Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Ra Ra RIVM

Bijna 14:00 uur! Tijd voor dagkoersen. Tombola. Lottotrekking. Bingogetallen. Het dagelijkse luchtalarm om aan de lockdown te herinneren. Uw shotje statistische schijnonzekerheid.

Daar zijn ze weer, de nauwelijks wat zeggende losse getallen van Jaap en zijn mensen. Zo veel ziek, zo veel dood, zo veel in en uit het ziekenhuis. Topjes van ijsbergen, creatief met curves, onder de schijn van wetenschappelijke cijfermatigheid. Terwijl we in de wachtkamer van deze halve waarheden zitten, bladerden we eens wat terug in de tijd. Pieter Klein maakt zulke interesses nou eenmaal los, en werpt vragen op: hoe kan het dat die selfkickende clownsschoen van een Hugo de Jonge geen coronatests, mondkapjes, hulpmiddelen, schorten en opschaling kan regelen? Omdat de zorg kapot gebureaucratiseerd is in haar geprivatiseerde schaalvergroting (Arts & Auto, 2017). Zelfde auteur, een jaar later: "Ik denk dat niet voldoende mensen zich realiseren dat zich een crisis aandient in NL qua OK, SEH, anesthesie, radiologie en IC mn verpleegkundig. Gebrek aan coördinatie & leiderschap overdekt door mooipraterij van lui die nog nooit een patient hebben geholpen. Bewaar deze tweet."  

Maar zodadelijk komt de pushregen van de knip en plak pers, met zo veel ziek, zo veel dood, zo veel in en uit het ziekenhuis. Dagkoersen in een stukgemaakt spel. We willen best op wetenschap vertrouwen. Maar niet als die wetenschap werkt in dienst van de politiek, zoals het RIVM, en waarvan het ongemak en de onwaarheden bewezen zijn door de WODC-affaire waarin politiek bepaalt wat de wetenschap moet concluderen. Maar hee, nu je d'r toch bent: F5'en maarrrrrrrr.

Update: Verdorie. Alweer geen bingo

Reaguursels

Inloggen

In de kern is er geen verschil tussen de klimaatcrisis, Corona crisis of welke crisis dan ook. Er is een schreeuwend gebrek aan gerallen en politici spinnen daar garen bij. Media denken dat hun taak bestaat uit het verspreiden van gemarkeerde data en de meeste wetenschappers doen daar naarstig aan mee. Welkom in de realiteit van een willekeurige crisis

Feitenpliesie | 15-04-20 | 08:18

Er is een ratio "positief geteste mensen" VS "patiënten opgenomen in het ziekenhuis". Ook is er een "ratio patiënten opgenomen in het ziekenhuis" VS "patiënten overleden aan COVID19". Leuk lees voer (en uiterst triest voor de na bestaande van de overleden patiënten) Maar de enige vraag die er toe doet is wat de ratio is van daadwerkelijke (of op zn minst geschatte, want niet iedereen zal getest worden) aantal besmette mensen VS "patiënten opgenomen in het ziekenhuis"/"ratio patiënten opgenomen in het ziekenhuis/"patiënten overleden aan COVID19"
Dat zou de enige graadmeter moeten zijn voor hoe de maatregelen voor de komende tijd uit moeten zien. De vraag is welke impact het virus nu nog kan hebben op de bevolking. (lees; is momenteel 90% besmet geweest en waarschijnlijk immuun?)

Ruudjuh | 14-04-20 | 21:41

De Franse arts Didier Raoult kreeg enkele dagen terug bezoek van president Emmanuel Macron. Hij overhandigde de president de resultaten van zijn nieuwe onderzoek naar 1061 coronapatiënten, waarvan 92 procent succesvol is behandeld. De professor uit Marseille behandelt zijn patiënten met het antimalariamiddel hydroxychloroquine en azitromycine. En hier is het verboten door de inspectie !?

scorpio777 | 14-04-20 | 19:59 | 1

Op hun Twitter IGJnl maakt de inspectie bekend dat zij de huisarts en de apotheker hebben aangesproken. Je kunt van daar doorklikken naar het verhaal van de bureaucraten van het IGJ, die het een kwalijke zaak vindt.
"Wanneer chloroquine niet volgens de richtlijnen wordt voorgeschreven, dreigt er een tekort voor de mensen die het echt nodig hebben". Volgens IGJ waren dat dus niet de patiënten van de dokter. "Als de huisarts en zijn apotheker doorgaan met het voorschrijven en verstrekken van chloroquine als middel tegen het coronavirus, kan de inspectie andere maatregelen nemen, zoals het opleggen van een boete".
Wat mij betreft dikke proficiat aan de dokter en de apotheker in Meijel. Zij keken niet machteloos toe maar probeerden succesvol het leven te redden van 8 coronazieken.

eastender | 14-04-20 | 20:12

Het verhaal van Sywert van Lienden geloof ik direct, het ondersteunt wat al vanaf dag 1 vermoed wordt; het kabinet heeft een dubbele agenda, de opportunistische VVD zag weer meteen kansen. Het kost wat dierbaren maar die waren toch niet bekend bij VVD, D66, CDA & CU te Den Haag.

eastender | 14-04-20 | 19:51

En wie is hoofdverantwoordelijk voor het beleid van de afgelopen 10 jaar? De o zo bewierookte rust zelve staatsman Rutte.

DearMud | 14-04-20 | 18:59

Vreemd, je had een Spaanse griep, dan nog een Mexicaanse griep, Hongkong-Griep, Russische Griep maar bij het chines Wuhan virus schijt iedereen in zijn broek voor china en gebruikt liever cov 19 of zoiets. Voor mij blijft het chinese Wuhan virus. ( al is corona wel sneller te schrijven).

jan huppeldepup | 14-04-20 | 18:34 | 1

je punt?

ruudvangeelen | 14-04-20 | 19:49

De onverschilligheid waarmee bijv. in de thuiszorg wordt omgegaan met ouderen is werkelijk te classificeren als medeplichtigheid tot moord.
NL boekhouderland zonder hart. Wat is er toch geworden van ons mooie land, volledig verkocht door malafide politici al decennia lang. Zum kotzen

ecologiste | 14-04-20 | 18:32 | 2

Niet allemaal over een kam scheren aub.

jan huppeldepup | 14-04-20 | 18:40

Instellingen waar bejaarden wonen zijn zeer interessant voor diverse partijen.

likdoorn | 14-04-20 | 18:47

Op 1 vandaag een reportage over covid in de gevangenis Roethof als standup comidian.
Anoniem een bolletjesslikker die doodsbang is om dood te gaan door covid.
En als er een bolletje in z'n maag geknapt was?????

likdoorn | 14-04-20 | 18:30 | 1

Was hij niet aan het chinese Wuhan virus gestorven.

jan huppeldepup | 14-04-20 | 18:39

Elk Covid19 topic is het weer één grote appels-met-peren tombola. Zweden dit, Duitsland dat, Zuiden zus, Oosten zo. Maar land X dan, en land Y, waarom doen wij dat niet?! Rutte/De Jonge/RIVM zijn kudt.

Allemaal en alles niet 1:1 te vergelijken. NL bijvoorbeeld heeft (paar dwergstaatjes niet meegerekend) de dichtste bevolkingsdichtheid van heel Europa (ca. 420 p/km², tegenover ca. 22 in Zweden), en met (blijkt achteraf) nogal wat carnaval- en wintersportfans als megakatalysatoren, ga je al.

Er bestaat geen eenduidige en perfecte aanpak of strategie (alles heeft mitsen en maren), ik ben er echter van overtuigd dat zoals Deutschland en Deelstaat Die Niederlande het doen (intelligente lockdown met regelmatige evaluatiemomenten voor aanpassingen), verreweg de allerbeste methode is.

Uiteraard hadden dingen achteraf gezien beter/anders gemoeten (anticiperen), maar daar koop je nu allemaal niks meer voor, behalve dan dat dit alles een goede leerschool is voor de volgende vleermuisvreters-surprise.

Caparzo*Inc | 14-04-20 | 17:33 | 2

En vergeet niet: de Corona-crisis is vooral Brabant/Limburg. En dan nog eens superlokaal aldaar.
Je hebt *niets* aan landelijke cijfers.
In Friesland kan men buiten vrolijk gaan klompendansen en handenwassen maar Brabant moet toch echt thuis blijven.
De wietplantage verzorgen of zo. Chrystalmeth koken. Veel beter.

Analia von Solmsch | 14-04-20 | 18:15

over bevolkingsdichtheid gesproken China 1,393 miljard, feit is wel dat corona voor het grootste gedeelte de zwakste schakels uitschakeld ( de oudere of al zieke ) net als de gewone griep.

arzal3138 | 14-04-20 | 19:28

Die cijfers hè.
Volgens de "virologische dagstaten" zijn er t/m gister 28.790 mensen positief getest (schrijft het RIVM vandaag in z'n rapport).
Vanmiddag meldt datzelfde RIVM 27.419 pos. geteste mensen. Hoezo? Waarom? Op 11 april waren het er al meer, 27.642, volgens die dagstaten.

MisterC | 14-04-20 | 17:23 | 2

De bingo machine op het RIVM heeft nog wat kinderziektes.

likdoorn | 14-04-20 | 18:10

@likdoorn | 14-04-20 | 18:10: exact China met 1,4 miljard inwoners en de zelfde besmettings graad als hier in europa, dan moeten er daar al miljoenen dood zijn?

arzal3138 | 14-04-20 | 19:30

Er komt een onafhankelijk onderzoek in een zorgcentrum in Groesbeek naar aanleiding van het interview in het programma OP 1 met Marcel van Roosmalen en een huisarts die gisteravond in dat programma hun schokkende relaas deden over de wantoestanden in dat tehuis .
Deze misstanden gebeuren waarschijnlijk in een heel groot gedeelte binnen de verzorgingstehuizen maar worden angstvallig onder het tapijt geveegd en komen niet naar buiten omdat je anders op het matje bij een bruine schoenen manager wordt geroepen .
Volgens mij lusten de honden er geen brood van wat zich binnen die tehuizen allemaal afspeelt .
Vind het voor de bewoners in die tehuizen mensonterend wat zij mee moeten maken .
Misschien is het een idee om Hugo de Jonge en Mark Rutte daar eens een maandje of 2 tussen de bewoners in een appartement te plaatsen . Ben heel erg benieuw naar hun bevindingen .

leo59 | 14-04-20 | 17:17 | 1

Ik ben voor dit voorstel.

Jan, Leiden | 14-04-20 | 19:52

Laten we het over de test hebben die ze gebruiken. De test is uitgevonden door Kary Mullis in de jaren 80. Hij heeft er in 1993 een Nobelprijs voor gekregen, De naam van de test is de PCR (Polymerase Chain Reaction) test. De test schijnt ook aardig wat valse positieven te geven. De test is gebaseerd op de versterking van een minuscuul, klein vlekje genetisch materiaal dat afkomstig is van een patiënt die het miljoenen keren opblaast, totdat het kan worden geobserveerd en geanalyseerd. De uitvinder van de test Kary Mullis was behoorlijk kritisch op zijn eigen vinding:
“Quantitative PCR is an oxymoron. PCR is intended to identify substances qualitatively, but by its very nature is unsuited for estimating numbers. Although there is a common misimpression that the viral-load tests actually count the number of viruses in the blood, these tests cannot detect free, infectious viruses at all; they can only detect proteins that are believed, in some cases wrongly, to be unique to HIV.
“The tests can detect genetic sequences of viruses, but not viruses themselves.”

Nehemia | 14-04-20 | 16:27 | 3

Zoals eerder vandaag in Uw "ventilator"(beademings) bijdrage komt de waarheid langzaam boven water, uiteraad niet via dit "slimme" land maar via harde onderzoekers die zichzelf nog wel pijn wilden/willen doen(lees echte inzet).

grindbak | 14-04-20 | 16:37

@grindbak | 14-04-20 | 16:37: Dank. Het is ronduit schokkend dat de media ons al deze belangrijke informatie onthouden.

Nehemia | 14-04-20 | 16:43

1 op de 3 mensen in Nl werken voor de overheid, of gemeenteambtenaar, .
Die houden gewoon hun salaris, vakantiegeld, emolumenten, enz.
Die hele lock-down maakt ze niets uit.
We are all doomed.

ceesreis | 14-04-20 | 16:26 | 1

en zzp'ers behouden afgesproken uurtarief, incl. contract

ruudvangeelen | 14-04-20 | 19:50

Vorige week getest als hulpverlener. Corona antilichamen in het bloed. Waarschijnlijk na een lichte 'longontsteking' begin februari. Voel me inmiddels weer kiplekker. Ben direct persona-non-grata. Wegwezen en voorlopig thuisblijven.

Crossing_The_Rubicon | 14-04-20 | 16:21 | 5

Ik heb een maand geleden ook een paar dagen pijn in mijn longen gehad. Ik hoop dat het Corona was maar denk dat het door mijn hash kwam.

Gulliver | 14-04-20 | 16:26

@Crossing_The_Rubicon | 14-04-20 | 16:24:

Het LUMC vangt veel patienten uit het zuiden op. Een paar keer per dag vliegen er helikopters met patienten over Leiden. Vorige week zelfs met legerhelikopters.

Gulliver | 14-04-20 | 16:28
▼ 2 antwoorden verborgen

Zwitserland 15 coronadoden de afgelopen 24 uur. Nog 3 dagen en dan zitten we in de single digits.

van Oeffelen | 14-04-20 | 16:00 | 5

Lock-down Oef, dacht 't niet hé...?

A333aan | 14-04-20 | 16:15

Grenzen en winkels gesloten en een no nonsens aanpak. Het kan dus prima.

A.S. Perien | 14-04-20 | 16:24

Vergeet het maar.

Gravin v Kippenbouth | 14-04-20 | 16:29
▼ 2 antwoorden verborgen

Interessant:
"Another whiltleblower, a doctor treating Coronavirus patients himself has come out with a startling disclosure saying COVID-19 patients need Oxygen therapy not Ventilator and that we maybe treating the wrong disease. He says the patients symptoms resemble High Altitude Sickness and not Pneumonia.'
Patients are getting multiple organ damage from hypoxia (zuurstofgebrek). It’s not the pneumonia that’s the killer, it’s the cellular oxygen deprivation. And we are hurting these patients with ventilators.”

Nehemia | 14-04-20 | 16:00 | 3

Als hoogteziekte het probleem is dan moeten ze de patienten coca bladeren geven, dat werkt in de Andes prima.

Gulliver | 14-04-20 | 16:17
-weggejorist-
NeryCampbell | 14-04-20 | 15:47

In de staat Michigan protesteren 15.000 automobilisten en vrachtwagenchauffeurs tegen de lockdown maatregelen. Ze vinden die niet nodig voor gezonde mensen. www.foxnews.com/politics/coronavirus-...

Eeuwig..Op..Vakantie | 14-04-20 | 15:46 | 3

Hebben ze een punt.

canis lupus | 14-04-20 | 16:03

Gezonde mensen in de US? LOL

ruudvangeelen | 14-04-20 | 16:05

Iemand die daartegen protesteert is niet gezond.

Crossing_The_Rubicon | 14-04-20 | 16:21

Prachtig die glazen bollen.

ruudvangeelen | 14-04-20 | 16:06

Ja, laten we elkaar allemaal een diepe recessie inlullen.

Gomezlopez | 14-04-20 | 17:11

'Never end a good crisis too soon'
.

Kijkeensaan | 14-04-20 | 15:37

moet de ggd niet uit de lockdown gaan en gevallen isoleren. ?

newray | 14-04-20 | 15:32

Maar morgen wordt pas de paaspiek verwacht, dus zet u zich maar vast schrap voor een rukkoor.

Reaguurdeskundige | 14-04-20 | 15:31 | 3

Daar hoef je geen reaguurdeskundige voor te zijn!

ruudvangeelen | 14-04-20 | 16:06

Of over twee of drie weken. Incubatietijd, u weet wel. Vandaar dat ze gewoon door gaan met het optuigen van 'Ahoy' voor 600 patiënten. Er is iets wat wij niet weten. Wellicht weet Roburt Jenson het wel?

Crossing_The_Rubicon | 14-04-20 | 16:14

Max Headroom's dagelijkse COVID Curves: i.imgur.com/35ij73D.jpg

Vanaf vandaag voorspellingen met het nieuwe asymmetrische model 3 (voor de nerds: een generalized skew logistic), omdat er langzaamaan voldoende gegevens zijn om de asymmetriefactoren te bepalen.

Max Headroom | 14-04-20 | 15:31 | 18

@Max Headroom | 14-04-20 | 17:13: Dank voor uw reactie. Toch niet toevallig op het Science Park Amsterdam bij het CWI ?

thephysicist | 14-04-20 | 17:26

Vraag is meer uit interesse. Ik heb daar zelf ook "rondgelopen".

thephysicist | 14-04-20 | 17:28

@thephysicist | 14-04-20 | 17:28:

Ik heb daar lang geleden wel eens experimenten gedaan met een versneller in de watergraafsmeer.

Max Headroom | 14-04-20 | 18:18
▼ 15 antwoorden verborgen

Alarmerende berichten uit de WHO over de vraag of degenen die Covid-19 overleefd hebben wel over werkzame anti-lichamen beschikken tegen een tweede golf van Covid-19.
"Officials van de Wereldgezondheidsorganisatie zeiden maandag dat niet alle mensen die herstellen van het coronavirus de antilichamen hebben om een ​​tweede infectie te bestrijden, wat de bezorgdheid opwekt dat patiënten mogelijk geen immuniteit ontwikkelen na het overleven van Covid-19.

“Wat betreft herstel en vervolgens herinfectie, denk ik dat we daar geen antwoord op hebben. Dat is onbekend ', zei Dr. Mike Ryan, uitvoerend directeur van het noodprogramma van de WHO, maandag tijdens een persconferentie op het hoofdkantoor van de organisatie in Genève.

Uit een voorlopig onderzoek bij patiënten in Shanghai bleek dat sommige patiënten "geen detecteerbare antilichaamrespons" hadden, terwijl anderen een zeer hoge respons hadden, zei Dr. Maria Van Kerkhove, de leidende wetenschapper van de WHO op Covid-19. Of de patiënten met een sterke antilichaamrespons immuun waren voor een tweede infectie, is 'een aparte vraag', voegde ze eraan toe.

Meer dan 300.000 van de 1,87 miljoen gevallen van coronavirus over de hele wereld zijn hersteld, merkten WHO-functionarissen op, eraan toevoegend dat ze meer gegevens nodig hebben van herstelde patiënten om hun antilichaamrespons te begrijpen, of dat hen immuniteit geeft en voor hoelang.

'Dat is iets dat we echt beter moeten begrijpen, hoe ziet die antilichaamreactie eruit in termen van immuniteit', zei Van Kerkhove.

Ryan zei dat er vragen zijn over de vraag of het virus opnieuw kan worden geactiveerd nadat een patiënt is hersteld en negatief is getest op Covid-19.

