Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Hoera, de dagdagelijkse RIVM dagkoersen: +777 personen besmet, +234 overleden

Gaan we weer, bangmaakmoment du jour, zin in!

PUSH! PUSH!

En, zal het slechter gaan of beter? Flattenen we de curve, of pieken we de IC-capaciteit (die nog nergens in de buurt van Code Zwart is geweest). Wat we in ieder geval weten, is dat er rond 14:00 uur een kort moment is waarop de RIVM-site onbereikbaar is, waarna nieuwe cijfers opduiken en *alle* media hun pushmachines aanzwengelen om het dodencijfer naar iedereen en z'n bezorgde binnenblijver te pushen. Ja, dat deden wij ook een korte tijd via de pushfunctie in onze fantastische app voor iOS of Android, maar daar zijn we al meer dan een week geleden mee gestopt vanwege de zinloosheid van het hersenloos herhalen van cijfers die zonder context en voldoende tests heel weinig zeggen over risico's, besmetting of oversterfte en daarmee alleen op angsten, zorgen en sentiment inspelen (toevallig ook de drie belangrijkste emoties waar media op drijven), en een aanwakkerendee kliklijnmentaliteit stimuleren bovendien.

Nou, die cijfers komen dus zo weer, als vast kantelpunt in dagen die iedere dag hetzelfde zijn: 14:00 uur is het dagelijkse schakelmoment geworden waarop de MSM switchen van ochtendbulletins vol tranentrekverhalen over gespannen zorgmensen in de frontlinie en interviews met nabestaanden van Piet (63) die aan corona overleed maar als kantinebeheerder van FC Bal op 't Dak een geliefd mens was met een zware shagverslaving en fors overgewicht die dit niet verdiend had, naar verse vulling met hetzelfde materiaal als gisteren waarop nieuwe prognoses en projecties  gebaseerd worden door redactielaven van 13 cent per woord die geen statistiek snappen maar wel denken dat alle cijfers automatisch feitelijk kloppen zolang je er maar een model en een grafiek bij afdrukt en er "Bron: RIVM" bij zet. En dan vanavond Abo Sterhaus (*) en alle andere babybooms en irritantes weer met hun rode wijntjes voor de camerra's in de eindeloze kringverjaardag van de talkshows, over Hoe Erg Het Allemaal Is en Hoe Lang We Dit Nog Kunnen Volhouden.

Ohja de cijfers. Nou die staan zo hier.

UPDATE: +777 besmet, + 234 overleden.
UPDATE: Niet allemaal in de stress schieten over die 234: "Op de dinsdagen is het aantal meldingen de afgelopen periode consequent het hoogste van de week. Dat is te verklaren doordat veel van de sterfgevallen en opnames op vrijdag, zaterdag en zondag op maandag administratief worden verwerkt en gerapporteerd."

Duiding

Het totaal aantal gemelde patiënten opgenomen (geweest) in het ziekenhuis: 7.427 (+292)

Het totaal aantal gemelde overleden patiënten: 2.101 (+234)

Het totaal aantal positief geteste patiënten: 19.580 (+777)

Vandaag zijn er 292 patiënten in het ziekenhuis opgenomen (geweest) gemeld. Er zijn 234 personen als overleden gemeld. Deze mensen zijn niet allemaal in de afgelopen 24 uur in het ziekenhuis opgenomen of overleden. Op de dinsdagen is het aantal meldingen de afgelopen periode consequent het hoogste van de week. Dat is te verklaren doordat veel van de sterfgevallen en opnames op vrijdag, zaterdag en zondag op maandag administratief worden verwerkt en gerapporteerd

Reaguursels

Inloggen

Ja in de ene grafiek staan we onderaan dankzij sparen in de zorg: www.indexmundi.com/g/r.aspx?v=2227&am... in de andere grafiek staan we bijna bovenaan bij de eerste vijf: www.datagraver.com/case/tracking-the-... en misschien nog wel hoger als alle corona doden eerlijk zouden worden geteld. Ik ben er niet trots op dat een arm land als Tsjechië meer bedden heeft en het beter doet als het "rijke" Nederland.
ps gejat bij beniknouzoslim www.worldometers.info/coronavirus/

jan huppeldepup | 07-04-20 | 20:09 | 1

Als het om ziekenhuisbedden gaat, gaat kwaliteit toch echt boven kwantiteit.

TitanFoxX | 07-04-20 | 22:27

"hoera"? ik vat m even niet

Papakiloooo | 07-04-20 | 18:52
-weggejorist-
Schopenhauer1982 | 07-04-20 | 17:55 | 2

Wat nou Amerika doet het zo slecht ?
Nederland: 123 doden per miljoen inwoners
Ver Staten: 33 doden per miljoen inwoners
www.worldometers.info/coronavirus/

Per VS staat:
New York: 243 doden per miljoen inwoners
Nw Jersey: 113 doden per miljoen inwoners
alle andere staten scoren lager, Wyoming zelfs 0 doden.
www.worldometers.info/coronavirus/cou...

Conclusie: alleen beelden tonen van New York is misleidend. Ondanks alle foute van Trump doen de VS het VEEL BETER dan Nederland. Dat is te danken aan TIJDIG ingrijpen van gouverneurs, met name die van Californie en Washington. De gouverneur van New York krijgt nu veel lof toegezwaaid maar handelde veel te laat.

beniknouzoslim | 07-04-20 | 17:16 | 4

@beniknouzodom | 07-04-20 | 17:16 | (ja)

De Vs, net als veel andere landen (neem onze oosterburen) nemen de overledenen niet mee die onderliggende gezondheids klachten hadden.

Om het voor simpele geesten zoals u duidelijker te maken: iemand met zware hartproblemen of terminale kanker en dan ook nog eens te maken kreeg met Covid-19 en komt te overlijden wordt niet meegenomen in de corona statistieken. Lukt dat zo een beetje?

litebyte | 07-04-20 | 17:53

@litebyte | 07-04-20 | 17:53: Dat klopt toch niet, je wilt dus zeggen dat de doden zoals opgegeven door VS, Duitsland geen onderliggend gezondheidsklachten hadden, enkel covid?

zegmaarwij | 07-04-20 | 18:04

@zegmaarwij | 07-04-20 | 18:04: Volgens mij klopt dit ook niet. In de US moet alles als Covid-19 vermeld worden en in Duitsland gebeurd dit ook. Er zijn meerdere Duitse specialisten die zich hier negatief over hebben uitgesproken.

Ruthlesstheone | 07-04-20 | 18:46
▼ 1 antwoord verborgen

Weekendvertraging. Het zal allemaal best, maar afgelopen dagen werden die cijfers toch echt gepresenteerd als een daling. Iedereen pakt maar wat informatie uit de grabbelton terwijl niemand weet wat er allemaal in zit.

LinkeLotje | 07-04-20 | 17:16

Conglatulations China! Ik ga dit vieren en bestel een lekker rijsttafeltje voor 1 persoon, met sambal en wegwerpbestek van eenmetervijftig.

Euriool | 07-04-20 | 17:00

We houden de mensen wat cijfertjes voor, en wekken de indruk dat het de goede kant op gaat. Uh, wacht even 234 doden?? En het gaat de goede kant op??
En hoeveel mensen zijn er eigenlijk in Nederland van de Corona genezen??
Dat houden ze niet bij, bij de R.I.V.M. Waarom eigenlijk niet?
Mensen allemaal gewoon testen, misschien een idee?
Oh nee, mag natuurlijk niet teveel kosten, opsluiten (lockdown)werkt beter.
En kunnen we al een schadeclaim indienen bij een niet nader te noemen land??
En hoeveel van die vleermuis-virussen komen er nog??
Vragen, vragen, vragen.

mynameistrouble2 | 07-04-20 | 16:50 | 3

De vraag is welk advies het beste voor u geschikt is. Wellicht een voor uw gemoedstoestand. Daarover het volgende. Relax. Terug naar de orde van de dag. Plop.

ruudvangeelen | 07-04-20 | 16:54

U vergeet de nieuwe IC-opnames: 15. Nu u weer.

Crossing_The_Rubicon | 07-04-20 | 17:00

De GGD’s zijn nu al overbelast en dan moeten ze ook nog speciaal voor een autist op GeenStijl bijhouden wie er is genezen?

Aart4888 | 07-04-20 | 19:40

15 IC opnames mensen, dat wilde ik horen. Plop!

ruudvangeelen | 07-04-20 | 16:43 | 5

Ja slechts 15 zijn er tot de IC toegelaten, de rest is weer weggestuurd om thuis zonder testen te verrekken zodat de grafieken niette hoog voor nederland wordt.

jan huppeldepup | 07-04-20 | 17:13

Aantal saldo toename opgenomen patiënten in ziekenhuis +292, komen er vanzelf later weer op het IC terecht bij verslechtering en nog acceptabel van algemene normaalgesproken conditie. Dan nog heel wat niet IC, maar palliatieve zorg. U juicht allemaal te vroeg.

Jan, Leiden | 07-04-20 | 17:53
▼ 2 antwoorden verborgen

Fijn dat de filtering al plaatsvindt in de eerste lijn (huisartsen) en vanuit de ‘normale’ ziekenhuisafdelingen. Scheelt veel onnodige IC-doden en zorgt dat de capaciteit overblijft voor diegenen die wel een kans maken op een succesvolle IC behandeling. Duurde even voordat deze triage op gang is gekomen.

DokterNo | 07-04-20 | 16:20

Maandag repten de kranten wereldwijd dat 51 coronapatiënten opnieuw een positieve uitslag hadden. Vreemd, want ze waren immers weer volledig hersteld van het virus. Het gaat hier om Daegu (stad in Zuid-Korea). Het CDC (Centrum for Disease and Control) had een andere lezing. Hun idee was dat de patiënten niet opnieuw waren geïnfecteerd, maar dat het virus op niet-detecteerbare niveaus in hun cellen was gebleven en later ‘gereactiveerd’. Ligt het aan die tests dan? Ook in China soortgelijke berichten. Te weten mensen die voor de tweede keer positief testen. Dat gebeurt in vele regio´s Het Gezamenlijk Preventie- en Controlemechanisme van de Staatsraad heeft het onder andere over provincie Guangdong, Sichuan, Hunan en de provincie Hubei, waar Wuhan de hoofdstad is Hier zijn ook voor de tweede keer positieve uitslagen gemeld voor mensen die al waren hersteld .

Nehemia | 07-04-20 | 16:12 | 4

@Vespucci | 07-04-20 | 16:27: Als er steeds meer verhalen opduiken van mensen die voor de tweede keer positief getest zijn is die groepsimmuniteit plotseling ook een heel ander verhaal geworden.

Nehemia | 07-04-20 | 16:32

Toch een advies aan iedereen die genezen uit het ziekenhuis komt: doe maar geen home coming party.

small_town_dude | 07-04-20 | 16:44
▼ 1 antwoord verborgen

Ik volg het nepnieuws op tv niet meer.
Ik heb geen zin meer in die onzin berichten. Ze liegen alleen maar om ons onder de duim te houden.
Maar prima vakantie verder en lekker rustig en minder criminaliteit.
Groetjes!

deugnietmee | 07-04-20 | 16:04 | 1

Het nepnieuws op internet daarentegen...

small_town_dude | 07-04-20 | 16:44

Ik call het, Corona ook last van de Monday’s. Binnenkort Corona met paasverlof?

LuNaTeeQ | 07-04-20 | 16:00

Het enige cijfer dat zo'n beetje betrouwbaar weergeeft hoe het erbij staat zijn het aantal ziekenhuis opnames. Dat vertoont een sterke daling. Dat is dan de eerste indicatie dat de intelligente lock down tenminste werkt. Bu binnenkort stap 2.

Schilder58 | 07-04-20 | 15:49 | 3

Nee hoor op dinsdag er er altijd een sterke daling daarna gaat de boel weer omhoog.

straatsurfer | 07-04-20 | 16:25

@straatsurfer | 07-04-20 | 16:25: We zullen het zien, Ik vind het een bemoedigende kromme die overeenkomt met de acties die we nemen. Trouwens "nee hoor" is hier niet op z'n plaats want op basis van "dinsdag gaat die altijd omhoog" is een aardige uitspraak als dat een jaar zo was geweest maar volstrekt nutteloos als het 1 of 2 keer is voorgekomen. We zullen het zien.

Schilder58 | 07-04-20 | 16:56

Die daling hoeft niet perse een causaal verband met de maatregelen te hebben. Als dit allemaal afgelopen is het wellicht zinvol om per land te bekijken wat ze gedaan hebben en hoe dat qua besmettingen uitgepakt heeft. Zweden is daarbij een interessante case. Bedenk daarbij dat ten zuiden van de lijn Uppsala-Göteborg Zweden wel degelijk redelijk bevolkt is met ook nog drie grote steden in het gebied.

