Rekenen met RIVM: +1.083 besmet, +166 dood

De keiharde cijfers van 2 april
Er zullen veel schommelingen komen in de ranglijsten. Ook in de subtop. Want we staan nu een aantal dagen eerste. Vanavond zeker. Wij staan tweede. Nu staan wij laatste en zij staan eerste. Twintig, zeventien. We staan nu eerste van de subtop. We weten onze plaats. We zitten misschien in het peloton. Een competitie die veel schommelingen gaat geven, dat heb ik al voorspeld vanaf het begin. We hebben aansluiting met zeven, acht, negen. Dus we zullen het met z'n drieën moeten uitmaken. En dan zijn alle subtoppers in staat om in een vrije val te komen. De afstand tot de nummer negen blijft drie. Dan zijn er vier. Dan die drie is zeven. 21 is 5. Enfin. Het is u duidelijk. Vandaag weer de kille cijfers, F5 u gek, waar u eigenlijk helemaal niets aan hebt omdat we toch niet alles testen en toch niet weten hoeveel mensen er nou precies zijn gestorven aan corona. Maar dan hebben we ze maar.
Duiding
Het totaal aantal gemelde patiënten opgenomen (geweest) in het ziekenhuis: 5.784 (+625)
Het totaal aantal gemelde overleden patiënten: 1.339 (+166)
Het totaal aantal positief geteste patiënten: 14.697 (+1.083)
Vandaag zijn er 625 patiënten als in het ziekenhuis opgenomen gemeld. Er zijn 166 personen als overleden gemeld. Deze mensen zijn niet allemaal in de afgelopen dag in het ziekenhuis opgenomen of overleden.
In de rapportage Data coronavirus is een grafiek opgenomen met het aantal ziekenhuisopnames naar meldingsdag en sterfgevallen per dag van overlijden. Door vertraging in de meldingen kunnen deze cijfers per dag wijzigen.
De eerste effecten van de maatregelen lijken zichtbaar. Het aantal in het ziekenhuis opgenomen patiënten en het aantal gemelde overledenen in Nederland neemt minder snel toe dan je zonder maatregelen zou verwachten.
Het RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu krijgt via meerdere bronnen informatie over de uitbraak van het nieuwe coronavirus. De gegevens per dag van Stichting NICE (Nationale Intensive Care Evaluatie) zijn ook opgenomen in de rapportage Data coronavirus in Nederland. Deze cijfers worden continu bijgewerkt door Stichting NICE. De cijfers in deze rapportage lopen daarom wat achter op de actuele situatie.
Omdat niet alle COVID-19 patiënten getest worden, zijn de werkelijke aantallen in Nederland hoger zijn dan de aantallen die hier genoemd worden.
Reaguursels
InloggenDe RIVM heeft niet alleen foute protocollen en foute patiënten ramingen voor de IC vanaf de eerste dag van uitbraak..
Ze zaaien ook verwarring met dit soort kul berichten. Waarom niet gezegd dat er gisteren 140 doden waren en daarnaast nog eens 37 over de dagen ervoor.
Anyway, in Brabant dalen de aantallen nu iets en in de rest van Nederland stijgen de aantallen fors, waardoor er in totaal dus nog steeds elke dag meer patiënten op de IC terecht komen.
Groningen, Friesland en Drenthe zijn een uitzondering op die stijging, maar daar wordt wel getest dankzij Alex Friedrich.
Het aantal doden is veel hoger dan het rivm doorgeeft. In verpleegtehuizen sterven de oudjes bij bosjes, maar zij worden massaal NIET getest en ze tellen dus niet mee...
In België en Frankrijk tellen die wel mee. Vandaar dat die doden aantallen hoger zijn..
In Duitsland tellen ze die ook niet mee.
@zaadkanarie | 02-04-20 | 21:21: die cijfers zijn dus niet compleet. Dus het heeft geen enkele zin om daarnaar te kijken.
Wanneer doen we nu een representatieve steekproef hoeveel nederlanders inmiddels het virus hebben. Als dat er 1,5 miljoen zijn waarvan er 1.500 zijn overleden dan hebben we een beeld, dat 1 op de 1000 overlijdt. Dan weten we dat waarschijnlijk iedereen het krijgt, en het kan de paniek iets verminderen.
Aan de ander kant kan ook het zijn dat er maar 150.000 geinfecteerden blijken zijn en dat dus 1 op de 100 overlijdt. Dat is schrikken, maar dan weet je tenminste waar je aan toe bent, en dat de maatregelen terecht zijn.
Er is maar één reden waarom dit (iets wat ieder zinnig mens met meer dan een 5 voor wiskunde eigenlijk heel goed weet) nog niet gebeurd is: even een paar maatregelen nemen waardoor -en ik parafraseer- "het land na Corona niet meer hetzelfde zal zijn" en als kers op de taart nog veel meer geld naar de knoflooklanden jassen had er dan zéker niet ingezeten
De ratio doden versus geïnfecteerden is het best vast te stellen bij landen die iedereen de moeder test, zoals bijv. Zuid-Korea, en dit is 1 op 70.
Het aantal doden in NL nu volgens het Rivm nu 1339. Doe daar ongeteste thuiscorona-doden bij, schatting 400, dan kom je op ca. 1750. x 70 = 122.500 geïnfecteerden nu in NL.
Heeft iemand al gemeld dat de cijfers omlaag gaan omdat de "oudere" mensen al gebeld worden met het verzoek om thuis te sterven en dus niet als corona dode te boek staan, alleen zij die sterven in een ziekenhuis komen als corona dode in aanmerking.
Groepsimmuniteit bestaat dus inderdaad: de hele groep is het niet...
LOL
Het volgende probleem: 1 op de 3 testen op Covid19 geven een onbetrouwbare 'negatief'-uitslag https://theweek.com/speedreads/906407/experts-warn-many-1-3-coronavirus-test-results-may-incorrectly-negative Indien de test 'positief' als uitslag geeft dan is er geen reden om te twijfelen dat de geteste persoon drager is van het SARS 2 virus. Maar bij 'negatief' als uitslag blijkt toch een derde deel alsnog wel drager te zijn van het virus.
Inderdaad. Daarnaast wordt er geschat dat 25% van de besmette personen nooit symptomen heeft en dus ook nooit getest wordt en dus wel het virus door kunnen geven. Er speelt zich veel onder de radar af. Het is lastig om dit virus onder controle te krijgen. We hebben in principe nog mazzel dat we "slechts" 17 miljoen inwoners hebben.
Inmiddels lopen er zoveel besmette mensen rond die zich daar niet van bewust zijn dat het haast onmogelijk lijkt om een verspreiding compleet te voorkomen.
Als dan ook betrouwbaar testen nog niet mogelijk is.... vrij lastig zo..
Sommige sneltests zijn juist besmet met corona, een positieve uitslag is dan zowat gegarandeerd. Zo ontdekte men in de UK.
Daarom werd er in China ook vaak 2x getest, bij 2x negatief is de kans 1-0,3^2 = 91% zekerheid dat je het niet hebt. Maar eigenlijk moet je 3x testen voor 97% zekerheid.
@#enpassant | 02-04-20 | 18:39: Een beetje net als bij de BREXIT dus.
@echtpaul | 02-04-20 | 18:49: Nee, want Brexit moest zó vaak opnieuw getest worden, totdat de test de gewenste uitslag gaf. Dat is iets anders.
Wéér meer doden dan gisteren, maar geen ophef. Gaan we eraan wennen? Of zijn het toch maar ouwe lullen met een onderliggende kwaal? En hoe zit het met die "afvlakking" van RIVM??
Er is alleen afvlakking in Brabant omdat daar de maatregelen al eerder ingingen. In Groningen, Friesland en Drenthe wordt massaal getest door Alex Friedrich (ook het zorgpersoneel). daar zijn dan ook relatief weinig IC opnames en doden.
@FrankOngerust | 02-04-20 | 20:29: de rest van Nederland stijgt fors door, waardoor er per saldo dus elke dag circa 80 personen op de IC bijkomen..
Een NOS-esk bericht op de NOS-site: 'misschien de koude, harde feiten niet meer benoemen' nos.nl/nieuwsuur/artikel/2329144-ster...
'Het aantal angstigen in Nederland neemt minder snel toe dan je zonder deze maatregelen zou verwachten.'
Lees: "er is inmiddels voldoende voedingsbodem gegenereerd, om voor alles dat we de komende 12 maanden doen een plausibel alibi te hebben. Dat is iets anders dan een draagvlak, maar het werkt net zo goed en pleit elke betrokkene automatisch vrij van enige verantwoordelijkheid".
Daar zijn ze in Afrika 4 decennia geleden al mee gestopt met vermelden hoeveel mensen er p.d. doodgingen van de honger...
Kijk: zó kennen wij onze oude, vertrouwde, belastingslorpende NOS weer: 'verdoezelen', 'afzwakken' en 'BBC-afkijken' is immers óók journalistiek!
Onze overheid, samen met het RIVM, heeft zo schandalig krankzinnig gefaald in de aanpak van Corona, dat we wereldwijd op de 8e plaats staan met het aantal Coronadoden, terwijl we 66e staan qua inwoneraantal!
China heeft 3x zoveel Coronadoden, een land dat bijna 100 keer zoveel inwoners heeft! En waar ze nog moesten ontdekken wat Corona was. In Nederland, bij het RIVM in het bijzonder, hebben ze zitten kijken en ... niets gedaan. Lekker laten gebeuren.
Rivm heeft inderdaad gefaald, foute protocollen vanaf dag 1 en foute prognoses voor de IC's opnames. Vandaar dat Gommers nu zelf de prognoses maakt....
Nederland staat nu op plaats 3 qua doden per miljoen inwoners. Dankzij een verrot slecht rivm en 8 jaar lang bezuinigen op de zorg door hoofd narcist en opper eikel Rutte...
En de officiële cijfers zijn bij lange na niet de realiteit. Niet testen: niet meten is niet weten! Maar dan nog zo'n "mooie" score
'De eerste effecten van de maatregelen lijken zichtbaar. Het aantal in het ziekenhuis opgenomen patiënten en het aantal gemelde overledenen in Nederland neemt minder snel toe dan je zonder maatregelen zou verwachten.'
Wij van WC-eend....... Als je bovenstaande als RIVM op 2 april met de huidige cijfers durft te communiceren verdien je niets meer of minder dat een parlementair onderzoek.
Ach, het RIVM -als national Alibi- balanceert gewoon braafjes op de grens van "common sense" en "algehele hysterie". Zo blijft het een vehikel dat in elk scenario naar voren of juist terug geschoven kan worden. Met wetenschap heeft het allerdings helemaal gene ene moer te maken.
Helaas: het wordt een lintje.
-
(opgestuurd uit Argentinië, gok ik)
Kunnen we nou inmiddels stellen, dat iedereen dood gaat?
Na zondag wel. Reken maar dat het aankomende zondag een feestdag gaat worden voor buitenmensjes. Wielrenners in ploegjes die hun neus leeg snuiten, lekker wandelen met de kids, joggen joggen joggen, In de 4 mans skif, naar de jachthaven, wat een feest.
Over 100 jaar zijn we allemaal dood.
Spannend, nu geen sport meer om naar te kijken. Ben je toch benieuwd naar de uitslagen!
0-0 en nu wachten op de verlenging.
Zwitserland telt nog 4 kantons zonder corona doden: Jura, Appenzell Innerrhoden, Obwalden en Nidwalden. Zijn er in Nederland nog provincies zonder corona doden ?
Nederland nog een paar regio's zonder besmettingen en de meeste eilanden.
In rusland zijn ook al maatregelen genomen. Je mag nu nog maar met 3 russen in de auto zitten. Anders heb je vierrussen.
Probaat
Ik vond deze net iets te diep gaan paul.
Deze grap is zoooo feb 2020..
Mijn moeder is sinds deze week weer aan de werk in haar baan op een psychologenpraktijk, na wekenlang thuis te zijn gebleven met griep. De hele familie heeft hier rekening mee gehouden door thuis te werken en alleen het huis te verlaten om inkopen te doen met 1 persoon.
Ze voert (neuro)psychologische tests uit op volwassenen en kinderen en vandaag vertelde ze een verhaal over dat ze een jong kind naar huis had gestuurd omdat die veel zat te hoesten in de wachtruimte. Toen ik ernaar doorvroeg vertelde ze het volgende: Het was een syrisch jongetje met zijn moeder, toen mijn moeder zei dat het beter was om naar huis te gaan vroeg ze meteen hoe lang hij er al last van had, toen bleek dat het kind al 1,5 week zat te hoesten! En moeders zeult dat kind doodleuk naar een psychologenpraktijk om een "niet-noodzakelijke" test uit te voeren! Ik begon te koken van binnen en ik vertelde mijn moeder dat ze gerust boos mag worden op mevrouw met zo'n lakse houding. Als die er zo makkelijk over denkt dan wil ik niet weten waar zij haarzelf, haar zoontje en haar andere gezinsleden nog meer naartoe zeult! Mijn moeders eerste reactie was dat ze de maatregelen misschien niet begrepen had omdat ze van Syrische afkomst was. Ik vond het gewoon kwats.
Ik snap dat ik niet kan verwachten dat iedereen zich isoleert uit voorzorg, maar met deze signalen ... Ik kan hier ziedend om worden, Syrisch of niet het is gewoon ronduit asociaal.
Misschien probeert ze een aanslag met haar kind te plegen
Alle kansparels hebben schijt aan de regels. De Turkse supermarkt is open alsof er niets aan de hand is. Vol met Turkse klanten die hutje mutje staan in de krappe zaak. Ook in de supermarkt gaan de Pakistanen ook gewoon naast of voor je staan alsof er niets aan de hand is. Een Pool kwam druk bellend de hele winkel door rennen en botste tegen iedereen aan. En op het laatst een zwaar hoestende Turk die ons nog even passeerde. Het boeit ze niets.
@Dirk III | 02-04-20 | 16:49:
Verbaasd?
@Dirk III | 02-04-20 | 16:49:
Ik ben blij dat ik in een klein dorp woon. Waar het -in tegenstelling wat veel MSM ons wil doen geloven- gewoon nog vrijwel alleen autochtoon is wat er rondloopt. De zeldzame in onbekend taal sprekende exoten die er wél rondlopen passen zich vooralsnog gewoon netjes aan, aan de normen die wij allemaal met elkaar afgesproken hebben. Ik ben alleen wel oprecht bezorgd over hoe lang dit zo zal blijven.
@Dirk III | 02-04-20 | 16:49: Niet alleen kansenparels hoor. Ik moet nog naar kantoren toe om de ICT draaiende te houden maar het is nog heel gewoon dat een stelletje witte 40 jarigen met een man of 15 gezellig zit te vergaderen onder de blazende klimaatbeheersing.
O maar meneer van de ICT, nu u er toch bent kunt.... donderstraal op.
Waar zit die praktijk van je moeder?
Na het lezen van je bericht kan ik wel wat psychologische hulp gebruiken.
Domheid is dan ook het grootste gevaar.
@Dirk III | 02-04-20 | 16:49: Helaas kan ik dit alleen maar beamen
Had eigenlijk ook niet anders verwacht
Ook leuk om te weten, hoe besmettelijk is Corona nu eigenlijk?
In vergelijking met bijv. Mazelen:
nl.m.wikipedia.org/wiki/Reproductiege...
Ja mazelen is veel besmettelijker maar daar is een vaccin tegen. Wat wilt u nu zeggen, het is maar een griepje?
@Zapata10 | 02-04-20 | 17:47:
Riep iemand hier griepje?
Rapport van vandaag. Overleden aan corona zonder onderliggende aandoening 66 stuks. Pagina 12 >> www.rivm.nl/sites/default/files/2020-...
Goed genoteerd van het RIVM.
Net lees ik het volgende in dagblad de Trouw van vandaag over de aanpak van Corona in azië.
Hong kong had totaal 140 besmettingen en 4 daarvan zijn overleden.
In Taiwan waren er totaal 59 besmet en 1 persoon is overleden!
Nederland heeft nu al 1339 doden!
Heb ik iets gemist, of gaat er in dit land iets vreselijk mis? Ze gebruiken daar wel mondkapjes, die worden hier afgeraden. Simpelweg omdat wij ze niet hebben!
Tav de ‘cijfers’ daar wordt de betrouwbaarheid nog wel betwist..
Zoek dat artikel maar op!
Hoeveel 80+ en mensen met overgewicht, diabetes, hart en vaatziekten, kanker etc. zijn er naar verhouding in Hong Kong en Taiwan?
En in in ons land?
@Bolder | 02-04-20 | 16:36:
Het zal eens een keer niet aan de mensen liggen.
Perniek perniek
@Remietje | 02-04-20 | 16:28: China is niet betrouwbaar en Taiwan vertrouwd China nog minder dan wij. Daarom hebben zij wel direct maatregelen getroffen. Vandaar. Wij zijn gewoon té laks en lopen met alles achter de feiten aan.
Ook onze cijfers zijn absoluut niet betrouwbaar.
@Remietje | 02-04-20 | 16:28: in continentaal China wel, Taiwan niet.
Wel curieus dat RIVM de statistiek van de ziekenhuisopnamen bijhoudt en duidt, maar ook de huisartsen per telefoon advies geeft over het al dan niet laten opnemen van individuele patiënten. Wat moeten we dan uit die cijfers concluderen?
Ik vraag me af of de methodes veranderd zijn. Dan bedoel ik, je komt niet zomaar een IC binnenrollen. Iemand laat je daar naartoe gaan. En met methodes bedoel ik dat de IC selectie strenger is geworden dan eerder.
Daar hoor je niks over. Misschien omdat er niks over te melden valt hoor. Maar als het zo doorgaat hebben we begin volgende week al een probleem met capaciteit toch?
@sjef-van-iekel | 02-04-20 | 16:49: Laat ik het zo zeggen, op basis van slechts één enkele waarneming: er moet heel wat gebeuren voor je getest wordt en naar het ziekenhuis mag als zwaar zieke van boven de 70. Dokter belt even met RIVM en daarna wordt het eerst maar even een antibioticakuurtje en rustig afwachten of dat gaat werken.
klets toch niet zo dom.
Grote duim
@Gravin v Kippenbouth | 02-04-20 | 16:23: welk gedeelte klopt er niet volgens jou? Probeer eens een constructieve bijdrage te leveren aan het debat...
Kan jezelf ook wellicht doen ipv onzin uit te kramen rare meid
Duiding?
U bedoelt het herhalen van de RIVM mantra’s.
We zien inmiddels een duidelijke terugval in het aantal doden.
Rutte en zijn kornuiten zullen zich eind van deze maand op borst slaan.
Dankzij hun doortastend optreden is deze verschrikkelijke pandemie, met mogelijk 10 duizenden doden, als een nachtkaars uitgegaan.
Nu nog even een paar miljard naar Italie overmaken en de economie weer op de rails trekken.
Op naar de verkiezingen, zin an.
Het aantal doden valt niet terug, die blijven gewoon dood. Maar de verdubbelingstijd neemt toe. 4,5 dag in NL inmiddels en 7,5 in Italie. Goed nieuws
Onzin. Het aantal doden loopt op. De aanwas van het aantal doden loopt ook op.
@Roadblock | 02-04-20 | 16:40: Klopt. Sterfgevallen lopen (ha) natuurlijk een aantal dagen / weken achter de ziekenhuisopnames aan.
De groei is inmiddels duidelijk uit het aantal nieuwe ziekenhuisopnames, dat is het beste nieuws. De rest? Afwachten.
@algoritmos | 02-04-20 | 17:09: in Brabant loopt het aantal opnames niet verder op. In de rest van het land wel, daarom komen er elke dag circa 80 patiënten bij....
In verzorgingstehuizen wordt het personeel en de bewoners nog steeds niet getest, daarom tellen die doden niet mee... Ongelofelijk. Kut GGD EN KUT RIVM. Laat die mensen maar stikken in hun longvocht hoor. Eikels...
Bron RIVM sterftecijfers: Stand van zaken tot en met 18 maart 2020
In de week van 12 maart tot en met 18 maart 2020 was de totale sterfte in Nederland sterk verhoogd (sterfte binnen 2 weken gerapporteerd - rondom 97% gerapporteerd). In totaal zijn 3.233 sterfgevallen gemeld (gewoonlijk verwachten we in deze tijd van het jaar tussen de 2.727 en 3.040 sterfgevallen). De sterfte was sterk verhoogd in de leeftijdsgroep 75 jaar en ouder en in de gecombineerde regio Zeeland/Noord Brabant/Limburg. Ook was de sterfte verhoogd in Overijssel/Flevoland/Gelderland. Kijken we even naar begin 2018 zaten we op ongeveer 4000 sterfgevallen in deze periode... waarom ging toen het land niet in lockdown? Blijf erbij, dat als de overheid niet zo had bezuinigd op de zorg. Er nu niet zo'n paniek was om zieke mensen op te vangen en het land nu niet economisch naar de klote had hoeven te worden geholpen. Nog steeds is bijv. het bronovo ziekenhuis niet in gebruik genomen. Hoe simpel was het geweest om hier een corona locatie van te maken? Had Rutte al maanden geleden kunnen voorzien en op kunnen inspelen. Een stelletje prutsers zijn onze bestuurders.
Bent u ook zo benieuwd naar het aantal Corona patiënten in de ziekenhuizen op de IC’s?
Graag zou ik daar wat GS duiding over willen zien!
@Bolder | 02-04-20 | 16:15: Ik weet het niet van alle ziekenhuizen, maar het ziekenhuis waar mijn vriendin werkt ligt VOL maar dan ook echt overvol - met alleen maar Corona-gevallen. Allemaal hetzelfde beeld, allemaal weken aan de beademing en dan gaat 75% alsnog dood. Als je even googled kun je die cijfers overigens gewoon opzoeken. Je moet je meer zorgen maken over al die gevallen die nooit in het ziekenhuis aankomen omdat ze thuis sterven. Omdat ze niet getest zijn staan ze niet tussen de cijfers van het RIVM, maar zowel DELA als de plaatselijke rouwbloemist hebben het nog nooit eerder zó druk gehad.
Het lijkt alsof men een ritme heeft gevonden, of wellicht een alternatief communicatie kanaal?
Via p2000 waren er best veel sterfgevallen te zien, forensisch/shouwarts over de vloer is bijna nooit voor de lol denk ik dan.
Er zijn nu veel minder van die meldingen, maar er is ook opgeschaald qua opslag als ik het goed begrijp (maar idd niet het Bronovo), ben je al gaan kijken bij Bronovo zelf?
Wellicht een mooie VIP privekliniek geworden?
Luchtverkeer neemt sterk af, aan de patroontjes te zien is de grens monitoren althans toch niet echt een onwijze onderneming, daar Belgie en Duitsland ook gewoon hun werk doen.
Een beetje archivering of linken van data kan wel interessant zijn, wellicht zijn er wat trends te ontdekken.
Tenzij dat spul allemaal op vloeibaar goud vliegt en er geen miljoenen patronen aan horden zombies worden verspeeld zou je het vrijwel gratis noemen.
Voor de opleidingen tenminste ook al ben je technisch personeel of in opleiding kan afentoe eens een frisse neus halen boven alle snot en zooi uit.
Mooi weer voor luchtfoto's voor de boys bij kartografie vandaag anders zijn we wel wat mensen kwijt maar dat kan ik me niet voorstellen.
Brabant bedankt! Braaaabant braaaabant bedankt!
Want het virus komt uit Brabant? Sukkel.
@Roeieber | 02-04-20 | 16:17: Nee, maar die mafklappers hebben het wel mee genomen vanuit Noord-Italie / Oostenrijk.
@Roeieber | 02-04-20 | 16:17: Nog vergeten. En daarna Alaaaaaaf !! in een kleine kring. ( volgens RIVM).
Volgens Trump is het The China Virus.
@van Oeffelen | 02-04-20 | 16:54: Daar heeft hij groot gelijk in.
@Vitale-Reaguurder | 02-04-20 | 16:26: Kletskoek. Er zijn vanuit het hele land mensen wezen skiën eind februari. 900 Studenten uit Groningen iemand? Door carnaval is het hoogstens versneld verspreid. Feitelijk is het een voordeel dat Brabant voorop liep. Lessons learned en stukje spreiding.
En dan nu graag nog het cijfer van iedereen die daadwerkelijk aan corona zijn overleden. Dus niet waar corona slechts het laatste zetje was bovenop het hoofdprobleem zoals ouderdom, obesitas, diabetes, nierfalen etc etc. Begin van de week melde de RIVM detailreportage doden met hoofdoorzaak corona rond de 40, misschien zijn het er nu 60. En maar blijven fearporn rammen op die 1000+ als zijnde puur door corona. Het enige verschil met elk normaal jaar is dat corona nu velen tegelijk het laatste zetje geeft en er daardoor issues en extra doden op de IC ontstaan. Maar dat is dus heel wat anders dan dat er 1000+ gezond waren, corona kregen en daaraan dood gingen zoals overal als een waarheid verkocht.
Koekoek.......
@Moeimaker | 02-04-20 | 16:11: Eerst checken dan zeiken. Rapport van vandaag, pagina 12, Overleden aan corona ZONDER onderliggende aandoening 66 stuks >>> www.rivm.nl/sites/default/files/2020-...
Leer eens het verschil tussen een risicofactor en een doodsoorzaak. Eerste kun je jarenlang, decennia zelfs mee leven, laatste niet. Zoals je ook prima kunt leven met 80+ zijn tot je 90 bent, tenzij iemand je van je fiets rijdt en je je heup breekt, of Corona krijgt.
@Wol | 02-04-20 | 16:29: interessant je hebt een nierziekte en krijgt corona. Pijp aan Maarten. Ga je nu dood aan Corona of jouw initiele risicofactor? Dat vind Ik niet zo helder
@Overnijd | 02-04-20 | 16:52:
Als je zonder die Corona nog maanden tot jaren geleefd had met nierziekte (dialyse kan jarenlang goed gaan) lijkt het me de Corona. Er zullen ongetwijfeld twijfelgevallen tussen zitten waarvan je kan zeggen die stonden bij Hein op de shortlist, maar dat kunnen ze onmogelijk allemaal zijn geweest.
Ik ben geen wetenschapper of statisticus, maar uiteindelijk zullen ze het wel kunnen vaststellen via de befaamde "oversterfte": hoeveel meer mensen zijn vervroegd doodgegaan i.p.v. "gewoon doodgegaan", wat was de leeftijd en hoe lang zouden ze statistisch nog geleefd hebben in normale, Coronaloze tijden?
En natuurlijk kán het achteraf allemaal meevallen, maar gezien de heisa, de cijfers tot nu toe die elke keer (zelfs de meest lage schattingen) een veelvoud van een gebruikelijke griepgolf aangaven, de beelden van overvolle IC's en de harde cijfers die we daarover hebben, de bizarre twist van China van het gebruikelijke onder tapijt vegen naar totale panische isolatie van hele steden, lijkt het me erg onwaarschijnlijk dat dit een "griepje" was dat slechts liefdevol een paar mensen die al op de rand van de dood balanceerden over de streep trok. En eigenlijk zou je van een "gewoon griepje" ook kunnen zeggen dat het wel degelijk de doodsoorzaak was, zonder welke de zieke\oudere in kwestie nog wel wat jaartjes door had kunnen gaan.
Duitsland 11 doden p/milj., Nederland 78 p/milj., dat is 7x zoveel!
Ik heb nog nergens een sluitende verklaring hiervoor gelezen.
Het aantal testen, wat vaak wordt aangevoerd als reden, heeft er in elk geval niets mee te maken,
Iemand?
Carnaval
Het aantal testen heeft hier wel degelijk iets mee te maken: je kunt namelijk mensen isoleren waar een besmet persoon contact mee heeft gehad.
Als het oktoberfest in februari was geweest dan waren de getallen andersom.
@Bolder | 02-04-20 | 16:17: In Duitsland wordt ook carnaval gevierd.
Feit blijft dat wij zowat het dichtstbevolkte land in de wereld zijn en zeker van Europa. Daarom is de besmettingsgraad hier vele malen hoger
In Duitsland zijn ook vijf maal zoveel IC plaatsen dan in Nederland, dus betere zorg
@D.Bader | 02-04-20 | 16:52: Dat dus. Meer mensen per vierkante km. Dus meer besmettingskans. Ter vergelijk: hier bij mij Niedersaksen duitsland +/- 2000 vierkante km groter dan heel Nederland, maar slechts de helft aan inwoners.
Duitsland maakt het aantal doden AAN Covid19 bekend, Nederland het aantal doden MET Covid19. Dat wil zeggen: Duitsland onderscheidt strenger de reden van overlijden dan Nederland.
@de honden blaffen... | 02-04-20 | 17:07:
Maar ook 5x zoveel inwoners, per saldo dus het zelfde?
@Eeuwig.. Op.. Vakantie | 02-04-20 | 17:58: Nederland en Duitsland tellen alleen de doden in ziekenhuizen. Vetpleegtehuizen/ bejaardentehuizen doden tellen niet mee.. In Frankrijk heeft de minister van volksgezondheid vanavond gezegd dat er, naast de 4503 doden in het ziekenhuis, ook tenminste 884 doden te betreuren zijn in de Ehpads (de verzorgingstehuizen)
Circa 20 % extra dus....
@Eeuwig.. Op.. Vakantie | 02-04-20 | 17:58: Dat lijkt mij plausibel. De definitie van corona overlijden is niet eenduidig. Garbage in= garbage uit.
Off-topic: Iemand op BZ heeft waarschijnlijk niet echt doorgevraagd bij de bestelling van die mondkapjes. Chinezen zijn nogal anders bedraad qua logica. Als je niet heel duidelijk bent over het toepassingsdoel krijg je zelfs in deze tijden dus die onbruikbare zooi.
Of die Chinezen hebben iets te snel en iets te slordig gewerkt - aangezien een deel van de bestelling wel in orde was.
@Goldfinger | 02-04-20 | 16:02: Dat zou kunnen. Maar wij zijn er best laat bij en fabrieken daar draaien al als een tierelier: schat dat 90% (al dan niet indirect) vooral bezig is met medical supplies. Ik denk dat ze gewoon de aanwezige voorraad bij een fabriek hebben aangesproken zonder aanziens des gebruiksdoel.
@Goldfinger | 02-04-20 | 16:02:
-
Het kwam niet allemaal bij dezelfde leverancier vandaan. En als ik TNO een béétje ken - en dat doe ik, dan hebben ze de ene helft afgekeurd omdat het CE keurmerkje er scheef op was gedrukt of omdater geen 'technische handleiding'in de doos zat en de andere helft omdat ze de normen voor Milspec NBC volgelaatsmaskers hebben aangehouden.
-
Geloof mij: als er één land is waar ze goede mondkapjes kunnen maken, dan is dat China. Hun eigen keuringsnormen zijn behoorlijk strikt.
Het totaal aantal gemelde patiënten opgenomen (geweest) in het ziekenhuis: 5.784 (+625) = 6.409
Het totaal aantal gemelde overleden patiënten: 1.339 (+166) = 1.505
Het totaal aantal positief geteste patiënten: 14.697 (+1.083) = 14.863
VRAAG1: is het aantal mensen dat NIET in het ziekenhuis (positief) getest is dus 8.454?
VRAAG2: zijn deze dus allemaal door een huisarts getest, of hebben zij zelf wat geklust met een testsetje? of met de nieuwe app?!?
Wat boeien die vragen als er überhaupt niet genoeg tests uit worden gevoerd?
Ik bedoel, wat word jij wijzer van het antwoord op jouw vragen?
Stel ja - dan wat?
Stel nee - dan wat?
Je kan inmiddels toch al wel hebben doorgehad dat er niet genoeg tests beschikbaar zijn en dat ook niet iedereen met 'slechts' symptomen getest wordt?
Het sterftepercentage in Nederland ligt veel hoger dan in landen waar heel veel getest wordt. Ik denk dat het vrij overduidelijk is dat het hier inderdaad om de écht zieke mensen gaat. Als je dit weet - zijn jouw vragen dan nog relevant?
Hier reed zojuist weer een toercaravan voorbij met 3 fietsen achterop. Ik vermoed op weg naar een gezellig zonnig Paasweekend met z'n allen.
Duits kenteken?
Je wilt niet wéééten, wat er vandaag bij de caravan/camper opslag hier verderop uit de winterstalling is gehaald.
-
En allemaal grijze koppies. Dat blijft écht niet thuis...
"neemt minder snel toe dan je zonder maatregelen zou verwachten."
Minder snel dan wat het RIVM nu zonder maatregelen zou verwachten of minder snel dan de verwachting dat het virus helemaal niet in Nederland zou komen omdat wij geen directe vluchten met Wuhan hebben?
Ruim 1000 smeerkezen die zich nergens iets van aan hebben getrokken en het dus voor de rest van het land hebben verkloot. En bedankt maar weer.
Beetje kort door de bocht. De gewone man moet nog gewoon werken. Het virus houdt zich daarbij echt niet aan de regels van het ivm, ook al dien de mensen dit wel.
@Baander | 02-04-20 | 15:55: doet
Gaat het nog een beetje? Je begint een beetje over te komen als een angstig oud wijf...
Ji hebt makkelijk kletsen daar achter in de bergen met niks te doen. Een hoop mensen zijn aan het werk in zorg, schoonmaak, distributie en supermarkten om voor types zoals jij te zorgen en lopen daarbij nu dagelijks risico's. Of ben je chagrijnig omdat je aandeeltjes gezakt zijn?
Niks keiharde cijfers. In de toelichting van de NOS staat letterlijk dat in de statistieken alleen patiënten worden geteld, die door de GGD zijn aangemeld EN DIE POSITIEF ZIJN GETEST. Ook bij de doden worden alleen die mensen geteld DIE POSITIEF ZIJN GETEST. Maar veel zieken en doden worden helemaal niet getest. Hoe kan je dan praten over besmettingsgraad, afvlakking etc??????
Die positief zijn getest op EEN corona virus. Volgens mij zien onze huidige testen geen verschil tussen en al jaren bestaande corona griep en het nieuwe corona virus uit China. (waar inmiddels ook al een stuk of 8 mutaties van zijn, waarvan er maar liefst 7 in Nederland de ronde doen)
@Leffe Blonde | 02-04-20 | 15:43 Ach jee, weer eentje die het beter weet. Meld je bij Mark Rutte, hij zal blij met je zijn.
Waarom zou ik. Seegers zei deze week in OP1 nig: Rutte neemt 100% maatregelen op 5% kennis. Ze doen maar wat op basis van ondeugdelijke cijfers. Zoals een vooraanstaande arts uit Ziid-Korea zei: testen, testen, testen en elke besmetting + contacten isoleren.
@Leffe Blonde | 02-04-20 | 17:14: Dat had direct gemoeten, Rutte doet deze tactiek met de gehele Nederlandse bevolking. Russisch roulette, kunnen ze toch Putin de schuld geven dalijk.
We hebben een stijgende lijn nodig aldus mark tegen jaap met het eropuitweer in de voorspellingen. Gaan we regelen zegt jaap tegen mark. Bedankt jaap, Bedankt mark. Morgen weer nieuwe avonturen van mark en het klootjesvolk
We vlakken langzaam af naar een steeds hogere piek, ziet er goed uit of zo iets .
https://www.unz.com/mwhitney/putin-says-the-rich-must-pay-for-the-corona-virus/ President Poetin kondigt aan dat de rijke Russen extra zullen bijdragen tot het financieel afdekken van de economische gevolgen van de coronacrisis. Dat betekent niet dat ze helemaal uitgekleed worden, maar dat alle vluchthavens voor oligarchische rijkdommen worden afgesloten. Dit is onderdeel van een lange termijnpolitiek.
Dat zouden de regeringsleiders van Spanje, Italië en Portugal ook moeten doen!
Haha, prettige wedstrijd.
Iedere oligarch heeft zijn centjes al lang buiten moedertje Rusland gestald.
Lange termijnpolitiek?
Gel*l voor de bühne zal U bedoelen.
@Berbaar | 02-04-20 | 15:49: Poetin en lange termijn.... Waar is hij trouwens, de sterke en onmisbare leider? Al een tijdje niet gezien.
@Berbaar | 02-04-20 | 15:49: U beweert een onwaarheid.
@Kuifje-naar-Brussel | 02-04-20 | 15:52: Vandaag spreekt President Poetin zijn volk wederom toe, waarbij verwacht wordt dat de week vrij voor iedereen verlengd wordt. Wie weet tot Orthodox Pasen (16 april). Uw 'Al een tijdje niet gezien' zegt meer over Brussel en het Brusselse waar u zich op richt: wat een dodo-plek op aarde is dat!
@Berbaar | 02-04-20 | 15:49:
Is jouw markje ook een ster in!
@Kuifje-naar-Brussel | 02-04-20 | 15:52: en.kremlin.ru/
De rijken van Rusland woonden vroeger massaal in Londen. Dat was een doorn in het oog van Poetin, die de oligarchen voor de keuze stelde (en anderen zoals Berezovsky tot zelfmoord dreef): Of jullie keren terug met jullie poen, of jullie gaan eraan zoals Chorodovski. De meesten keerden terug en mochten hun patriotisme tonen door te helpen met grote kathedralen te herbouwen. Vele oligarchen hebben nu een stulp op de Krim. Het rijk zijn wordt hun gegund, maar elke kans om te laten zien dat ze patriot zijn buit Poetin uit.
als RIVM zegt cijfers kloppen dan kloppen ze ook
NL 17,5 miljoen inwoners: aantal corona 13.614; aantal doden 1173
Noordrein westfalen (DE) 18 miljoen inwoners aantal corona 15.427; aantal doden 161
@hier openen | 02-04-20 | 15:41: Wat denkt u van het 7 jaren verwoestende bezuinigingsbeleid van de VVDers Rutte en Schippers?
@Musset | 02-04-20 | 16:15: Kapot gemaakt door links.... dat hoor je weinig de laatste tijd.
Mogelijk dat veel corpulente volgevreten VVD'ers nu eens worden teruggenaaid door het beleid waar ze altijd achter staan... stonden.
@Musset | 02-04-20 | 16:15:
Duitsland gaat veel verder door met de zorg op een persoon. Gisteren hier op Nieuwsuur een ecooom die lachend dit verschil in doden uitlegt dat de Duitsers met het verzorgen van corona patienten verder tot het gaatje gaan.... lees dat nog een keer....1000 doden verschil omdat Duitsers verder tot het gaatje gaan.
Dat de cijfers dagelijks naar buiten komen snap ik. Waar ik inmiddels een grafhekel aan begin te krijgen is dat herhaalde gemiemel over de voortdurende vraag: 'wanneer wordt het nu minder", "kunt u garanderen dat er voldoende <vul hier de "behoefte aan" in>, "en als dat nou niet lukt, wat dan ?". Jinek guateravind was weer zo'n typisch voorbeeld: En maar blijven jengelen & hengelen naar een ander antwoord op dezelfde vraag. Wordt wakker en ruikt de koffie, dat hele Corona gedonder is een groot broodje peop waar we allemaal een hapje van moeten gaan nemen. En we hebben wel wat anders aan het hoofd dan het oeverloze geëmmer over problemen die er voor COVID-19 ook al waren.
Het gezaghebbende door de staat gesubsidieerde overtiep media en stageplek voor MBO'ers, ook wel bekend als NUpuntNL vraagt zich nog steeds af of een vaccin op tijd komt...
De ontwikkeling vn een vaccin neemt minimaal tussen 1 - 2 jaar in beslag, dat een vaccin op tijd komt (is ook nog eens relatief) is fake nieuws.
Als het er is gaat het dezelfde kant op als met de mondkapjes. Zie China, waar amerika de hele vliegtuiglading bestemd voor Frankrijk wegkaapt voor 3 keer de prijs. Vliegtuig vliegt hoppeté naar de U.S.
@hier openen | 02-04-20 | 15:53: Dit heeft de VS dus verleden week ook gedaan met een half miljoen testkits. In Italie of all places.
@hier openen | 02-04-20 | 15:53: het komt er waarschijnlijk niet wat er wel komt zijn mogelijk medicijnen om ht virus en of effecten zoveel mogelijk te onderdrukken en tegen te werken, net zoals bij Aids of bij Ebola.
@hier openen | 02-04-20 | 15:53: Dat had Bruno Bruins ook kunnen doen, maar ging erbij liggen. Oververmoeid.
Conclusie: de cijfers zijn sinds de laatste dagen weer aan het stijgen.
Cijfers... getallen, percentages, curves. Het is allemaal voor interpretatie vatbaar. Cijfers zeggen wel alles over de organisaties die ze publiceren, dat dan weer wel.
Eens, en dan worden de verplegers, doktoren en huisartsen nog niet eens massaal getest. Om over de bewoners van verpleegtehuizen nog maar niet te spreken...
In Frankrijk hebben ze de verpleegtehuizen gebeld en gevraagd hoeveel overleden personen er zijn door corona. Minimaal 884 dus.
Dat is circa 20 % extra, tov het aantal ziekenhuis doden....
Volgens mij heb ik 1.000.000 euro op mijn bankrekening staan. De experts zeggen van niet. Volgens de experts is het 1.000 euro. Ik zeg hoe kom je daarbij. Nou volgens de statistieken hier op ons beeldscherm zit u een factor 1000 te hoog. Hoe kan dat dan? Nou eerlijk gezegd, zeggen de experts, kunnen we niet elke euro die op uw rekening binnenkomst registreren. Maar onze modelleur komt gezien de statistieken om 1.000 euro. Maar het kan zijn dat er de komende dagen nog een correctie komt.
Srry voor de taalvouten.
@Kwelbeller | 02-04-20 | 15:19: Welke vauten?
Taal en rekenkundig, komt door de barst in mijn beeldscherm ;-)
@Kwelbeller | 02-04-20 | 15:21:
Taal- en rekenkundig.
Naar aanleiding van een interview op de aily mail eens even opgezocht: de WHO wist eind december 2019 al dat er iets vreemds aan de hand was, eind januari waren ze er zeker van dat er een pandemie kon uitbreken en werden er al kekke filmpjes online gezet om dit uit te leggen aan een ieder die hier mee te maken zou kunnen gaan krijgen... Hallo, RIVM, filmpje al gekeken, of waren jullie verdrietig dat het enkel in Engels, Frans, Spaans en Chinees was?
Afijn, toen ene Baudet (met een stille thee) en Wilders het lef hadden, te vragen of we ons niet een beetje zorgen moesten gaan maken, werden ze uiteraard weggehoond, want het waren Baudet en Wilders.
Gelukkig hebben we een ijzersterke leider gevonden in Mark Rutte.
Sorry, sarcasme is ook niet meer op zijn plek. Ik walg als ik de man plotseling weer in aanzien stijgt bij de boeren en buitenlui, een echte vent had misschien toegegeven dat zijn opponenten eerder al wel eens gelijk zouden kunnen hebben gehad, maar dat is aan hem niet besteed.
Als hij zijn opponenten gelijk had gegeven, had hij gezichtsverlies geleden en dat had niet goed afgestraald op de VVD.
Dus, hij hoont ze eerst weg, gaat vervolgens met hun ideeën aan de haal en strijkt de eer op.
@gaffelbaard | 02-04-20 | 15:25: En vervolgens gaan zijn laafjes (hoi, berbaar) weer vol op het orgasmische orgel, die krijgt volgens mij bij elk 'plan' van Rutte een semi-stijfje.
Helaas lopen er nog vele duizenden achter hem aan, zonder na te denken. Ze herkennen propaganda niet, worden liefst met een lepeltje gevoerd.
'man plotseling weer in aanzien stijgt'
>Is Stockholm-syndroom:- hij jaagt ons eerst de dood in door te bezuinigen op IC-bedden t.b.v. Euro-redding, banken-redding, Zuid-Europese landen, immigratie en hemzelf, maar zijn nu wèl van hem afhankelijk.
@EEnzame SchizofrEEN | 02-04-20 | 15:32:
Met afstand de grootste partij en met een Staatsman aan de leiding die duizelingwekkend hoog scoort in de polls tegenwoordig.
We maken ons geen zorgen en het gejankebal van sneuneuzen is vooral humor om te lachen in deze tijden.
@Berbaar | 02-04-20 | 15:44: Wacht maar tot duidelijk wordt, dat het volk door Rutte c.s. en RIVM te laat en verkeerd geinformeerd is. Dan zakt onze Staatsman naar laagste score ooit.
@Vitale-Reaguurder | 02-04-20 | 16:03: Gelukkig waren alle andere Europese landen wel maximaal voorbereid en is er daar nauwelijks iets aan de hand. *sarcasm off*
@Berbaar | 02-04-20 | 15:44: Kots.
Graag zou ik zien dat u niet als een visje hapt op wat er over die staatsman (laat me niet lachen, de kwal is een stropop, afijn, het gal komt weer omhoog) wordt geschreven. Het siert u niet. Het toont enkel aan dat u, keer op keer, slaafs tracht hem (u zou het met hoofdletter schrijven) op een schild te hijsen.
Het gaat dermate vervelen, ga alstublieft bij anderen stoer roepen over uw goederen, uw prachtige bedrijf met zwarte busjes (uitvaartbedrijf? U zult in dat geval lekker bezig zijn, want daar gaat u prat op) en u hoeft zich geen zorgen te maken. Als uw heerlijkheid, waar u zo vreselijk erotisch van opgewonden raakt, wederom aan het stuur mag staan, ligt dat zeker niet aan deze schizo, noch aan de mensen die ik ken. Sterker nog, ik ben dan nog mans genoeg om u, hoe vervelend ook, gewoon te feliciteren.
En daar verschillen wij duidelijk: mocht u verliezen, dan bent u een extreem slecht verliezer, dat weet ik nu al.
@Goldfinger | 02-04-20 | 16:09: Laat maar. pffffff... Moet ik dan opnieuw alle foute uitspraken van het RIVM, gevolgd door foute maatregelen van Rutte cs, voor jou op een rijtje zetten. Ik begin er niet meer aan.
Van de week gaan we Rutte horen, dat de grenzen voor Duitse toeristen 'intelligent' gesloten worden.
Dan heeft hij alles gefaseerd gedaan wat Wilders en Baudet gelijk wilden.
Helemaal gelijk. Waarom mogen we de griepcijfers niet weten? Dan kunnen we vergelijken en een oordeel vormen. Dat willen ze niet. Er is meer aan de hand dan dat Corona.
@ceesreis | 02-04-20 | 15:55: Het is een complot!
Geen social distancing op de moslim begraafplaats in Alimere zie ik nu op NOS nieuws. De graven liggen wel ruim genoeg uit elkaar.
Laat ze lekker bij elkaar kruipen, hun godje met pedofiele dienaar heeft toch corona op de wereld gedumpt om de kaffer uit te roeien?
Lekker laten samenkomen, de gevolgen zullen meevallen.
Rutte heeft afgelopen jaren flink bezuinigd. Nu hebben we een schuld van c. 60% van het GDP. Omdat we weinig IC bedden hebben denk ik dat ook daarop is bezuinigd.
Wij Nederlanders hebben de hoogste schulden van Europa, bijv. twee en een halve keer zoveel als Italië!! en bijna twee keer zoveel als Frankrijk en Spanje. Zowel Italië, als Spanje en Italië hebben de afgelopen vette jaren hun schulden niet kleiner laten worden maar juist enorm vergroot. En nu worden wij emotioneel gechanteerd om weer de portemonnee te trekken. GVD laat eerst de burgers van Spanje, Italië en Frankrijk betalen. We moeten dit niet meer pikken. We zijn toch geen Gekke Henkie, of toch wel????
Nederland betaalt 1 Miljard aan Zuid Europa.
Gift.
Solidariteit.
Gekke Henkie.
Wij hebben dus de hoogste huishoudschulden. Reken maar na: 2,5 keer zoveel schulden als Italië. maar daar draagt de staat hun schuld. Dus ik zeg: laten we naar 100% staatsschuld gaan in NL en geef ieder NL-er nu 10.000 euro om de hypotheek af te lossen. en.wikipedia.org/wiki/List_of_countri...
Uhhhhh............. yup, dat bent u (aldus Rutte en Co)..... stemvee en pinautomaat...
In Nederland is de staat rijk en zijn de burgers arm. De meesten hebben schulden. In zuid-Europa is dat andersom: men bezit vaak meerdere huizen en omdat men de banken niet vertrouwt vanwege het bijdrukken van geld bezit men goud. De overheid is er minder rijk, en als deze omvalt betalen wij en niet de Italianen.
Simpel gezegd: Italianen zijn veel slimmer dan wij domme Hollanders.
@Max Headroom | 02-04-20 | 15:12: Inderdaad, als je binnen een monetaire unie de nettobetalers kunt laten opdraaien voor als je donkergrijze economie (of liever: patronagestelsel) instort, dan pak je het handig aan.
@Max Headroom | 02-04-20 | 15:12: Helemaal juist. Maar velen zijn enorm dom: pennywise poundfoolish. Als ik ze zie met hun volvo en caravan in het buitenland. Wanneer ze uitstappen hoe dom ze dan kijken terwijl zij juist denken het slimst van allemaal te zijn. Tsjonge wat een sukkels. maar wij zitten wel met die sukkels opgescheept en de media in NL werken daar aan mee want zo zijn onze bestuurders verzekerd van mooie vaste banen. De ZZP-ers in NL zijn de werkelijke slachtoffers. Die zijn iha niet zo dom maar eerlijker en daarom zijn ze de klos. Want in NL moet je braaf meedoen dan krijg je een vaste baan bij de roverheid en later een redelijk pensioen. En dan ga je één keer per jaar op vakantie met een avontuurlijk reisgezelschap om grootse dingen te beleven, wel twee tot drie weken lang. Tsjonge jonge wat een geweldig leven. Het boeiende leven der sukkels.
@Max Headroom | 02-04-20 | 15:12: Nou, nogal een bewering. Onderwijs, infrastructuur en gezondheidszorg is in Nederland echt vele malen beter. Herinner jij je de ingestorte brug nog in Italië?
@Schulzie | 02-04-20 | 15:17: Italianen hebben een grootse geschiedenis reeds vanaf de Romeinen. Die cultuur zit ook in Spanje en Frankrijk. Maar die Hollandse gereformeerden zijn te stom om voor de duivel te dansen, maar ze dansen met alle plezier voor om het even: Kok, Bos, Bakellende, Rutte enzoverderenzovoorts
@Kuifje-naar-Brussel | 02-04-20 | 15:22: Denk je dat echt? Bent u soms ook zo'n poldergereformeerde die zichzelf moreel boven een Italiaan verheven voelt? Als ik u was ging ik eens praten met kapitein Haddock.
@Kuifje-naar-Brussel | 02-04-20 | 15:22:
Dat zeg ik, maar de mensen die in hun bolide over die brug rijden zijn veel rijker dan wij. Hier hebben we fluisterasfalt dat elke 3 jaar vervangen wordt. Daar mag je met 100 overheen, met je belastingslaven-Prius.
@ecologiste | 02-04-20 | 15:20:
Mooi toch als die mensen er tevreden mee zijn.
Beter dan jankeballen op de Interwebs.
@Max Headroom | 02-04-20 | 15:32: Geef die Kuifje van katoen. hahaha. Daar heeft-ie vast niet van terug.
@Berbaar | 02-04-20 | 15:38: Zalig zijn de armen van geest; want hunner is het Koninkrijk der hemelen. You get the pie in the sky when you die. Tsja daar kan ik weinig tegen in brengen ware het niet dat het zalig onschuldig naïv stemvee is en hun partijen en bijbehorende bestuurders mij wel ruïneren.
@ecologiste | 02-04-20 | 15:46:
Ik mag je instelling. Maar Nederlanders laten inzien dat ze moeten vechten voor hun eigenbelang is wel ondankbaar werk ;-)
@Max Headroom | 02-04-20 | 16:06: Helaas heb je gelijk en zeker als je na keihard vechten voor een beter leven van de Nederlander door diezelfde dommerik voor rotte vis wordt uitgemaakt. Enfin u weet natuurlijk ook hoe het afloopt met klokkenluiders.
@ecologiste | 02-04-20 | 15:49: Heerlijk, lekker ranten. Dank u, ecologiste, ik heb u maar tot Favo gebombardeerd.
Liever zie ik een dagelijkse telling van het aantal ingenomen ic-bedden i.p.v. het aantal besmettingen. Zoals ik net nu zie kunnen er weer 166 ic-bedden worden ingenomen. Niets aan de hand dus.
dat dacht ik ook, durfde het niet te zeggen eigenlijk
Mensen overlijden niet alleen maar op de IC.
@redanx | 02-04-20 | 15:14: oh, gelukkig! Er sterven er ook nog gewoon aan verwaarlozing thuis..... heel heruststellend. You are not helping here!
Gewoon even naar de site van stichting NICE IC. Laatste redelijk betrouwbare cijfers is dat 30 mensen op de IC's in 1 dag zijn overleden en 5 IC's hersteld hebben verlaten. Meeste mensen die volgens de RIVM cijfers overlijden liggen niet op een IC.
@Henk1357 | 02-04-20 | 15:17: ok, dus voor DIE info mag ik een andere site bezoeken en voor de angstzaaierij mag ik hier kijken? Lekker ben jij!
@RembrandtvanGogh | 02-04-20 | 15:20: Precies zo is het echt.
"Het aantal in het ziekenhuis opgenomen patiënten en het aantal gemelde overledenen in Nederland neemt minder snel toe dan je zonder maatregelen zou verwachten". Doet het toch wel,... toch?
Kan iemand mij die zin uitleggen? Dan bedoel ik niet wat er staat, maar wat er mee beoogd wordt. Word er om de een of andere reden elke dag weer door geprikkeld
@Balabanov | 02-04-20 | 18:29: als het incompetente RIVM en dit flutkabinet helemaal niets hadden gedaan dan hadden alle IC's direct overgelopen. En waren er helemaal geen vrije IC bedden meer. Een Wuhan 2....
@Balabanov | 02-04-20 | 18:29: ze leveren bewijs uit het ongerijmde dat zij goed bezig zijn geweest..
Derde nu wereldwijd volgens de RIVM ranglijst. Verdienstelijke subtopper dus.
Het RIVM hebben wel het monopoli op deze cijfers.
Ik pleit voor naast het RIVM om nog een andere bond in het leven te roepen. Concurrentie is nooit verkeerd. Dat houdt iedereen scherp.
Max Headroom's dagelijkse COVID Curves: i.imgur.com/68usuGV.jpg
Het loopt zoals voorspeld. De positieve tests maken vandaag wel een uitschieter naar boven (die een beetje te verwachten was want de blauwe piek rechtsonder was onverwacht smal). Hopelijk wordt dit veroorzaakt door meer tests en vertaalt het zich niet in een toename in het aantal ziekenhuisopnames over een paar dagen. De piek in ziekenhuisopnames (groene lijn rechtsboven) blijft vooralsnog onder de 10.000. Dus minder dan 2500 IC opnames.
Die prognose van sterfte stond een week terug bij u op 1500, nu op 2250?
Eind april zo goed als afgelopen? Wat een gelul.
@ruudvangeelen | 02-04-20 | 15:05: 28 April 2021. heerlijk vooruitzicht. Twee keer geen koningsdag.
@luto333 | 02-04-20 | 15:08: *koopt nog wat extra trays klokbier*
@ruudvangeelen | 02-04-20 | 15:05:
De piek van de epidemie is dan voorbij. Wedden?
Ik volg de grafiek van aatish. We volgen allemaal min of meer dezelfde trendlijn... Opvallend dat China de laatste dagen weer omhoog kruipt?!
aatishb.com/covidtrends/?location=Chi...
@EEnzame SchizofrEEN | 02-04-20 | 15:21: China en cijfers, zou dat allemaal wel kloppen?
@Kuifje-naar-Brussel | 02-04-20 | 15:24: volgens de lokale Livm wel
@Kuifje-naar-Brussel | 02-04-20 | 15:24: Goede vraag. Maar het staat je vrij de lijn van china uit te zetten en die van landen aanzetten waarvan u denkt dat die wel hun cijfers eerlijk doorgeven, bijvoorbeeld België (kloppen die cijfers? U heeft daar wellicht meer zicht op).
Als ik zo wat 'betrouwbare' landen aanzet, bv. Italië, Denemarken, België, maar ook Duitsland, ziet u dat we allemaal dezelfde lijn doorlopen.
@EEnzame SchizofrEEN | 02-04-20 | 15:21:
Op een dubbel-log plot is het makkelijk voorspellen, factoren twee doen er niet toe. Maar als je aan de maximale capaciteit van de IC's zit is dat wel een ander verhaal, die kun je niet even vertienvoudigen.
Ik probeer de lat veel hoger te leggen en op een lineaire schaal precies het verloop op 10% te voorspellen.
@EEnzame SchizofrEEN | 02-04-20 | 15:38: Een paar factoren die zeker meespelen behalve kwaliteit en kwantiteit van de gezondheidszorg: demografische opbouw van de bevolking, bevolkingsdichtheid, klimaat en culturele gewoonten.
@Van Urk | 02-04-20 | 15:01:
Dat getal werd toen nog met model 1 bepaald, het had een beperkte voorspellende waarde. Het aantal sterfgevallen wordt nu pas voldoende voor betrouwbare statistiek. De beste schatting maakte je tot nu toe als volgt: kijk naar de blauwe curve (berekend met grote N) rechtsboven: L=19000. Schat dan op de lijn in de grafiek met percentages de sterfte (maar deze loopt op). Neem dat percentage van 19000.
We hebben nu voldoende statistiek. Model 2 Gebruikt de gegevens zoals bepaald in de lichtgroene lijn linksboven. Je ziet dat die lijn vrij goed gevolgd wordt. Daarmee kun je de toekomstige groei berekenen. Model 2 doet dat voorbij de piek van de curve rechtsonder, vervolgens wordt rechtsboven dan een sigmoide curve gefit. De curve rechtsonder is de numerieke afgeleide daarvan.
Een week terug was dat proces nog vrij onbetrouwbaar, als ik de lijn (zoals linksboven) bepaalde voor data van de afgelopen 7 dagen was de uitkomst heel anders dan voor 9 of 10 dagen. Nu is de trend betrouwbaar vastgesteld.
@Max Headroom | 02-04-20 | 15:38: Eerlijk toegegeven, dit gaat me nog net niet boven de pet; waar het volgens mij dus op neerkomt is dat we (zoals veel landen om ons heen) min of meer volgens redelijk voorspelbare lijnen een toename zijn in het aantal zieken dat op de IC terecht komen en, belangrijker, dat er in ons landje voldoende ic-bedden zijn zo lang we de sociale isolatie in stand houden.
Zoals geschreven, dit gaat me bijna boven mijn petje, als ik iets meer tijd had zou ik er wel dieper in willen duiken maar helaas.
@Kuifje-naar-Brussel | 02-04-20 | 15:56: Zonder meer. Lastig dat deze factoren niet rechtstreeks in één grafiek zijn samen te voegen, de correlaties aantonen is wellicht op een later moment, als de pandemie over zijn piek is, een goede oefening voor de echte rekenaars onder ons (en dat ben ik zeker niet).
@Max Headroom | 02-04-20 | 15:59: Dank u.
“De ontwikkelingsorganisatie van de Verenigde Naties UNDP waarschuwde deze week dat de helft van de banen in Afrika verloren kan gaan door de pandemie en schat een inkomstenverlies van 220 miljard dollar”:
nos.nl/artikel/2329137-lockdown-in-af...
Dus nadat wij de lockdown hier hebben opgeheven, wie weet wanneer mag het zeggen, dan staan miljoenen zwaar verpauperde en uitgehongerde Afrikanen, inmiddels uiteraard allemaal besmet met het Chinese virus, aan de Noord-Afrikaanse kusten te trappelen om in hun gammele bootjes richting Europa te varen (met behulp van de (extreem)linkse veerdiensten uiteraard).
Wordt dit keer Zuid-Italië dus het nieuwe epicentrum, en alle gebieden die langs de route richting Nederland, Duitsland en het VK lopen.
Maar goed, “gratis” geld. Gooien we er toch gewoon weer tientallen miljarden tegen aan? Toch?
Of kan nu ineens dat krankzinnige vluchtelingenbeleid wel opzij worden gezet, ter bescherming van de volksgezondheid en het voortbestaan van onze economie en welvaart?
En hoe zat dat ook alweer met dat plannetje van een aantal Nederlandse gemeenten om die minderjarigen uit de (inmiddels besmette) kampen uit de Griekse eilanden hierheen te halen? “Gemeentebelangen”.. Je vraagt je af wat voor soort roekeloze idioten hierachter zitten..
Maart 2021 komt eraan, meneer Rutte.
Indien u dus niet als de premier de geschiedenis en de verkiezingen in wilt gaan als de premier die tientallen miljarden van ONS geld voor niets over de balk heeft gesmeten en de bevolking aan onaanvaardbare gezondheidsrisico’s heeft blootgesteld, dan zou ik dit potentieel “probleempje” maar alvast gaan aanpakken.
Tijd dus om binnen de EU met de regeringsleiders daarover de koppen bij elkaar te steken, en dat vluchtelingenbeleid eens grondig aan te pakken. Never waste a good crisis.
En “Ich habe es nicht gewusst” zal nu dus niet meer werken.
Extreemlinkse veerdiensten ... Zo heb ik de boot naar Texel nooit gezien, maar bedankt voor het inzicht.
Welnee, geen tests in Afrika, dus geen lock down en geen massa hysterie. De zwakkeren vallen gewoon om en de rest gaat door.
Vluchtelingen hebben geen Corona, pure hysterie.
Nexit
Regeringsleiders? Reisleiders!
Ik weet zeker dat die extreemlinkse luitjes van de ferrydiensten geen boten laten varen. Of ze moeten cruiseschepen met IC's en ziekenzalen vol verplegend personeel weten te regelen om scheepsladingen vol (N-)Afrikanen in Europa af te leveren.
Klopt, ik heb al ook een bewaker moeten ontslaan vanwege de crisis.
@Scepticus | 02-04-20 | 15:00: Dat houdt in, dat ze al hoestend en proestend met corona richting het vasteland van Italië blijven komen en daar de Wuhanhoest blijven verspreiden binnen Europa.
Top. En geen een EU drol, die bedenkt dat het wel eens verstandig zou kunnen zijn om die grens nu eindelijk eens echt dicht te gooien.
@Mopar | 02-04-20 | 15:01: NU!
Maart 2021..
Vermoedelijk zal er vrij snel een zooi watermijnen rond de kust van Italie etc en evt over de stranden verspreid worden.
Het gaat om sustainable development, soms moet je wat stifstof gecontroleerd loslaten om elders productie aan de gang te houden.
Vergeet niet, sinds 2015 zijn alle "gemeenten" _eigenlijk_ op zichzelf aangewezen dus budgetten kun slinken wanneer je je zombies in adhoc faciliteiten op eigen grondgebied plaatst.
Het is echt jammer dat The walking dead of hoe die klote serie heet die niet wil stoppen aangaande dit onderwerp echt een soort GTST met maskers is.
Maar of er verkiezingen komen in maart 2021.. Dat valt te bezien.. Iemand zich ingelezen in Agenda 20(23,30,50) of er plaats is voor uw democratische emoties, uitspraken en fysieke inspanningen daartoe.
De slechte PR ten spijt gebeurd dit toch wel mooi precies op het juiste moment: even leek het onduidelijk waar die 60 miljoen dode bejaarden in de plannen van de VN en de EU toch vandaan moesten komen, die twijfel is nu weg.
Vergeet niet dat liegen enz geoorloofd is voor ons aller goed (misschien was dat nu dat interessante dat men kon leren van de Islam?).
Hoe minder Rutte doet, hoe hoger zijn cijfer volgens de nieuwe punten waar het kabinet op zal worden afgerekend, dit zal waarschijnlijk net iets minder met uw persoonlijke standpunten overeenkomen dan u gewend bent...
Ik denk dat je een andere kalender moet kopen, of een agenda, er gebeuren hier nogal wat zaken tegelijk, al die diverse biases zullen toch ook zeker op ons zelf van toepassing zijn, deze hele site als collectief wellicht ook even wat lag bij de acceptatie dat zich nu toch wel echt voor onze ogen afspeelt wat we niet wilden zien denk ik.
Hoeveel soevereiniteit zal er nog over zijn als we allemaal klaar zijn met onze ogen knipperen? Rutte cum suis houden nu eindelijk tijd over om even spijkers met koppen te slaan.
Het is geen 1992 meer toch?
Ondertussen in de USA,
"6.6 million Americans filed for unemployment benefits last week, a record high as coronavirus takes its toll"
edition.cnn.com/2020/04/02/economy/un...
Heeft iemand al geroepen dat dat fake news is?
kweenie hoor, maar als je in de US al een scheet laat als werknemer kun je op staande voet ontslagen worden. Dus nu allemaal angst angst angst en dadelijk blijkt toch dat de mensen weer nodig zijn
Hoorde net van collega dat het tijdelijke contract van zijn schoonzoon bij een sportwinkel niet is omgezet in vast contract, vanwege onzekerheid dankzij corona.
Schuld van de Dems en van de Deep State.
Miep miep influencer met een te knappe vrouw
Hoe meer je je voor schut zet hoe (minner), zien wel he suc11
Statistiekeren en grafiekjes maken is zó leuk. Keiharde cijfers in Pipi Langkousgrafiekjes weergeven: het kan.
Ik was eens even wat puntjes aan het intekenen op assen die het aantal doden per vierkante kilometer land in Italie/Duitsland/Spanje/Nederland/China moeten voorstellen. Prachtig.
Klaargekomen ja?
Wederom de hamvraag: hoeveel lege bedden hebben we nu nog over?
Zo te lezen 166 meer.
Precies. Beleid is gericht op het behouden van IC capaciteit, dus we moeten vooral naar die getallen kijken. Er zijn teveel kanttekeningen bij de cijfers over besmettingen en doden om daar iets zinnig over te zeggen.
Overvol ziekenhuis, drie mensen per bed, één in het midden en twee op 't randje (vrij naar neerlands hoop).
Ik slaap vanavond wel op de bank als dat nodig is.
Uitgaande van capaciteit van nu nog 1600 bedden dan nu nog 400 bedden vrij.
Argentinie +1. Maxima zit veilig, in een van d'r drie ranches.
Hebben ze nog ruimte over voor een wilde hengst op de ranch aldaar?
@I.P standing up | 02-04-20 | 15:07: die maxima moet dekken?
Waarom worden er naast de cijfers van doden en nieuwe besmettingen geen cijfers bekend gemaakt van mensen die genezen zijn?
Ik hoorde van een 101 jarige dame die weer naar huis mag/mocht.
Lang zal ze leven, lang zal ze leven ...
Aan het RIVM wordt niet gemeld wie hersteld is
*kladblokje pakt en 1 noteert*
In de media komen allerlei cijfers m.b.t. de corona-pandemie tot ons. Een van de kengetallen waarmee we geconfronteerd worden is het “sterftecijfer”: X-aantal doden per 1.000 inwoners per periode Y in gebied Z, of iets van die strekking.
Zo’n cijfer zegt echter maar weinig:
Als je, zoals in Duitsland, heel veel mensen test, vind je relatief méér corona-besmettingen dan in bijvoorbeeld Nederland (waar weinig getest wordt), zonder dat er méér mensen door corona sterven. Je test meer, dus je vindt meer besmettingen. Het sterftecijfer als gevolg van corona valt daardoor lager uit.
Dus: in Nederland testen we weinig en minder testen resulteert in cijfers die alarmerender (!) zijn.
Dit en meer corona-gebonden cijfermatig inzicht: www.spectator.co.uk/article/how-to-un...
Waarom is dit van belang? Omdat er op de cijfers van het RIVM uitermate belangrijke beslissingen gebaseerd worden (denk bijvoorbeeld ook aan de stikstofberekeningen van het RIVM, waarvan de resultaten inmiddels aantoonbaar onjuist gebleken zijn).
-
Ik zeg niet dat de maatregelen van deze regering in deze crisis goed of juist fout zijn, daarvoor weet ik er veel te weinig van. Maar wel weet ik dat het opgegeven sterftecijfer (veel) lager zou zijn, als er méér getest zou worden.
En omdat we deze regering zo langzamerhand beginnen te kennen, moeten we in ieder geval wantrouwend of op z’n minst kritisch blijven. Speelt dat onjuiste maar relatief hoge sterftecijfer onze regering in de kaart?
Rapportages van RIVM zijn niet echt helder. Geen goede beschrijvingen van hoe er gemeten wordt. Dat men de wijze van testen niet exact weet is tot daar aan toe maar maak dan een stelliger voorbehoud over de resultaten. Men lijkt nu een kleinere scope te hebben. Het aantal ziekenhuisopnamen is een afgeleide van het totaal aantal besmettingen (maar welk percentage weten we niet). Dus als het aantal ziekenhuisopnamen afneemt, dan is dat een indicatie voor het aantal besmettingen is nu de redenatie. Verder lijkt een gebrek aan IC capaciteit nu het belangrijkste te voorkomen probleem. Wordt dat niet opgelost dan zullen meer mensen overlijden. Bottom line eens met jou. Sterftecijfer t.o.v. een populatie die je niet betrouwbaar kan meten is niet heel zinvol.
@McFlym | 02-04-20 | 15:04: aan de andere kant worden niet alle (bijna) doden getest. Het aantal Corona-dode ligt minstens 2-3* zo hoog.
@quazi | 02-04-20 | 15:35: Dat hoorde ik deze week ook van een huisarts op de radio. Mensen die al thuis zijn overleden en alle mogelijke symptomen hadden, maar niet als zodanig werden getest.
@quazi | 02-04-20 | 15:35:
Klopt inderdaad. Al op diverse plaatsen terug kunnen lezen dat artsen corona-sterfgevallen niet als zodanig mogen melden, omdat die niet "formeel" getest zijn. Alsof het RIVM allergisch is voor juiste cijfers...
166
Vanavond 8 uur vlag halfstok en schreeuwprotest. Fuck China.
Het verwoesten en consumeren van complete ecosystemen is niet alleen de schuld van China. Daar zijn we allemaal schuld aan.
Weten jullie de situatie in 2009 nog?
www.binnenlandsbestuur.nl/80-000-dode...
"Want op de site van het ministerie van Binnenlandse Zaken staat al weken te lezen: ‘In het ergste scenario zal er sprake zijn van 5 miljoen zieken, 80.000 doden, grote economische schade en...’,
Veel overheidsdiensten verstrekten laat, onvoldoende óf niet met elkaar afgestemde informatie. Op papier leek het allemaal goed geregeld in noodplannen van overheden, maar bij zorgverleners was de praktijk veel weerbarstiger. Gemeenten konden dan wel hun noodscenario’s klaar hebben, huisartsenposten werden overspoeld door paniekerige patiënten zonder dat daar rekening mee was gehouden. Scholen kregen de ene na de andere aanwijzing binnen over hoe te handelen als de Nieuwe Influenza A zou uitbreken. Maar welke aanwijzing de juiste was, werd niet bekendgemaakt.
Voor aanbevelingen NA 2009:
zoek.officielebekendmakingen.nl/blg-104253.pdf
Veel leesplezier.
80.000 doden!
@keestelpro | 02-04-20 | 15:02: Inschatting bij de Mexicaanse griep.
Geen Corona oetlul
Een van de redenen hoezo bij deze ook werd gedownplayed. Mexicaanse griep viel gewoon mee.
Is dit nog nieuws? | 02-04-20 | 14:46
Nee, dat is geen nieuws meer.
We moeten dit toch echt in een breder perspectief gaan zien. Deze premier geeft leiding aan een corrupte partij die jarenlang ons gezondsheidsstelsel heeft uitgekleed. Dat merken we dus nu. En straks als het uit de klauwen loopt, dan vergelijkt Rutte ons uitgeklede zorgstelsel met andere uitgeklede zorgstelsel, dan is het voor de VVD -nobrainers weer goed natuurlijk. In het onwelgevallige scenario kan Japie alsnog geofferd worden...ik heb geen vertrouwen in hoe het gaat.
Klets geen onzin en wees blij dat we hier één van de beste zorgstelsels ter wereld hebben.
Je hebt bovendien geen flauw idee wat corruptie is.
Helemaal met je eens. Zie hier het resultaat van de vercommercialisering van onze gezondheidszorg. Rutte kan het nu nog wegpoetsen met wat hoopvol gecijfer van het rivm. Deze crisis is nog niet op haar hoogtepunt. In een later stadium moet alles op tafel hoe men dit zo erbarmelijk uit de hand heeft laten lopen.
@Gulliver | 02-04-20 | 15:00: Klets zelf geen onzin. We beginnen volgens de WHO pas mee te tellen rond de 30e plaats, VER bv onder Noord-Italië.
@Gulliver | 02-04-20 | 15:00: flikker toch op
Overigens snap ik wel dat er minder vrouwen overlijden: die zij het gewend om op hun buik te liggen met een staaf in hun keel.
Foute grappen zijn nog steeds de beste grappen.
Gniffelt achter de laptop.
Ik moest lachen:)
@Pluisbaard | 02-04-20 | 14:43: achter t scherm van mn mobieltje.
Maar hoeveel hiervan dikkertjes? Dat zijnde cijfers die er toe doen
90% op de IC. Obese types zijn dus ook oververtegenwoordigd bij de opnames. Maar dat mag je niet hardop zeggen, want zielig. Dit gegeven wordt ook niet meegenomen in de statistieken.
Of allochtonen?
@SpicyMchaggis | 02-04-20 | 14:49: Zit ook een overlap in met suiker en overgewicht. Maar of dat gezegd mag worden, weet ik ook niet.
toevallig youp uit 1989 gekeken, zelfs die ouwe meuk is 10 keer zo goed dan een Claudia of een Marc Marie
@WachTMeesteR | 02-04-20 | 14:44:Mijn begrafenisondernemer is al grappiger dan Claudia en Marc Marie.
Nou nou
Met deze bezettings graad zijn we over 5 jaar nog bezig.
WHO & RIVM: mondkapje werkt niet.
FT: pbs.twimg.com/media/EUgc9lHWkAAjN27?f...
9gag: 9gag.com/gag/aroQ9ey
Professor Kim Woo-joo from Korea University Guro Hospital www.youtube.com/watch?v=gAk7aX5hksU
Mondkapjes werken overigens steeds slechter als ze te lang worden gedragen, daar zijn ze niet op ontworpen en dan falen ze. Het virus is kleiner dan de kanaaltjes in het filter, en zal op termijn erdoorheen komen. fastlifehacks.com/n95-vs-ffp/
Zoals ik gisteren al zie, aluhoedjes werken veel beter.
Aardig in dat grafiekje: in Z. Korea ging het in het begin ook heel erg hard, maar daar staakt de toename opeens. Wat zit daar achter?
Ze beschermen niet 100%, maar helpen wél
@Graftak | 02-04-20 | 14:47: Hangt van het kapje af. Medisch masker met flapjes: beschermt de drager nauwelijks maar voorkomt wel dat de drager de ziekte verspreid. N95 kapje zoals in de video: Helpt zowel de drager als mensen om hem heen. Stofmasker met ademventiel (zoals veel in de bouwmarkt te vinden): helpt de drager maar niet de omgeving.
Wuhan: de eerste groep van medisch personeel (3000 personen) gaan op de foto met een chirurgisch maskertje voor >> allemaal besmet. De tweede groep (42.000 personen) arriveren met FFP2 maskers op >> geen een besmet.
Ligt er aan. Hoe langer je hem gebruikt, des te beter het werkt. Hij koekt dan zo aan dat er niets meer door heen komt en hij stinkt dan zo erg dat er niemand meer in je buurt komt.
Sprak net bij het ophalen van de nieuwe Subaru XV e-Boxer een man die een paar dagen koorts had gehad na carnaval vieren in Brabant. Hersteld, niet bij de dokter geweest en dus niet getest zoals zovelen en wie weet hoeveel mensen hij heeft besmet als het inderdaad corona was. Dat is dus de zoveelste al die ik spreek bij auto-importeurs die koorts heeft gehad na het carnaval en niet is getest. Lekker bezig Mark.
niet getest, maar u insinueert dat hij wel corona heeft (gehad). Koekwaus.
Rijdt de nieuwe auto lekker?
@Roadsurfer: Wat hebben wij er mee te maken dat jij een Subaru hebt opgehaald.
Patser!
Als hij zich aan de richtlijnen heeft gehouden die van het begin al gelden, bij ziekte en koorts thuisblijven, heeft hij niemand anders kunnen besmetten. Weten of je wel of geen Corona hebt doet er dan helemaal niet toe.
Subaru, heb je überhaupt wel een piemOl?
@Guillermo | 02-04-20 | 14:40: hoezo koekwaus? Er zijn zeker grote getallen mensen die Corona hebben gehad en niet opgenomen zijn geweest. Wel contact met huisarts maar niet in de staatjes zijn opgenomen omdat ze niet in het ziekenhuis zijn geweest. Ik ken een groep van zeker 10mensen waar dit voor geldt. Zo gek is die opmerking dus niet
@SpicyMchaggis | 02-04-20 | 14:46:
Nieuwe Subaru? Heeft ie wat aan de komende tijd, want voorlopig wordt er niet geroadsurft.
@zuurtjeregen | 02-04-20 | 14:48:
Hoe weet je dat het geen normale griep was?
Zoals ik al eerder zei: als je niet getest wordt, kun je d'r ook niet aan doodgaan!
Als je er niet over praat ook niet. Dat weet ik van een vriend in Turkije.
@MickeyGouda | 02-04-20 | 14:45: Als je geen afkomst registreert heb je ook geen (over)last van "vluchtelingen". Weet ik vanuit Nederlands beleid.
En als je niet gepakt word ben je ook geen crimineel.
Dat weet ik van politici.
Kortom - praten is silver, zwijgen is goud.
Dagkoersen.
Die cijfers hebben pas zin en betekenis als ze worden afgezet tegen de sterftecijfers van Q1 in 2019, 2018, 2017 etc.
Een goeie onderzoeker corrigeert doorgaans op dit soort factoren. Maar het RIVM bestaat louter uit tabellariërs.
Onder andere hier:
opendata.cbs.nl/statline/#/CBS/nl/dat...
En hier:
www.rivm.nl/monitoring-sterftecijfers...
is best veel informatie te vinden over de sterftecijfers in Nederland. Gemiddeld gaan er in Nederland zo'n 420 mensen per dag dood. In de winter is dat iets hoger, rond de 445.
De effecten van sterfte door Corona zijn nog niet terug te zien in de eerste link, omdat die slechts loopt tot en met week 11 van 2020. Dit terwijl vooral de laatste twee weken de sterfte door corona extreem is toegenomen. We zullen dus nog even moeten wachten wat dit doet in de grand scheme of things.
Maar vergist u zich niet, ruim 100 doden per dag door corona zal terug te zien zijn in de cijfers. De grootste vraag, gezien de demografie van de overledenen, is hoeveel daarvan anders niet ook overleden waren, dus wat de echte surplus zal zijn. Alsnog zal die niet gering zijn en nog toenemen.
Gaan we de komende weken zien.
CBS cijfers sterfte per week in de eerste weken van het jaar, over de afgelopen vijf jaar en dit jaar (2019 en 2020 cijfers zijn voorlopig).
jaar 2015 - 2016 - 2017 - 2018 - 2019 - 2020
wk01 3.255 3.173 3.568 3.343 3.062 3.094
wk02 3.429 3.075 3.637 3.359 3.262 3.364
wk03 3.377 3.062 3.487 3.364 3.150 3.150
wk04 3.353 3.201 3.626 3.322 3.178 3.040
wk05 3.322 3.103 3.574 3.403 3.143 3.156
wk06 3.272 3.036 3.446 3.513 3.185 3.186
wk07 3.311 3.027 3.417 3.660 3.252 3.195
wk08 3.381 3.319 3.328 3.691 3.222 2.952
wk09 3.207 3.185 3.152 3.937 3.066 3.083
wk10 3.222 3.151 3.152 4.092 3.171 3.083
wk11 3.086 3.062 2.843 3.733 3.227 3.182
wk12 3.052 3.028 2.778 3.430 3.042 ?
wk13 3.084 3.037 2.850 3.225 3.013 ?
wk14 2.839 3.010 2.764 3.040 2.900 ?
wk15 2.888 2.767 2.810 2.860 2.900 ?
Link naar CBS: opendata.cbs.nl/statline/#/CBS/nl/dat...
Doden tgv covid-19 per week (RIVM):
Wk11 020
Wk12 159
Wk13 612
Wk14 568+ (tot en met cijfers van vandaag)
"Het aantal in het ziekenhuis opgenomen patiënten en het aantal gemelde overledenen in Nederland neemt minder snel toe dan je met voldoende testcapaciteit zou verwachten."
Ik krijg zo de slappe lach van dit natte vingerwerk
Ik ook man, die wijven weten echt alles onnodig lang te laten duren.
@John McClane | 02-04-20 | 14:35:
lol
En we zijn nog niet op 't eind van het begin volgens mij, dus ken je nagaan.
De stijging gaat minder hard, deze jongen verwacht de top van de Gauss (dat is curve die men wil afvlakken middels uitspreiden) over een dag of 10. Wat ik mij wel afvraag: je kunt beetje bij beetje maatregelen toevoegen, zoals in de afgelopen maand gebeurt is, maar volgens mij breek je die veel moeilijker beetje bij beetje af. 1 fout signaal en iedereen staat zoenend op straat te zuipen met mooi weer. Wordt interessant om te zien of de bevolking geleidelijk naar normaal gedrag kan gaan.
Dus ik ben niet de enigste die denkt dat het rond de pasen interessant word. (om het maar zachtjes uit te drukken)
@starbuck280 | 02-04-20 | 14:39:
daarom komt er na Pasen ook nog een week of 3-4 bij (voorlopig 2, tot 28 april), we moeten wel eerst van die top naar beneden. Corona is geen griepje, maar ik denk wel dat het dezelfde verdeling in de tijd heeft als een griepgolf
@starbuck280 | 02-04-20 | 14:39:
Ik voorspel dat dat een slachtveld wordt.
opheffen is niet alleen afhankelijk van de besmettingen hier maar ook van de besmettingen in de landen om ons heen. Kans bestaat dat de besmetting door een buiten factor toch weer binnenkomt terwijl we goed bezig waren en waardoor we weer overnieuw beginnen. Gezien Duitsland en België later zijn begonnen als ons en ook het feit dat Italië nog steeds niet stabiel is gaat dit nog wel de rest van de zomer duren. Misschien vakantie in eigen land maar de kroegen etc. zullen nog wel lang gesloten blijven omdat je niet kan controleren wie erin komt.
@Graaisnaaiert | 02-04-20 | 14:43:
Slachtveld = slachting/slagveld, kies maar.
@Blauwe Wafel | 02-04-20 | 14:45: Met jouw gedachtegang zitten we nog wel ff binnen als gezonde mensen onder de 60 en totaal geen risico groep.
De stijging(?) gaat minder hard. Minder hard dan wat?
De toename van het aantal gemeten besmette personen?
Allemaal kul cijfers.
Het aantal doden? Ook een kul cijfer, maar ook dat stijgt weer.
Een conclusie op basis van het gerommel van het RIVM is niet te trekken.
Het enige wat ik weet is, dat het rond 1 mei spannend wordt.
Ik hang nu al met mijn voeten aan het plafond. Kost je 150 Euro per uur, maar dan heb je ook wat.
Als we dan ook kunnen vliegen heb ik er vrede mee.
Doe niet zo flauw. Die man heet Kuzu en dat weet je best.
Kwam je Inez Weski tegen?
"Het totaal aantal gemelde overleden patiënten: 1.339 (+166)". Dit is nepnieuws. Er is geen causaal verband aangetoond, want het grootste deel van deze mensen hadden ook andere onderliggende ziektes en kwalen (hart- en vaatziekten, diabetes, musculaire aandoeningen, Immuundeficiëntie, nieraandoeding etc.). Toch worden deze mensen in de cijfers meegenomen bij doodsoorzaken als gevolg van het coronavirus. Zij kunnen dus ook gewoon aan deze ziekte gestorven zijn, terwijl ze het coronavirus bij zich droegen.
Ja gestikt door de nieraandoening zeker. Koekoek
Hey Jensen, jij ook hier met je bolle kop?
Het is overigens idd 'nepnieuws' maar dan omdat er een flink aantal mensen dat door Corona is overleden, niet is meegeteld omdat ze niet getest waren toen ze thuis, of in een verpleegtehuis stierven.
En toch is het hoger dan de rest van scandinavie bij elkaar..
Dit dus. Sterftecijfers in Q1 over voorgaande jaren zouden er naast gelegd moeten worden om te zien wat de werkelijke impact van corona is.
Ook al heb je onderliggende problemen, het Coronavirus heeft daar dan de z.g. doodsteek gegeven. De uiteindelijke oorzaak blijft dan dus Corona.
“Het is maar een griepje”. We weten het.
@starbuck280 | 02-04-20 | 14:36: Er wonen in Scandinavië ook zoveel mensen en ook zo dicht op elkaar en oh wat zijn de sterftecijfers daaro?
Klopt helemaal. Het begint erop te lijken dat men zoveel mogelijk overledenen onder de corona willen boeken, ten einde allerlei maatregelen te kunnen opleggen aan een zeer gewillige bevolking.
Computing forever: a deep dive into the coronavirus.
https://www.youtube.com/watch?v=RkJELpndAOs&list=TLPQMDIwNDIwMjDblbgKnbbKJg&index=2
Nou JackStick dan tellen we die mensen speciaal voor jou eraf. Maar dan tellen we ook de mensen die aan corana overleden zijn, maar niet getest, daar bij op. Kom je op waarschijnlijk ongeveer 4800 mensen.
Snap best dat jij in jouw politieke-denkwereld niet de waarheid wil zien (problemen die niet bestaan..) maar dat lost dus niets op.
Er zijn op dit moment 71 mensen overleden zonder onderliggend lijden. Lijkt me reden genoeg voor het uitroepen van een pandemie en beroving van mijn burgerrechten en vrijheid.
@Mr. C Exact. Als je de beredenering van JackStick zou volgen met betrekking tot kanker, zou helemaal niemand aan die vreselijke ziekte overlijden. Aangezien je nooit aan neoplasma malignum zelf overlijdt, maar door het verzwakken van jouw lichaam.
In duitsland wordt veel meer op die manier geteld.
@Stormageddon | 02-04-20 | 14:40:
Vind jij niet dat deze cijfers zonder vergelijking met de sterftecijfers over dezelfde periode in voorgaande jaren niet zoveel zeggen dan?
tja technisch gezien sterf je ook niet aan aids maar aan een andere ziekte omdat je immuun systeem helemaal naar de klote is
@Bogoris-le-Grincheux | 02-04-20 | 14:48: Kanker zelf is geen oorzaak, het is een fenomeen, een benaming voor iets wat veel oorzaken kent. Zowel antigroeisignalen, tumor suppressor genen, en apoptosis in mitochondriën kunnen muteren dankzij virussen/UV-stralen/oncogenen. Dus nee, ondanks dat veel mensen overlijden aan kanker is het inderdaad niet de oorzaak van zichzelf, dat zegt u helemaal goed.
@Captain_Dipshit | 02-04-20 | 14:59: Maar in het geval van bijvoorbeeld AIDS kun je wel degelijk HIV als oorzaak aanwijzen. HIV valt namelijk de CD4 T-cellen van het immuunsysteem aan. Corona doet niet iets vergelijkbaars m.b.t. specifieke immuuncellen, en dus is het een beetje appels met peren vergelijken wat u doet.
Technisch gezien wordt je vermoord - maar je bent toch gewoon aan je diabetes overleden. Dus niks aan de hand.
Jack, ik heb uw tegels en bijdragen hoog zitten, maar u weet vast ook dat mensen met bepaalde aandoeningen of een bepaalde ziekte vaak gewoon nog jaaaaaren en jaaaren kunnen leven en dat het coronavirus nou niet bepaald het 'allerlaatste zetje' is maar een 'flinke duw richting einde'.
In die zin, mocht een patient anders heus niet binnen een of twee jaar zou zijn overleden, classificeren artsen dit terecht onder 'coronadode'.
Slechts in bepaalde gevallen kan ik mij voorstellen, wanneer het levens einde al in zicht was, dat men dit niet als coronadode classificeert.
Dan had het inderdaad ook nachtvorst of een verkoudheid kunnen zijn of het beloop van de ziekte zelf.
Bijvoorbeeld een collega van mij heeft diabetes type 1.
Werkt hard in het ziekenhuis, is niet dik, leeft zo gezond mogelijk en is net papa geworden.
Als hij zou sterven omdat hij ernstig benauwd raakt van een corona infectie en ontstekingen krijgt, kom op, dan is hij toch een coronadode?
(Hypothetisch, hopelijk leeft hij nog lang en gelukkig!)
Artsen zouden duidelijk moeten maken of zij deze methode hanteren (levenseinde niet in lijn der verwachting zonder coronavirus).
@letopuwzaak | 02-04-20 | 15:32: Helemaal gelijk. Corona kan het laatste zetje geven, en dan is het wel degelijk de oorzaak. Eigenlijk is het enige punt dat ik wilde maken dat nu àlle doden, die ook het coronavirus hadden, ineens coronadoden zijn. Niemand met corona in zijn/haar lichaam valt buiten het lijstje met coronadoden, en dat vind ik niet geheel terecht.
Iemand die aangereden wordt, en aan onderliggend lijden doodgaat, is nog steeds een verkeersslachtoffer.
Verder worden mensen die thuis doodgaan aan corona, maar niet getest zijn niet meegeteld.
Dus inderdaad kulcijfers.
@JackStick | 02-04-20 | 16:27:
Nee, er zou inderdaad nuance moeten zijn en het zou goed zijn als die richtlijn bekend is.
@Roadblock | 02-04-20 | 17:08:
Zeker.
Als je onze semi lockdown vergelijkt met het gelanterfanter in Zweden, dan doen de Zweden het geen eens zo slecht. Hun gemiddelde ligt lager dan de onze.
Wacht het nog even af.... en ook iets met bevolkingsdichtheid. Iedereen zit hier zo dicht op elkaar dat je elkaars kont kunt ruiken, ook op straat.
@De_Veelvraat | 02-04-20 | 14:33
Stockholm, Malmö
Ik zou nog even wachten idd. Hun groei per dag is een flink stijle curve.Die Engelsen dachten ook dat ze het wel afkonden zonder maatregelen. En nog leuk de Stereophonics op konden laten treden.
En Belgie met hun totale lockdown bijna evenveel doden als Nederland (terwijl Belgie minder inwoners telt). Conclusie: hysterische maatregelen maken geen drol verschil. Ik ga voor de Zweedse aanpak!
Dat land is veroverd door en geïnfecteerd met Allahoïden. En die staan boven alles, ook de wet bijvoorbeeld.
Komt bij dat Allah het wel oplost voor hen. Denken er (te-)veel.
U weet wel: 'Als Allah het wil dan...' en meer van dat geblaat
@Realism Is All | 02-04-20 | 14:49: Als Allah zijn dag niet heeft, bestormen ze de S.E.H. met al hun broers en neven. En messen en andere wapens.
@kunstliefhebber | 02-04-20 | 14:39: Slaat nergens op uiteraard - jullie tellen jullie doden anders dan wij (in Belgie) - woonzorg doden die niet naar het ziekenhuis gebracht worden (nieuwe richtlijn) worden meegeteld in belgie
Wat een amateurs bij RIVM, woon in Singapore , daar houdt MOH het bij www.moh.gov.sg/covid-19 , slechts 4 doden to nu toe hier, alles open..... een geleerd iemand (AD nieuws van vandaag) die nog nooit (denk ik) in singapore is geweest heeft een mening en weet het natuurlijk. Het zat hem in de voorbereiding?? ER is ook een enorm verschil tussen PM NL (clown) en PM singapore (technisch erg betrokken), anyhows, erg slecht voor iedereen in NL, hier kan je wel naar restaurant, tis stiller, maar niet zo gelocked als in NL. Anyhows sterkte allemaal.
Pfffff jullie mogen niet eens spugen op straat
Dus iemand in het ad die volgens jou niet in Singapore is geweest mag geen mening hebben over Singapore maar jij die niet in NL woont (en ook geen expert bent neem ik aan) mag wel een mening hebben over NL? Beetje hypocriet, niet?
Ik woon er niet, maar vakantie is het ook niet meer. Zit in een totale lock down in The Gambia. 1 overleden 4 besmet. Volk houd zich prima aan de opgelegde maatregelen en wordt goed via media kanalen geïnformeerd.
Gefeliciteerd met je "I am so lucky" plemsel.
Volgens je link heeft Singapore ook bijna 1000 geteste cases, daarvan zitten 751 in een hospitaal en 23 meer doden komen eraan.
Pinkpopbaas Jan Smeets (75) besmet met het coronavirus
www.telegraaf.nl/entertainment/110453...
Ouwe seniele clown die Smeets! Ben aantal keer met veel plezier op Pinkpop geweest, maar het succes is Smeets naar zijn hoofd gestegen. Probeert te vaak als een halve volksmenner zijn politieke mening op te dringen aan het publiek. Loopt te klagen over bezuinigingen, vind dat zijn festival gesubsidieerd moet worden........ maar vindt het wel normaal om miljoenen te betalen aan artiesten die een half uurtje komen spelen.
desondanks.... beterschap
Hoe dan? Heeft ie familie bezoek gehad of komt het omdat hij (samen met 1.000.000 andere Limbabnezen) de Wilhelminaberg op is gelopen? HOE DAN????
En dan hebben we nog demense die op een operatie zitten te wachten die uitgesteld worden ivm corona.
De controles bij demense met oa hart en vaatziekten,diabetici, enz enz die ook uitgesteld worden ivm corona.
Bij mijzelf zijn de drie maandelijkse controle in het ziekenhuis uitgesteld door het corona virus en heb zo het idee dat ik niet de enigste ben.
Herkenbaar bij andere reaguurders?
Yep
Collateral damage is nu nog niet in te schatten. Huiselijk geweld schiet ook als een pijl naar boven. Zo een beetje overal in Europe.
Gisteren of eergisteren deden de huisartsen een oproep, want ze zitten zonder werk. Mensen bellen niet voor afspraken of klachten, die NIET corona gerelateerd zijn.
Hier ook, alle onderzoeken uitgesteld, extra pillen slikken. Als het echt mis gaat 112 bellen zegt de cadrio.
Wat dacht U van de spoedige, honderdduizende indirecte slachtoffers door de economische ineenstorting van de landen??? Voor enkele tienden van 1 procent worden komplete landen economisch voor 10 jaar gesloopt, veel emo, weinig intelligentie
U bent niet de enigE. (EnigSTE bestaat niet.)
Mijn vriendin zou vandaag een pijnbestrijding-injectie voor een nek-hernia krijgen in het ziekenhuis in Utrecht/Zeist. Gaat ook niet door ivm Corona
@Arachne | 02-04-20 | 14:34: En Rutte leest dat en denkt..... ah, als dit voorbij is kunnen we dus toch nog verder bezuinigen op de zorg
Maar geen onlangs gesloten ziekenhuis heropenen want dan expose je politiek falen.
Precies,binnen 3 dagen kun je het voor Corona opvang klaar hebben.
Dan maar liever alle Ic’s over de rooie jagen.
Een ziekenhuis is alleen een ziekenhuis, als de nodige spullen er nog staan, en er personeel voor te vinden is. Bij Slotervaart is de inboedel al verkocht, maar Bronovo zou bv. zo weer open kunnen (er moeten dan wel weer nieuwe aansprakelijkheidsverzekeringen afgesloten worden, en de electriciteit etc. weer aangesloten, als dat al afgesloten was).
@De Profundus | 02-04-20 | 14:31: Zo'n ziekenhuis heeft ook maar een handjevol IC bedden he. Die apparatuur die je daarovor nodig hebt kan je ook wel ergens anders neerzetten.
@Vuurwezel | 02-04-20 | 14:35:
En er moet gekwalificeerd personeel beschikbaar zijn dat helemaal up to date is en nog steeds big-geregistreerd staat.
@Vuurwezel | 02-04-20 | 14:35:
Bronovo is open hoor, er zijn alleen een aantal afdelingen gesloten.
De medewerkers en apparatuur worden ingezet op andere locaties.
Kunnen we het engelse woord "expose" permanent in quarantene zetten aub?
De hamvraag is natuurlijk, hoe hou je mensen tijdens het aankomende lente-weekend thuis?
20%gaat het verzieken(letterlijk en figuurlijk)voor de andere 80% die zich wel aan de gedragsregels zal houden.
Opname op IC voor de negende dag op rij al net iets meer dan 100 dus is er is echt controle (cijfers van NICE). Als je instroom en uitstroom doorrekent dan zou 2400 IC plekken waarschijnlijk net genoeg zijn met het huidige toelatingsbeleid op IC.
Je weet niet of dat controle is. Wat kan is dat er een moment van evenwicht is tussen uitstroom vanaf Brabant, met een relatief kleine bevolking, maar veel gevallen. En de Randstad, met een groeiend aantal gevallen maar een grote massa aan potentieel geinfecteerden.
Ik ben geïnteresseerd in de volgende cijfers:
- hoeveel uitstroom is er uit de ziekenhuizen
- hoe groot is de beschikbare reservecapaciteit in deze ziekenhuizen nu nog
Nu is het van druppels die de emmer in gaan maar je hebt geen idee hoe groot die emmer is en hoe snel er water weer verdampt.
Dit is een beetje dat je met de auto bij de garage komt en ze gaan je uitleggen hoe soepel de wielen wel of niet kunnen draaien zonder iets te zeggen over de motor of benzine.
Gewoon kijken op website van stichting NICE. staat wat je zoekt. Cijfers RIVM heb je niets aan.
@Henk1357 | 02-04-20 | 15:13: Nice.
Wereldwijd: officiële cijfers x 10 = écht cijfer
Nederland: idem
België: idem
Het is maar een griepje, hoor!
Wereldwijd: officiële cijfers delen door 10 = écht cijfer
Nederland: idem
België: idem
Het is maar een griepje, hoor!
Kortom, we weten niks, we hebben geen idee wat we moeten doen, we hebben geen idee waar het eindigt en iedereen kakelt door elkaar heen.
Alle ingredienten voor een groot succes liggen klaar dus.
De finale komt éénmaal panemie voorbij is. Het geld waar ze nu mee strooien om aan de macht te blijven zal men ergens moeten halen. Jij, dus.
@De_Veelvraat | 02-04-20 | 14:28: Jaja, pandemie.
@De_Veelvraat | 02-04-20 | 14:28: Oh ja, dat was het. Hadden ze me toch bijna het bos in gestuurd.
www.omroepbrabant.nl/nieuws/3182142/A...
Ik kijk ook altijd even op Omroep Brabant, omdat die toch een week (of twee) op de rest van Nederland voorlopen. Daar schijnt het toch beter te gaan de laatste dagen.
Raising the curve.
Misschien moeten die BN-ers toch iets harder zingen, zo schiet het niet op.
Alsjeblieft :(
Zou er spontaan corona van krijgen
Dan is op je buik liggen met een buis in je longen zo gek nog niet. Jezus.
Breng ze nou niet op ideeën!
Folter is tegen de mensenrechten.
Sja. En over 2,5 week begint de volgende piek want het wordt lekker weer dus mensen die nu al tegen het plafond aanzitten blijven echt niet binnen, om willekeurig welk zelfverzonnen excuus/drogreden dan ook.
We zijn hier nog lang niet vanaf. Helaas.
De maatregelen beginnen hun vruchten af te werpen, ik herhaal: de maatregelen beginnen hun vruchten af te werpen.
Er gaan wel veel vruchten naar het ziekenhuis...
Ook veel vruchten die in de koelkast moeten blijven liggen !
Gisteren docu op tv over een week op de IC:
www.npostart.nl/levenslucht-een-week-...
Zag er tot nu toe nog wel gecontroleerd uit, maar kan zo maar veranderen natuurlijk als je moet gaan kiezen.
Jezus je zal maar moeten kiezen...
en dat aan de familie moeten vertellen
Iemand met corona die na een auto ongeluk dood is, telt die nu wel of niet mee als corona dode?
Corona.
En als je doodbloed omdat je net een flesje Corona in je reet hebt gestoken en hij breekt? Ik vraag dit voor een vriend.
@BBRDWR | 02-04-20 | 14:24: Ligt er aan. Is het met of zonder dopje?
@McFreek | 02-04-20 | 14:27:
Zelf doe ik dat meestal met de dop erop, probeer dat ook eens.
@spamzuiger | 02-04-20 | 14:32: Lijkt me niks, veel te gevaarlijk. Maar nu we toch tips aan het uitwisselen zijn: dopje eraf, flesje inbrengen (vaseline!!) en dan flink schudden met je reet. Succes verzekerd...
Reed die persoon in een Toyota Corona? Dan wel.
Iemand met diabetes die na een auto ongeluk dood is, telt die nu als verkeersslachtoffer of gewoon als iemand met "onderli
ggend lijden"?
70 % van de 14 miljoen moet corona krijgen. Dat is 10 miljoen mensen.
En nu pas 15.000 positief getest.... dat schiet niet op zo met dat 10 jarenplan
Het is erger, er zijn er inmiddels meer dan 17 miljoen. Dit is een gebed zonder end.
Nee, daarom begrijp ik die anderhalve meter afstand ook niet. 50 Centimeeter is een veel beter advies.
Snap sowieso niet dat aantal van 17 miljoen. Alsof er geen massaal dagelijks grensoverschrijdend woon-werkverkeer is tot 100 kilometer in Belgie en Duitsland vice versa.
Als je niet test dan vind je niks. Als je weinig test, vindt je weinig. 80% van de gevallen heeft nauwelijks tot geen klachten. Vul maar in.... het totale aantal besmette personen is echt veel en veel hoger.
Pessimist Als je daar de 75.000 niet-geteste positieven bij optelt komt je toch al in de buurt van de 0,5%, in ongeveer een maand tijd. Dus met 6 % per jaar gaat het in 10 jaar heus wel lukken, of tot er een vaccin of effectief medicijn is.
Bizar hoeveel doden er in NL vallen, elke dag in de wereld top 5. Betere score dan met voetbal.
Apart he, al jaren lang elke dag heel veel doden in Nederland.
Bizar? Aantallen vallen me eigenlijk wel mee als we al die reaguurders hier moesten geloven die al duizenden doden per dag voorspelden.
@Bubske | 02-04-20 | 14:22: eensch
@Bubske | 02-04-20 | 14:22: We zijn pas net begonnen. Geef het virus ook even de tijd. WO2 duurde ook een paar jaar...
Geen idee hoor maar die aantallen gaan helemaal nergens over. Beetje boven normaal meer niet.
Mondkapjes verplichten zorgt weer voor andere problemen:
a) er zijn er momenteel te weinig beschikbaar dus de zorgverleners gaan voor
b) er zullen straks figuren zijn die denken dat ze zich niet aan de richtlijnen hoeven te houden omdat ze een mondkapje dragen, half ziek toch de straat op, geen afstand houden enz.
c) 1x niezen en je moet al een verse voordoen en waar laat je de oude als je in de supermarkt staat? Omwisselen zonder handschoenen is geen optie dus die moet je dan ook bij je dragen, vervolgens dat ding in je broekzak proppen?
a dat is nu al zo
b doen ze nu al
c gewoon niet naar de supermarkt gaan bij klachten? Dat was toch het advies?
Het schijnt dat je je mondkapje met de haardroger kunt drogen na gebruik. Weet niet of dit effectief is maar misschien het proberen waard.
@Overmar | 02-04-20 | 14:22: ik bedoel na thuiskomst. Hoe het moet in de buurtsuper weet ik ook niet.
zijn landen waar ze al 14 dagen geleden zelf zijn begonnen met maken van mondkapjes,waar je ademt via een filter.
duizenden worden er gemaakt dagelijks.
maar als men te lui is dan houd het op.
@Overmar | 02-04-20 | 14:22: 1 mondkapje voor elke dag van week. Gebruikte aan de waslijn. Die corona bolletjes hoeden het geen week uit.
@Tjemig | 02-04-20 | 14:24: hoeden=houden
@Overmar | 02-04-20 | 14:22:
haar droger word niet warm genoeg,beter net boven de openhaard hangen of in kokend water.
of strijkbout dat kan ook
@Overmar | 02-04-20 | 14:22: geen effect want een te lage temperatuur maar helpt wel als je dit minstens 2 uur volhoudt wat dat voor nut heeft...
@Overmar | 02-04-20 | 14:22: Wellicht eerst met een stoomapparaat schoonstomen? Geen idee of dat werkt.
Opje dashboard in de auto leggen, voorruit in de zon, na een dagje is het virus UV-gefrituurd lijkt me.
@Overmar | 02-04-20 | 14:22: mondkapjes nummeren (per dag), in een papieren zak doen en in de oven bij een temperatuur van meer dan 60 C voor bepaalde periode (meen meerdere uren). Precieze recept is op het internet wel te vinden.
PS ik heb zelf geen mondkapjes.
Valt er ook nog wat te lachen ?
Een dokter doet z'n ronde en komt bij het eerste bed : "Waar ligt u voor?"
Patiënt: "Voor aambeien."
"Zo," zegt de dokter, "en wat doen ze eraan?".
"Aanstrijken met een penseeltje," zegt de patiënt.
"Goed zo," zegt de dokter: "En heeft u verder nog wensen?"
"Nee hoor, dokter, alles naar wens."
Komt de dokter bij het tweede bed: "waar ligt u voor?"
Patiënt: "Voor aambeien.",
Zegt de patiënt: "Voor aambeien."
"Zo," zegt de dokter, "en wat doen ze eraan?"
"Aanstrijken met een penseeltje," zegt de patiënt.
"Goed zo," zegt de dokter: "En heeft u verder nog wensen?"
"Nee hoor, dokter, alles naar wens."
Komt de dokter bij het derde bed: "Waar ligt u voor?"
Zegt de patiënt: "Voor angina."
"Zo," zegt de dokter, "en wat doen ze eraan?"
"Aanstrijken met een penseeltje."
"Goed zo. En heeft u verder nog wensen?"
Zegt de patiënt: "Ja, ik had graag een eigen penseeltje."
Ha, ik snap hem!
En ineens staat er ook niet meer op de site van het RIVM het aantal besmette mensen waar ze de woonplaats nog niet van wisten
Goed, genoteerd. Het enige "betrouwbare" cijfer van de rivm is het aantal doden, en dat is ook al niet nauwkeurig daar er ook mensen thuis sterven aan het Corona virus, maar niet worden meegeteld. Ook is het sterftecijfer niet van de dag maar van een aantal dagen daarvoor, mogelijk verspreid over meerdere dagen. Zie bijv de cijfers van Maandag net na het weekeinde.
Het RIVM is een hoax.. Na hun misdadige missers nooit meer serieus te nemen.
Dat ze ouder zijn dan jonge vrouwen in Nigeria?
Het zijn allemaal racisten?
Pornhub premium?
Het zijn allemaal mensen?
Ze hebben allemaal een penis?
Ze hebben allemaal WC-papier nodig?
https://sputniknews.com/europe/202004021078800617-half-of-swedens-population-to-be-infected-by-covid-19-in-april--professor/ Volgens de Zweedse virologie professor Britton zal in april de helft van de Zweden besmet zijn. Er wordt amper getest, het aantal Covid19 doden in Zweden overtreft dat van Noorwegen, Denemarken en Finland bij elkaar.
>> Het totaal aantal positief geteste patiënten: 14.697 (+1.083)<< Nederland is veel te laat begonnen met testen. Dat wordt duidelijk wanneer je het totaalaantal testen van Tsjechië ernaast legt: 61.000. (en 40 doden). In Zweden klagen nu vele vooraanstaande virologen over de onwetenschappelijke aanpak van de coronacrisis in Zweden. In Nederland is men van het Zweedse nietsdoen overgegaan tot 'intelligente lockdown'. Wat is er intelligent aan, wanneer je achter de feiten aanholt en door het sterk stijgende aantal IC patiënten overvallen wordt, zodanig dat nu al de D66 roep sterk wordt om de 80+ers maar aan hun lot over te laten (met een pil)?
In week 13 vertoonde volgens de Nivel peilingen 20% luchtwegklachten. Daarvan waren 20% Covid besmet.
Intelligente lockdown betekent dat je alleen zieke mensen lockdowned, in plaats van iedereen. En met ziek bedoelen ze dan dus IEDEREEN die ziek is. Dus vandaar dat je hoort dat je thuis blijft met een snotneus (terwijl neusverkoudheid geen corona verschijnsel is) en daarmee gezonde mensen dus wel vrij laat bewegen. Het is niet zo moeilijk hoor...
@BBRDWR | 02-04-20 | 14:22: Bij vele bedrijven gaan mensen pas naar huis wanneer ze zich echt te beroerd/koortsig voelen. Hoeveel dagen is zo iemand dan aan het influencen geweest? Echt intelligent is wanneer je de maatregelen richt op het wetenschappelijk streng isoleren van het virus. In uw interpretatie mag iedereen zelf door blijven griepen net zolang tot de griep te grieperig wordt. Buitenspelende kinderen zijn ook perfecte influencers: zelf zijn ze niet ziek, maar ze verspreiden het virus toppie toppie.
In het Zweeds zegt hij juist het tegenovergestelde !! "Det är en rimlighetsbedömning som jag inte skulle pantsätta mitt hus för"
@Eeuwig.. Op.. Vakantie | 02-04-20 | 14:29: die laatste zin; daar zijn ze dus nog niet zeker van!
De 'intelligente lockdown' is niets anders dan het politieke gespin van de vvd. Fvd had al een plan in februari voor een lockdown dus wat denken en doen die filiaalchefs van de vvd, we geven er een "marketing spin" aan, beter goed gejat dan slecht bedacht.
Zweden is een interessante aanpak om te volgen. Of het slim is weet ik niet. Ze doen er in ieder geval minder paniekerig over. Daar ligt de verantwoordelijkheid voor crisisbeheersing primair bij de meest nauw betrokkenen - de getroffen gemeente en de sector (en) van de betrokken gemeenschap. Scholen blijven open, de economie draait zo veel mogelijk door maar de oudjes en kwetsbaren worden geadviseerd (dus niet gedwongen) zich te isoleren. Bedrijven, gemeenten en instellingen nemen grotendeels maatregelen op lokaal niveau op basis van het eigen verantwoordelijkheidsprincipe.
Klein stukje vertaling:
Een overzicht van beschikbare studies met covid-19 laat zien dat hoge leeftijd de belangrijkste risicofactor is en dat mensen ouder dan 70 jaar de belangrijkste risicogroep zijn. Mensen van hoge leeftijd in combinatie met onderliggende ziekten, zoals hoge bloeddruk, hart- en vaatziekten, longziekte of diabetes zijn oververtegenwoordigd onder de ernstige gevallen. Vooral kwetsbaar voor ernstige ziekten zijn mensen met verschillende onderliggende ziekten.
De Volksgezondheidsautoriteit adviseert 70-plussers om hun sociale contacten te beperken. Beperk nauwe contacten met anderen. Vermijd plaatsen met veel mensen, zoals zaken of openbaar vervoer. Blijf in contact met dierbaren via telefoon of computer. Wandel buiten. Vraag om hulp bij het kopen van eten.
Bijna iedereen die covid-19 krijgt, krijgt milde symptomen en wordt gezond zonder medische hulp nodig te hebben. Daarom zijn er geen medische redenen om iemand te testen met symptomen zoals hoesten, keelpijn, koorts of iets anders dat op covid-19 kan duiden, maar dat ook een andere infectie kan zijn.
De GGD beveelt aan een steekproef te nemen van mensen die acuut ziek zijn geworden met koorts of luchtwegklachten en die ziekenhuiszorg nodig hebben. Daarnaast wordt bemonstering aanbevolen voor personeel dat met gezondheidszorg en ouderenzorg werkt en koorts of luchtwegklachten heeft die het gevolg kunnen zijn van covid-19.
Regio Stockholm heeft een webgebaseerde zelfevaluatie ontwikkeld die u kunt doen om te zien of u zelf kunt zorgen of contact moet opnemen met de gezondheidszorg als u symptomen heeft.
Link naar de zelftest: corona.sll.se/
Bron:
Zweeds: www.krisinformation.se/detta-kan-hand...
Vertaling: translate.google.com/translate?hl=nl&...
Zweeds: www.krisinformation.se/detta-kan-hand...
Vertaling: translate.google.com/translate?hl=nl&...
Het blijkt nu dat anderhalve meter niet genoeg is. Je moet minstens 6 meter ruimte onderling aanhouden. De trottoir's moeten allemaal verbreed worden, anders is passeren onmogelijk, vooral in amsterdam
Internationaal was het in ieder geval 3 meter en waarschijnlijk wenselijk 6. Maar ja, we hebben een slappe regering dus halve maatregelen met als gevolg dat we langer in een soort van lockdown blijven.
Mensen zonder kuch verspreiden het 1.5 meter, hoesters 2 meter, niezers 6 meter.
Of wellicht beschermmiddelen gaan dragen. Maar die zullen wel niet beschikbaar zijn. Maar een meerderheid van het volk slaapt rustig verder. Rutte +15!
Ik wil weten hoeveel het percentage obesitas was.
@frank4444 | 02-04-20 | 14:18: Welk persoon met obesitas heeft alleen buikvet?
166 deaud. Gaat binnenkort fout op de IC. De zorg houdt een keer op. Inkopper.
Hoeft niet persé; meer doden = meer plek op IC
Zo te zien is Aadsje de Mos ook getroffen door COVID19. Die man moet van de fles afblijven en lekker onder wol gaan met warme melk.
Geen file,
Geen zwerfvuil
Geen bedelaars op straat
Geen rolkoffergeroffel
Minder lelijke dikke mensen
Hup corona...
Er zijn ook voordelen :)
Minder stikstof, fijnstof, inbraken, ongelukken....
@spamzuiger | 02-04-20 | 14:16: er zijn praktisch meer voordelen dan nadelen. In mijn bescheiden situatie in elk geval.
@Is dit nog nieuws? | 02-04-20 | 14:18: Ik kan alleen niet meer lopen. Ik ga steeds op mijn haren staan. Die kapsalons moeten wel weer gewoon open vind ik.
Geen blerende kinderen in de supermarkt.
USA +11. Hoe betrouwbaar is die worldosite?
Amerika komt de grote bubs vanavond pas.
Was mij ook al eens opgevallen. De cijfers komen per staat binnen, wellicht ?
CIjfers komen geleidelijk binnen bij een aantal landen,
Viel mij een paar dagen geleden ook op, maar dat cijfer wordt dagelijks vele malen geupdate. Probeer het vanavond om half twaalf nog eens.
@suscrofa | 02-04-20 | 14:20: Is 'live' update. Interessant wordt het als New York, Jersey en California de cijfers geven. Dan gaat het heel hard...
In de US of A liggen ze nog op één oor...
Ik wil best wel even wachten met de herstelbetalingen maar ik heb nog niet eens 1 keer een simpel "sorry" gehoord vanuit China. Is dat teveel gevraagd?
Sorry? Waarvoor?
"Sorry" zegt alleen Nederland en ik heb 65 euro (=per hoofd van de bevolking) gedoneerd aan het steunfonds van Wopke Hoekstra.
@Is dit nog nieuws? | 02-04-20 | 14:16: Volg je het nieuws niet?
@0112358 | 02-04-20 | 14:21: Ja hoor.
Maar wie moet er sorry zeggen?
China?
Waarom?
Omdat daar voor het eerst corona is vastgesteld?
Kwam het virus niet met gesmokkelde pangolins mee uit Afrika?
@Is dit nog nieuws? | 02-04-20 | 14:16: Sorry voor het moedwillig onder pet houden van de ernst en daardoor een pandemie veroorzaken.
Klopt, het zal ook hooguit een 'solly' worden.
@Is dit nog nieuws? | 02-04-20 | 14:23: Ik dacht door Chinese vleermuisbeffers.
omanders | 02-04-20 | 14:23
@Super Vaagstra | 02-04-20 | 14:26:
Hebben we al excuses gehad van Mexico voor de Mexicaanse griep?
@Is dit nog nieuws? | 02-04-20 | 14:39:
-
Dan wel herstelbetalingen voor de Spaanse griep? (goed excuus om onder die Eurobonds uit te komen...)
Het griepje bij de strot.
Griept je bij de strot, joa. Geen fishermans friend.
Dat dus.
Het is de schuld van de media! En corona is onzin!
Zo goed geparafraseerd?
Gelukkig, weer een deskundige er bij.
@oldandwise | 02-04-20 | 14:13:
Iedereen weet het beter hier....
@Nuchternederland | 02-04-20 | 14:13:
U vergeet nog: "Het is maar een griepje".
Oh gelukkig, maar 0,1%.. Nou vertel jij dan al het personeel in de overbelaste ziekenhuizen even dat ze niet zo moeten zeiken en gewoon wat harder moeten doorwerken?
En inderdaad zijn weer alle overledenen verdeeld over voorgaande 10 dagen. En zijn in 1 dag dus geen 166 personen aan c.q. met een Coronavirus overleden, zie tabel 2b. Want op covid-19 kan nog steeds niet getest worden.
Het probleem is niet het virus, maar de zorgcapaciteit.
Maar ja ga dat Mark Rutte maar eens vertellen. Gisteravond had een reaguurder een linkje geplempt over IJsland die waren in februari al begonnen met testen toen Mark Rutte dus nog liep te roeptoeteren dat de kans nihil was dat dit coronavirus Nederland zou gaan bereiken. En toen het coronavirus ons bereikte ging hij nog steeds niet beginnen met testen. Tja Markje toch. Google even op ‘Mark Rutte nihil coronavirus Nederland’ Dan zou me toch direct een zoekresultaat met die zin van hem erin verwachten maar nee.
@TheBurnerMan | 02-04-20 | 14:10
Fantastische bronvermelding. Kortom, je lult uit je nek.
Het begint mij op te vallen dat de bevolking hier spleetogen begint te krijgen.
Men ziet ook steeds geler.
Je bent jezelf niet als je corona hebt.
@keestelpro | 02-04-20 | 14:11: als je maar niet gaat reppen.
@keestelpro | 02-04-20 | 14:11: juist die geen Corona hebben zijn hunzelf niet meer. Ik krijg in een groepsapp allemaal drank-emoticons te krijgen. Want de buurman heeft Corona maar lijkt het te gaan halen. Wie is het ziekst.
@Normpje | 02-04-20 | 14:16: Groeps app deleten.
Het is de eerste en ik hoop de enige groeps-shit waar ik in zit. Maar dat heeft met parkeren te maken. Zonder is lastig. Maar dank voor het meedenken.
Het afvlakken zet nu duidelijk door. We mogen wel oppassen dat we niet door de bodem gaan.
Hoe is het ondertussen met de preppers hier?
Weinig over / van gehoord de laatste tijd....
Allemaal zonder internet?
Nee die zijn hun voorraden blikvoer aan het tellen.
Goed hoor! Iedere dag tover ik weer heerlijke dingen uit mijn voorraad depot. Gister maar even in het bos gesport, want de kilo's komen wel nu. De zon schijnt gelukkig weer wat, maar zelfs met grijze dagen draaide ik nog strak 8KW per dag met de panelen. Nog voor 60 dagen food/drinks/essentials, en voor plm 10 maanden propaan.
@Gravin v Kippenbouth | 02-04-20 | 14:13: nee, aan het opeten
@Tuinhekje | 02-04-20 | 14:15: Maar, maar, maar....
Preppers zouden toch met een gasmasker op in de schuilkelder moeten zitten?
Voorraden niet hoeven aanspreken (zelfs de mondkapjes niet), wel een extra beveiligingscamera erbij.
Ik denk dat we de ergste maatschappelijke onrust in de eerste weken hadden. Zometeen bij de volle IC's weer even een piekje in de onrust maar vooralsnog valt het mee.
Dit is in ieder geval niet het scenario waar we op voorbereid waren en dat is maar goed ook.
Meeste peppers zullen niet besmet raken, die hebben een maand van te voren al hun voorraad ingeslagen. De nieuwe besmettingen zijn de mensen die in mijn ogen heilig geloven in het RIVM en Mark Rutte. Die gewoon naar buiten gaan, ouders bezoeken, strandje wandelen en in volgepakte supermarkten gingen hamsteren. Uit onderzoek blijkt dat 30 to 50% van de besmette niet of nauwelijks symptomen hebben. En juist die mensen blijven tot wel 3 weken lang het virus verspreiden. Maar dat gelooft het RIVM helemaal niet, want die testen ook niet. Deze prepper zit al helaas noodgedwongen 1,5 maand binnen vanwege luchtweg infectie dus longpatiënt. Ben ik blij dat ik zo'n gekke prepper ben met een voorraadbunker.
@Tuinhekje | 02-04-20 | 14:15: het enige verschil is dus dat jij nu niet elke week naar de supermarkt hoeft. Gefeliciteerd!
@degurewind | 02-04-20 | 14:26: Hear hear!!
Present.
Cijfers Amsterdam volgen nog, Want die stad wordt extra hard geraakt. Dat weet iedereen.
Amsterdam wordt sowieso hard geraakt met een links college en Halalsema als burgemeester.
Hoeveel mensen die in de zorg werken hebben corona?
Deze mensen moeten namelijk onze mede-burgers verzorgen zonder dat ze alle beschermingsmaatregelen hebben. Het zou me dan ook niets verbazen dat verschillende heldinnen/helden hun leven hebben moeten geven omdat onze overheid haar zaken niet op orde heeft.
"Het zou me dan ook niets verbazen dat verschillende heldinnen/helden hun leven hebben moeten geven omdat onze overheid haar zaken niet op orde heeft."
Over het algemeen zijn dat geen mensen met obesitas die met pensioen zijn.
Mocht dat het geval zijn, zit de Telegraaf er boven op....
In Italië liep dat op naar 20%. www.thelancet.com/journals/lancet/art... Vooral omdat de mondkapjes niet geschikt zijn voor dagenlang gebruik. fastlifehacks.com/n95-vs-ffp/ Heeft in Italië al 61 doctoren gekost. www.medscape.com/viewarticle/927753 In China doctoren van 29 en 34 die zijn overleden. www.businessinsider.nl/why-coronaviru...
Als dit achter de rug is, dan zal bij veel zorgverleners pas de klap komen. Ik kan me alleen maar voorstellen wat die mensen nu allemaal zien en meemaken. Niets dan respect.
Niets dan respect.
I third that!
Helaas zullen er heel veel zijn die PTSS gaan vertonen. Het moet voor hen momenteel aanvoelen alsof ze in oorlogsgebied werken, met daarnaast de angst voor hun eigen gezondheid en de gezondheid van hun gezin en/of familie.
Hmm...
De "normale" gevallen op de IC lijken me ook niet best.
Jonge mensen zwaar in de kreukels na een auto ongeluk bijvoorbeeld.
@Is dit nog nieuws? | 02-04-20 | 14:12: Ik heb zelf op de intensive care gelegen. Aan de beademing, delieren, the full monty. Ik ben daarna vanuit mijn ervaring als patiënt deelgenomen aan een feedback-sessie voor de verpleegkundigen. Dat was zeer indrukwekkend.
@broodje gezond | 02-04-20 | 14:11: Het is inderdaad een loodzware opgave maar een waarvoor ze hebben gekozen. Dus schouders er onder en de menselijke maat - steun - vooral niet vergeten. Toen mijn man als 19-jarige marinier uitgezonden werd naar Nw Guinea en na 2 verschrikkelijke jaren in de jungle terugkwam naar Nederland - in tegenstelling tot velen van zijn maatjes die daar begraven zijn incl. zijn maatje met een maagschot die hij in zijn armen hield - kon hij weer volledig aan de bak. NIKS geen PTSS! Grow a pair!
@Is dit nog nieuws? | 02-04-20 | 14:12:
Tsja het is nu niet dat ze op de IC normaliter alleen pleisters plakken.
Zijn wel lange zware dagen voor het zorgpersoneel.
@Berbaar | 02-04-20 | 14:26:
Het grote verschil is nu dat familieleden soms geen afscheid mogen nemen. Dan sterven mensen dus in eenzaamheid.
@Berbaar | 02-04-20 | 14:26: Dat klopt. Lange dagen vooral.
Werkdruk in de zorg. Waren ze daar 3 maanden terug niet nog voor aan het staken?
@MickeyGouda | 02-04-20 | 14:29:
Ja dat is triest maar geen zorg voor het zorgpersoneel, die hebben wel wat anders te doen.
Die mensen, waaronder mijn dochter, zijn echt wel wat gewend qua lijden en deaud.
Het is even niet anders, soit.
Heeft iemand nog een paar blikken ic-verpleegkundigen op de planken staan cq gehamsterd ? Die zijn we namelijk nodig willen we meer dan 2400 icbedden operationeel paraat hebben staan. www.telegraaf.nl/nieuws/132414064/mee...
Zou het niet mogelijk zijn om aan elke IC verpleegkundige een of twee vrijwilliger/ster te koppelen die helpt met de bassale dingen? Zo kunnen ze meer patienten behandelen en blijft de lichamelijke inspanning misschien binnen de marges.
@broodje gezond | 02-04-20 | 14:14: klinkt logisch, maar zo werkt het helaas niet. Alles wat je doet aan een patiënt op de IC heeft effecten. Zelfs iets eenvoudigs als het bed verschonen is al heel ingewikkeld door alle slangen, apparatuur en de fragiliteit van een patiënt.
Mensen die de tweede- en derde orde gevolgen niet voorzien lopen feitelijk alleen maar in de weg. Helaas.
@broodje gezond | 02-04-20 | 14:14:
Zoals ole guapa al aangeeft is intensive care toch echt een specialisme met alle medische apparatuur die erbij komt kijken waar je niet zomaar na een spoedcursus klaar voor bent. Was het maar zo dat we snel even vakkundig personeel vanuit een andere discipline bij de nieuwe ic-bedden konden betrekken. Het zorgpersoneel loopt echter al op haar tandvlees. Ik vrees dat onze gezondheidszorg gierend uit de bocht zal vliegen.. zorg dat je er niet terecht komt is de enige raad die ik kan geven.
@suscrofa | 02-04-20 | 15:01: Bij de 20.000 verpleegkundigen die door de kabinetten Rutte de straat op zijn getrapt en waarvan een deel nu - desgevraagd - terugkomt zullen toch ook wel ic deskundigen zijn?
@Lupuslupus | 02-04-20 | 15:09:
Vast en zeker. Maar zijn daar genoeg icverpleegkundigen bij ? De beroepsvereniging voor verpleegkundigen zal wel een goede reden hebben om nu al aan de alarmbel te hangen.
Link naar het actuele dagrapport van het RIVM: www.rivm.nl/documenten/epidemiologisc...
Hier staan alle grafiekjes in, ook per provincie. Ik snap niet dat media (en ook het RIVM zelf op hun voorpagina) niet standaard hiernaar linken...
Snap ik ook niet. Ik zie daarin ook niet echt de 'afvlakking' of dat 'Brabant over de piek is'. Ik zie een achterstand in meldingen, want in Brabant zie je grote hoeveelheden patienten die 3-4 dagen later pas gemeld worden. Daardoor krijgj e in de komende dagen bij eergisteren (die nu nog lager staat dan de dag ervoor) er zo weer 10-20 bij, waardoor je utieindelijk weer in een stijgende lijn zit. We zijn er echt nog lang niet.
166 is redelijk in lijn met gisteren, al gaat de groeifactor weer iets omhoog van 1,12 naar 1,14.
Maar ondertussen moet wel het moment naderen dat de groei echt lineair wordt.
Dit zou alleen waar zijn als je puur de gevallen van vandaag (of mijn part gisteren) ziet. Maar hier zitten ook veel van de dagen ervoor bij. Je kunt beter de getallen van NICE of NVIC bekijken. Die worden bijgevuld. En dan dus de dagen van de afgelopen 3 dagen even voor lief nemen. Bij 'gisteren' komt zo ongeveer nog 40-50% bij (die worden een dag later pas gemeld). Bij eergisteren komt nog 15-20% bij, en de dagen ervoor ook nog wat losse gevallen. Dus gebaseerd op deze cijfers dit soort cijfers uitrekenen brengt niks.
Er wordt al weken lang gejongleerd met cijfers. Het virus lacht ons niet eens uit, maar gaat verder waar het mee bezig was. Command and conquer.
Nou, deze cijfers zeggen pas iets over 24 en 25 maart. We zijn nog lang niet bij vandaag.
@BBRDWR | 02-04-20 | 14:10: Heb je dan ergens een overzicht van de werkelijk per dag toegewezen doden? dat zou inderdaad een zuiverder beeld geven, al geeft mijn huidige model in grote lijnen het effect ook wel aan.
Die cijfers zijn een indicatie. Meer niet. En van alle 151 landen waar nu Corona is, is NL het enigste land wat de genezen personen niet bij kan houden qua IT.
@Nuchternederland | 02-04-20 | 14:15: www.rivm.nl/documenten/epidemiologisc...
@BBRDWR | 02-04-20 | 14:28: Dank, heb het aangepast voor de maand maart. Overigens blijft het beeld hetzelfde, groei daalt ligt van gemiddeld factor 1,3 tot een week geleden, naar circa 1,12
@Nuchternederland | 02-04-20 | 15:10: Dat noemt men 'afvlakking'
Ik snap de website niet meer van het RIVM, het wordt me allemaal teveel. Bijna weekend. Gelukkig pleepapier, brood en bier weer op voorraad.
Wanneer gaan onze ambtenaren en gevolg ook meehelpen aan deze pandemie door 10% van hun salaris te korten voor 3 maanden? Dat scheelt weer 2 miljard per maand dat aan zorg en bestrijding kan worden besteed en bijdraagt aan het gevoel van solidariteit met de miljoenen die in hun salaris worden gekort.
Hahahhahahaaa! Grapjas! Alleen al de ingehuurde freelancers gaan nog steeds door op vol tarief! Zelfs vanaf thuis! Volgens mij moet er een buitenlanse invasie komen wil de (r)overheid haar personeel korten ....
@ruudvangeelen | 02-04-20 | 14:08: mmm, buitenlandse invasie. Was dat niet iets waar de (r)overheid druk mee was voor de pandemie?
@schijtzat | 02-04-20 | 14:10: Zelfs nu (vandaag, zoek zoek!) wordt door de EU beslist dat de oostelijke EU landen straf krijgen omdat ze weigerden levenslange uitkeringstrekkers op te nemen.
Korten ? Inleveren ? Ambtenaren ? Grapjas !
www.destentor.nl/arnhem/ambtenaren-pr...
BLIJF THUIS
&
BLIJF BINNEN
Typ niet met hoofdletters.
schijtluis
mondcaps!
@keestelpro | 02-04-20 | 14:09: scherp.
@ruudvangeelen | 02-04-20 | 14:09: Hij of zij heeft volkomen gelijk. Uit onderzoek in IJsland blijkt 50% van de besmette personen geen symptomen te hebben. In Zuid-Korea was dat 30%. Zolang het RIVM weigert voldoende te testen blijven we nu in een cirkeltje zitten en zit u dalijk tot 1 september binnen ipv 1 juni.
Ga je handen wassen.
@degurewind | 02-04-20 | 14:18: Dit gaat sowieso duren totdat er een vaccin is of een medicijn. 1 september is veel te optimistisch.
@degurewind | 02-04-20 | 14:18:
Misschien moeten wij ook wat meer Skyr eten.
@Gulliver | 02-04-20 | 14:28: En je mond spoelen.
Dit kan je zo vaak herhalen als je wil (doen ze al een week?): "De eerste effecten van de maatregelen lijken zichtbaar. Het aantal in het ziekenhuis opgenomen patiënten en het aantal gemelde overledenen in Nederland neemt minder snel toe dan je zonder maatregelen zou verwachten."
Maar dat maakt het nog niet gelijk waar, zeker als je nog steeds zo weinig test.
*Grootste aantal Spaanse doden in 24 uur tijd: 950 patiënten bezweken.
Dodental nu op 10.003.
*Wapen hamsteren in Amerika bevestigd: +32 procent verkopen
*In het ’coronaluwe’ Rusland 771 nieuwe besmettingen, hoogste aantal in 24 uur
*183 nieuwe coronadoden België, nu 1011
*Chinese stad Shenzhen verbiedt eten hond en kat
'Chinese stad Shenzhen verbiedt eten hond en kat'
Toch nog een positief nieuwtje er tussen. :-)
wat moet je die dieren dan voeren?
@keestelpro | 02-04-20 | 14:09:
Is het eten van vleermuizen wel toegestaan?
@Der Lehrer | 02-04-20 | 14:12:
Gestoofde rat met een soufflé van Chinese hangvleermuis.
Waar dan ?
Wapen hamsteren in Oost Europa wordt niet op het nieuws genoemd.
Van plm 300 handwapens in een normale maand nu naar 32000. (zoek zoek!)
@spamzuiger | 02-04-20 | 14:14: D'r is nog veel meer 'lekkers' te koop,
www.youtube.com/watch?v=n3LYfq5t4f0
Dit weekend triage op alle IC's. Jammer voor opa en oma van dik in de 80.
Triage is informeel al lang aan de gang :"zou u daar op uw leeftijd nog wel aan beginnen?".
@ikbenerweer! | 02-04-20 | 14:09: weken? Jaren. Dit is niks nieuws in Nederland, kwaliteit van leven > kwantiteit van leven.
@ikbenerweer! | 02-04-20 | 14:09: Die is al bezig, alleen we mogen het niet weten, want.....
"Vandaag zijn er 625 patiënten als in het ziekenhuis opgenomen gemeld. Er zijn 166 personen als overleden gemeld. Deze mensen zijn niet allemaal in de afgelopen dag in het ziekenhuis opgenomen of overleden."
Wat is dit dan? Random getal roepen en dan zeggen ja maar dat was niet van vandaag allemaal?
Sommigen overleden worden pas dagen later gemeld. Administratieve achterstand. Je kunt beter kijken naar het aantal doden per datum.
2020-03-24 71
2020-03-25 103
2020-03-26 113
2020-03-27 101
2020-03-28 138
2020-03-29 106
2020-03-30 126
2020-03-31 118
2020-04-01 59
2020-04-02 3
Ik verwacht dat aantal doden nog wel zal toenemen. Beetje ruimte maken op IC door behandelingen te staken. Opvallend hoe weinig hersteld op IC: 52 vs 212 dood.
Geef het tijd, meesten schijnen week of 2 nodig te hebben op de IC.
Als je 80 bent en je longetjes stoppen ermee is je overlevingskans grosso modo nihil
@Plaktong | 02-04-20 | 14:09: Als je longen ermee stoppen is dat überhaupt geen goede zaak.
Hier hoef je niet voor geleerd te hebben.
Las een interview met een IC-arts. Zelfs in het hardvochtige Nederland sleept men veel patiënten de IC op die een erge kleine kans op genezing hebben. Dus het is een nogal negatieve selectie dat daar belandt.
En vooral geen mondkapjes dragen want die veroorzaken schijnveiligheid (al zijn ze maar voor 70 procent dicht,beter dan nul procent en daarbij ,als je hoest raak je geen anderen)
Maar die 1,5 meter is zeker geen schijnveiligheid?
precies!
zelfs de who zegt dat het onzinnig is maar pejoar weet het beter.
Het verschil zit in de kostprijs.
Wat houdt je trouwens tegen om er 1 te gaan dragen?
Het is deel vd voorzorg zodat we niet elkaar in de nek hijgen maar ben het met u eens en had oa mijn ouders goed moeten uitleggen dat die 1,5 meter geen reet uitmaakt want het virus zelf houdt daar geen rekening mee.
Veel mensen hebben moeite met dingen die niet zwart-wit zijn. Het risico is kleiner naarmate de afstand groter is, en naarmate je meer beschermingsmiddelen gebruikt. Anderhalve meter is een arbitraire grens; de uitgeademde lucht met miniscule deeltjes valt niet op 149,99 cm afstand plotsklaps loodrecht naar beneden. En de fietser die inmiddels 100 meter verder is maar zojuist geniest heeft in het gebiedje waar u nu loopt zal u gewoon besmetten.
@Capt. Iglo | 02-04-20 | 14:16: Dat is niet de kwestie. De kwestie is dat als iedereen een mondkapje draagt er veel minder overdracht is van virus. Dus: je doet het niet in de eerste plaats om jezelf te beschermen maar anderen. En dat heeft logischerwijs het meeste effect als iedereen het doet.
Rutte en het RIVM hebben zo'n beetje alles verkeerd gedaan wat maar mogelijk is.
Leven tussen hoop en vrees. De Nederlandse regering komt elke dag met vage update's, maar je hebt er geen fuck aan als je met de doden gaat schuiven. Hier zitten uiteraard ook doden bij van eergisteren en dat krijgen we hier maar ook van de Nederlandse regering te horen. Het totale aantal is tevens ook niet objectief, aangezien vele doden niet getest worden. Angst houd ons klein, anarchie ligt op de loer.
Ik keek net weer op you tube naar jensen.. ik vind m op de 1 of andere manier eigenlijk best wel geloofwaardig.
@haatsmurfin | 02-04-20 | 14:26: Hij is een beetje de Alex Jones van Nederland aan het worden. Hij draaft mij iets te ver door maar hij heeft wel een punt. We moeten zeker waken voor onze vrijheid en privacy. Zeker nu we worden overspoeld worden met corona-angst, al dan niet terecht. Opdat we geen chinese big-brother praktijken hier krijgen. mobile.twitter.com/carolyujiayin/stat...
Maatregelen blijken onvoldoende. Compleet onbegrijpelijk dat dragen van mondkapjes niet word aangeraden. Enige wat nu nog kan helpen is een complete lockdown voor 2 weken. Daarna de Zuid-Koreaan aanpak, testen van de bevolking. Isoleren van besmette mensen in hotels, ziekenhuizen of thuis. Iedereen mondkapjes dragen en wie thuis kan werken werkt thuis. Winkels open maar maximaal aantal klanten per m2. Pakken we nu niet door zit je gerust to 1 september binnen met je targeted lockdown. RIVM heeft opzichtig gefaald, experts blijken niet de juiste expertise te hebben. En aanpak in andere landen word opzichtig genegeerd. Jaap en zijn medewerkers horen na de crisis onder ede te worden verhoord!
Afgrendeling gaat niet.
Geen mankracht.
Afgelopen regeerperiodes bezuinigd op de politie....
Bijna compleet, we moeten ook nog vie internet en TV (vooral via TV) verkondigen dat de mensen waarschijnlijk dood gaan.
@Is dit nog nieuws? | 02-04-20 | 14:07: We hebben toch een beroepsleven? Nederland blijft in een cirkeltje zitten omdat we gewoon te arrogant zijn en denken dat het wel mee valt.
Mooie tegel helemaal met je eens. Jammer dat je dit geluid niet meer hoort. Ik heb ook het idee dat het RIVM zelf allerlei onderzoeken opzet die in het buitenland ook al uitgevoerd zijn en die je dus eigenlijk helemaal niet op hoeft te zetten als je je laat informeren en ook wat aanneemt vanuit buitenlandse expertise.
we hebben gewoon niet genoeg mondkapjes. Let daarbij op dat niet elk type mondbescherming ook het juiste keurmerk heeft om het virus tegen te houden, sommige kapjes zijn gewoon ruk en daar gaat het virus gewoon doorheen.
Gisteren bij toeval nog ff gekeken op Amazon maar wereldwijd zijn de correcte mondkapjes nergens echt te koop, wel een hoop die eigenlijk weinig bescherming bieden waardoor je net zo goed je sjaal om je mond kan binden.
@Alexander | 02-04-20 | 14:22: Lijkt wel of het RIVM met alle eer wil strijken al moet dat een paar honderd doden kosten.
@Blauwe Wafel | 02-04-20 | 14:24: Laten we dan zelf de juiste mondkapjes zelf produceren, 2 maanden geleden bv.
Dus het vlakt echt wel af. Dit alvast even voor de mensen die zeggen 'jij begrijpt exponentieel niet' als een getal groter is dan gisteren
De vraag die ik alleen nog nergens beantwoord heb gezien is: Hoe lang moet het afgevlakt blijven voor we de maatregelen kunnen opheffen?
@Blauwpetje | 02-04-20 | 14:17: Daar wordt angstvallig over gezwegen omdat dat nog wel een jaar kan duren.
@Reaguurdeskundige | 02-04-20 | 14:49: Of langer.
Aij aij ai....
Heeft de politiek nou al eens een antwoord op het IC vraagstuk?
Bezuinigingen de afgelopen regeerperioden...
Als u volgend jaar 20 euro per maand meer gaat betalen aan de zorgpremie dan weet u waarvoor.
Voor de gift van 1 Miljard aan Zuid-Europa, want corona....
Onze overheid heeft in het verleden bepaald dat ernstig zieke mensen die ernstig te lijden hebben en op sterven liggen, niet tot aan hun dood te behandelen en op een IC-afdeling te laten liggen. In Duitsland (en andere landen) doen ze dat wel. Daarom hadden we minder IC-capaciteit nodig en hebben we op dit moment te weinig IC-capaciteit. Destijds een pragmatische keuze. Menselijker voor de patient, en het scheelt geld. Duitsland, en vele andere landen, hebben die keuze nooit gemaakt en gaan tot het laatste moment door met behandelen terwijl dat in veel gevallen geen enkele zin heeft. Reserve capaciteit aanhouden voor het geval we te maken hebben met een pandemie had destijd op veel verzet gestuit, niet in de laatste plaats door mensen die nu zitten te klagen over de beperkte IC-capaciteit
@JanFTE | 02-04-20 | 14:19: NL heeft op 17 mln inwoners met piepen en kraken hooguit dan eindelijk 2400 IC bedden paraat, als het lukt.
DE heeft voor iedere 17 mln inwoners 5000 IC bedden gewoon 24/7 paraat.
@JanFTE | 02-04-20 | 14:19: "Onze overheid heeft in het verleden bepaald dat ernstig zieke mensen die ernstig te lijden hebben en op sterven liggen, niet tot aan hun dood te behandelen en op een IC-afdeling te laten liggen. "
Bron?
@Tuinhekje | 02-04-20 | 14:25: Dat is nogal een dure grap. Een groot deel van die bedden wordt nooit gebruikt. Een keer in de honderd jaar als er een pandemie uitbreekt. En dan er is vervolgens onvoldoende personeel om al die IC-bedden te assisteren.
@Kuifje-naar-Brussel | 02-04-20 | 15:43:
Dure grap? Op reëele dreigingen moet je niet bezuinigen. Regeren is vooruitzien. 1 keer in de 100 jaar?
- Spaanse griep (1918-1920), verspreidde zich wereldwijd, en veroorzaakte 500 miljoen zieken en 20 tot 100 miljoen doden.
- Aziatische griep (1957) met een miljoen doden.
- Hongkonggriep (1968) met 700.000 doden.
- Mexicaanse griep (11 juni 2009 tot augustus 2010) met ten minste 13.763 doden.
En in 2018 lagen de de ziekenhuisbedden ook al vol door de gewone griep: www.dvhn.nl/groningen/Is-de-griep-na-...
Alweer geen priemgetal
had je dat bij de Bookmaker ingezet?
Maar je kunt het wel delen door 1 en door 2.
Zijn er ook al BN'ers overleden ? vraag het voor m'n aan de story verslaafde schoonmoeder.
Zelf Joep leeft nog. Die BNers zijn niet kapot te krijgen
Ja, Freek de Jonge en jan Mulder, alleen weten ze het zelf nog niet en bewegen zich nog steeds voort onder de levenden.
@Simon_Ketellapper | 02-04-20 | 14:18: bert kuizinga en zijn vrouw hebben t zo te lezen net aan gered.
Lekker man dat afvlakken
166.
Kudt dat kun je niet eens met 3 pijlen uitgooien.
hahahaha. ik proeste mijn thee zojuist over mijn toetsenbord
Sommigen noemen zich koning van de 1-lijner, anderen zijn het.
Dank voor deze, Majesteit.
@BootleggersSmurf | 02-04-20 | 14:19: are you talking to me? Are you talking to me? (taxi driver)
@King of the Oneliner | 02-04-20 | 15:06: Nee, over jou.
Maar ik kan jouw tegeltjes wel waarderen meestal. :)
Als ik jou was zou ik boeken gaan schrijven, je hebt er talent voor. (Geen sarcasme)
Heel gevat Kees, ik moest ook lachen.
Zo wel weer flink aan het afvlakken zeg...
Toch vraag ik me af waar de RIVM een afvlakking ziet
www.rivm.nl/sites/default/files/2020-...
RIVM heeft een glazen bol.
Vlakten ze de stikstof ook maar eens zo af!
In het IQ van Jaap van Dissel...
Ik reken alles uit met de Mos Inference ipv frequentist statistics. De stelling van de Mos is onmisbaar, ook bij alle zoekmachines zoals Google, machine learning software etc. Wat deze man heeft gedaan voor de wetenschap is onbetaalbaar.
Richard de Mos? Hij deelt al dezelfde voornaam met Feynman. Dat hij ook een briljant wetenschapper is wist ik niet. Fasinerende vent.
ergo, het blijft echt nog wel ff in double digits wat deauden betreft.
Triple digits
Die lopen dan ook een week of twee achter op de ziekenhuisopnames, en die laatsten zijn pas sinds een week aan het stabiliseren. Dus aantal doden zal deze week nog wel blijven groeien, lijkt me.
Nogmaals:
Cijfers opvragen bij de dodenverwerkingscentra als je betrouwbare cijfers wilt hebben.
5 pagina's rouwadvertenties in Brabants suffertje.
@ikbenerweer! | 02-04-20 | 14:02: Dat is het gekke, normaal gaan er ook duizenden mensen dood aan de griep, maar dan zie je nooit 5 pagina's aan rouwads. Raar toch?
@ikbenerweer! | 02-04-20 | 14:02: Ik bedoel landelijk, dan kun je gaan vergelijken met de jaren ervoor.
Dat er in Braband een slachting plaatsvind moge duidelijk zijn.
@harry21 | 02-04-20 | 14:06:
Laatste jaar was de griepgolf nogal mild.
Misschien toch een astroloog inhuren?
Of een kaartlezer, handoplegger?
Yomanda heeft nog werk nodig
én ze komt haar grootste hits voor je zingen.
@TijdelijkOptimist | 02-04-20 | 14:09: leeft zij nog?
@schijtzat | 02-04-20 | 14:14: Vraag het Sylvia zou ik zeggen.
Aad de Mos, draaideurwerkloze.
De RIVM cijfers boeien me weinig.
Op de toko redelijk wat zieken/afwezigen maar dat lossen we wel op.
Om me heen wat verdachte gevallen qua corona dus maar even distantie.
Even doorbijten met z'n allen.
Nog een paar weekjes en dan wordt het tijd om terug te gaan naar normaal......... ben er wel een beetje klaar mee...... hier in Groningen is nog steeds niet echt veel aan de hand...... 160 gemelde besmettingen waarvan verreweg de meeste bij het UMCG omdat ze daar veel testen, 1 of 2 doden...... valt dus relatief gezien wel mee tot nu toe
@Fatwabuster | 02-04-20 | 14:08: hier in Brabant drama. 7 Collegae besmet én ziek. Ik ken meerdere families die iemand verloren zijn aan dit klote virus. Ik gun het niemand.
@Fatwabuster | 02-04-20 | 14:08:
Dat velen er klaar mee zijn begrijp ik.
Raar genoeg is het leven hier vrij normaal.
We werken nog iedere dag, doen gewoon boodschappen, alleen een hapje eten/drinken buiten de deur en reizen is weggevallen.
Soit, valt mee te leven voorlopig.
@schijtzat | 02-04-20 | 14:16:
Tsja geen weldenkend mens zal dit iemand gunnen.
Sterkte daar.
@Berbaar | 02-04-20 | 14:18: dank je wel.
Wat waren ze fier die Belgen; vorige week dachten ze het virus al onder controle te hebben. Lekker afgeven op die Nederlanders die laks waren en meer overlijdens hadden omdat we geen strenge maatregelen zouden nemen en minder IC bedden hadden dan België.
Niet te vroeg juichen dus.
Je begrijpt het niet, in België worden de doden anders geteld.
www.hln.be/de-krant/alleen-italie-en-...
www.brusselstimes.com/belgium/103804/...
Maggie' s kop op het blok.
In verhouding gaat ‘t hard daar en dat met een totale lockdown. Tenminste als ik sommige reaguurders en de Belgen moet geloven.
Ff wat anders: waarom zeikt er niemand op Zweden?
@Glasgow Argus | 02-04-20 | 14:08: Maggie kan sowieso beter in quarantaine, die BMI van haar is een corona magneet.
@Harris Pilton | 02-04-20 | 14:08: goede vraag. De Zweden roeien zichzelf uit, zo.
Daar is het virus 3 weken eerder geconstateerd, dus hier liggen we 3 weken achter plus dat we minder en later maatregelen hebben getroffen, wij zijn er nog lang niet.
@schijtzat | 02-04-20 | 14:18: Zweden is zich al jaren aan het afschaffen.
@Boemibol | 02-04-20 | 14:59: In Belgie was er inderdaad drie weken voor Nederland een corona patient. Deze was weer beter voor in Nederland de 1e patient kwam. De tweede Belgische patient kwam ongeveer tegelijk met de eerste Nederlandse patient.
echt gek - normaal zijn jullie hier best slim.
Voor de zoveelste keer: Jullie tellen jullie doden anders dan wij in Belgie
De zinloosheid van het bestaan.
En broosheid.
@MickeyGouda | 02-04-20 | 14:01:
;-)
14697 ( 8% ).
Gebeurt weinig aan die 8%, is al dagen zo.
166+
Da's wel heel vet.
350 wie bied meer
Het stijgt alleen maar.
Einstein.
Ze verzwijgen dat we voor 50% worden uitgeroeid door dit virus! Hep ik erges van een exper geleze!
Dat heb je met aantallen besmettingen en doden, die kunnen niet dalen.
@fredflange | 02-04-20 | 14:04: Besmettingen dalen niet, sommige doden wel.
RIVM doden roulette.
Ik loop net een eindje door de straat, en het lijkt erop of niemand zich ook maar aantrekt van de 1.5 meter regel. Ook lijkt het erop dat vooral vrouwen, in groepjes, het nodig om, al kwebbelend, de stoep te versperren, en dan kribbig doen, of je compleet negeren, als je vraagt of ze dit niet willen doen...
Lekker gedeugd vandaag?
yoga, meditatie, ayurveda, yomanda, ...
Hier de zelfde beleving. Vrouwen (In joggingbroek) met kinderwagens en losse koters spannen de kroon. En meestal lopen ze te vreten (terwijl ze toch al een dikke reed hebben) en/of op hun telefoon en negeren ze hun kinderen van 3 verschillende vaders. Zo, dat lucht op.
@droeveling | 02-04-20 | 14:02:
In wat voor pauperwijk wonen jullie dan? Hier in ‘t Gooi zijn de straten zo goed als leeg Inmiddels en áls je al buiten komt houdt iedereen rekening met elkaar.
Heel herkenbaar inderdaad. Begin me ook redelijk te ergeren aan al die joggers die zo nodig naast elkaar op het fietspad moeten lopen.
@Mark_D_NL | 02-04-20 | 14:00: Lees jij wel eens wat je gescheven hebt, voordat je op de "Reaguur!" knopt klikt? Je komt op mij over als een bot, of een complete idioot... Je reacties slaan echt nergens op.
@Vuurwezel | 02-04-20 | 14:11:
Wat deed jij dan buiten? (Gewoon vraagje)
@Vuurwezel | 02-04-20 | 14:11: Dan kies ik voor idioot.
@Mark_D_NL | 02-04-20 | 14:14:
Ja Mark! Idioot! Pak dat maar aan meneertje!
@overVecht | 02-04-20 | 14:15: lol. Alles goed?
@Is dit nog nieuws? | 02-04-20 | 14:14: Ik was buiten uit noodzaak, niet uit keuze.
@Mark_D_NL | 02-04-20 | 14:19:
Mwaa. Moet voor mijn werk veel de deur uit maar daar buitenom word ik echt GEK van dat thuiszitten.
@Vuurwezel | 02-04-20 | 14:19:
Lekker antwoord. Waarom kom je op plekken waar men zich samenschoolt? Ik kom ook alleen buiten ivm werk en noodzaak maar kom dit soort situaties nooit tegen. Je was misschien buiten uit noodzaak... maar onnodig op een plek.
@overVecht | 02-04-20 | 14:22: Nee, ik was niet onnodig bij de apotheek. Woon jij soms in zo'n vinexwijk waar sowieso niemand buiten komt, omdat het er zo troosteloos en lelijk is?
@Vuurwezel | 02-04-20 | 14:19: Ah oke.
@Vuurwezel | 02-04-20 | 14:27:
Nee. Woon midden in het centrum van een dorp in ‘t Gooi. En waarom laat je je dingen niet bezorgen door de apotheek? Hier kom je niet eens de apotheek in.
Bij mij in de straat zijn mijn vrouw en ik de enigen die af en toe naar buiten gaan om of een noodzakelijke boodschap te doen of een stukje in het lege Waterland te lopen. Wij zijn dan ook de enigen onder de 65.
Ondertussen copy paste iemand bij het RIVM wat nummers uit een afgesproken lijstje.
Sterftecijfer op een gewone dag in Nederland: 416
www.cbs.nl/nl-nl/faq/specifiek/hoevee...
En op feestdagen?
@Mr_Natural | 02-04-20 | 13:57:
Nul dan is het RIVM dicht. De dag erna 832. Nog meer vragen?
Dus een sruk of 20 extra door corona. En daarvoor Moet het hele land plat. Onbegrijpelijk.
@Mark_D_NL | 02-04-20 | 13:59:
Het gezegde: het middel is erger dan de kwaal is een zwaar understatement.
Ja alleen deze 166 zijn corona specifiek. Dus die komen er nog bij.
@Mark_D_NL | 02-04-20 | 13:59: last van herhalitis?
Jij draait het om Mark. Doordat het hele land platgelegd is, zijn de cijfers nog maar zo laag.
@keestelpro | 02-04-20 | 14:01: En Rutte kan eindelijk shinen ... vergeet dat niet .. daar hangen behalve dat heel wat voordelen aan .
@Forwaards | 02-04-20 | 14:02:
Gij zijt een vrome RIVM gelovige! *diepe buiging maakt*
@keestelpro | 02-04-20 | 13:59: lol..... de meligheid slaat genadeloos toe ?
luister maar eens wat Kees de Kort, macro-econoom in zijn columns bij BNR erover zegt.
@Guillermo | 02-04-20 | 14:02: De kracht Van herhaling gebruik ik om wat sense te brengen.
@daytripper | 02-04-20 | 14:04:
Als ik Rutte was hief ik deze lockdown nooit meer op.
Iedereen netjes in het gareel en de peilingen gaan door het plafond.
Denk dat je het ook niet meer kan gaan vergelijken met gewone weken. Veel minder verkeer dus ook minder ongelukken, veel meer isolatie dus ook minder griep doden.
@pibasso | 02-04-20 | 14:05:
Kees is vaker pessimistisch.
@klaas24 | 02-04-20 | 14:09: Verkeersdoden zijn minder dan duizend op jaarbasis, hoef je echt niet mee te tellen. Griep staat normaal ook niet nummer 1 twee of drie.
Ben wel met je eens dat er minder doden door griep zullen zijn momenteel dankzij de binnenblijfcultuur.
We moeten het aantal doden juist wel vergelijken met voorgaande jaren. Statistieken liegen niet, cijfers wel.
416+166. Dat laatste is bonus.
@BootleggersSmurf | 02-04-20 | 14:17: statistieken van 'specialisten' beginnen meestal met de gewenste uitkomst.
CBS cijfertjes in perspectief:
deathstats.org/?country=NL
Ook ff 2018 aanklikken.
@revolte | 02-04-20 | 14:33: Bij de overheid wel tegenwoordig maar ik had het over mensen met verstand van zaken die eerlijk werk leveren.
1272/443/128
Ik ben in een positieve bui.
90/60/90
@Mark_D_NL | 02-04-20 | 13:57: da's toch niet realistisch, ook niet op jouw bank.
Het cijfer waar je niets aan hebt komt er aan!
Het cijfer waar je niets aan hebt komt er aan!
Wat zal het zijn? 200? 95? 80? 183? 250? 60?
En dan nog: wat zeg ons dat? Ik ben een beetje RIVM moe.
Stijging blijft stabiel, niet explosief. Lockdown werkt. Capiche?
Belgie +180.
Kudt weer verloren van die belgen.
@Mark_D_NL | 02-04-20 | 13:54: Wat dacht je van Spanje? +950.
Onehundredan'eighty!
@Mr_Natural | 02-04-20 | 13:58:
Whahaha! Recht in de roos! (oh wacht)
@Piet Karbiet | 02-04-20 | 13:56: + 834.000 werklozen in één maand. + 1,5 tijdelijke WW-aanvragen. + 500.000 ZZP-ers die bijzondere bijstand aangevraagd hebben.
@Piet Karbiet | 02-04-20 | 13:56: MAar zij hebben als spits Coroniesta van fc covidos.
@spanarchist | 02-04-20 | 14:00: En nog steeds gaat de beurs omhoog..
Belgen gingen na het sluiten van hun kroegen de grens over.
als RIVM zegt de cijfers kloppen dan is dat zo
Ja, Nederland voorbij. Er was in Belgische kranten de afgelopen dagen nogal wat kritiek op de Nederlandse aanpak. Die van onze Zuiderburen zou beter zijn. Maar dat moet dus nog blijken.
Moet ik toch even van jullie horen dat Nederland overlijdens uit woonzorgcentra tgv Corona meetellen. Die zitten in die 180 van Belgie namenlijk wel ingerekend.
Veel landen tellen die cijfers niet.
@Kuifje-naar-Brussel | 02-04-20 | 15:38: Graag dus even van jou : telt NL woonzorgcentra overlijdens door Corona mee (Belgie brengt deze mensen niet meer naar ziekenhuis maar telt ze wel mee)
REAGEER OOK