RIVM: +1172 zieken, +112 overleden aan corona
De Dagelijkse Update. Friesland en Drenthe veiligste gebieden.
Daar zijn we weer met de Daily Mokerslag. Coronamap Nederland hierrrr & meer schrikbarende cijfers uit de hele wereld in deze snoeihard ratelende SUBREDDIT. #BlijfThuis #StayHome Beterschap, TILL.
RIVM-cijfers plus duiding 27 maart
Het totaal aantal gemelde positief geteste patiënten: 8603 (+1172)
Het totaal aantal gemelde patiënten opgenomen (geweest) in het ziekenhuis: 2500 (+349)
Het totaal aantal gemelde overleden patiënten: 546 (+112)
Duiding
Het aantal gemelde mensen dat is overleden aan COVID-19 neemt landelijk nog steeds toe. Het aantal gemelde nieuwe ziekenhuisopnames en Intensive Care opnames lijkt wat minder snel toe te nemen.
Net als gisteren is gemeld, neemt het aantal in het ziekenhuis opgenomen patiënten en het aantal overledenen minder snel toe dan je zonder maatregelen zou verwachten. Als deze lijn zich doorzet kan over een aantal dagen geconcludeerd worden of de genomen maatregelen (afstand houden, sociaal contact beperken, handen wassen) werken.
De provincie met de meest positief geteste personen is nog steeds Noord-Brabant met 2488 personen. Wel daalt het aantal nieuwe ziekenhuisopnames in deze provincie. Daarna zijn de meeste positief geteste patiënten gemeld in Zuid-Holland (1249) en Noord-Holland (1235). In deze twee provincies neemt het aantal ziekenhuisopnames relatief snel toe. Dit geldt ook voor de provincie Gelderland.
In de provincies Friesland en Drenthe zijn de minste besmettingen met respectievelijk 83 en 81 positief geteste personen.
Reaguursels
InloggenAllemaal naar Friesland en Drenthe: zal za leren!
Weet je wie er ook opneemt bij 112?
Ik laat een traan, onze Gronings medisch personeel zal getest worden, en de Brabanders en Limburgers niet of minder. Terwijl het voor hen een zwaarder wegend feit zal moeten zijn. Ik hoop dat het UMCG ook het Brabants personeel zal testen, als ze de kans hebben. Geef maar door!, we geven zolang we hebben!
Het is mij duidelijk dat na deze crisis een lesje zal zijn: minder globaliseren en meer nationale productieketens hebben, voor bevoordeeld IC ventilatie apparatuur.
We gaan voor plekken met bedden en beademingsapparatuur leuren bij onze oosterburen. Hebben we op te grote voet geleefd?
@Jan, Leiden | 27-03-20 | 22:39: Op te kleine voet. Het geld dat we uitspaarden gebruiken we voor lollige dingen zoals het uitrusten van Jihadistische moordenaars en verkrachters, onzinnige processen en te dure afvloeiingsregelingen bij de belastingdienst.
In NL worden vrijwel alle Corona doden boven de 80 niet eens meegerekend als Corona doden. Want D66 'Voltooid leven' en zo. Check maar zelf.
Dat komt namelijk helemaal niet zo slecht uit als snelle oplossing voor de enorme vergrijzing van NL.
We horen inderdaad alleen wat de politici zeggen, niet wat ze denken.
@smdyasc | 27-03-20 | 22:23: alle erfbelasting e.d., niet verkeerd.
Zouden ze al berekend hebben hoe duur een gemiddelde nieuwe nederlander in verhouding is, en of dat op te vangen is met meer belasting?
@Kleine_Deugniet | 28-03-20 | 00:08: En wat dacht je van het gunstig effect op de pensioenen
@Kleine_Deugniet | 28-03-20 | 00:08: Modellen, modellen, modellen. En alle bijbehorende simulaties plus AI. Wie heeft er nog democratie nodig.
@SaintNick | 28-03-20 | 00:25: het lijkt mij dat er heus wel ergens een schaduwberekeningetje, of 2, hierover is gemaakt.
Ieder nadeel heb ze voordeel, zeg maar.
Waar haal je deze info vandaan? Ik zie toch echt bij de aantallen ook overledenen staan tot 97 jaar??
Net in Netwerk, beademingsmachine naar 2 patiënten kan gewoon niet gevaarlijk. Simpel voorbeeld: longcapaciteit van ene patiënt minder dan de andere. Gevolg: patiënt met bijna normale capaciteit krijgt extra lucht. Dus Hugo de Jonge lult uit zijn nek: levensgevaarlijk opsplitsen.
Aan de andere kant moet je iets, het is geen ideale situatie waar overal vooraf berekende keuzes gemaakt kunnen worden. We zitten nu in een kansberekening keuze, als de kans dat je met twee machines mogelijk een tweede persoon kunt redden, is het altijd beter dan die tweede persoon bij voorbaat uit te sluiten van hulp.
@smdyasc | 27-03-20 | 22:21:
Inmiddels vragen we unsere Nachbarn om plekken, lijkt me een betere oplossing.
@smdyasc | 27-03-20 | 22:21:
Houden we het er maar verder op dat longen gelukkig wel iets sterker zijn dan ballonnen. Maar er ontstaat bij splitsen wel blijvende schade wanneer er teveel lucht in de tweede set longen komt. Niet wenselijk volgens de IC arts.
Ik las ergens over corona fonds van weet ik het hoeveel miljard, europees, waarvan ongeveer niks naar NL gaat. Klopt dit, en waar kan ik er dan meer over lezen?
Ah, FTM.
Sjezus..
Nederland staat nu op de 3e plaats van de wereld qua aantal doden per miljoen inwoners. Na italie/San Marino en spanje/Andorra.
www.worldometers.info/coronavirus
Wat doet de rivm en dit flut kabinet het toch fantastisch he....
Foute protocollen vanaf dag 1. Downplayen, niet testen, met de cijfers sjoemelen, Roche de schuld geven. Nog steeds geen lockdown.
Vuilnisman, kunnen al die narcisten en lamzakken ook mee? Eikels. Moordenaars..
LEVE DE HUISARTSEN, ZORG- EN ZIEKENHUIS PERSONEEL! Zij doen top werk, zonder voldoende IC bedden en bescherming.
En dan worden in NL alle Corona doden boven de 80 niet eens meegerekend als Corona doden.
Dat komt namelijk helemaal niet zo slecht uit als snelle oplossing voor de enorme vergrijzing van NL.
Waar haal je deze info vandaan? Ik zie toch echt bij de aantallen ook overledenen staan tot 97 jaar??
Het zou overigens goed zijn om wat staten te zien van het landelijke totaal aantal doden per dag over de afgelopen weken en maanden, het verschil zegt meer dan de huidige data van het RIVM, waarvan iedereen weet dat ze op zijn minst misleidend zijn.
Over enkele dagen zien we het effect van alle serieuze maatregelen. Dat vind ik best spannend.
Van de serieuze maatregelen die drie weken geleden hadden moeten worden genomen en niet eerst afgelopen zondag.
Verkeerde topic maar die zanger van Rammstein lijkt dan ook veel op Maan .
Zouden we morgen de 10k aantikken?
Wat denk je zelf?
Zitten we al ver overheen. Alleen zijn ze niet allemaal positief getest.
Gezien het niet eens tellen van het aantal corona doden en niet ruim testen denk ik dat we al lang bij die 10K zijn. Maar paniek moet worden voorkomen.
@Jan, Leiden | 27-03-20 | 22:47:
Man man man....
Xander vd Wulp, Ron Fresen, Joost Vullings, Arjen Noorlander en andere brave borsten. Zó interview je dus de macht. Letten jullie goed op ? youtu.be/-JRhEfOvFkg
Nog even een bericht van een ex-patient voor de jongeren onder ons:
www.omroepwest.nl/nieuws/4018020/Ex-p...
Wat een heftig verhaal en wat goed dat u de link hebt geplaatst. Hopelijk doet deze of gene er inderdaad zijn voordeel mee.
@Lupuslupus | 27-03-20 | 17:33:
Dank u. Daarom doe ik het ook. Naar "ons" luisteren ze niet maar naar een leeftijdsgenootje hoop ik wel.
Die kerel heeft er een mooi verhaal van gemaakt.
God, David is ook een keertje ziek hoor, schrijft er gelijk een heel artikel over. Klinkt alsof David gewoon een keertje goed ziek is geweest. Kan gebeuren.
Dank voor de link, meteen veel gedeeld op Whatsapp.
Mooie column ook.
Na wat gegoogled te hebben kwam ik op deze pagina: www.volksgezondheidenzorg.info/onderw...
Oversterfte wilt dus indiceren hoeveel mensen er extra zijn overleden na een griepvirus die duurt van week 40 tot week 20 van het daaropvolgend jaar. Die was 2 jaar geleden 9700. Vorig jaar minder, 3 jaar daarvoor 7800.
Het hele land wordt nu dus in isolatiemodus gezet. We zitten nu bijna in week 14, met volgens het rivm 546 overleden mensen.
Ik volg alle berichtgevingen omdat ikzelf in een grote-risico-groep zit. Maar is het verschil echt zo groot met andere jaren?
Laten we hier niet experimenteren en op deze voet verder gaan maar laat de VS met Trump de boel maar weer opstarten voor Pasen. Eens kijken hoe ze er met Pinksteren voor staan.
U schrijft dat we in week 14 zitten (dus nog 6 weken te gaan) maar u hebt de getallen van vorig jaar (vanaf week 40) en januari van dit jaar niet. Daarbij gaat het nu alleen om degenen die gestorven zijn door het virus. Dus een vergelijk is niet mogelijk. Daarbij is dit een ècht killervirus. Zo zie ik het.
@Trumme | 27-03-20 | 17:32: Trump gaat de boel niet opstarten met Pasen. Voor zover ik heb begrepen 'hoopte' hij daarop..
Griep stelt geen reet voor. Corona is een SARS-variant. Ingeval we Corona even lekker laten rippen en vrij spel geven zoals een griep, dan sterven er met gemak 1000+ mensen per dag. Kijk naar Italie waar alles onder lockdown zit en er nog steeds 600-700 stakkers per sterven. Corona laten razen zonder maatregelen? Dan heb je in een weekje meer doden dan de griep op jaarbasis. Het voortdurende geleuter, gezanik en gezeik en de idiote vergelijking met de griep SLAAT HELEMAAL NERGENS OP.
Zonder maatregelen zouden we nu vijf keer meer doden hebben gehad. Het is niet meer te vergelijken want de scenario’s zijn verschillend. Het virus is besmettelijk, niemand kan exact vertellen hoeveel mensen besmet zijn, daarom zeggen de meeste percentages vrij weinig. Wat wel informatief is zijn het aantal doden ten opzichte van het aantal opnames op intensive care. Voor meer dan genoeg mensen is dit virus nu al beslist een nachtmerrie geworden. Als het te voorkomen is, moet dat zeker worden gedaan!
@stiffy | 27-03-20 | 17:56:
Griep 'stelt geen ene reet voor' is omdat er vaccins zijn.. Desondanks zijn er in de winter van 2017/2018 bijna 10.000 mensen overleden aan een griepje.
@stiffy | 27-03-20 | 17:56:
respect dat je het zelfs na al deze weken nog een keer rustig uitlegt, ik kan het inmiddels niet meer.
Bild, de Privé van Duitsland.
Toch best een leuke krant hoor, ik las hem graag toen ik daar woonde. Die chocoladeletters verkopen prima.
Is waar, maar soms lopen ze voorop in nieuws, dus volg het daarom wel geregeld.
Dirk Bron wat een figuur.
www.ad.nl/gouda/aanbod-miljoen-mondka...
,,Goedgekeurd uit China”, laat de zakenman, die zijn fortuin vergaarde met de verkoop van de sportwinkelketen Aktiesport en vorige maand in België 123 Blokker-filialen kocht, weten.
Overigens slaagde Dirk Bron er als handelaar er de afgelopen week wel in twintig miljoen chirurgische mondkapjes te verkopen aan Amerika.
www.bnr.nl/nieuws/economie/10403765/b...
Eerder deze week werd bekend dat nieuwe eigenaar van Blokker België, Dirk Bron, veroordeeld is voor onbehoorlijk bestuur. Ook wordt Bron nog verdacht van fraude en oplichting. .
Nou ja, of het waar is wat hij zegt of niet, het feit dat er bureaucratische vertraging optreedt bij de inkoop van mondkapjes gaat natuurlijk rechtstreeks ten koste van het personeel. En ze weten daar echt wel wat een mondkapje mag kosten dus of het tegen kostprijs is of niet weten ze daar heus wel.
Enfin, er zullen wel winstmodellen in gevaar komen als jan en allemaan gaat leveren ( of de veiligheid kan niet worden gegarandeerd ).
Heeft oemand NAW gegevens van dit mannetje?
www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200327_049...
Elders las ik dat de politie de zaak in onderzoek heeft. Die hebben het bericht per twitter ontvangen.
@Lupuslupus | 27-03-20 | 17:58:
In onderzoek? Hoop dat hij zich vandaag nog meldt, anders zijn porum maar op het scherm. Liefst ook snelrecht en dikke maand opbergen. Hufter.
@Jan, Leiden | 27-03-20 | 18:24: Eens.
Bevolkingsafname door corona lost zich vanzelf op
tpo.nl/2020/03/27/coronavirus-wereldw...
Gewoon 1,5 meter afstand houden....
Italië ,de ''gewone jaren''
''Results
We estimated excess deaths of 7,027, 20,259, 15,801 and 24,981 attributable to influenza epidemics in the 2013/14, 2014/15, 2015/16 and 2016/17, respectively, using the Goldstein index. ''
www.ijidonline.com/article/S1201-9712...
Maar dat is dan natuurlijk zonder lockdownmaatregelen
Hoe het nu met corona zonder lockdown had uitgepakt zullen we nooit weten
Precies, maar het gaat bij Corona net als bij het klimaat, de feiten zijn toch zo vervelend en onhandig.
En hoe pakt influenza uit zonder vaccins?
Zweden kan ons daar misschien antwoord op geven
@Wasbakplasser | 27-03-20 | 17:31: Juistem! U snapt hem!
Corona zonder maatregelen, lockdown etc. geeft met gemak duizenden doden per dag. Instortende zorg en een sterfte van 5%-10%. Corona lekker laten rippen? dan zit je in tien dagen op het jaarsaldo van een griep. Let wel, ook als je herstelt, dan houden veel mensen er permanente longfibrose eraan over. Zie je dit ook bij een griepje? Ik dacht het GVD van niet!
@stiffy | 27-03-20 | 18:05:
Stel je niet aan man..
@stiffy | 27-03-20 | 18:05:
Je klets uit je nek domme paniekzaaier.
Net gelezen in de telebelg het RIVM vermoed dat het aantal corona doden zonder maatregelen hoger was geweest.
Ik vermoed dat als u uw bips niet afveegt na een grote boodschap uw ondergoed er niet uitziet.
het is ook niet zo besmettelijk aldus het RIVM in januari
Fake news, is immers niet te controleren, pure speculatie
Geluk bij een ongeluk, die idiote klimaatregelen van Urgenda worden uitgesteld ivm de toestand van de economie. Daarnaast heeft het KNMI gemeten dat de lucht boven Nederland tussen de 20 en 60% schoner is dan om dezelfde tijd in 2019 ( Bron: teletekst pag 105/106 ).
Ook goed nieuws, dus.
Tijdens het halen van den frisse neus: Ik ruik opeens de natuur. Lees: stront. De hele stad ruikt naar stront.
@Centauri3 | 27-03-20 | 17:11: Dat noemen we hier op het platteland mest. Je weet tenminste wat je ruikt, in tegenstelling tot wat je ruikt in een stad of van de industrie.
@Crossing_The_Rubicon | 27-03-20 | 17:26: Niet verkeerd, hoor.
Ondertussen in Polen: www.welt.de/politik/plus206817977/Cor.... Doen we die Polen vaak af als malle eppie's, maar dat hebben ze voorlopig toch maar goed geregeld.
Dat dus.
Wat ik me ook begin af te vragen wat ze nou bedoelen met onderliggend lijden.
Zijn dat echt mensen die zonder Corona ook over 2 maanden in een Hospice hadden gelegen?
Of word iedereen maar een klein kwaaltje al gezien als iemand die al kansloos is en dan meteen geschaard onder de doden met onderliggend lijden.
Mijn vrouw heeft Astma maar is ondanks dat op haar 45ste nog steeds in staat om 10 kilometer hard te lopen in een uur. maar dat zou voor de lijkentellers gewoon afgedaan kunnen worden als "O Astma, dus onderliggend lijden".
Gelukkig zijn we beiden nog fit, en blijft dat ook zo.
+ hopelijk
Krijg de indruk dat ieder kwaaltje 'onderliggend lijden' is ja. Veel met hoge bloeddruk die zijn heengegaan en zo worden weggeschreven.
Goed gereguleerde astma hoeft geen probleem te zijn. Maar aandoeningen zoals hartfalen, diabetes, obesitas, COPD of mensen die chemotherapie krijgen of hebben gehad, hebben meer kans op complicaties en dus ook op overlijden.
Met b.v. diabetes kun je gewoon oud worden. En waar ik ook nog helemaal niemand over gehoord heb zijn de medicijnen die het immuunsysteem vernielen, zoals o.a. antibiotica en nog een hele ris andere medicijnen. Dus als er gesproken wordt over 'onderliggend lijden/onderliggende ziekte', heeft niemand het over de medicijnen die zo'n persoon - wellicht al tientallen jaren - slikt. Denk maar aan medicijnen tegen hoge bloeddruk. Dr. John Bergman heeft er een video over gemaakt 'Corona virus, Who is it killing and why are they dying'.
www.youtube.com/watch?v=onrWLT6XYKk&a...
De video duurt 52 minuten maar is m.i. zeer de moeite van het bekijken waard.
Asthma, obesitas, hoge bloeddruk, Diabetes zal het meestal zijn. Natuurlijk gaat het ook om mensen die gewoon nog 30-40 jaren voor de boeg hadden. Het is maar hoe je het framed.
Hopelijk komt Till er doorheen
www.youtube.com/watch?v=LIPc1cfS-oQ
Helaas: www.youtube.com/watch?v=GukNjYQZW8s (of toch niet?)
Ik leef nog. De mensen die dachten dat ik Liesbeth List was, hadden het mis.
Volgens mij ben je Harry Mens dus alsnog risicogroep!
Liep net ff langs de appie. Niks deurbeleid, niks controle, niks van dat alles.Wel een enorme tokkie drukte tot aan chaos toe. Ik dacht dat er adviezen of regels waren? In die paar minuten dat ik dat circus heb aangezien zijn zeker 3-5 nieuwe gevallen geboren. Succes allen.
Ach het ligt er aan waar u woont. Hier in het oosten gaat alles prima. Zelfs de Action ontsmet winkelwagentjes en houdt zich ook aan de afstanden van 1,5 meter in de winkels. Daar letten ze sterk op. Maar inderdaad, wat u beschrijft is schandalig. Ik zou echt een klacht indienen bij het hoofdkantoor van AH (gewoon per email).
Ook hier. Alleen wordt je wel een winkelwagentje in je handen geduwd waar de medewerker snel een veeg met een doekje over het handvat heeft gegeven, maar dat is het dan ook wel.
Voor de rest knetterdruk. En dat houdt men dus weer niet in de gaten.
Tijd dat de overheid regels opsteld. Alleen mensen binnen een bepaalde postcode mogen op een bepaald tijdstip boodschappen doen. De rest hoort niet op straat te zijn.
Hier bij de appie wel hoor. Beperkt aantal karretjes en iemand die ze keurig schoonmaakt voordat je hem mee naar binnen mag nemen. Vrij gebruik van desinfectiespul. Bij de Dirk hetzelfde. En vrijwel iedereen houdt zich aan de 1,5m.
@druipsmurf | 27-03-20 | 16:31: Het idiote is dat mensen allemaal op hetzelfde tijdstip gaan, het liefst in de middag. De supermarkten doen er echt alles aan: Deka is al om 7 uur open (voor iedereen) en AH van 7-8 alleen voor 65+. Toen mijn zoon vanmorgen om 7 uur bij Deka binnenstapte kwamen er achter hem twee(!) andere klanten en bij de kassa stond hij alleen af te rekenen. Blijkbaar heeft bijna niemand zin om vroeg op te staan en naar de supermarkt te gaan als het nog rustig is. Wat u wilt zou natuurlijk ook kunnen maar dan moeten de gemeenten aan het werk....
Vandaag in de Gamma:
1) pallets vol pleepapier
2) bewakers met zo'n V-tje
Hier in het noorden bij de Coop hield iedereen keurig afstand, er waren ook strips op de vloer geplakt met 1,5 meter en daar hield iedereen zich aan. Wc-papier was er ook nog voldoende... Jumbo was wel wat rommeliger trouwens, en AH ben ik nog niet geweest.
@Lupuslupus | 27-03-20 | 16:37: sorry maar ik vind die shopping-tijd van 7 tot 8 voor ‘ouderen’ ook onzinnig. Welke idioot heeft dat verzonnen? Goedbedoeld maar natuurlijk gaat dat niet werken. Mijn moeder van 91 brengt het echt niet op om om 7 uur fris aangekleed bij de winkel te staan! Veel ouderen hebben ook thuiszorg oid, en die komt meestal ‘s ochtends. Tussen 12 en 1 zou veel geschikter zijn.
@Augustwoman | 27-03-20 | 17:49: Ze is niet verplicht om op die tijd te gaan.
@Augustwoman | 27-03-20 | 17:49: Die tijd is bedacht zodat de winkel nog vol producten is en het is makkelijker om op die tijd andere, 'niet bejaarden' te weren (als die al om die vroege tijd komen) dan tussen 12 en 1. Ik zie de rellen al voor mij.... Dat van uw moeder begrijp ik helemaal hoor en van mensen die thuiszorg hebben ook.
Morgen nog 20 tot 30 extra en dan hebben we de verdubbeling van 3 dagen weer te pakken, meen ik. Misschien dit keer 4 dagen. Verdubbeling zet iig gestaag door.
Hoe gaat het eigenlijk in Zweden? Daar is nagenoeg geen lockdown
Dat land is eigenlijk permanent in lockdown omdat de bevolkingsdichtheid slechts 5% is van die van Nederland. Niet echt te vergelijken dus.
Afgezien van de paar grote steden, die overigens door immigratie naar de gallemiezen zijn geholpen, is de rest zo dunbevolkt dat er geen lockdown nodig is...
@The_Master_Bear | 27-03-20 | 16:26: Australië heeft ook een lage bevolkingsdichtheid, daar gaat alles wel op slot. Nieuw-Zeeland idem. De drie grote metropoolregio's van Zweden herbergen toch een kleine drie miljoen mensen. De tijd zal het leren of Zweden de juiste besluiten heeft genomen
Benieuwd of hier nou rekening mee wordt gehouden in de strategie voor de komende weken: www.journalofhospitalinfection.com/ar...
Hoop het ook. De huidige IC’s en protocollen blijf ik herhalen zijn niet geschikt voor Corona behandelingen. Ook dit onderzoek bevestigd dat open air behandeling beter is en de huidige ventilatie in ic s te gering is. Het virus heeft in de IC’s een omgeving die perfect is voor hem. Een patiënt buiten in het zonnetje zetten is beter.
Nergens zo gevaarlijk als in een ziekenhuis. Denk maar aan de MRSA bacterie. Maar ja, wat moet je dan?
@Graaier | 27-03-20 | 16:32: Ik denk dat je gelijk hebt, deden ze tijdens de Spaanse griep ook medium.com/@ra.hobday/coronavirus-and...
@Lupuslupus | 27-03-20 | 16:32: Klopt als een zere vinger,na 11xz.h,opname met 2 besmettingen thuis gekomen,duurde 2 jr voor dat over was.Zieken huizen EN wachtkamer zijn gevaarlijk,ik maak sinds die ervaring gerichte afspraken met iedereen op vlak.Trek me geen moer aan van commentaar het is mijn lijf.
@Lupuslupus | 27-03-20 | 16:32: Alles op alles zetten dat je dat niet wilt,gevolgen zijn uiteraard voor jezelf maar ik ben het met je eens.Balkon,tuin,niet in de brandhaard.
Die migranten uit moslim landen moeten toch ergens wonen in europa.
Ik noem het vanaf nu coronavirus aka omvolkingsvirus.
Koran a virus
Ik geloof noch de cijfers, noch de prognose van RIVM. Hoe komt dat toch.
Overigens zei Jaap van Dissel eerder dat we dankzij de maatregelen de piek eind mei bereiken. Al 3 weken terug zei de Belgische hoofdviroloog Marc Van Ranst dat coronavirussen uitdoven in de tweede helft van mei. Dus ook zonder maatregelen zat een piek eind mei er dik in...
Uitdoven? Want? Iedereen heeft dan een brandlusserT in huis ipv. een corona test?
@ruudvangeelen | 27-03-20 | 16:16: Zon en hogere temperaturen.
@Lupuslupus | 27-03-20 | 16:39: Ah, zomerse temperaturen.... dáárom gaat het in Italie en Spanje zo fantastisch?
@The_Master_Bear | 27-03-20 | 16:43: de details ken ik niet maar Van Ranst zei dat geen enkel bekend coronavirus verder komt dan 1 juni. Misschien combinatie bepaalde temperaturen en luchtvochtigheid, weet ik veel...
@The_Master_Bear | 27-03-20 | 16:43: In ieder geval schenkt de zon ons vit. D die samen met vit C onmisbaar is voor een goede weerstand.
Onder leiding van Belgie zeuren 8 vooral Zuid-Europese failed states met hoge schulden en een hele grote "informele economie" om Eurobonds. Voor hen is dat een prachtig middel om met Noord-Europa als onderpand nog meer schulden te maken, en dus lekker op pensioen te kunnen op 55 of 60 jaar, en niks te doen aan de economie.
Voor ons is dat eerder alsof je met een luie, chaotische en met schulden overladen buurman naar de bank stapt om samen 500.000 euro te lenen. Geen goed idee dus!
Maar de vraag is of in het irrationele solidariteitsgejank dat nu loskomt we deze lijn vol kunnen houden. Nederland en Duitsland wisten al niet te voorkomen dat de ECB - tegenwoordig een Frans politiek project - belooft "eindeloos obligaties op te kopen".
Ondertussen laten de Belgen zien dat ze wel ons geld willen.... maar niet onze patienten. 1.000 bedden over, maar ze wachten af of ze die zelf ergens de komende weken nodig zullen hebben. We vingen ooit 1miljoen Belgen op tijdens WO1. Als de Duitsers nog eens la Belgique binnenvallen maar gelijk wat Stacheldraht spannen dan.
www.tijd.be/dossiers/coronavirus/belg...
De Belgen zijn nogal gebelgd over Nederland vanwege onze corona maatregelen. Die vinden ze nog steeds ondermaats. Zij gaan geen bedden wegens "eigen schuld dikke bult" afstaan.
@druipsmurf | 27-03-20 | 16:39: Ja, maar ondertussen wel janken om Eurobonds omdat hun staatsschuld uit de klauwen loopt. Nou, niet doen en lekker financieel kapot laten gaan. Het is een land met 6 regeringen en parlementen waar vermogenden en profvoetballers bijna geen belasting betalen, dus daar heb ik sowieso geen medelijden mee. Let them suffer.
Nexit maar ja en maar blijven omdat er angst is aangepraat en daarom vooral dom blijven stemmen conclusie werken tot je 80e en als je dan toch stopt met werken geen pensioen want dat geld wordt gebruikt om de oudjes in Spanje en Italië en Frankrijk te onderhouden, onvoorstelbaar.
Duitsland plus 18. Al met al een hoopvolle ontwikkeling.
In Duitsland tellen ze de gevallen die alléén corona hebben...
@canis lupus | 27-03-20 | 16:19: En ze hebben geen land vol met IWAB's, dat scheelt natuurlijk ook.
@canis lupus | 27-03-20 | 16:19: Is dat echt zo?
@drs. Levi Samsonov | 27-03-20 | 17:29: Nee.
Terwijl de ophef bij het volk en politiek groot was - en terecht - over wandelaars die zowel op het strand, de bossen en op de markt in Den Haag, waardoor de maatregelen voor iedereen werden aangescherpt, werd op Schiphol geen enkele maatregel genomen. Afgelopen zondag waren er op het staatsjournaal nog beelden te zien van de aankomst van mensen die pas nu konden terugkeren.
De bagage van verschillende vliegtuigen was op 1 ! bagageband gekwakt, iets waarover de week daarvoor al door veel aankomende reizigers was geklaagd. Ook over dat er totaal geen toezicht werd gehouden op het afstand van 1.5m houden. Zondag was dit nog steeds het geval. Beelden van veel mensen die in elkaars nek stonden te hijgen bij de bagageband, dezelfde beelden van mensen die in de aankomsthal op hun dierbaren stonden te wachten. Aan het eind kwam een woordvoerder in beeld waaraan de vraag werd gesteld of het niet verstandiger was om de bagage van verschillende vliegtuigen op meerder bagagebanden te zetten, bv voor elk vliegtuig een aparte bagageband. Ja, zei die meneer, daar gaan we morgen mee beginnen, dus op 23 maart!
Over de andere maatregelen zoals afstand houden en controle daarop, geen woord. Ook geen ophef, en ook Rutte en consorten zwegen als het graf over het zeer kwalijke beleid van Schiphol.
En nu het volgende: advocaat Knoops:
twitter.com/gjknoops/status/124345962...
*Lees mee;#KLM gaat gewoon retour vliegen met volle kisten naar landen waar #corona nu explodeert zoals 7 maal per week New York?! Zonder metingen en zonder 1,5 meter in vol toestel? Is water naar zee dragen. Onbegrijpelijk dat politiek dit risico aanvaardt.*
We worden geregeerd door imbecielen die spelen met onze gezondheid. Dat wordt steeds duidelijker.
#Show must go on!
Hoekstra heeft aandeeltjes KLM gekocht. Die zijn al bijna een half miljard minder waard en KLM vliegt gewoon door. Zonder dat passagiers gecontroleerd worden op Schiphol, de passagiers moeten nog steeds niet verplicht 14 dagen in quarantaine. Tis te bizar voor woorden... Schiphol moet alleen nog open blijven voor vluchten met Nederlandse passagiers die gerepareerd worden. Verder niks.. Direct verplicht 14 dagen in quarantaine. Alle protocollen van het imbecile rivm zijn vanaf dag 1 fout geweest. Grote eikels zijn dat.... De zorg kan de puinzooi opruimen van al die foute beslissingen.
IC's liggen nu vol. 500bgewone patiënten en 650 corona patiënten = 1150. Te hopen valt dat Duitsland ons uit de brand helpt. Daar wordt wel volop getest en zijn wel veel IC bedden. Rutte heeft de zorg in 8 jaar bezuinigen afgebroken tot op het bot. Redding moet komen van het buitenland... Rutte is een grote incompetente klootzak....
USA had toch eerder alle schengen landen in de ban gedaan?
Begint aardig af te vlakken, op de verticale as.
Tjee, het imago van Nederland heeft wel een flinke deuk opgelopen. Hoe gaan we dat imago na deze ramp weer oppoetsen? WK schaatsen, darten of domino day? Leuk! Allemaal in het oranje, vlaggetjes en heul veul drank. Zin in.
epidemicforecasting.org/?selection=net...
De EU is toch nog ergens goed voor dnyuz.com/2020/03/26/surging-traffic-... Dankzij agressief optreden van een EU commissaris is de kwaliteit van Netflix en YouTube tot nivootje TV van 1956 teruggebracht. Dit vanwege het pandemoniale quarantaine gebruik van internet.
Nog meer krakend internet finance.yahoo.com/news/homebound-work... Video conferenties zijn de boosdoeners.
Dankzij die helse videoconferenties draait de economie nog een beetje. Mafkees.
Frequent gestreamede content kan je lokaal cachen. Internetproviders doen dit om hun bandbreedte te besparen en bijvoorbeeld partijen als Youtube gebruiken dit om de kwaliteit en responsiviteit van content te borgen per land en regio.
Ik was erg verbaasd met die downgrade reactie, het lijkt mij niet nodig.
Misschien staat het tapvolume onder druk?
Ik kijk alleen op GS en YT, dat gaat echt uitstekend.
Benieuwd hoe Jaap ‘wizz’ van Dizzle de laatste ontwikkelingen zal gaan duiden. Er zal wel snel een schooltje modelleurs worden opgetrommeld om dit (aan) te laten passen in een wenselijk model met een dalende trend.
En dit is precies waar het mis gaat. Geen enkel model is goed, enkele kunnen behulpzaam zijn. Overigens is het nog steeds mensenwerk om die modellen te maken (je mag hopen dat dat belangeloos gebeurt), maar ook om die modellen input te geven (je mag hopen dat dat belangeloos gebeurt).
Die worden beschermt door hun god .
Belachelijk. Ook niet religieuze mogen grondwettelijk beschermt samen komen...
Ze worden gered door hun godje. En zoniet, verdienen ze het niet te leven.
Heb ik niet bedacht, geloven ze zelf.
Dat is alleen gedaan voor de islamieten. De protestantse kerk houdt al 3 weken geen diensten meer.
@Kim-Jung-Un | 27-03-20 | 15:31: Dat klopt. Die vallen onder de spirituele dekkingsgraad.
Als je het kaartje bekijkt zie je dat naast Brabant, de Bijbelbelt anders verkleurt dan de rest. Hoe zou dat nou komen?
Bang voor rellende aanhangers van "die ene" ideologie.
@Graaisnaaiert | 27-03-20 | 15:48: Voor je het weet roepen ze een jihad tegen het coronavirus uit.
@Lupuslupus | 27-03-20 | 15:38: Vergeet binnenkort suikerfeest niet.
Geldt ook voor begrafenissen...
@LuNaTeeQ | 27-03-20 | 15:52: Dat dus. Niemand die zich druk maakt om Goede Vrijdag en Pasen. De enige die ik gehoord heb over Pasen was Donald Trump.
@canis lupus | 27-03-20 | 16:20: 30 personen op een begrafenis is ook overdreven. 10 is meer dan genoeg. Er is vast wel iemand die de begrafenis wil filmen zodat alle belangstellenden het later kunnen zien. Toen mijn tante werd begraven en mijn oom nog zwaargewond in het ziekenhuis lag, zijn er foto's voor hem gemaakt zodat hij later toch e.e.a. meekreeg. Het zijn nou eenmaal zeer bijzondere omstandigheden met dit virus dus veiligheid vóór alles.
@Lupuslupus | 27-03-20 | 16:45: www.themoscowtimes.com/2020/03/26/rus... Russisch Orthodox Pasen valt een week later dan Katholiek / Protestant Pasen. Nu hebben alle gelovigen schoonmaakdoekjes en -spuiten bij het kussen van de iconen. Er is wel veel onenigheid over de toediening van de heilige communie met een heilige gouden lepel www.rferl.org/a/coronavirus-vs-the-ch...
@Eeuwig.. Op.. Vakantie | 27-03-20 | 17:37: O wat erg. Zó onverantwoordelijk. Niet te geloven. En ja, voor mij is Pasen ook heel belangrijk maar de Paasdienst kan ik via internet volgen en natúúrlijk is dat niet hetzelfde als het samenzijn met de gemeente. Maar het is in deze situatie het enige veilige.
Gemeente Oldambt houdt dapper stand. Nul besmet. Scheelt als je in de gemeente geen ziekenhuis hebt met IC’s. Want daar zijn de besmettingshaarden waar het virus onder ideale omstandigheden zich kan vermeerderen en verspreiden. Of de forenzen gemeenten waar het personeel en artsen wonen springen er ook uit. Tja dilemma. Wel of niet tot het eind behandelen of isoleren en stoppen.
Gemeente Groningen zelf wel vrij fors toegenomen, maar dat kan te maken hebben met dat we hier veel meer testen, wat een veel veiliger gevoel geeft.
Ze hebben daar dus wél een ziekenhuis. In Scheemda,
@First Contact | 27-03-20 | 15:31: UMCG is een mega ziekenhuis dat patiënten met Corona opvangt. Vanmorgen bekend gemaakt dat iets van 40 personeelsleden van de 700 geteste medewerkers positief was. Ziekenhuizen zijn Verspreidingsbron 1.
@Graaier | 27-03-20 | 15:38: Ja i know, ik woon 200m van UMCG, ik doe al twee weken geen boodschappen meer bij de supermarkt hier waar de helft van het UMCG personeel ook hun boodschappen doen.
@Ridde Rogter | 27-03-20 | 15:36: hé dat is raar. Er zijn in dat ziekenhuis 26 patiënten. Blijkbaar tellen die ergens anders mee.
Ook de eilanden doen het prima. Alleen Texel is gevallen.
De Chinezen hadden / hebben hele hele hele strenge protocollen voor ziekenhuispersoneel. Daarmee hebben ze het naar beneden gebracht. 26 stappen volgens mij. Zes uur shifts. Met luiers aan. Ook handen wassen met de handschoenen aan etc etc. Dat gebeurt hier dus echt niet.
@Graaier | 27-03-20 | 16:06: www.reddit.com/r/Coronavirus/comments...
@First Contact | 27-03-20 | 15:41: UMCG-personeel is nu juist heel veilig, wordt frequent getest (want daar maken ze hun test zelf).
@Graaier | 27-03-20 | 16:06: ja, zag ik ook bij Zuid-Korea, beelden van de IC in een ziekenhuis daar. De verplegers en artsen werden van onder tot boven ingepakt in een soort ruimtepakken met speciale beademingsapparatuur. Die kamers hadden een grote rode lijn eromheen waar je absoluut niet langs mocht zonder zo’n pak aan. Na de dienst weer in een aparte kamer waar alles moest worden uitgetrokken en ontsmet of verbrand. Een hoop gedoe maar dan heb je ook wat, nl. geen infectie van het verzorgend medisch personeel.
Graag even je mening tweeten aan Roche, het bedrijf wat ervoor zorgt dat wij niet genoeg kunnen testen in NL, en er ook nog eens onderuit probeert te komen met wat lozen woorden. Dat ze dus niet letterlijk geld proberen te verdienen door over lijken te gaan : twitter.com/Roche/status/124322517219... #giveustheformula
Roche valt niets te verwijten. Landen zat dud hun zaakjes wel boor elkaar hebben. Roche verkoopt tests met een zrkere betrouwbaarheid. En die betrouwbaarheid hangt onder ander af van die vloeistoffen. Hoe kun je de betrouwbaarheid garanderen als er onder andere condities vloeistof gemaakt wordt?
@Dirndl | 27-03-20 | 15:31: Het begint wel op te vallen dat het aan alles en iedereen ligt, alleen niet aan het zwalkende beleid van minimaal drie regeringen en het RIVM.
Roche heeft het RIVM begin deze week al laten weten dat ze weer voorraad hebben... De ggd en RIVM willen gewoon niet testen... Liver mensen laten creperen in zorginstellingen en dan niet melden dat er een corona dode bij is gekomen. Hufters...
@Heiner | 27-03-20 | 15:46: Minimaal 3 regeringen, laat me kijken. Rutte-I, Rutte-II en Rutte-III?
@5611 | 27-03-20 | 16:58: Ja. hoe het daarvoor ging, weet ik niet meer, maar toen zal het niet veel beter zijn gegaan.
Ondertussen, voor de nieuwe uitgave van Van Dale. Ik heb de afgelopen anderhalve week de corona woordjes zitten bij te houden. Het wordt al een pagina.
corona
coronabesmettingen
coronapatiënt
coronacrisis
coronanieuws
coronabrandhaarden
coronabedden
coronavirus
coronadoden
coronamaatregelen
coronaloket
coronainformatie
coronaquarantaine
#coronamoe
coronatest
coronaprovincie
coronacruise
coronahotel
coronageval
coronadepressie
coronakans
coronaslachtoffers
coronaschrik
corona-epidemie
coronalockdown
coronatijd
coronamedicijnen
coronatopic
coronamalware
coronawebsite
coronazieken
coronacijfers
coronaverbod
coronaviruspandemie
coronaovertreders
coronaonderzoek
corona-uitbraak
coronageval
corona-nachtdienst
coronatests
corona-nepnieuws
coronanoodfonds
coronaverwijten
coronaklachten
corona-positief
corona-vermoedens
coronakaart
coronamap
corona-opname
Om maar met Monthy Python te besluiten: bring out your dead.
Ik mis coronacrimineel
Pfff amateur!
Coronaconcert
Coronafestival
Schijtsancoronafeestje
Corona Met_baard
Ik lees mijn #coronamoe. Dank!
Kom op Lindemann, wil langer van je kunsten kunnen genieten. Ich will!
Nou dat zal spannend worden. Ik ken die man niet maar zo te zien heeft hij al een aardige portie onderliggend lijden onder de leden.
Bück dich !
Elke 13 minuten één.
Hoe moet ik dat in breukvorm gieten.
Bikkel heeft dat nog niet gehad bij thuisonderwijs.
Harder slaan.
In de oudheid met lage bevolkingsaantallen en niet de huidige global village reislust was een virus als dit geen probleem .. Het trof bepaalde geisoleerd levende bevolkingen , hakte erin ( 10/30%) en doofde uit want geen verspreiding .
Nu zitten we met reislust en .een verzwakte oudere bevolking die in leven wordt gehouden door technische en medicinale kunstgrepen maar met sterk verzwakte afweer . De natuur vindt het tijd om de boel te knippen en te scheren . Met dank aan de Pharmacie en zij die er garen bij spinnen. Let wel : ik geef geen waarde oordeel.
Heb je het dan over jagers-verzamelaars? Want in de afgelopen paar duizend jaar zijn er wel wat voorbeelden van pandemieën die het grootste deel van de mensheid troffen.
@Stridone | 27-03-20 | 15:19: Ook is de afgelopen jaren steeds weer gebleken hoe erg we de lange-afstand activiteiten van de prehistorische mens structureel onderschat hebben in onze geschiedenisboekjes, they went places, and they fuuuucked..
@ daytripper | 27-03-20 | 15:15
Justiniaans pest. Het veranderde de wereld voorgoed.
@Binnenbaan | 27-03-20 | 15:23: Precies, zo hebben we nog allemaal een stukje Neanderthaler in ons DNA
En van die zieken in Friesland komen er ook nog een hoop van ziekenhuizen uit Brabant.
Idem dito in Drenthe en Groningen.
vraagje : zijn de mensen die genezen zijn risistent enzoja moeten die dan niet de meest risico volle groepen gaan helpen ?
Zou kunnen maar als je van een verblijf IC komt doe je weinig meer, je lichaam is gesloopt.
Die zijn (bijna altijd) resistent. Zou natuurlijk mooi zijn als ze anderen helpen. Maar er zijn te weinig tests om vast te stellen of ze covid-19 hadden.
Umberto: 97% komt er met lichte griepverschijnselen van af.
Heb begrepen dat de longen toch tot op zekere mate aangetast zijn.
@Dirndl | 27-03-20 | 15:11: Er zouden wel genoeg tests kunnen zijn. Als de firma Roche niet winst boven dode mensen zou zetten .
@Dirndl | 27-03-20 | 15:12: Nou, erg optimistisch. Gemiddeld 5,5% overleden. 80% mild. As we speak. In Nijmegen ligt nu een 16 jarige jongen te vechten voor zijn leven.
Kim: er zouden zeker genoeg tests kunnen zijn. Kijk maar naar Duitsland en Z-Korea. Tests in overvloed. Heeft met Roche niets te maken.
@Kim-Jung-Un | 27-03-20 | 15:16: dit is alweer achterhaald, door GS.
Mr Pikibelly: mijn 0,6% komt uit zuid korea. Daar testen ze alles was los en vast zit en komen dan uit op ca 0,6%. Ja dat is een ander land. Maar met ong. ons welvaartsniveau en gelijkwaardige gezondheidszorg.
@Dirndl | 27-03-20 | 15:23: We hadden ter vergelijk, Iran,Italië en Spanje gepakt een bescheiden weekje geleden.
Als je de staafgrafiek van aantal slachtoffers ( doden) in Nederland bekijkt lag deze stijging letterlijk in de lijn der verwachting . De kop in de Azijnbode van "toch weer meer doden" vandaag is dan ook niet al te snugger, lijkt me . De tendens is voortdurend : een dag wat minder en dan weer vervolg van de exponentiële groei. Al met al niet om vrolijk van te worden.
Niet alle overledenen worden getest op corona. Dus de exacte cijfers liggen hoger.
@Mr_Pikibelly | 27-03-20 | 15:19:
EXACT
@Mr_Pikibelly | 27-03-20 | 15:19: zo zijn er ook nog meer die covid19 hebben en niet getest zijn, dus dat haalt het sterftecijfer weer onderuit.
@dutch bikkel | 27-03-20 | 15:38: Recent iemand uit mijn sociale leven overleden op een "natuurlijke" manier. Is getest na overlijden en droeg het virus bij zich zonder last en/of symptomen.
Als je maar bang bent! Bij de laatste griepuitbraak weren er al meer doden en de slachtoffers ongeveer hetzelfde, ouderen met ziektes en hier en daar een onverklaarbare doodsoorzaak. Maar goed, het zal vast wel een oorzaak hebben waarom de halve wereld in lockdown is. De ic's liggen vol, wat meer mensen met longproblemen dan met normale griep. Dat snap ik, maar moet daar alles voor stopgezet worden? Het klopt gewoon niet, waren er nu 100000 doden in Nederland alleen, dan zou ik ook zeggen, "wow wat de fuck is hier aan de hand!".
Ik hou mij gewoon netjes aan alle maatregelen, maar ik verwonder mijzelf echt om de paniek en live dodenteller.
Beter lieten ze de cijfers zien van wie er weer beter zijn.
"Het is niet verplicht om dat te melden" Die aanhalingstekens staan er niet per ongeluk bij, want het had allang verplicht moeten zijn.
Ben het eigenlijk met je eensch en das mijn mening ook en niet van vandaag of morgen. Probleem is dat wel verschillend van griep dat dit een agressieve longontsteking betreft waarvoor veel intensive care vereist is en de besmette aantallen hoger liggen . Dreiging : niet genoeg intensive care bedden .
@daytripper | 27-03-20 | 15:10: dat zeg ik ook, het is ook een ellendig virus, maar moet daarvoor onze economie naar de bliksem? En ondertussen worden er bij de EU zaken doorheen gedrukt waar normaal de voorpagina mee gehaald zou worden. Ergens klopt er iets niet, ook India, die normaal geen ruk geeft om het plebs, zit in lockdown! Er gaan daar meer mensen door aan bacteriën per dag dan nu in de hele wereld gestorven zijn aan covid19. We gaan het wel zien over een paar maanden hoe het zit..
Het verschil niet snappen tussen een theoretische statistische berekening en een acute bedreiging voor de volksgezondheid, tsja. Zo'n bord voor je kop beschermt je wel weer enigszins tegen coronabesmetting.
@daytripper | 27-03-20 | 15:10: Dit kun je wel 100.000 keer herhalen en uitleggen maar dat dringt bij sommigen toch niet tot hun botte hersentjes door. Die blijven maar creatief rekenen en vergelijken om hun eigen angst te verbergen, of om hun gelijk te willen halen.
Ik zou geen moeite meer doen om deze waarheid te verkondigen. Vergelijk de coronalarie maar met godsdienst of klimaatwaanzin. Dat praat je ook niet zo makkelijk uit de patiënt zijn hoofd.
@Binnenbaan | 27-03-20 | 15:27: welke bedreiging? Zoals de 24000 doden PER DAG aan ondervoeding? Die zie ik niet, wel dat er een rottig virus rondwaart waar ouderen en zwakkeren aan dood gaan. Maar ik doe ws net zoveel eraan om de verspreiding tegen te gaan dan jij, alleen ben ik niet in paniek maar in verwondering.
De uitbraak is nog maar net begonnen. Nog even geduld, A.U.B. Je getallen komen nog wel.
@dutch bikkel | 27-03-20 | 15:49: vertel die onzin maar aan de ouders van dat 16 jarige meisje in Frankrijk....
@Kakmadam | 27-03-20 | 15:31: De enigen die hun eigen angst trachten te verbergen zijn toch echt de downplayers. Met diverse mantra's die begonnen met 't is maar een griepje, niets aan de hand'.
Aantal besmette mensen dat niet getest word stijgt natuurlijk ook steeds harder. Met andere woorden. Die mortaliteitsratio komt bij lange na niet in de buurt van 2 of 3%.
Die ligt ergens nabij 1%.
Het zijn vooral de erg oudere en zeer zwakkeren onder ons. De IC zijn wat meer minder oudere mensen. Maar dat zijn er ook maar heel weinig.
De overheid draait miljoenen mensen financieel de afgrond in. In een wereld waar mensen niet zo massa-hysterisch zouden zijn zou men erkennen dat dit volledige buiten proporties is.
Goed verhaal, nu de volgend bladzijde. Eerst even plaatjes kijken? Is goed.
@TheBurnerMan | 27-03-20 | 15:05 |
Jij reageert hysterisch op feiten...
Feit 1.. Testen alleen ernstige gevallen.
Feit 2.. Mensen die alle kenmerken van corona hebben (volgens huisartsen) worden niet getest.
Feit 3.. Ondanks bovenstaande staat Nederlandje op plaats 11 met aantal geinfecteerden in de wereld
Feit 4.. Ondanks feit 2 staat Nederlandje op plaats 8 wat betreft doden.
Feit 5.. Ondanks feit 2 staat Nederlandje op plaats 5 wat betreft aantal doden per miljoen inwoners.
Feit 6.. Nederlandje staat in Europa op plaats 3 wat betreft aantal doden per miljoen inwoners.
Nederlandje staat er Europees en wereldwijd wederom bijzonder slecht voor.
@*101# | 27-03-20 | 15:18: Zwitserland heeft de helft van het aantal bewoners van Nederland en bijna 2 keer zoveel doden.
Als er niet op grote schaal wordt getest en alleen de doden bijhoudt is het sterftecijfer 100%.
We kennen de teller, maar niet de noemer.
@Kuifje-naar-Brussel | 27-03-20 | 15:20:
Zwitserland heeft 207 doden.
Zwitseland heeft 24 doden per miljoen inwoners
Nederland heeft 32 doden per miljoen inwoners
Zie link : www.worldometers.info/coronavirus/
1% is nog steeds 180 duizend Nederlanders, en dit virus is met een reproductiefactor van 3.4 opmerkelijk gevaarlijker/sneller dan influenza (R0 1.2, sterftecijfer circa 0,1%). Als je beter je best had gedaan bij wiskunde vroeger zou je de paniek beter begrijpen en het niet afdoen als "massahysterie". Het idee dat de economie geen klap van jewelste krijgt als je het laat lopen en 100+ duizend slachtoffers binnen een jaar te verwerken krijgt (niet te vergeten een zorgsysteem dat vroeg in de wedstrijd als een kaartenhuis in zal storten) doet me tevens vermoeden dat je bij economie ook niet op zat te letten.
@*101# | 27-03-20 | 15:29: Die word nog bijgesteld de komende maanden.