5611 | 07-04-20 | 22:16

Komen er nu ook Eurobonds voor het zwaar getroffen Brabant?

Kuifje-naar-Brussel | 07-04-20 | 15:48 | 3

Noemen ze daar Carnaval Bonds.

Mark_D_NL | 07-04-20 | 15:52

@Mark_D_NL | 07-04-20 | 15:52 Alleen voor mensen in een boerenkiel.

Kuifje-naar-Brussel | 07-04-20 | 15:58

Ik denk dat het hier welmee valt. Mijn inschatting is dat de economie van Amsterdam (toerisme) meer te lijden heeft.

5611 | 07-04-20 | 22:18

Frans Timmermans schijnt refuge te hebben gevonden in een snoepwinkel in Brussel die hij 2 minuten voor de lockdown was binnengelopen om te hamsteren (tenminste dat zou blijken uit de 3 enorme Action tassen die hij bij zich had). En hij weigert nu die winkel te verlaten.

BoerinFrance | 07-04-20 | 15:48 | 6

@Wasbakplasser | 07-04-20 | 16:48: Hij lijkt me helemaal geen risiko geval, hij mag het best even uitproberen om dat te bewijzen.

jan huppeldepup | 07-04-20 | 17:16

Maar waar moet hij heen als hij de winkel leeggegeten heeft?

5611 | 07-04-20 | 22:19
▼ 3 antwoorden verborgen

Lekker weertje vandaag.

dihydrogenmonoxide | 07-04-20 | 15:45 | 1

Ja, en toch weer binnenblijven.

Jan, Leiden | 07-04-20 | 17:55

GS: het een optie om per Corona topic een maximum aantal zwitsals toe te laten?

Tjemig | 07-04-20 | 15:32 | 11

Ja, maar een zwitsal is niet per definitie een zwitsal, na een ban heb je ook weer zo'n ding. Hoe wil je dat oplossen? Heb je dit plan al uitgewerkt?

Mark_D_NL | 07-04-20 | 16:03

Een moratorium lijkt me toch wat te gortig imho, hoewel ik moet zeggen dat het tegelbakvirus her en der toch aardig op hol is geslagen.

Nehemia | 07-04-20 | 16:23
▼ 8 antwoorden verborgen

Als het met relevante beelden gepresenteerd wordt en geverifieerd kan worden is er niets mis mee. Er wordt een boel gemanipuleerd en er gebeuren rare dingen. Die paar video's horen er gewoon bij.

Frau Merkel | 07-04-20 | 15:50

Het korte FvD-Journaal van het Forum voor Democratie geeft een chronologisch overzicht van het virus. Thierry Baudet komt met nieuwe voorstellen om de draad van het leven weer op te pakken. Er zijn te weinig Thierry's in de politiek... alleen maar brave ja knikkers van IQ van een schoenmaat!

Rest In Privacy | 07-04-20 | 15:28 | 5

@Ridde Rogter | 07-04-20 | 15:35: Thierry maakt geen deel uit van de club die niet van het narratief mogen afwijken en daarom kan hij vrijuit spreken.

Nehemia | 07-04-20 | 16:28

@Ridde Rogter | 07-04-20 | 15:35: Doet U maar lekker uw oren en ogen dicht en blijft maar hard blablabla roepen. Velen (want grootste leden partij) blijven liever realistisch en waarderen de denkkracht en wijsheid van mensen zoals Thierry Baudet. Slaapt u maar lekker door!

Rest In Privacy | 07-04-20 | 16:30

@Ridde Rogter | 07-04-20 | 15:35: OK, dus wie het zegt is belangrijker dan wat er gezegd wordt. Heeft u dat FvD journaal gezien?

Heiner | 07-04-20 | 16:36
▼ 2 antwoorden verborgen

@Frau Merkel | 07-04-20 | 15:51: En wat als het gaat regenen?

Schietmijmaarlek | 07-04-20 | 16:02

kan in Nederland toch ook al? Alleen dat was voor het 'milieu' dacht ik, minder giftige rook.

small_town_dude | 07-04-20 | 16:50
▼ 2 antwoorden verborgen

Als die theorie dat de cijfers niet up to date en van afgelopen weekend zijn dan moeten ze morgen een heel stuk lager zijn. We wachten af. iig gaan er elke dag , ook gezonde mensen in mijn omgeving, dood door dat virus.

AntonJansen | 07-04-20 | 15:27 | 4

Er is de afgelopen weken iedere keer een piek op dinsdag geweest. Ook niet gek; de datamanager werkt niet in het weekend :)

quazi | 07-04-20 | 15:52

Oei Anton, foute omgeving dan zeker. Ik ken helemaal niemand die ziek is. Alleen schijnt het dat in de dichtsbijzijnde stad op de rechtbank iemand werkte die wellicht corona heeft. Allemaal een ver-van-mijn-bed show.

small_town_dude | 07-04-20 | 16:52

Bij mij zijn er in de buurt ook twee gestorven aan longonsteking, worden niet getest dus zullen wel 100% niet besmet zijn dus.

jan huppeldepup | 07-04-20 | 19:23
▼ 1 antwoord verborgen

Een derde van het het bejaardentehuis hier al overleden. Wat zal Jort, Rob en Jesse blij zijn.

Mart6037 | 07-04-20 | 15:25

Die beschrijving van de MSM in het topic. Inlijsten en verplicht ophangen op elke redactie.
Gekmakend inderdaad, al die stukken over Sjaak Die Het Eerst Ook Onderschatte En Nu De Mensen Wil Waarschuwen Want Het Treft Ook Jongeren!!1

De echte Stolwijker | 07-04-20 | 15:15

nos.nl/nieuwsuur/video/2329651-nijpen...
Nieuwsuur gisteren korte repo.

Zorgmedewerkers willen alleen anoniem praten.
Huisarts heeft corona patiënten ,allemaal in de verpleeghuis en thuiszorg .
Arts haalt zelf hulpmiddelen bij de bouwmarkt..

Is bang voor 2e golf
Na personeel volgt een bewonersgolf besmet door personeel...

pga | 07-04-20 | 15:13 | 10

@Thomz0rs | 07-04-20 | 15:21: moeilijke keuze. Gaan we eerst de fatties en de oudjes helpen of jouw lobotomie betalen.

MikeTheBull | 07-04-20 | 18:12

@Roadblock | 07-04-20 | 15:19: Ik beschouw de datum afgewezen aanvraag debat door FvD en PVV als moment van signaal dat er iets moest gebeuren. Daar is tot ca 10 maart, 6 weken verder dus, niets mee gedaan. En pas met het omvallen van Bruins, nog een week later, werd er wat actie genomen in de zin van materialen, testen en ICs. Ik merk hierbij op dat we met materialen en testen nog steeds achter de feiten aanlopen, inmiddels 10 weken verder.

5611 | 07-04-20 | 22:26
▼ 7 antwoorden verborgen

Je zou toch op vrijdag overlijden en niet op zaterdag, niet op zondag en zelfs niet op maandag in de statistieken verwerkt worden, omdat je administratief pas op maandag verwerkt wordt kom je "automatisch" in de statistieken van dinsdag terecht met een heleboel andere mensen. Zijn er al mensen van 99 op die manier toch nog net 100 geworden? Stelletje ambtenaren. Dacht dat al die computers met elkaar verbonden waren. Even wachten welke vvd'ert dit nu weer goed gaat praten. Kuif en Berbaar, kom d'r maar in ... en waarom weten we niet hoeveel er getest wordt en hoeveel mensen het ziekenhuis dood dan wel levend verlaten. Je weet nu bijvoorbeeld totaal niet of de helft van die mensen ontmoedigd is om naar een ziekenhuis te komen. Dit zou toch nog wat beter moeten kunnen. Zelfs het aantal besmettingen is niet te vergelijken, omdat het aantal afgenomen tests er niet bij staat.

Watching the Wheels | 07-04-20 | 15:10 | 1

U wordt geacht dat niet te weten te willen of te moeten. De regering en rivm vult de lijst wel als gewenst in.

jan huppeldepup | 07-04-20 | 19:27

Hoop paniekvogels hier. Veel sneeuwvlokjes ook. We zitten net drie weken binnen maar bij veel van hier lijkt de poep al tegen de ventilator te zitten. Als ik dan lees dat mensen die idioot Jensen gaan geloven . . . echt, ga alsjeblieft - in je 1-tje - naar buiten en laat de boel even goed doorwaaien. Verder voor wat inhoudelijke duiding: www.stichting-nice.nl/

Gewoon rustig lezen en grafiekjes bekijken. Word je een stuk rustiger van. Daarna laptop uit, corona-loze dag houden en 24 uur niet reaguren. Zal je goed doen.

Ryan$8 | 07-04-20 | 15:07 | 9

@Watching the Wheels | 07-04-20 | 15:16: Ik weet niet waar je die cijfers vandaan haalt maar in de link van Ryan staat toch echt:
Totaal aantal (bewezen/verdachte) COVID-19 opnamen in de Nederlandse ICs op dit moment (d.w.z geen ontslagdatum bekend): 1191/35=1226

Totaal (cumulatief) aantal bewezen COVID-19 patiënten waarvoor IC-opname nodig was in Nederlandse IC’s: 1978

Totaal (cumulatief) aantal bewezen COVID-19 patiënten in de Nederlandse IC’s met fatale afloop: 318

Oftewel, van het overgrote deel van de mensen op de IC weten we het nog niet. Er zijn er nu 100 hersteld en ruim 300 overleden, maar dat maakt het nog lang niet zo dramatisch als dat jij het doet voorkomen

Gregovic | 07-04-20 | 15:39
▼ 6 antwoorden verborgen

Ik verwacht flink minder gehakt op aanstaande gehaktdag ten opzichte van de laatste.

steekmug | 07-04-20 | 15:07

Het is allemaal weer weinig solidair. We hebben eerst het wedstrijdje leven: wie is het doodst en wie is het levendst. Als die kwestie helder is gaan we verder met de meta-laag: wie heeft de grootste kans om dood te gaan. We hebben de valsspelers: degenen met mondkapjes. We hebben de groupies: degenen die de mensen die dood gegaan zijn niet tijdig melden en daarmee de levenden een valse werkelijkheid voorspiegelen. Zullen we er maar gewoon over ophouden? Dan kunnen we tikkertje gaan doen. Met deze dissolidariteit is de lol er wel af. Of allemaal dood en dan goed dood of allemaal levend. Dit weinig inclusieve geneuzel over wel of niet of een beetje dood en dan toch maar wel is vermoeiend.

Frau Merkel | 07-04-20 | 15:07

Het aantal patienten en slachtoffers stijgt elke dag sterk door, het beleid van Rutte en RIVM werkt prima, NOT !

scorpio777 | 07-04-20 | 15:03 | 2

We wachten nog even met beschermingsmiddelen voor de thuiszorg en zorginstellingen.

likdoorn | 07-04-20 | 15:10

@likdoorn | 07-04-20 | 15:10:
Geen IC bedden (de Duitsers helpen gelukkig).de medicijnen zoals propofol zijn bijna op.Er wordt nauwelijks getest,er zijn geen mondkapjes en 1,5 meter creëert juist schijnveiligheid.
Geduld hebben is heel lastig.

pejoar | 07-04-20 | 15:19

Ik kijk al een tijdje niet meer naar die cijfertjes. Want nietszeggend. De ziekte die corona heet, is inmiddels een cijfertjesziekte geworden. En vroeger op school had ik al een hekel aan cijfertjes.

Peter Emile | 07-04-20 | 15:02

Volgens die site worldometer in Belgie dus +403 doden. Daar klopt niks van.

Piet Karbiet | 07-04-20 | 15:00 | 6

@Gulliver | 07-04-20 | 15:10: België heeft meer discipline en staat op medisch vlak hoger aangescheven dan Nederland. Die ramp zal wel meevallen. En de communicatie is hier (woon nu 20km van Brussel) uitmuntend.

small_town_dude | 07-04-20 | 17:00

Ze hebben vandaag een groep bejaarden in het verpleeghuis erbij opgeteld. Als wij morgen de oversterfte van de afgelopen weken er bij optellen, dan hebben we een record te pakken.

Aart4888 | 07-04-20 | 19:43
▼ 3 antwoorden verborgen

@Rossem als ze de werkelijke cijfers bekend zouden maken zou je anders piepen.
Een veelvoud wat hieraan doodgaat word niet getest dus ook niet geteld.

likdoorn | 07-04-20 | 15:00

Wanneer komt de inzamelingsactie voor Amsterdam?

Schietmijmaarlek | 07-04-20 | 14:59 | 4

Na de begrafenis van Brabant en Limburg

Lorejas | 07-04-20 | 15:09

@Frau Merkel | 07-04-20 | 15:07:
Lol... i love the smell of napalm in the morning.

Amsterdamsko | 07-04-20 | 15:12

Heeft iemand nog ergens 160 km degelijk hekwerk over?

Schietmijmaarlek | 07-04-20 | 16:00
▼ 1 antwoord verborgen

Het enige echte beetje betrouwbare cijfer is het aantal IC opnames per 24 uur dus

ruudvangeelen | 07-04-20 | 14:58 | 3

Hoezo er word al streng met zachte druk thuis geselecteerd.

likdoorn | 07-04-20 | 15:02

Niet als steeds meer mensen door hun huisarts wordt ontraden voor de IC te kiezen.

TonieKolonie | 07-04-20 | 15:03

@TonieKolonie | 07-04-20 | 15:03: Yup ze nemen je zelfs niet zomaar op
Dokter waarschuwt op de of wil je niet liggen
Neem maar wat kalmeringspillen en mijd corona nieuws

Therrie | 07-04-20 | 16:01

Het belangrijkste getal is het aantal ziekenhuisopnamen, en dat ziet er niet heel verkeerd uit: www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/graf...
Volhouden dus zoals we het nu doen! En daarna: testen, testen, testen, i.c.m. de boel langzaamaan weer open gooien.

Timide_Aso | 07-04-20 | 14:58 | 6

@botbot | 07-04-20 | 15:07: benieuwd jij hebt die cijfers vast, maar een simpel voorbeeld in een zorginstelling in Heerde 13 overleden 3 getest.
Maar zeer benieuwd naar jou info van de afgelopen 4 weken

likdoorn | 07-04-20 | 15:16
▼ 3 antwoorden verborgen

Dit is nog erger dan dat gezeik over Andre en Bridget.

Mr.Crowley | 07-04-20 | 14:52 | 1

Wat een gehijg he?

Drunken_Pumpkins | 07-04-20 | 14:59

Nou nog maar een keer voor alle mensen die niet kunnen rekenen:
Aantal besmettingen: 19580
1% hiervan = 195,8
Aantal overleden: 2101
Als je dan het aantal overleden deelt door 195,8 dan kom je toch echt uit op 10,73% mortaliteit.
Dat heeft niks met bang maken te maken, dat zijn de cijfers die het RIVM afgeeft.
Dat het RIVM alleen maar hele zieke mensen test, en daarmee de daadwerkelijke mortaliteit volledig uit zijn verband trekt, dat is een ander verhaal.
De cijfers die dagelijks naar buiten worden gebracht zijn daarom ook totaal niets zeggend, als je namelijk niet alle gevallen in kaart brengt, kun je nooit een goede analyse doen.

Nissan GT-R | 07-04-20 | 14:51 | 18
▼ 15 antwoorden verborgen

Maandag, 100 doden, 400 opnames. RIVM: wel meer doden maar het gaat goed want minder opnames
Dinsdag, 90 doden, 600 opnames. RIVM: wel meer opnames maar het gaat goed want doden
Woensdag, 200 doden, 590 opnames. RIVM: wel meer doden maar het gaat goed want minder opnames.
Enzovoort..

0112358 | 07-04-20 | 14:51 | 4

Ja.

CalamityJane | 07-04-20 | 15:01

@beniknouzoslim | 07-04-20 | 14:57: Ze zeggen er namelijk steeds niet bij hoe oud ze zijn en dat deze mensen bijna altijd al zwak waren.
De eerste die eraan dood gaan zijn de hele zwakke burgers. Hartpatiënten, hoogbejaarden, zwaarlijvigen (meer dan BMI van 40), enz
Verder wordt het tijd om sneller effectieve medicatie toe te passen (serum). Dit ter overbrugging naar een vaccin.

ja-ja-nee-nee | 07-04-20 | 15:09

@beniknouzoslim | 07-04-20 | 14:57: het klopt allemaal wat ze zeggen.. je moet het alleen even omdraaien. Goed=slecht, kleine kans=zeker, mondkapjes helpen niet= zijn je redding

Epistulae_Morales | 07-04-20 | 15:25
▼ 1 antwoord verborgen

Blijkbaar blijft er nogal wat liggen in het weekend qua data. Gemiddeld over de afgelopen 3 dagen nog steeds een daling van de sterfte ten opzichte van de dagen ervoor. Geen paniek, de dalende curve zet zich door ondanks al die mallotige maatregelen. Verder rustig de oversterftecijfers afwachten. Kunnen we kijken of 2020 of corona de sterfte van 2018 weet te verslaan. Voorlopig loopt Corona nog een paar duizend doden achter.

Antiquerulant | 07-04-20 | 14:50

Vanavond rond 19u weer de wekelijkse persconferentie met ruimte voor 2 (niet kritische) vragen. Iedere dinsdag, daarom moeten de aantallen op die dag wat hoger zijn. Niet te hoog, want geen paniek zaaien maar wel hoog genoeg om 'ons' nog eens te wijzen op de noodzaak van de maatregelen.

A.L.Lah | 07-04-20 | 14:50 | 7

Die “journalisten” zijn zo geconditioneerd dat ze zelfs in de wij vorm vragen stellen.. let maar eens op

Epistulae_Morales | 07-04-20 | 15:26

@Reaguurdeskundige | 07-04-20 | 15:20:
"De getallen die wij geven, hoeven nergens op te slaan, omdat enz... Disclaimer."
Wat mij nog het meeste verbaast is, dat ze nog serieus genomen worden.

Roadblock | 07-04-20 | 15:31
▼ 4 antwoorden verborgen

Tijd dat de Italianen, Spanjolen en Portugezen hun empathie gaan tonen! Nederland heeft vele tientallen miljarden nodig om deze ramp te boven te komen.

Rest In Privacy | 07-04-20 | 14:49 | 1

Gaan ze onze gift terug storten?

Is dit nog nieuws? | 07-04-20 | 14:55

“Bangmakerij”, “babyboomers” bij hoogste aantal doden tot nu toe. Dit is GeenStijl tegenwoordig. Gaat mee in het huidige klimaat van “het zijn toch maar ouderen met onderliggende kwalen”. De ouderen zijn tegenwoordig wegwerpmateriaal geworden, ook voor GS. Totaal geen respect meer voor degene die hard gewerkt hebben voor de opbouw van Nederland (de meeste althans). GS is ver, ver gezakt en totaal geen schim meer wat het ooit was.

UncleAlbert | 07-04-20 | 14:49 | 9

@dathoujetoch | 07-04-20 | 15:11: voor dat pensioen hebben de boomers zelf gewerkt. Pensioenpremie dat werd ingehouden op hun loon. Uitgesteld salaris dus. Dit gaat nu ook nog zo bij iedereen die werkt. Ook de mensen die nu werken krijgen straks hun uitgestelde loon. Het is ieders eigen spaarpot.

Benedicte | 07-04-20 | 15:38

Boomers hebben Nederland niet zo hard opgebouwd, dat was voornamelijk de generatie voor ze (de stille generatie, 1925 tot 1940). De boomers gingen pas bijdragen toen het meeste harde werk qua (her)opbouw al gedaan was.

Gregovic | 07-04-20 | 15:51

Ok bummer

MikeTheBull | 07-04-20 | 18:37
▼ 6 antwoorden verborgen

Waarom publiceren ze de cijfers op zo'n rare manier? Ze kunnen toch gewoon iedere dag een tabel bijwerken en met terugwerkende kracht even het aantal voor de afgelopen dagen correct invoeren?

omwenteling | 07-04-20 | 14:48 | 2

@Vula | 07-04-20 | 14:50: Kunnen we dan gewoon dat hier op GeenStijl zetten ipv die achterlijke dagrapportage. Daar heb je namelijk helemaal geen toverbal aan en brengt alleen maar verwarring.

omwenteling | 07-04-20 | 14:58

Voor de beta's onder ons:
Neem het gemiddelde tussen 26 maart en 5 april.
Neem het gemiddelde tussen 27 maart en 6 april.
Neem het gemiddelde tussen 28 maart en 7 april.
En cetera.
en kijk dan hoe het verloopt.
Voor de alpha's onder ons: vergelijk 234 doden van vandaag met de 101 doden van gisteren en kom tot de conclusie dat we over 2 weken allemaal dood zijn.

skoftig | 07-04-20 | 14:48

Zo, genoeg dagelijks geleuter. Is toch hetzelfde. Op naar een nieuw topic anders ga ik buiten zitten met een plop.

kwark001 | 07-04-20 | 14:47 | 1

Die -Plop- kan je ook gewoon combineren met 'guren he? In ieder geval:
-Ploppperdeplop!- dan maar he?

elfenstein | 07-04-20 | 14:50

234 nieuwe sterfgevallen. Hoeveel Kennedy's zitten daarbij?

Madame Poitiers | 07-04-20 | 14:46 | 1

In kano's?

Is dit nog nieuws? | 07-04-20 | 14:52

Het aantal doden (2101) vs. besmettingen (19580) gaat naar 1 dode op 9,32 besmettingen. Das wel verrekte hoog

Fi-Bu-Bla | 07-04-20 | 14:44 | 7

Het virus heeft de neiging om de echte zwakkeren te pakken. Vandaar de hoge cijfers. Daarbij komt dat de helft niets merkt en de andere helft voor het grootste gedeelte ook weinig last heeft.
De risicogroepen worden gepakt door dit virus.
Daarom deze mensen serum geven en isoleren van de rest om te voorkomen dat deze mensen overlijden (isoleren tot vaccin er is).

ja-ja-nee-nee | 07-04-20 | 15:15

@ja-ja-nee-nee | 07-04-20 | 15:15: 2 jaar isoleren? Verder gaat het goed met u?! Degenen die niets merken zijn een tijdbom voor anderen. Zij(!) zijn besmettelijk! Net als kinderen dat zijn.

Lupuslupus | 07-04-20 | 15:29
▼ 4 antwoorden verborgen

De grootste nachtmerrie en Horror van de CNN's van deze wereld is wanneer Boris Johnson herstelt van zijn virusziekte en zegt dat hij Hydroxychloroquinesulfaat heeft gekregen..

ceesreis | 07-04-20 | 14:43 | 2

Dat woord is te moeilijk voor hem, zelfs als hij nuchter is.

dathoujetoch | 07-04-20 | 15:03

@dathoujetoch | 07-04-20 | 15:03: kom kom, gewoon in 3 stukjes breken; hydroxy...... chloroquine........ sulfaat. Of wou je zeggen dat je niet tot 3 kunt tellen?

MikeTheBull | 07-04-20 | 18:47

jezus zeg. Hij stond met dit nummer ook op het podium bij André Rieu. Teleurstellend. Wel maakte hij gebruik van de lokale faciliteiten; zo kwam een vriend van me hem tegen in de sauna. Nooit meer iets van hem gehoord.

ruudvangeelen | 07-04-20 | 14:45

Kijk, het RIVM kost heel veel geld. Al die salarissen enzo.
Het platform moet zich in stand houden daarom. Vandaar al die publiciteit. Het zegt allemaal niks, maar goed.
Bovendien hebben we het RIVM ook nodig om ons te vertellen dat het niet goed gaat met de stikstof, de CO2, de PFAS en het klimaat. Dat komt allemaal nog.
Ja het is zonde van al die ruimte die ze vullen, maar daar betalen we belasting voor.

Mr.Crowley | 07-04-20 | 14:41 | 4

Het is volop balen dat ze wel eens gelijk konden hebben.
Met een tekort aan IC bedden en een nog hoger sterfte cijfer hadden we juichend kunnen roepen zie ze hebben ongelijk die z.g.n. experts.
Had nu maar naar mij geluisterd dan was er bijna niets gebeurt.
smo

botbot | 07-04-20 | 14:52
▼ 1 antwoord verborgen

Zijn er ook getallen over aan corona-angst gerelateerde zelfmoorden?

skoftig | 07-04-20 | 14:41 | 5

Misschien is de oversterfte met oorzaak zelfmoord uit te rekenen via CBS cijfers.

sjef-van-iekel | 07-04-20 | 14:52

@Is dit nog nieuws? | 07-04-20 | 14:51: Minister van een deelstaat, niet van Duitsland.

Frau Merkel | 07-04-20 | 15:09

@Frau Merkel | 07-04-20 | 15:09:
Die ja!

Is dit nog nieuws? | 07-04-20 | 15:53
▼ 2 antwoorden verborgen

Als die dagcijfers zo scheef zijn door een nogal lang weekend (vr, za, zo Bijna een halve week dus.) Kunnen we nu na een maand misschien per week gaan kijken naar de cijfers?

sjef-van-iekel | 07-04-20 | 14:39 | 2

nee zeker niet want dan blijkt dat de cijfers van week x pas in week y worden verwerkt en daardoor heb je een piek in week z

A.L.Lah | 07-04-20 | 14:41

@A.L.Lah | 07-04-20 | 14:41: pfff lastig. Zo kan jan alleman wel blijven zeuren op RIVM. Ik zoek wat houvast.

sjef-van-iekel | 07-04-20 | 14:55

Wat fijn dat we bij een afwijking van het gewenste scenario direct een passende nieuwe duiding krijgen. Vanavond nog meer: Mijnheer Gommers van de 1 of andere vereniging meldt weer dat er reden is voor voorzichtig optimisme maar dat hij nog wel in paniek is; Mijnheer Kuipers van een Landelijk Netwerk meldt dat het goed gaat maar dat de economie echt op slot moet blijven want anders gaan we direct dood. wel 10000 op de IC! Een paar virologen en economen erbij met de juiste mening en we kunnen weer vooruit

A.L.Lah | 07-04-20 | 14:38

En dan nu de TOP 200 landen met de meeste doden per miljoen inwoners.
1. San Marino 943
2. Spanje 295
3. Italie 273
4. Andorra 272
5. Belgie 176
6. St Maarten 140
7. Frankrijk 137
8. Nederland 123
....
...
198 Zuid Soedan 0
Klik 2x op "Deaths 1M pop": www.worldometers.info/coronavirus/

beniknouzoslim | 07-04-20 | 14:37 | 3

Alle ballen naar zuid Soedan

Carlos_I | 07-04-20 | 14:38

@Carlos_I | 07-04-20 | 14:38:
Zuid-Soedan profiteert nu van de door u & mij gesubsidieerde schone toiletten.

Peter Emile | 07-04-20 | 15:17

Op de miljoen? Uit deze cijfers kun je opmaken dat het echt de zwakkeren zijn die overlijden aan dit virus.
Geef deze mensen een serum en laat ze zoveel mogelijk (voor eigen veiligheid) apart zitten van de rest van de bevolking totdat het vaccin er is (de risicogroepen zijn nu gelukkig bekent).

ja-ja-nee-nee | 07-04-20 | 15:19

De huisarts moet bij de Gemeente doorgeven als een patient is overleden. Dan kun je niet met een andere datum op de proppen komen. Familie kan een uittreksel opvragen voor de erfenis etc. Dan staat daar de datum van overlijden op. Het is toch niet zo moeilijk dat meten?

Piet Karbiet | 07-04-20 | 14:36 | 5

@sjef-van-iekel | 07-04-20 | 14:42: Zoals we elke week kunnen lezen is de GBA waarschijnlijk ook een teringzooi. Iets met 2,2 miljoen spookbewoners ofzo.

Frau Merkel | 07-04-20 | 14:50

@Frau Merkel | 07-04-20 | 14:50: oh soep! Op cijfers onderzoek en rapportages wordt beleid gemaakt. U gaat me toch niet vertellen...

sjef-van-iekel | 07-04-20 | 14:53
▼ 2 antwoorden verborgen

En hoeveel ongeteste doden met corona verschijnselen zijn er?
Mensen die thuis of in een verzorgingshuis lagen?
Lijkt me niet zo lastig achter te komen.

HoerieHarry | 07-04-20 | 14:34 | 4

@SamV | 07-04-20 | 14:37: overstefte is heel erg onbetrouwbaar.
Maar met een zachte winter en kort griepseizoen zal het wel duidelijk zijn

Epistulae_Morales | 07-04-20 | 15:33
▼ 1 antwoord verborgen

Het enige cijfer waar je iets aan hebt zijn de oversterfte cijfers per week van het CBS.
Het andere cijfer is hoeveel mensen het virus hebben gehad, dat is een compleet raadsel.

VanderGeelen-Coppens | 07-04-20 | 14:34

Hoeveel dagen hebben ze echt nodig om een dode administratief te verwerken?

Blasfemie | 07-04-20 | 14:33 | 5

@Gulliver | 07-04-20 | 14:42: de vooringenomenheid neemt ook extreme vormen aan. Bij u welteverstaan.

Er werken duizenden ambtenaren in het weekend. Semi ambtenaren niet eens meegerekend. Ziekenhuispersoneel was tot voorkort ook semi ambtenaar.

sjef-van-iekel | 07-04-20 | 14:47

@Gulliver | 07-04-20 | 14:42: Wat HEB jij vandaag??? 1 Voorbeeld: ik ken iemand die bedrijfseconomisch medewerker van de gemeente, een cruciaal beroep, en ja die werkt bv ook in het weekend. Jammer voor jou, vriend.

Eric Newby | 07-04-20 | 14:55
▼ 2 antwoorden verborgen

Weet je wat de oplossing is? Als je elke dode binnen 5 minuten doorgeeft aan het RIVM krijgt het ziekenhuis 100.000 euro per melding. Probleem meteen opgelost!

sjuul69 | 07-04-20 | 14:29 | 3

Inderdaad alle patienten direct genezen. Man, man, man.

Vula | 07-04-20 | 14:30

Dan gaan er ineens heel veel mensen dood.....
Verstuikte enkel......? Hmmm...

Is dit nog nieuws? | 07-04-20 | 14:30

Inderdaad de juiste prikkel voor minder IC bedden.

stekkerinjeoor | 07-04-20 | 14:45

Maar, gaat er dit jaar helemaal niemand dood aan de griep?
Die cijfers zou ik er toch graag naast zien, puur ter lering en vermaack.
Moeten er toch ook zo’n 2 a 3 duizend zijn.

Crankhead | 07-04-20 | 14:29 | 2

Moet je afwachten tot ongeveer november, dan komt de griep weer.

Is dit nog nieuws? | 07-04-20 | 14:30

kijk op site rivm (en de pdf) naar aantal geteste longontstekingen. Dan heb je er een beetje beeld bij. Loopt ap % corona maar het totaal neemt af dus dat vertekent aardig.

Tjemig | 07-04-20 | 14:33

Wat geven ze toch lekker duidelijk informatie weg he. Dan heb je nog alle experts die het ook zo met elkaar eens zijn. Wat zouden we zonder de experts zijn. Een groot deel in NL veel relaxter als je het mij vraagt.

GenialeGeer | 07-04-20 | 14:28

Er zijn nu bijna meer daeglijkse doden dan ziekenhuisopnames. Gaat de goede kant op, dus dat we over een maand 10 000 doden per dag hebben maar wel genoeg IC bedden.

skoftig | 07-04-20 | 14:28

Weet je voor wie de Coronacrisis pas erg is? Wie extra zwaar worden getroffen? Je verzint het niet. Maar het zijn de transachtige intersectionele genderfluïde personen. Echt.
www.youtube.com/watch?v=orNCoubNHt8

Stormageddon | 07-04-20 | 14:28 | 3

Zou kunnen, een man die allemaal troep moet slikken, als vrouwelijk hormonen of weet ik veel wat, om maar op een vrouw of iets anders te lijken. Het blijft biologisch natuurlijk een man, dus hij slikt allemaal lichaamsvreemde stoffen voor dat biologische mannenlichaam. Zou best kunnen zijn dat die mensen vaker ziek zijn.. Heb er verder ook geen verstand van.

VanderGeelen-Coppens | 07-04-20 | 14:40

In Trouw ook al een artikel dat corona wel heel vrouwonvriendelijk is. Twee mutsen van twee totaal overbodige gender instituten die waarschijnlijk 100% met subsidie gefinancierd zijn. Dieptepunt volgens het artikel: Orban schaft genderstudies af.

5611 | 07-04-20 | 14:47

Dus we zitten met een vertekend beeld van de aller grootste crisis in Nederland sinds WOII door wat bureaucratische rompslomp? Omdat er wat gegevens niet door gegeven kunnen worden in het weekend?

Ik vind het bijna pathologisch hoe het RIVM haar eigen straatje schoon blijft vegen mbt haar beleid. Wij dragen met z’n allen de financiële gevolgen, geef ons de waarheid en niet meer of minder dan dat.

Zeikerd | 07-04-20 | 14:27 | 1

Precies, wat is dit voor slap gelul. Je gooit het hele land op slot, maar de informatie die zo duidelijk mogelijk moet zijn, is het tegenovergestelde. Vinden ze het gek dat mensen er niks meer van begrijpen? Dalijk gaan we allemaal Jensen nog geloven.

GenialeGeer | 07-04-20 | 14:35

Het is een beetje een lotto aan het worden. Kun je daar ook gewoon de getallen van eergisteren en gisteren bij de uitslag van vandaag meetellen? Dan heb ik gewonnen. Hier met die poen.

Piet Karbiet | 07-04-20 | 14:27 | 4

Heel naar dat telkens boven dit topic de volgende advertentie verschijnt: "Hoogste Jackpot van Nederland".

DianaSpencer | 07-04-20 | 14:30

@Is dit nog nieuws? | 07-04-20 | 14:29: Ja, ik had me hierboven al gemeld. En onze voetbalkantine is al 3 weken dicht.

Piet Karbiet | 07-04-20 | 14:38
▼ 1 antwoord verborgen

Het RIVM:
Het aantal besmettingen is hoger want we testen niet alles.
Het aantal doden is hoger want we testen niet alle doden.
Het aantal herstelden weten we niet, wordt niet getest.
Op basis van deze drie variabelen zien we een afvlakking en houden we het hele land nog in gijzeling.

sjuul69 | 07-04-20 | 14:26 | 4

@Vula | 07-04-20 | 14:29:
Alleen als het opnamebeleid niet veranderd. Ga er maar vanuit dat die wel veranderd als de grens van het aantal bedden in een ziekenhuis in zicht is....

* Il Principe * | 07-04-20 | 14:33

Aantal ziekenhuis opnames lijkt mij het meest betrouwbare cijfer.

Tjemig | 07-04-20 | 14:36

@* Il Principe * | 07-04-20 | 14:33: Ja maar daarom verplaatsen we die patienten naar andere IC afdelingen met ruimte. Tot in den treure in het nieuws geweest.

Vula | 07-04-20 | 14:47
▼ 1 antwoord verborgen

Het aantal doden per dag doorgeven maar dan in geval van crisis gewoon vrijdag/zaterdag/zondag en maandag bij dinsdag optellen? Wat is dit nu weer voor ambtenarij.
Overleden persoon via een digitaal loket aanmelden en klaar. Wat is daar nou moeilijk aan?
Daarnaast wordt er nog steeds bijna niemand in NL getest. Worden doden niet meegeteld als ze niet getest zijn etc.
Het gaat gewoon helemaal nergens over deze dagelijkse update.
Wat een farce.

Dirk III | 07-04-20 | 14:26

Max Headroom's dagelijkse COVID Curves: i.imgur.com/HAd247b.jpg

Tot nu toe gedraagt de epidemie zich precies volgens model 2. Ook vandaag, echter niet bij de sterfte. Daar zien we zien een grote uitschieter die ver boven het 'ruisniveau' ligt. Ik verwachtte iets dergelijks, mijn vermoeden is dat dit deels te verklaren is uit het feit dat de eerste generatie patienten nu 3 weken op de IC ligt. Voor een deel van hen zal de behandeling geen effect hebben.

Verder vermoed ik dat we nu een 'staart' aan de epidemiepiek gaan zien bij de ziekenhuisopnames, omdat duidelijk wordt dat we voldoende IC capaciteit hebben, deze ook wordt uitgebouwd en de IC opnamekans dan gaat oplopen.

Max Headroom | 07-04-20 | 14:25 | 10

Je zou toch politicus zijn en gezakt zijn voor de rekentoets. Dan snap je hier dus helemaal niets van. Welkom in Nederland!

Frau Merkel | 07-04-20 | 14:57

Het ruisnivo ligt behoorlijk hoog rond het weekend, om genoemde redenen. Dus weet je zeker dat die uitschieter boven het ruisnivo ligt?

Reaguurdeskundige | 07-04-20 | 15:02

Er is geen behandeling op het moment. Er worden wel wat expirementele medicijnen ingezet als chloroquine ed, maar verder is het op de IC puur ondersteunen van lichaamsfuncties. Als je geen lucht krijgt, krijg je extra O2, evt met een tube. Als je nieren het lastig krijgen, dan krijg je dialyse etc.
De "behandeling" bestaat dus voornamelijk uit het in leven houden van patiënten, zodat deze zelf de virusinfectie te lijf kunnen gaan. Soms lukt dat, maar vaak ook niet. Vooralsnog hebben de meeste covid patiënten die een tube hebben gekregen,deze niet meer afgestaan. Een enkeling is succesvol van de beademing gehaald, de meeste leveren de tube in als ze een houten jas krijgen.

Christ | 07-04-20 | 17:11
▼ 7 antwoorden verborgen

Het aantal IC opnames wordt niet genoemd.

Baron Clappique | 07-04-20 | 14:25 | 1

Weer eentje die niet kan lezen.....

Gulliver | 07-04-20 | 14:27

Als "we" vandaag niet in de stress moeten schieten, waarom zeiden "we" gisteren met 100 doden dan dat het beter ging ??

beniknouzoslim | 07-04-20 | 14:23 | 3

Ho ho beniknouzoslim. Niet van die slimme vragen stellen he? Het RIVM rekent er op dat we daar te dom danwel kritiekloos voor zijn.

Vega Mindy | 07-04-20 | 14:29

Degene die de telling doet was 4 dagen op vakantie naar Texel. Vandaar dat we nu zo hoog uitkomen. Geen paniek.

GenialeGeer | 07-04-20 | 14:32

Positief nieuws uitstralen, positieve berichten in de media, iedereen weer zeuren over de economie in gang zetten.
Daarvoor mag je best een beetje sjoemelen met de cijfers.
Ik vraag mij toch het volgende af:
Als hier, waar beleid van af hangt, al zo door een overheidsinstelling gerotzooid wordt met cijfers en begrippen, hoe kan men dan ooit beslissingen over klimaatmaatregelen nemen, en daar de toekomst van 1000de boeren van af laten hangen?

Roadblock | 07-04-20 | 15:05

In Zuid-Korea zijn 51 van Covid19 herstelde patiënten opnieuw gediagnosticeerd voor Covid19. www.the-sun.com/news/645016/fears-cor... Volgens een professor in besmettelijke ziekten handelt het niet om 're-infecties' maar om 'false negative' samples >>The 51 cases were identified as part of a study conducted in Daegu, the epicentre of the outbreak in South Korea, by a team of epidemiologists from the Centers for Disease Control and Prevention.

The center said it did not believe the patients had been reinfected, but that the virus had remained at undetectable levels in their cells and later "reactivated".

The claim runs contrary to the bulk of current evidence about how the virus works.

Speaking to MailOnline, Paul Hunter, an infectious diseases professor at the University of East Anglia, said: "I agree that these will not be reinfections but I do not think these will be reactivations.

"Personally I think the most likely explanation is that the clearance samples were false negative."
Coronavirus patients are typically required to test negative twice before being allowed to leave quarantine.

Where this happens and they are later found to be infected, it is thought to be much more likely that the negative tests gave the wrong result.

The tests currently available produce an incorrect results roughly one in five times.

It is currently thought that coronavirus patients will remain immune from the disease in at least the medium-term once they have recovered.

Scientists have said previous reports of people becoming reinfected are concerning, but that much more evidence needs to be collected before conclusions can be drawn.

Speaking in February, Mark Harris, Professor of Virology at the University of Leeds, said: Clearly we need more information about these patients, such as were there underlying medical conditions or a change in circumstances that might have allowed the virus to escape immune control?<<

Eeuwig..Op..Vakantie | 07-04-20 | 14:23 | 5

@Mans5 | 07-04-20 | 14:27: Er is nog veel tot zeer veel onbekend over hoe Covid19 verloopt. Uw gaap gedrag is verdacht, laat u testen!

Eeuwig..Op..Vakantie | 07-04-20 | 14:31

Vreemd, want als een patient geen koorts meer heeft, geen andere verschijnselen meer heeft en zich weer beter voelt, en ook negatief test, hoe kan het lichaam dan alsnog de strijd weer verliezen terwijl die "genezing" juist komt door de antistoffen?
Die dus eerst wel werken en daarna opeens niet meer?

Nuchternederland | 07-04-20 | 14:42

@Mans5 | 07-04-20 | 14:27:
Ik zal mijn kennis uit Nigeria eens contact met u laten opnemen, want u gelooft al snel iets wat u verteld wordt.
U gelooft de RIVM cijfers zeker ook?

Roadblock | 07-04-20 | 15:07
▼ 2 antwoorden verborgen

De cijfers an sich zeggen niet zoveel als je niet weet hoeveel testen er werkelijk gedaan zijn.

De Koning | 07-04-20 | 14:23 | 1

Daarom is het ook zinloos om naar het aantal gemelde besmettingen te kijken in NL.

Nuchternederland | 07-04-20 | 14:40

Over 16 of 17 dagen begint het jaarlijkse vreetfestijn; zal de politie weer avond aan avond gezellig uit eten gaan of is Corona een mooie smoes om met die nutteloos gebleken contacten leggerij te kappen?

CiTy3 | 07-04-20 | 14:21 | 7

Thanx, even de schapen binnenhalen vanavond.

Tjemig | 07-04-20 | 14:47

Heeft de koran al voor ons opgelost:

“Iemand met besmettelijke ziekte moet wegblijven van een gezonde persoon”

“De epidemie kan een bestraffing zijn waar vroegere volkeren ook door zijn getroffen. Mocht het zich ergens op een plek voltrekken, dan moeten diegenendie zich in het getroffen gebied bevinden, daar verblijven en niet verlaten. Ook mag het getroffen gebied niet betreden worden door diegenen die zich erbuiten bevinden”

Gulliver | 07-04-20 | 14:51
▼ 4 antwoorden verborgen

Het goede nieuws is dat we hulp uit het oosten krijgen. Duitsers springen bij met 107 IC-plekken.

De verwarde man | 07-04-20 | 14:21 | 1

Allemaal in de ICE dan maar he?

elfenstein | 07-04-20 | 14:29

oei, 2 % sterfte. Dat is best veel als je wel iedereen test.

Nuchternederland | 07-04-20 | 14:20

@Nuchternederland | 07-04-20 | 14:20:
2% lijkt mij een reëel scenario bij wat nu bekend is. Het een en anders is wel afhankelijk van de behandelmogelijkheden. Oostenrijk heeft pakweg 4x meer IC capaciteit per 100.000 inwoners dan Nederland.

De verwarde man | 07-04-20 | 14:25
-weggejorist-
Nissan GT-R | 07-04-20 | 14:16 | 10
▼ 10 antwoorden verborgen

2000 plus doden, erg en naar en ik wens het niemand maar letterlijk het hele land op z’n kop, iedere week 700 asiel eisers en je hoort niks.

Als dat geld wat naar die asiel eisers gaat was gebruikt voor antivirus laboratoriums, goed onderwijs in biochemie / chemie / geneeskunde etc. En daarnaast een lading sociale werkplaatsen om mond maskers te maken en handgel dan waren we nu spekkoper geweest.

Misschien is deze crisis wel goed om prioriteiten te stellen ipv de zieligheidsindustrie, LHBQ gezeik, zwarte piet gezeik en overige onzin.

allesofniks | 07-04-20 | 14:16 | 5

Asielindustrie en mensenhandel is na drugs en wapens de handel waar in de wereld het meeste geld mee gemoeid is...

canis lupus | 07-04-20 | 14:25

Na de corona gekte komt het dagelijkse leven van de media weer. En dan is zwarte Piet ineens weer racisme.

Is dit nog nieuws? | 07-04-20 | 14:27

@* Il Principe * | 07-04-20 | 14:20: Weet niet hoe jij daar aan komt. Na de asielindustrie springen ze gewoon over in ons sociale vangnet voor de rest van hun leven. Tel je die uitgaven ook ff mee? Ze komen onevenredig veel voor in de statistieken van de misdaad, tel je die ook ff mee? Moet ik nog daargaan?

Kluukluuk | 07-04-20 | 15:00
▼ 2 antwoorden verborgen

En nog steeds geen test voor de bevolking. En maar juichen: 'velen hebben het 'waarschijnlijk' al gehad zonder verschijnselen'. Dat is niets anders dan wensdenken omdat je dat zonder testuitslag niet kunt weten. Plus dat die 'velen' - àls ze het virus al (onopgemerkt) hebben gehad - anderen hebben besmet!

Lupuslupus | 07-04-20 | 14:14 | 6

Misschien krijg je het wel weer.....

Is dit nog nieuws? | 07-04-20 | 14:32

@RickRD | 07-04-20 | 14:27:
Die tests zijn er wel, paar dagen geleden al repo gezien over verschillende types tests, sommige kunnen alleen zien of je 't hebt, meer geavanceerde tests hebben 2 indicatoren, eentje zegt of je 't hebt, tweede zegt of je het gehad hebt en immuun bent. Maakt ook niks uit, zal wel weer te duur zijn dus dat worden gewoon goedkope belgische tests die eigenlijk voor kanaries gedacht waren.

elfenstein | 07-04-20 | 14:33

Coronasprookjes. Wat je zegt.
Het hele land is eigenlijk al immuun.

MistaRazista | 07-04-20 | 14:39
▼ 3 antwoorden verborgen

Hoe ernstig de getallen er ook uitzien, het gaat echt beter dan 10 dagen geleden.
Een aanzienlijk deel van de gemelde doden is van de afgelopen week, en niet gisteren.
De groeifactor in aantallen doden per dag ten opzichte van het totaal is ondertussen 1,06 , daar waar we van de 1,2 afkomen.
Helaas betekent 1,06 wel dat er dagelijks circa 150-175 doden bijkomen nu.
25-mrt 584 1,216666667 104
26-mrt 702 1,202054795 118
27-mrt 807 1,14957265 105
28-mrt 953 1,180916976 146
29-mrt 1068 1,120671563 115
30-mrt 1212 1,134831461 144
31-mrt 1363 1,124587459 151
1-apr 1510 1,10785033 147
2-apr 1664 1,101986755 154
3-apr 1798 1,080528846 134
4-apr 1915 1,065072303 117
5-apr 2029 1,059530026 114

Nuchternederland | 07-04-20 | 14:14 | 7

@Gulliver | 07-04-20 | 14:21: Nou en of.
Denk ik, want ik ken ze niet, die mensen die altijd maar in excel bezig zijn.

Nuchternederland | 07-04-20 | 14:38
▼ 4 antwoorden verborgen

Het aantal patiënten dat op de intensive care heeft gelegen en hersteld het ziekenhuis heeft verlaten, stond gisteravond op 98.
www.trouw.nl/binnenland/sterftecijfer...

Prof. D.A.H. Vintik | 07-04-20 | 14:13

Toch een heel verschil met België als je het zo bekijkt.

ditotje | 07-04-20 | 14:13 | 2

2035 vs 2101 overlijdens,
weinig verschil lijkt me

Lomo | 07-04-20 | 14:18

@Lomo | 07-04-20 | 14:18: Maar in Belgie zeggen ze sinds kort ook de vermoedelijke overlijdens van woonzorgcentrum mee te tellen. Scheelt een paar honderd stuks, waarmee de verhouding weer BE x 1,5 = NL is.

drs. Levi Samsonov | 07-04-20 | 14:38

hoe zit het nou met (hydroxi)chloroquine? volgens bep artsen/presidenten werkt het fantastisch terwijl een aantal media het afbranden....

ikworstelengadouchen | 07-04-20 | 14:10 | 10

@kneuterzak | 07-04-20 | 14:25: Grappig China heeft in totaal ook maar bij 7 mensen wat longvocht afgenomen en heeft op basis van deze uitslag geconcludeerd dat ze een nieuw virus hadden gevonden en hebben het Covid-19 genoemd.

Ruthlesstheone | 07-04-20 | 16:57
▼ 7 antwoorden verborgen

Wordt tijd om ook eens in de weekeinde correct te gaan melden.

Der Schnitzeljäger | 07-04-20 | 14:10 | 10

@Lupuslupus | 07-04-20 | 14:28:

Mensen hebben de hele dag niets te doen maar een beetje nadenken zijn ze nog steeds te lui voor.

Gulliver | 07-04-20 | 14:37

Wat te denken om in crisistijd een extra persoon aan te stellen om dit te administreren. Niet gek lijkt me.

CalamityJane | 07-04-20 | 14:39

Neuh, geen vitaal beroep lijkt mij als de cijfers van de weekenden vertekend zijn.

steekmug | 07-04-20 | 14:51
▼ 7 antwoorden verborgen

Zolang de dodencijfers, hoe correct of incorrect ze ook zijn, aan de hoge kant worden beschouwd of zelfs, zoals vandaag, hoger uitvallen dan de eerdere dins-/piekdag, zie ik helaas geen enkele verandering komen in deze lockdown.

Broadsquire | 07-04-20 | 14:10 | 4

Per jaar sterven er volgens het CBS in Nederland ongeveer 155.000 mensen. Dat is gemiddeld rond de 13.000 elke maand in normale tijden. En dat is gemiddeld ongeveer 425 doden per elke dag in een NIET Corona tijd...

Motorkater | 07-04-20 | 14:15

@NemesisNL | 07-04-20 | 14:13: Voorlopig is er nog geen enkele reden om verandering in de lockdown aan te brengen. Zéker niet als je het huftergedrag van een deel van de bevolking bekijkt die zich op geen ènkele wijze aan de richtlijnen houdt.

Lupuslupus | 07-04-20 | 14:23
▼ 1 antwoord verborgen

Elke dinsdag piek in overleden en dip in besmettingen. Vorige week dinsdag +845, +175. Vervolgens weer meer besmettingen en minder overledenen. Iemand een verklaring hiervoor.

straatsurfer | 07-04-20 | 14:09 | 3

Ja, de weekeinde opstopping qua cijfers die er na het weekeinde ineens uit gaan.

Der Schnitzeljäger | 07-04-20 | 14:11

Lees voortaan gewoon even de tekst su(r)fkut.

Gulliver | 07-04-20 | 14:13

Wat mensen niet begrijpen, is dat het om hele kleine aantallen gaat. Het gaat niet om grote aantallen, het is niet een langlopend iets. Het is een kortlopend iets, met kleine aantallen, welke BATCHGEWIJS aangeleverd worden. Een ziekenhuis belt niet direct het RIVM als er iemand dood is. Die bellen op een bepaald moment in de dag, dat ze x doden hebben. Zeg dat 1 ziekenhuis 10 doden heeft, dat is al een significant aandeel op het geheel. Zeg dat dat ziekenhuis dit om 2300 meldt, terwijl het RIVM de dagcijfers al om 12:00 gepubliceerd hebben.

Dan krijg je dus de volgende dag een pik in de besmettingen.

Wat jij beschrijft is hoogstwaarschijnlijk het gevolg hiervan. Zeker omdat je een terugkerend patroon meent te zien, is het erg aannemelijk dat dit gewoon te maken heeft met het feit dat het om kleine getallen gaat, en ze batchgewijs verwerkt worden. Waarschijnlijk melden veel ziekenhuizen maandat de overledenen later, waardoor ze pas dinsdag meegerekend worden.

OmNietPresent | 07-04-20 | 14:15

Afgelopen week stelde een expert dat er een dagelijkse instroom van 50 patiënten naar een IC bed was.
Als we de overlijdenscijfers van de laatste week erbij pakken stromen er meer mensen IC bedden uit dan in. Lang niet alle besmet geteste mensen komen tenslotte in een IC bed.
Er is dus geen enkele reden voor paniek. Toch?

F. Jacobse | 07-04-20 | 14:07 | 1

De één z'n dood is de ander z'n IC-bedje. Zo kan je het ook bekijken ja...

Muxje | 07-04-20 | 14:09

De waan van de dag. Gisteren 101 doden. Alle talkshows hysterisch duiden. Kunnen de maatregelen worden afgeschaald. Weten al weken dat maandag iedere keer de laagste cijfers laat zien, met een enorme correctie op dinsdag. Dus vanavond allemaal in diezelfde talk shows weer hysterisch vragen of de maatregelen wel voldoende zijn. Journalistiek anno 2020.

Kwelbeller | 07-04-20 | 14:06 | 4

Tja dat houdt mensen aan de buis gekluisterd waardoor hogere kijkcijfers en meer reclame verkocht kan worden. Hysterie verkoopt!

straatsurfer | 07-04-20 | 14:17

Die talkshows moeten toch een beetje "goed nieuws show" spelen. Ze krijgen hun cijfers aangeleverd en ze moeten uren vol maken met geleuter erover. Ze kunnen het niet hebben over kunst en cultuur, want dat ligt op zijn oor. Op jammerverhalen van beroepsslachtoffers zit ook niemand te wachten, dus dan hebben we gelukkig de Corona en het daadkrachtige beleid van de regering (broodheren) en RIVM nog.

Heiner | 07-04-20 | 14:28
▼ 1 antwoord verborgen

nu nog die deugende schreeuwende linkse populisten hun waffel houden en we kunnen nog beter genieten van de weidevogels en rust.

Hollandse_blauwe | 07-04-20 | 14:06

777 nieuwe besmettingen en 107 ic bedden in Duitsland klaar voor Nederlanders met covid-19.
Het goede komt eraan en het goede overwint altijd!

steekmug | 07-04-20 | 14:05 | 3

Altijd overwinnen en Duitsland, raar onderbuik gevoel.

ruudvangeelen | 07-04-20 | 14:06

Ze namen onze fietsen en gaven er ziekenhuisbedden voor terug.

Gulliver | 07-04-20 | 14:14

We gaan naar het omslagpunt toe. Als een van de vooraanlopers in het paniekgezaai, wil ik Geenstijl verzoeken om straks ook dagelijks de dodencijfers te melden door Economische Malaise. Uit het laatste grootste amerikaanse onderzoek wat hiernaar geweest is, blijkt een inverse correlatie tussen werkloosheid en mortaliteit. Men formuleert daarop een mortaliteit van een enconomische crisis op rond de 2 (in 2008 was het 2). Over de gehele bevolking.

Mortaliteit voor Corona onder de 50 jaar, nu, wereldwijd, volgens courante cijfers: 0,6. Voor onder de 40 jaar: 0,015. Daaronder nog lager.

MAW het aantal doden wat zal gaan vallen nu door de stomzinnige maatregelen, is fors groter dan het aantal doden door Corona.

Dus Geenstijl.. waar is die dagelijkse teller voor doden veroorzaakt door de maatregelen? Wanneer komt die?

OmNietPresent | 07-04-20 | 14:04 | 16
▼ 13 antwoorden verborgen

Gelukkig hebben we Rutte en de onderste steen inclusieve inlegvelletje.

rein9576 | 07-04-20 | 14:04 | 2

Als geen geitepaadjes zijn , werkt de Verlosser met een inlegvelletje.

daytripper | 07-04-20 | 14:09

Worden de mensen ook op obesitas getest?

TB2318 | 07-04-20 | 14:03 | 2

Ja, in groningen, 44 van de 45 mensen op ic een bmi van 25 plus

sjuul69 | 07-04-20 | 14:23

@sjuul69 | 07-04-20 | 14:23: Met alle respect, iemand met een BMI van 26 is echt niet obees. Dat begint bij een BMI van 30. Dit zegt dus niets.

5611 | 07-04-20 | 15:25

En ergens op een eiland vecht Boris op een IC voor z'n leven. Het schijnt niet goed te gaan.

straatsurfer | 07-04-20 | 14:03 | 6

@Kuifje-naar-Brussel | 07-04-20 | 14:04:

Politici worden zo overschat, ze weten zichzelf heel belangrijk te laten lijken, maar zijn dat natuurlijk helemaal niet.

Dutch_Holland | 07-04-20 | 14:09

Vecht hij voor zijn leven?
Laatste wat in het nieuws was is dat hij een beetje zuurstof op de IC toegediend gekregen had...?

Is dit nog nieuws? | 07-04-20 | 14:11
▼ 3 antwoorden verborgen

Prachtig, die reacties op de dagcijfers. Ik zou er een gemiddelde van een dag of 10 overheen trekken, een beetje zoals technisch analisten doen met aandelenkoersen en rekening houden met historische epidemie- en pandemiemodellen. Het probleem is natuurlijk dat dat geen emotie teweegbrengt. Dus binnenkort graag weer een bericht dat er OOK een 30-jarige is overleden aan corona ergens in EUropa.

skoftig | 07-04-20 | 14:03 | 3

Echt he ... Statistisch gezien zou 80% 70 jaar of ouder zijn en/of overgewicht hebben.
Maar elk verhaal over mensen die zijn overleden gaat over mensen van onder de 40.

C1O2 | 07-04-20 | 14:05

Je wordt op je wenken bedient, een man in Brabant van 29 jaar is vandaag op een IC aan Corona overleden. Bron: Telegraaf.

Broadsquire | 07-04-20 | 14:27

@Broadsquire | 07-04-20 | 14:27:
BMI? Mankementen? Zware masturbeerder? kom op, iets meer info, dit is niet goed voor m'n veiligheidsgevoel. Ik ben een wandelende tak, behalve een ingegroeide teennagel nergens last van en rukken doe ik ook nooit dus mij krijgen ze niet. toch?

elfenstein | 07-04-20 | 14:58

Waarom wordt de Coronatracker niet meer bijgewerkt?

Pieter Breydel | 07-04-20 | 14:02

Gaan we goed??? Gaan we slecht???

DeutschlandUberAlles | 07-04-20 | 14:02 | 3

IC opnames weer minder, Friesland en Groningen mooi kaartje, zon schijnt, bier staat koud ... wat een dag!

ruudvangeelen | 07-04-20 | 14:05

Greta zou zeggen,meer meer meer

rein9576 | 07-04-20 | 14:05

Nog een week a 10 dagen gelijke getallen (exponentieel gezien is dit echt afvlakking) en dan naar beneden.

skoftig | 07-04-20 | 14:06

De duiding van het RIVM is dit keer echt geniaal: De cijfers van vrijdag, zaterdag en zondag kloppen niet want die worden op maandag pas verwerkt. Vervolgens op dinsdag gepubliceerd waardoor dinsdag ook weg valt. Maandag, woensdag en donderdag blijven dan over. De huis statisticus Max kan hier wellicht rekening mee houden.

A.L.Lah | 07-04-20 | 14:02 | 7

@John McClane | 07-04-20 | 14:05: En witte donderdag, goede vrijdag, stille zaterdag en eerste paasdag en tweede paasdag...... tot volgende week woensdag!

piloot47 | 07-04-20 | 14:09

@ruudvangeelen | 07-04-20 | 14:08: Nee, da's gewoon mijn ervaring als stagiair bij het RIVM. Is wel weer een tijd geleden maar die ambtenarenmentaliteit zal d'r nog stevig in zitten.

Abject | 07-04-20 | 14:32
▼ 4 antwoorden verborgen

De ruim 4000 testen per dag is niets van waar gemiddeld tot nu toe 3331 p/dag en worden er niet meer.

2_amazing | 07-04-20 | 14:01 | 2

Verdiep je eens in de test. Deze geeft in 80% van de gevallen Covid-19 geïnfecteerd aan terwijl het om iets heel anders gaat. Zelfs de uitvinder van de test geeft aan dat de test niet geschikt is voor Covid-19 detectie gezien de foutmarge van 80%.

Ruthlesstheone | 07-04-20 | 14:26

@Ruthlesstheone | 07-04-20 | 14:26: Dat kan maar Hugo de Jonge beweerde dat er ruim 4000 testen per dag worden afgenomen, dat blijkt niet uit de cijfers.

2_amazing | 07-04-20 | 14:40

Onafhankelijk onderzoek toont de effectiviteit van medische mondmaskers aan www.nature.com/articles/s41591-020-08... Vooral reeds geïnfecteerden zorgen zo voor vermindering van de verspreiding van het SARS 2 virus.

Eeuwig..Op..Vakantie | 07-04-20 | 14:01 | 1

Mondmaskers zijn door het RIVM en Rutte gecriminaliseerd. Grootste gedeelte slikt het beleid als zoete koek.

degurewind | 07-04-20 | 14:03

Belangrijk bericht juist binnengekomen.

Morgenavond tussen 18:00 en 23:00 uur meet een satelliet met Ultra-Lasers de lichaamstemperatuur van de bevolking, om de huidige besmettingsgraad met Covid-19 in kaart te brengen. Het is heel belangrijk dat u naakt op het balkon, in de tuin of voor de voordeur buiten gaat staan en uw identiteitskaart in uw rechterhand omhoog houdt.

Dank u voor de medewerking.

RickRD | 07-04-20 | 14:01 | 6

Mag het ook links? Mijn rechterhand heeft wat anders eh, om handen.

aloft | 07-04-20 | 14:17

Graag alleen dames tijden de 18 en 40 dan ....

Der Schnitzeljäger | 07-04-20 | 14:18

@Der Schnitzeljäger | 07-04-20 | 14:18: en heren van 20 tot 25 dan....

Huwelijksgeluk | 07-04-20 | 14:41
▼ 3 antwoorden verborgen

De curve was toch aan het afvlakken? Hele weekend en maandag iedereen feesten en dansen want het ging de goede kant op. En dan vandaag 234 record aantal doden. En dat terwijl het RIVM nog steeds draait op volledig minimale test capaciteit. Kortom, het hele beleid vanaf dag 1 kan gewoon de prullenbak in. Nog steeds is er geen sprake van grootschalig testen onder de bevolking. Nog steeds is er geen enkele duidelijke lijn zichtbaar in het beleid van het RIVM. We zijn als bevolking uitgeleverd aan de russiche roulette van onze beleidsmakers en machtshebbers.

degurewind | 07-04-20 | 14:01 | 6

Je begrijpt er gewoon niks van, zoveel is wel duidelijk. Het aantal doden nu zijn de besmettingen en ziekenhuisopnames van weken geleden.

Capt. Iglo | 07-04-20 | 14:05

@ruudvangeelen | 07-04-20 | 14:02: Er zijn genoeg feitelijke bewijzen dat vanaf dag 1 we zijn voorgelogen door het RIVM en Rutte. We blijken ruim voldoende testcapaciteit te hebben, maar RIVM weigert om daar gebruik van te maken. Het RIVM beweerde genoeg materiaal beschikbaar te hebben, dat blijkt een grote leugen. Mondmaskers voor de bevolking word tot op heden gezien als schijnveiligheid. Terwijl feiten anders beweren. Het virus was niet zo besmettelijk en de kans was klein dat het naar Nederland zou komen. En allerergste is dat tot op heden het RIVM nog steeds niet gelooft in dat 30 tot 50% asymptomatisch besmet zijn. Niks doomdenkert, maar realistisch naar de feiten kijkende. Zouden er meer moeten doen. Als vooruitstrevende rijke westerse natie falen we gigantisch ten opzichte van landen als Zuid-Korea en Taiwan.

degurewind | 07-04-20 | 14:09

@Capt. Iglo | 07-04-20 | 14:05: Jij ook niet schijnbaar. Vandaag is het de eerste keer sinds 10 dagen dat het aantal geteste personen ruim onder het gemiddelde van 1000+ komt. Ook hebben we gezien dat het aantal doden ook al dagenlang ruim boven de 100+ gemiddeld zit. Kortom, zolang er nog steeds minimaal getest word en dat getal blijft stabiel rond de 1000 gemiddeld zitten. Zitten we tot 1 Augustus of verder gewoon binnen. Want van die 1000 weten we dat er dus ongeveer 100+ gemiddeld sterven. Volgens jou eigen opvatting zitten we dus over 2 a 3 weken nog steeds op de ruim 100 doden gemiddeld per dag. Kortom, we lopen dus achter de feiten aan. Want het RIVM test alleen de zware gevallen en degene die opgenomen worden in het ziekenhuis.

degurewind | 07-04-20 | 14:19
▼ 3 antwoorden verborgen

Het aantal doden nu zegt iets over de situatie van 2 a 3 weken geleden dus is in feiten oud nieuws. Het aantal nieuwe besmettingen en ziekenhuisopnames loopt af dus goed nieuws.

Capt. Iglo | 07-04-20 | 14:00 | 2

Ja, dat lijkt me ook.

Kuifje-naar-Brussel | 07-04-20 | 14:03

Klopt, waarbij ik, niet eens omdat Brabo, met een extra schuin oog kijk naar de ontwikkeling in Brabant. Daar is het eerder begonnen en dus ligt het voor de hand dat Brabant een indicatie vormt voor wat er over een dag of 10 in de rest van het land gebeurt. En dat ziet er goed uit.

5611 | 07-04-20 | 14:14

Dalende trends! Mondkapjes niet nodig! Nederland is erop voorbereid! Het is maar een griepje! Wij zijn met meer! 1000 euro per persoon erbij! etc...

Trekpleister | 07-04-20 | 13:59

Zwaar kut.
vorige week dinsdag was het 175.

Lockdown werkt gewoon niet. Na 3-weken zou er gewoon een daling moeten zijn.

VanderGeelen-Coppens | 07-04-20 | 13:59 | 9

Als je de duiding achter de cijfers niet begrijpt dan is het misschien beter om er niks over te roepen, VanderGeelen. Er is nooit geroepen dat er binnen 3 weken een daling in het aantal doden zou zijn (dat is namelijk een niet te voorspellen verloop). Alleen het aantal nieuwe ziekenhuis opnames zou de juiste graadmeter zijn om de effecten van de maatregelen te meten.

Woelige Wimpie | 07-04-20 | 14:09

@Woelige Wimpie | 07-04-20 | 14:09: De grap is dat juist het aantal doden, weliswaar niet op dagbasis, wel te voorspellen is. Mijn theewater zegt dat het aantal doden recht evenredig is met het aantal ziekenhuisopnames van zeg 2 weken geleden.

5611 | 07-04-20 | 14:16

Hi vdG-C. Hier per dag de groei in procenten ten opzichte van de dag daarvoor. Ergo: physical distancing WERKT: 0 ,100 ,250 ,43 ,80 ,33 ,58 ,116 ,56 ,47 ,40 ,21 ,19 ,32 ,22 ,31 ,19 ,18 ,24 ,21 ,20 ,20 ,22 ,21 ,16 ,13 ,17 ,15 ,16 ,16 ,13 ,11 ,8 ,7 ,8 ,8 ,7 ,6 ,7 ,5 ,4

Motorkater | 07-04-20 | 14:29
▼ 6 antwoorden verborgen

Bam, iedere dinsdag een piek, ook nu weer. Kandatnou?

Computer_says_no | 07-04-20 | 13:58 | 6

Lezen luie domkop.

Gulliver | 07-04-20 | 14:01

staat gewoon in de toelichting onder aan het artikel. iets met weekend opnames enzo

ikworstelengadouchen | 07-04-20 | 14:09

@ruudvangeelen | 07-04-20 | 14:00:
Ja nou ja, het gaat mij er om dat de cijfers van za, zo en ma gewoon niet kloppen. Hoe kun je nu een deugdelijke data-analyse doen als die cijfers onbetrouwbaar blijken. En dat alleen omdat het weekend is. Weekends zijn nu even niet zo belangrijk.

Computer_says_no | 07-04-20 | 14:13
▼ 3 antwoorden verborgen

Boven de 2000. Daarmee benaderen een mild griepseizoen....
Dit is echter nog lang niet voorbij, ben benieuwd waar we eindigen...

SterF... | 07-04-20 | 13:58 | 3

Reken maar een paar honder extra. Bejaarden in verpleegtehuizen die sterven maar nooit getest werden want beleid RIVM.

degurewind | 07-04-20 | 14:02

Aan de bar. Zoals altijd.

TheBurnerMan | 07-04-20 | 15:53

De push- en lobbymachine van (met name) de verspreidingsversnellers - beter bekend onder het containerbegrip gastvrijheidssector - draait anders ook op volle toeren.

Schulzie | 07-04-20 | 13:58

#Tweehonderdenvierendertig

Openbaar Mysterie | 07-04-20 | 13:57 | 1

Op ongeveer zeventienmiljoentweehonderdtachtigduizend.

steekmug | 07-04-20 | 15:01

En hoe staat het met de wekelijkse asielinstroom, groei of afname?

JackStick | 07-04-20 | 13:57

Door deze Corona crisis gaat er waarschijnlijk nog iets gebeuren waar je als Nederland niet blij van wordt. De Duitsers neigen steeds meer toch akkoord te gaan met de Eurobonds.

sprietatoom | 07-04-20 | 13:56 | 4

@ikworstelengadouchen | 07-04-20 | 13:59:

Dat zou moeten maar Nederland als provincie van Duitsland zijnde gaat Hoekstra gewoon ook akkoord uiteindelijk. Inlegvelletje erbij en klaar.

sprietatoom | 07-04-20 | 14:05

Die economie moet en zal kapot. Als de rookwolken opgetrokken zijn zitten we in een nieuwe orde, pleps nog armer, banken nog rijker. Handig want dat ging toch al gebeuren alleen nu hoef je niemand meer de schuld te geven, een virus is ene prachtige katvanger voor het falen van die hele pleurozooi.

elfenstein | 07-04-20 | 14:40

Nederland moet dan ook maar keihard gaan lenen, pensioenleeftijd omlaag, pensioenfondsen bijstorten en dan maar kijken waar het allemaal eindigt.

Ay_Caramba | 07-04-20 | 15:40
▼ 1 antwoord verborgen

234 dood ? Zijn die van het weekend erbij geteld ofzo.

grapo | 07-04-20 | 13:56 | 3

spuit 11

captainD | 07-04-20 | 13:58

@captainD | 07-04-20 | 13:58:

Vreselijk die mensen die eerst vragen en dan kijken, daar wordt je in een winkel ook gek van.

Gulliver | 07-04-20 | 14:02

De weekend verliezen zijn verwerkt. Alles gaat volgens plan.

oldandwise | 07-04-20 | 13:56 | 1

Precies, dit.

Kuifje-naar-Brussel | 07-04-20 | 14:00

Mijn zoon doet s morgens om 7 uur al sinds een paar weken boodschappen bij Deka. Heel vaak stond hij met een oudere heer (65+) te wachten tot de winkel open ging en ze maakten dan - op afstand - een praatje. Maar sinds zaterdag heeft hij de man niet meer gezien.... Hopelijk heeft het virus hem niet te pakken gekregen want hij deed er alles aan om het niet te krijgen. Hij zei 'ik ga zo vroeg mogelijk, dan is er nog geen publiek dat eventueel het virus heeft'. Zó triest! En als je dan alle berichten leest van hufters die zich nergens iets van aantrekken.....
Wat een klotewereld.

Lupuslupus | 07-04-20 | 13:56 | 18

Oja. Geef mij maar de schuld. Op basis van een vermoeden. Nobel karakter heb je toch.

TheBurnerMan | 07-04-20 | 15:50

@dathoujetoch | 07-04-20 | 14:56: U liegt. Vanmorgen heeft mijn zoon dit verteld dus ik kan het vorige week niet geschreven hebben. Maar ja, dat zal wel te moeilijk zijn om te begrijpen. Verder zal ik op het corona onderwerp niet 1x meer posten. Zùlke walgelijke, schofterige commentaren op een bericht van iemand die oprecht bezorgd is. Nou ben ik in die 5 jaar op GS natuurlijk best wat gewend maar genoeg is genoeg. In een tijd dat zóveel mensen zijn gestorven, zóveel nabestaanden groot verdriet hebben, zóveel ouderen - die hier worden weggezet als nutteloze ballast - grote zorgen hebben of ze dit wel overleven, heb ik aan alles behoefte behalve aan die volstrekt harteloze opmerkingen van enorme egoïsten.

Lupuslupus | 07-04-20 | 15:52

@Lupuslupus | 07-04-20 | 15:52 Ehehehe. Heerlijk wijffie ben je toch ook. Kusjes.

Ashtrey | 07-04-20 | 16:05
▼ 15 antwoorden verborgen

@Feynman | 07-04-20 | 14:01:
Die vullen het anders elke dag (meerdere keren) netjes aan, ik houd meer van haar opendata dan van die zoekplaatjes van het RIVM.

2_amazing | 07-04-20 | 14:05

Er zijn ook meer dan 100 patiënten van de IC overgeplaatst naar Duitsland en die tellen niet mee voor de Nederlandse IC bezetting.

Flatulent | 07-04-20 | 14:22

234 weggejorist..... ja RIVM het gaat langzaamaan de goede kant uit... wanneer gaan we eens testen Rutte? We blijven niet eeuwig thuis zitten hoor...

Swaffelkaffert | 07-04-20 | 13:54 | 1

aantal doden doet er niet toe, aantal bezette IC bedden wel. Dit is al 4 weken zo. Let eens op.

captainD | 07-04-20 | 13:59

@Feynman | 07-04-20 | 14:03: Die is er nog steeds, vanaf 31 maart lijkt het zich te stabiliseren, maar zoals eerder aangegeven moet je eerder naar de dalende lijn van ziekenhuis/IC opnames kijken, daarmee zou je de latere sterftecijfers van over 3 weken kunnen voorspellen.

PulpFiction | 07-04-20 | 14:11

De dag met het hoogste aantal ziekenhuisopnames is 24 maart. Dat waren er 554. Sinds die datum is het over het algemeen alleen maar lager geworden.

PulpFiction | 07-04-20 | 14:16

Huh? Belgie op +403?? Volgens Studio Brussel waren het er 164...

Piet Karbiet | 07-04-20 | 14:42
▼ 11 antwoorden verborgen

Nagenoeg heel Friesland en Grun geen besmettingen meer?

ruudvangeelen | 07-04-20 | 13:53 | 2

Maar nog wel mensen daar?

RandyBiel | 07-04-20 | 14:03

Daar doen ze al eeuwen aan social distancing.

Gulliver | 07-04-20 | 14:04

Waar komt 234 nou vandaan

sander3488 | 07-04-20 | 13:52 | 2

Net boven qwerty.

Gulliver | 07-04-20 | 14:05

234? Zorginstellingen meegerekend vandaag?

ruudvangeelen | 07-04-20 | 13:51 | 4

@Kuifje-naar-Brussel | 07-04-20 | 13:53: Belgie telde die al lang mee, al snappen jullie dat al 4 weken niet.
En maar vergelijken met Nederland ...
Dodenaantallen KUN je niet vergelijken, met geen enkel land , en al zeker niet met Belgie want dat land telde als bijna enige sinds het begin al de woonzorgcentra mee.

Sterker nog - mensen die overlijden in woonzorg en waar een vermoeden is van Corona worden ook meegeteld in Belgie (zelfs zonder test)

Die extra doden in Belgie vandaag was een inhaalbeweging - paar dagen geen cijfers gehad van Vlaamse woonzorg centra. Maar ze hebben dus wel al altijd meegeteld.

sunchaser | 07-04-20 | 13:56
▼ 1 antwoord verborgen

Als we het er toch over hebben: Die Coronakaart, wordt die ook nog eens een keertje geüpdatet? Die teller staat namelijk al een tijdje stil.

Stormageddon | 07-04-20 | 13:51 | 5

@kwark001 | 07-04-20 | 13:53:
Nee. Bij dit soort topics is de tekst irrelevant.
@omanders | 07-04-20 | 14:01
Wat neukt mij de gemeenten nou, dan kun je de totalen toch wel gewoon bijhouden?

Stormageddon | 07-04-20 | 14:23

@omanders | 07-04-20 | 14:01: Niet de besmettingen per gemeente. En dat is sinds 29 maart. Wel de ziekenhuisopnames per gemeente.

de visser | 07-04-20 | 14:25
▼ 2 antwoorden verborgen

Als we straks de gelegenheid weer krijgen, zou ik toch een parlementaire enquête willen houden over de wijze waarop en vooral waardoor de grote fouten in de zorg in Nederland de laatste 10 jaar zijn veroorzaakt.
Wie en welke ministers , zijn er verantwoordelijk te stellen voor de complete afgang die wij toch nu geconstateerd hebben tijdens deze erge corona virus pandemie.

Het begon met de geheel falende Ab Klink, die ging 2.5 miljard bezuinigen, Mevr. Schippers deed er nog een schepje bovenop en bezuinigde alles kapot met nog eens 1.5 miljard, etc. en we lieten het zomaar gebeuren.
Waar bleef ons belasting geld, we waren toch een rijk land? We manifesteren ons nu als 3e wereld land.

Hoe hebben verantwoordelijken kunnen besluiten en dus niet hebben gecontroleerd en het toestonden dat
zomaar ziekenhuizen gesloten konden worden, *Slotervaart Amsterdam, Bronovo den Haag, Havenziekenhuis Rotterdam ( een geweldig ziekenhuis is mijn ervaring ) in Alpen a.d. Rijn, Emmeloord etc.,
* 70.000 mensen in de zorg werden ontslagen?
* dat we veel te weinig IC bedden hebben laten ontstaan,
( in armoede moeten wij nu naar Duitsland ), aan medisch materiaal alles ontbreek, ( mondkapjes b.v.) er te weinig medicijnen blijken te zijn.
* En dat het nu wel ten koste gaat van onze normale patiënten met hartinfarcten, kanker etc. die genoodzaakt nu op het 2e plan komen.

Ik hoop niet dat nadat deze corona virus ziekte gedoofd is, wij allen niet vergeten hoeveel grote fouten onze bestuurders gemaakt hebben de afgelopen 10 jaar en dat zij eens tegenover de eerzame burgers eens rekening en verantwoording erover afleggen.
Er zijn mensen doodgegaan, die wellicht door een betere organisatie van onze zorg nog geleefd hadden.

Daarbij doe ik niks af aan de fantastische inzet van alle medici,verpleegkundigen en anderen, die helemaal niets te verwijten vallen. Geweldig werk hebben die verricht.

Het is de overheid die ernstig in gebreke is gebleven.
Een goede enquête zou ervoor kunnen zorgen dat wij een volgende pandemie ramp beter kunnen doormaken en de verantwoordelijken eens op hun plaats gezet worden, laat die maar voor de rechter komen!
Vrees echter dat een enquête zal worden tegengehouden door de elite kartel kliek die dit land nu bestuurd.

outdoor | 07-04-20 | 13:51 | 19

@Euriool | 07-04-20 | 14:41:

Ik ben weg gegaan.
Zag het niet zitten dat ze via mijn neus een slang in mijn darmen wilden proppen om een paar gasbellen te verwijderen. Was lekker opgeknapt van het infuus en wilde het nog wel even aankijken. S avonds mijn eerste jointje in drie weken opgestoken en een paar enorme winden gelaten.

Gulliver | 07-04-20 | 15:18

De Nederlandse gezondheidszorg is al jaren in de top-3 te vinden dus raaskallen over de zorg slaat echt nergens op.
Het aantal IC-bedden is in het buitenland hoger omdat wij in Nederland zelfbeschikking hoog in het vaandel hebben waardoor mensen niet jarenlang als een kasplantje worden gehouden, zoals in Duitsland wel te doen gebruikelijk is.
Ja, dat wreekt zich in deze situatie maar ik had u willen horen als deze crisis er niet was en het bleek dat 75% van onze IC-bedden nooit werd gebruikt, dan was de Tweede Kamer ook te klein voor alle betweters.

Busverhuur | 07-04-20 | 16:03
▼ 16 antwoorden verborgen

Drumpiet?

Gulliver | 07-04-20 | 13:50 | 4

@Is dit nog nieuws? | 07-04-20 | 14:06:

Hij is soms als een bastaard verkleed.
Hopelijk gaat het goed met hem.

Gulliver | 07-04-20 | 14:11

Ik leef nog !!!

Piet Karbiet | 07-04-20 | 14:21
▼ 1 antwoord verborgen

Graag hierbij voor de 5 miljardste keer een oproep om NIET de dodencijfers van de landen te vergelijken.
Die vergelijkingen gaan TOTAAL niet op. En al zeker niet die met Belgie.
Ik kijk vooral naar jou @drs. Levi Samsonov met je dagelijkse rants tegen Belgie.

Je hebt werkelijk geen idee waar je het over hebt.
Belgie telt alle overlijdens mee in woonzorgcentra, zelfs als er een vermoeden is van dood door Corona (dus zelfs zonder testen).

Als je dodencijfers van Nederland durft te vergelijken met Belgie ben je geen haar beter dan de mensen die geloven dat er in China maar 3k slachtoffers gevallen zijn.

sunchaser | 07-04-20 | 13:50 | 16

Ah eindelijk een fan! Ik houd ook van jou Sunchaser, en nog meer van het trotse Belgische volk! Ik neuk zelfs precies volgens de voorschriften van Lotte Vanwezemael.

Maar serieus dan. Feit is dat het onduidelijk is hoe de verschillende landen tellen. De Duitsers ontkennen met klem volgens een enge definitie te tellen, wat de Italianen eerder hebben gesuggereerd. Als we naar Belgie kijken is de situatie zoals zo vaak in het land vooral onduidelijk.
Het zinnetje in Laatste Nieuws (zie Fredlang) lijkt voor weinig interpretatie vatbaar: "Pas vanaf 5 april worden de sterftecijfers van bewoners van Vlaamse woonzorgcentra opgenomen in de officiële cijfers van Sciensano, met twee dagen vertraging weliswaar. Over de cijfers van vóór 1 april, is er nog altijd geen duidelijkheid."

En over die Ollanders gesproken. Meneer De Croo en meneer "AVEVE" Vanthemsche hebben het vuur geopend, en de cijfers over het aantal besmettingen en doden geven hen in elk geval nog geen gelijk met hun sneren richting Nederland. Persoonlijk denk ik dat de extra sterfte in Belgie misschien een tel of toevalskwestie is, maar dat uiteindelijk de situatie in beide landen vrijwel gelijkloopt.

Ik vind het trouwens vreselijk dat net Rousseau Beke hierop aanspreekt, want wat een ongelofelijke lul is dat zeg. Met zijn Eurobonds.

drs. Levi Samsonov | 07-04-20 | 14:54

Het is een vreemde snuff-obsessie. De misplaatste lolligheid is ook zeer storend. Het enthousiasem zal wel ingegeven zijn door de verhoogde advertentie displays and clicks. Allemaal bogus want niemand van de routine bezoekers zal een cent extra besteden.

MaarFeitelijk | 07-04-20 | 15:19
▼ 13 antwoorden verborgen

*Het werkelijke aantal besmettingen met het nieuwe coronavirus ligt hoger dan het aantal dat hier genoemd wordt. Dit komt omdat niet iedereen met mogelijke besmetting getest wordt.
** Er is een vertraging tussen de dag van overlijden en de dag dat overlijden gerapporteerd wordt.

Bij positief geteste mensen durft het RIVM nog net toe te geven dat het getal niet klopt en veel te laag is. Bij Covid-19 doden durven ze alleen te melden dat ze achterlopen. Jaap van Dissel werd gevraagd door de Kamer om ook een registratie van Covid-19 verdachte overlijdens te doen. Dat als iemand alle klachten heeft, maar vanwege zijn protocollen niet getest hoeft en mag worden, deze toch meegaat in een registratie, zodat we overzicht houden op de omvang van het probleem. Dat weigerde het RIVM. We moeten maar kijken naar oversterfte, alleen die cijfers komen nog later en zijn helemaal lastig te interpreteren. Gezien het enorme effect op de volksgezondheid en economie is een zorgvuldige en volledige registratie toch het absolute minimum van behoorlijk bestuur?

Feynman | 07-04-20 | 13:49 | 5

@Max Headroom | 07-04-20 | 14:02: Na de Spaanse Griep was de Europese bevolking ook fitter en gezonder. Selectie.

Kuifje-naar-Brussel | 07-04-20 | 14:07

@Kuifje-naar-Brussel | 07-04-20 | 14:07:

Dat, maar dus ook het feit dat ouderen die op sterven waren en die volgens een brede statistische verdeling komend half jaar waren gestorven plotseling nu overleden zijn. Hun (nu theoretisch geworden) natuurlijke sterfgevallen zullen de histogrammen de komende maanden niet meer opplussen want ze zijn al overleden. Als de epidemie nu plotseling zou stoppen zou de sterfte daardoor de komende maanden juist onder het gemiddelde liggen. Een groot deel van die gevallen kunnen niet als 'COVID sterfte' gekarakteriseerd worden vanwege comorbiditeit.

Max Headroom | 07-04-20 | 14:34

Ik zou alle doden met een BMI >25 ook meetellen. En treinspotters. Dan heb je alles bij elkaar tenminste een substantieel aantal dat ook niets zegt maar dan is Feynman ook gerustgesteld.
Tjezus wat een intellectuele armoe. Dat 'ie dat niet zelf inziet...

Busverhuur | 07-04-20 | 16:00
▼ 2 antwoorden verborgen

Vingers wijzen naar dikke mensen, oude mensen, rokers, niet sporters, vleermuiseters. En jij een vinger! En jij!

Deflatiemonster | 07-04-20 | 13:48 | 3

Ja de schuldvraag moet je afschuiven. Mensen eten te veel, hebben onderliggend lijden, houden te weinig afstand. Laten we vooral niet in overweging nemen dat China een maand te laat dingen doorgaf, te flateuze cijfers rapporteert, en ons kabinet misschien iets meer had moeten doen -behalve uitlachen- toen China noodhospitalen bouwde om mensen geïsoleerd te laten uitzieken of sterven.

Feynman | 07-04-20 | 13:51

@Feynman | 07-04-20 | 13:51: Ik weet het. En hier had men al jaren geleden rekening kunnen houden met voldoende testcapaciteit, voorraden, minder afhankelijk zijn van corrupte landen voor essentiële spullen.
Al meer dan 20 jaar weet men van opkomende exotische longvirussen. En welke partij is verantwoordelijk voor bezuinigingen in de zorg en krijgt er al beloning 8 virtuele zetels voor terug? Er is gigantisch gefaald want dergelijk systeemrisico's is men bewust aangegaan. Open grenzen waren belangrijker en nu ineens dichtgooien zou alle leugens over het niet kunnen sluiten ervan blootleggen.
Goedkoop blijkt nu duurkoop te zijn. Maar men leert er niks van.

Deflatiemonster | 07-04-20 | 14:20

Laten we 's kijken: ik ben 64, al 8 jaar met pensioen, rook, sport nauwelijks maar fiets wel af en toe (en rij op de motor) en er mogen best wel een kilo of 10 af. Blijft over dat ik geen vleermuizen eet. Toch een lichtpuntje wanne !

Vesta | 07-04-20 | 15:48

Waarom zit die hypocriete ab nog bij de npo die zit daar alleen voor eigen gewin bangmakerij te verspreiden

Oromis | 07-04-20 | 13:48 | 1

Flauwekul. Hij wordt gevraagd en is ook bij commerciëlen te zien.

MaarFeitelijk | 07-04-20 | 15:17

Ik verwacht een tegenvaller vandaag. De tegenvaller waarvan we ALLEMAAL wisten dat die zou komen.

Whisper | 07-04-20 | 13:48 | 7

@kwark001 | 07-04-20 | 13:48:
Heb jij ook onomstotelijk bewijs dat dat zo is? Of probeer je een beetje stoer te doen dat je denkt een samenweringstheorie gevonden hebt? Het is vrij kinferachtig dit soort uitlatingen, aangezien ze echt nergens op gebaseerd zijn.

captainD | 07-04-20 | 13:54
▼ 4 antwoorden verborgen

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken