MH17. Nederland sleept Rusland voor EHRvM
BAM
Zo. Exact bijna ongeveer zes jaar na het neerhalen van MH17, slaat Nederland eindelijk met de vuist op de tafel wodkaglaasjes. Het kabinet kondigt vandaag aan dat het Rusland voor het Europees Hof voor de Rechten van Mens in Straatsburg daagt vanwege het neerhalen van MH17. "Nederland houdt Rusland verantwoordelijk voor de MH17-ramp en begint nu 'statenklacht' bij het Hof in Straatsburg. Dat zou uiteindelijk kunnen leiden tot een schadevergoeding voor de nabestaanden. Nederland vindt dat Rusland het Europees mensenrechtenverdrag heeft geschonden door het neerhalen van vlucht MH17. Daarnaast ondersteunt Nederland een procedure die al was aangespannen door een groep nabestaanden." En terecht. Om een bekend weblog te citeren: Vijf Zes jaar lang heeft de Russische regering in dit dossier niets anders gedaan dan liegen, liegen en liegen. We kunnen veel zeggen over het gebrek aan de openheid van de Nederlandse overheid in dit dossier (en dat doen we hier ook) maar die staat in geen enkele verhouding tot de schaamteloze bagger die de Russen blijven uitkramen over deze verschrikkelijke aanslag. Tuig.
Reaguursels
InloggenBijzonder, jarenlang geklaag over allerlei misstanden rondom het MH17 onderzoek, maar het vervolgens wel klakkeloos eens zijn met de conclusie dat Rusland het gedaan moet hebben.
Beweert Stef Blok hier nu bewijs op tafel te kunnen leggen dat nog niet eerder elders is gepresenteerd? www.telegraaf.nl/video/384291054/blok...
Wat een onzinnige actie, Rusland mocht niet meedoen en de daders (Oekraïne) hadden vetorecht. Net zoals Turkije nog Corona oranje is, we worden massaal besodemieterd.
www.geenstijl.nl/4766682/mh17_radarbe...
@reade romke | 11-07-20 | 00:56: Jij wordt in ieder geval niet betaald door het Nederlandsch Spellinggenootschap.
Die leugenleugenlink van blogger en amateur-journalist Marcel van der Berg is natuurlijk geen bewijs. Het staat bol van herhalingen, een paar inmiddels achterhaalde zaken en wat wilde interpretaties en koffiedikkijken.
Dat gezegd hebbende: er blijft toch nog wat Russische misleiding over, ongeveer net zo'n lijst als alle onzin vanuit Oekraïne. En die rechtszaak mis ik dan ook hier. Zal wel door Oekraïneverdrag komen. Vrienden laat je natuurlijk weg komen met het willens weten openhouden van een levensgevaarlijk luchtruim zodat onze burgers weerloos afgeschoten konden worden en dan nog weken blijven liggen omdat Oekraïne z'n tanks en vliegtuigen blijft inzetten tegen (deels) eigen burgers en hun milities in plaats van terugtrekken. Maar goed Geenstijl is Geenpeil niet meer uiteraard. Dat staat wel vast.
Bewijzen, mensen, bewijzen. En daar schort het -helaas- aan. Een beetje zoals de anti-radicaliseringskoningin in 020. Europese hof kan niet anders dan vrijspreken
Onder welke omderste steen heb jij gelegen? De bestrating van t Roje Plein?
Het is inderdaad een kansloze zaak. Bewijzen voor wie op de knop drukte zullen er nooit komen. Verder hadden ze Oekraine nooit in het team moeten opnemen. Tenzij je wilde dat de waarheid nooit boven tafel komt. Oh, wacht ….
@Shoarmamasutra | 10-07-20 | 21:40:
Kom maar op met die 'bewijzen' dan. Moet je ze wel eerst zelf beoordeeld hebben, anders ga je af.
Heb toch sterk het idee dat ervoor sommige kameraden alhier er geen enkel bewijs voldoende zal zijn. Triest ook wel.
@Graaier | 10-07-20 | 21:45: Precies. Je slaat de spijker op de kop. Daar gaat de onbevangenheid.
Europese Hof van de mensenrechten. De wiki pagina en.wikipedia.org/wiki/European_Court_... wijdt een alinea aan de relatie van Rusland en ECHR: " De voorzitter van het Russische Constitutionele Hof, Valery Zorkin, wees op de zaak Markin tegen Rusland en verklaarde dat Rusland het recht heeft om een beschermingsmechanisme in te stellen tegen beslissingen van het Hof "die de nationale soevereiniteit raken, de fundamentele grondwettelijke beginselen". [26] In 2014 werd Rusland door het EVRM veroordeeld tot betaling van € 1,9 miljard aan schadevergoeding aan voormalige aandeelhouders van Yukos, die volgens de rechtbank opzettelijk door de regering failliet was verklaard [27]. In 2015 heeft Rusland een wet aangenomen die het in staat stelt uitspraken van het EHRM te negeren [28], waarin een eerder besluit van het Russische Constitutionele Hof werd gecodificeerd, waarin werd bepaald dat Rusland kon weigeren een EHRM-besluit te erkennen als het in strijd was met de Russische grondwet. [29] Andere landen hebben ook besloten het bindende karakter van de EHRM-uitspraken te beperken, afhankelijk van de eigen grondwettelijke beginselen van de landen. In 2004 oordeelde het Duitse Constitutionele Hof dat uitspraken van het EHRM niet altijd bindend zijn voor Duitse rechtbanken [30]. In veel gevallen hebben de autoriteiten in verschillende landen eenvoudigweg geweigerd de arresten van het EHRM in praktijk te brengen. Bijna 10.000 uitspraken van het EHRM zijn niet uitgevoerd door nationale regeringen. [31] In sommige gevallen zijn politici openlijk opstandig geweest. In 2017 verklaarde de Georgische minister van Justitie, Tea Tsulukiani, dat het EHRM "een [Georgische rechtbank] beslissing niet met één beweging kan aanraken". [32]
Het EHRM is een tandeloze tijger geworden.
Zo, wel duidelijk nu wat we kunnen verwachten. Helemaal niets dus.
Wie beweerde voorafgaand juli 2014 dat het in het geheel niet gevaarlijk is om met burgerluchtvaart over oorlogsgebieden te vliegen? En er was ook nog iemand die stelde dat de oorlog in Oekraïne geen oorlog was maar een opstand. Een interne aangelegenheid. En dat om die reden niet overlegd kon worden met de 'terroristen', ook niet over de burgerluchtvaart.
Oekraïense ministerie beweerde een dag voor de 17e (BBC etc nog dat de Russische luchtmacht toestellen aan het neerhalen was. Dus het was levensgevaarlijk voor de Oekraïense luchtmacht maar niet voor de burgerluchtvaart? Criminele nalatigheid op z'n minst. Gecalculeerd risico met de levens van anderen nemen is ook een mogelijkheid. Beiden op z'n minst net zo ernstig als het afschieten van een verkeerde raket in een bloedig conflict.
Rutte heeft er nogal wat voorover om Nederland gasloos te krijgen.
Goed gezien. Die gewetenloze kinderloze narcist gaat over lijken. Dat blijkt wel weer.
Hoe treurig ook, dit soort misdaden (Causus Belli of white flag events) gaan in dit leven nooit opgelost worden. Deze documenten worden voor de komende 100 jaar dieper weggestopt, dan the Arc of the Covenant in Indiana Jones. En dan nog, hoe kom je er in vredesnaam achter wat er echt gebeurt is? De EU/Biden’s USA heeft zijn waarheid en Russia heeft ook zijn eigen waarheid.
Het was de volgende dag al opgelost.
De globalisten willen nog meer geld en afzetmarkt. Het is nogal simpel.vandaar dat domme gebalk over Trump. Die ligt nogal in de weg van de globalistjes
En een ieder die gehersenspoeld word door de media denken dat ze slim zijn. Hebben niet eens in de gaten dat ze gewoon een pionnetje zijn van het nieuwe communisme en zwaar worden gebruikt als usefull idiots
Kijk naar beste landgenoten en kuifje bijvoorbeeld zie jij die in het verzet?
Die hadden anne frank persoonlijk verraden en kopgeld opgestreken.
Dit is de staat van ons land
Nou als je bevooroordeeld bent, of naïef dan is alles makkelijk te verklaren. Op dat niveau is alles grijs, niet zwart-wit. Als voorbeeld, kan je een situatie voorstellen dat de USA, Hawaii of Porto Rico weer ooit onafhankelijk maakt? Nou hetzelfde geldt voor Rusland en de Krim.
Man man je bent knettergek als je denkt dat ‘de Russen’ bewust een pasagiersvliegtuig uit de lucht schieten. Die hebben daar geen enkel belang bij, integendeel. Dat er Russische militairen bij betrokken waren en dat die of de rebellen daarmee de MH17 uit de lucht schoten is wel aannemelijk.
En de vraag is dan, kan je daar de leiding van Rusland verantwoordelijk voor stellen. Indien bewezen wordt dat de BUK uit Rusland kwam (en er dus Russische militairen bij betrokken waren) dan moet de Russische overheid dit erkennen en met de billen bloot.
@drs. P | 10-07-20 | 19:38: En dan? Gaat pRutte dan vertellen waarom en in opdracht van wie hij middelen en voertuigen aan jihadisten geleverd heeft? Je denkt toch niet dat Nederland zonder afstemming daar in gaat zitten roeren? Dat moet gecoordineerd zijn.
Rusland kan dat gewoon doen en daarna de rest negeren, net als de VS dat al decennia doet. Of is de Arabische Lente alweer vergeten?
Wie zegt dat ze dat bewust deden. Als je nu nog niet weet dat het een ongeluk was, een verkeerde doel keuze dan heb je toch echt liggen slapen de laatste zes jaar
Ik voel verkiezingen aankomen typisch VVD, jaren de tijd gehad voor de onderste steen.
Laten we zoeken naar de onderste corona bejaarden steen
Iets zegt me dat daar vast ook veel d66 rechters zitten.
Meh... Geleuter over radarbeelden weer. Jullie kijken teveel TV. Radarbeelden bestaan helemaal niet. Waar jullie op doelen is een verbeelding van discrete ruwe data en je kan er op rekenen dat die van de Russen in een ander formaat zijn opgeslagen dan die van de Amerikanen, zeker ook wanneer het militaire radars betreft. Dus ja dan kan je wel leuk gaan zitten gillen dat je de lijntjes die de Rus in die verbeelding tekent niet vertrouwd, maar aangezien Oekraïne ontkent überhaupt iets te hebben de USA met zekerheid niet onder de 3.000 meter kon kijken blijft er niks anders over dan je eigen vooroordelen.
Satellieten o.a. dan.
Elke cm werd daar 24/7 in de gaten gehouden vanwege de oorlogssituatie daar.
Ook die beelden zijn tot op de dag geheim met als reden staatsgeheim vanwege de technologie van de satellieten met wat ze kunnen.
"Radarbeelden bestaan helemaal niet" Leg dit dan ook meteen ff uit pik: www.youtube.com/watch?v=EJ0CaOjb0nk
@Finn | 10-07-20 | 18:32: Daar moet dus een antwoord op gekomen zijn. pRutte heeft daar helaas geen actieve herinnering aan.
@Miezerig | 10-07-20 | 18:31: De enige plek waar je een satelliet permanent kan parkeren is boven de evenaar. Al het andere ruimtepuin komt met een noodgang voorbij. ISS doet dat bijvoorbeeld zo'n 16 keer per dag. Sluit een gelukstreffer natuurlijk niet uit, maar wat denk jij zelf?
@Finn | 10-07-20 | 18:32: Het zijn geen foto's, het zijn geen filmpjes. Het zijn getalletjes waarmee je een puntje op een kaart kan plaatsen en als je er daar meerdere van hebt krijg je een streepje. Dat is alles.
En nogmaals, USA heeft helemaal niks. Waar had hun radar dan moeten staan? Op z'n best dobberden ze daar net buiten de twaalfmijlszone van De Krim op de Zwarte Zee. Radar volgt niet de kromming van de aarde en gaat al zeker niet door de grond. Dat ze MH17 hebben zien verdwijnen is ongetwijfeld waar, maar dat ze het hele gebeuren inclusief de lancering hebben waargenomen is gewoon complete quatsch.
@Pierre Tombal | 10-07-20 | 20:35:
Met 3 satellieten kan je de boel al 24/7 observeren. Baanmechanica.
@RandyBiel | 10-07-20 | 22:42: Nogal forse inzet voor een regionaal conflictje, me dunkt.
Goed signaal.
Ben wel benieuwd hoe Rutte dit aan .erkel heeft uitgelegd. Die zal niet blij zijn.
Merkel
Niks gehoord.
Nou, aan de reacties op dit artikel te zien is onze lelijke hobbit Putin er niet gerust op en heeft hij weer een legertje trollen ingehuurd. Ben benieuwd aan welke grote duim van hele en halve onwaarheden er nu weer gezogen is......
Ok zwitsal.
De Brusselse trollen leveren niks substantieels aan. Die kunnen alleen maar reageren.
@LiniaalRectaal | 10-07-20 | 17:45:
Goed punt!
@Spring Bruissteen | 10-07-20 | 17:50: En of, zwitsal.
@LiniaalRectaal | 10-07-20 | 18:04:
Die liniaal heeft blijkbaar uw grijze massa bereikt.
Dat was ook mijn mening, maar da's alweer onleesbaar gemaakt. Kennelijk té kwetsend.
@Spring Bruissteen | 10-07-20 | 18:27: Nee, niet meer interessant.
Trute heeft meer bejaarden kapot laten gaan als dat er mensen in dat toestel zaten. Heb je nog wat?
Jij hebt het ook door. Zijn allemaal Russen die hier alles proberen te verdraaien. Zij hebben bloed aan hun handen! Bijna 300 mensen!
Hoe vergoed je de schade aan mensen die hun (meest) dierbare naasten zijn verloren.
Door een domme, domme nooit never niet goed te lullen foute zet op het politieke schaakbord..
Het verlies wordt nog eens aangedikt door de machteloosheid, en het besef hoe machteloos hun volksvertegenwoorigers blijken in deze fuckup van elke zijde.
Deze wereld jongens..
Tja wat moet je zeggen? Dead men tell no tales?
Ukrainian pilot blamed for MH17 'kills himself'
Capt Vladyslav Voloshyn, an SU-25 attack jet pilot, shot himself at home in the southern Ukrainian city of Mykolaiv on Monday, local media reported.
www.telegraph.co.uk/news/2018/03/19/u...
Tuurlijk tuurlijk
@Beste_Landgenoten | 10-07-20 | 17:27: Wil je het ontkennen dan?
Breaky Breaky, Kremlin kom er maar weer in..........
Persoonlijk vind ik de rechtszaak gespartel.
Maar goed meer vonden her onderzoek vreemd
Putin verdient meer respect dan onderste steen Pinokkio, wees een vent en erken eerst je eigen verantwoordelijkheid.
@dik van alster2409 | 10-07-20 | 17:20:
Maleisië heeft stevige kritiek geuit op het strafrechtelijke onderzoek naar MH17. Het internationale onderzoeksteam JIT zou geen bewijzen hebben, maar zich baseren op ‘van horen zeggen.’ Het doel is volgens premier Mahathir Mohamad (93) om Rusland tot zondebok te maken
@dik van alster2409 | 10-07-20 | 17:21:
Niet Maleisie maar die mesjokke seniele koning. Die loopt met molentjes en is allang geen serieuze opponent.
@Beste_Landgenoten | 10-07-20 | 17:29:
Tja dat weten we ook weer.
Putin is met recht de meest valse pisnicht die Rusland ooit heeft moeten aanschouwen. Sterkte daar in Rusland als je meer democratie, recht en vrijheid wilt.......
@Beste_Landgenoten | 10-07-20 | 17:29:
Je maakt een vergissing
De Maleisische premier Mahathir ANP
NOS Nieuws • Buitenland • 20-06-2019, 10:37 • Aangepast 20-06-2019, 17:26
Premier Maleisië twijfelt aan MH17-bewijs, Poetin houdt onschuld vol
De Maleisische premier Mahathir zegt dat er geen harde bewijzen zijn dat Rusland verantwoordelijk is voor het neerhalen van vlucht MH17. Volgens hem was het strafrechtelijk onderzoek er van meet af aan op gericht om Rusland aan te wijzen als enige schuldige. President Poetin heeft opnieuw gezegd dat Rusland niets met de ramp te maken heeft.
Mahathir reageert daarmee op de aanklachten die het Joint Investigation Team (JIT) gisteren bekendmaakte. Drie Russen en een Oekraïner worden aangeklaagd voor moord. Tegen hen is een internationaal aanhoudingsbevel uitgestuurd. Ook zijn ze op de nationale en internationale opsporingslijsten geplaatst.
@VanOldenbarnevelt | 10-07-20 | 17:39:
Jij komt er wel met drogreden.
@dik van alster2409 | 10-07-20 | 17:38: Het heeft geen zin om met deze mensen te discussiëren.
@dik van alster2409 | 10-07-20 | 17:43:
oh ja, hij is een expert he?
@Redemption | 10-07-20 | 18:08:
Dat.
@Redemption | 10-07-20 | 18:08: Helemaal mee eens; Putin de Hobbit baalt als eeen stekker dat de wodka fanclub Kursk de avond ervoor weer iets te diep in de fles heeft gekeken en z'n ouwe corrupte KGB matties in de 'legerleiding' van de 'opstandelingen' iets te lang op de hoogblonde poes hebben gelegen om te zien dat ze een kapitale blunder hebben begaan.....
@Redemption | 10-07-20 | 18:08:
Moet zeggen dat Rutte ook 70 doden snel in de herinnering kwijt was. Nu nog de duizenden onnodige omgekomen bejaarden.
@Nehemia | 10-07-20 | 17:49: Ik sluit me hier van harte bij aan!!
@Redemption | 10-07-20 | 18:08: Actueel voegt dit repetitief tunnel denken niks toe aan de polemiek. Het is een plaat die als uw evangelie blijft hangen op universele menselijke eigenschappen. Een Oekraïense natie met een eigen bevolking/identiteit is zelfs voor de Oekraïners een recente vaststelling en de oorlog in dat gebied zijn niet alleen Russisch sprekenden het zijn Russen! gebombardeerd door dat zootje ongeregelde neo-fascisten die nu mee het MH 17 proces bepalen.
@VanOldenbarnevelt | 10-07-20 | 17:39: ach wij hebben Trutte dezelfde valse pisnicht dichter bij huis ik zou me daar drukker om maken. Die narcistische bejaardenruimer.
@Redemption | 10-07-20 | 20:48: Ophitsende leugens over Groot Rusland van VVD/Zijlstra, onverstandige uitbreiding NAVO/EU en sancties die onszelf raken? Van navel staren is nog niemand beter geworden.
Is er al beslag gelegd op de Russische kunst in de Hermitage Amsterdam ?
Dat "europees" hof slaat waarschijnlijk ook geen deuk in de Russische boter.
Wie het weet, mag het zeggen. Dat lijken me toch geen acteurs van Randstad uitzendbureau.
Veel getuigen meldde op de Oekraiense BBC meldde dat ze inderdaad gevechtsvliegtuigen weg zagen vliegen .
www.youtube.com/watch?v=C812MrH6TK4
Mag niet gezegd worden. Black lives matter! En of u even uw bek wil houden!
Ohja en uw nieren en lever zijn al verkocht door de marxisten dus shutup!
Er lag laatst een dooie hond in onze steeg. Beschuldigende vingers wezen naar mij en mijn buurman. Er kwam een onderzoekscommissie en ik werd daarvoor uitgenodigd. Ik kreeg wel veto recht, dat wel.
Nou na lang beraad en uitgebreid onderzoek moesten we concluderen dat de buurman de schuldige was. Tja, ik kon er ook niets anders van maken.
Een vliegtuig wordt boven een oorlogsgebied neergehaald. Beide partijen zijn mogelijke verdachten. Waarom zou je dan de ene verdachte van meet af aan als schuldige aanwijzen en de andere verdachte zelfs een vetorecht geven, aangaande het onderzoek? Dit is geen geloofwaardige manier van handelen.
Opmerkelijk trouwens dat onze bondgenoot de VS volgens eigen zeggen alles heeft gezien, maar -net als Rusland!- niets aan bewijs op tafel gooit.
dom geleuter. lees eens het JIT rapport
@Beste_Landgenoten | 10-07-20 | 17:29: LOL. het JIT rapport. Wij van WC eend.
@Beste_Landgenoten | 10-07-20 | 17:29:
JIT rapport?? geen twijfel dat dit is beïnvloed door zgn geopolitieke belangen? lijkt enigszins naïef maar goed
@Mich2007 | 10-07-20 | 18:01:
Lees het dan eerst eens, complotwappie, voor je aankomt met je derde klas HAVO analyses.
@Beste_Landgenoten | 10-07-20 | 17:29: Doe niet zo dom met je JIT rapport. Een onderzoekstechnische aanfluiting...
@Pierre Lebon | 10-07-20 | 18:39:
Aha! Nou kom maart door met je weerleggingen. Ik ben enorm benieuwd met wat voor opzienbarends je aan komt zetten. Ik zal verbaasd staan. Nietwaar?
@Beste_Landgenoten | 10-07-20 | 19:04: Ik heb er geen enkele behoefte aan jou verbaasd te laten staan... je vermaakt jezelf maar.
@anti-fatwa | 10-07-20 | 20:43: lees je eigen schrijfsels nog eens terug zou ik zeggen ..
Ook mooi op tijd. Goed om te zien dat de Nederlandse regering er bovenop zit......
Hahahahahaha........
Mooie afleiding voor de corona bejaarden.
Hahaha en inderdaad, we hebben weer alle lulkoek zien langskomen die je verwachtte te gaan zien. Nee jongens de Russen hebben het niet gedaan, alles is toeval, verzonnen of een complot van de CIA, Soros en uiteraard van die nare kippenfokkers en chocoladeprinsen, de Oekrainers.
Niemand die de moeite neemt eens even te kijken naar de feiten, de onderzoeken en wat er na vijf jaar op tafel ligt. Nee, iedere sukkel heeft weer zijn eigen verhaaltje bedacht, waarom het niet de Russen waren, maar anderen.
Het is om een beetje moe van te worden, er zou een keihard verbod moeten komen op het verspreiden van feitelijk onjuiste informatie en ik wil van die controledienst wel de baas worden. Lijkt me heerlijk om ze in de boeien te sluiten, af te voeren naar een koud en vochtig betonnen hok en ze daar aan een derdegraads verhoor te onderwerpen, met Alexander Pechtold of erger nog, Ollongren als rechterhand. Zo pak je dat aan als staat, je duldt toch niet al die tegenspraak?
Hoe weet u zo zeker dat het onderzoek geen feitelijke onjuistheden bevat?
Tsja, waarom zou een sukkel de moeite doen, te proberen u van feiten te overtuigen, wanneer u blijkbaar uw mening al klaarheeft? U als baas van een controledienst, dat zou een uitgelezen kans om meningen en feiten -in uw woorden: lulkoek- die u niet aanstaan van tafel te vegen.
De fascistische wederopstanding is begonnen, B_L. Je valt door de mand. Ernstig. We hebben een kruisje achter je naam gezet. Ghehe.
Mensen mogen alleen nog maar zeggen wat JIJ vind dat "De Waarheid" is? En JIJ wilt dat gaan monitoren?
Heb je zo weinig vertrouwen in je eigen theorie?
Dat is nou je reinste fascisme, vriend
@LiniaalRectaal | 10-07-20 | 17:10:
Hohoho ik laat het vuile werk opknappen door een toverheks, Ollongren en door mannetje Pechtold, die ook wel houdt van een kruisverhoor. Daarna is het strafregels schrijven, duizend keer "Rutte heeft de onderste steen gevonden en is een goede leider" opschrijven.
@Beste_Landgenoten | 10-07-20 | 17:18:
Gelukkig is er nog een greintje humor aanwezig. En laatst zag ik ook nog eens voortschrijdend inzicht bij je. Maar we houden je desondanks in de gaten.
Man, neem een borrel en blijf uit de discussie.... je zwatelt, zoals gebruikelijk
@Pierre Lebon | 10-07-20 | 18:41: pedolovers zijn sowieso niet serieus te nemen.
De onderste steen? We gaan hem niet vinden.
"De eerste die ter plaatse was, Micheal Bociurkiw, verklaarde dat hij nog nooit zo’n crashsite gezien heeft en dat het eruit zag alsof ze door een heel sterk machinegeweervuur zijn geraakt. Toen hem werd gevraagd of hij sporen van raketten zag, was zijn antwoord duidelijk; Nee!
www.cbc.ca/news/world/malaysia-airlin...
Ja dat zegt wel alles, een getuige die gaten heeft gezien. En welke raket laat er sporen achter, je bedoelt van die trekkersploren in de blubber? Een raket vliegt.
@Beste_Landgenoten | 10-07-20 | 17:07: Om 17.02 schreef u nog, dat mensen de moeite moeten nemen om naar de feiten te kijken. Probeert u het eens, misschien gaat er wel een wereld voor u open.
@bart1234 | 10-07-20 | 17:11:
OOOOh ja, de onderste steen. Dat was ook zo, daar heeft nog niemand op gereageerd, al die jaren. Wel scherp van je dat je dat nu aankaart. Briljant!
@Beste_Landgenoten | 10-07-20 | 17:19: Hou toch op. Dat MH17 onderzoek is zo corrupt als de neten. Jij weet het ik en ik weet het. Herinner je je nog die zwartgelakte rapporten die Omtzigt in zijn handen gedrukt kreeg? Het is een lachertje.
@Nehemia | 10-07-20 | 17:46:
Kijk ik heb va jou nog NOOIT een zinvol verhaal gelezen, over niks. Per definitie is voor jou iets een complot dus ik kan je niet serieus nemen. Het is een way of life vrees ik. Doe je niks meer aan.
@Beste_Landgenoten | 10-07-20 | 18:14: Wat moet het toch heerlijk zijn om een schaap te zijn. Anderen die voor jou bepalen wat de waarheid is en daar blind in mee gaan. Zo ziet de NOS ze het liefst.
Er zijn radar beelden zat alleen niet die Rutte wil zien en Rusland lacht zich rot die weet wel wat er is gebeurt .
Rusland lacht helemaal niet. Grootste deel van Rusland heeft geen idee wat MH17 is.
Dat krijg je als je jezelf constant profileert als een referentie van de onderste steen.
@piloot47 | 10-07-20 | 16:56: Het is niet alleen Rusland (China!) waarmee wij als Europeanen te oppervlakkig omgaan of dat we beoordelen vanuit een misplaatste superioriteit.
Sommige artikels in de Amerikaanse pers komen recht uit de pen van de inlichtingendiensten.
Onze media nemen dat alles kritiekloos over, hopelijk onbewust.
Er zijn maar weinig Europese landen waar de media zich kritisch opstellen t.o.v. de Amerikaanse belangen en hun Hollywood’s gaarkeuken: een sandwich met veel beleg, een mengeling van feiten en de in te lepelen boodschap: eet smakelijk.
Verder hebben we het hier over het duurste recherche onderzoek sinds de oorlog, maar hard bewijs ligt er nog steeds niet op tafel.
Dat weet iedereen ook wel. Maar de haat tegen de Russen is zo groot dat iedere vorm van logica uit het raam gaat: MH 17 is een "eigen schuld dikke bult" verhaal want wie stuurt er willens en wetens in godsnaam toch een burgervlucht over oorlogsgebied!
Een Nederlandse diplomaat van de Nederlandse ambassade in Kiev op 14 juli, dus drie dagen voor de ramp met vlucht MH17, werd gewezen op de gevaarlijke situatie in het luchtruim boven Oost-Oekraïne. Deze informatie is echter niet gedeeld met onze luchtvaartmaatschappijen, wel met het ministerie in Den Haag.
Dat klopt er is al een paar jaar geen verzoek meer ingediend bij de Amerikanen.
Rusland is de nieuwe vijand. Leidt de aandacht af van problemen die de EU momenteel doormaakt. Want hoe zit het met corona support Zuidelijke landen en sterker wie gaat betalen voor het wegvallen van de UK?
En hoe denkt het buitenland hierover, zoek maar eens op "Nederlandse rechtstaat in buitenland afgemaakt als “volledig corrupt” met MH17 als voorbeeld"
Rechter en partij figureren, net wat oneindige betweters in Holland anderen verwijt. Indien er daar een betrouwbaar bewijs van schuld zou bestaan dan hebben ze het goed verborgen gehouden.
Mijn gok. Neergemaaid door een gevechtsvliegtuig uit de Oekraïne.
Joh.
Briljant!
Exact wat ik ook denk. Geen rararbeelden omdat de radarstations toevallig in onderhoud waren. Rusland wordt buiten het onderzoek gehouden. Oekraïne moet lid van de NATO en het Brusselse Grootrijk worden en het beeld van Rusland als de grote Satan moet worden blijven gepusht. Als er geen vijand is, dan verzinnen we er wel eentje.
@Nehemia | 10-07-20 | 17:39:
Waterdicht verhaal. Zo MOET het gegaan zijn ...
@Beste_Landgenoten | 10-07-20 | 17:07: Tegelwijsheid.
@Beste_Landgenoten | 10-07-20 | 18:15: Hans van Baalen en Guy Verhofstadt hadden jou er graag bij gewild op dat Maidan plein. Dat is zeker.
Het is mij nogsteeds onduidelijk wie de boosdoener is en dat kunnen alleen de radar/satelliet beelden inzicht in geven.
Kansloos, Rusland zal het hof niet erkennen. Pas maar op, straks krijgt Europa nog een claim aan haar broek wegen miljoenen Russische jongens en meisjes, Joden, die in in WW2 gestorven zijn, om Europa te bevrijden van haar eigen gebroed uit Braunau. Nadat heel Europa jaren had weggekeken. Dit gebeurd zo weer met de overname van Europa door andere volkeren en religies, onder goedkeur van de EU.
We leven tegenwoordig in een Maatschappij van claims en herstelbetalingen.
Wij wel. Zij niet.
Waarom doen de Russen zo moeilijk, het wordt wel een keer tijd voor excuses en een ruime schadevergoeding.
Ja joh.
ok... ik geloof echt wel dat die buk raket van Ruski was, maar het blijft allemaal vreselijk jeuken.
De Russen werken tegen, op alle fronten.. zou het wellicht ook kunnen liggen aan het feit dat ze er in genaaid worden?
Ik heb altijd het gevoel gehad dat MH17 op de verkeerde tijd op de verkeerde plaats was. Die verkeerde plaats is vooral iets wat met de NL overheid te maken had. (toch weer een paar litertjes kerosine bespaard).
Maar ik heb nooit goed onderzoek gezien naar het waarom dat ding neergehaald is. MH17 had als alles klopt gewoon een burgerluchtvaart transponder aan, dus Ruski kan dat haast niet gemist hebben.
En Oekraine.. die zijn wel heel opzichtig buiten beeld gehouden. Als in.. het riekt daar ook nogal sterk, maar ja... toetreding tot de EU, dan is het niet handig als blijkt dat ze er in betrokken zijn.
We gaan het nooit weten, maar zowel Nederland als Oekraine hebben hier meer mee te maken dan ons lief is.
Mee eens. Dat was gezien de gang van zaken voor mij ook de meest logische verklaring
.
Een burgervlucht hoort niet boven oorlogsgebied te vliegen, dat lijkt me essentieel om veilig te vliegen.
Overigens is het bombarderen door de Oekraïense luchtmacht van haar eigen bevolking doeltreffend gestopt en vliegen er over het ganse gebied zelfs geen burgervluchten meer.
Net als in andere landen ontving het arme Oekraïne broodnodige vergoedingen voor commerciële vluchten die door haar luchtruim vlogen.
Een land dat failliet, corrupt en nog steeds in oorlog is verantwoordelijk houden om het luchtruim niet volledig af te sluiten voor de burgerluchtvaart is dan ook niet uit te leggen.
@faraday | 10-07-20 | 16:19:
Wat velen vergeten is dat het de laatste dag was van de Zwarte Zee oefening van de NAVO. Ze mochten niet over de Zwarte Zee vliegen.
Zelf ook kort voor de ramp van Amsterdam naar Singapore gevlogen en er werd door SQ gekozen voor een route over Arabië, lees stuk zuidelijker.
De terugweg voerde nota bene over Moskou, maar we hadden tailwind en tot mijn verbazing landden we een uur eerder.
Overigens waren er op het beruchte tijdstip dat MH17 werd neergehaald nog 3 toestellen in de lucht. Lufthansa, SQ jaja, Singapore Air (bemanning is trouwens ontslagen) en nog een maatschappij. Beetje weird is het wel.
In BUK raket in de modus 'shoot everything that flies' trekt zich weinig van transponders aan. Dat kan de BUK wel, maar dan moet Igor een beetje meer weten dan 'druk de rode knop om de raket af te schieten/een vliegtuig neer te halen'.
@PisFinger | 10-07-20 | 17:09: Ik neem toch aan dat Igor naar een radar zit te staren en op basis van die informatie al dan niet op een knopje drukt.
Hij zal toch niet gedacht hebben dat het oud en nieuws was en hij gewoon lekker vuurpijlen kon schieten zonder de aanwezigheid van een vijand?
@DatInternetDingetje | 10-07-20 | 17:19: een buk systeem (bestaande uit meerdere units waaronder een geavanceerde radar unit) kan transponders herkennen ja. Een enkele unit kan dat niet dat is gewoon een kwestie van locken en vuren.
Een kind van twaalf begrijpt wie hier juridisch hoofdverantwoordelijk is: niet de kruimels die nu terecht staan en al zeker niet een van de oorlogvoerende partijen: mea culpa alle Haabse bloembollen - "Boven Oekraïne vond tijdens ramp MH17 een luchtoorlog plaats." -NRC Het handelsblad in een artikel op 11/07/2015.
Want welke randdebiel stuurt er dan toch een burgervlucht over oorlogsgebied?
Waar bovendien al enige vliegtuigen waren neergeschoten.
"Toevallig" heeft Ziggo-tv RT deze maand in de ban gedaan. Die "anti-nepnieuws" acties werpen blijkbaar ook buiten het internet hun vruchten af.
De EU is druk doende met wetgeving om alles wat niet mainstream is op zwart te gaan zetten. Orwelliaanse tijden kerel. Het gebeurt waar we bij staan.
Poetin zit nu te rillen in zijn datsja.
Daar zat hij inderdaad lange tijd, vanwege het virus (de bangeschijterd) maar hij schijnt alweer in zijn werkkamer te zitten in het kremlin
Halbe was er ook.
@Datgingniegoed | 10-07-20 | 16:29: Dan hadden ze in ieder geval aanspraak.
Ach, hooguit zullen de verantwoordelijken Rusland niet meer ( via officiele kanalen ) kunnen verlaten zonder opgepakt te worden maar verder zal het vooral een hart onder de riem van de nabestaanden zijn. Poetin c.s. worden er niet koud of warm van.
Eindelijk een to the point reaguursel.
De Nederlandse staat moet dit gewoon doen, ongeacht het mogelijke resultaat.
Het Europees Hof voor de Rechten van Mens, wikt en weegt. Olie gas uit Rusland, kaas uit Nederland.
Als we hier nog boeren overhouden of we moeten melk importeren uit Duitsland die een stikstof norm hebben die 140 keer hoger ligt dan in Nederland.
Maar die vuile schooiers in den haag proberen de sector de nek om te draaien.
DIt stinkt een uur in de wind, net zoals bij de vuurwerkramp.
Extend and pretend.
Waar is nou het bewijs dat de russen het gedaan hebben?
Waar zijn de radarbeelden?
Stel dat Oekraine ergens een veto over heeft uitgesproken, waarom mogen we zelfs dat dan niet weten?
Naar Maleisië werd ook al niet geluisterd, waarom niet? Het was immers hun vliegtuig?
"During his nearly two-year tenure, Mahathir alleged that the Dutch-led Joint Investigation Team (JIT) leading a probe into the disaster had been biased and politicized against Russia."
en
"“From the beginning, I sensed it already. They were trying to keep me away, trying to keep Malaysia away [from the investigation],” the 64-year-old ex-diplomat said in an interview with Asia Times.
The retired envoy claimed that mutual distrust among countries in the JIT led to Malaysia being initially sidelined from the probe."
asiatimes.com/2020/03/is-malaysias-po...
Duur dagje voor Poetin, met alle trollen die weer overuren moeten maken om de Russische betrokkenheid te ontkennen.
Geklets de nabestaanden hebben recht op de waarheid en er zijn duidelijke aanwijzingen dat er enorm gesjoemeld wordt om de Russen de schuld te geven. Jou opstelling doet zeker geen recht om de waarheid te vinden wie het ook mag zijn .Dat is een grote minachting voor de omgekomen mensen en de nabestaanden.
@dik van alster2409 | 10-07-20 | 15:58:
Knap dat u het beter weet dan alle experts.
@Graaisnaaiert | 10-07-20 | 16:06:
Jij vindt een man in een witte jas met een naambordje op tv al een expert. Om sommige dingen te begrijpen hoef je overigens geen expert te zijn. Je ogen gebruiken is blijkbaar al moeilijk genoeg voor de meeste gehersenspoelde mensen. Hoe noemen ze dat ook al weer? Cognitieve dissonantie?
Vooral best_landgenootje zal het er wel weer druk mee gaan hebben.
@Graaisnaaiert | 10-07-20 | 16:06: Experts? Bedoel je die plak en knipwerk grapjassen van Bellingcat? Laat me niet lachen.
Helemaal mee eens, schuld van Rusland kwam mij destijds allemaal iets te snel, vele bewijzen wijzen richting Oekraine maar dan komt velen niet goed uit
Zal alemaal wel,maar de waarheid zal je nooit horen.
@G. Temmes | 10-07-20 | 15:59: als je inhoudelijk niets te melden hebt, blijf dan weg van dit forum.
Nederlandse rechtstaat in buitenland afgemaakt als “volledig corrupt” met MH17 als voorbeeld;
jdreport.com/nederlandse-rechtstaat-i...
@G. Temmes | 10-07-20 | 16:03: Zeker. En ik ben je mammaloe niet,.
Ik zou heel graag gewoon het bewijs zien dat de russen het gedaan hebben maar die zogenaamde onderste steen die boven zou komen is blijkbaar in de onderste la gelegd.
@Gajus | 10-07-20 | 16:02:
Content van dubieuze sites is wel inhoudelijk, alleen is het pure onzin.
Oekraïne kreeg de facto totale controle over al het bewijs
De Amerikaanse analist en onderzoekshistoricus Eric Zuesse wijst erop dat op 3 juli in de Nederlandse rechtbank uitsluitend werd behandeld tot welke regering (‘natuurlijk’ de Russische) de BUK raket zou hebben behoord. Ook op deze site kwam al vaker ter sprake dat de Nederlandse regering destijds een schriftelijke overeenkomst met Oekraïne heeft ondertekend, waarin het regime in Kiev het recht kreeg om ieder mogelijk bewijs dat erop zou wijzen dat Oekraïne de echte dader van de MH17 ramp is, te blokkeren.
Ondanks onze Wet Openbaarheid Bestuur mag die overeenkomst door niemand worden ingezien. Op 12 augustus 2014 stond op een officiële Oekraïense, in het Russisch geschreven nieuwssite letterlijk te lezen dat ‘onderdeel van de vierpartijen overeenkomst die op 12 augustus tussen Oekraïne, Nederland, België en Australië werd ondertekend (allen bondgenoten van de VS in de nieuwe Koude Oorlog die de regering Obama tegen Rusland was begonnen), is dat informatie over de ramp met de Maleisische Boeing 777 niet bekend wordt gemaakt.’
‘Schuld van Rusland’ al vanaf dag van de ramp zelf bepaald
‘The fix’ was dus van meet af aan al ‘in’, wat overigens voor iedereen die een beetje verder doordacht op de dag van de ramp zelf al overduidelijk was. Terwijl de laatste stukken van het vliegtuig b.w.v.s. nog uit de lucht dwarrelden, verklaarde de toenmalige Amerikaanse vicepresident Joe Biden meteen dat Rusland de dader was, iets waar overigens nog steeds geen greintje hard bewijs voor is geleverd. Aanzienlijk veel potentieel bewijs tegen Oekraïne, waaronder tal van getuigenverklaringen, werd juist achteloos weggewuifd, genegeerd, van het internet gehaald, en/of achter slot en grendel gestopt.
Het stinkt aan alle kanten. Het is een showproces.
Joh Dik, wat een briljante analyse. Je zou bij de AIVD moeten gaan werken. Ik draag je wel voor.
@Beste_Landgenoten | 10-07-20 | 17:09: Moet jij niet bij het RIVM gaan werken met je expertise?
@Nehemia | 10-07-20 | 17:42:
nee ik ben anti-vaxxer
@Beste_Landgenoten | 10-07-20 | 18:15: Grapjas.
Heeft Amerika al de radarbeelden vrijgegeven, nee. Heeft Ukraine al radarbeelden vrijgegeven, nee. Dus we doen Rusland een proces aan, logisch toch....
Iets met twee jagers.
@Nehemia | 10-07-20 | 16:38:
Ken je het spel geen jagers geen negers?
@Beste_Landgenoten | 10-07-20 | 17:09: Ben jij dat Poroshenko?
@Nehemia | 10-07-20 | 17:43:
vroeger mocht dat spel nog op de radio
Verschrikkelijke ramp met oorlogstuig ten gevolge van foute beslissingen. Het was helaas niet de eerste keer dat zoiets is gebeurd. Maar wie laat er nu in hemelsnaam passagiersvliegtuigen boven een actief oorlogsgebied vliegen? Wie is daar verantwoordelijk voor?
Helemaal niemand, zo is besloten door onze eigen regering.
Want: Eigen verantwoordelijkheid van de vliegmaatschappij, aldus dit "wat zijn wij liberaal" minkukelkabinet geleid door de vvd.
Zonder oorlog geen MH17 ramp. Dus wie is er eigenlijk verantwoordelijk voor dat oorlogsgebied?
@usb stok | 10-07-20 | 15:52:
Ik denk Soros, die heeft alles betaald. Hij had ook nog een BUK staan, van NoordKoreaanse makelij. Sssst.
@Beste_Landgenoten | 10-07-20 | 17:21: Je bent in de war met Kolomoisky.
@Beste_Landgenoten | 10-07-20 | 17:21: Nee Soros dat kan haast niet zo'n aardige oude heer, hij geeft steekt zelfs zijn geld in universiteiten, dus moet hij wel goed zijn.
En dan de wakkere jongens en meidjes van het Bellingcat? Als je de waarheid vinding laat afhangen van dit soort figuren dan is/staat de uitslag bij voorbaat vast
Toch vreemd de rechtszaak is nog aan de gang.
Het Hof is bedoeld als 'laatste redmiddel'. Het Hof neemt een verzoekschrift slechts in behandeling als alle nationale rechtsmiddelen zijn uitgeput. In Nederland betekent dit dat de klager normaal gesproken moet procederen tot de Hoge Raad of de Raad van State voordat een zaak aan het EHRM kan worden voorgelegd.
Nog een politieke show proces oveer de rug van de nabestaanden,Nederland moet zich kapot schamen.De SBU is verantwoordelijk voor het neerhalen van MH17. Uit de officiële papieren van het MIVD was er op die dag geen BUK-instalatie van Rusland noch van de Oekraïene in de buurt om MH17 neer te schieten.Je hoeft niet eens veel onderzoek te doen om erachter te komen wie de verantwoordelijke is.Kijk alleen al naar de twee bronnen van het JIT de SBU (Oekraïense geheime dienst hmmm een van de twee verdachte) en balingcat( Eliot Higgins een fraudeur).
Bij het JIT lijken ze van de pot gerukt, ze hadden nooit akkoord mogen gaan met de Oekraïne als een van de onderzoekende partijen!
Pieter Omtzigt kwam gevaarlijk in de buurt en moest KALTGESTELLT worden.
@biebop | 10-07-20 | 15:45:
Het was een ramp boven Oekraiens grondgebied in het Oekraiense luchtruim. Dus een beetje raar als dat land niet betrokken zou zijn bij het onderzoek. En Pietertje Omtzigt liep iets te gretig achter complotverhalen aan, daarmee overspeelde hij zijn hand.
@Beste_Landgenoten | 10-07-20 | 17:22: Was het maar zo simpel.
@biebop | 10-07-20 | 18:18:
Zo simpel is het
Lijkt intussen steeds meer op een Inspector Clouseau-verhaal die samen met de butler onderzoek doet.
Oekraïne maakt er chocola van.
Inspecteur Columbo echter had gehakt gemaakt van dit onderzoek. Geen motief, geen bewijs en geen bekentenis.
@koperbij | 10-07-20 | 15:38: Porosjoko.
Buk? Hoe komen al die kogelgaten in de cockpit? Fotos gezien. Vragen, vragen, vragen.
Zouden dat geen scherven kunnen zijn.... is maar een idee...
Zitten er namelijk behoorlijk wat van in
Linkje naar de foto's graag.
Verhaal van kogelgaten is namelijk complete onzin, dus graag argumenten bij je claim.
@usb stok | 10-07-20 | 15:46:
Complotdenkers moet je nooit om argumenten vragen.
@Spring Bruissteen | 10-07-20 | 15:53:
Daarom ben ik juist benieuwd naar zijn argumenten
Denk niet. Ik vraag.
@Zorbadon | 10-07-20 | 15:54:
U heeft een erg suggestieve manier van vragen.
@usb stok | 10-07-20 | 15:46:
Heb je onder een steen geleefd of zo? Ik ga ze niet eens voor je opzoeken, dat doe je maar lekker zelf. Want daarna krijg je van jouw kant 'ik zie geen kogelgaten'. Blinde kip.
@LiniaalRectaal | 10-07-20 | 16:10:
Rustig aan joh, niet gelijk zo aggresief. Het verhaal van kogelgaten is al lang bewezen onzin, dus daarom ben ik benieuwd met welke argumenten dit bewezen kan worden.
@usb stok | 10-07-20 | 16:20:
Niet voor mensen die hun ogen gebruiken. Heb je ze zelf wel eens gezien?
@LiniaalRectaal | 10-07-20 | 16:21:
U bent ballistisch expert?
Hier alsjeblieft: de achterkant van de stoel van de copiloot.
i.imgur.com/0jQZcd8.jpg Ik heb ook nog de copiloot zelf mocht je nog niet overtuigd zijn. En de cockpit. En de vleugel.
@Spring Bruissteen | 10-07-20 | 15:53: Gelukkig worden zwitsals hier verder niet zo serieus genomen.
Try again en dit keer niet zo hoog van de toren.
@Spring Bruissteen | 10-07-20 | 16:26: Ik ben ballistisch expert en het lijken inderdaad kogelgaten.
@Gazzerop | 10-07-20 | 16:29:
Dus hoe lang je als reaguurder aangemeld bent bepaalt of je wat zinnigs te melden hebt? En u neemt zichzelf serieus?
@negromancerr | 10-07-20 | 16:32:
Opleiding bij de LOI gevolgd?
@Spring Bruissteen | 10-07-20 | 16:44:
Je hebt geen opleiding bij de LOI nodig om te weten dat kogels aerodynamisch zijn, en BUK-fragmenten niet. Met andere woorden, die komen niet door de stoel (en het lichaam van de copiloot) heen. En als ze er wel doorheen komen, met enorme gaten. Het lichaam van de copiloot is, op een paar gaten na, volledig intact.
@LiniaalRectaal | 10-07-20 | 16:28:
Ik zie inderdaad geen kogelgaten.
@PisFinger | 10-07-20 | 17:15:
Rot voor je. Andere blinden hoeven zich overigens niet te melden.
Hilarisch het zogenaamd grote onbenul bij het Kremlintrollenleger over de werking van hun eigen wapentuig! Ze zouden daar in het Kremlin een stand-up-comedy club moeten beginnen: succesvol dijenkletsen gegarandeerd!!
@VanOldenbarnevelt | 10-07-20 | 17:57: Weerleg het dan.
@VanOldenbarnevelt | 10-07-20 | 17:57: Dat dacht ik al. Brusselkneus.
vliegtuig per ongeluk neergeschoten door de Russen.
Russen balen er ook van maar zullen het nooit en te nimmer toegeven.
peanut-landje Nederland blijft maar doordreinen. Poetin geeft geen fuck en zal ook nooit een fuck geven.
Accepteer dat de mensen dood zijn, niet meer terugkomen en probeer het een plaats te geven, Ook al zouden de russen het toegeven dan nog komen de mensen niet terug. Dit blijft de harde waarheid waarmee de nabestaanden moeten leven.
Kijk, dat heb ik ook nooit begrepen. Geef gewoon toe dat je een verschrikkelijke fout hebt gemaakt.
Zie de machthebbers van Iran vorig jaar. Kwamen een paar dagen nadien al met excuses. Waren daardoor meteen van een lang strontspoor af.
@Gajus | 10-07-20 | 15:43:
Nou, misschien omdat ze het niet gedaan hebben?
Rusland geeft niet toe, want het officiele verhaal is al 5 jaar lang dat Rusland niks te maken had met de oorlog in Oekraine. Vijf jaar lang heeft de Ruhssische staatsTV het volk voorgelogen over de feiten van die oorlog, dus Poetin kan niet - en nooit meer - toegeven dat daar een BUK was van het reguliere Russische leger, want dan valt dat hele verhaal om en daarmee zijn geloofwaardigheid. Tot nu toe gelooft 90% van de Russen dat het niet een Russische BUK was. Bedenk wat er gebeurt als Poetin zegt: Ja dat was toch onze BUK en sorry Russisch volk, ik heb jullie 5 jaar lang voorgelogen.
@Beste_Landgenoten | 10-07-20 | 17:13:
Gelukkig is dat een fabeltje. Alles goed verder, meneer de Uil? Poetin bang van het volk? Watskeburt? Jullie propageren toch het omgekeerde narratief?
@LiniaalRectaal | 10-07-20 | 17:18:
Ja Poetin is bang voor zijn volk en vreest dat ooit op een kwade dag men hem op de punt van een hooivork uit het Kremlin zal jagen, zoals ooit Janokovistch moest vluchten voor zijn leven. Hij heeft ze te lang voorgelogen, te lang genaaijd, heeft zich te veel en te uitbundiog verrijkt ten koste van de arme Rus, die met een opgeklopt vijandbeeld wordt kalm gehouden. Als er iets is dat Poetin vreest is het dat men hem ooit zal lynchen voor dat alles. Dictators zijn altijd bang voor hun volk, Poetin niet uitgezonderd.
@Beste_Landgenoten | 10-07-20 | 17:26:
Erdogan zei dat hij niet zou sterven in zijn slaap. Dat gaat Poetin wel gebeuren. Waarna hij wordt begraven in die nieuwe kathedraal.
@LiniaalRectaal | 10-07-20 | 17:30:
Poetin gaat het Kremlin nooit levend of vrijwillig verlaten.
@Beste_Landgenoten | 10-07-20 | 18:17: Dat zeg ik ;-)
Oekraïne zit in het onderzoeksteam. Dan is je onderzoek wel gelijk klaar toch?
Met een veto. Dan weet je helemaal genoeg.
@Glasgow Argus | 10-07-20 | 15:26: Ja klopt. Ze hebben ook een geheime deal gemaakt met Nederland dat als het onderzoek niet in de juiste richting loopt, ze dit kunnen bijsturen (lees onwelgevallige feiten negeren). Dit onderzoek is totaal corrrupt.
@Glasgow Argus | 10-07-20 | 15:26: Precies!
@Nehemia | 10-07-20 | 15:37:
Als je dan foto's ziet van Poroshenko samen met Kees Verhoeven en Alexander Pechtold aan de champagne voel je toch de kots in je mond komen.
Los van het feit dat ik Oekraine net zo'n schurkenenclave vind las Rusland, natuurlijk zitten ze in dat onderzoeksteam want het gebeurde in hun luchtruim, onder hun verantwoordelijkheid in een (burger)oorlog die op hun territorium werd uitgevochten en de brokstukken ( en dus bewijsmateriaal ) die op hun grondgebeid terecht kwamen.
Dan kun je toch niet zeggen, nou, jongens, even minimaal een jaar lang 100% toegang, zeggenschap en mandaat over 35 vierkante kilometer in jullie frontlijn. Zouden wij toch ook niet pikken hier?
@Gajus | 10-07-20 | 15:45: Net als die Hans van Baalen en die Guy Verhofstadt op dat plein in Kiev. Wat een droeftoeters.
Het trollenleger uit Rusland is weer volop aanwezig, te zien aan de reacties.
Ik zat meer te denken aan Rutte trollenleger.
HEt EU-trollen leger inderdaad ja. EN die vinden de nederlandse overheid allemaal zo betrouwbaar.
Beetje tegenwicht tegen de hordes uit Brussel kan geen kwaad.
Ik woon in Rusland en ben geen trol, maar echt.
Heeft U een verklaring waarom MH17 boven oorlogsgebied vloog??
Groet van een Blanke nuchtere Nederlandse.
Yep, alle soorten zijn weer present. Je verwacht het niet he?
@Beste_Landgenoten | 10-07-20 | 17:14: Alle soorten? You funny!
Alvast een voorschotje op de verkiezingen?
Soms, wanneer dit soort berichten naar buiten komen (die toch een beetje voor de buhne zijn) vraag ik me af waar we van afgeleid moeten worden...
Net als de extra 1 miljard ontwikkelingshulp voor Kaag gisteren, alles in het reces, gewoon voor de vorm. De boeven in Kiev laten ze, onbegrijpelijk, met rust...
En het leek nog zo'n goed idee, om over dat gebied te vliegen... Idioten.
Volgens mij erkennen ze het hof niet eens,net als de VS die geen enkel hof erkent.
Kan je net zo goed naar de Kapper gaan en daar een potje gaan janken.
De Raad van Europa heeft veel meer lidstaten dan de EU (bijna vijftig), namelijk alle landen van Europa, inclusief Rusland, Turkije en de landen in de Kaukasus (Kazachstan, Wit-Rusland en Vaticaanstad zijn echter geen lid).
Hear! Hear! En fuck alle complottheorieën. Het is heel simpel: Rus schoot Buk op passagiersvliegtuig, omdat hij dacht dat het een militair vliegtuig was. Rus had met Buk niet op vreemd grondgebied mogen zijn en ontkende ook zich daar te bevinden. Rus ontkent dus het vliegtuig te hebben neergeschoten en verzint steeds andere, elkaar tegensprekende verhalen.
Heb je de duimen van Putin wel eens bekeken?
Het meest voor de hand liggende scenario inderdaad....
Dus?
Kiev gebruikte burgerluchtvaart als dekmantel voor hun militaire vliegtuigen door er zo dicht mogelijk bij te gaan vliegen en dan is een foutje snel gemaakt.
Er woonden en wonen russen in oekraine vanwege de USSR. Dus als ik Ronaldo goed begrijp is nederland ook verantwoordelijk voor de oud-nederlanders in zuid-afrika als ze aldaar zich gaan verdedigen tegen het geweld en per ongeluk een vliegtuig neerschieten. Ik zelf ben overtuigd dat oekraine de mh17 zelf heeft neergeschoten maar ok laten we er even vanuit gaan dat het rebellen russen zijn geweest. Is rusland dan verantwoordelijk voor de russen die al sinds decennia in oekraine wonen?
Net als die massa vernietiging wapens in Irak die no fly zone boven Libië,
Consternatie ka.pen in Servië.
Begin van de Vietnam oorlog...
Tot u toe zijn alle beweringe5 pure leugens geweest,dus waarom. Ook nu niet
Fijn dat het belachelijk maken van de "Onderste steen belofte van Rutte" niet langer centraal staat, maar dat het nu doordringt dat Nederland inderdaad stap-voor-stap gestaag doorpakt. Ik denk dat we pas met de Russen over medewerking kunnen gaan praten als Poetin eerst weg is. Voorlopig dus nog niet.
Laat Rutte eerst maar excuses aanbieden over het vliegen boven oorlogsgebied. Daar begon het gedonder mee.
@Phantomas | 10-07-20 | 15:19:
In de categorie: je moet ook niet in een kort rokje door de Schilderswijk lopen
Wat is uw definitie van gestaag doorpakken?
@zuurtjeregen | 10-07-20 | 15:29: de BUK erin gooien.
Juich niet te vroeg, die steen zijn we echt niet vergeten hoor.
Maar markie houdt zich nu maar slim op de vlakte, want die peilingen moeten niet teveel beinvloed worden natuurlijk.
Begrijp ik nu terwijl rechtszaak nog aan de gang dus nog geen uitspraak dat Nederland als zegt schuldig.
Het was geen ramp maar moord...
Moord zeker niet, ik bedoel als je een vliegtuig een oorlogsgebied instuurt waar al veel vliegtuigen zijn neergehaald en de raders in Oekraïne op onderhoud zet zou ik de schadevergoeding maar aan de Oekraïne vragen.
Verder is dit van het kabinet een vuile zet om de rechtsgang te beïnvloeden zeg maar soort Wildersje.
Men wist toch dat het een verkeersvliegtuig was?
@Raetsheer | 10-07-20 | 15:22: De Oekraïense luchtverkeersleiding en de KLM wel. De neerschieters niet.
Geen moord, doodslag.
Is en blijft een patstelling. Misschien nu maar de focus leggen op wat er in de Europese bejaardenhuizen is gebeurd de afgelopen maanden. Is MH17 toch ook maar klein bier bij.
Net een groepjes, of zo?
+1
Heel opvallend beleid geweest, honderdvoudig
@overhetrandje | 10-07-20 | 15:11: ik tikte: net een griepje, of zo. Excuus.
Symboolpolitiek, bedoeld om de aandacht af te leiden van de verantwoordelijkheid van Oekraïne en Nederland.
Nou jullie moeten de Russen weer even haten hoor, is het even geen Thierry of Trump, hup, dan weer op de Russen. Niemand hoor ik erover hoe het zeer aannemelijk is dat onze 'partner' Oekraïne er een straaljagertje onder hing om die BUK naar die airliner te geleiden. De olifant in de kamer. Waarom denk je anders dat de US je geen radarbeelden geeft? Dom. Volk. Hier.
Dan heb je mijn reactie niet gelezen vriend
Ga. Dan. Weg.
Ik vind dat niet zo aannemelijk eigenlijk...
Rusland... een grote vieze dronken beer die schijt heeft tegen een stelletje rechtschapen ambtenaren. Ik geef het je te doen.
Rechtschapen? In welk naïef parallel universum leef jij?
Maarre ... wat kan het Europees hof doen?
Foei roepen?
Ze kunnen helemaal niets, want het Hof is door Rusland niet erkend en uitspraken van deze club kunnen gewoon genegeerd worden. Het geeft pRutte en de EU wel de mogelijkheid dit nog jarenland op gepaste tijden aan te wakkeren om het vijandsbeeld in stand te houden en alle activiteiten te staken, want 'de zaak is onder de rechter en dan mogen we niets doen'. pRutte gebruikte deze strategie wel vaker, neem de Commissie Donner bij de Belastingknevelarij, de Blokkeerfriezen enzovoort.
@Frau Merkel | 10-07-20 | 15:17: Het hof wordt wel degelijk door de Russische Federatie erkend.
Er zit ook een Russische rechter in het Hof: www.echr.coe.int/Pages/home.aspx?p=co...
@Frau Merkel | 10-07-20 | 15:17: Aha. Dank voor uw uitleg, Frau.
Slim van hem. En dan kunnen ze straks tóch zeggen dat ze er alles aan hebben gedaan.
@Glasgow Argus | 10-07-20 | 15:23:
Oh, dan ben ik benieuwd.
@Glasgow Argus | 10-07-20 | 15:23: Dat er een Russische rechter in zit is het bindende voorwaarde geweest voor de Russen om mee te doen. Vlak daarop heeft Rusland, maar ook Duitsland, wetgeving aangenomen waarmee de nationale rechtbank deze club kan overrulen. Het is dus een leuk showgebeuren, maar het gezag is minimaal en de effectiviteit navenant.
Hoeveel stenen zin er nog
Wat moet er nog worden gezegd of bewezen ? Het waren hoogstwaarschijnlijk gewoon een stelletje stomdronken Russische militairen in Oost-Oekraïne die een verkeersvliegtuig aanzagen voor een Oekraïens gevechtsvliegtuig. Niemand had daar iets bij te winnen, ook Poetin zeker niet. Een ontzettend domme menselijke fout, als gevolg van overmatige wodka consumptie.
Dan is het ook niet zo moeilijk voor Poetin om dat gewoon toe te geven. Hij is tenslotte groot geworden in de KGB en bij die geheime diensten wordt je geleerd om altijd de waarheid te spreken. Toch?
Heb je nog meer waardeloze stereotype one liners ?
Haha stel je voor, dat je dom genoeg bent om zo'n uitleg te geloven.. fucking lulz
De Amerikanen zijn ook niet veroordeeld in 1988 wegens het neerhalen van een Iraans passagiers vliegtuig in Iraans grondgebied. Sterker, de Amerikanen vonden zichzelf onschuldig, en kregen speldjes van waar ze allemaal geweest waren.
@Jezusaapje | 10-07-20 | 15:15: ze hebben tenminste niet gedaan alsof ze er niks mee te maken hadden.
O, u weet meer dan de rest van de wereld, afgezien van onze regering?
Even afgezien van het feit dat de BUK in rusland geproduceert is, maakt ze dat nog steeds niet schuldig.Zowel, dan wacht de wapenindustrie heel veel processen.
Laat ze eerst maar eens de radarbeelden opeisen bij Oekraine en de VS/Nato. Ik denk dat dat een eerlijker beeld van het verhaal geeft.
Vind Ik ook. Ben van mening dat meerdere schuld hebben.
@Schepvogel | 10-07-20 | 15:02: voor de draad ermee. Het is uitgesloten dat in die gespannen situatie met bovendien een grote oefening rond die tijd, zowel Ukraine als USA geen radargegevens heeft. En niet dat domme gel*l dat alles uit stond/kapot was of dat we het niet willen geven. Het gaat om 198 mensenlevens, dus tijd voor een beetje respectvolle waarheidsvinding.
Rusland was al veroordeeld nog voor het vliegtuig de grond raakte
Op de verkeerde plaats, op de verkeerde tijd. Het is moeilijk te verteren, maar er is simpelweg geen veiligheid meer te vinden. Niet binnen Europa, noch daarbuiten. We zijn allemaal die pasgeboren gnoe op de uitgestrekte savanne.
Ik dacht al, wat is er mis, toen ik vanochtend uit bed sprong.
Wat mooi gezegd Mickey.
Zo raak ik geroerd als ik een kwetsbaar vogeltje zijn tere jong zie beschermen.
Dan bedenk ik me dat we even kwetsbaar zijn. 'Onze' arrogantie helpt daar niks bij.
Hoezo "geen veiligheid MEER te vinden"? Was dat vroeger wel zo dan?
Ja, hoe zit het nou met die stapels gloednieuwe paspoorten die men had gevonden vlak na de crash?
9/11 had ook al zo'n anomalie met het paspoort van Mohammed Atta.
Het was echt geen aanslag ronaldo. Maareen schadevergoeding voor deze grove misser in oorlogstijd lijkt me wel op z'n plek
Ik denk dat Poetin hier wakker van zal liggen.
Ik ben oprecht blij voor de nabestaanden dat de onderste steen van Mark eindelijk boven komt.
Komt helemaal niet boven
Waarom vloog de MH17 over oorlogsgebied??
Goeie vraag, maar nog steeds geen antwoord gekregen vanuit de almachtige onderste steen ergens op het Binnenhof.
Kortste weg dus goedkoopste. Puur een centenkwestie geweest van Malaysian én KLM.
Omdat geld ze veul meer waard is dan een mensenleven.
Tja, de knop van onze gaskraan zit in Rusland. Dus de show gaat door tot het moment dat het woord 'gaskraan' valt. Nou heeft Rusland ook wel handelsbelang van Nederlandse goederen maar iets zegt me dat die minder primair zijn. En enige redelijkheid en billijkheid in de MH17 afhandeling heeft nooit bestaan. Dus zal het wel een wedstrijdje 'wie is de sterkste' worden. En dat verliezen we.
Ik denk dat de enig juiste conclusie is, waarom de onderste steen holle woorden waren en zullen blijken.
Misschien is Oekraïne wel de schuldige.. Wie zal het zeggen?Niets is nog bewezen.. Maar dat we binnenkort Russisch gas gaan krijgen dat is de stomme schuld van ons bijdehante kabinet vul de rest maar zelf in..
@aardv@rk | 10-07-20 | 15:11: er stroomt al sinds de jaren 60 Russisch gas onze huizen binnen.
Dat zou verklaren waarom Oekraïne dagenlang de onderzoeksteams tegenhielden, terwijl de Russen de wapens neergelegd hadden en een staakt-het-vuren afgekondigd hadden. Oekraïne moest eerst alle onderdelen van de straaljager nog weg halen.
Waar is die straaljager dan? Daar zouden dan ook wel beelden van moeten zijn. En hee, die zijn er niet.
Er zijn wel beelden waarin je een SAM ziet vliegen naar de Boeing. En dus geen AAM.
En een verklaring waarom die radarbeelden niet vrij mogen komen.
Er zijn tientallen ooggetuigen die straaljagers hebben gezien op het bewuste moment.
@denouden | 10-07-20 | 15:05:
Welke radarbeelden? Oekraïne en de VS weigeren die te geven.
www.geenstijl.nl/5154263/mh17-rechter...
Tuurlijk. Maar beelden. Er zijn beelden van de SAM.
Er zijn opnamen van.
@denouden | 10-07-20 | 15:10: Waar dan? Wil ze wel zien.
@C0de187 | 10-07-20 | 15:17:
Hij werkt blijkbaar voor de CIA dus hij heeft ze. De rest van de wereld niet, ook de rechters niet en die vragen er dus nu om.
Kom op denouden, stuur ze nu maar door naar het Hof.
@denouden | 10-07-20 | 15:05: welke beelden zijn er dan? Die van de AWACS? Van de Oekraine? Van Rusland? Van de NATO schepen op oefening in de Zwarte Zee?
Zucht.
Dat heb je gejat van NineForNews, een complotwappie website vol belachelijke onzin. Het verwijst naar het OM, op welke site niets van deze tapgesprekken blijkt. Het is dus zoals alles op die website, een verzonnen verhaal.
Een nieuwe gelegenheid, het vak van pianist te besmeuren. “I’m just the pianoplayer.”
Geef gewoon de fout toe, geeft korting op Russisch gas. Klaar. Punt. Einde.
Veel makkelijker, veel meer resultaat.
Tenzij je doelbewust een spanning in stand wil houden. Over de ruggen van nabestaanden ook nog.
Doet Rutte al 5 jaar!
Aanpakken die Russen!
Kom maar jonge.
Suc6 Kuifje, iets voor een volgende stripboek?
Kuifje naar Rusland
Zo is dat! Je zou die Rusland fanboys en girls een jaartje of twee Rusland gunnen, en dan het echte Rusland, niet Moskou of St. Petersburg.
@DrumPiet | 10-07-20 | 14:57:
Ben ik van plan, maar eerst moet Nederland mij nog flinke schade vergoeding betalen.
"Kuifje naar Kamchatka".
Doe eens beter je best. Dit staat gewoon heel dom.
@The Russian | 10-07-20 | 15:00:
Doei!
@DrumPiet | 10-07-20 | 14:57: ik zou er absoluut niet mee zitten Piet ik heb eR namelijk gewerkt jammer dat jullie zo’n verknipt beeld hebben.. maar goed je mag je menig spuien.. succes verder in je veilige cocon..
Kuif, start je brommert!
"Kuifje in de Zwarte Dolfijn"
@LiniaalRectaal | 10-07-20 | 15:59: “ Kuifje trekt Russische bijstand”
@Hét vrije woord | 10-07-20 | 14:55: Kuifje naar de goelag.
Ik zou het zo fijn vinden als alle schuldigen mogen brommen. Om te beginnen de legers die oorlog gaan voeren midden in bewoond gebied, doe dat soort ellende lekker op de noordpool of leeg stuk atlantische oceaan. Direct erna de idioten die daaroverheen blijven vliegen, mede doordat inlichtingendiensten geen ambtsberichten rondsturen en de luchtverkeersleiding het luchtruim niet sluit na diverse neergehaalde toestellen. MH17 was op 17 juli het 17de toestel dat werd neergeschoten. Drie keer 17 was scheepsrecht voor de Boeing 777. Dit is geen plotselinge fuck-up, hier is tientallen jaren door miljoenen mensen jaren naartoe gewerkt. Er bestaat geen veilige machtsstrijd.
Wie alleen dat fatale schot wil vervolgen, is blind voor de koude oorlog.
En vooral het waarom. Waarom zijn ze de Oekraïne überhaupt binnengevallen. Is Rusland niet groot genoeg? Daar hoor je dan weer helemaal niets over. Dat is pas vreemd.
@kloopindeslootjijook | 10-07-20 | 14:53:
Omdat de NATO een enorme legerbasis wil bouwen in Oekraïne vlak op de grens met Rusland zo dicht mogelijk bij Moskou. Daar worden russen zenuwachtig van en dat is goed te begrijpen. Dat helpt totaal niet om een normale relatie proberen op te bouwen, dit is pure uitlokking.
@kloopindeslootjijook | 10-07-20 | 14:53: Rusland heeft elang bij een gedestabiliseerde Oekraine. enerzijds zien ze het als een herstelbare fout dat Oekraine ooit weer zelfstandig is geworden, anderzijds is het de Russen een doorn in het oog dat Oekraine door een EU verdrag toegang heeft tot de EU markt en daar zichtbare vruchten van plukt. Ik denk dat Rusland niet op vragen uit hun bevolking zit te wachten waarom het in Rusland nog steeds zo'n post communistische maffiapuinhoop is.
@Epistulae_Morales | 10-07-20 | 15:00: Een behoorlijk deel van het belangrijke militaire materiel van Rusland werd in het oosten van Oekraïne gemaakt. Als dat deel opeens onder NAVO/EU invloedssferen komt is dat een enorm risico voor Rusland. Het machinepark zal voor een behoorlijk deel inmiddels naar Rusland verplaatst zijn, maar de kennis zit in de mensen.
@Epistulae_Morales | 10-07-20 | 15:00:
Oekraïne plukt nergens de vruchten van.
Met die laatste zin ben ik het helemaal eens. Goede les ook voor de oorloghitsers.
@The Russian | 10-07-20 | 15:04: Oekraïners zijn reserve Russen.
@The Russian | 10-07-20 | 15:04: jawel, want er is een getekend associatievedrag, dat o.a. voorziet in:
The agreement also commits both parties to cooperate and converge policy, legislation, and regulation across a broad range of areas.[how?] These include: equal rights for workers, steps towards visa-free movement of people, the exchange of information and staff in the area of justice, the modernisation of Ukraine's energy infrastructure, access to the European Investment Bank, and a variety of others.
Toegang tot de EU unvestment bank. Dus geld onder EU voorwaarden tegen een veel lagere rente.
Ergens een grote onderbuik over leegkotsen is misschien wel makkelijk, maar je ergens in verdiepen maakt het verschil tussen ook meetellen en alleen meelullen. Ontwikkel je gewoon eens..
Wat een stel hufters daar in Den Haag, nu de rechtszaak in Nederland zuidwaarts dreigt te gaan proberen zij op een andere manier Rusland te framen.
Meteen oorlog verklaren!
Zin in vodka met kaviaar...
Ja joh weet je zeker dat je tegen mij en mijn mede Russen een oorlog wilt verklaren. Dat heeft de Nederlandse staat in 2012 tegen mij geprobeerd, ze happen nog steeds naar lucht en lijden aan PTSS
@The Russian | 10-07-20 | 14:59:
oke, geen kaviar dan...
misschien wel “rasstegai met vjaziga”?
Ook niet verkeerd...
@The Russian | 10-07-20 | 14:59: Vertel?
Formeel gezien, de enige en juiste stap.
Ben alleen bang dat eea zal leiden tot nóg meer frustratie.
Tegelijkertijd zouden ze Oekraïne en misschien zelfs Nederland moeten aanklagen, vanwege grove nalatigheid.
Van de Russen hoef je niets te verwachten, die werkten al niet lekker mee en zullen dat voor de rechter nog steeds niet doen.
Nu kan het van alles veel geweest zijn ronaldo, maar een aanslag door de Russen was het natuurlijk niet. Die hadden geen enkel belang bij het plegen van een aanslag immers.
Een ramp was het zeker, met een vooralsnog behoorlijke mist van vage toestanden er omheen, maar een aanslag impliceert opzet. Daar lijkt mij van de kant van de Russen geen sprake van.
Dus toen de IRA door een ondersteunende partij geleverde bommen legde en daarij per ongeluk een school werd opgeblazen ipv de kazerne, dan is dat geen aanslag?
interessant..
Spijker kop. Het was een ongelukkige samenloop van omstandigheden en fouten waaraan meerdere landen hun bijdrage hebben geleverd.
@Epistulae_Morales | 10-07-20 | 14:47:
Nee, dat is geen aanslag inderdaad. Want die school was het doel niet.
Neemt niet weg dat de knop drukker moet hangen.
@Epistulae_Morales | 10-07-20 | 14:47:
Dan was het inderdaad geen bewuste, opzettelijke aanslag op een school. Wel een mislukte aanslag op een kazerne in dat geval. Lastig voor sommigen blijkbaar, begrijpen van woorden en zinnen in een context.
@kloopindeslootjijook | 10-07-20 | 14:54: Dus zolang je zegt dat je het verkeerde doel treft, is het geen aanslag (en mutatis mutandis) geen terrorisme.
Dat scheelt dan ook weer 1 aanslag op 9/11..
cool
@Wolveshead | 10-07-20 | 14:56: Ja vooral omdat we het bij een mislukte aanslag natuurlijk nog steeds over een aanslag hebben.. dat is nl de functie van bijvoeglijke - en zelfstandige naamwoorden; het aangeven van specialisatie.
Misschien als u groep 5 lagere school niveau haalt zult u dat ook begrijpen..... misschien...
@Epistulae_Morales | 10-07-20 | 15:09:
Wat is volgens jou het doel van het plegen van een aanslag? Normaal wordt dat middel gebruikt om een boodschap uit te doen gaan, vrees aan te jagen of iets te vergelden bv.
Geen van deze zaken speelde hier. Er was geen motief voor Rusland voor het plegen van een aanslag op een lijntoestel. Per definitie was er dus van een aanslag geen sprake.
Zoals niet alle zaken waarbij iemand door geweld om het leven komt, moord betreft. Doodslag is dan immers ook een optie bv.
Misschien als jij groep 5 nog even overdoet zul je dat begrijpen,
Misschien. Heel misschien.
@Epistulae_Morales | 10-07-20 | 15:06: Inderdaad. Want terrorisme, het woord zegt het al, gaat om angst aanjagen. Dat is ook de reden dat terroristische aanslagen altijd worden geclaimed. Het is nogal lastig om jouw eisen kracht bij te zetten als niemand weet om wiens eisen het gaat. Dan wordt het meer verwarring dan angst.
Daarbij was dit niet eens een mislukte aanslag, maar een mislukte aanval. Het doel was duidelijk militair. Of ze een burgerluchtvaart vliegtuig aanzagen voor militair of op militaire vliegtuigen schoten hetgeen mis ging, dat is onduidelijk, maar een "aanslag" is hoe dan ook niet van toepassing.
Je zou haast denken, dat de vvd haast gaat maken met de verkiezingen voor de deur. Als dit maar geen haastwerk blijkt te zijn.
De vvd gaat kopje onder en zal nooit meer naar boven komen.
@hoogvlieger | 10-07-20 | 14:52: Dan hangen we de vlag uit!
Word dat hof door Rusland erkend? Van wiki:
"The chairman of the Russian Constitutional Court Valery Zorkin, pointing to the Markin v. Russia case, stated that Russia has the right to create a mechanism of protection from Court decisions "touching the national sovereignty, the basic constitutional principles".[26] In 2014, Russia was ordered by the ECHR to pay €1.9 billion in damages to former shareholders of Yukos, which the court ruled was intentionally bankrupted by the government.[27] In 2015, Russia adopted a law allowing it to overrule judgements from the ECtHR,[28] codifying an earlier Russian Constitutional Court decision which ruled that Russia could refuse to recognize an ECtHR decision if it conflicted with the Russian Constitution.[29] Other countries have also moved to restrict the binding nature of the ECtHR judgments, subject to the countries' own constitutional principles. In 2004, the Federal Constitutional Court of Germany ruled that judgments handed down by the ECtHR are not always binding on German courts.[30] In many cases, the authorities in various countries have simply refused to put ECtHR judgments into practice. Nearly 10,000 judgments of the ECtHR have not been put into effect by national governments.[31] In some cases, politicians have been openly defiant."
Om een lang verhaal kort te maken. Het is een show.
Bij de rechtszaak lijkt het mij interessant om wat meer te horen over de oorzaken van de burgeroorlog, zoals de kereltjes Van Baalen en Verhofstadt die met de knuistjes stonden te zwaaien.
exact, dat is de strategie.
@frau Merkel, precies.
Ja ja ja, wafwafwaf. Poetin doet het nu in zijn broek lol. Ik geloof er geen drol meer van, van heel mainstream-land.
Nou heftig hoor, poeh. Daar zal Rusland ook echt van wakker liggen.
Heb de afgelopen dagen de documentaire gezien over Srebrenica en daar zakt je echt de broef af van de Nederlandse knulligheid waarmee die missie werd aangepakt.
Hulde voor de militairen die er gewerkt hebben, die moesten zien rond te komen met een klappertjespistool omdat de regering van Nederland het anders te provocerend vond. Dan weet je het wel.
Deze stap is ook een uit de veilige hoek, daar raakt niemand van onder de indruk maar straalt lekker daadkrachtig af op de nabestaanden. Dat daarvan nog niemand de verantwoordelijken over de tafel heeft getrokken, vind ik nog steeds verbazingwekkend.
Inderdaad, nou breekt mijn klomf.
De Denen deden dat veel beter, al is het nog steeds controversieel. en.wikipedia.org/wiki/Operation_B%C3%...
Dus de Nederlandse overheid, die tot op de dag van vandaag liegt over de vuurwerkramp in Enschede, beschuldigt de Russische overheid van het praktiseren van Nederlands overheidsbeleid. Heh.
Ook waar!
Poetin neemt dat hof helemaal niet serieus en zal de beslissing van het hof slechts ter kennisgeving aannemen
Dat hof is een wassen neus, de Amerikanen hebben al aangegeven dat ze dit ook niet serieus nemen.
Kortom opdoeken die toko, kost geld, en landen die kernwapens hebben kun je niet bedreigen.
Precies waar Poetin naar toe werkte.
Let maar op, die heeft nog wat troefkaarten die nog niemand gespeelt heeft.
Als ik een straight flush achter de hand heb laat ik die ook niet zien, tenzij iemand de river callt.
Ik zeg niks. Mijn krat wodka van deze maand is nog niet binnen.
Is onderweg, shaken&stirred, with love!
Maar wat vindt Thierry hier van? Hij twijfelde toch aan de betrokkenheid van de Russen?
Thierry heeft gelijk. Punt. Uit. Russen hebben er geen belang bij om dat vliegtuig neer te halen. De criminele regering van Oekraine wel. Amerikanen zitten Putin graag dwars. Want zij kunnen bewijsmateriaal leveren dat het de Russen niet waren.
U is ook een virusontkenner ?
@Atheist-Priest | 10-07-20 | 14:38:
Per ongeluk kan ook...
Team Thierry hier.
@SterF... | 10-07-20 | 14:45: Dan nog ligt de schuld bij Oekraine. Ze hadden het luchtruim nooit open mogen houden na eerdere incidenten. Dat is crimineel gedrag. Dat is hetzelfde als iemand je hond laten aaien terwijl je weet dat de kans groot is dat ie gaat bijten. Wiens schuld is het dan?
Baudet is iemand die het slecht voor heeft met Nederland en met het Nederlandse volk.
@Kuifje-naar-Brussel | 10-07-20 | 14:52: Voor pure kwaadaardigheid moet je bij de VVD zijn. Ze bieden je honing aan, op de punt van een mes.
@oldandwise | 10-07-20 | 14:40: Geen enkele inhoudelijke reactie of argument en alleen maar trollen?
@Kuifje-naar-Brussel | 10-07-20 | 14:52:
Kompas afstellen kuif, de vvd heeft niets op met het volk. En weren andersdenkenden genaamd het kartel.
@Atheist-Priest | 10-07-20 | 14:50:
Nou, in dat geval zijn de russen ook gewoon schuldig, maar goed, volgens mij wilt u dat niet horen ofzo...
@SterF... | 10-07-20 | 15:11: Klopt, in dat geval zijn ze mede schuldig. Maar gaat lastig worden, aangezien 1 van de schuldige partijen in het onderzoeksteam zit! Maar ik acht de kans dat het de Russen zijn op minder dan 5%.
@Kuifje-naar-Brussel | 10-07-20 | 14:52:
Kuifje en de VVD hebben het slecht voor met Nederland en het Nederlandse volk. Zo nu jij weer. Achterlijke dweil.
Is Nederland nu naar de eerste hulp wegens pijn aan 't handje?
Jaaaa.... oorlog! “Eindelijk” zullen de globalisten denken. Die zitten hier al jaren op te wachten. Die Trump werkt ook helemaal niet mee. Straks nog eens vier jaar wachten als het tegenzit.
Het zou Putin eigenlijk sieren als ze een vergissing toegaven en dat gewoon netjes afhandelen. Veel gemakkelijker. Het is oorlog, kan gebeuren.
Maar dat doen ze niet. Waarom niet?
Dus er zal wel weer een mist van desinformatie opgewekt worden en net genoeg wantrouwen te gewekt worden om ervoor te zorgen dat het publiek zich nooit kan mobiliseren rond een coherent verhaal.
Maar welk doel het dient...
1 - interne politiek. De Russen vreten het. En Internationaal zijn er ook nog wel wat believers
2- laten zien dat ze er mee weg kunnen komen. Gewoon een middelvinger naar het westen, net als met die aanslag op Novichok - een beetje lacherig zeggen dat het 2 toeristen waren
Toegeven dat het een vergissing was, had in de eerste 12 maanden nog gekund. Daar lijkt het me nu wel wat laat voor.
@fail | 10-07-20 | 14:38:
Dat zou betekenen dat Putin over lijken gaat, dat ze dit gaan proberen gebruiken in hun voordeel. Gênante lijkenpikkerij. Niet echt een schoonheidsprijs voor een regering. Iedereen weet dat het een vergissing was, van wie dan ook, de Russische bevolking vast ook. Dus dat zo doen geeft geen vertrouwen. Vreemd allemaal.
@kloopindeslootjijook | 10-07-20 | 14:43: leiders gaan over lijken. Putin lijkt me geen uitzondering.
@fail | 10-07-20 | 14:38: aanslag op Novichok, right.
Mooie zet. Symbolische daad vrees ik want Rusland zal niet meewerken. Maar toch. Terecht, 100%.
Vervolgstappen:
-Rusland erkent hof niet
-Rusland wordt by absentia veroordeeld tot schadevergoeding en de verantwoordelijken worden op een opsporingslijst gezet
-Assets worden bevroren van betrokkenen en daaraan gelieerde kapitaalstromen
-schadevergoeding als geheel wordt verwerkt in een nog nader te bepalen heffing op EU - Russisch handelsverkeer
- Uitsluiting van Russen in EU/Europese evenementen, zoals sport- en cultuur
@Epistulae_Morales | 10-07-20 | 14:54: het zal eerst wel even bewezen moeten worden waarde.
Kennelijk gaat het hier om de schadevergoeding aan de slachtoffers.
Waar we overigens verder heel weinig over gehoord hebben.
Tja, die zijn ook allemaal dood...
Schadevergoedingen in dit soort zaken hebben vrijwel altijd een zwijgplicht als voorwaarde.
Hulde!
Nu maar wachten op de obligate Ruslandtrollen.
Daar hoef je niet lang op te wachten.
We gaan zien:
1. De straaljager
2. de BUK was van oekraine
3. de radarbeelden van kerry
4. hoe kan oekraine nou deel uitmaken als "dader"?
5. allemaal verzonnen door bellingcat
6. Soros
7. Poetins vliegtuig
8. meevliegende jets
9. Van Baalen, Verhofstad.
en als belangrijkste:
10. de MH-17 had daar nooit mogen vliegen dus eigen schuld dikke bult.
En natuurlijk de "onderste steen" (100x).
@Beste_Landgenoten | 10-07-20 | 14:34: Stadler en Waldorff
@Beste_Landgenoten | 10-07-20 | 14:34: En daar heeft u een standaard scriptje voor: attack the messenger. Zeker nooit inhoudelijk reageren.
Op de obligate VVD-trollen hoeven we in elk geval niet lang te wachten.
@Beste_Landgenoten | 10-07-20 | 14:34:
Verander 4 in "Hoe kan Oekraïne nou deel uitmaken als *mogelijk* betrokkene" en het is toch een valide punt.
Zelfde als dat een rechercheur niet een zaak van een familielid mag onderzoeken. Dat doe je gewoon bij voorbaat niet.
@Beste_Landgenoten | 10-07-20 | 14:34:
Dit dus.
Ja, die komen uit hun holen gekropen.
@Kuifje-naar-Brussel | 10-07-20 | 14:56: nu niet gaan huilen hè jongens, het is vrijdagmiddag, proost!
@Beste_Landgenoten | 10-07-20 | 14:34: Follow the money.
Maar uhm Ronaldo... ik zou je vakantie naar Rusland even uitstellen. Gratis tip. Ik ben niet altijd even aardig tegen je maar ik ben wel zuunig op je hoor! Hartjes!
Vind ik leuk!
Toen die Amerikanen een Iranees passagiersvliegtuig neerhaalden, maakten ze zonder problemen 65 miljoen over.
Dat neerhalen was in 1988. Pas in 1996 werd er een overeenkomst gesloten en werd door de VS $61,8 miljoen betaald zonder schuld te bekennen of excuses aan te bieden.
Doe Oekraïne dan ook maar, daar kwam ook weinig bruikbaars uit.
Rutte wil korting op gas, want biomassa is af
Dat zal ze leren, die Russen! Die gaan bibberend over straat in eigen land.
Nou... Nu duikt Poetin de schuilkelder in hoor...
Onder het witte huis?
@me | 10-07-20 | 14:40:
Zal mij niet verbazen als Trump een plekje voor hem heeft ja.
@overVecht | 10-07-20 | 14:56: Of andersom, als Putin Trump er in laat.
REAGEER OOK