"Er zijn veel redenen waarom we de infectie opnieuw kunnen activeren met dezelfde infectie of een ander infectieus agens", zei hij. Over het algemeen 'zijn er veel situaties bij een virale infectie waarbij iemand het virus niet volledig uit zijn systeem verwijdert'. Sommige patiënten kunnen ook de belangrijkste infectie verwijderen, maar ontwikkelen een secundaire bacteriële infectie, zei hij.

De Amerikaanse centra voor ziektebestrijding en -preventie hebben gezegd dat het een test ontwikkelt om de aanwezigheid van coronavirus-antilichamen te detecteren om te bepalen of een persoon immuun kan zijn voor de ziekte. Hoewel een dergelijke test kan bepalen wie aan het virus is blootgesteld, is het volgens de WHO niet duidelijk of het degenen kan identificeren die immuun zijn voor herinfectie.

WHO-functionarissen waarschuwden maandag ook voor het opheffen van beperkingen op het gebied van sociale afstand en het heropenen van bedrijven, zelfs als Amerikaanse politieke leiders, van president Donald Trump tot gouverneur van New York, Andrew Cuomo, hebben gezegd dat ze hopen bedrijven te heropenen zodra het veilig is om dit te doen.

“Terwijl Covid-19 erg snel accelereert, vertraagt ​​het veel langzamer. Met andere woorden, de weg naar beneden is veel langzamer dan de weg naar boven, ”zei WHO-directeur-generaal Tedros Adhanom Ghebreyesus maandag op een persconferentie op het hoofdkantoor van de organisatie in Genève. “Dat betekent dat beheersmaatregelen langzaam en beheerst moeten worden opgeheven. Het kan niet allemaal tegelijk gebeuren. '

Tedros schetste een checklist voor landen voordat ze zouden moeten overwegen de sociale afstandsmaatregelen op te heffen:

De overdracht van het virus moet worden gecontroleerd.
Er moet een bewakingssysteem zijn om patiënten te detecteren, te isoleren en te behandelen.
Uitbraken in ziekenhuizen en verpleeghuizen moeten tot een minimum worden beperkt.
Er moeten preventieve maatregelen worden getroffen op essentiële locaties zoals scholen en werkplekken.
Het risico van het importeren van de ziekte uit het buitenland moet onder controle zijn.
"Beheersmaatregelen kunnen alleen worden opgeheven als de juiste maatregelen voor de volksgezondheid zijn getroffen, waaronder een aanzienlijke capaciteit voor het traceren van contacten", aldus Tedros."
www.cnbc.com/2020/04/13/who-officials...

Eeuwig..Op..Vakantie | 14-04-20 | 15:22 | 9

Dus als je het chines wuhan virus hebt moet je een mondkapje opzetten om jezelf niet te besmette?

jan huppeldepup | 14-04-20 | 18:20
▼ 6 antwoorden verborgen

Hoor hier in de panelen diverse reaguurders oreren wat een staatsman Rutte is. Maar ben bang dat als het stof straks is neergedaald er een enorme beerput wordt opengetrokken. Met veel zwart gelakte WOB dossiers.

Kwelbeller | 14-04-20 | 15:20 | 4

Het is vvd. Dus dat deze crisis nu op grote schaal misbruikt wordt door geld, baantjes en macht naar partij-vriendjes te smijten wordt staat ook zonder onderzoek wel vast.

Reaguurdeskundige | 14-04-20 | 15:40

Het enige wat niet gelakt is, is de kaft en de nummers van de bladzijden. Misschien nog wat lidwoorden en onbepaalde telwoorden.

Heiner | 14-04-20 | 16:55
▼ 1 antwoord verborgen

"Een groep feestende Rotterdammers, die op een dak aan het barbecueën was, heeft dat moeten bezuren. Ze werden betrapt door de politie en konden elk 399 boete afrekenen, omdat ze zich niet aan de coronaregels hielden."

www.rijnmond.nl/nieuws/194369/Prijzig...

Vuurwezel | 14-04-20 | 15:17 | 1

Klopt niet, was Paramaribo toch?

ruudvangeelen | 14-04-20 | 16:21

In Virginia, USA is een dominee overleden aan Covid-19, nadat hij eerder heroïsch had geborstklopt dat hij zou blijven preken voor zijn volgepakte kerk. nypost.com/2020/04/13/virginia-pastor... Alleen een arrestatie en opsluiting in de gevangenis of een ziekenhuis opname zou hem kunnen weerhouden van zijn koppige voornemen.

Eeuwig..Op..Vakantie | 14-04-20 | 15:15 | 6

Ik geef de man groot gelijk en hij is nu bij zijn heer wat hij altijd al wilden. Dus mensen die aan hem geloven moeten hetzelfde doen, spaart ons een hoop gezeik.

jan huppeldepup | 14-04-20 | 18:18
▼ 3 antwoorden verborgen

Het valt mij op dat er enorm kuddegedrag gaande is in Nederland. Klaarblijkelijk heeft de "regering" de afgelopen jaren niemand belazerd nog valselijk geïnformeerd.
Sorry, maar mijn pakkie-an is dat niet, ben nog steeds iemand die wikt en weegt, veel leest en daar zijn eigen conclusies uit trekt.
Het out of the box denken is verboden en doe je dat wel staan de kuddes in legioenen klaar om te attaqueren.
Volledig geïndoctrineerd door het "onderwijs"van de laatste 40 jaar...
Tis wat....

A333aan | 14-04-20 | 15:12 | 3

Passief toezien. Dat is onze landsaard. Van Srebrenica tot deze crisis. En dat mag wat kosten.

A.S. Perien | 14-04-20 | 15:22

@A.S. Perien | 14-04-20 | 15:22: Hadden we het fotorolletje nog maar.

Crossing_The_Rubicon | 14-04-20 | 16:18

@A.S. Perien | 14-04-20 | 15:22: Begon al in 1949 in Papoea-Nieuw-Guinea.

ruudvangeelen | 14-04-20 | 16:23

Al te grote intimiteiten met lijken hebben nu ook een praktisch aspect, naast de ethische bezwaren.

Frau Merkel | 14-04-20 | 15:51

@Frau Merkel | 14-04-20 | 15:51: niet bij iedere thaise massage is de ending even happy

Shoarmamasutra | 14-04-20 | 15:58

@Frau Merkel | 14-04-20 | 15:51: Dat je een zieke geest bent is voor mij al een tijdje duidelijk.

likdoorn | 14-04-20 | 18:19

Ik heb al weken geen last meer van diarree. Zou ik het ook hebben?

threeheadedmonkey | 14-04-20 | 15:06 | 2

Nee jij niet.

flesje | 14-04-20 | 15:23

Diarrree is juist wel een teken.

Shoarmamasutra | 14-04-20 | 15:58

Hoorde vorige week op de staatsomroep een linksmens oreren dat het niet ethisch is om mondkapjes voor hogere prijzen internationaal te kopen omdat wij aar mee andere landen geen kans geven. Beter geen kapjes dan dure kapjes dus. Dat een regering wel daadkrachtig kan optreden laat de Zwitserse Bund zien die na de uitbraak direct op eigen rekening machines heeft aangeschaft om perfecte kapjes te produceren. En als je klachten hebt komt de Zivilschutz hier aan de deur om even een test af te nemen....

A.S. Perien | 14-04-20 | 15:06 | 1

Schande aan zwitserland, zo kun je toch niet met het chinese wuhan virus omgaan. Je moet het wel een kans geven, dat is sportief.

jan huppeldepup | 14-04-20 | 18:15

Zonder twijfel, de cijfers worden dagelijks gemanipuleerd ter sturing van de publieke opinie. Volstrekt onbetrouwbaar wat RIVM (op verzoek) levert. Remember OPCW.

snars | 14-04-20 | 15:05

Zijn Marcel van Dam en Ad Melkert al in permanente lockdown? En waar is Volkert? Vragen, vragen...

eerstneukendanpraten | 14-04-20 | 15:02

Het komt nooit meer goed.

0112358 | 14-04-20 | 14:59 | 3

en daarna gaan we allemaal dood

osolemio | 14-04-20 | 15:02

Morgen veel lagere getallen .. gaat 2 stapjes vooruit en dan eentje achteruit .

daytripper | 14-04-20 | 15:03

Oops: 28% v d pos. getesten werkt i d zorg.
Quote: "Het relatief grote aandeel (...) wordt verklaard doordat het testbeleid voor een deel gericht is op deze beroepsgroep."

Hoe groot is die beroepsgroep dan wel procentueel? Als we dat weten, zegt die 28 % wat meer ...

MisterC | 14-04-20 | 14:57 | 2

Ik lees 1,2M

Risingson | 14-04-20 | 15:23

Zo'n 3,5%.

Locusta | 14-04-20 | 15:29

Toch moeten de MSM zich eens afvragen waarom er geen aandacht was voor de 9000 griepdoden in 2018 (idem als nu 95% ouderen). Dat sterven ging toen ook voor 1/4 deel in de ziekenhuizen, weinig IC-beademing en altijd met onderliggende (ouderdoms-) kwalen. Hoeveel wijkt Corona af van dat kalenderjaar???

grindbak | 14-04-20 | 14:52 | 9

@redanx | 14-04-20 | 14:59: Grappig op het randje = niet dreigde overbelast te raken. Volgens mij is op het randje doodgewoon dat de boel overbelast dreigde te raken en ik werkte toen nog in de Gezondheidszorg en ving ook exact geluiden op dat het wél overbelast dreigde te raken. Duh....
Wat betreft 'door een eerdere griep voorbereid' begrijp je niets van het immuunsysteem en ben je duidelijk niet bekend met het begrip 'Antigene erfzonde' want dan is dat juist funest namelijk lees zelf maar: "Erfzonde

Terwijl ik het griepleeftijdspatroon probeerde uit te puzzelen praatte ik met veel mensen over het ruimere probleem om immuniteit in een model te gieten. Ik sprak in het bijzonder met Andrea Graham, immunoloog aan de Princeton University, die me het concept van de antigene erfzonde bijbracht. Ik vroeg me af of deze hypothese ons model kon helpen realistischere resultaten te produceren en, omdat het idee controversieel was, of de inlijving ervan al dan niet de plausibiliteit kon aantonen.

Net als het bijbels concept is de antigene erfzonde het verhaal van de eerste ontmoeting tussen een naïef wezen (het immuunsysteem) en een gevaarlijke bedreiging (een pathogeen). In de immunologische versie is het lichaam zo gekenmerkt door zijn eerste succesvolle tegenaanval tegen een griepvirus dat elke volgende infectie deze originele antistoffen opnieuw activeert. Het lichaam maakt deze antilichamen zelfs aan wanneer het een pathogeen tegenkomt met een lichtjes andere antigenenreeks, waardoor ons immuunsysteem geen voorraad andere antistoffen aanmaakt die de infectie efficiënter kunnen bestrijden."
Hele artikel te lezen hier: www.eoswetenschap.eu/gezondheid/waaro...

Roadsurfer | 14-04-20 | 15:19

@redanx | 14-04-20 | 14:59: Helaas dat het nodig is dit zoveel mogelijk te herhalen. Mensen willen het gewoon niet snappen.

whynow? | 14-04-20 | 15:49

@redanx | 14-04-20 | 14:59: 3) Het vaccin werkte niet. 1) Het waren wel griepdoden. 2) Lul je jezelf vast en geluk dat het faillissement 7 mnd. later viel van ziekenhuizen.

arlen | 14-04-20 | 16:31
▼ 6 antwoorden verborgen

"De leeftijdsverdeling en de man-vrouw verdeling van zorgmedewerkers is anders dan die van overige COVID-19 patiënten. Van alle gemelde zorgmedewerkers met COVID-19 is de helft 44 jaar of jonger en is 81% vrouw." Goochelen met cijfers. Man-vrouw verdeling van mensen werkzaam in de zorg is behoorlijk in het voordeel van de vrouw dus logisch gevolg dat er in absolute getallen meer vrouwen besmet zijn. Als je het al wilt vergelijken met overige patienten kijk dan op zijn minst naar het relatieve percentage.

bots! | 14-04-20 | 14:52

Onze overheid heeft gewoon kapitale blunders gemaakt .
Ik hoop ook dat na deze crisis de hoofdverantwoordelijken ter verantwoording worden geroepen en ook juridisch aangeklaagd gaan worden wegens grove nalatigheid .

leo59 | 14-04-20 | 14:46 | 12

@Kaas de Vies | 14-04-20 | 15:01: Heeft Griekenland het toch echt beter aangepakt. Kunnen we van leren.

Binnenbaan | 14-04-20 | 15:09
▼ 9 antwoorden verborgen

In Oosterijk worden de maatregelen versoepeld daar hebben ze geen spionage app voor nodig en loopt iedereen ook met mondkapjes (iets wat niet werkt volgens RIVM).

scorpio777 | 14-04-20 | 14:46 | 6

@scorpio777 | 14-04-20 | 15:20: % tot 8 meter violgens wetenschappelijke onderzoeken! 1.5 meter is verzonnen door Wuiebes en verder nergens (iig medisch) op gebaseerd!

Frans_van_Arkel | 14-04-20 | 15:39

Nou dat zullen dan wel merken in oosterijk, het dodental explodeert daar al............ oh wacht, 10x minder dan nederland...... eeeh wat doen hun fout dan??

jan huppeldepup | 14-04-20 | 18:13
▼ 3 antwoorden verborgen

De NPO en RIVM zouden een voorbeeld kunnen nemen aan de VRT-omroep in België hoe je klink en klaar je duidelijkheid kan geven aan het volk. België heeft hogere cijfers, dat komt omdat ze daar de verzorgingshuizen ook meetellen. Dat doet Nederland niet. Dat zet je weer aan het denken of de Nederlandse cijfers kloppen . . .

Ik reaguur al 5 jaar | 14-04-20 | 14:45 | 7

België telt ook alle niet geteste, maar wel 'vermoedelijke' coronadoden bij het totaal. Ik twijfel of dat dan wel de juiste meetmethode is. De waarheid zal ergens in het midden liggen.

Lomo | 14-04-20 | 16:22

Als ik oud en dement ben, geef mij dan ook maar een Covidje.

ruudvangeelen | 14-04-20 | 16:25

@Petroselinum crispum | 14-04-20 | 14:48: "Verdacht kan je niet als bevestigd tellen doen ze in belgie wel."

Bron graag voor je stelling. Gaat je niet lukken. Belgie heeft namelijk voor 85 rusthuizen testkits voor bewoners ter beschikking gesteld. Aanvankelijk alleen voor bewoners met symptomen en de laatste weken worden/zijn alle bewoners preventief getest. Dus fact free gelul. Net als Kuifje en laafconsorten.

MikeTheBull | 14-04-20 | 18:57
▼ 4 antwoorden verborgen

Achteraf gezien hadden we het kunnen voorzien.

Vasquez | 14-04-20 | 14:42 | 2

Indeed, time to call Captain Hindsight!

Pluisbaard | 14-04-20 | 14:54

Wat we hadden kunnen voorzien was dat we te maken zouden en zullen krijgen met een pandemie. Sterker nog daar hebben zware adviescommissies zich over gebogen, maar laten we ons vooral storten op 0.000037 graad temperatuurverlaging en dat bereiken door biomassa centrales en van het gas los.

bijna_raak | 14-04-20 | 15:39

De Chinezen, die hebben de bek dicht gehouden. Aan boord van een cruise, Met hoestende Chinezen alom en ook tijdens de excursies, laatste 2 weken van november, heb ik iets opgelopen waardoor ik 3 weken lang de longen zowat uit mijn lijf heb gehoest, tot bloedens toe.... In december opgenomen op IC, maar die wisten toen ook nog nergens van, gelukkig weer er bovenop....
Achteraf realiseer ik me wat ik daar opgelopen heb....

A333aan | 14-04-20 | 14:40 | 8

Niet helemaal waar.
Het virus is in November in Wuhan opgedoken. Misschien zijn er mensen uit Wuhan op uw cruise geweest die rechtstreeks van de markt kwamen, maar of dat zo is... hmmm.
In December is het langzaam los gegaan in Wuhan, maar pas begin Januari was duidelijk wat er écht aan de hand was.

Het virus is in November / December onbekend, er komen veel mensen in het zkh met ademhalings / griep klachten. Denk je dat een overheid dat binnen een week of twee wereldkundig maakt? Ze gaan echt eerst kijken wat er nou echt aan de hand is.

Er is een hoop op de Chinezen op en aan te merken, maar op het moment dat duidelijk werd waarmee ze geconfronteerd werden hebben ze dat WEL aan de WHO gemeld.

DatInternetDingetje | 14-04-20 | 16:22

Een griepje ??

jan huppeldepup | 14-04-20 | 18:09
▼ 5 antwoorden verborgen

Wat hebben ze nu weer bedisseld bij het RIVM?

Dubbelepunthoofd | 14-04-20 | 14:34 | 1

Mooie RNG over de uitslagen heen, je weet zelluf.

Pluisbaard | 14-04-20 | 14:55

Waar blijft nu het perspectief? Las vanmorgen dat Macron weliswaar lockdown heeft verlengd tot 11 mei a.s. en daarbij heeft gemeld (zie beelden tv www.hln.be/nieuws/binnenland/frankrij...) dat daarna iedere Fransman kan worden getest. Daar willen we het toch allemaal voor doen?

Jenny_L | 14-04-20 | 14:34 | 2

Verrouiller en bas, heet dat in Frankrijk.

Mr_Natural | 14-04-20 | 14:36

Wij kunnen niet iedereen testen, hebben we simpelweg het geld niet voor, omdat we afgesproken hebben die olijf landen uit de financiële penarie te trekken.

Jojohan | 14-04-20 | 15:14

Ik kan het niet vaak genoeg benadrukken en herhalen. Hadden we een serieus debat gehad op 29 januari, zonder politici die zich gedragen als kleuters, dan hadden we misschien veel corona sterfte kunnen voorkomen. Ook aan wegkijkerhanden kleeft bloed.
www.youtube.com/watch?v=82wRbchVnSY

jan huppeldepup | 14-04-20 | 14:33 | 9

@Guillermo | 14-04-20 | 14:39: over gemaakte fouten hoef je nu eenmaal geen verantwoording af te leggen je bent expert aangesteld op politieke voorkeur of je bent het niet.

bijna_raak | 14-04-20 | 15:43

@Guillermo | 14-04-20 | 14:39: gelul
Ik werd begin januari al door mijn leveranciers / kontakten in China benaderd. Uit iedere msg / email die ik kreeg kwam een ding steeds terug "Dit gaat fout, maak lawaai! Zorg ervoor dat jullie wél snel reageren en de boel op slot gooien voordat het binnen komen"

Als ik -complete nobody met een opgevoerde winkel- dat soort berichten krijg, hoe zit het dan met die lutsers in Bilthoven? Die hoorden niets? Vanuit de ambassade's? Niets?

De Nederlandse politiek is een reactief stelletje wegkijkers. Ze doen niets zo lang het niet aanwezig is. En ja.. in het geval van zo'n kutvirus ben je dan dus TE LAAT.

Niets captain Hindsights bij.

DatInternetDingetje | 14-04-20 | 16:17

@scorpio777 | 14-04-20 | 14:37: En wie doet dat onderzoekje...... juist. En rutte heeft alleen op aanwijzing van de experts gereageerd of eigenlijk niet gereageerd en verschuilt hierachter. Als je niets doet, kun je niets fout doen maar geldt bij dit Chinese wuhan virus niet.

jan huppeldepup | 14-04-20 | 18:09
▼ 6 antwoorden verborgen

Wat is er zo spannend aan nietszeggende cijfers?

Pluisbaard | 14-04-20 | 14:29 | 4

Cijfers zeggen nooit iets, cijfers zijn stom.

Mr_Natural | 14-04-20 | 14:34

Het zou verboden moeten worden!

Pluisbaard | 14-04-20 | 14:51
▼ 1 antwoord verborgen

Creepy toch of niet dan???

www.ad.nl/politiek/kabinet-houdt-vaar...

Citaat uit het artikel over de corona-app: Bovendien was er een interessante tweet van de Nederlandse ambassade in Israël, waarin stond dat Nederlandse bedrijven worden gezocht die een ‘team’ zouden willen vormen met de ‘Israëlische partner’ om mee te doen aan de aanbesteding. Dat land werkt al met de technologie, maar heeft een aantal privacywaarborgen laten varen, zo slaat het informatie centraal op en deelt het die met de politie. En veelzeggend: het is dezelfde techniek die wordt gebruikt om Palestijnse militanten te volgen. Het leverde de regering een stortvloed aan kritiek op.

Roadsurfer | 14-04-20 | 14:26 | 5

Dat Israël militante Palestijnen op de voet volgt lijkt me niks mis mee. Als je, zoals in dat land, constant bloot staat aan mogelijk Palestijns terreur dan timmer je dat zoveel als mogelijk dicht. In Nederland hebben we geen Palestijns terreur maar wel een hoop figuren die langs een soortgelijke lat zouden kunnen worden gelegd, gegeven de import van zogenaamde ex. IS'ers.
Voor dat soort lui is een app wellicht een goede methode om ons land veiliger te maken.
Een Corona app die zonder dat op de breedst mogelijke schaal is getest, is volstrekt nutteloos. Er zijn tot nu 135.000 testen gedaan. 17,2 miljoen mensen dus niet. Hoe weet je dan of iemand in jouw directe omgeving 'veilig' verklaard kan worden. De app is een worst voor de neus voor degenen die versoepeling wel zien zitten, maar de nadelen niet zien.

Broadsquire | 14-04-20 | 14:48

Een app om militante palestijnen mee te volgen en die installeren dat vrijwillig en laten hun telefoon nooit in de lader? Gelooft u het?

bijna_raak | 14-04-20 | 15:46

@bijna_raak | 14-04-20 | 15:46: Nee. Maar die Palestijnen loggen met hun GSM in op een mast. Israel beheert deze masten en 'volgen' zo de Palestijnen. Net zoals de 112-meldkamers nu doen als u met us GSM 112 belt.

Crossing_The_Rubicon | 14-04-20 | 16:32
▼ 2 antwoorden verborgen

Overheid is verkokerde bureaucratie; kortom mensonterende fabriek van gewetenloze hofdienaren.
maar goed ik wil niet zeggen dat de markt altijd het goede antwoord heeft.
Kok zei: socialisme is dood. OK Liberalisme is ook dood.
Wat nu?
Ik zeg sterke overheid maar alleen met effectieve mensen en geen ambtenaren zoals nu. Ik weet waarover ik het heb. Brave collega-ambtenaren mogen altijd blijven terwijl zij die proberen te ontkokeren en met echt inzicht dingen in gang te zetten worden gezien als geleide projectielen die veel te ver voor de troep uitlopen. Na 10-15 jaar zijn zij dan eindelijk zover als waar ik dues evenzovele jaren ervoor was. Totaal inefficient. En waarom? Zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten. Alles driedubbel afgezekerd, controle op controle op controle door allerlei managertypetjes. In NL is dit ook veel erger dan elders omdat hier de witteboorden worden hoog geacht en op mensen met een ambacht wordt neergekeken.

ecologiste | 14-04-20 | 14:26 | 6

@Barkruk2 | 14-04-20 | 14:27: Uh ik denk toch altijd eerst even na voor ik iets doe hoor. Verschil is alleen dat ik korter nadenk en een betere beslissing neem die ik al dan niet bijstuur indien nodig. Overheidsambtenaren zijn eerst een maand aan het nadenken daarna een week aan het vergaderen en nemen dan een beslissing die ze daarna niet meer bijsturen.

Roadsurfer | 14-04-20 | 14:34

Nee hoor, werkt als een goedgeoliede machine. Als er iets fout gaat wijzen ze allemaal naar elkaar als schuldige. Gevolg: niemand hoeft verantwoording af te leggen dus onaantastbaar.

Slough | 14-04-20 | 14:36
▼ 3 antwoorden verborgen

Hier het meest inzichtrijke artikel over de verspeiding van het virus.
Spoiler-alert, katholieken vatbaarder, en... ventileer!!
www.maurice.nl/

Einde van de Domheid | 14-04-20 | 14:24 | 3

Zeker interessant in ieder geval.

Lastige met betrekking tot de regionale conclusies is natuurlijk wel dat de regio's met relatief weinig besmettingen/doden ook niet de meest ontwikkelde en/of betrouwbare zijn.

C1O2 | 14-04-20 | 14:35

Die Maurice de Hond heeft zijn 'geografisch-corona--inzichten' rechtstreeks van de BBC-website geplukt. Echt bijna letterlijk.

0112358 | 14-04-20 | 14:47

De sociaal geograaf die heel veel vragen heeft. Veel aannames doet, geen verstand heeft van epidemiologie maar doet alsof. Vaak zegt dat iets "bewezen" is en verwijst naar wetenschappelijke onderzoek maar dat alles zonder bronvermelding. Die meneer dus met allerlei links naar zijn eigen site als referentie.

thephysicist | 14-04-20 | 15:00

Ze moeten het echte aantal doden met terugwerkende kracht eens erbij tellen, dan krijg je een eerlijk cijfer. Honderden doden in de verpleeghuizen erbij.

deoudererijperevrouw | 14-04-20 | 14:23 | 1

Klopt. En dat is al gebleken. De oversterfte (aantal doden meer dan verwacht in bep. tijd v h jaar) wordt door het CBS elke week (met flinke vertraging, dat wel) gemeld. Die is al paar weken 2 x zo hoog als het aantal officiele corona-doden. Dus oversterfte nu 6.000 ipv 2.945 - let maar op, vrijdag komt de eerste week van april in beeld.

MisterC | 14-04-20 | 14:48

Het is idd de fokking burocratie die mensen hier letterlijk de nek omdraait.
Het is -zeker voor een overheid- echt niet moeilijk om kwaliteitsmateriaal naar Nederland te halen, je moet alleen buiten de gebaande paden.
Je moet weg van die Nederlandse leverancier die je al jaren op etentjes en 'rondleidingen' aka weekendjes uit féteert, je moet gewoon keihard zaken gaan doen met keiharde producenten die marktconform betaald willen hebben,
Dan moet je ook nog marktconform de verzendkosten betalen en je hebt ze hier.
Drie weken terug had ik nog gezegd binnen twee dagen, nu Uncle Sam de hele planeet probeert leeg te kopen zo het eerder twee weken zijn.

Wil je het struktureel doen? Koop een paar machines, koop basismateriaal en zet een paar mensen op de productie, dan heb je binnen de kortste keren een mega productie op poten voor standaard chirurgische maskers.

MAAR.ZE.WILLEN.NIET

DatInternetDingetje | 14-04-20 | 14:23 | 5

"je moet gewoon keihard zaken gaan doen met keiharde producenten " Dat gaat een botsing geven !

Guillermo | 14-04-20 | 14:42

@Leptob | 14-04-20 | 14:34:
Nu moet ie nog worden goedgekeurd door de Nederlandse autoriteiten. Dat wetende, zal het ding waarschijnlijk in week 59 op de markt verschijnen.....

Ommezwaai | 14-04-20 | 14:43
▼ 2 antwoorden verborgen

Sywert is van de rechtse populisten school geworden na wat geblunder op TV. Eerdaags op de lijst bij FvD

MaarFeitelijk | 14-04-20 | 14:22 | 5

Hij blundert nog steeds. Alleen op ander gebied.

Vula | 14-04-20 | 14:29

Sywert is een held. En een CDA-er.

tipo | 14-04-20 | 14:33

Sywert schrijf mede het CDA verkiezings programma..

Captain_Dipshit | 14-04-20 | 14:36
▼ 2 antwoorden verborgen

Gewoon de oversterfte berekenen, dat zegt meer. Maar hoe dan ook, we hebben goddank geen toestanden zoals in Italie of Equador gekregen hier en laten we hopen dat dat ook niet gaat komen bij een eventuele tweede golf.
Verder zou ik Rutte c.s. willen voorstellen om cumulatief te straffen bij overtreden van het samenscholingsverbod. Je kunt je namelijk 1x vergissen, je kunt ook 1x denken dat het niet voor jou geldt "want" maar een 2e en eventueel 3e keer niet meer. Dus, 1e boete 390, 2e 780, 3e 1560 en daarna hechtenis. Wie niet horen wil moet het maar voelen. Anders krijgen we dit klotevirus nooit onder controle en kost het de maatschappij veel meer dan die paar maanden krimp/stilstand.

Graaisnaaiert | 14-04-20 | 14:20 | 3

Prima idee, dus na 6 overtredingen 12.480 Eurie aftikken.

ploppy | 14-04-20 | 14:43

En hechtenis uiteraard.

ploppy | 14-04-20 | 14:44

En 7 Euro administratiekosten.

ploppy | 14-04-20 | 14:45

Bestellen, dat doe je toch door eerst een grondige inventarisatie van de vraag vanuit de instellingen, een doorwrochte analyse van de aanbieders op kwaliteit en service, levertijden en kosten, diverse offertes aanvragen en vergelijken, en scherp onderhandelen om de bestelling te matchen met het vooraf goedgekeurd budget van hogerhand, en pas na goedkeuring vanuit het managementteam vanwege een kleine overschrijding, en dat moet dan worden overgezet in het ordersysteem dat nog op Windows7 draait (want er is sinds 2010 geen update van geweest dat op nieuwe platforms kan draaien... of zo. - Navragen bij het managementteam ICT) waarna de bestelling handmatig moet worden doorgezet naar het betaalsysteem en slechts na toestemming van de financial controller mag worden geplaatst. Daar gaat natuurlijk allemaal wat tijd overheen.
Maar ja, dan spaar je wel mooi 0,2 cent per mondkapje uit. En dat tikt wel aan, als je het over miljoenen stuks hebt. Dat je ondertussen ook minstens 100 bullshitbanen moet betalen en bij de kosten zou moeten optellen... oh nee, dat valt onder het budget van lopende vaste kosten, niet bij de variabele kosten van incidentele bestellingen. Dus dat wordt volledig anders gefinancierd.
Het moet wel netjes volgens protocol, anders krijg je weer gezeik met de accountant en een rekenkameronderzoek en al dat gezeur. Wil je ook niet. Dus dat.

Stormageddon | 14-04-20 | 14:19 | 5

Heb het nu al tig keer geroepen... In Duitsland zat te bestellen, Uvex en 3M maskers. Topkwaliteit. Maar te duur, volgens de kenners. Dus gaan we maanden wachten op meuk uit notabene China, terwijl het bij de oosterburen gewoon op de planken ligt. Maar ja, zal waarschijnlijk niet "lean" zijn of de clubs in Duitsland staan niet in het "systeem". Wij maar zoveel mogelijk thuisblijven, terwijl medewerkers in verzorgingshuizen gewoon zonder bescherming rondlopen.

Ommezwaai | 14-04-20 | 14:40

Een mooie dag beschreven in het leven van een beroepsambtenaar.

Kluukluuk | 14-04-20 | 15:04

Lach me altijd kapot met jou -). Kan me wel vinden in je "bevindingen"....

A333aan | 14-04-20 | 16:28
▼ 2 antwoorden verborgen

En dan nog maar te zwijgen over die huisarts en artsen in Frankrijk en de V.S. Die duizenden mensen genezen met hydrochloriquine, zink en abecetemine.....
Verboden door het RIVM.
We moeten en zullen wachten op de vaccinaties. (ws met chip).
Ik vertrouw het voor geen meter en als dat doorgaat......

A333aan | 14-04-20 | 14:19 | 10

Laat gaan , de domme gaan als eerste.

Rinet97 | 14-04-20 | 15:00

Gebruiken ze in Spanje ook.

gato | 14-04-20 | 15:14
▼ 7 antwoorden verborgen

Gezien de afname van de getallen (flatten the curve schijnt daarwerkelijk plaats te vinden) en het feit dat andere landen (ES, AT, en een paar andere) beginnen om het beleid stapsgewijs te versoepelen, verwacht ik dat 28 april voor NL een omslagpunt is. Tenzij al de morons bij de Hornbach van gisteren nu op de IC komen.

hangtiet met knoop | 14-04-20 | 14:19 | 3

Waar is Max Headroom? Kom maar met je grafiekjes.

ruudvangeelen | 14-04-20 | 14:21

Bij de Hornbach was alles perfect geregeld. De moron zit bij u achter het toetsenbord.

MaarFeitelijk | 14-04-20 | 14:23

Ik geloof geen ene flikker van die afnames van getallen, vermoed dat ze steeds minder corona doden testen en meetellen omdat het zo goed staat international.

jan huppeldepup | 14-04-20 | 14:41

Positief geteste personen: Kan je niets mee, want er wordt te weinig getest.
Ziekenhuisopnames: Kan je niets mee, want zelfs hartfalen komen minder naar ziekenhuis. Mensen durven en mogen niet meer naar het ziekenhuis.
Overleden personen: Kan je niets mee, want huisartsen klagen al een maand dat door te weinig testen te veel Covid-19 doden alleen met hun dubbele longonsteking in de statestiek gaan.

We wachten iedere dag weer braaf op een setje cijfers dat door gebrek aan middelen en manipulerend beleid net zo veel harde info heeft als een willekeurige bladzijde van de Gouden Gids. Ik wens de bestuurders die op basis van deze mist moeten regeren veel succes. Je kan deze drijfzand niet duiden of checken.

Ondertussen was GOD met Pasen ongekend duidelijk. tpo.nl/2020/04/14/amerikaanse-dominee...

Feynman | 14-04-20 | 14:17 | 5

@ruudvangeelen | 14-04-20 | 14:22: Om een voorbeeldje te geven. Duitsland en Italië hebben een cultuur op 80+ op de IC te leggen. Hier in Nederland is nog meer dan normaal bij ouderen en mensen met onderliggende problemen het gesprek aangegaan vooraf te besluiten niet naar de IC te gaan. Op die manier zit er zomaar een veelvoud tussen.

Ziekenhuisopnames is ook zo eentje. De cardiologie ziet al een scherpe daling van patienten. Veel wordt in electieve zorg geschoven, wat geen electieve zorg is. De grenzen waarbij iemand naar het ziekenhuis moet, gaaf of mag verschillen niet alleen per land, in Nederland worden ze nu maandelijks fors verplaatst.

Dan weet je bij een kleine daling niet meer of het echt beter gaat, of dat nog meer zorg gemeden wordt.

Feynman | 14-04-20 | 14:34

@ruudvangeelen | 14-04-20 | 14:22: ik denk het niet, want zoals Feynman zegt: die aantallen worden beinvloed door regels. De verhouding IC/niet IC (maar wel opgenomen in ziekenhuis) is in een maand precies omgeklapt van 75/25 naar 25/75 %.

MisterC | 14-04-20 | 14:37
▼ 2 antwoorden verborgen

Valt me toch tegen dat geen stijl geen mooie figuren erbij levert zodat we in een oogopslag kunnen zien hoe het gaat met de aantallen.... Even Excel cursusje volgen lui.

JeannedArc | 14-04-20 | 14:16 | 1

Nog een week dalende cijfers en bij het begin van de ramadan kunnen de meeste maatregelen versoepeld worden.

piloot47 | 14-04-20 | 14:15 | 2

Alleen in coranadam

Sitting_targets | 14-04-20 | 14:19

@Sitting_targets | 14-04-20 | 14:19:
Zal wel per 'veiligheidsregio' verschillen. Maar zeker zal dat in de grote steden gebeuren - die met de meeste moskeeën.

piloot47 | 14-04-20 | 14:23

Zucht, zal ik dan maar het antwoord geven? Zal ik dan maar de cirkel rond maken? Vermenigvuldig alle cijfers met
3,14159 26535 89793 23846 26433 83279 50288 41971 69399 37510 58209 74944 59230 78164 06286 20899 86280 34825 34211 70679 82148 08651 32823 06647 09384 46095 50582 23172 53594 08128 48111 74502 84102 70193 85211 05559 64462 29489 54930 38196
En de cirkel is rond. De echte cijfers.

Leptob | 14-04-20 | 14:14 | 4

waarom pi

ruudvangeelen | 14-04-20 | 14:23

Met Pasen is de cirkel eivormig.

Mr_Natural | 14-04-20 | 14:33

42 was genoeg geweest.

MikeTheBull | 14-04-20 | 17:17
▼ 1 antwoord verborgen

Als er in een zorginstelling te veel geld wordt uitgegeven aan mondkapjes gaat dit ten koste van de bonus van de zorgmanager. Die schakelt natuurlijk meteen de zorginspectie in als ie zijn/haar bonus ziet verdampen.

Osdorpertje | 14-04-20 | 14:13 | 1

Ik zou willen lachen, maar het is helaas hoe het echt gaat.

JanVergoor | 14-04-20 | 14:17

de gemiddelde Nederlander denkt nog steeds dat per 1 mei alles weer 'terug naar normaal' gaat en dat scholen opengaan, betaald voetbal per half mei weer gaat beginnen en dat in juli de sleurhut uit de schuur kan worden getrokken om de jaarlijkse treurgang naar Frankrijk danwel Spanje te maken.

diegenen die op hebben gelet (3%max?) begrijpen dat we tot iig eind dit kalenderjaar in een lock-down scenario moeten blijven zitten - want groepsimmuniteit via infectie is een ilusie en eind mei zullen we weer terug-jojo-en naar 200+ doden per dag en IC-capaciteitsgebrek.

In de tussentijd heeft NL regering niets tot bijna niets gedaan om échte preventieve maatregelen te treffen voor na de eerste lock down periode - maar wordt er gewerkt aan een 'app'. Een app die als enige gaat bewerkstelligen dat er een soort vals gevoel van bescherming zal ontstaat - net alsof een app op je telefoon transmissie zal tegengaan.... (app zal dus besmettingen in de hand werken, en dus uiteindelijk het probleem vergroten).

putinisyourfriend | 14-04-20 | 14:13 | 7

Als U maar in absolute lockdown blijft, dan komt het goed. Dus blijf vooral binnen. Tot 2049. Dáááág!

Montgomery Burns | 14-04-20 | 14:30

De enige echte oplossing is IC capaciteit vertienvoudigen of meer en gewoon iedereen ziek laten worden. Dan zijn we er wel vanaf.

Patatter | 14-04-20 | 14:32

Spanje kom je als toerist niet in tot het einde van het jaar..

gato | 14-04-20 | 15:18
▼ 4 antwoorden verborgen

Hmm, straks bier gaan halen of toch niet?

JJMS | 14-04-20 | 14:11 | 5

@JJMS | 14-04-20 | 14:15:
Ik ben net weer begonnen met doordeweeks drinken omdat de kroegen dicht zijn.
Met "wat nu" kan ik u niet adviseren behalve dan dat tijd kostbaar is. Maak daar zoveel mogelijk gebruik van.

Mr.Crowley | 14-04-20 | 14:26

@JJMS | 14-04-20 | 14:15:
Stel het volgende biertje nog even uit. Levert energie op en die energie kunt u omzetten in iets nuttigs waar u normaal geen puf meer voor hebt. Zo werkte het hier tenminste...

Graaisnaaiert | 14-04-20 | 15:36
▼ 2 antwoorden verborgen

Ik ben sinds een paar weken gelukkig cijferblind. Maar daarvoor komt in de plaats een groeiend afkeer van "een steeds weer herhalen van een niet wijd gedragen mening". Hoedje en past en zo.

Guillermo | 14-04-20 | 14:09 | 2

-'wijd gedragen mening' > 'breed gedeelde mening'
-Wat ook kan:- U bent fors geschapen.

HogeNood | 14-04-20 | 14:32

Zolang u het aluhoedje nog niet past is er niets aan de hand.

Pluisbaard | 14-04-20 | 14:55

Goh, was het bijna alweer vergeten dat van 14 uur. Alles went. Over een tijd weet je niet beter dan dat je geen burgerrechten meer hebt. Het nieuwe normaal. Voor morgen gok ik op 200++ coronadoden. Dat is dus gewoon iedere dag een MH17 maar het volk klapt.

Piet Karbiet | 14-04-20 | 14:08

Ach, nog maar zo kort geleden en nu al helemaal naar de achtergrond verdwenen die WOCD affaire.

Ook ik ben schuldig, ik moest even een Google er uit gooien wilde ik weten waar het nu ook alweer over ging.

Maargoed, volgend jaar dus Rutte 4, en hoe nu verder?

BadPatNL | 14-04-20 | 14:07

Het doet me heel erg aan die wekelijkse asielzoekersinstroomcijfers denken.
Als ze binnenkort met 'ongeveer' beginnen weet je het wel.

boebidoeibi_mehmeh | 14-04-20 | 14:07 | 4

@Graaisnaaiert | 14-04-20 | 14:11:
Hou toch op met je anderhalve meter samenleving....
De grootste bullshit die er is.

Denk je nou echt dat we het hele leven met 50% gaan reduceren om maar twee armlengten afstand van elkaar te kunnen houden? Echt niet, dat houden we 1 a 2 maanden vol en dan moet de productiviteit weer omhoog om de kosten te kunnen dekken.

Denk namelijk maar niet dat als jij 50% van je werkplekken, stoelen en/of terras ruimte moet opdoeken om met je kantoortuin of horeca onderneming aan de afstandsregels te voldoen, je huurbaas de huur met 50% gaat verlagen. Je bezet immers nog steeds het zelfde aantal m2.

normanius | 14-04-20 | 14:27

@normanius | 14-04-20 | 14:27:
Zolang er geen vaccin is zullen we die 1,5 meter samenleving moeten blijven handhaven ja. Dat os een totale lockdown. En dan heb je mensen nodig die dat snappen. En vervok,gens zich er ook aan houden. En moet je dus vooral niet mensen gaan ophokken in situaties dat ze snel over de rooie gaan of in de verleiding komen om toch maar even....
Dat is mijn punt. Het is niet ideaal maar het alternatief is een virus dat zich kan blijven verspreiden en herverspreiden, zeker omdat we niet weten in hoeverre het in staat is om zich te muteren en ook omdat we niet weten hoe het met onze inmmuniteit zit.

Graaisnaaiert | 14-04-20 | 14:36

@normanius | 14-04-20 | 14:27:
Edit: overigens is ruimte - of het gebrek daaraan - wel een levensgroot probleem in dit land, de grondprijs per meter is kapotgespeculeerd en met die idiote bevolkingsaantallen en economie gebaseerd op bevolkingsgroei . Daarom zullen we uiteindelijk toch naar een model moeten waarin we niet op de pof groeien, want dat is niet vol te houden. Bij een schuldeneconomie komt automatisch het rondpompen van geld en subsidies en dat is uiteindelijk ook niet meer op te brengen wantwege het gebrek aan groeimogelijkheden.

Graaisnaaiert | 14-04-20 | 14:39
▼ 1 antwoord verborgen

In BE 90 ziekenhuisdoden, dus de crisis daar blijft gecorrigeerd voor inwonertal net wat groter. Ik hoop dat NL eerder naar DK kijkt dan naar FR wat betreft de komende weken. BE zal ongetwijfeld het beleid van strikte oorlogsbeleid van Macron, sowieso de president van alle Walen, volgen.

drs. Levi Samsonov | 14-04-20 | 14:06 | 8

@drs. Levi Samsonov | 14-04-20 | 14:36: Maar die Belgen hoorde je veel afgeven op de Nederlandse aanpak en opscheppen over het feit dat ze het in eigen land zo goed voor elkaar hadden. Daar is nu weinig meer van over.

Kuifje-naar-Brussel | 14-04-20 | 14:41

@Lomo | 14-04-20 | 14:18: Voor Belgen is nu eenmaal alles wat een wedstrijdje met Nederland kan zijn, een wedstrijd met Nederland.

fredflange | 14-04-20 | 15:15
▼ 5 antwoorden verborgen

Die website die je nu linkt verwijst naar de RIVM site.

swaggerton | 14-04-20 | 14:12

Mooi hoe de naam Jaap van Dissel vervloekt is tot het eind der dagen. In het jaar 2060 zullen dan ook het werkwoord ‘van Disselen’ toevoegen aan het woordenboek, wat synoniem staat voor pathologisch gelieg en gekronkel.

Zeikerd | 14-04-20 | 14:04 | 16

@Zeikerd | 14-04-20 | 14:44: Nee joh, trolletje naar Brussel is een 19 jarige kneus met welswaar een woordenschat, en veel tijd, maar geen vrienden tot zijn beschikking. Die kijkt alleen naar buiten vanachter gepantserd glas van de acute opname afdeling...

BadPatNL | 14-04-20 | 14:56

@Graaisnaaiert | 14-04-20 | 15:33:
Edit: en die zwitsal staat er ook al heel lang. Iets met wisselende ip-adressen? Of zwets ik nu net zo dom als die Data Hari?

Graaisnaaiert | 14-04-20 | 15:34
▼ 13 antwoorden verborgen

Mooi. De spreadsheet getallen gaan omlaag. Het wordt weer veilig. Koffie met moorkoppen!!

Pedronegro | 14-04-20 | 14:03 | 4

Nee de getallen gaan omlaag maar het beleid verandert niet. Dus is er een andere waarheid dan de getallen... .

redanx | 14-04-20 | 14:06

@redanx | 14-04-20 | 14:06: holy shit. De intense domheid van dit reaguursel. Top gedaan. Dacht dat ik veel vandaag had gelezen kwa idiotie maar jij snapt er werkelijk niks van. Succes in ‘t leven verder!

Harris Pilton | 14-04-20 | 14:10

@redanx | 14-04-20 | 14:06: Ze koppelen nu al de app aan het loslaten aan de voorwaarden van versoepeling. Bloedzuigers daar in Den Haag. Beetje chanteren.

Zeiss | 14-04-20 | 14:13
▼ 1 antwoord verborgen

Gaat de goede kant op. RIVM is in control.

Kuifje-naar-Brussel | 14-04-20 | 14:03 | 6

Wie is de trol?! Vandaag op GeenStijl.

BadPatNL | 14-04-20 | 14:15

Dom onwetend laafgedrag.

MikeTheBull | 14-04-20 | 18:49
▼ 3 antwoorden verborgen

'Nauwelijks wat zeggend', maar wel iedere dag een groots topic aan wijden. Logica..

RandyBiel | 14-04-20 | 14:03 | 1

Het gaat om wat er niet gezegd is en waarom.

Mr.Crowley | 14-04-20 | 14:11

Naam en toenaam van die inspecteurs, graag. Hooivorken hebben te lang binnen gestaan.

Deflatiemonster | 14-04-20 | 14:03 | 1

Vergeet de pek en veren niet.

Mr.Crowley | 14-04-20 | 14:04

Arts & Auto. Van dezelfde uitgever;
Arts & Audio
Arts & Bloto

Montgomery Burns | 14-04-20 | 14:02 | 3

Dat komt uit de strip "De familie Doorzon"! Soms flauw maar soms werkelijk geniaal.

staat het bier koud? | 14-04-20 | 14:20

@staat het bier koud? | 14-04-20 | 14:20: Hulde. U kent Uw klassiekerts.

Montgomery Burns | 14-04-20 | 14:26

@Montgomery Burns | 14-04-20 | 14:26: Die strip was destijds een reden voor mij om de Nieuwe Revu te kopen. Dat is al wel lang geleden hoor.

staat het bier koud? | 14-04-20 | 14:41

Deze cijfers zien er voor een dinsdag goed uit. Maar hoe zit het in de bejaardentehuizen, wat is het gevolg van vele zorgmedewerkers niet faciliteren met de benodigde medische beschermmiddelen?

First Contact | 14-04-20 | 14:00 | 1

Vanwege de Pasen zijn de "gebruikelijke" dinsdag cijfers een dag opgeschoven, naar morgen dus.. ;-)

Whisper | 14-04-20 | 14:06

122 met paascompensatie dat is heel goed nieuws 1 mei de economie weer opstarten mensen!!! we zijn er bijna

Petroselinum crispum | 14-04-20 | 14:00 | 3

De spoedwetten lopen tot september.

sprietatoom | 14-04-20 | 14:02

De maandag was ook een feestdag. Die 'compensatie' zou ook morgen kunnen komen.

RandyBiel | 14-04-20 | 14:04

Hoeveel zou het RIVM kosten? En hoe nuttig is het?

Mr.Crowley | 14-04-20 | 14:00 | 8

Het RIVM heeft 1600 medewerkers en de personeels kosten zijn 160.000.000 euro.

U kunt nog solliciteren

WachTMeesteR | 14-04-20 | 22:50
▼ 5 antwoorden verborgen

Maar? Is dit MET of ZONDER paasdoden/paasbesmettingen/paasdinges?

ruudvangeelen | 14-04-20 | 14:00

Als je zo`n politicus hoort over medische spullen "bestellen", beschikbare middelen beter verdelen, of lagere kwaliteit in de ouderenzorg waar toch de helft over de kling mag, dan mis ik toch een stukje mentaliteit en trots. Waarom maken we het niet zelf?! Mankeren we iets? Kunnen we het niet meer? We hebben een gigantische textielindustrie gehad.

Ik hoop dat we van deze crisis leren, dat alle cruciale items minimaal op drie verschillende continenten in productie moeten zijn. Noord-Amerika, Europa en Azië. (Hopelijk ook in Zuid-Amerika, Afrika als die gebieden doorontwikkelen.) Zodat bij de volgende ramp nooit tegelijk alle productie en toegang kan wegvallen.

Brussel denkt dat de coronacrisis bestreden moet worden met geldcreatie in een computer van de Europese Centrale Bank. Terwijl het gewoon begint met Truus achter de naaimachine.

Feynman | 14-04-20 | 13:59 | 4

@HogeNood | 14-04-20 | 14:16: ja joh, en elke journalist slikt dit soort antwoorden als zoete koek. Zie types als van der Wulp en Vullings.

Fantomas | 14-04-20 | 14:20

@HogeNood | 14-04-20 | 14:16: Laurens-Jan Brinkhorst, D666, nog zo'n licht. <hete aardappel in de keel> 'we hebben geen loodgieters nodig, we hebben kenniswerkers nodig'. Als iemand (de animo voor) het beroepsonderwijs beschadigd heeft, is hij het.

5611 | 14-04-20 | 14:20

VNO/NCW is goed vertegenwoordigt in het crisisteam. Ga er dus maar vanuit dat de globalisatie van de productiviteit na deze crisis alleen nog verder expandeert. Zo is het tot dusver altijd gegaan, en zo gaat het door. Met woorden worden er 1000 en 1 dingen beleden, maar als de stofwolken zijn verdwenen zitten we nog dieper in India en China. Rutte gaat het U binnenkort allemaal uitleggen.

Fantomas | 14-04-20 | 14:25
▼ 1 antwoord verborgen

De overheid wordt werkelijk geteisterd door procedures en protocollen. Als men vandaag in een overheidsmagazijn 1 miljard mondkapjes zou ontdekken die 1 dag over datum waren, zou een ijverige ambtenaar zorgen dat ze snel de verbrandingsoven in gingen. Als dat zou uitlekken en er Kamervragen kwamen, zou het antwoord luiden dat de procedure was gevolgd, want over datum.

Franker | 14-04-20 | 13:58 | 3

Klopt helemaal zo werkt het dus echt bij die totale randdebielen!

Roadsurfer | 14-04-20 | 14:16

Heb vorige week nog 80 mondkapjes aan mijn huisarts, die het huilen nader stond dan het lachen gegeven, + 100 paar handschoentjes iets over de datum maar alles steriel verpakt, dat maakte haar geen donder uit. De houbaarheidsdatum gaat in na opening verpakking (3 jaar).....

A333aan | 14-04-20 | 14:29

Ben benieuwd wat de exit strategie van de overheid wordt. Als ons omringende landen weer van start gaan met mondkapjes zitten wij nog zonder.

impy | 14-04-20 | 13:58 | 4

Ramadan = Alles mag weer! Let maar op.

Roadsurfer | 14-04-20 | 14:16

@5611 | 14-04-20 | 14:22: Dan is het de eerste week van mei weer groot feest, want nogal veel diabetes (meer dan gemiddeld) vet en een bewust verzwakte gezondheid bij de doelgroep.

Heiner | 14-04-20 | 17:08
▼ 1 antwoord verborgen

Overhead.

Mr.Crowley | 14-04-20 | 13:57 | 7

@Mr.Crowley | 14-04-20 | 14:31:
Eens. Alles begint met als land in je eigen onderhoud te kunnen voorzien wbt voedsel, energie, gezondheidszorg, onderwijs, infrastructuur en telecommunicatie. Alles extra is bonus maar we zijn inmiddels de basis uit het oog verloren en hebben die geoutsourced vanwege verdienmodellen. Speculeren met je eigen bestaan, dat doen alleen maar hele domme of hele hebzuchtige mensen.

Graaisnaaiert | 14-04-20 | 15:31

@Graaisnaaiert | 14-04-20 | 15:31:
De huidige situatie laat de zwakheden van het systeem goed zien.
We zullen zien wat de reactie zal zijn. Maar ik ben pessimistisch.

Mr.Crowley | 14-04-20 | 15:52
▼ 4 antwoorden verborgen

Er zijn teveel mensen die er alleen maar wat over te zeggen hebben en alleen om die reden er grof aan verdienen.

Mr.Crowley | 14-04-20 | 13:57

Rien ne va plus.

Earl_of_Doncaster | 14-04-20 | 13:55

Bij de inkoopafdeling van elk bedrijf geldt: de goedkoopste is de beste. Dan gaan er maar een paar dood, geeft niet want die kosten gaan niet van het inkoopbudget af. Logisch toch?

Guusje Nadorst | 14-04-20 | 13:54 | 5

Onzin. Zaken als leverbetrouwbaarheid, betalingsvoorwaarden, garantiebeleid, levertijden, gunfactor, verzendkosten, retourkosten, maatwerk ja/nee, enz enz.

telt allemaal mee. prijs is niet alles.

harry21 | 14-04-20 | 14:11

Zo werkt het nergens. Alleen bij particulieren wel.

MaarFeitelijk | 14-04-20 | 14:19

@MaarFeitelijk | 14-04-20 | 14:19: In de tweet van Sywert van Lienden staat dat bij de inspectie engnekken zitten die gaan bellen als je voor kwaliteit ga ipv de goedkoopste.

Guusje Nadorst | 14-04-20 | 14:49
▼ 2 antwoorden verborgen

Positief geteste personen
27.419*(+868)

Ziekenhuisopnames
8.939 (+210)

Overleden personen
2.945**(+122)

Waar is mijn sticker?

sjef-van-iekel | 14-04-20 | 13:54 | 3

Wat is dit nu weer. 14:00 uur is 14:00 uur, niet vijf voor 2. Ik voel me als bezorgd burger nu niet serieus genomen door het RIVM.

Binnenbaan | 14-04-20 | 13:56

Eduardo heeft de FIPO

ruudvangeelen | 14-04-20 | 13:56

+23 heropstandingen

Binnenbaan | 14-04-20 | 13:53

Weer meer doden want lalala weekend.
+122

Eduardo- | 14-04-20 | 13:53 | 3

Die "lalala" mensen komen pas over een week in het z-huis.

harry21 | 14-04-20 | 14:12

@sjef-van-iekel | 14-04-20 | 14:25:
lala weekend als in: "we geven de stats van de week wel door" en natuurlijk minder personeel op de werkvloer - want weekend.

Eduardo- | 14-04-20 | 14:51

+ 275 doden is mijn gok.

born2killn00bs | 14-04-20 | 13:51 | 1

Opnieuw!

Kuifje-naar-Brussel | 14-04-20 | 14:04

Stichting NICE is (ook?) aan het toveren met de grafiekjes. Aantallen zijn nog wel zoals het was, maar ik zet wel even vraagtekens. Dus bij deze: ????

ruudvangeelen | 14-04-20 | 13:51

Als deze ellende leidt tot een herwaardering van de beta-wetenschappen dan was het het allemaal waard.

skoftig | 14-04-20 | 13:51 | 7

@thephysicist | 14-04-20 | 14:10:
Zo langzamerhand wel ja. Het is ook een culturele trend, mensen die het "gemaakt" hebben zijn de managers, althans zo wordt er hier gedacht. Ik ken een aantal nationale labs in de VS waar fysici meer betaald krijgen dan managers. Je wilt tenslotte niet voor niets het machtigste land ter wereld blijven (vgl het % van BNP wat in research wordt geinvesteerd). Nederland is een land waar we consultants de hele dag door het land heen sturen om elkaar te adviseren.

skoftig | 14-04-20 | 14:23
▼ 4 antwoorden verborgen

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken