Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Rekenen met RIVM: +1.083 besmet, +166 dood

hadden we maar antwoorden, dan wisten we de vraag

De keiharde cijfers van 2 april

Er zullen veel schommelingen komen in de ranglijsten. Ook in de subtop. Want we staan nu een aantal dagen eerste. Vanavond zeker. Wij staan tweede. Nu staan wij laatste en zij staan eerste. Twintig, zeventien. We staan nu eerste van de subtop. We weten onze plaats. We zitten misschien in het peloton. Een competitie die veel schommelingen gaat geven, dat heb ik al voorspeld vanaf het begin. We hebben aansluiting met zeven, acht, negen. Dus we zullen het met z'n drieën moeten uitmaken. En dan zijn alle subtoppers in staat om in een vrije val te komen. De afstand tot de nummer negen blijft drie. Dan zijn er vier. Dan die drie is zeven. 21 is 5. Enfin. Het is u duidelijk. Vandaag weer de kille cijfers, F5 u gek, waar u eigenlijk helemaal niets aan hebt omdat we toch niet alles testen en toch niet weten hoeveel mensen er nou precies zijn gestorven aan corona. Maar dan hebben we ze maar.

Duiding

Het totaal aantal gemelde patiënten opgenomen (geweest) in het ziekenhuis: 5.784 (+625)

Het totaal aantal gemelde overleden patiënten: 1.339 (+166)

Het totaal aantal positief geteste patiënten: 14.697 (+1.083)

Vandaag zijn er 625 patiënten als in het ziekenhuis opgenomen gemeld. Er zijn 166 personen als overleden gemeld. Deze mensen zijn niet allemaal in de afgelopen dag in het ziekenhuis opgenomen of overleden.

In de rapportage Data coronavirus is een grafiek opgenomen met het aantal ziekenhuisopnames naar meldingsdag en sterfgevallen per dag van overlijden. Door vertraging in de meldingen kunnen deze cijfers per dag wijzigen.

De eerste effecten van de maatregelen lijken zichtbaar. Het aantal in het ziekenhuis opgenomen patiënten en het aantal gemelde overledenen in Nederland neemt minder snel toe dan je zonder maatregelen zou verwachten.

Het RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu  krijgt via meerdere bronnen informatie over de uitbraak van het nieuwe coronavirus. De gegevens per dag van Stichting NICE (Nationale Intensive Care Evaluatie) zijn ook opgenomen in de rapportage Data coronavirus in Nederland. Deze cijfers worden continu bijgewerkt door Stichting NICE. De cijfers in deze rapportage lopen daarom wat achter op de actuele situatie.

Omdat niet alle COVID-19 patiënten getest worden, zijn de werkelijke aantallen in Nederland hoger zijn dan de aantallen die hier genoemd worden.

Reaguursels

Inloggen

De RIVM heeft niet alleen foute protocollen en foute patiënten ramingen voor de IC vanaf de eerste dag van uitbraak..

Ze zaaien ook verwarring met dit soort kul berichten. Waarom niet gezegd dat er gisteren 140 doden waren en daarnaast nog eens 37 over de dagen ervoor.

Anyway, in Brabant dalen de aantallen nu iets en in de rest van Nederland stijgen de aantallen fors, waardoor er in totaal dus nog steeds elke dag meer patiënten op de IC terecht komen.

Groningen, Friesland en Drenthe zijn een uitzondering op die stijging, maar daar wordt wel getest dankzij Alex Friedrich.

Het aantal doden is veel hoger dan het rivm doorgeeft. In verpleegtehuizen sterven de oudjes bij bosjes, maar zij worden massaal NIET getest en ze tellen dus niet mee...

In België en Frankrijk tellen die wel mee. Vandaar dat die doden aantallen hoger zijn..
In Duitsland tellen ze die ook niet mee.

FrankOngerust | 02-04-20 | 20:15 | 2
-weggejorist-
zaadkanarie | 02-04-20 | 21:21

Wanneer doen we nu een representatieve steekproef hoeveel nederlanders inmiddels het virus hebben. Als dat er 1,5 miljoen zijn waarvan er 1.500 zijn overleden dan hebben we een beeld, dat 1 op de 1000 overlijdt. Dan weten we dat waarschijnlijk iedereen het krijgt, en het kan de paniek iets verminderen.
Aan de ander kant kan ook het zijn dat er maar 150.000 geinfecteerden blijken zijn en dat dus 1 op de 100 overlijdt. Dat is schrikken, maar dan weet je tenminste waar je aan toe bent, en dat de maatregelen terecht zijn.

vlotterik | 02-04-20 | 19:21 | 4

De ratio doden versus geïnfecteerden is het best vast te stellen bij landen die iedereen de moeder test, zoals bijv. Zuid-Korea, en dit is 1 op 70.
Het aantal doden in NL nu volgens het Rivm nu 1339. Doe daar ongeteste thuiscorona-doden bij, schatting 400, dan kom je op ca. 1750. x 70 = 122.500 geïnfecteerden nu in NL.

klön | 02-04-20 | 20:30
-weggejorist-
zaadkanarie | 02-04-20 | 21:26
-weggejorist-
Aart4888 | 02-04-20 | 22:24
▼ 1 antwoord verborgen

Heeft iemand al gemeld dat de cijfers omlaag gaan omdat de "oudere" mensen al gebeld worden met het verzoek om thuis te sterven en dus niet als corona dode te boek staan, alleen zij die sterven in een ziekenhuis komen als corona dode in aanmerking.

Foxcave | 02-04-20 | 19:08 | 1
-weggejorist-
zaadkanarie | 02-04-20 | 21:28

Groepsimmuniteit bestaat dus inderdaad: de hele groep is het niet...

squadra | 02-04-20 | 18:42 | 1

LOL

echtpaul | 02-04-20 | 18:50

Het volgende probleem: 1 op de 3 testen op Covid19 geven een onbetrouwbare 'negatief'-uitslag theweek.com/speedreads/906407/experts... Indien de test 'positief' als uitslag geeft dan is er geen reden om te twijfelen dat de geteste persoon drager is van het SARS 2 virus. Maar bij 'negatief' als uitslag blijkt toch een derde deel alsnog wel drager te zijn van het virus.

Eeuwig..Op..Vakantie | 02-04-20 | 18:32 | 6

@echtpaul | 02-04-20 | 18:49: Nee, want Brexit moest zó vaak opnieuw getest worden, totdat de test de gewenste uitslag gaf. Dat is iets anders.

Gladiator Fap | 02-04-20 | 20:11
-weggejorist-
zaadkanarie | 02-04-20 | 21:32
▼ 3 antwoorden verborgen

Wéér meer doden dan gisteren, maar geen ophef. Gaan we eraan wennen? Of zijn het toch maar ouwe lullen met een onderliggende kwaal? En hoe zit het met die "afvlakking" van RIVM??

UncleAlbert | 02-04-20 | 18:30 | 2

Er is alleen afvlakking in Brabant omdat daar de maatregelen al eerder ingingen. In Groningen, Friesland en Drenthe wordt massaal getest door Alex Friedrich (ook het zorgpersoneel). daar zijn dan ook relatief weinig IC opnames en doden.

FrankOngerust | 02-04-20 | 20:29

@FrankOngerust | 02-04-20 | 20:29: de rest van Nederland stijgt fors door, waardoor er per saldo dus elke dag circa 80 personen op de IC bijkomen..

FrankOngerust | 02-04-20 | 20:30

Lees: "er is inmiddels voldoende voedingsbodem gegenereerd, om voor alles dat we de komende 12 maanden doen een plausibel alibi te hebben. Dat is iets anders dan een draagvlak, maar het werkt net zo goed en pleit elke betrokkene automatisch vrij van enige verantwoordelijkheid".

Gladiator Fap | 02-04-20 | 20:13

Daar zijn ze in Afrika 4 decennia geleden al mee gestopt met vermelden hoeveel mensen er p.d. doodgingen van de honger...

Ooievaar | 02-04-20 | 20:22

Kijk: zó kennen wij onze oude, vertrouwde, belastingslorpende NOS weer: 'verdoezelen', 'afzwakken' en 'BBC-afkijken' is immers óók journalistiek!

bisbisbis | 02-04-20 | 21:16
▼ 1 antwoord verborgen

Onze overheid, samen met het RIVM, heeft zo schandalig krankzinnig gefaald in de aanpak van Corona, dat we wereldwijd op de 8e plaats staan met het aantal Coronadoden, terwijl we 66e staan qua inwoneraantal!

China heeft 3x zoveel Coronadoden, een land dat bijna 100 keer zoveel inwoners heeft! En waar ze nog moesten ontdekken wat Corona was. In Nederland, bij het RIVM in het bijzonder, hebben ze zitten kijken en ... niets gedaan. Lekker laten gebeuren.

van heinde en verre | 02-04-20 | 18:14 | 2

Rivm heeft inderdaad gefaald, foute protocollen vanaf dag 1 en foute prognoses voor de IC's opnames. Vandaar dat Gommers nu zelf de prognoses maakt....

Nederland staat nu op plaats 3 qua doden per miljoen inwoners. Dankzij een verrot slecht rivm en 8 jaar lang bezuinigen op de zorg door hoofd narcist en opper eikel Rutte...

FrankOngerust | 02-04-20 | 20:59

En de officiële cijfers zijn bij lange na niet de realiteit. Niet testen: niet meten is niet weten! Maar dan nog zo'n "mooie" score

boerk | 02-04-20 | 21:05

'De eerste effecten van de maatregelen lijken zichtbaar. Het aantal in het ziekenhuis opgenomen patiënten en het aantal gemelde overledenen in Nederland neemt minder snel toe dan je zonder maatregelen zou verwachten.'

Wij van WC-eend....... Als je bovenstaande als RIVM op 2 april met de huidige cijfers durft te communiceren verdien je niets meer of minder dat een parlementair onderzoek.

Crossing_The_Rubicon | 02-04-20 | 17:51 | 2

Ach, het RIVM -als national Alibi- balanceert gewoon braafjes op de grens van "common sense" en "algehele hysterie". Zo blijft het een vehikel dat in elk scenario naar voren of juist terug geschoven kan worden. Met wetenschap heeft het allerdings helemaal gene ene moer te maken.

Gladiator Fap | 02-04-20 | 20:15

Helaas: het wordt een lintje.
-
(opgestuurd uit Argentinië, gok ik)

bisbisbis | 02-04-20 | 21:17

Kunnen we nou inmiddels stellen, dat iedereen dood gaat?

Tishetnetnie | 02-04-20 | 17:28 | 2

Na zondag wel. Reken maar dat het aankomende zondag een feestdag gaat worden voor buitenmensjes. Wielrenners in ploegjes die hun neus leeg snuiten, lekker wandelen met de kids, joggen joggen joggen, In de 4 mans skif, naar de jachthaven, wat een feest.

Zapata10 | 02-04-20 | 17:40

Over 100 jaar zijn we allemaal dood.

Quib | 02-04-20 | 19:15

Spannend, nu geen sport meer om naar te kijken. Ben je toch benieuwd naar de uitslagen!

Feitenpliesie | 02-04-20 | 17:10 | 1

0-0 en nu wachten op de verlenging.

echtpaul | 02-04-20 | 18:47

Zwitserland telt nog 4 kantons zonder corona doden: Jura, Appenzell Innerrhoden, Obwalden en Nidwalden. Zijn er in Nederland nog provincies zonder corona doden ?

van Oeffelen | 02-04-20 | 16:57 | 1

Nederland nog een paar regio's zonder besmettingen en de meeste eilanden.

Zapata10 | 02-04-20 | 17:42

In rusland zijn ook al maatregelen genomen. Je mag nu nog maar met 3 russen in de auto zitten. Anders heb je vierrussen.

echtpaul | 02-04-20 | 16:51 | 3

Probaat

Overnijd | 02-04-20 | 16:54

Ik vond deze net iets te diep gaan paul.

GenialeGeer | 02-04-20 | 18:34

Deze grap is zoooo feb 2020..

Nicolas Arcissus | 02-04-20 | 18:47

Mijn moeder is sinds deze week weer aan de werk in haar baan op een psychologenpraktijk, na wekenlang thuis te zijn gebleven met griep. De hele familie heeft hier rekening mee gehouden door thuis te werken en alleen het huis te verlaten om inkopen te doen met 1 persoon.

Ze voert (neuro)psychologische tests uit op volwassenen en kinderen en vandaag vertelde ze een verhaal over dat ze een jong kind naar huis had gestuurd omdat die veel zat te hoesten in de wachtruimte. Toen ik ernaar doorvroeg vertelde ze het volgende: Het was een syrisch jongetje met zijn moeder, toen mijn moeder zei dat het beter was om naar huis te gaan vroeg ze meteen hoe lang hij er al last van had, toen bleek dat het kind al 1,5 week zat te hoesten! En moeders zeult dat kind doodleuk naar een psychologenpraktijk om een "niet-noodzakelijke" test uit te voeren! Ik begon te koken van binnen en ik vertelde mijn moeder dat ze gerust boos mag worden op mevrouw met zo'n lakse houding. Als die er zo makkelijk over denkt dan wil ik niet weten waar zij haarzelf, haar zoontje en haar andere gezinsleden nog meer naartoe zeult! Mijn moeders eerste reactie was dat ze de maatregelen misschien niet begrepen had omdat ze van Syrische afkomst was. Ik vond het gewoon kwats.

Ik snap dat ik niet kan verwachten dat iedereen zich isoleert uit voorzorg, maar met deze signalen ... Ik kan hier ziedend om worden, Syrisch of niet het is gewoon ronduit asociaal.

Plaqbandt | 02-04-20 | 16:40 | 8

Waar zit die praktijk van je moeder?
Na het lezen van je bericht kan ik wel wat psychologische hulp gebruiken.

roy1312 | 02-04-20 | 18:06

Domheid is dan ook het grootste gevaar.

GenialeGeer | 02-04-20 | 18:36

@Dirk III | 02-04-20 | 16:49: Helaas kan ik dit alleen maar beamen
Had eigenlijk ook niet anders verwacht

5611 | 02-04-20 | 19:02
▼ 5 antwoorden verborgen

Ja mazelen is veel besmettelijker maar daar is een vaccin tegen. Wat wilt u nu zeggen, het is maar een griepje?

Zapata10 | 02-04-20 | 17:47

Goed genoteerd van het RIVM.

omanders | 02-04-20 | 17:06

Net lees ik het volgende in dagblad de Trouw van vandaag over de aanpak van Corona in azië.
Hong kong had totaal 140 besmettingen en 4 daarvan zijn overleden.
In Taiwan waren er totaal 59 besmet en 1 persoon is overleden!
Nederland heeft nu al 1339 doden!
Heb ik iets gemist, of gaat er in dit land iets vreselijk mis? Ze gebruiken daar wel mondkapjes, die worden hier afgeraden. Simpelweg omdat wij ze niet hebben!

Lexus01 | 02-04-20 | 16:24 | 8

@Remietje | 02-04-20 | 16:28: China is niet betrouwbaar en Taiwan vertrouwd China nog minder dan wij. Daarom hebben zij wel direct maatregelen getroffen. Vandaar. Wij zijn gewoon té laks en lopen met alles achter de feiten aan.

Dirk III | 02-04-20 | 16:52

Ook onze cijfers zijn absoluut niet betrouwbaar.

Leffe Blonde | 02-04-20 | 17:04
▼ 5 antwoorden verborgen

Wel curieus dat RIVM de statistiek van de ziekenhuisopnamen bijhoudt en duidt, maar ook de huisartsen per telefoon advies geeft over het al dan niet laten opnemen van individuele patiënten. Wat moeten we dan uit die cijfers concluderen?

dihydrogenmonoxide | 02-04-20 | 16:20 | 2

Ik vraag me af of de methodes veranderd zijn. Dan bedoel ik, je komt niet zomaar een IC binnenrollen. Iemand laat je daar naartoe gaan. En met methodes bedoel ik dat de IC selectie strenger is geworden dan eerder.

Daar hoor je niks over. Misschien omdat er niks over te melden valt hoor. Maar als het zo doorgaat hebben we begin volgende week al een probleem met capaciteit toch?

sjef-van-iekel | 02-04-20 | 16:49

@sjef-van-iekel | 02-04-20 | 16:49: Laat ik het zo zeggen, op basis van slechts één enkele waarneming: er moet heel wat gebeuren voor je getest wordt en naar het ziekenhuis mag als zwaar zieke van boven de 70. Dokter belt even met RIVM en daarna wordt het eerst maar even een antibioticakuurtje en rustig afwachten of dat gaat werken.

dihydrogenmonoxide | 02-04-20 | 19:29
-weggejorist-
ILF2 | 02-04-20 | 16:16 | 4
▼ 4 antwoorden verborgen

Duiding?
U bedoelt het herhalen van de RIVM mantra’s.
We zien inmiddels een duidelijke terugval in het aantal doden.
Rutte en zijn kornuiten zullen zich eind van deze maand op borst slaan.
Dankzij hun doortastend optreden is deze verschrikkelijke pandemie, met mogelijk 10 duizenden doden, als een nachtkaars uitgegaan.
Nu nog even een paar miljard naar Italie overmaken en de economie weer op de rails trekken.
Op naar de verkiezingen, zin an.

Bolder | 02-04-20 | 16:11 | 4

Onzin. Het aantal doden loopt op. De aanwas van het aantal doden loopt ook op.

Roadblock | 02-04-20 | 16:40

@Roadblock | 02-04-20 | 16:40: Klopt. Sterfgevallen lopen (ha) natuurlijk een aantal dagen / weken achter de ziekenhuisopnames aan.

De groei is inmiddels duidelijk uit het aantal nieuwe ziekenhuisopnames, dat is het beste nieuws. De rest? Afwachten.

algoritmos | 02-04-20 | 17:09

@algoritmos | 02-04-20 | 17:09: in Brabant loopt het aantal opnames niet verder op. In de rest van het land wel, daarom komen er elke dag circa 80 patiënten bij....

In verzorgingstehuizen wordt het personeel en de bewoners nog steeds niet getest, daarom tellen die doden niet mee... Ongelofelijk. Kut GGD EN KUT RIVM. Laat die mensen maar stikken in hun longvocht hoor. Eikels...

FrankOngerust | 02-04-20 | 21:06
▼ 1 antwoord verborgen

Bron RIVM sterftecijfers: Stand van zaken tot en met 18 maart 2020
In de week van 12 maart tot en met 18 maart 2020 was de totale sterfte in Nederland sterk verhoogd (sterfte binnen 2 weken gerapporteerd - rondom 97% gerapporteerd). In totaal zijn 3.233 sterfgevallen gemeld (gewoonlijk verwachten we in deze tijd van het jaar tussen de 2.727 en 3.040 sterfgevallen). De sterfte was sterk verhoogd in de leeftijdsgroep 75 jaar en ouder en in de gecombineerde regio Zeeland/Noord Brabant/Limburg. Ook was de sterfte verhoogd in Overijssel/Flevoland/Gelderland. Kijken we even naar begin 2018 zaten we op ongeveer 4000 sterfgevallen in deze periode...waarom ging toen het land niet in lockdown? Blijf erbij, dat als de overheid niet zo had bezuinigd op de zorg. Er nu niet zo'n paniek was om zieke mensen op te vangen en het land nu niet economisch naar de klote had hoeven te worden geholpen. Nog steeds is bijv. het bronovo ziekenhuis niet in gebruik genomen. Hoe simpel was het geweest om hier een corona locatie van te maken? Had Rutte al maanden geleden kunnen voorzien en op kunnen inspelen. Een stelletje prutsers zijn onze bestuurders.

Waargaathetheen | 02-04-20 | 16:09 | 3

Bent u ook zo benieuwd naar het aantal Corona patiënten in de ziekenhuizen op de IC’s?
Graag zou ik daar wat GS duiding over willen zien!

Bolder | 02-04-20 | 16:15

@Bolder | 02-04-20 | 16:15: Ik weet het niet van alle ziekenhuizen, maar het ziekenhuis waar mijn vriendin werkt ligt VOL maar dan ook echt overvol - met alleen maar Corona-gevallen. Allemaal hetzelfde beeld, allemaal weken aan de beademing en dan gaat 75% alsnog dood. Als je even googled kun je die cijfers overigens gewoon opzoeken. Je moet je meer zorgen maken over al die gevallen die nooit in het ziekenhuis aankomen omdat ze thuis sterven. Omdat ze niet getest zijn staan ze niet tussen de cijfers van het RIVM, maar zowel DELA als de plaatselijke rouwbloemist hebben het nog nooit eerder zó druk gehad.

hell-no | 02-04-20 | 17:12

Het lijkt alsof men een ritme heeft gevonden, of wellicht een alternatief communicatie kanaal?

Via p2000 waren er best veel sterfgevallen te zien, forensisch/shouwarts over de vloer is bijna nooit voor de lol denk ik dan.

Er zijn nu veel minder van die meldingen, maar er is ook opgeschaald qua opslag als ik het goed begrijp (maar idd niet het Bronovo), ben je al gaan kijken bij Bronovo zelf?

Wellicht een mooie VIP privekliniek geworden?

Luchtverkeer neemt sterk af, aan de patroontjes te zien is de grens monitoren althans toch niet echt een onwijze onderneming, daar Belgie en Duitsland ook gewoon hun werk doen.

Een beetje archivering of linken van data kan wel interessant zijn, wellicht zijn er wat trends te ontdekken.

Tenzij dat spul allemaal op vloeibaar goud vliegt en er geen miljoenen patronen aan horden zombies worden verspeeld zou je het vrijwel gratis noemen.

Voor de opleidingen tenminste ook al ben je technisch personeel of in opleiding kan afentoe eens een frisse neus halen boven alle snot en zooi uit.

Mooi weer voor luchtfoto's voor de boys bij kartografie vandaag anders zijn we wel wat mensen kwijt maar dat kan ik me niet voorstellen.

Lionfromzion | 02-04-20 | 19:26

Brabant bedankt! Braaaabant braaaabant bedankt!

Lorejas | 02-04-20 | 16:09 | 6

Volgens Trump is het The China Virus.

van Oeffelen | 02-04-20 | 16:54

@van Oeffelen | 02-04-20 | 16:54: Daar heeft hij groot gelijk in.

omanders | 02-04-20 | 17:08

@Vitale-Reaguurder | 02-04-20 | 16:26: Kletskoek. Er zijn vanuit het hele land mensen wezen skiën eind februari. 900 Studenten uit Groningen iemand? Door carnaval is het hoogstens versneld verspreid. Feitelijk is het een voordeel dat Brabant voorop liep. Lessons learned en stukje spreiding.

5611 | 02-04-20 | 19:10
▼ 3 antwoorden verborgen

En dan nu graag nog het cijfer van iedereen die daadwerkelijk aan corona zijn overleden. Dus niet waar corona slechts het laatste zetje was bovenop het hoofdprobleem zoals ouderdom, obesitas, diabetes, nierfalen etc etc. Begin van de week melde de RIVM detailreportage doden met hoofdoorzaak corona rond de 40, misschien zijn het er nu 60. En maar blijven fearporn rammen op die 1000+ als zijnde puur door corona. Het enige verschil met elk normaal jaar is dat corona nu velen tegelijk het laatste zetje geeft en er daardoor issues en extra doden op de IC ontstaan. Maar dat is dus heel wat anders dan dat er 1000+ gezond waren, corona kregen en daaraan dood gingen zoals overal als een waarheid verkocht.

HdJ | 02-04-20 | 16:08 | 5

Leer eens het verschil tussen een risicofactor en een doodsoorzaak. Eerste kun je jarenlang, decennia zelfs mee leven, laatste niet. Zoals je ook prima kunt leven met 80+ zijn tot je 90 bent, tenzij iemand je van je fiets rijdt en je je heup breekt, of Corona krijgt.

Wol | 02-04-20 | 16:29

@Wol | 02-04-20 | 16:29: interessant je hebt een nierziekte en krijgt corona. Pijp aan Maarten. Ga je nu dood aan Corona of jouw initiele risicofactor? Dat vind Ik niet zo helder

Overnijd | 02-04-20 | 16:52

@Overnijd | 02-04-20 | 16:52:
Als je zonder die Corona nog maanden tot jaren geleefd had met nierziekte (dialyse kan jarenlang goed gaan) lijkt het me de Corona. Er zullen ongetwijfeld twijfelgevallen tussen zitten waarvan je kan zeggen die stonden bij Hein op de shortlist, maar dat kunnen ze onmogelijk allemaal zijn geweest.

Ik ben geen wetenschapper of statisticus, maar uiteindelijk zullen ze het wel kunnen vaststellen via de befaamde "oversterfte": hoeveel meer mensen zijn vervroegd doodgegaan i.p.v. "gewoon doodgegaan", wat was de leeftijd en hoe lang zouden ze statistisch nog geleefd hebben in normale, Coronaloze tijden?

En natuurlijk kán het achteraf allemaal meevallen, maar gezien de heisa, de cijfers tot nu toe die elke keer (zelfs de meest lage schattingen) een veelvoud van een gebruikelijke griepgolf aangaven, de beelden van overvolle IC's en de harde cijfers die we daarover hebben, de bizarre twist van China van het gebruikelijke onder tapijt vegen naar totale panische isolatie van hele steden, lijkt het me erg onwaarschijnlijk dat dit een "griepje" was dat slechts liefdevol een paar mensen die al op de rand van de dood balanceerden over de streep trok. En eigenlijk zou je van een "gewoon griepje" ook kunnen zeggen dat het wel degelijk de doodsoorzaak was, zonder welke de zieke\oudere in kwestie nog wel wat jaartjes door had kunnen gaan.

Wol | 02-04-20 | 19:42
▼ 2 antwoorden verborgen

Duitsland 11 doden p/milj., Nederland 78 p/milj., dat is 7x zoveel!
Ik heb nog nergens een sluitende verklaring hiervoor gelezen.
Het aantal testen, wat vaak wordt aangevoerd als reden, heeft er in elk geval niets mee te maken,
Iemand?

klön | 02-04-20 | 16:08 | 11

@de honden blaffen... | 02-04-20 | 17:07:
Maar ook 5x zoveel inwoners, per saldo dus het zelfde?

roy1312 | 02-04-20 | 18:13

@Eeuwig.. Op.. Vakantie | 02-04-20 | 17:58: Nederland en Duitsland tellen alleen de doden in ziekenhuizen. Vetpleegtehuizen/ bejaardentehuizen doden tellen niet mee.. In Frankrijk heeft de minister van volksgezondheid vanavond gezegd dat er, naast de 4503 doden in het ziekenhuis, ook tenminste 884 doden te betreuren zijn in de Ehpads (de verzorgingstehuizen)

Circa 20 % extra dus....

FrankOngerust | 02-04-20 | 21:22

@Eeuwig.. Op.. Vakantie | 02-04-20 | 17:58: Dat lijkt mij plausibel. De definitie van corona overlijden is niet eenduidig. Garbage in= garbage uit.

Janneus | 02-04-20 | 22:19
▼ 8 antwoorden verborgen

Off-topic: Iemand op BZ heeft waarschijnlijk niet echt doorgevraagd bij de bestelling van die mondkapjes. Chinezen zijn nogal anders bedraad qua logica. Als je niet heel duidelijk bent over het toepassingsdoel krijg je zelfs in deze tijden dus die onbruikbare zooi.

Nick_Star | 02-04-20 | 15:58 | 3

Of die Chinezen hebben iets te snel en iets te slordig gewerkt - aangezien een deel van de bestelling wel in orde was.

Goldfinger | 02-04-20 | 16:02

@Goldfinger | 02-04-20 | 16:02: Dat zou kunnen. Maar wij zijn er best laat bij en fabrieken daar draaien al als een tierelier: schat dat 90% (al dan niet indirect) vooral bezig is met medical supplies. Ik denk dat ze gewoon de aanwezige voorraad bij een fabriek hebben aangesproken zonder aanziens des gebruiksdoel.

Nick_Star | 02-04-20 | 16:08

@Goldfinger | 02-04-20 | 16:02:
-
Het kwam niet allemaal bij dezelfde leverancier vandaan. En als ik TNO een béétje ken - en dat doe ik, dan hebben ze de ene helft afgekeurd omdat het CE keurmerkje er scheef op was gedrukt of omdater geen 'technische handleiding'in de doos zat en de andere helft omdat ze de normen voor Milspec NBC volgelaatsmaskers hebben aangehouden.
-
Geloof mij: als er één land is waar ze goede mondkapjes kunnen maken, dan is dat China. Hun eigen keuringsnormen zijn behoorlijk strikt.

bisbisbis | 02-04-20 | 21:27

Het totaal aantal gemelde patiënten opgenomen (geweest) in het ziekenhuis: 5.784 (+625) = 6.409
Het totaal aantal gemelde overleden patiënten: 1.339 (+166) = 1.505
Het totaal aantal positief geteste patiënten: 14.697 (+1.083) = 14.863

VRAAG1: is het aantal mensen dat NIET in het ziekenhuis (positief) getest is dus 8.454?
VRAAG2: zijn deze dus allemaal door een huisarts getest, of hebben zij zelf wat geklust met een testsetje? of met de nieuwe app?!?

Evince | 02-04-20 | 15:57 | 1

Wat boeien die vragen als er überhaupt niet genoeg tests uit worden gevoerd?
Ik bedoel, wat word jij wijzer van het antwoord op jouw vragen?
Stel ja - dan wat?
Stel nee - dan wat?

Je kan inmiddels toch al wel hebben doorgehad dat er niet genoeg tests beschikbaar zijn en dat ook niet iedereen met 'slechts' symptomen getest wordt?

Het sterftepercentage in Nederland ligt veel hoger dan in landen waar heel veel getest wordt. Ik denk dat het vrij overduidelijk is dat het hier inderdaad om de écht zieke mensen gaat. Als je dit weet - zijn jouw vragen dan nog relevant?

Nicolas Arcissus | 02-04-20 | 18:35

Hier reed zojuist weer een toercaravan voorbij met 3 fietsen achterop. Ik vermoed op weg naar een gezellig zonnig Paasweekend met z'n allen.

ofarim | 02-04-20 | 15:54 | 2

Duits kenteken?

Fantomas | 02-04-20 | 17:28

Je wilt niet wéééten, wat er vandaag bij de caravan/camper opslag hier verderop uit de winterstalling is gehaald.
-
En allemaal grijze koppies. Dat blijft écht niet thuis...

bisbisbis | 02-04-20 | 21:22

"neemt minder snel toe dan je zonder maatregelen zou verwachten."
Minder snel dan wat het RIVM nu zonder maatregelen zou verwachten of minder snel dan de verwachting dat het virus helemaal niet in Nederland zou komen omdat wij geen directe vluchten met Wuhan hebben?

W_F | 02-04-20 | 15:52

Ruim 1000 smeerkezen die zich nergens iets van aan hebben getrokken en het dus voor de rest van het land hebben verkloot. En bedankt maar weer.

van Oeffelen | 02-04-20 | 15:44 | 4

Gaat het nog een beetje? Je begint een beetje over te komen als een angstig oud wijf...

Lefty-Messup | 02-04-20 | 16:53

Ji hebt makkelijk kletsen daar achter in de bergen met niks te doen. Een hoop mensen zijn aan het werk in zorg, schoonmaak, distributie en supermarkten om voor types zoals jij te zorgen en lopen daarbij nu dagelijks risico's. Of ben je chagrijnig omdat je aandeeltjes gezakt zijn?

5611 | 02-04-20 | 19:40
▼ 1 antwoord verborgen

Niks keiharde cijfers. In de toelichting van de NOS staat letterlijk dat in de statistieken alleen patiënten worden geteld, die door de GGD zijn aangemeld EN DIE POSITIEF ZIJN GETEST. Ook bij de doden worden alleen die mensen geteld DIE POSITIEF ZIJN GETEST. Maar veel zieken en doden worden helemaal niet getest. Hoe kan je dan praten over besmettingsgraad, afvlakking etc??????

Leffe Blonde | 02-04-20 | 15:43 | 4

@Leffe Blonde | 02-04-20 | 15:43 Ach jee, weer eentje die het beter weet. Meld je bij Mark Rutte, hij zal blij met je zijn.

Goldfinger | 02-04-20 | 16:04

Waarom zou ik. Seegers zei deze week in OP1 nig: Rutte neemt 100% maatregelen op 5% kennis. Ze doen maar wat op basis van ondeugdelijke cijfers. Zoals een vooraanstaande arts uit Ziid-Korea zei: testen, testen, testen en elke besmetting + contacten isoleren.

Leffe Blonde | 02-04-20 | 17:14

@Leffe Blonde | 02-04-20 | 17:14: Dat had direct gemoeten, Rutte doet deze tactiek met de gehele Nederlandse bevolking. Russisch roulette, kunnen ze toch Putin de schuld geven dalijk.

GenialeGeer | 02-04-20 | 18:41
▼ 1 antwoord verborgen

We hebben een stijgende lijn nodig aldus mark tegen jaap met het eropuitweer in de voorspellingen. Gaan we regelen zegt jaap tegen mark. Bedankt jaap, Bedankt mark. Morgen weer nieuwe avonturen van mark en het klootjesvolk

CorrieOna | 02-04-20 | 15:42

We vlakken langzaam af naar een steeds hogere piek, ziet er goed uit of zo iets .

Castor12 | 02-04-20 | 15:36

www.unz.com/mwhitney/putin-says-the-r... President Poetin kondigt aan dat de rijke Russen extra zullen bijdragen tot het financieel afdekken van de economische gevolgen van de coronacrisis. Dat betekent niet dat ze helemaal uitgekleed worden, maar dat alle vluchthavens voor oligarchische rijkdommen worden afgesloten. Dit is onderdeel van een lange termijnpolitiek.

Eeuwig..Op..Vakantie | 02-04-20 | 15:35 | 8

De rijken van Rusland woonden vroeger massaal in Londen. Dat was een doorn in het oog van Poetin, die de oligarchen voor de keuze stelde (en anderen zoals Berezovsky tot zelfmoord dreef): Of jullie keren terug met jullie poen, of jullie gaan eraan zoals Chorodovski. De meesten keerden terug en mochten hun patriotisme tonen door te helpen met grote kathedralen te herbouwen. Vele oligarchen hebben nu een stulp op de Krim. Het rijk zijn wordt hun gegund, maar elke kans om te laten zien dat ze patriot zijn buit Poetin uit.

Eeuwig..Op..Vakantie | 02-04-20 | 18:05
▼ 5 antwoorden verborgen

als RIVM zegt cijfers kloppen dan kloppen ze ook

subman | 02-04-20 | 15:31 | 4

@hier openen | 02-04-20 | 15:41: Wat denkt u van het 7 jaren verwoestende bezuinigingsbeleid van de VVDers Rutte en Schippers?

Musset | 02-04-20 | 16:15

@Musset | 02-04-20 | 16:15: Kapot gemaakt door links.... dat hoor je weinig de laatste tijd.

Mogelijk dat veel corpulente volgevreten VVD'ers nu eens worden teruggenaaid door het beleid waar ze altijd achter staan... stonden.

litebyte | 02-04-20 | 16:29

@Musset | 02-04-20 | 16:15:
Duitsland gaat veel verder door met de zorg op een persoon. Gisteren hier op Nieuwsuur een ecooom die lachend dit verschil in doden uitlegt dat de Duitsers met het verzorgen van corona patienten verder tot het gaatje gaan.... lees dat nog een keer....1000 doden verschil omdat Duitsers verder tot het gaatje gaan.

hier openen | 02-04-20 | 18:36
▼ 1 antwoord verborgen

Dat de cijfers dagelijks naar buiten komen snap ik. Waar ik inmiddels een grafhekel aan begin te krijgen is dat herhaalde gemiemel over de voortdurende vraag: 'wanneer wordt het nu minder", "kunt u garanderen dat er voldoende <vul hier de "behoefte aan" in>, "en als dat nou niet lukt, wat dan ?". Jinek guateravind was weer zo'n typisch voorbeeld: En maar blijven jengelen & hengelen naar een ander antwoord op dezelfde vraag. Wordt wakker en ruikt de koffie, dat hele Corona gedonder is een groot broodje peop waar we allemaal een hapje van moeten gaan nemen. En we hebben wel wat anders aan het hoofd dan het oeverloze geëmmer over problemen die er voor COVID-19 ook al waren.

Grijskijkert | 02-04-20 | 15:25

Het gezaghebbende door de staat gesubsidieerde overtiep media en stageplek voor MBO'ers, ook wel bekend als NUpuntNL vraagt zich nog steeds af of een vaccin op tijd komt...

De ontwikkeling vn een vaccin neemt minimaal tussen 1 - 2 jaar in beslag, dat een vaccin op tijd komt (is ook nog eens relatief) is fake nieuws.

litebyte | 02-04-20 | 15:22 | 4

@hier openen | 02-04-20 | 15:53: Dit heeft de VS dus verleden week ook gedaan met een half miljoen testkits. In Italie of all places.

HdJ | 02-04-20 | 15:58

@hier openen | 02-04-20 | 15:53: het komt er waarschijnlijk niet wat er wel komt zijn mogelijk medicijnen om ht virus en of effecten zoveel mogelijk te onderdrukken en tegen te werken, net zoals bij Aids of bij Ebola.

litebyte | 02-04-20 | 16:31

@hier openen | 02-04-20 | 15:53: Dat had Bruno Bruins ook kunnen doen, maar ging erbij liggen. Oververmoeid.

Vitale-Reaguurder | 02-04-20 | 16:38
▼ 1 antwoord verborgen

Conclusie: de cijfers zijn sinds de laatste dagen weer aan het stijgen.

gaffelbaard | 02-04-20 | 15:20 | 2

Cijfers... getallen, percentages, curves. Het is allemaal voor interpretatie vatbaar. Cijfers zeggen wel alles over de organisaties die ze publiceren, dat dan weer wel.

litebyte | 02-04-20 | 15:25

Eens, en dan worden de verplegers, doktoren en huisartsen nog niet eens massaal getest. Om over de bewoners van verpleegtehuizen nog maar niet te spreken...

In Frankrijk hebben ze de verpleegtehuizen gebeld en gevraagd hoeveel overleden personen er zijn door corona. Minimaal 884 dus.

Dat is circa 20 % extra, tov het aantal ziekenhuis doden....

FrankOngerust | 02-04-20 | 21:28

Volgens mij heb ik 1.000.000 euro op mijn bankrekening staan. De experts zeggen van niet. Volgens de experts is het 1.000 euro. Ik zeg hoe kom je daarbij. Nou volgens de statistieken hier op ons beeldscherm zit u een factor 1000 te hoog. Hoe kan dat dan? Nou eerlijk gezegd, zeggen de experts, kunnen we niet elke euro die op uw rekening binnenkomst registreren. Maar onze modelleur komt gezien de statistieken om 1.000 euro. Maar het kan zijn dat er de komende dagen nog een correctie komt.

Kwelbeller | 02-04-20 | 15:18 | 4

Taal en rekenkundig, komt door de barst in mijn beeldscherm ;-)

Kwelbeller | 02-04-20 | 15:21
▼ 1 antwoord verborgen

Naar aanleiding van een interview op de aily mail eens even opgezocht: de WHO wist eind december 2019 al dat er iets vreemds aan de hand was, eind januari waren ze er zeker van dat er een pandemie kon uitbreken en werden er al kekke filmpjes online gezet om dit uit te leggen aan een ieder die hier mee te maken zou kunnen gaan krijgen... Hallo, RIVM, filmpje al gekeken, of waren jullie verdrietig dat het enkel in Engels, Frans, Spaans en Chinees was?
Afijn, toen ene Baudet (met een stille thee) en Wilders het lef hadden, te vragen of we ons niet een beetje zorgen moesten gaan maken, werden ze uiteraard weggehoond, want het waren Baudet en Wilders.
Gelukkig hebben we een ijzersterke leider gevonden in Mark Rutte.
Sorry, sarcasme is ook niet meer op zijn plek. Ik walg als ik de man plotseling weer in aanzien stijgt bij de boeren en buitenlui, een echte vent had misschien toegegeven dat zijn opponenten eerder al wel eens gelijk zouden kunnen hebben gehad, maar dat is aan hem niet besteed.

EEnzame SchizofrEEN | 02-04-20 | 15:16 | 9

@Berbaar | 02-04-20 | 15:44: Kots.
Graag zou ik zien dat u niet als een visje hapt op wat er over die staatsman (laat me niet lachen, de kwal is een stropop, afijn, het gal komt weer omhoog) wordt geschreven. Het siert u niet. Het toont enkel aan dat u, keer op keer, slaafs tracht hem (u zou het met hoofdletter schrijven) op een schild te hijsen.
Het gaat dermate vervelen, ga alstublieft bij anderen stoer roepen over uw goederen, uw prachtige bedrijf met zwarte busjes (uitvaartbedrijf? U zult in dat geval lekker bezig zijn, want daar gaat u prat op) en u hoeft zich geen zorgen te maken. Als uw heerlijkheid, waar u zo vreselijk erotisch van opgewonden raakt, wederom aan het stuur mag staan, ligt dat zeker niet aan deze schizo, noch aan de mensen die ik ken. Sterker nog, ik ben dan nog mans genoeg om u, hoe vervelend ook, gewoon te feliciteren.
En daar verschillen wij duidelijk: mocht u verliezen, dan bent u een extreem slecht verliezer, dat weet ik nu al.

EEnzame SchizofrEEN | 02-04-20 | 16:18

@Goldfinger | 02-04-20 | 16:09: Laat maar. pffffff... Moet ik dan opnieuw alle foute uitspraken van het RIVM, gevolgd door foute maatregelen van Rutte cs, voor jou op een rijtje zetten. Ik begin er niet meer aan.

Vitale-Reaguurder | 02-04-20 | 16:19

Van de week gaan we Rutte horen, dat de grenzen voor Duitse toeristen 'intelligent' gesloten worden.
Dan heeft hij alles gefaseerd gedaan wat Wilders en Baudet gelijk wilden.

Roadblock | 02-04-20 | 16:45
▼ 6 antwoorden verborgen
-weggejorist-
RembrandtvanGogh | 02-04-20 | 15:15 | 2

Geen social distancing op de moslim begraafplaats in Alimere zie ik nu op NOS nieuws. De graven liggen wel ruim genoeg uit elkaar.

ruudvangeelen | 02-04-20 | 15:13 | 1

Laat ze lekker bij elkaar kruipen, hun godje met pedofiele dienaar heeft toch corona op de wereld gedumpt om de kaffer uit te roeien?
Lekker laten samenkomen, de gevolgen zullen meevallen.

EEnzame SchizofrEEN | 02-04-20 | 15:19

Rutte heeft afgelopen jaren flink bezuinigd. Nu hebben we een schuld van c. 60% van het GDP. Omdat we weinig IC bedden hebben denk ik dat ook daarop is bezuinigd.
Wij Nederlanders hebben de hoogste schulden van Europa, bijv. twee en een halve keer zoveel als Italië!! en bijna twee keer zoveel als Frankrijk en Spanje. Zowel Italië, als Spanje en Italië hebben de afgelopen vette jaren hun schulden niet kleiner laten worden maar juist enorm vergroot. En nu worden wij emotioneel gechanteerd om weer de portemonnee te trekken. GVD laat eerst de burgers van Spanje, Italië en Frankrijk betalen. We moeten dit niet meer pikken. We zijn toch geen Gekke Henkie, of toch wel????

ecologiste | 02-04-20 | 15:08 | 16

@ecologiste | 02-04-20 | 15:46:

Ik mag je instelling. Maar Nederlanders laten inzien dat ze moeten vechten voor hun eigenbelang is wel ondankbaar werk ;-)

Max Headroom | 02-04-20 | 16:06

@Max Headroom | 02-04-20 | 16:06: Helaas heb je gelijk en zeker als je na keihard vechten voor een beter leven van de Nederlander door diezelfde dommerik voor rotte vis wordt uitgemaakt. Enfin u weet natuurlijk ook hoe het afloopt met klokkenluiders.

ecologiste | 02-04-20 | 16:12
▼ 13 antwoorden verborgen

Liever zie ik een dagelijkse telling van het aantal ingenomen ic-bedden i.p.v. het aantal besmettingen. Zoals ik net nu zie kunnen er weer 166 ic-bedden worden ingenomen. Niets aan de hand dus.

RembrandtvanGogh | 02-04-20 | 15:07 | 6

Gewoon even naar de site van stichting NICE IC. Laatste redelijk betrouwbare cijfers is dat 30 mensen op de IC's in 1 dag zijn overleden en 5 IC's hersteld hebben verlaten. Meeste mensen die volgens de RIVM cijfers overlijden liggen niet op een IC.

Henk1357 | 02-04-20 | 15:17

@Henk1357 | 02-04-20 | 15:17: ok, dus voor DIE info mag ik een andere site bezoeken en voor de angstzaaierij mag ik hier kijken? Lekker ben jij!

RembrandtvanGogh | 02-04-20 | 15:20
▼ 3 antwoorden verborgen

"Het aantal in het ziekenhuis opgenomen patiënten en het aantal gemelde overledenen in Nederland neemt minder snel toe dan je zonder maatregelen zou verwachten". Doet het toch wel,... toch?

ruudvangeelen | 02-04-20 | 15:04 | 3

Kan iemand mij die zin uitleggen? Dan bedoel ik niet wat er staat, maar wat er mee beoogd wordt. Word er om de een of andere reden elke dag weer door geprikkeld

Balabanov | 02-04-20 | 18:29

@Balabanov | 02-04-20 | 18:29: als het incompetente RIVM en dit flutkabinet helemaal niets hadden gedaan dan hadden alle IC's direct overgelopen. En waren er helemaal geen vrije IC bedden meer. Een Wuhan 2....

FrankOngerust | 02-04-20 | 21:51

Derde nu wereldwijd volgens de RIVM ranglijst. Verdienstelijke subtopper dus.
Het RIVM hebben wel het monopoli op deze cijfers.
Ik pleit voor naast het RIVM om nog een andere bond in het leven te roepen. Concurrentie is nooit verkeerd. Dat houdt iedereen scherp.

luto333 | 02-04-20 | 15:03

Max Headroom's dagelijkse COVID Curves: i.imgur.com/68usuGV.jpg

Het loopt zoals voorspeld. De positieve tests maken vandaag wel een uitschieter naar boven (die een beetje te verwachten was want de blauwe piek rechtsonder was onverwacht smal). Hopelijk wordt dit veroorzaakt door meer tests en vertaalt het zich niet in een toename in het aantal ziekenhuisopnames over een paar dagen. De piek in ziekenhuisopnames (groene lijn rechtsboven) blijft vooralsnog onder de 10.000. Dus minder dan 2500 IC opnames.

Max Headroom | 02-04-20 | 14:58 | 15

@Max Headroom | 02-04-20 | 15:38: Eerlijk toegegeven, dit gaat me nog net niet boven de pet; waar het volgens mij dus op neerkomt is dat we (zoals veel landen om ons heen) min of meer volgens redelijk voorspelbare lijnen een toename zijn in het aantal zieken dat op de IC terecht komen en, belangrijker, dat er in ons landje voldoende ic-bedden zijn zo lang we de sociale isolatie in stand houden.
Zoals geschreven, dit gaat me bijna boven mijn petje, als ik iets meer tijd had zou ik er wel dieper in willen duiken maar helaas.

EEnzame SchizofrEEN | 02-04-20 | 16:25

@Kuifje-naar-Brussel | 02-04-20 | 15:56: Zonder meer. Lastig dat deze factoren niet rechtstreeks in één grafiek zijn samen te voegen, de correlaties aantonen is wellicht op een later moment, als de pandemie over zijn piek is, een goede oefening voor de echte rekenaars onder ons (en dat ben ik zeker niet).

EEnzame SchizofrEEN | 02-04-20 | 16:28

@Max Headroom | 02-04-20 | 15:59: Dank u.

Van Urk | 03-04-20 | 00:23
▼ 12 antwoorden verborgen

“De ontwikkelingsorganisatie van de Verenigde Naties UNDP waarschuwde deze week dat de helft van de banen in Afrika verloren kan gaan door de pandemie en schat een inkomstenverlies van 220 miljard dollar”:
nos.nl/artikel/2329137-lockdown-in-af...

Dus nadat wij de lockdown hier hebben opgeheven, wie weet wanneer mag het zeggen, dan staan miljoenen zwaar verpauperde en uitgehongerde Afrikanen, inmiddels uiteraard allemaal besmet met het Chinese virus, aan de Noord-Afrikaanse kusten te trappelen om in hun gammele bootjes richting Europa te varen (met behulp van de (extreem)linkse veerdiensten uiteraard).

Wordt dit keer Zuid-Italië dus het nieuwe epicentrum, en alle gebieden die langs de route richting Nederland, Duitsland en het VK lopen.

Maar goed, “gratis” geld. Gooien we er toch gewoon weer tientallen miljarden tegen aan? Toch?

Of kan nu ineens dat krankzinnige vluchtelingenbeleid wel opzij worden gezet, ter bescherming van de volksgezondheid en het voortbestaan van onze economie en welvaart?

En hoe zat dat ook alweer met dat plannetje van een aantal Nederlandse gemeenten om die minderjarigen uit de (inmiddels besmette) kampen uit de Griekse eilanden hierheen te halen? “Gemeentebelangen”.. Je vraagt je af wat voor soort roekeloze idioten hierachter zitten..

Maart 2021 komt eraan, meneer Rutte.

Indien u dus niet als de premier de geschiedenis en de verkiezingen in wilt gaan als de premier die tientallen miljarden van ONS geld voor niets over de balk heeft gesmeten en de bevolking aan onaanvaardbare gezondheidsrisico’s heeft blootgesteld, dan zou ik dit potentieel “probleempje” maar alvast gaan aanpakken.

Tijd dus om binnen de EU met de regeringsleiders daarover de koppen bij elkaar te steken, en dat vluchtelingenbeleid eens grondig aan te pakken. Never waste a good crisis.

En “Ich habe es nicht gewusst” zal nu dus niet meer werken.

Kompromat | 02-04-20 | 14:55 | 10

@Scepticus | 02-04-20 | 15:00: Dat houdt in, dat ze al hoestend en proestend met corona richting het vasteland van Italië blijven komen en daar de Wuhanhoest blijven verspreiden binnen Europa.
Top. En geen een EU drol, die bedenkt dat het wel eens verstandig zou kunnen zijn om die grens nu eindelijk eens echt dicht te gooien.

EEnzame SchizofrEEN | 02-04-20 | 15:26

Maart 2021..

Vermoedelijk zal er vrij snel een zooi watermijnen rond de kust van Italie etc en evt over de stranden verspreid worden.

Het gaat om sustainable development, soms moet je wat stifstof gecontroleerd loslaten om elders productie aan de gang te houden.

Vergeet niet, sinds 2015 zijn alle "gemeenten" _eigenlijk_ op zichzelf aangewezen dus budgetten kun slinken wanneer je je zombies in adhoc faciliteiten op eigen grondgebied plaatst.

Het is echt jammer dat The walking dead of hoe die klote serie heet die niet wil stoppen aangaande dit onderwerp echt een soort GTST met maskers is.

Maar of er verkiezingen komen in maart 2021.. Dat valt te bezien.. Iemand zich ingelezen in Agenda 20(23,30,50) of er plaats is voor uw democratische emoties, uitspraken en fysieke inspanningen daartoe.

De slechte PR ten spijt gebeurd dit toch wel mooi precies op het juiste moment: even leek het onduidelijk waar die 60 miljoen dode bejaarden in de plannen van de VN en de EU toch vandaan moesten komen, die twijfel is nu weg.

Vergeet niet dat liegen enz geoorloofd is voor ons aller goed (misschien was dat nu dat interessante dat men kon leren van de Islam?).

Hoe minder Rutte doet, hoe hoger zijn cijfer volgens de nieuwe punten waar het kabinet op zal worden afgerekend, dit zal waarschijnlijk net iets minder met uw persoonlijke standpunten overeenkomen dan u gewend bent...

Ik denk dat je een andere kalender moet kopen, of een agenda, er gebeuren hier nogal wat zaken tegelijk, al die diverse biases zullen toch ook zeker op ons zelf van toepassing zijn, deze hele site als collectief wellicht ook even wat lag bij de acceptatie dat zich nu toch wel echt voor onze ogen afspeelt wat we niet wilden zien denk ik.

Hoeveel soevereiniteit zal er nog over zijn als we allemaal klaar zijn met onze ogen knipperen? Rutte cum suis houden nu eindelijk tijd over om even spijkers met koppen te slaan.

Het is geen 1992 meer toch?

Lionfromzion | 02-04-20 | 19:51
▼ 7 antwoorden verborgen

Ondertussen in de USA,

"6.6 million Americans filed for unemployment benefits last week, a record high as coronavirus takes its toll"
edition.cnn.com/2020/04/02/economy/un...

AntonJansen | 02-04-20 | 14:55 | 4

kweenie hoor, maar als je in de US al een scheet laat als werknemer kun je op staande voet ontslagen worden. Dus nu allemaal angst angst angst en dadelijk blijkt toch dat de mensen weer nodig zijn

ruudvangeelen | 02-04-20 | 15:07

Hoorde net van collega dat het tijdelijke contract van zijn schoonzoon bij een sportwinkel niet is omgezet in vast contract, vanwege onzekerheid dankzij corona.

EEnzame SchizofrEEN | 02-04-20 | 15:28

Schuld van de Dems en van de Deep State.

Kuifje-naar-Brussel | 02-04-20 | 15:31
▼ 1 antwoord verborgen

Miep miep influencer met een te knappe vrouw

Pedro el Negro | 02-04-20 | 14:54 | 1

Hoe meer je je voor schut zet hoe (minner), zien wel he suc11

Pedro el Negro | 02-04-20 | 15:13

Statistiekeren en grafiekjes maken is zó leuk. Keiharde cijfers in Pipi Langkousgrafiekjes weergeven: het kan.
Ik was eens even wat puntjes aan het intekenen op assen die het aantal doden per vierkante kilometer land in Italie/Duitsland/Spanje/Nederland/China moeten voorstellen. Prachtig.

Leptob | 02-04-20 | 14:52 | 1

Klaargekomen ja?

ruudvangeelen | 02-04-20 | 15:10

Wederom de hamvraag: hoeveel lege bedden hebben we nu nog over?

Fantomas | 02-04-20 | 14:50 | 5

Overvol ziekenhuis, drie mensen per bed, één in het midden en twee op 't randje (vrij naar neerlands hoop).

oranjerood | 02-04-20 | 15:05

Ik slaap vanavond wel op de bank als dat nodig is.

azijnseikerT | 02-04-20 | 15:05

Uitgaande van capaciteit van nu nog 1600 bedden dan nu nog 400 bedden vrij.

Henk1357 | 02-04-20 | 15:22
▼ 2 antwoorden verborgen

Argentinie +1. Maxima zit veilig, in een van d'r drie ranches.

Piet Karbiet | 02-04-20 | 14:49 | 2

Hebben ze nog ruimte over voor een wilde hengst op de ranch aldaar?

I.P standing up | 02-04-20 | 15:07

@I.P standing up | 02-04-20 | 15:07: die maxima moet dekken?

ruudvangeelen | 02-04-20 | 15:11

Waarom worden er naast de cijfers van doden en nieuwe besmettingen geen cijfers bekend gemaakt van mensen die genezen zijn?
Ik hoorde van een 101 jarige dame die weer naar huis mag/mocht.

ik_word_gek_in_NL | 02-04-20 | 14:49 | 3

Lang zal ze leven, lang zal ze leven ...

Watching the Wheels | 02-04-20 | 14:51

Aan het RIVM wordt niet gemeld wie hersteld is

SpicyMchaggis | 02-04-20 | 14:51

*kladblokje pakt en 1 noteert*

keestelpro | 02-04-20 | 14:59

In de media komen allerlei cijfers m.b.t. de corona-pandemie tot ons. Een van de kengetallen waarmee we geconfronteerd worden is het “sterftecijfer”: X-aantal doden per 1.000 inwoners per periode Y in gebied Z, of iets van die strekking.
Zo’n cijfer zegt echter maar weinig:
Als je, zoals in Duitsland, heel veel mensen test, vind je relatief méér corona-besmettingen dan in bijvoorbeeld Nederland (waar weinig getest wordt), zonder dat er méér mensen door corona sterven. Je test meer, dus je vindt meer besmettingen. Het sterftecijfer als gevolg van corona valt daardoor lager uit.
Dus: in Nederland testen we weinig en minder testen resulteert in cijfers die alarmerender (!) zijn.
Dit en meer corona-gebonden cijfermatig inzicht: www.spectator.co.uk/article/how-to-un...

Waarom is dit van belang? Omdat er op de cijfers van het RIVM uitermate belangrijke beslissingen gebaseerd worden (denk bijvoorbeeld ook aan de stikstofberekeningen van het RIVM, waarvan de resultaten inmiddels aantoonbaar onjuist gebleken zijn).
-
Ik zeg niet dat de maatregelen van deze regering in deze crisis goed of juist fout zijn, daarvoor weet ik er veel te weinig van. Maar wel weet ik dat het opgegeven sterftecijfer (veel) lager zou zijn, als er méér getest zou worden.
En omdat we deze regering zo langzamerhand beginnen te kennen, moeten we in ieder geval wantrouwend of op z’n minst kritisch blijven. Speelt dat onjuiste maar relatief hoge sterftecijfer onze regering in de kaart?

L. Vis | 02-04-20 | 14:49 | 4

@McFlym | 02-04-20 | 15:04: aan de andere kant worden niet alle (bijna) doden getest. Het aantal Corona-dode ligt minstens 2-3* zo hoog.

quazi | 02-04-20 | 15:35

@quazi | 02-04-20 | 15:35: Dat hoorde ik deze week ook van een huisarts op de radio. Mensen die al thuis zijn overleden en alle mogelijke symptomen hadden, maar niet als zodanig werden getest.

McFlym | 02-04-20 | 16:53

@quazi | 02-04-20 | 15:35:
Klopt inderdaad. Al op diverse plaatsen terug kunnen lezen dat artsen corona-sterfgevallen niet als zodanig mogen melden, omdat die niet "formeel" getest zijn. Alsof het RIVM allergisch is voor juiste cijfers...

L. Vis | 02-04-20 | 20:26
▼ 1 antwoord verborgen

166
Vanavond 8 uur vlag halfstok en schreeuwprotest. Fuck China.

RickTheDick | 02-04-20 | 14:48 | 1

Het verwoesten en consumeren van complete ecosystemen is niet alleen de schuld van China. Daar zijn we allemaal schuld aan.

ruudvangeelen | 02-04-20 | 15:15
-weggejorist-
vette_shit | 02-04-20 | 14:48

Weten jullie de situatie in 2009 nog?
www.binnenlandsbestuur.nl/80-000-dode...
"Want op de site van het ministerie van Binnenlandse Zaken staat al weken te lezen: ‘In het ergste scenario zal er sprake zijn van 5 miljoen zieken, 80.000 doden, grote economische schade en...’,

Veel overheidsdiensten verstrekten laat, onvoldoende óf niet met elkaar afgestemde informatie. Op papier leek het allemaal goed geregeld in noodplannen van overheden, maar bij zorgverleners was de praktijk veel weerbarstiger. Gemeenten konden dan wel hun noodscenario’s klaar hebben, huisartsenposten werden overspoeld door paniekerige patiënten zonder dat daar rekening mee was gehouden. Scholen kregen de ene na de andere aanwijzing binnen over hoe te handelen als de Nieuwe Influenza A zou uitbreken. Maar welke aanwijzing de juiste was, werd niet bekendgemaakt.

Voor aanbevelingen NA 2009:
zoek.officielebekendmakingen.nl/blg-104253.pdf

Veel leesplezier.

Is dit nog nieuws? | 02-04-20 | 14:46 | 5

Geen Corona oetlul

ruudvangeelen | 02-04-20 | 15:16

Een van de redenen hoezo bij deze ook werd gedownplayed. Mexicaanse griep viel gewoon mee.

redanx | 02-04-20 | 15:18

Is dit nog nieuws? | 02-04-20 | 14:46
Nee, dat is geen nieuws meer.

Ad Fundum | 02-04-20 | 16:16
▼ 2 antwoorden verborgen

We moeten dit toch echt in een breder perspectief gaan zien. Deze premier geeft leiding aan een corrupte partij die jarenlang ons gezondsheidsstelsel heeft uitgekleed. Dat merken we dus nu. En straks als het uit de klauwen loopt, dan vergelijkt Rutte ons uitgeklede zorgstelsel met andere uitgeklede zorgstelsel, dan is het voor de VVD -nobrainers weer goed natuurlijk. In het onwelgevallige scenario kan Japie alsnog geofferd worden...ik heb geen vertrouwen in hoe het gaat.

Pedante-aap | 02-04-20 | 14:43 | 4

Helemaal met je eens. Zie hier het resultaat van de vercommercialisering van onze gezondheidszorg. Rutte kan het nu nog wegpoetsen met wat hoopvol gecijfer van het rivm. Deze crisis is nog niet op haar hoogtepunt. In een later stadium moet alles op tafel hoe men dit zo erbarmelijk uit de hand heeft laten lopen.

suscrofa | 02-04-20 | 15:09

@Gulliver | 02-04-20 | 15:00: Klets zelf geen onzin. We beginnen volgens de WHO pas mee te tellen rond de 30e plaats, VER bv onder Noord-Italië.

Eric Newby | 02-04-20 | 15:31
▼ 1 antwoord verborgen

Overigens snap ik wel dat er minder vrouwen overlijden: die zij het gewend om op hun buik te liggen met een staaf in hun keel.

Dr_Prepper | 02-04-20 | 14:41 | 4

Gniffelt achter de laptop.

Pluisbaard | 02-04-20 | 14:43

Ik moest lachen:)

Waargaathetheen | 02-04-20 | 14:44
▼ 1 antwoord verborgen

Maar hoeveel hiervan dikkertjes? Dat zijnde cijfers die er toe doen

Nescio73 | 02-04-20 | 14:41 | 3

90% op de IC. Obese types zijn dus ook oververtegenwoordigd bij de opnames. Maar dat mag je niet hardop zeggen, want zielig. Dit gegeven wordt ook niet meegenomen in de statistieken.

Gravin v Kippenbouth | 02-04-20 | 14:47

Of allochtonen?

SpicyMchaggis | 02-04-20 | 14:49
-weggejorist-
mrXL | 02-04-20 | 14:41 | 3

Met deze bezettings graad zijn we over 5 jaar nog bezig.

dhrat | 02-04-20 | 14:41

@Graftak | 02-04-20 | 14:47: Hangt van het kapje af. Medisch masker met flapjes: beschermt de drager nauwelijks maar voorkomt wel dat de drager de ziekte verspreid. N95 kapje zoals in de video: Helpt zowel de drager als mensen om hem heen. Stofmasker met ademventiel (zoals veel in de bouwmarkt te vinden): helpt de drager maar niet de omgeving.

Muxje | 02-04-20 | 14:51

Wuhan: de eerste groep van medisch personeel (3000 personen) gaan op de foto met een chirurgisch maskertje voor >> allemaal besmet. De tweede groep (42.000 personen) arriveren met FFP2 maskers op >> geen een besmet.

Eeuwig..Op..Vakantie | 02-04-20 | 15:18

Ligt er aan. Hoe langer je hem gebruikt, des te beter het werkt. Hij koekt dan zo aan dat er niets meer door heen komt en hij stinkt dan zo erg dat er niemand meer in je buurt komt.

echtpaul | 02-04-20 | 15:28
▼ 3 antwoorden verborgen

Sprak net bij het ophalen van de nieuwe Subaru XV e-Boxer een man die een paar dagen koorts had gehad na carnaval vieren in Brabant. Hersteld, niet bij de dokter geweest en dus niet getest zoals zovelen en wie weet hoeveel mensen hij heeft besmet als het inderdaad corona was. Dat is dus de zoveelste al die ik spreek bij auto-importeurs die koorts heeft gehad na het carnaval en niet is getest. Lekker bezig Mark.

Roadsurfer | 02-04-20 | 14:37 | 8

@Guillermo | 02-04-20 | 14:40: hoezo koekwaus? Er zijn zeker grote getallen mensen die Corona hebben gehad en niet opgenomen zijn geweest. Wel contact met huisarts maar niet in de staatjes zijn opgenomen omdat ze niet in het ziekenhuis zijn geweest. Ik ken een groep van zeker 10mensen waar dit voor geldt. Zo gek is die opmerking dus niet

zuurtjeregen | 02-04-20 | 14:48

@SpicyMchaggis | 02-04-20 | 14:46:
Nieuwe Subaru? Heeft ie wat aan de komende tijd, want voorlopig wordt er niet geroadsurft.

Ruud Hazes56616330 | 02-04-20 | 14:56
▼ 5 antwoorden verborgen

Zoals ik al eerder zei: als je niet getest wordt, kun je d'r ook niet aan doodgaan!

MeneerDeBeer | 02-04-20 | 14:36 | 3

Als je er niet over praat ook niet. Dat weet ik van een vriend in Turkije.

MickeyGouda | 02-04-20 | 14:45

@MickeyGouda | 02-04-20 | 14:45: Als je geen afkomst registreert heb je ook geen (over)last van "vluchtelingen". Weet ik vanuit Nederlands beleid.

Is dit nog nieuws? | 02-04-20 | 14:48

En als je niet gepakt word ben je ook geen crimineel.
Dat weet ik van politici.
Kortom - praten is silver, zwijgen is goud.

MistaRazista | 02-04-20 | 15:38

Dagkoersen.

ofarim | 02-04-20 | 14:35

Die cijfers hebben pas zin en betekenis als ze worden afgezet tegen de sterftecijfers van Q1 in 2019, 2018, 2017 etc.

Superior Bastard | 02-04-20 | 14:35 | 3

Een goeie onderzoeker corrigeert doorgaans op dit soort factoren. Maar het RIVM bestaat louter uit tabellariërs.

Koonkluk Huis | 02-04-20 | 14:41

Onder andere hier:
opendata.cbs.nl/statline/#/CBS/nl/dat...

En hier:
www.rivm.nl/monitoring-sterftecijfers...

is best veel informatie te vinden over de sterftecijfers in Nederland. Gemiddeld gaan er in Nederland zo'n 420 mensen per dag dood. In de winter is dat iets hoger, rond de 445.
De effecten van sterfte door Corona zijn nog niet terug te zien in de eerste link, omdat die slechts loopt tot en met week 11 van 2020. Dit terwijl vooral de laatste twee weken de sterfte door corona extreem is toegenomen. We zullen dus nog even moeten wachten wat dit doet in de grand scheme of things.

Maar vergist u zich niet, ruim 100 doden per dag door corona zal terug te zien zijn in de cijfers. De grootste vraag, gezien de demografie van de overledenen, is hoeveel daarvan anders niet ook overleden waren, dus wat de echte surplus zal zijn. Alsnog zal die niet gering zijn en nog toenemen.

Heau even | 02-04-20 | 14:50

Gaan we de komende weken zien.

CBS cijfers sterfte per week in de eerste weken van het jaar, over de afgelopen vijf jaar en dit jaar (2019 en 2020 cijfers zijn voorlopig).

jaar 2015 - 2016 - 2017 - 2018 - 2019 - 2020
wk01 3.255 3.173 3.568 3.343 3.062 3.094
wk02 3.429 3.075 3.637 3.359 3.262 3.364
wk03 3.377 3.062 3.487 3.364 3.150 3.150
wk04 3.353 3.201 3.626 3.322 3.178 3.040
wk05 3.322 3.103 3.574 3.403 3.143 3.156
wk06 3.272 3.036 3.446 3.513 3.185 3.186
wk07 3.311 3.027 3.417 3.660 3.252 3.195
wk08 3.381 3.319 3.328 3.691 3.222 2.952
wk09 3.207 3.185 3.152 3.937 3.066 3.083
wk10 3.222 3.151 3.152 4.092 3.171 3.083
wk11 3.086 3.062 2.843 3.733 3.227 3.182
wk12 3.052 3.028 2.778 3.430 3.042 ?
wk13 3.084 3.037 2.850 3.225 3.013 ?
wk14 2.839 3.010 2.764 3.040 2.900 ?
wk15 2.888 2.767 2.810 2.860 2.900 ?

Link naar CBS: opendata.cbs.nl/statline/#/CBS/nl/dat...

Doden tgv covid-19 per week (RIVM):
Wk11 020
Wk12 159
Wk13 612
Wk14 568+ (tot en met cijfers van vandaag)

Locusta | 02-04-20 | 15:26

"Het aantal in het ziekenhuis opgenomen patiënten en het aantal gemelde overledenen in Nederland neemt minder snel toe dan je met voldoende testcapaciteit zou verwachten."

OverdaanDerOnderheid | 02-04-20 | 14:34

Ik krijg zo de slappe lach van dit natte vingerwerk

frisenfruitig | 02-04-20 | 14:34 | 2

Ik ook man, die wijven weten echt alles onnodig lang te laten duren.

John McClane | 02-04-20 | 14:35

@John McClane | 02-04-20 | 14:35:
lol

skoftig | 02-04-20 | 14:57

En we zijn nog niet op 't eind van het begin volgens mij, dus ken je nagaan.

oranjerood | 02-04-20 | 14:33

De stijging gaat minder hard, deze jongen verwacht de top van de Gauss (dat is curve die men wil afvlakken middels uitspreiden) over een dag of 10. Wat ik mij wel afvraag: je kunt beetje bij beetje maatregelen toevoegen, zoals in de afgelopen maand gebeurt is, maar volgens mij breek je die veel moeilijker beetje bij beetje af. 1 fout signaal en iedereen staat zoenend op straat te zuipen met mooi weer. Wordt interessant om te zien of de bevolking geleidelijk naar normaal gedrag kan gaan.

skoftig | 02-04-20 | 14:33 | 7

@Blauwe Wafel | 02-04-20 | 14:45: Met jouw gedachtegang zitten we nog wel ff binnen als gezonde mensen onder de 60 en totaal geen risico groep.

Ruthlesstheone | 02-04-20 | 14:51

De stijging(?) gaat minder hard. Minder hard dan wat?
De toename van het aantal gemeten besmette personen?
Allemaal kul cijfers.
Het aantal doden? Ook een kul cijfer, maar ook dat stijgt weer.
Een conclusie op basis van het gerommel van het RIVM is niet te trekken.
Het enige wat ik weet is, dat het rond 1 mei spannend wordt.

Roadblock | 02-04-20 | 17:06
▼ 4 antwoorden verborgen
-weggejorist-
frank4444 | 02-04-20 | 14:32 | 4
▼ 4 antwoorden verborgen

"Het totaal aantal gemelde overleden patiënten: 1.339 (+166)". Dit is nepnieuws. Er is geen causaal verband aangetoond, want het grootste deel van deze mensen hadden ook andere onderliggende ziektes en kwalen (hart- en vaatziekten, diabetes, musculaire aandoeningen, Immuundeficiëntie, nieraandoeding etc.). Toch worden deze mensen in de cijfers meegenomen bij doodsoorzaken als gevolg van het coronavirus. Zij kunnen dus ook gewoon aan deze ziekte gestorven zijn, terwijl ze het coronavirus bij zich droegen.

JackStick | 02-04-20 | 14:32 | 24

Iemand die aangereden wordt, en aan onderliggend lijden doodgaat, is nog steeds een verkeersslachtoffer.
Verder worden mensen die thuis doodgaan aan corona, maar niet getest zijn niet meegeteld.
Dus inderdaad kulcijfers.

Roadblock | 02-04-20 | 17:08

@JackStick | 02-04-20 | 16:27:
Nee, er zou inderdaad nuance moeten zijn en het zou goed zijn als die richtlijn bekend is.

letopuwzaak | 02-04-20 | 18:39
▼ 21 antwoorden verborgen

Als je onze semi lockdown vergelijkt met het gelanterfanter in Zweden, dan doen de Zweden het geen eens zo slecht. Hun gemiddelde ligt lager dan de onze.

yeps | 02-04-20 | 14:31 | 7

Dat land is veroverd door en geïnfecteerd met Allahoïden. En die staan boven alles, ook de wet bijvoorbeeld.
Komt bij dat Allah het wel oplost voor hen. Denken er (te-)veel.

U weet wel: 'Als Allah het wil dan...' en meer van dat geblaat

Realism Is All | 02-04-20 | 14:49

@Realism Is All | 02-04-20 | 14:49: Als Allah zijn dag niet heeft, bestormen ze de S.E.H. met al hun broers en neven. En messen en andere wapens.

Heiner | 02-04-20 | 15:05

@kunstliefhebber | 02-04-20 | 14:39: Slaat nergens op uiteraard - jullie tellen jullie doden anders dan wij (in Belgie) - woonzorg doden die niet naar het ziekenhuis gebracht worden (nieuwe richtlijn) worden meegeteld in belgie

sunchaser | 02-04-20 | 17:39
▼ 4 antwoorden verborgen

Wat een amateurs bij RIVM, woon in Singapore , daar houdt MOH het bij www.moh.gov.sg/covid-19 , slechts 4 doden to nu toe hier, alles open..... een geleerd iemand (AD nieuws van vandaag) die nog nooit (denk ik) in singapore is geweest heeft een mening en weet het natuurlijk. Het zat hem in de voorbereiding?? ER is ook een enorm verschil tussen PM NL (clown) en PM singapore (technisch erg betrokken), anyhows, erg slecht voor iedereen in NL, hier kan je wel naar restaurant, tis stiller, maar niet zo gelocked als in NL. Anyhows sterkte allemaal.

leofromrotjeknar | 02-04-20 | 14:29 | 4

Dus iemand in het ad die volgens jou niet in Singapore is geweest mag geen mening hebben over Singapore maar jij die niet in NL woont (en ook geen expert bent neem ik aan) mag wel een mening hebben over NL? Beetje hypocriet, niet?

Capt. Iglo | 02-04-20 | 14:32

Ik woon er niet, maar vakantie is het ook niet meer. Zit in een totale lock down in The Gambia. 1 overleden 4 besmet. Volk houd zich prima aan de opgelegde maatregelen en wordt goed via media kanalen geïnformeerd.

Mr_Pikibelly | 02-04-20 | 14:32

Gefeliciteerd met je "I am so lucky" plemsel.
Volgens je link heeft Singapore ook bijna 1000 geteste cases, daarvan zitten 751 in een hospitaal en 23 meer doden komen eraan.

MistaRazista | 02-04-20 | 15:07
▼ 1 antwoord verborgen

Ouwe seniele clown die Smeets! Ben aantal keer met veel plezier op Pinkpop geweest, maar het succes is Smeets naar zijn hoofd gestegen. Probeert te vaak als een halve volksmenner zijn politieke mening op te dringen aan het publiek. Loopt te klagen over bezuinigingen, vind dat zijn festival gesubsidieerd moet worden........ maar vindt het wel normaal om miljoenen te betalen aan artiesten die een half uurtje komen spelen.

desondanks.... beterschap

trottle | 02-04-20 | 14:44

Hoe dan? Heeft ie familie bezoek gehad of komt het omdat hij (samen met 1.000.000 andere Limbabnezen) de Wilhelminaberg op is gelopen? HOE DAN????

ruudvangeelen | 02-04-20 | 15:29

En dan hebben we nog demense die op een operatie zitten te wachten die uitgesteld worden ivm corona.
De controles bij demense met oa hart en vaatziekten,diabetici, enz enz die ook uitgesteld worden ivm corona.
Bij mijzelf zijn de drie maandelijkse controle in het ziekenhuis uitgesteld door het corona virus en heb zo het idee dat ik niet de enigste ben.
Herkenbaar bij andere reaguurders?

komtdatschot | 02-04-20 | 14:28 | 7

Wat dacht U van de spoedige, honderdduizende indirecte slachtoffers door de economische ineenstorting van de landen??? Voor enkele tienden van 1 procent worden komplete landen economisch voor 10 jaar gesloopt, veel emo, weinig intelligentie

grindbak | 02-04-20 | 14:42

U bent niet de enigE. (EnigSTE bestaat niet.)

Mijn vriendin zou vandaag een pijnbestrijding-injectie voor een nek-hernia krijgen in het ziekenhuis in Utrecht/Zeist. Gaat ook niet door ivm Corona

ik_word_gek_in_NL | 02-04-20 | 14:47

@Arachne | 02-04-20 | 14:34: En Rutte leest dat en denkt..... ah, als dit voorbij is kunnen we dus toch nog verder bezuinigen op de zorg

trottle | 02-04-20 | 14:50
▼ 4 antwoorden verborgen

Maar geen onlangs gesloten ziekenhuis heropenen want dan expose je politiek falen.

revolte | 02-04-20 | 14:27 | 6

@Vuurwezel | 02-04-20 | 14:35:
En er moet gekwalificeerd personeel beschikbaar zijn dat helemaal up to date is en nog steeds big-geregistreerd staat.

Graaisnaaiert | 02-04-20 | 14:42

@Vuurwezel | 02-04-20 | 14:35:
Bronovo is open hoor, er zijn alleen een aantal afdelingen gesloten.
De medewerkers en apparatuur worden ingezet op andere locaties.

Berbaar | 02-04-20 | 15:04

Kunnen we het engelse woord "expose" permanent in quarantene zetten aub?

echtpaul | 02-04-20 | 15:22
▼ 3 antwoorden verborgen

De hamvraag is natuurlijk, hoe hou je mensen tijdens het aankomende lente-weekend thuis?

Klik_hier | 02-04-20 | 14:27 | 1

20%gaat het verzieken(letterlijk en figuurlijk)voor de andere 80% die zich wel aan de gedragsregels zal houden.

De Profundus | 02-04-20 | 14:34

Opname op IC voor de negende dag op rij al net iets meer dan 100 dus is er is echt controle (cijfers van NICE). Als je instroom en uitstroom doorrekent dan zou 2400 IC plekken waarschijnlijk net genoeg zijn met het huidige toelatingsbeleid op IC.

Henk1357 | 02-04-20 | 14:27 | 1

Je weet niet of dat controle is. Wat kan is dat er een moment van evenwicht is tussen uitstroom vanaf Brabant, met een relatief kleine bevolking, maar veel gevallen. En de Randstad, met een groeiend aantal gevallen maar een grote massa aan potentieel geinfecteerden.

Dr_Prepper | 02-04-20 | 14:39

Ik ben geïnteresseerd in de volgende cijfers:
- hoeveel uitstroom is er uit de ziekenhuizen
- hoe groot is de beschikbare reservecapaciteit in deze ziekenhuizen nu nog

Nu is het van druppels die de emmer in gaan maar je hebt geen idee hoe groot die emmer is en hoe snel er water weer verdampt.

Dit is een beetje dat je met de auto bij de garage komt en ze gaan je uitleggen hoe soepel de wielen wel of niet kunnen draaien zonder iets te zeggen over de motor of benzine.

Knufter | 02-04-20 | 14:26 | 2

Gewoon kijken op website van stichting NICE. staat wat je zoekt. Cijfers RIVM heb je niets aan.

Henk1357 | 02-04-20 | 15:13

Wereldwijd: officiële cijfers x 10 = écht cijfer
Nederland: idem
België: idem
Het is maar een griepje, hoor!

De_Veelvraat | 02-04-20 | 14:26 | 1

Wereldwijd: officiële cijfers delen door 10 = écht cijfer
Nederland: idem
België: idem
Het is maar een griepje, hoor!

Is dit nog nieuws? | 02-04-20 | 14:49

Kortom, we weten niks, we hebben geen idee wat we moeten doen, we hebben geen idee waar het eindigt en iedereen kakelt door elkaar heen.
Alle ingredienten voor een groot succes liggen klaar dus.

wilmeister00 | 02-04-20 | 14:26 | 3

De finale komt éénmaal panemie voorbij is. Het geld waar ze nu mee strooien om aan de macht te blijven zal men ergens moeten halen. Jij, dus.

De_Veelvraat | 02-04-20 | 14:28

www.omroepbrabant.nl/nieuws/3182142/A...

Ik kijk ook altijd even op Omroep Brabant, omdat die toch een week (of twee) op de rest van Nederland voorlopen. Daar schijnt het toch beter te gaan de laatste dagen.

fredflange | 02-04-20 | 14:26

Raising the curve.

Piet Karbiet | 02-04-20 | 14:24

Misschien moeten die BN-ers toch iets harder zingen, zo schiet het niet op.

spanarchist | 02-04-20 | 14:23 | 5

Dan is op je buik liggen met een buis in je longen zo gek nog niet. Jezus.

BBRDWR | 02-04-20 | 14:25

Breng ze nou niet op ideeën!

canis lupus | 02-04-20 | 14:32

Folter is tegen de mensenrechten.

MistaRazista | 02-04-20 | 15:42
▼ 2 antwoorden verborgen

Sja. En over 2,5 week begint de volgende piek want het wordt lekker weer dus mensen die nu al tegen het plafond aanzitten blijven echt niet binnen, om willekeurig welk zelfverzonnen excuus/drogreden dan ook.
We zijn hier nog lang niet vanaf. Helaas.

Graaisnaaiert | 02-04-20 | 14:23

De maatregelen beginnen hun vruchten af te werpen, ik herhaal: de maatregelen beginnen hun vruchten af te werpen.

duh! | 02-04-20 | 14:22 | 1

Er gaan wel veel vruchten naar het ziekenhuis...
Ook veel vruchten die in de koelkast moeten blijven liggen !

*101# | 02-04-20 | 14:26

Gisteren docu op tv over een week op de IC:
www.npostart.nl/levenslucht-een-week-...
Zag er tot nu toe nog wel gecontroleerd uit, maar kan zo maar veranderen natuurlijk als je moet gaan kiezen.

jip_86 | 02-04-20 | 14:22 | 1

Jezus je zal maar moeten kiezen...
en dat aan de familie moeten vertellen

laurentius | 02-04-20 | 14:29

Iemand met corona die na een auto ongeluk dood is, telt die nu wel of niet mee als corona dode?

GS_MTAR | 02-04-20 | 14:22 | 7

@spamzuiger | 02-04-20 | 14:32: Lijkt me niks, veel te gevaarlijk. Maar nu we toch tips aan het uitwisselen zijn: dopje eraf, flesje inbrengen (vaseline!!) en dan flink schudden met je reet. Succes verzekerd...

McFreek | 02-04-20 | 14:37

Reed die persoon in een Toyota Corona? Dan wel.

Timide_Aso | 02-04-20 | 14:46

Iemand met diabetes die na een auto ongeluk dood is, telt die nu als verkeersslachtoffer of gewoon als iemand met "onderli
ggend lijden"?

redanx | 02-04-20 | 15:25
▼ 4 antwoorden verborgen

70 % van de 14 miljoen moet corona krijgen. Dat is 10 miljoen mensen.
En nu pas 15.000 positief getest.... dat schiet niet op zo met dat 10 jarenplan

Premier Trutte | 02-04-20 | 14:21 | 5

Snap sowieso niet dat aantal van 17 miljoen. Alsof er geen massaal dagelijks grensoverschrijdend woon-werkverkeer is tot 100 kilometer in Belgie en Duitsland vice versa.

Graaisnaaiert | 02-04-20 | 14:25

Als je niet test dan vind je niks. Als je weinig test, vindt je weinig. 80% van de gevallen heeft nauwelijks tot geen klachten. Vul maar in.... het totale aantal besmette personen is echt veel en veel hoger.

Gravin v Kippenbouth | 02-04-20 | 14:26

Pessimist Als je daar de 75.000 niet-geteste positieven bij optelt komt je toch al in de buurt van de 0,5%, in ongeveer een maand tijd. Dus met 6 % per jaar gaat het in 10 jaar heus wel lukken, of tot er een vaccin of effectief medicijn is.

Reaguurdeskundige | 02-04-20 | 14:30
▼ 2 antwoorden verborgen

Bizar hoeveel doden er in NL vallen, elke dag in de wereld top 5. Betere score dan met voetbal.

Henk de Vries2074 | 02-04-20 | 14:20 | 5

@Bubske | 02-04-20 | 14:22: We zijn pas net begonnen. Geef het virus ook even de tijd. WO2 duurde ook een paar jaar...

Gewone-Nederlander | 02-04-20 | 14:26

Geen idee hoor maar die aantallen gaan helemaal nergens over. Beetje boven normaal meer niet.

Roadsurfer | 02-04-20 | 14:30
▼ 2 antwoorden verborgen

Mondkapjes verplichten zorgt weer voor andere problemen:

a) er zijn er momenteel te weinig beschikbaar dus de zorgverleners gaan voor
b) er zullen straks figuren zijn die denken dat ze zich niet aan de richtlijnen hoeven te houden omdat ze een mondkapje dragen, half ziek toch de straat op, geen afstand houden enz.
c) 1x niezen en je moet al een verse voordoen en waar laat je de oude als je in de supermarkt staat? Omwisselen zonder handschoenen is geen optie dus die moet je dan ook bij je dragen, vervolgens dat ding in je broekzak proppen?

Lomo | 02-04-20 | 14:19 | 11

Opje dashboard in de auto leggen, voorruit in de zon, na een dagje is het virus UV-gefrituurd lijkt me.

Ray Skak | 02-04-20 | 14:42

@Overmar | 02-04-20 | 14:22: mondkapjes nummeren (per dag), in een papieren zak doen en in de oven bij een temperatuur van meer dan 60 C voor bepaalde periode (meen meerdere uren). Precieze recept is op het internet wel te vinden.
PS ik heb zelf geen mondkapjes.

thephysicist | 02-04-20 | 14:47
▼ 8 antwoorden verborgen

Valt er ook nog wat te lachen ?

Een dokter doet z'n ronde en komt bij het eerste bed : "Waar ligt u voor?"
Patiënt: "Voor aambeien."
"Zo," zegt de dokter, "en wat doen ze eraan?".
"Aanstrijken met een penseeltje," zegt de patiënt.
"Goed zo," zegt de dokter: "En heeft u verder nog wensen?"
"Nee hoor, dokter, alles naar wens."
Komt de dokter bij het tweede bed: "waar ligt u voor?"
Patiënt: "Voor aambeien.",
Zegt de patiënt: "Voor aambeien."
"Zo," zegt de dokter, "en wat doen ze eraan?"
"Aanstrijken met een penseeltje," zegt de patiënt.
"Goed zo," zegt de dokter: "En heeft u verder nog wensen?"
"Nee hoor, dokter, alles naar wens."
Komt de dokter bij het derde bed: "Waar ligt u voor?"
Zegt de patiënt: "Voor angina."
"Zo," zegt de dokter, "en wat doen ze eraan?"
"Aanstrijken met een penseeltje."
"Goed zo. En heeft u verder nog wensen?"
Zegt de patiënt: "Ja, ik had graag een eigen penseeltje."

AntonJansen | 02-04-20 | 14:19 | 1

Ha, ik snap hem!

Reaguurdeskundige | 02-04-20 | 14:33

En ineens staat er ook niet meer op de site van het RIVM het aantal besmette mensen waar ze de woonplaats nog niet van wisten

SpicyMchaggis | 02-04-20 | 14:19 | 2

Goed, genoteerd. Het enige "betrouwbare" cijfer van de rivm is het aantal doden, en dat is ook al niet nauwkeurig daar er ook mensen thuis sterven aan het Corona virus, maar niet worden meegeteld. Ook is het sterftecijfer niet van de dag maar van een aantal dagen daarvoor, mogelijk verspreid over meerdere dagen. Zie bijv de cijfers van Maandag net na het weekeinde.

thephysicist | 02-04-20 | 14:44

Het RIVM is een hoax.. Na hun misdadige missers nooit meer serieus te nemen.

Lupuslupus | 02-04-20 | 14:58
-weggejorist-
frank4444 | 02-04-20 | 14:17 | 6
▼ 6 antwoorden verborgen

sputniknews.com/europe/20200402107880... Volgens de Zweedse virologie professor Britton zal in april de helft van de Zweden besmet zijn. Er wordt amper getest, het aantal Covid19 doden in Zweden overtreft dat van Noorwegen, Denemarken en Finland bij elkaar.
>> Het totaal aantal positief geteste patiënten: 14.697 (+1.083)<< Nederland is veel te laat begonnen met testen. Dat wordt duidelijk wanneer je het totaalaantal testen van Tsjechië ernaast legt: 61.000. (en 40 doden). In Zweden klagen nu vele vooraanstaande virologen over de onwetenschappelijke aanpak van de coronacrisis in Zweden. In Nederland is men van het Zweedse nietsdoen overgegaan tot 'intelligente lockdown'. Wat is er intelligent aan, wanneer je achter de feiten aanholt en door het sterk stijgende aantal IC patiënten overvallen wordt, zodanig dat nu al de D66 roep sterk wordt om de 80+ers maar aan hun lot over te laten (met een pil)?

Eeuwig..Op..Vakantie | 02-04-20 | 14:17 | 7

@Eeuwig.. Op.. Vakantie | 02-04-20 | 14:29: die laatste zin; daar zijn ze dus nog niet zeker van!

canis lupus | 02-04-20 | 14:36

De 'intelligente lockdown' is niets anders dan het politieke gespin van de vvd. Fvd had al een plan in februari voor een lockdown dus wat denken en doen die filiaalchefs van de vvd, we geven er een "marketing spin" aan, beter goed gejat dan slecht bedacht.

thephysicist | 02-04-20 | 14:37

Zweden is een interessante aanpak om te volgen. Of het slim is weet ik niet. Ze doen er in ieder geval minder paniekerig over. Daar ligt de verantwoordelijkheid voor crisisbeheersing primair bij de meest nauw betrokkenen - de getroffen gemeente en de sector (en) van de betrokken gemeenschap. Scholen blijven open, de economie draait zo veel mogelijk door maar de oudjes en kwetsbaren worden geadviseerd (dus niet gedwongen) zich te isoleren. Bedrijven, gemeenten en instellingen nemen grotendeels maatregelen op lokaal niveau op basis van het eigen verantwoordelijkheidsprincipe.

Klein stukje vertaling:

Een overzicht van beschikbare studies met covid-19 laat zien dat hoge leeftijd de belangrijkste risicofactor is en dat mensen ouder dan 70 jaar de belangrijkste risicogroep zijn. Mensen van hoge leeftijd in combinatie met onderliggende ziekten, zoals hoge bloeddruk, hart- en vaatziekten, longziekte of diabetes zijn oververtegenwoordigd onder de ernstige gevallen. Vooral kwetsbaar voor ernstige ziekten zijn mensen met verschillende onderliggende ziekten.

De Volksgezondheidsautoriteit adviseert 70-plussers om hun sociale contacten te beperken. Beperk nauwe contacten met anderen. Vermijd plaatsen met veel mensen, zoals zaken of openbaar vervoer. Blijf in contact met dierbaren via telefoon of computer. Wandel buiten. Vraag om hulp bij het kopen van eten.

Bijna iedereen die covid-19 krijgt, krijgt milde symptomen en wordt gezond zonder medische hulp nodig te hebben. Daarom zijn er geen medische redenen om iemand te testen met symptomen zoals hoesten, keelpijn, koorts of iets anders dat op covid-19 kan duiden, maar dat ook een andere infectie kan zijn.

De GGD beveelt aan een steekproef te nemen van mensen die acuut ziek zijn geworden met koorts of luchtwegklachten en die ziekenhuiszorg nodig hebben. Daarnaast wordt bemonstering aanbevolen voor personeel dat met gezondheidszorg en ouderenzorg werkt en koorts of luchtwegklachten heeft die het gevolg kunnen zijn van covid-19.

Regio Stockholm heeft een webgebaseerde zelfevaluatie ontwikkeld die u kunt doen om te zien of u zelf kunt zorgen of contact moet opnemen met de gezondheidszorg als u symptomen heeft.

Link naar de zelftest: corona.sll.se/

Bron:
Zweeds: www.krisinformation.se/detta-kan-hand...
Vertaling: translate.google.com/translate?hl=nl&...
Zweeds: www.krisinformation.se/detta-kan-hand...
Vertaling: translate.google.com/translate?hl=nl&...

sir Ockels | 02-04-20 | 17:55
▼ 4 antwoorden verborgen

Het blijkt nu dat anderhalve meter niet genoeg is. Je moet minstens 6 meter ruimte onderling aanhouden. De trottoir's moeten allemaal verbreed worden, anders is passeren onmogelijk, vooral in amsterdam

vluchtelingallergie | 02-04-20 | 14:16 | 3

Internationaal was het in ieder geval 3 meter en waarschijnlijk wenselijk 6. Maar ja, we hebben een slappe regering dus halve maatregelen met als gevolg dat we langer in een soort van lockdown blijven.

Stonecity | 02-04-20 | 14:18

Mensen zonder kuch verspreiden het 1.5 meter, hoesters 2 meter, niezers 6 meter.

omanders | 02-04-20 | 14:22

Of wellicht beschermmiddelen gaan dragen. Maar die zullen wel niet beschikbaar zijn. Maar een meerderheid van het volk slaapt rustig verder. Rutte +15!

First Contact | 02-04-20 | 14:23

Ik wil weten hoeveel het percentage obesitas was.

echtpaul | 02-04-20 | 14:16 | 3
-weggejorist-
frank4444 | 02-04-20 | 14:18
-weggejorist-
frank4444 | 02-04-20 | 14:20

166 deaud. Gaat binnenkort fout op de IC. De zorg houdt een keer op. Inkopper.

IndoFortuyn | 02-04-20 | 14:16 | 1

Hoeft niet persé; meer doden = meer plek op IC

canis lupus | 02-04-20 | 14:38

Zo te zien is Aadsje de Mos ook getroffen door COVID19. Die man moet van de fles afblijven en lekker onder wol gaan met warme melk.

ik_wacht_niet | 02-04-20 | 14:15

Geen file,
Geen zwerfvuil
Geen bedelaars op straat
Geen rolkoffergeroffel
Minder lelijke dikke mensen
Hup corona...

Premier Trutte | 02-04-20 | 14:14 | 5

@spamzuiger | 02-04-20 | 14:16: er zijn praktisch meer voordelen dan nadelen. In mijn bescheiden situatie in elk geval.

deAmbtenaar | 02-04-20 | 14:23

@Is dit nog nieuws? | 02-04-20 | 14:18: Ik kan alleen niet meer lopen. Ik ga steeds op mijn haren staan. Die kapsalons moeten wel weer gewoon open vind ik.

Premier Trutte | 02-04-20 | 14:24

Geen blerende kinderen in de supermarkt.

Gulliver | 02-04-20 | 14:25
▼ 2 antwoorden verborgen

USA +11. Hoe betrouwbaar is die worldosite?

Piet Karbiet | 02-04-20 | 14:13 | 6

Viel mij een paar dagen geleden ook op, maar dat cijfer wordt dagelijks vele malen geupdate. Probeer het vanavond om half twaalf nog eens.

de visser | 02-04-20 | 14:22

@suscrofa | 02-04-20 | 14:20: Is 'live' update. Interessant wordt het als New York, Jersey en California de cijfers geven. Dan gaat het heel hard...

BBRDWR | 02-04-20 | 14:23

In de US of A liggen ze nog op één oor...

canis lupus | 02-04-20 | 14:39
▼ 3 antwoorden verborgen

Ik wil best wel even wachten met de herstelbetalingen maar ik heb nog niet eens 1 keer een simpel "sorry" gehoord vanuit China. Is dat teveel gevraagd?

0112358 | 02-04-20 | 14:13 | 9

@Is dit nog nieuws? | 02-04-20 | 14:23: Ik dacht door Chinese vleermuisbeffers.

Super Vaagstra | 02-04-20 | 14:26

omanders | 02-04-20 | 14:23
@Super Vaagstra | 02-04-20 | 14:26:

Hebben we al excuses gehad van Mexico voor de Mexicaanse griep?

Is dit nog nieuws? | 02-04-20 | 14:39

@Is dit nog nieuws? | 02-04-20 | 14:39:
-
Dan wel herstelbetalingen voor de Spaanse griep? (goed excuus om onder die Eurobonds uit te komen...)

bisbisbis | 02-04-20 | 21:35
▼ 6 antwoorden verborgen

Het griepje bij de strot.

Normpje | 02-04-20 | 14:11 | 1

Griept je bij de strot, joa. Geen fishermans friend.

suscrofa | 02-04-20 | 14:14
-weggejorist-
TheBurnerMan | 02-04-20 | 14:10 | 9
▼ 9 antwoorden verborgen

Het begint mij op te vallen dat de bevolking hier spleetogen begint te krijgen.

Normpje | 02-04-20 | 14:10 | 5

@keestelpro | 02-04-20 | 14:11: juist die geen Corona hebben zijn hunzelf niet meer. Ik krijg in een groepsapp allemaal drank-emoticons te krijgen. Want de buurman heeft Corona maar lijkt het te gaan halen. Wie is het ziekst.

Normpje | 02-04-20 | 14:16

Het is de eerste en ik hoop de enige groeps-shit waar ik in zit. Maar dat heeft met parkeren te maken. Zonder is lastig. Maar dank voor het meedenken.

Normpje | 02-04-20 | 15:17
▼ 2 antwoorden verborgen

Het afvlakken zet nu duidelijk door. We mogen wel oppassen dat we niet door de bodem gaan.

Pedronegro | 02-04-20 | 14:10

Hoe is het ondertussen met de preppers hier?
Weinig over / van gehoord de laatste tijd....
Allemaal zonder internet?

Is dit nog nieuws? | 02-04-20 | 14:09 | 9

@Tuinhekje | 02-04-20 | 14:15: het enige verschil is dus dat jij nu niet elke week naar de supermarkt hoeft. Gefeliciteerd!

Highwoodman | 02-04-20 | 14:28

Present.

Dr_Prepper | 02-04-20 | 16:24
▼ 6 antwoorden verborgen

Cijfers Amsterdam volgen nog, Want die stad wordt extra hard geraakt. Dat weet iedereen.

petshopboy_mike | 02-04-20 | 14:09 | 1

Amsterdam wordt sowieso hard geraakt met een links college en Halalsema als burgemeester.

rob007 | 02-04-20 | 14:19

Hoeveel mensen die in de zorg werken hebben corona?

Deze mensen moeten namelijk onze mede-burgers verzorgen zonder dat ze alle beschermingsmaatregelen hebben. Het zou me dan ook niets verbazen dat verschillende heldinnen/helden hun leven hebben moeten geven omdat onze overheid haar zaken niet op orde heeft.

WachTMeesteR | 02-04-20 | 14:09 | 3

"Het zou me dan ook niets verbazen dat verschillende heldinnen/helden hun leven hebben moeten geven omdat onze overheid haar zaken niet op orde heeft."

Over het algemeen zijn dat geen mensen met obesitas die met pensioen zijn.

Is dit nog nieuws? | 02-04-20 | 14:10

Mocht dat het geval zijn, zit de Telegraaf er boven op....

neonreclame | 02-04-20 | 14:11

Als dit achter de rug is, dan zal bij veel zorgverleners pas de klap komen. Ik kan me alleen maar voorstellen wat die mensen nu allemaal zien en meemaken. Niets dan respect.

MickeyGouda | 02-04-20 | 14:07 | 10

@Berbaar | 02-04-20 | 14:26:

Het grote verschil is nu dat familieleden soms geen afscheid mogen nemen. Dan sterven mensen dus in eenzaamheid.

MickeyGouda | 02-04-20 | 14:29

@Berbaar | 02-04-20 | 14:26: Dat klopt. Lange dagen vooral.
Werkdruk in de zorg. Waren ze daar 3 maanden terug niet nog voor aan het staken?

Is dit nog nieuws? | 02-04-20 | 14:35

@MickeyGouda | 02-04-20 | 14:29:
Ja dat is triest maar geen zorg voor het zorgpersoneel, die hebben wel wat anders te doen.
Die mensen, waaronder mijn dochter, zijn echt wel wat gewend qua lijden en deaud.
Het is even niet anders, soit.

Berbaar | 02-04-20 | 14:44
▼ 7 antwoorden verborgen

Heeft iemand nog een paar blikken ic-verpleegkundigen op de planken staan cq gehamsterd ? Die zijn we namelijk nodig willen we meer dan 2400 icbedden operationeel paraat hebben staan. www.telegraaf.nl/nieuws/132414064/mee...

suscrofa | 02-04-20 | 14:07 | 5

@broodje gezond | 02-04-20 | 14:14:
Zoals ole guapa al aangeeft is intensive care toch echt een specialisme met alle medische apparatuur die erbij komt kijken waar je niet zomaar na een spoedcursus klaar voor bent. Was het maar zo dat we snel even vakkundig personeel vanuit een andere discipline bij de nieuwe ic-bedden konden betrekken. Het zorgpersoneel loopt echter al op haar tandvlees. Ik vrees dat onze gezondheidszorg gierend uit de bocht zal vliegen.. zorg dat je er niet terecht komt is de enige raad die ik kan geven.

suscrofa | 02-04-20 | 15:01

@suscrofa | 02-04-20 | 15:01: Bij de 20.000 verpleegkundigen die door de kabinetten Rutte de straat op zijn getrapt en waarvan een deel nu - desgevraagd - terugkomt zullen toch ook wel ic deskundigen zijn?

Lupuslupus | 02-04-20 | 15:09

@Lupuslupus | 02-04-20 | 15:09:
Vast en zeker. Maar zijn daar genoeg icverpleegkundigen bij ? De beroepsvereniging voor verpleegkundigen zal wel een goede reden hebben om nu al aan de alarmbel te hangen.

suscrofa | 02-04-20 | 15:14
▼ 2 antwoorden verborgen

Link naar het actuele dagrapport van het RIVM: www.rivm.nl/documenten/epidemiologisc...

Hier staan alle grafiekjes in, ook per provincie. Ik snap niet dat media (en ook het RIVM zelf op hun voorpagina) niet standaard hiernaar linken...

Muxje | 02-04-20 | 14:07 | 1

Snap ik ook niet. Ik zie daarin ook niet echt de 'afvlakking' of dat 'Brabant over de piek is'. Ik zie een achterstand in meldingen, want in Brabant zie je grote hoeveelheden patienten die 3-4 dagen later pas gemeld worden. Daardoor krijgj e in de komende dagen bij eergisteren (die nu nog lager staat dan de dag ervoor) er zo weer 10-20 bij, waardoor je utieindelijk weer in een stijgende lijn zit. We zijn er echt nog lang niet.

BBRDWR | 02-04-20 | 14:16

166 is redelijk in lijn met gisteren, al gaat de groeifactor weer iets omhoog van 1,12 naar 1,14.
Maar ondertussen moet wel het moment naderen dat de groei echt lineair wordt.

Nuchternederland | 02-04-20 | 14:07 | 8

@BBRDWR | 02-04-20 | 14:28: Dank, heb het aangepast voor de maand maart. Overigens blijft het beeld hetzelfde, groei daalt ligt van gemiddeld factor 1,3 tot een week geleden, naar circa 1,12

Nuchternederland | 02-04-20 | 15:10
▼ 5 antwoorden verborgen

Ik snap de website niet meer van het RIVM, het wordt me allemaal teveel. Bijna weekend. Gelukkig pleepapier, brood en bier weer op voorraad.

ruudvangeelen | 02-04-20 | 14:07

Wanneer gaan onze ambtenaren en gevolg ook meehelpen aan deze pandemie door 10% van hun salaris te korten voor 3 maanden? Dat scheelt weer 2 miljard per maand dat aan zorg en bestrijding kan worden besteed en bijdraagt aan het gevoel van solidariteit met de miljoenen die in hun salaris worden gekort.

ceesreis | 02-04-20 | 14:07 | 4

@schijtzat | 02-04-20 | 14:10: Zelfs nu (vandaag, zoek zoek!) wordt door de EU beslist dat de oostelijke EU landen straf krijgen omdat ze weigerden levenslange uitkeringstrekkers op te nemen.

Tuinhekje | 02-04-20 | 14:19
▼ 1 antwoord verborgen

BLIJF THUIS
&
BLIJF BINNEN

Boris Poepnagel | 02-04-20 | 14:07 | 9

@degurewind | 02-04-20 | 14:18: Dit gaat sowieso duren totdat er een vaccin is of een medicijn. 1 september is veel te optimistisch.

Reaguurdeskundige | 02-04-20 | 14:41
▼ 6 antwoorden verborgen

Dit kan je zo vaak herhalen als je wil (doen ze al een week?): "De eerste effecten van de maatregelen lijken zichtbaar. Het aantal in het ziekenhuis opgenomen patiënten en het aantal gemelde overledenen in Nederland neemt minder snel toe dan je zonder maatregelen zou verwachten."

Maar dat maakt het nog niet gelijk waar, zeker als je nog steeds zo weinig test.

klaas24 | 02-04-20 | 14:07

*Grootste aantal Spaanse doden in 24 uur tijd: 950 patiënten bezweken.
Dodental nu op 10.003.
*Wapen hamsteren in Amerika bevestigd: +32 procent verkopen
*In het ’coronaluwe’ Rusland 771 nieuwe besmettingen, hoogste aantal in 24 uur
*183 nieuwe coronadoden België, nu 1011
*Chinese stad Shenzhen verbiedt eten hond en kat

AntonJansen | 02-04-20 | 14:06 | 7

Waar dan ?

dhrat | 02-04-20 | 14:21

Wapen hamsteren in Oost Europa wordt niet op het nieuws genoemd.
Van plm 300 handwapens in een normale maand nu naar 32000. (zoek zoek!)

Tuinhekje | 02-04-20 | 14:21
▼ 4 antwoorden verborgen

Dit weekend triage op alle IC's. Jammer voor opa en oma van dik in de 80.

pibasso | 02-04-20 | 14:06 | 3

Triage is informeel al lang aan de gang :"zou u daar op uw leeftijd nog wel aan beginnen?".

ikbenerweer! | 02-04-20 | 14:09

"Vandaag zijn er 625 patiënten als in het ziekenhuis opgenomen gemeld. Er zijn 166 personen als overleden gemeld. Deze mensen zijn niet allemaal in de afgelopen dag in het ziekenhuis opgenomen of overleden."

Wat is dit dan? Random getal roepen en dan zeggen ja maar dat was niet van vandaag allemaal?

jip_86 | 02-04-20 | 14:06 | 2

Sommigen overleden worden pas dagen later gemeld. Administratieve achterstand. Je kunt beter kijken naar het aantal doden per datum.

HornoxNL | 02-04-20 | 14:08

2020-03-24 71
2020-03-25 103
2020-03-26 113
2020-03-27 101
2020-03-28 138
2020-03-29 106
2020-03-30 126
2020-03-31 118
2020-04-01 59
2020-04-02 3

PulpFiction | 02-04-20 | 14:17

Ik verwacht dat aantal doden nog wel zal toenemen. Beetje ruimte maken op IC door behandelingen te staken. Opvallend hoe weinig hersteld op IC: 52 vs 212 dood.

Vula | 02-04-20 | 14:06 | 5

Hier hoef je niet voor geleerd te hebben.

Mr_Pikibelly | 02-04-20 | 14:17

Las een interview met een IC-arts. Zelfs in het hardvochtige Nederland sleept men veel patiënten de IC op die een erge kleine kans op genezing hebben. Dus het is een nogal negatieve selectie dat daar belandt.

Kuifje-naar-Brussel | 02-04-20 | 15:46
▼ 2 antwoorden verborgen

En vooral geen mondkapjes dragen want die veroorzaken schijnveiligheid (al zijn ze maar voor 70 procent dicht,beter dan nul procent en daarbij ,als je hoest raak je geen anderen)
Maar die 1,5 meter is zeker geen schijnveiligheid?

pejoar | 02-04-20 | 14:05 | 7

Het is deel vd voorzorg zodat we niet elkaar in de nek hijgen maar ben het met u eens en had oa mijn ouders goed moeten uitleggen dat die 1,5 meter geen reet uitmaakt want het virus zelf houdt daar geen rekening mee.

Blauwe Wafel | 02-04-20 | 14:21

Veel mensen hebben moeite met dingen die niet zwart-wit zijn. Het risico is kleiner naarmate de afstand groter is, en naarmate je meer beschermingsmiddelen gebruikt. Anderhalve meter is een arbitraire grens; de uitgeademde lucht met miniscule deeltjes valt niet op 149,99 cm afstand plotsklaps loodrecht naar beneden. En de fietser die inmiddels 100 meter verder is maar zojuist geniest heeft in het gebiedje waar u nu loopt zal u gewoon besmetten.

Reaguurdeskundige | 02-04-20 | 14:47

@Capt. Iglo | 02-04-20 | 14:16: Dat is niet de kwestie. De kwestie is dat als iedereen een mondkapje draagt er veel minder overdracht is van virus. Dus: je doet het niet in de eerste plaats om jezelf te beschermen maar anderen. En dat heeft logischerwijs het meeste effect als iedereen het doet.
Rutte en het RIVM hebben zo'n beetje alles verkeerd gedaan wat maar mogelijk is.

Aristotalloss | 02-04-20 | 15:25
▼ 4 antwoorden verborgen

Leven tussen hoop en vrees. De Nederlandse regering komt elke dag met vage update's, maar je hebt er geen fuck aan als je met de doden gaat schuiven. Hier zitten uiteraard ook doden bij van eergisteren en dat krijgen we hier maar ook van de Nederlandse regering te horen. Het totale aantal is tevens ook niet objectief, aangezien vele doden niet getest worden. Angst houd ons klein, anarchie ligt op de loer.

Mr_Pikibelly | 02-04-20 | 14:05 | 2

Ik keek net weer op you tube naar jensen.. ik vind m op de 1 of andere manier eigenlijk best wel geloofwaardig.

haatsmurfin | 02-04-20 | 14:26

@haatsmurfin | 02-04-20 | 14:26: Hij is een beetje de Alex Jones van Nederland aan het worden. Hij draaft mij iets te ver door maar hij heeft wel een punt. We moeten zeker waken voor onze vrijheid en privacy. Zeker nu we worden overspoeld worden met corona-angst, al dan niet terecht. Opdat we geen chinese big-brother praktijken hier krijgen. mobile.twitter.com/carolyujiayin/stat...

sir Ockels | 02-04-20 | 16:51

Maatregelen blijken onvoldoende. Compleet onbegrijpelijk dat dragen van mondkapjes niet word aangeraden. Enige wat nu nog kan helpen is een complete lockdown voor 2 weken. Daarna de Zuid-Koreaan aanpak, testen van de bevolking. Isoleren van besmette mensen in hotels, ziekenhuizen of thuis. Iedereen mondkapjes dragen en wie thuis kan werken werkt thuis. Winkels open maar maximaal aantal klanten per m2. Pakken we nu niet door zit je gerust to 1 september binnen met je targeted lockdown. RIVM heeft opzichtig gefaald, experts blijken niet de juiste expertise te hebben. En aanpak in andere landen word opzichtig genegeerd. Jaap en zijn medewerkers horen na de crisis onder ede te worden verhoord!

degurewind | 02-04-20 | 14:05 | 7

we hebben gewoon niet genoeg mondkapjes. Let daarbij op dat niet elk type mondbescherming ook het juiste keurmerk heeft om het virus tegen te houden, sommige kapjes zijn gewoon ruk en daar gaat het virus gewoon doorheen.
Gisteren bij toeval nog ff gekeken op Amazon maar wereldwijd zijn de correcte mondkapjes nergens echt te koop, wel een hoop die eigenlijk weinig bescherming bieden waardoor je net zo goed je sjaal om je mond kan binden.

Blauwe Wafel | 02-04-20 | 14:24

@Alexander | 02-04-20 | 14:22: Lijkt wel of het RIVM met alle eer wil strijken al moet dat een paar honderd doden kosten.

degurewind | 02-04-20 | 14:28

@Blauwe Wafel | 02-04-20 | 14:24: Laten we dan zelf de juiste mondkapjes zelf produceren, 2 maanden geleden bv.

Apollo | 02-04-20 | 14:47
▼ 4 antwoorden verborgen

Dus het vlakt echt wel af. Dit alvast even voor de mensen die zeggen 'jij begrijpt exponentieel niet' als een getal groter is dan gisteren

skoftig | 02-04-20 | 14:05 | 3

De vraag die ik alleen nog nergens beantwoord heb gezien is: Hoe lang moet het afgevlakt blijven voor we de maatregelen kunnen opheffen?

Blauwpetje | 02-04-20 | 14:17

Aij aij ai....
Heeft de politiek nou al eens een antwoord op het IC vraagstuk?
Bezuinigingen de afgelopen regeerperioden...
Als u volgend jaar 20 euro per maand meer gaat betalen aan de zorgpremie dan weet u waarvoor.
Voor de gift van 1 Miljard aan Zuid-Europa, want corona....

Is dit nog nieuws? | 02-04-20 | 14:05 | 5

@JanFTE | 02-04-20 | 14:19: "Onze overheid heeft in het verleden bepaald dat ernstig zieke mensen die ernstig te lijden hebben en op sterven liggen, niet tot aan hun dood te behandelen en op een IC-afdeling te laten liggen. "

Bron?

Is dit nog nieuws? | 02-04-20 | 14:33

@Tuinhekje | 02-04-20 | 14:25: Dat is nogal een dure grap. Een groot deel van die bedden wordt nooit gebruikt. Een keer in de honderd jaar als er een pandemie uitbreekt. En dan er is vervolgens onvoldoende personeel om al die IC-bedden te assisteren.

Kuifje-naar-Brussel | 02-04-20 | 15:43

@Kuifje-naar-Brussel | 02-04-20 | 15:43:
Dure grap? Op reëele dreigingen moet je niet bezuinigen. Regeren is vooruitzien. 1 keer in de 100 jaar?
- Spaanse griep (1918-1920), verspreidde zich wereldwijd, en veroorzaakte 500 miljoen zieken en 20 tot 100 miljoen doden.
- Aziatische griep (1957) met een miljoen doden.
- Hongkonggriep (1968) met 700.000 doden.
- Mexicaanse griep (11 juni 2009 tot augustus 2010) met ten minste 13.763 doden.
En in 2018 lagen de de ziekenhuisbedden ook al vol door de gewone griep: www.dvhn.nl/groningen/Is-de-griep-na-...

sir Ockels | 02-04-20 | 16:33
▼ 2 antwoorden verborgen

Alweer geen priemgetal

Ridde Rogter | 02-04-20 | 14:04 | 2

had je dat bij de Bookmaker ingezet?

Der Lehrer | 02-04-20 | 14:14

Maar je kunt het wel delen door 1 en door 2.

Kuifje-naar-Brussel | 02-04-20 | 15:41

Zijn er ook al BN'ers overleden ? vraag het voor m'n aan de story verslaafde schoonmoeder.

AntonJansen | 02-04-20 | 14:03 | 3

Zelf Joep leeft nog. Die BNers zijn niet kapot te krijgen

homieguerneville | 02-04-20 | 14:07

Ja, Freek de Jonge en jan Mulder, alleen weten ze het zelf nog niet en bewegen zich nog steeds voort onder de levenden.

Simon_Ketellapper | 02-04-20 | 14:18

Lekker man dat afvlakken

SpicyMchaggis | 02-04-20 | 14:03

166.
Kudt dat kun je niet eens met 3 pijlen uitgooien.

keestelpro | 02-04-20 | 14:03 | 5

@King of the Oneliner | 02-04-20 | 15:06: Nee, over jou.
Maar ik kan jouw tegeltjes wel waarderen meestal. :)

Als ik jou was zou ik boeken gaan schrijven, je hebt er talent voor. (Geen sarcasme)

BootleggersSmurf | 02-04-20 | 15:39

Heel gevat Kees, ik moest ook lachen.

Kuifje-naar-Brussel | 02-04-20 | 15:40
▼ 2 antwoorden verborgen

Zo wel weer flink aan het afvlakken zeg...

First Contact | 02-04-20 | 14:02

Toch vraag ik me af waar de RIVM een afvlakking ziet

obzzcure | 02-04-20 | 14:02 | 4

RIVM heeft een glazen bol.

Mr_Pikibelly | 02-04-20 | 14:19

Vlakten ze de stikstof ook maar eens zo af!

Tuinhekje | 02-04-20 | 14:26

In het IQ van Jaap van Dissel...

Gewone-Nederlander | 02-04-20 | 14:30
▼ 1 antwoord verborgen

Ik reken alles uit met de Mos Inference ipv frequentist statistics. De stelling van de Mos is onmisbaar, ook bij alle zoekmachines zoals Google, machine learning software etc. Wat deze man heeft gedaan voor de wetenschap is onbetaalbaar.

skoftig | 02-04-20 | 14:02 | 1

Richard de Mos? Hij deelt al dezelfde voornaam met Feynman. Dat hij ook een briljant wetenschapper is wist ik niet. Fasinerende vent.

Lochos | 02-04-20 | 15:17

ergo, het blijft echt nog wel ff in double digits wat deauden betreft.

LJBrinkhorst | 02-04-20 | 14:01 | 2

Triple digits

witwas | 02-04-20 | 14:02

Die lopen dan ook een week of twee achter op de ziekenhuisopnames, en die laatsten zijn pas sinds een week aan het stabiliseren. Dus aantal doden zal deze week nog wel blijven groeien, lijkt me.

Reaguurdeskundige | 02-04-20 | 14:51

Nogmaals:
Cijfers opvragen bij de dodenverwerkingscentra als je betrouwbare cijfers wilt hebben.

BootleggersSmurf | 02-04-20 | 14:01 | 4

@ikbenerweer! | 02-04-20 | 14:02: Dat is het gekke, normaal gaan er ook duizenden mensen dood aan de griep, maar dan zie je nooit 5 pagina's aan rouwads. Raar toch?

harry21 | 02-04-20 | 14:06

@ikbenerweer! | 02-04-20 | 14:02: Ik bedoel landelijk, dan kun je gaan vergelijken met de jaren ervoor.
Dat er in Braband een slachting plaatsvind moge duidelijk zijn.

BootleggersSmurf | 02-04-20 | 14:07
▼ 1 antwoord verborgen

Misschien toch een astroloog inhuren?
Of een kaartlezer, handoplegger?

Mr.Crowley | 02-04-20 | 14:01 | 3

Yomanda heeft nog werk nodig
én ze komt haar grootste hits voor je zingen.

TijdelijkOptimist | 02-04-20 | 14:09

Aad de Mos, draaideurwerkloze.
De RIVM cijfers boeien me weinig.
Op de toko redelijk wat zieken/afwezigen maar dat lossen we wel op.
Om me heen wat verdachte gevallen qua corona dus maar even distantie.
Even doorbijten met z'n allen.

Berbaar | 02-04-20 | 14:00 | 5

@Fatwabuster | 02-04-20 | 14:08:
Dat velen er klaar mee zijn begrijp ik.
Raar genoeg is het leven hier vrij normaal.
We werken nog iedere dag, doen gewoon boodschappen, alleen een hapje eten/drinken buiten de deur en reizen is weggevallen.
Soit, valt mee te leven voorlopig.

Berbaar | 02-04-20 | 14:16
▼ 2 antwoorden verborgen

Wat waren ze fier die Belgen; vorige week dachten ze het virus al onder controle te hebben. Lekker afgeven op die Nederlanders die laks waren en meer overlijdens hadden omdat we geen strenge maatregelen zouden nemen en minder IC bedden hadden dan België.
Niet te vroeg juichen dus.

Lomo | 02-04-20 | 14:00 | 9

@Boemibol | 02-04-20 | 14:59: In Belgie was er inderdaad drie weken voor Nederland een corona patient. Deze was weer beter voor in Nederland de 1e patient kwam. De tweede Belgische patient kwam ongeveer tegelijk met de eerste Nederlandse patient.

fredflange | 02-04-20 | 15:23

echt gek - normaal zijn jullie hier best slim.
Voor de zoveelste keer: Jullie tellen jullie doden anders dan wij in Belgie

sunchaser | 02-04-20 | 17:38
▼ 6 antwoorden verborgen

De zinloosheid van het bestaan.

Mr.Crowley | 02-04-20 | 13:59 | 2

En broosheid.

MickeyGouda | 02-04-20 | 14:01

14697 ( 8% ).

Gebeurt weinig aan die 8%, is al dagen zo.

ikbenerweer! | 02-04-20 | 13:59

166+

Openbaar Mysterie | 02-04-20 | 13:59 | 1

Da's wel heel vet.

keestelpro | 02-04-20 | 14:15

350 wie bied meer

rein9576 | 02-04-20 | 13:59

Het stijgt alleen maar.

bixiers | 02-04-20 | 13:58 | 4

Ze verzwijgen dat we voor 50% worden uitgeroeid door dit virus! Hep ik erges van een exper geleze!

Harris Pilton | 02-04-20 | 14:01

Dat heb je met aantallen besmettingen en doden, die kunnen niet dalen.

fredflange | 02-04-20 | 14:04
▼ 1 antwoord verborgen

RIVM doden roulette.

First Contact | 02-04-20 | 13:58

Ik loop net een eindje door de straat, en het lijkt erop of niemand zich ook maar aantrekt van de 1.5 meter regel. Ook lijkt het erop dat vooral vrouwen, in groepjes, het nodig om, al kwebbelend, de stoep te versperren, en dan kribbig doen, of je compleet negeren, als je vraagt of ze dit niet willen doen...

Vuurwezel | 02-04-20 | 13:57 | 17

@Vuurwezel | 02-04-20 | 14:27:

Nee. Woon midden in het centrum van een dorp in ‘t Gooi. En waarom laat je je dingen niet bezorgen door de apotheek? Hier kom je niet eens de apotheek in.

overVecht | 02-04-20 | 14:39

Bij mij in de straat zijn mijn vrouw en ik de enigen die af en toe naar buiten gaan om of een noodzakelijke boodschap te doen of een stukje in het lege Waterland te lopen. Wij zijn dan ook de enigen onder de 65.

Ruud Hazes56616330 | 02-04-20 | 14:47
▼ 14 antwoorden verborgen

Ondertussen copy paste iemand bij het RIVM wat nummers uit een afgesproken lijstje.

Harrow | 02-04-20 | 13:57

@revolte | 02-04-20 | 14:33: Bij de overheid wel tegenwoordig maar ik had het over mensen met verstand van zaken die eerlijk werk leveren.

BootleggersSmurf | 02-04-20 | 16:40
▼ 17 antwoorden verborgen

1272/443/128
Ik ben in een positieve bui.

beldewouten | 02-04-20 | 13:53 | 2

90/60/90

Mark_D_NL | 02-04-20 | 13:57

Het cijfer waar je niets aan hebt komt er aan!
Het cijfer waar je niets aan hebt komt er aan!
Wat zal het zijn? 200? 95? 80? 183? 250? 60?
En dan nog: wat zeg ons dat? Ik ben een beetje RIVM moe.

keestelpro | 02-04-20 | 13:53 | 1

Stijging blijft stabiel, niet explosief. Lockdown werkt. Capiche?

Calastir | 02-04-20 | 14:19

Belgie +180.

Piet Karbiet | 02-04-20 | 13:52 | 12

Ja, Nederland voorbij. Er was in Belgische kranten de afgelopen dagen nogal wat kritiek op de Nederlandse aanpak. Die van onze Zuiderburen zou beter zijn. Maar dat moet dus nog blijken.

Kuifje-naar-Brussel | 02-04-20 | 15:38

Moet ik toch even van jullie horen dat Nederland overlijdens uit woonzorgcentra tgv Corona meetellen. Die zitten in die 180 van Belgie namenlijk wel ingerekend.

Veel landen tellen die cijfers niet.

sunchaser | 02-04-20 | 16:31

@Kuifje-naar-Brussel | 02-04-20 | 15:38: Graag dus even van jou : telt NL woonzorgcentra overlijdens door Corona mee (Belgie brengt deze mensen niet meer naar ziekenhuis maar telt ze wel mee)

sunchaser | 02-04-20 | 16:52
▼ 9 antwoorden verborgen

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken