klaag niet, in constateer.
En natuurlijk verzet ik mij door altijd mijn mening te ventileren, ook onder collegae, vrienden en familie. Maar ik heb geen eigen krant nee.
Dat christelijke "na het zuur komt het zoet" lijkt me nogal naïef. Sinds Balkenende's belofte is de zuurgraat van Staatsmedia en politiek alleen maar toegenomen. Zie de zwarte Piet-discussie, het massaal oppakken van mensen die demonstreerden tegen de opvang van asieleisers, en nu weer de hype over "Russisch nepnieuws".
En voor de tweede keer belooft een kabinet Rutte "duizend euro voor elke werkende Nederlander", om een dag later stilletjes een reeks belastingverhogingen door te voeren.
Mwa. Als je aan de 'gewone' man vraagt wat hij van GS vindt is dat bijna altijd negatief. De rol van GS moet vooral worden benadrukt als deze negatief is (Omg seksisme, omg desinformatie rondom assocatieverdrag, omg stoute reaguurders), bij dit soort prima verhalen heeft niemand het er over. Ander voorbeeldje is de deradicaliseringsmaffia van Amsterdam maar tante Bel al jaren geleden over schreef, maar het heb op GS gestaan, dus dan doet het er niet toe.
Och... als je al dertien jaar bestaat, ettelijke honderdduizenden af en toe bij je langs komen - met inbegrip van ALLE toonaangevende Nederlandse politici, bestuurders, redacteuren en nog zo wat lieden... dan moet je zelfs behoorlijk je best doen om nog een béétje kwajongerig over te komen...
-
Laatstelijk met het Oekraïne referendum verloor GS haar onschuld - (en laat het ons huidige régime met het afschaffen van de referendumwet nu nét niet om die Oekraïne te doen zijn - maar wél om Geen stijl.)
-
Kijk: dán tel je mee.
Feitelijk dus laster. Waarom wordt dat niet aangepakt?
.
Impunity reigns...
Omdat het Nrc samenwerkt met de regeringscoalitie in het monddood maken van judas Omtzigt, welke gelooft in onderdeel zijn van representatieve democratie.
Omtzigt zal dus aangifte moeten gaan doen van laster, maar die zal dat nooit gaan doen!
Mag hij niet van intellectueel mastermind Buma, want die moet luisteren naar unilever sokpop Rutte.
Het is vele male productiever om je af te vragen hoe het toch komt dat al die verkozen representanten het vertikken om hun kiezers te representeren.
't Is altijd spannend om te zien hoe mensen zich in de gekste bochten weten te draaien als ze onder hun ongelijk proberen uit te komen. Klassewerk van GeenStijl, ik zal nu altijd geloven dat NRC nepnieuws levert. I'm gonna tell Donald!
Er was op die avond geen NRC-journalist aanwezig, dat vond men toen niet interessant genoeg. In één van de geblokkeerde bussen naar Dokkum zat wel een NRC-journalist, en vandaag zal er hoogstvermoedelijk ook wel weer een NRC-journalist mee rijden. Zodat maar duidelijk wordt waar de voormalige kwaliteitskrant NRC tegenwoordig de prioriteiten legt.
"Mein Kulturkampf". Goed boek. Lekker kort ook.
NRC is inderdaad een van de mediums met een zeer actieve bijdrage aan de kulturkampf van politiekcorrecten tegen Nederlanders. Nou ja, kampf... het is vooral schoppen tegen mensen die zich niet kunnen of niet mogen verdedigen. Nou is dat vaak het geval hoor. Mensen die zwaaien met politiekcorrecte roedenbundels zijn nou eenmaal niet bijzonder dapper.
.
The least of us, unfortunately also the loudest of us...
De slachtofferkaart ".... mensen die zich niet mogen of kunnen verdedigen...."
Mogen? Kunnen? Als we iets hebben gezien de laatste tien jaar is het wel dat iedereen luidkeels zijn eigen mening kenbaar heeft kunnen maken. Dat er eindeloos is geluisterd naar al die waardevolle meningen en bijdragen om maar niets te hoeven missen van wat "de gwone man" evan vindt. Ik ben wel een beetje klaar met dat op slachtoffertoon lopen klagen dat je nooit gehoord wordt.
"Kulturkampf" Dann werden Sie noch angenehm enttäuscht sein.......
Is de echte NRC ombudsman nog steeds op vakantie? www.nrcombudsman.nl/?s=NRC
* Boek van Antoon de Baets, Censorship of Historical Thought: A World Guide 1945–2000 (Westport CT/London: Greenwood Press, 2002) bestellen doet *
Maaaaar er zijn natuurlijk volop "preventieve oorlogen tegen een interne vijand‘" gaande. Denk maar aan al die binnenlandse oorlogen tegen al dan niet denkbeeldig racisme, seksuele "miss-interpretaties", islamitische gedachtegangen, Russische invloeden, Neo-nazisme, populisme, asocialisering, de EU-als-overheid, geslachtsveranderingen, mannelijke mannen, vrouwelijke vrouwen, etc etc.
Oorlogen binnen een cultuur gevoerd met diverse culturele wapens: media aandacht, de klassieke propaganda, public shaming, twitter oorlog, dreigbrieven, dreigdemonstraties, nare telefoontjes, kleurrijke toespraken in het parlement, zwijgen en hopen op meerderheid, stemmen op hard schreeuwende partijen gewoon "omdat", enz enz.
Het is natuurlijk beeldspraak, maar dat is alle spraak buiten de wetenschap. En die laatste spreekt ook slechts in modellen en theoretisch jargon: ook niet de gemiddelde realiteit voor een mens.
FYI: Het woord canard betekent in de Nederlandse journalistiek: een bericht dat, na publicatie niet waar blijkt te zijn. Het woord is van Franse origine, wordt ook op zijn Frans uitgesproken, en betekent "eend".
Vandaar dus de bovenstaande tekening van Omtzigt als (bad)eend, met Russische invloeden, namelijk een Russische muts op.
Uiteindelijk is het de schuld van.
Ik zag het gezicht van Omzigt op t.v. en je zag duidelijk dat hij geheel overdonderd was.
Ik neem het Buma heel erg kwalijk, dat hij niet gelijk voor hem opkwam. Dus het was gewoon afspraakje Rutte-Buma.
Omzigt , ga daar weg en ga naar FvD .
Wordt toch eens wakker, Pieter Omtzigt had een week geleden, na de zoveelste herhaling van het Nrc, laatst genoemde aan moeten klagen voor laster en smaad.
Maar dat doet Pieter Omtzigt niet, want Pieter Omtzigt geloofd heilig in de representatieve democratie. De representatieve democratie is Pjeter Omtzigt's tweede huis.
Dat heeft Pjetertje Omtzigt namelijk vorige week weer glashelder laten zien toen hij tegen een motie stemde, waar hij als kamerlid van de afgelopen jaren oppositie partij Cda, druk aan het werk voor is geweest om de motie aangenomen te krijgen. Voor de duidelijkheid, ik heb het over de motie Armeense genocide
Forum voor democratie is voor directe democratie, en daar gelooft Pjeter Omtzigt niet in. Nog los van het gegeven dat FvD zich niet moet gaan ingeven met Judassen zoals Pjeter Omtzigt.
Bang voor het weglekken van hun 'scoop' richting GeenStijl: dat is kennelijk het gladde ijs, de koude mist en de noodzaak om grondig de ramen te krabben (boete 230 Euro) en de spiegels niet te vergeten (boete 160 Euro) die de NRC-Ombudsman rubriceert onder eerst het Engelse 'Culture Wars' en als uitsmijter het Duitse 'Kulturkampf'. Er is in Nederland sprake van onafhankelijke journalistiek (GeenStijl) en niet-onafhankelijke journalistiek (papier+inkt+vieze vingers kranten/media). Het NRC-H'blad is door het ijs gezakt en hun ombudsman (die twee weken aan de kant stond) staat erbij met de zonovergoten wegkijkglimlachgrimas die we ook kennen vanuit andere burelen. Laat ze maar spartelen en vergeet niet op de vragen van Pieter Omtzigt door te vragen ad fundum.
De zaak Omtzigt is fraai stukje framing van het NRC, het toont precies hoe nepnieuws werkt. Boetekleed? Nee, want de feiten zijn er, maar de Russische connectie moeten we er blijkbaar bij fantaseren. (De getuige is een etnische Rus, herhaalt De Ombudsman, nou mensen, dan weten we het wel!)
Die NRC'ers wringen zich in bochten om het onhoudbare te verdedigen. Zoals moslimische dogmatische 'logica' het gedrocht islam verdedigt.
Jammer dat u hier om onbegrijpelijke reden meent Moslims aan de haren bij te slepen. Deze reflex van uw kant zorgt er juist voor dat kritische mensen afhaken, en stoppen met lezen.
Het is ook goedkoop en genakzuchtig, stop uw tijd liever in productieve zaken.
Tja, die martelhoax is ook zonder consequenties gebleven. Nou ja, als dank voor bewezen diensten heeft Pieter Broertjes het PvdA burgemeesterschap van Hilversum gekregen en Ton Heerts werd vanuit het niets op plaats 5 PvdA van de Tweede Kamer gekatapulteerd. Ik ben benieuwd wat voor beloning deze betrokken journalisten en redacteuren mogen ontvangen. De PvdA in de oppositie, daar krijg je altijd gedonder van, dan springen al die media, semi-overheid&maatschappelijk middenveld-baasjes weer in het gareel om hun politieke broodheer weer aan de macht te krijgen.
Weg met dat partijkartel. Tijd om "De lange mars door de Instituties" ongedaan te maken.
Als het stuk van de ombudsman geen framing elementen heeft, dan zeker damage control: er staat: Omtzigt beantwoordde de vraag die hij zelf had helpen opstellen, alsof het nog steeds een opzetje was waarmee Omtzigt een punt kon maken: terwijl Omtzigt de Oekrainer feitelijk kort probeert te houden en slechts antwoordt met " bij het JIT"
Einde Oekrainer
Slecht punt van de nrc (ombudsman )
Reageer hier eens op DKS, op inhoud.
Had Omtzigt moeten weten volgens jou, dat het een nepnieuwsverspreider is deze man, toch!
Of heb ik jou woordenbrei verkeerd geintrepeteerd toen jij je uitliet over dit onderwerp?
Wat is de misdaad hier?
Debunken, of iets meer bescheiden hier komen oreren alstublieft.
Komt u maar, weerleg
Pro-Russische separatisten strijden tegen de ultra-corrupte nieuwe machthebbers van de Oekraïne. Tsaar Putin geeft ze wat wapens, waaronder een BUK systeem om hoogvliegende Oekraïnse transporttoestellen neer te halen. Dat doen zij ook daadwerkelijk.
Inlichtenorganisaties waarschuwen daarom de (luchtvaart)autoriteiten dat het niet pluis is op grote hoogte voor verkeerstoestellen in datzelfde gebied. Dat bericht gaat onder op de stapel, (want omvliegen is erg duur en het zal wel meevallen?)
MH17 komt, wordt (voor een Antanov 12 aangezien?) en neergeschoten. Internationaal incident!
Putin neemt onmiddellijk de BUK weer in beslag, is diezelfde dag nog op een dieplader richting Russisiche grens gezien. (Luchtvaart)autoriteiten gaan zoeken naar de onderste steen. Iedereen en zijn moeder gaat complotdenken. Wie helderheid in deze soep zoekt is niet welkom, zeker niet bij autoriteiten en hun krant.
Houd er maar over op. Niemand wil nog weten hoe het zit, behalve dan de nabestaanden van de slachtoffers. Maar dat zijn maar gewone burgers.
Zeer sterke weergave, en passant de vinger op de zere plekken
Poetin geeft ze helemaal geen BUK. Is daar ook helemaal niet nodig en ook erg ongandig. Er hoeven geen vliegtuigen (strategische bommenwerpers) die op grote hoogte vliegen neergehaald te worden. Manpads zijn veel efficienter om in dit conflict te gebruiken.
Waar is het rookspoor van die BUK? Die dingen roken als de tering en het was die dag bijna windstil. Geen enkele foto. Vreemd.
tralala: toch stond daar zo'n ding te doen wat een manpad moest doen, maar hoger. Afkomstig Rusland. Hij schoot - en even later was op de radio te horen dat er iets mis was tussen de brokstukken. Allemaal burgers. Buk retour.
Helemaal correct, Jan! Heb t zelluf ook al een aantal keer in de panelen aangestipt. Vreemd dat GS dit niet oppikt! Hier zit nl de crux: het hele verhaal is nl. één grote, dikke, vette afleidingsmanoeuvre van de schuld uit eigen gelederen. Eurlings, iemand? Rijksluchtvaartdienst? MIN verkeer en waterstaat? Waarom werd er over oorlogsgebied gevlogen?????
Jan Passant mk2 | 02-12-17 | 12:20
Rusland heeft het type BUK die gebruikt zou zijn al geruime tijd niet meer. De oude meuk is verkocht. O.a. aan Oekraïne.
Is dit nog nieuws? | 02-12-17 | 12:29
Wat een nogal dommige bewering over dat rookspoor. Er gebeurt zoveel in de wereld waar geen foto's van zijn. Alsof iets pas is gebeurd wanneer het op de plaat staat.
toetssteen | 02-12-17 | 14:29
Nee man, Jan heeft het precies beschreven. Poetin helpt de op verlies staande vriendjes in Oekraine met een BUK, ding schiet per ongeluk de verkeerde neer en hoppa, terug naar Rusland met dat ding! De fout wordt eerst breed uitgemeten po internet, door de separatisten zelf, maar later direct weer ingetrokken en gewist wanneer de fout blijkt.
Daar zijn allemaal bewijzen van, sterker nog, het was op de dag zelf al zonneklaar dat dit het scenario was, voor iedereen met meer verstand dan een pinda.
Ik vind het best een hard oordeel van deze ombudsfiguur. Zie bijvoorbeeld dit stukje:
"Presentatie, context en het vervolg dat de krant eraan geeft zijn dan extra belangrijk. Meer terughoudendheid of minder haast met het Commentaar, en juist meer berichtgeving over de inhoudelijke reacties op het stuk en over de vraag wat de krant nu wel en niet wilde beweren, had de indruk van een gerichte campagne, mogelijk, kunnen voorkomen."
Daar staat eigenlijk: "stelletje prutsers, had het nu gewoon bij de inhoud gehouden!"
Het grote probleem blijft helaas wel onderbelicht: met het eerste artikel was in zoverre weinig mis, behalve dat het in de context werd gepubliceerd van Russische inmenging. Dat maakt het potentieel explosief - en in dit geval ontplofte de granaat recht in het gezicht van deze krant. Zo'n risico nemen, waarbij de juistheid van de beweringen onvoldoende was geverifieerd, is fatsoenlijke journalistiek onwaardig en dáár had deze ombudsmeneer zich harder over moeten uitspreken.
Als laatste snap ik niet waarom er in deze context sprake zou zijn van "culture wars", als er één incident is geweest de afgelopen jaren waarbij er nu juist géén sprake kan zijn van conflict tussen etnische en/of religieuze groepen in Nederland is het wel het neerhalen van MH17: iedereen, jong en oud, rijk en arm, moslim, christen of atheïst - iedereen stierf.
En wanneer de NRC de feiten met voeten treedt, doen ze dat over de lijken van die slachtoffers.
U zit vast in een web van vermeend hoogbegaafdheid. Als de gevolgen van een artikel (positie Omtzigt) zo zwaar zijn, kun je niet spreken over een hard oordeel.
Als duidelijk is dat het gehele artikel niets anders is dan de politieke liquidatie van een kamerlid, kun je niet spreken over een hard oordeel van de ombudsman.
En die cultural war opmerking is niet van toepassing op MH17, ook niet op Omtzigt (onderwerp in het besproken artikel) maar op het medium (de leugenpers folder Nrc) en hun strijd met een ander medium (ons aller Geenstijl) in de branche de media.
Niet mee eens, Hawk08. De "Kulturkampf" opmerking ging over de de strijd NRC/GS. De "Culture wars" opmerking eerder in het stuk van de ombudsman ging over iets anders:
"Geen wonder, alles in dit dossier is politiek en emotioneel beladen (en onderdeel van de culture wars die in Nederland woeden)"
Het dossier in kwestie en het dossier MH17 zijn onlosmakelijk aan elkaar verbonden, als het één al geen onderdeel van het ander is.
Hmmm, nog eens opnieuw gelezen en mn gedachten over laten gaan. Ik lees het toch echt zo dat ze beide aan elkaar af proberen te wrijven. Als je ook het stuk van die zogenaamde ombudsman leest, en de quoot 'was dit nep nieuws? Antwoord, nee' dan is er eigenlijk geen touw vast te knopen aan de denkpatronen van de beste man.
Als dit al geen nepnieuws meer is, dan bestaat nepnieuws helemaal niet.
Ik blijf dus bij mijn standpunt, dit is een web van vermeende hoogbegaafdheid. Wat ik overigens beter had kunnen omschrijven als een web van vermeende intelligentie.
Die ombudsman is totaal niet serieus te nemen, en voegt niet, maar dan ook echt helemaal niets inhoudelijks toe.
Gewoon een extra portie verbale diarree, thats all.
Het staat u vrij een andere mening te hebben, ik zie het zoals ik het nu opnieuw uitleg.
Duid u anders eens de inhoud van de Cultural wars opmerking, ik ben benieuwd hoe u die ziet.
Mvg
Waar ik “Kulturkampf” zei bedoelde ik eigenlijk "Kaltgestellt".
Stoppen Sie die Zeit.
Pja2?
Gelukkig is de 'meubelfolder' met zijn laatste stuiptrekkingen bezig en de journalisten in kwestie zullen niet zo heel makkelijk een serieus baantje kunnen krijgen..... dat wordt waarschijnlijk het redactie team van DWDD of Pauw
En daar is artikel miljoenmiljard over de leugenpers folder Nrc, die in samenwerking met de partij (ut Cda) (en waar partij staat mag vooral het merk worden gelezen) het lijdende onderwerp (lid Omzigt van het merk Cda) in de partij (merk) disipline heeft geslaafd.
Waar blijft de vervolgstap in de vorm van het verleggen van de focus van de herhaalde constatering dat het Nrc hier nep nieuws maakt (niet eens alleen verslaat/herhaald, maar zelfs fabriceerd), naar Omzigt en de oorverdovende stilte van zijn kant?!
We weten het nu wel van Rossem, kap eens met dat goedkope uitmelken, en ga eens de diepte in over het waarom.
Omtzigt moet nog veel verder weggeschopt worden.. lekkere EU slaaf die Omtzigt. Hij was nog geen dag van MH17 af en ging meedoen met het Brexit bashen. Hij vertelde gewoon pure leugens over de Brexit. En dus moet je zo iemand dan wel vertrouwen op het MH17 dossier, denk het niet. Doei Omtzigt, eigen schuld dikke bult, en Omtzigt moet GS heel erg hard bedanken... En Fvd Moet niet in zee gaan met Omtzigt, omtzigt is een 5e colonne figuur.
Mark D NL: soliciteer je nu voor een baantje bij het NRC?
@Analia von Solmsch
Op het MH17-dossier was Omtzigt prima maar voor de rest is ie net zo erg als de rest van het CDA.
De actie van de NRC was een doelbewuste actie om Omtzigt kapot te maken en het kritische geluid te doven. Fact Free journalisme bedrijven heet zo iets.
Het NRC, hoaxed met u mee!
Ondertussen kunnen ze bij onderstaande link
www.nrc.nl/nieuws/2017/12/02/israel-b...
Het verschil tussen een F-16 (een inlaat onder de cockpit) en een F-15 (Twee inlaten aan wederzijde van de cockpit) niet zien. Al vloog daar een Su-25 rond, die haddden ze vast ook voor een 777 aangezien.
al vloog een SR71 of de Aurora voorbij, dan nog dachten ze aan een Starfighter.
Commentaar van dks over agitpop, Putin, BUK en aluhoed incoming in 5, 4, 3......
Zit er niet op te wachten, maar wellicht is het nog te vroeg voor dat miserabel stuk vreten. Dus wie weet hebben we geluk.
Denk het niet, want dan duikt iedereen bovenop hem. De basis voor zijn grote mond over Omtzigt is propaganda en onwaarheid gebleken.
Nee, DKS zou nu zijn ongelijk moeten erkennen en door het stof moeten. Ik zie het niet gebeuren.
@TeeJee,
Wat ken jij DKS toch slecht. Of hij reageert weet ik natuurlijk nog niet. Maar dat hij nooit zijn fout zal toegeven, als hij hem al zo ziet, lijkt evident.
@self, slecht moet uiteraard goed zijn. Maar DKS in één zin met het woord goed, lijkt mijn plempselapparaat niet aan te kunnen.
De kunst is om niet op hem te reageren.
Het is dan ook geen fout Marc. Omtzigt hielp nepnieuws te verspreiden. Dat hij wellicht geen slechte intenties had is een ander verhaal.
MarcS | 02-12-17 | 13:41
Ik had gehoopt dat DKS tot enige zelfreflectie in staat was. Echt gehoopt.
Echt oprecht jammer dat je gelijk krijgt.
Lachen. De NRC loopt aan de leidraad van de externe vijanden: de EU, de islam, en het andere grootkapitaal. Maar goed dat weten ze zelf ook wel. Hun opdracht is allang bereikt: Omtzicht "kaltstellen". Job done, carriereboost aan.
Omtzigt
If it walks like a canard.... etc.
Een heleboel Duitse woorden, schrijf dan ook gelijk OmbudSSman.
NRC is in de war, Omtzigt man niet, ombudsman Sjoerd enigszins ( met zijn hoofd in de klok, de klepel zit er nog geenszins vuistdiep in)
Nee joh niet neergeschoten. Een ramp. Beetje zoals de Bijlmerramp. Geen aanslag of oorlogsdaad. En de dader was Putin die vanuit zijn vliegtuig onderweg vanaf Brazilië op het knopje drukte.
Hij leeft!
NRC in de war, Omtzigt man zeker niet en Ombudsman Sjoerd enigszins : met zijn hoofd diep in de klok, echter de klepel is nog geenszins vuistdiep geland.
Oops sorry, ik dacht dat mijn plempsel ook niet was geland
Ja, die uit Kiev, die er ook zo'n Russenfobie op nahouden en waarmee het Westen met medewerking van de VS en EU ook besmet is.
REAGEER OOK