Je zou er bijna van gaan doom denken met zulke cijfers. Vergeet niet dat een week geleden de laatste wintersport gebieden dicht zijn gegaan en heel holland huppelde op het strand & bossen. Dus zo'n stijging zoals deze zal nog wel een week doorgaan.
Ja. Grote stijging hoor. 1000 geteste mensen op 17.200.000 mensen. Poe poe.
@TheBurnerMan | 27-03-20 | 15:06: 1000 geteste mensen die in het ziekenhuis komen ja. In werkelijkheid kunnen hier met gemak twee nullen achter.
@ruudvangeelen | 27-03-20 | 15:08: Realisticher is uit te gaan van 80% milde of geen klachten, 20% ernstig waarvan misschien de helft naar het ziekenhuis gaat of thuis positief getest wordt. Dus nieuwe besmettingen hoeft maar 1 nulletje bij om daadwerkelijke besmettingen vast te stellen. Zo kijk ik er voorlopig in ieder geval naar tot ik een beter onderbouwde factor voorbij hoor/zie komen. Ofwel, we zijn er nog lang niet.
Sturen op IC capaciteit, kan de regering dat blijven volhouden? Dan moet er nu een complete lock down worden ingesteld. Of gaat de regering wat water bij de wijn doen: mensen die maar ergens in een gewoon bed worden gelegd om ze daar dan te laten sterven?
Er wordt heel zwaar ingezet op uitbreiden IC capaciteit en dat komt goed
@ruudvangeelen | 27-03-20 | 15:06: Valt gebruik van Duitse IC capaciteit ook onder dat zwaar inzetten op uitbreiding?
@Sitting_targets | 27-03-20 | 15:10: geen idee, zou mij niet uitmaken als patient
Lindemann schijnt een man te zijn die bij een overgewaardeerd popbandje speelt. Het schijnt weer iets beter met de Bekende Duitser te gaan
Dramaturgisch in orde, maar wat een fantasieloze depri muziek.
@Sitting_targets | 27-03-20 | 15:08:
Jullie smurfen verstaan gewoon geen Duits.
Gisteren werd bij het 6 en 8 uur NOS journaal op een voorspelbare wijze gereageerd op mijn Chloordioxide tegel van gisterenmorgen.
Chloordioxide is een zout bewerking die ook standaard door ons immuun systeem wordt toegepast bij de bestrijding van schadelijke bacterien en virussen in ons lichaam.
Veel mensen minimaliseren op dokters voorschrift het gebruik van zout, waardoor ons maagzuur minder sterk is en ons immuun systeem ernstig verzwakt wordt met een verzwakt lichaam als gevolg.
In tijden als deze heeft ons lichaam behoefte aan extra zout om daar zelf Chloordioxide van te maken.
De meest bekende uitvoering van Chloordioxide is MMS een naam die als een rode lap werkt bij de witte jassen maffia, het RIVM, het FDA, enz. Immers in duizenden wetenschappelijke onderzoeks berichten is aangetoond dat Chloordixide werelds allerbeste en krachtigste bacterie en virus bestrijder is, die volkomen ongevaarlijk is voor mens en dier en dat moeiteloos de bloed-vocht barieres passeert, iets wat geen enkel ander geneesmiddel MMS nadoet.
MMS is daarom ook in staat bacterien en virussen te bestrijden die zich in de organen en de hersenen hebben verstopt.
Trollen en de NOS doen MMS af als bleekwater, waarmee het zelfs niet in de verte verwant is, immers Chloordioxide is een gas dat in het lichaan op zoek gaat naar bacterien en virussen met een lage PH.
Het testen van Corona verdachte personen is onzin, geef ze simpel een MMS kuurtje van 2-3 dagen (kosten ca. 15 cent) en een terminaal geachte patient gaat na twee dagen genezen naar huis.
Men heeft aan de soap met de test reagens van gisteren kunnen aflezen waar het de witte jassen maffia werkelijk om gaat nl. geld, geld en nog eens geld.
Men zal u uiteindelijk voordragen voor de Nobelprijs.
@BrutusBosch | 27-03-20 | 15:05: Chloordioxide is sinds 1814 een veel toegepast geneesmiddel, maar ja niet patenteerbaar en dus moet het doodgezwegen worden in de MSM.
Watte?
Die kwakzalverijreclames schermen ook met moeilijke, pseudowetenschappelijke woorden.
@HogeNood | 27-03-20 | 15:09: Lees je in en wordt wijs, behalve als je een altijd negetief reagerende trol bent of in dienst bent van de witte jassen maffia.
Is inderdaad een van de redenen waarom veel mensen helemaal tot vrijwel geen last hebben van het virus. Het lichaam raakt niet in paniek of in lock down maar spoort virus op en vernietigd. O ja welke bejaarde wil in verband met hoge bloeddruk nog een zoutarm dieet. Afijn, helaas simpele oplossingen die niets kosten passen niet bij de huidige sfeer van We gaan allemaal deaud
Weet je wel hoeveel zout de voedingsindustrie al in ons eten stopt?
Heel vroeger zou je met dat spul op markten en kermissen staan venten.
@ik_wacht_niet | 27-03-20 | 15:57:
Vandaag de dag nog steeds. Kwakzalverij is het. Niet meer en niet minder.
@Binnenbaan | 27-03-20 | 15:45: Het zoutgehalte van volle koeien melk is 3 x zo hoog als aanvaardbaar wordt geacht voor mensen en 2 x zo hoog als in chips of een fabrieksstampot.
Vooral kalveren en ander jongvee (waaronder babies) hebben veel zout nodig, immers zij moeten een sterk immuunsysteem opbouwen.
skepsis.nl/bleekwater-mms-malaria/
@VolleBak | 27-03-20 | 16:55: Skepsis hoort bij de witte jassen maffia, immers een ieder die praat over MMS als bleekwater is een idioot. Ik was erbij in Oeganda, ik heb zelf gezien hoe de testen verlopen zijn en geconstateerd dat honderden doodzieke mensen in enkele uren volledig genezen zijn van ongeneselijke malaria die hun leven en gemeenschappen verwoestte.
nl.m.wikipedia.org/wiki/Miracle_Miner...
@TriestGeval | 27-03-20 | 17:00: ik wacht met spanning op een wetenschappelijke publicatie die uw stelling onderbouwt. Argumenten als 'iedereen die...... is een idioot' zijn voor mij niet erg zwaarwegend.
Kwakzalverij until proven otherwise..
@TriestGeval | 27-03-20 | 16:55: l
Ik ben geen trol, wat jammer dat u dat denkt. Het probleem is dat ik weet waar over praat. Ik behoor namelijk tot de groep mensen die u zo verafschuwt. Ik heb 45 jaar in de farmaceutische sector gewerkt.
@VolleBak | 27-03-20 | 17:07: www.lenntech.de/produkte/messung/clo2...
@VolleBak | 27-03-20 | 17:11: www.lenntech.de/produkte/messung/clo2...
@Gravin v Kippenbouth | 27-03-20 | 17:21: Ik wil uw ervaringen niet geringschatten want ik ben geen actieve chemicus, ik ben slechts electrotechnisch ingenieur (Ir), jurist (Leiden), Cybernetical technician (Max Planc Institut) en gepromoveerd socioloog.
Mijn ervaring is vooral op handel gebaseerd, laboratoria, kerncentrales, ziekenhuizen, raffinaarderijen, ruimtevaart, enz. Grote gecompliceerde projecten met veel aandachtslevels, veel in ontwikkelings landen en juist in de binnenlanden gebruikten wij al decennia chloordioxide voor sterilisatie, als lichaamsreinigings vloeistof, enz, enz.
Jaren later kwam ik Jim Humble (de z.g. latere herontdekker van chloordioxide) in Brasilia tegen, hij was daar geoloog. Ik vertelde hem van mijn uitstekende ervaringen met chloordioxide voor de lokale bevolking.
De weerzin van de farmaceuten om Chloordioxide te onderzoeken is goed te begrijpen, maar het ongebreidelde criminaliseren van kennisdelers en gebruikers, het manipuleren van onderzoeksresultaten, heeft mij verhardt, ik heb zelfs overwogen om tegen al die institutionele leugenaars rechtszaken te starten.
Ook voor u: www.lenntech.de/produkte/messung/clo2...
www.kwakzalverij.nl/encyclopedie/m/en...
kloptdatwel.nl/2017/03/12/myles-power...
www.lenntech.nl/waterdesinfectie/desi...
Ik zie graag wetenschappelijke artikelen tegemoet met betrekking tot het inwendig gebruik van chloordioxideoplossing als geneesmiddel tegen virale infecties, bacteriële infecties, autisme, malaria etc. etc.
Ik kan ze niet vinden.
@Gravin v Kippenbouth | 27-03-20 | 19:28: Bij de kwakzalvers is de eerste aanname al fout, het heeft niets met bleekwater te maken, dit is het gebruikelijk frame.
===========
Encyclopedie: Miracle Mineral Supplement (MMS)
Soort bleekwater dat als universeel medicijn wordt aanbevolen
==============
De tweede link is helemaal schandalig, immers ik was bij deze test: Myles Power blikt terug op de dubieuze test met MMS tegen malaria in Oeganda
Posted by Pepijn van Erp On March 12, 2017 In Gezondheid, Pseudowetenschap 3 Comments
Bijna vier jaar gelden schreef ik hier op Kloptdatwel al over een uiterst dubieus onderzoek dat het Oegandese Rode Kruis in samenwerking met het Water Reference Center (WRC) eind 2012 in Oeganda zou hebben uitgevoerd.
==========
Onze resultaten waren exeptioneel positief maar de WHO heeft de Oegandese regering onder zware druk gezet om de resultaten in een negatief daglicht te stellen.
Ondertussen begint zich in Oeganda een negatieve sfeer tegen de westerse medicaties te ontwikkelen want een steeds groter deel van de lokale bevolking wil alleen MMS, en dat wordt lokaal gemaakt.
Het Lentech document heeft het over industriele toepassingen, niet over 1, 2 of 3 druppels op een groot glas water zoals MMS gebruikt wordt.
@TriestGeval | 27-03-20 | 19:57:
U gaat niet in op mijn vraag:
"Ik zie graag wetenschappelijke artikelen tegemoet met betrekking tot het inwendig gebruik van chloordioxideoplossing als geneesmiddel tegen virale infecties, bacteriële infecties, autisme, malaria etc. etc.
Ik kan ze niet vinden.
Gravin v Kippenbouth | 27-03-20 | 19:28 | reageer | "
@TriestGeval | 27-03-20 | 18:31: écht? De link leidt naar een bedrijf dat water desinfecteert. Op die manier helpt het wel tegen malaria inderdaad, maar niet als je het al hebt...
Bovendien is het geen wetenschappelijk artikel.
@VolleBak | Gravin v Kippenbouth: Voor beiden: Ik wil niet flauw doen, maar internet staat vol met engels en duitstalige wetenschappelijk onderzoeken naar de effectiviteit van chloordioxide in allerlij uitvoeringen, maar jullie lepelen tekens slechts de enkele knullig geschreven anti berichten op en negeren volkomen de honderden nederlandstalige berichten.
Zoek zelf en wordt al dan niet wijs of volhard in uw trollig gedrag als u geen Duitse of Engelse onderzoeken naar intrinsieke waarde kunt lezen en begrijpen, immers gerede twijfel aan de geloofwaardigheid van de anti berichten kan ik u blijkbaar niet geven.
Gravin v Kippenbouth, u claimt 45 jaar chemische ervaring maar toch zuigt u maar inhoudsloos en niet begrijpend door, ik verdenk u er daarom ernstig van toch een een trol van de witte jassen maffia te zijn.
@TriestGeval | 27-03-20 | 21:59: wie stelt, bewijst... niet andersom. Daarnaast zou het u sieren de bal te blijven spelen, niet de man.
Ik verzoek u nog eenmaal om peer reviewed wetenschappelijke publicaties inzake chloordioxide als medicijn. De bal ligt bij u.
@TriestGeval | 27-03-20 | 21:59:
Het is duidelijk dat u niet over wetenschappelijke publicaties beschikt en dat komt. Die zijn er namelijk niet. En verder nog dit: het zou u sieren als u wat meer op uw taalgebruik zou letten. Het is niet nodig om met modder te gaan gooien.
@VolleBak | 27-03-20 | 22:30: Iemand moet die peer reviewed testen betalen en de marge op de verkoop van het middel verdraagt die kosten niet, en dus zult u het moeten doen met de testen die door drinkwater bedrijven gedaan zijn en dan de daarin gebruikte terminologie en conclusies te vergelijken met de hitsige kwakzalverteksten van de witte jassen maffia.
www.who.int/water_sanitation_health/d...
@Gravin v Kippenbouth | 27-03-20 | 23:10: U vraagt naar de bekende weg en dat is trollen gedrag. Er zijn immers nooit fondsen beschikbaar die een dergelijk onderzoek economisch zouden rechtvaardigen. Voor de staat, de zorgverzekeraars en de farmaceuten zijn zieken en medicijnen zaken waar forse marges op verdiend kunnen worden en die marges financieren toekomstig onderzoek.
Die marge ontbreek bij een medicijn dat niet patenteerbaar is en dat een ieder zelf op het aanrecht kan maken.
Zuigen naar een dergelijk rapport is trollen.
Leuk hoor die grafiekjes op www.arcgis.com, maar we hebben hier met een exponentieel gegeven te maken, en de verticale as dient dus logaritmisch te zijn, zodat we kunnen zien of de groei afvlakt of niet.
Verder wordt het tijd dat er COVID-19 behandelcentra komen, zodat de gewone ziekenhuizen hun gewone werk weer op kunnen gaan pakken. Je zult nu maar een patiënt zijn met bijvoorbeeld goed behandelbare vorm van kanker, dan wil je toch óók wel geholpen worden?
eensch
Nou Kuifje, met dit tempo lineair doorgaan en we zitten na 89 dagen over je geliefde griepepidemie heen qua aantal doden.
Maar dit gaat niet lineair door, morgen weer een zwikkie extra doden erbij. En de dag daarna ook, en daarna ook etc.
Begin je al peentjes te zweten met je griepje en je glazen bol?
En het gaat door tot er 8 miljard mensen dood zijn ofniet?
@TheBurnerMan | 27-03-20 | 15:10: Ook al zou het 2% van de wereldbevolking treffen, dan nog heb je meer doden dan de 1e en 2e wereldoorlog. Dus wat wil je zeggen?
@TheBurnerMan | 27-03-20 | 15:10:
Tot we een vaccine of medicijn hebben, of alle zwakkere al dood zijn en iedereen het virus gehad heeft.
Daar moet je moraal en een geweten voor hebben.
Zelfs katten kunnen het krijgen www.demorgen.be/nieuws/wereldprimeur-...
Katten die buiten lopen verwoesten complete ecosystemen en moeten ook deaud
@ruudvangeelen | 27-03-20 | 15:00:
Al het natuur in Nederland wordt kunstmatig in stand gehouden. Welke ecosysteem?
Ik lees niet veel over het coronavirus (ik zie het allemaal wel), dus het antwoord op deze vraag is vast al voorbijgekomen: waren er onder die Groningse studenten nog besmettingen vastgesteld? Ik ben eigenlijk wel benieuwd naar het antwoord.
47 soa's en een pfeiffer geval.
@Binnenbaan | 27-03-20 | 15:48: en platjes
Elke keer als ik buiten kom voor werk of supermarkt dan zijn minimaal 50% van de mensen die ik tegenkom boven de 65. Als je die nou binnen laat zitten kan de rest gewoon verder. Eigenlijk zijn de boomers die nu lekker aan het wandelen en aan het fietsen zijn de economie aan het verkloten.
Tsja, boomers he.
Want personen onder de 65 kunnen het virus niet verspreiden?
De boomers gijzelen Nederland. Gaan idd allemaal lekker eigenwijs de hort op. Kijk ze eens lekker zichzelf zijn. Terwijl 90% op de IC 50 jaar of ouder is. Waarvan 63% man.
En mijn dochter van 10 jaar zit thuis door die klojo's.
Als het toch niet uitmaakt voor de oudjes, hef de maatregelen maar op dan.
Misschien is het veel eenvoudiger op te lossen? Ik ben 59, dus voor het grootste deel van de bevolking een boomer. Voor mij is de coronacrisis een zegen. Omdat ik in mijn vrije tijd het liefst op de bank lig te lezen, een serie kijk, etc., voel ik me normaliter constant schuldig om dit passieve gedrag. Door corona hoeft dat niet meer en heb ik juist een voorbeeldfunctie. Ik zou er dus voor willen pleiten om mensen die graag binnen zitten (of liggen) daar vooral in te stimuleren. Het mooiste zou natuurlijk zijn als er wat vrijwilligers de boodschappen komen brengen of zo, maar andere stimuli zijn natuurlijk denkbaar. Op die manier kunnen de mensen die wél graag buiten zijn dat ook zonder wroeging doen. Bij dit voorstel ga ik er overigens van uit dat ik niet de enige ben die graag op de bank ligt.
@harrievanzanten | 27-03-20 | 15:03: Idd pensioen leeftijd omlaag ipv omhoog.
@Zeikerd 15:04: procentueel is het aantal kinderen op de IC een marginaal aandeel, terwijl 57% een man boven de 50 jaar is, die je overal met elkaar ziet buurten.
@harrievanzanten | 27-03-20 | 15:03:
Haha herkenbaar! Moest altijd met veel tegenzin naar verjaardagen, feesten en partijen en nu niets, nada, noppes! Lekker met een boekje in een hoekje zonder schuldgevoel. Dit zijn gouden dagen voor de introverten onder ons.
@medusa324: fijn om te weten dat ik niet de enige ben! Fijne coronacrisis nog!
Leuk die cijfers per provincie, maar eigenlijk ben ik voor noord/zuid Holland benieuwd naar de aantallen in de grote steden ten opzichte van de Dorpen.
Zal voor de grote steden wel hoger liggen.
En naar verhouding van het aantal inwoners, dat zou me ook intereseren
Ik ben eigenlijk wel benieuwd naar de woonplaatsen i.p.v. de gemeentes zoals nu wordt aangegeven door de RIVM kaart.
Onze gemeente bestaat uit 11 dorpen maar niemand weet waar de besmettingen werkelijk zijn.
De cijfers van het RIVM blijken net zo betrouwbaar als een scheet in een netje. Het aantal overledenen door het RIVM gemeld is niet van de laatste 24 uur (dus van hoeveel dagen dan wel ?), volgens de huisartsen worden niet alle aan covid-19 overledenen als zodanig geregistreerd en ga zo maar door. Kortom: de cijfers die gegeven worden is gewoon "natte vinger" werk (en dat bedoel ik uiteraard figuurlijk).
en daar wordt beleid op gebaseerd hahahahahaha. Gelooft u uw overheid nog?
Conclusie we worden massaal bedonderd door Rutte 3 en de rivm want er word minimaal getest en wat overlijd is misschien de helft maar getest.
Maar verbazingwekkend dat het vertrouwen in Rutte 3 groot is.
Wanneer zou Nederland ontwaken?
@likdoorn | 27-03-20 | 15:01:
Uiteindelijk zullen we aan het sterftecijfer van heel 2020 wel kunnen zien hoe groot de corona klap echt was. Aan de kwakkelwinter heeft het in ieder geval niet gelegen...
De dokter die de papieren voor het overlijden invult, kan gewoon covid invullen. Ik weet niet of CBS daar een aparte rubriek voor heeft. Waarschijnlijk wel.
Aangezien corona al in het afvalwater zit... Overleeft het dan ook in regentonnen, slootjes? Dus in water?
Zat in rioolwater door ontlasting. Maar volgens mij wordt er in Nederland geen riool meer op het oppervlakte water geloost. Wel in jachthavens door bootbezitters.
Nee, er is RNA van het virus aangetroffen. Dit zegt niets over de levensvatbaarheid (voor zover je daar over kan spreken bij een virus). In een van de cruiseschepen is 17 dagen na evacuatie nog steeds coronavirus-rna aangetroffen. Belangrijkste bron van besmetting lijkt toch echt korte afstand face to face transmission.
Een hoestende man in een regenjas krijgt wel een andere betekenis zo.
Alweer een hele riedel herhalingen hier. Je zou er ziek van worden. >>>>out.
Verdubbeling van het aantal besmettingen en doden.
Lekker bezig RIVM met dat plannetje om niet te testen.
Want meten = weten en dat is vaak erg confronterend.
Moeten we niet willen met zijn allen.
Plannetje om niet te testen is vooral natuurlijk de schuld van Roche.
Het is echt stuitend om hier dagelijks te lezen hoe velen gewoon hun eigen feiten creëeren. Zoals dus dat rivm niet wil testen. Dat is helemaal niet aan de orde, er is maar een beperkte hoeveelheid testen beschikbaar (En dat is een wereldwijd probleem) dus ze moeten keuzes maken, heeft niks met beleid of willen te maken maar met beschikbaarheid.
@De verwarde man | 27-03-20 | 14:54:
Die draai word er nu aan gegeven ja. Trapt u er in?
Het aantal gemelde ziekenhuisopname neemt minder snel toe... Ja dat snap ik wel hoe dat komt..
Mijn schoonmoedertje van 88 hoest sinds een paar dagen en is kortademig. Koorts nog niet echt aanwezig. De familie houdt al weken netjes afstand (ze woont nog zelfstandig), alleen de zorgmedewerkers komen nog dagelijks langs.
We hebben haar huisarts gebeld. Die vertelde dat hij geen huisbezoek meer doet. Terugbellen wanneer ze naar adem snakt, is het advies.
Mocht dit escaleren dan wordt zij vast niet opgenomen.
De cijfers blijven dus lager dan wat ze in werkelijkheid zijn.
statistisch gezien krijgen hardrijders vaker een bon. statistisch zijn niet alle corona doden geteld als corona , want dat mag de huisarts niet opgeven van rivm-cbs-ggd
Nederland nog keurig op het Italië-schema.
Nou ja de bron is maar FT.
www.ft.com/coronavirus-latest
Doen we het toch mooi even beter dan Spanje.
Vervelend wel dat we een relatief hoog aantal doden hebben.
@De verwarde man | 27-03-20 | 14:52:
Zolang de huisartsen die niet kunnen doorgeven, zal het nog een boel meer zijn.
Kan aan mij liggen, maar is dit niet het zelfde tempo als Italië?
Ligt in de lijn van, alleen het aantal doden niet, maar als je dat dan weer afzet tegenover de totale bevolking.
@litebyte | 27-03-20 | 14:53: dat bedoel ik . Nieuw rekenen zal dat zijn . Of omrekenen
Krijgen mensen die verzekerd zijn voor een uitvaart van €10.000,- geld terug van de verzekering, nu een uitvaart met een kannetje koffie voor hooguit 30 personen hooguit €1000 kost?
Ik kan het antwoord wel voorspellen, maar even om aan te geven dat die branche dus dubbel casht met deze crisis. En meer klantjes én minder kosten.
Heel scherp van u! Dit zijn nu opmerkingen waardoor ik besef dat ik vaker op Geenstijl moet kijken.
Hangt af wat voor soort verzekering?
@harrievanzanten | 27-03-20 | 14:52: dat kon je niet zelf bedenken? Blijf maar binnen, u behoort tot de risico groep.
Hoho storm. Overuren van de doodgravers en dragers moeten ook betaald.
@Storm, Dat geldt alleen als je een natura-verzekering hebt. Mijn verzekering betaalt 10.000 contant uit dus mijn zoon kan mijn begrafenis net zo goedkoop maken als hij wil. Graf is betaald toen mijn man overleed dus alleen de steen verwijderen en kist er in. Kosten alles bij elkaar (incl. rouwauto) zo'n 1000 € want geen koffie en cake. (Die hadden ze kunnen krijgen toen ik nog leefde). (Heb ik bij de beheerder van de begraafplaats al nagevraagd).
@grapo | 27-03-20 | 14:57: Overuren? Welke overuren?
@Lupuslupus | 27-03-20 | 15:00: Stormageddon begraven duurt langer alsdan normaal.
@Lupuslupus | 27-03-20 | 14:59: bedankt voor de info 👍
Zou mij niet verbazen als er meer dan 500K besmet zijn. Maar dat is goed, dat haalt de morality cijfer omlaag.... maar we kunnen niet testen en dat maakt juist zo belangrijk om achter te komen wat precies het sterfte cijfers is tov de aantal besmettingen. Dan pas kunnen we zeggen of een lockdown wel of niet hoeft.
Daarom kijken de meesten ook naar zienhuis-opnames of sterfte. Werkt ook niet feilloos, maar het is tenminste iets.
Verder weten we allang dat het sterfte percentsge in een welvarrnd land rond de 0,6% ligt. Daar hoeven we dus niet voor te testen.
Dat testen doe je om tijdens een (gedeeltelijke) lockdown grip op de zaak te houden.
Je loopt een weekje voor, we zitten nu eerder rond de 100k.
Toename NH en ZH relatief groot.... Snap ik. Dat komt door de bouw.
Dat komt mede door Femke “ga rustig naar de kroeg voor een borreltje” Halsema
@Stormageddon | 27-03-20 | 14:52:
Ajax - Getafe
@Superior Bastard | 27-03-20 | 14:53: Handen schudden op de tribune.
"In de provincies Friesland en Drenthe zijn de minste besmettingen met respectievelijk 83 en 81 positief geteste personen." Dus die gaan nog komen.
Social distancing is het noorden groot mee geworden, of beter gezegd klein mee gebleven.
@litebyte | 27-03-20 | 14:52: Ik woon in Friesland. Bij ons in de omgeving is social distancing nog niet een religie geworden zeg maar. Er lopen genoeg mensen in je nek te hijgen tijdens de boodschappen. Echter ook die zich er goed aan houden.
www.rivm.nl/documenten/epidemiologisc...
Leuk PDF bestandje meer meer leuke cijfers, tabellen, grafieken en grote enge woorden.
Voor mij is het vooral vreemd dat in dit bestandje expliciet vermeldt staat dat er aan het RIVM NIET verteld wordt wie er hersteld is.
Misschien een hele domme vraag maar hoe kunnen ze dan een (in mijn ogen) een nauwkeurige schatting maken van het aantal IC bedden wat we over hebben/nodig hebben in de toekomst?
Volgens deze RIVM grafiekjes van 27 maart 2020 zouden we nu over de top heen zijn en hebben we het ergste gehad.
Volgens de GGD meldingsdatum (horizontale as van de grafiekjes) zou in de laatste week van april deze coronavirus golf voorbij moeten zijn. Zoniet dan is er wat anders aan de hand.
Beemster is apart.
Op pagina 12 staat dat ze 9-14 doden hebben (lichtrode plek boven Amsterdam).
Maar volgens rivm dagelijks nieuws hebben ze 39,9 per honderdduizend geregistreerde gevallen, wat bij een bevolking van 9386 minder dan 4 gevallen geeft. Dus veel meer _geregistreerde_ doden dan _geregistreerde_ gevallen?
@Wc-kip | 27-03-20 | 14:51: Op zich heb je dat gegeven niet nodig voor het benodigd aantal IC bedden, als je maar wel weet wat de duur is van het gemiddelde verblijf op de IC (want dan hoef je ook niet een verschil te maken tussen mensen die de IC dood of levend verlaten).
Als die statistische bespiegelingen, daar gaan we de crisis en besmetting wel mee neerslaan.
Daar heeft de zorg wat aan.
Nu Pressekonferenz Bundesrat.
Afstand houden menschen, kijk en huiver wat er kan gebeuren bij niet voldoende afstand.
www.bd.nl/breda/vrouw-schopt-man-na-w...
"Oma maakt trappende beweging naar man na weigeren afstand houden en krijgt daarna een zak van 25Kg potgrond tegen haar tengere lichaam".
Mevrouw begon met schoppen. Meneer hield onvoldoende afstand maar hijgt toch ook niet in haar nek, zolang hij niet in haar bek kucht lijkt me dit geen gevalletje levensgevaar. Hij kon d'r ook gewoon niet door.
Beide fout maar ik vertrouw mevrouw niet. Beginnen met geweld is altijd -
@Knufter | 27-03-20 | 14:44: Dan zeg je toch gewoon tegen de kassajuffrouw dat je 3 zakken potgrond afrekent en ze dan meeneemt wanneer je de winkel uitloopt?
Maarja... gezond verstand he, dat onbreekt bij heel veel mensen hier.
@NeetNormaal | 27-03-20 | 14:43: 25 liter.... dat is wat anders. Leer je wel in de laatste klas van het speciaal lager onderwijs.
"Bejaarde krijgt lik op stuk."
Volstrekte over-the-top reactie van die kerel, maar waarom begint dat oude mens dan ook te schoppen en waarom gaan die oudjes niet lekker tijdens het 'bejaardenuurtje' of zo vroeg mogelijk op de ochtend boodschappen doen? Ook buiten crisistijd struikel je over de bejaarden op zaterdagmiddag, of om 12 uur 's middags als je in pauzetijd even snel iets te bikken wilt halen. Strongeigenwijs die oudjes.
@Knufter | 27-03-20 | 14:44: Ja nou ja, wat die pauper daar dan ook moet met dat heen- en weer lopen?
(En ja, een pauper is het met z'n zakje potgrond te smijten naar oude besjes).
Asociaal zoals dat ouwe wijf die jonge man schopt. Ophokken zulje cultuurverrijkers.
@Knufter | 27-03-20 | 14:44:
Jankerd. Meneer luisterde niet. Dan zijn er twee mogelijkheden, Of je zorgt met je been dat hij op gepaste afstand blijft, of je laat het over je heen komen als een laffe hond die buigt voor een asociale die niet even wenst te wachten.
Geweld, soms is het gewoon nodig.
Al eerder gezien, gewoon 2 maanden het gevang in dat mij betreft, net zo erg als spugen dit.
@litebyte | 27-03-20 | 14:50: 25 liter is niet altijd wat anders alsdan 25 kg. soortelijk gewicht. water. klas 3 basisschool.
Eventjes tussendoor hé? Ik heb geen idee of iemand tijdens de incubatieperiode al besmettelijk kan zijn. Is dit een ja of nee?
Eerst dacht men van niet, maar nu blijkt dat dat toch wel zo is.
ja maar wel minder besmettelijk
Yup, 2 a 3 dagen voor eerste symptomen ben je al besmettelijk (hoge hoeveelheid coronavirus in de mondholte/keel). Het mooie is dat je een week na herstel nog steeds virus uitscheidt. Van eerste besmetting tot besmettingsvrij duurt ongeveer 4 tot 7 weken.
Ja.
@Binnenbaan | 27-03-20 | 14:40: Het lijkt wel steeds duidelijker dat er een heel groot verschil is tussen een lichte besmetting met corona en een zware besmetting.
Volgens Jaap en zijn mensen niet. Kun je rustig carnaval mee vieren. Niks aan de hand.
@Binnenbaan | 27-03-20 | 14:40: Nee dat laatste klopt niet helemaal. Je scheidt nog lang viraal RNA uit, maar dat zijn geen virusdeeltjes.
@Binnenbaan | 27-03-20 | 14:42:
Heel licht zwanger. Klein beetje maar. Niet zwaar zwanger, dat je zegt: zo, die is zwanger.
@omanders | 27-03-20 | 14:44:
Wat is precies het gevaar van deze RNA?
Ja. Die Chinese medewerkster had ook in Duitsland het hele bedrijf besmet voordat ze pas op de terugvlucht naar China zelf ziek werd.
Zo zijn er nog een aantal voorbeelden.
Dit is een ja. Als je het virus bij je draagt zonder symptomen kun je het verspreiden noor niezen/hoesten. Dat niezen hoeft niets te maken te hebben met het virus. Kan ook hooikoorts zijn om maar iets te noemen.
@Wc-kip | 27-03-20 | 14:45: Mogelijk niet veel. RNA is maar genetisch materiaal, een virus deeltje moet nog een eiwitenvelop hebben om gevaarlijk te zijn
@Dirk III | 27-03-20 | 14:48
Bedrijf heet Wedeko. Medewerkster was al eerder ziek maar had koortsremmers gebruikt. Mogelijk de bron van heel de Italiaanse besmetting volgend Trevor Bedford op de twitterzz.
21 maart had Italië de top bij de dagelijkse doden.
Het staatje van Italië was een week geleden "top op the bill" bij de onheilsprofeten.
De ontwikkeling van NL was toen de maatstaf voor Nederland 16 dagen later.
Dus NL krijgt de top op 6 april, en dan stabiliseert het zich.
Daar is mee te leven. Er gaan wel vaker mensen dood van 80. Een paar honderd er bij per dag is niet raar.
Scheelt weer AOW. Elk nadeel heb z'n voordeel zal Rutte denken.
Ja joh, doodnormaal. "Sorry oma, een fatsoenlijke begrafenis zit er ook niet in maar we moeten offers brengen."
Ga heen man.
Italy has yet to see the worst of the coronavirus pandemic spreading through the country, a senior health official has warned, a day after more than 700 people died in a single 24-hour period.
“We haven’t reached the peak and we haven’t passed it,” the head of the Superior Health Institute, Silvio Brusaferro, told a press conference on Friday. He noted, however, that there were “signs of a slowdown” in the number of infections, suggesting that the health crisis could turn a corner soon.
Figures released on Thursday showed 712 new Covid-19 deaths, bringing the nationwide total to 8,215.
Brusaferro said that Italy’s ability to recover from the pandemic will depend on whether Italians continue to obey lockdown measures.
Het zijn niet alleen maar 80 jarigen, ook jonger ligt wel degelijk op de IC in Italië. Droom lekker verder.
@First Contact | 27-03-20 | 14:43:
De stress van het "binnenzitten" en de ingeklapte economie zal ook doden eisen. De levensverwachting is nog nooit zo hoog geweest als in 2020 en nergens zo hoog als ik NL. Da's een feit. Feit is ook dat je ergens aan dood moet gaan. Longontsteking of hartkwalen. Het is altijd een mix van meerdere oorzaken. That's life....
Italië meldt nu dat de tweede haard in het Zuiden van Italië aan het ontstaan is, daar ze ze er dus nog lang niet van af..
@Jan, Leiden | 27-03-20 | 14:58:
De slachtoffers zijn volgens mij gemiddeld 80 jaar. Natuurlijk zijn er ook jongeren op de IC. Maar dat geldt ook voor anderen griepen en aandoeningen. Mensen overlijden ook aan longontsteking, hartfalen. Veel ouderen, maar ook af en toe een jongere. Maar over het algemeen zijn het ouderen. En die overlijden... En dat is altijd een mix van meerder oorzaken. En daar komt Corona nu bij. Er zijn altijd virussen geweest. Het is mss wel bijzonder dat het er het afgelopen 50 jaar zo weinig zijn geweest. En dan komt deze rauw op ons dak....
@kunnenzedanniks | 27-03-20 | 15:00: dat is gek, met die lockdown.
@dutch bikkel | 27-03-20 | 15:52: Vlak voor die lockdown gingen hele massa's mensen uit het Noorden nog even snel naar het Zuiden en deden daar wat in het Noorden niet meer mocht.
"Het aantal mensen dat overlijd lijkt minder dan als er geen maatregelen zouden zijn genomen. Het lijkt er dus op dat maatregelen effect hebben"
Als dit het meest positieve is dat je kunt melden voelt het alsof we ons grote zorgen moeten maken...
Tja, het huis brandt wat minder snel af dan we zonder een emmertje water zouden zien gebeuren.
Zo'n opmerking zegt helemaal niets. Kern is: gaat de besmettingsgraad van >1 naar < 1
@Knufter | 27-03-20 | 14:46: Alles mooi en aardig maar je weet dat ook dat 80% van alle branden niet ontstaat als je oplet en is te blussen met een emmertje water.
Net even snel boodschappen gedaan. Kansloos. Jonge leuke gezinnetjes, ma, pa, kind 1 en kinderwagen 2 lekker naar buiten, debielen die met' z'n allen op een bankje voor het huis zitten, afstand houden, een meter, maar wel de winkelstraat blokkeren ja dus alsnog zinloos.
Kan er inmiddels geen virus ontwikkeld worden dat louter mensen met een iq zuidwaarts van 105 treft? Het consumeert en vermenigvuldigt zich alleen maar, en verder heb je er geen ene reet aan.
Ligt aan de plaats denk ik dan.
Hier netjes afstand, mensen alleen in de winkel, 1 voor 1 naar binnen met gedesinfecteerd karretje en meer dan genoeg spul in de rekken.
Alleen nog weinig TP, dat dan weer wel...
Die gezinnetjes zitten thuis ook de hele dag bij elkaar, dus als ze dat buiten ook dan maakt dat weinig verschil.
Blijft er weinig te neuken over. Moet ik eerst een moeilijk gesprek gaan houden.
@Reaguurdeskundige | 27-03-20 | 14:42:
Ja, maar dan besmetten ze ook anderen ( situatie was niet de eigen voortuin maar een grasveldje tussen stoep en straat met publieke bank en tafel, dus lekker je rotzooi de buitenlucht inblazen ). Als je in huis blijft hou je het leeuwendeel van je virussen binnen.
Wat een debielen.
Hier houdt iedereen zich netjes, behalve af en toe een keer te dicht langslopen.
Zelf nadenken, ook erg belangrijk. Moest net bij de drogist de verplichte looproute volgen door de hele winkel 'ik wil alleen hooikoortsspray, mevrouw!'
Ja, verplichte looproute aub..
' maar daar staan 3 mensen en ik moet bij u zijn'.
Grmmff..
@letopuwzaak | 27-03-20 | 15:03:
Yups, lekker handig inderdaad. Ze stonden hier netjes ( nou ja, op 50 cms-1 meter ) in de rij voor het Kruitvat. Natuurlijk niet langs het pand zelf maar van de ene kant van de straat naar de andere.
Dan vraag je je toch af, wat mankeert sommige mensen.
Btw, sterkte met uw job. Ben niet jaloers nu, op werkers in de zorg.
Max Headroom's dagelijkse COVID Curves: i.imgur.com/NaPgjNj.jpg
Het aantal positief getesten groeit weer exponentieel, de toename is 16% per dag. De groene lijnen voor de dagelijkse procentuele toename en het groeicijfer zijn voor de positieve tests. De groeicijfers voor de ziekenhuisopnames (niet weergegeven) zien er beter uit, de toename is nu 21% per dag (gemiddeld over een week). De toename voor de sterfte vandaag is zorgwekkend.
We zien een afvlakking in het percentage ziekenhuisopnames per positieve test. Dat valt op twee manieren te duiden: of er wordt steeds meer getest, of de drempel voor ziekenhuisopname is verhoogd.
Ik denk het laatste.
Ik ga uit van het laatste. Helaas breekt er binnenkort het punt aan dat er harde keuzes gemaakt moeten worden, als dat al niet aan de orde is.
Ik heb geen tijd om een grafiek toe te voegen, daarom even zo. Dit zijn dezelfde gegevens maar de dagelijkse toename en groeicijfers (groene lijnen) zijn nu bepaald voor de ziekenhuisopnames: i.imgur.com/U8Anq4J.jpg
Dit ziet er positief uit.
En voor de sterfte: i.imgur.com/uzhXoe1.jpg
Hoewel deze gemddeld nog afneemt zien we een kromming de verkeerde kant op, en is er vandaag een toename.
@Wc-kip | 27-03-20 | 14:39:
Mogelijk is de toename van de sterfte zo te verklaren en worden die harde keuzes al gemaakt.
Het lijkt mij erop dat de piek eind april is? Eens? In dat geval nog minimaal anderhalve maand ophokplicht.
Praat even met mensen uit de zorg en uit die ziekenhuizen en je kent het antwoord...
Als ik de logaritmische grafiek goed lees hebben we binnen 5 dagen 1000 doden op 1 dag.
@Sitting_targets | 27-03-20 | 14:48:
We zaten op een logistische curve. Vanuit dat scenario zijn goede voorspellingen te maken. Nu vallen we (hopelijk kort) terug naar exponentiele groei. Het is momenteel dus allemaal weer vrij onduidelijk. Begin volgende week gaan we de eerste effecten van de nieuwe maatregelen zien.
@0112358 | 27-03-20 | 15:14: Oh nee ik zi het verkeerd, het is cumulatief. Dus binnen 5 dagen zitten we op 1000 doden.
p.s. leuk deze grafiekjes elke dag.
'Net als gisteren is gemeld, neemt het aantal in het ziekenhuis opgenomen patiënten en het aantal overledenen minder snel toe dan je zonder maatregelen zou verwachten.'
Dit zinnetje is een gevaarlijk zinnetje. Elke keer weer. Want wat zegt dat zinnetje eigenlijk?
niet meten is niet weten
RIVM is niet vertrouwen in deze
Dat u iets niet begrijpt.
Dat ze over een half jaar alleen een mooie curve kunnen laten zien omdat ze de rest niet getest hebben. Kan het kabinet zichzelf een veer in de reet steken en als munitie voor de verkiezingen gebruiken.
@HertogJan24 | 27-03-20 | 14:36:
Hasselt zegt u dat wat?
@HertogJan24 | 27-03-20 | 14:36: klopt, iedereen gaat snel dood, maar dat is zo’n harde melding.
Blijf gezond beste mensen. De wereld heeft zelfs reaguurders nodig.
Ik reaguur in ballingschap.
@ Kuifje-naar-Brussel, Tintin Quarantino?
@Annie MG 42 | 27-03-20 | 14:43: Haha, die is leuk Annie.
Rijksinstituut.
Is dit niet juist het moment om als zorgsector te gaan staken? Denk dat loonsverhoging en minder werkdruk binnen een minuut geregeld is. Dan nog wel even deze periode uitzingen eerst natuurlijk.
Daar teken je niet voor als je in de zorg gaat. Dus daarom moeten wij als maatschappij daarvoor zorgen en dat doen we door te stemmen. Niet op patijen die marktwerking in de zorg willen bevorderen en zorgmanagers en businessmodellen erop willen plakken maar mensen die de centen naar de mensen aan het bed willen hebben.
Vraag mij toch af hoe de cijfers tijdens bijvoorbeeld de Spaanse Griep werden verzameld.
Met postduiven
Middels een enquete per mail
Per vleermuis.
@Earl_of_Doncaster | 27-03-20 | 14:40: Lekker.
@Earl_of_Doncaster | 27-03-20 | 14:40:
En uit China kwamen er geen terug met gegevens...
Vreemd. :-)
@reyden | 27-03-20 | 14:39: Zelf reizend bakmail dan toch.
Als je een beetje kijkt in landen als Korea waar massaal getest wordt, blijkt een ruime 1% aan het virus te overlijden. Gezien het feit dat veel mensen in Nederland het virus nog niet lang genoeg hebben om te overlijden, moet dat getal nu onder de 1% liggen. Dat betekent dat het werkelijk aantal besmettingen in Nederland nu al MINIMAAL 55.000 moet zijn
Die berekening is geldig zolang als de IC capaciteit in de ziekenhuizen niet overvraagd wordt (wat het geval is in Zuid Korea). Zodra de gezondheidszorg op tilt slaat, dan is er geen staat meer op te maken uit de gemelde aantallen van overlijdens.
Gezondheidszorg in Korea en gezondheidszorg in Nederland (toegankelijk voor iedereen, dus sterke mensen) verschilt.
Ervan uitgaande dat Korea goede testen gebruikt en er niet naast zit. Ik dnek dat er nog meer mensen het al hebben. Ik denk dat er nog meer mensen het al hebben gehad. Ik ben zeer benieuwd naar het onderzoek van Sanquin. In februari heb ik zelf een zeer irritante periode vol hoesten gehad. Mijn vriendin ook, mijn dochter ook. Duurde twee weekjes, maar was toen weg. Was ten tijde van carnaval. Die periode zag je vrijwel iedereen snotteren en hoesten. Ik denk dat we onder onze ogen al een epidemie hebben gehad, maar dat we het niet wisten.
Toen we op 1000 gemeten besmettingen zaten werd gezegd dat het werkelijke aantal op 5000-6000 geschat werd, dus 5-6x zoveel. Met 5-6x 8600 kom je ook rond de 50k uit.
Meten is weten. In Nederland is zelfs het cijfer van de overledenen onbetrouwbaar. Daar komt bij dat alle landen in Europa opeens eigen definities hanteren voor overleden MET dan wel overleden AAN SARS 2. Duitsland houdt zo de cijfers bewust laag.
En als je de huisartsen moet geloven (en die geloof ik) ligt het aantal doden nog een stuk hoger. En zolang ze amper meten valt er weinig te zeggen over het aantal besmette personen en of de curve aan het afvlakken is.
Positief dingetje: volgens het knmi is de lucht can 20 tot 60% schoner. Mooi. Klimaatdoelen gehaald, gekke Gretha monddood en GroenLinks opgerot.
... Is de lucht van Nederland...
Schone lucht of niet . The Green Deal gaat door.
Waarom zou door het rijk betaalde instantie als het RIVM wel werken ?
Het zou wel kunnen werken wanneer ze hun werk goed zouden doen. Maar vanaf het begin is het fout op fout. Opheffen zsm! Laat de GGD's en de gezamenlijke ziekenhuizen dit maar regelen. Of op de knietjes bij de Russen.
@First Contact | 27-03-20 | 14:35: In Rusland weinig Corona-doden, maar wel tientallen mensen overleden aan een longontsteking.
@Kuifje-naar-Brussel | 27-03-20 | 14:39: Och och och, kom je weer aan met je gejank. Als we hier zelf onze verantwoordelijkheid konden nemen en voorbereid waren zodat we Europese lidstaten konden steunen in barre tijden dan had je nog een puntje kunnen maken.
@Kuifje-naar-Brussel | 27-03-20 | 14:39: Gezellig bashen. Sint Petersburg heeft al 25.000 testen op SARS 2 uitgevoerd. Iedereen die zich zo ziek als een kwakkelende VVD-er voelt mag gratis zich laten testen.
Lekkere afvlakking. Waarom Jaap nog op die positie?
Een artikel uit El Pais waarin de huidige SARS 2 crisis wordt vergeleken met die van de 'Spaanse Griep' uit 1918-20. english.elpais.com/society/2020-03-27... Het meest in het oog springende is de downplayende houding van de autoriteiten ('het is maar een griepje') die pas ophield toen zowel de Spaanse koning als de Spaanse premier ziek werden. Er was geen vaccin voorhanden. Doktoren probeerden van alles, zelfs het 'aderlaten' dat al honderd jaar niet meer toegepast werd. Door de zwalkende houding van de overheid en de onmachtigheid van de medici ontstond er een sfeer van cynische skepsis onder de Spaanse bevolking die geen enkele autoriteit meer serieus nam. Een duidelijk verschil tussen 1918 en nu is de wijze waarop religieuze instanties nu wel de aanwijzingen opvolgen van de medische instanties. Dat was in 1918 duidelijk niet het geval met als gevolg golven van besmettingen na massale misvieringen en feestelijke processies.
www.rivm.nl/sites/default/files/2020-...
Grafiekjes, leeftijden en andere info.
Prima link, veel info. En dus 3 mensen in de leeftijd 50-54 overleden.
Dat maakt het een stuk helderder. bedankt! Het is dus niet zo dat er in de afgelopen 24 uur 112 mensen zijn overleden. Dat getal is zelfs verspreid over 9 dagen. Op 26 maart waren er 38 overledenen gemeld (wat uiteraard ook nog hoger kan worden).
Corona de zin en onzin van de gestelde maatregelen, ik zal hieronder proberen te verklaren aan de hand van rekenvoorbeelden dat de maatregelen die genomen zijn in Nederland wel of geen effect zullen hebben op de impact van de Covid-19 epidemie.
Ik zal een aantal aannames beschrijven die men kan en mag ontkrachten maar doe dit dan wel goed met goed onderbouwde argumenten. Tevens mag men de rekenvoorbeelden bekritiseren en ook daarvoor geld zit ik fout leg mij dan uit waar ik de mist ben in gegaan dan kan ik er ook nog iets van leren.
Zo dat uit de weg te hebben geruimd kunnen we beginnen met een aantal parameters vast te stellen.
- Eerste besmetting met het coronavirus in Nederland geconstateerd op 26 februari.
- De eerste maatregelen van het kabinet op 12 maart.
- 21 en 22 maart lekker met zijn allen genieten van het weekend...
- 23 maart aanvullende maatregelen.
Hieruit concluderend, de eerste besmetting is geconstateerd op 26 februari. De eerste patiënt heeft zich pas gemeld nadat er klachten zijn ontstaan. Of te wel de daadwerkelijke besmetting heeft voor 26 februari plaats gevonden, tevens voordat hij werd gezien als eerste corona besmette persoon heeft hij hoogst waarschijnlijk andere mensen besmet.
Ja ik weet dat er gesuggereerd is dat men alleen besmettelijk is als er symptomen optreden, maar wanneer link jij hoesten aan een mogelijke corona infectie, na 1,2 of 3 dagen? Dus voordat er maatregelen worden getroffen (lees; isolatie) zijn er meerdere dagen vestreken en meerdere mensen besmet.
De eerste maatregelen zijn van kracht sinds 12 maart, dan is in Nederland de besmetting al 15 dagen onderweg. Gezien de 15 dagen zonder maatregelen tel ik hier een besmetting getal van (R0) van 3, dit omschrijft 1 coronapositief persoon besmet 3 nieuwe personen.
Na 12 maart volgt een pakket maatregelen "half"-isolatie, simpel gezegd tel ik vanaf 12 maart een besmettingsgetal van 2. En dit blijft gelden voor 11 dagen, zeker omdat er 21 en 22 maart lekker met zijn allen werd genoten van het weekend.
Vervolgens zal ik dan maar zeggen dat de maatregelen van 23 maart effect hebben en de verspreiding van het virus is gestopt. Je zult zien dat verder tellen toch geen zin heeft.
Tijd om te rekenen!
Dag 0, 26 februari wil ik starten met 3 besmette gevallen. 1 vastgesteld maar hoogstwaarschijnlijk heeft hij ten minste 3 personen besmet.
Dag 15, 12 maart gestart met 3 besmette persoenen zijn deze aantallen dagelijks 3 maal vergoot dit geeft 3^15= 14.348.907 of te wel 14,3 miljoen mensen besmet met Corona.
Dag 26, 23 maart startende met 14,3 miljoen die elke dag 2 mensen besmetten levert 14.348.907*(2^10)= 14.693.280.768 besmette personen, 14,6 miljard personen dit is 80 maal het aantal inwoners in Nederland.
De hierboven beschreven situatie is afgeleid uit de aannames gedaan uit de berichtgevingen vanuit de media, en de uitkomst laat zien dat de huidige quarantaine weinig zin heeft. Ook als we starten met beduidend lagere cijfers zoals het RIVM deze schetst. Laten we dan zeggen dat de besmettingsgraad de gehele periode 2 zou zijn, en startende met 2 besmette personen vanaf 26 februari tot 23 maart (27 dagen) dan levert dat 2^27= 134.217.728 dat zijn 134,2 miljoen of te wel de gehele Nederlandse bevolking maal 8.
“Voorzichtig” concluderend 90% van de Nederlanders draagt momenteel het virus met zich mee, wie wanneer en hoe hevig men ziek zal worden van deze besmetting is afwachten.
Maar de quarantaine zal hier geen invloed op hebben, en de resultaten van de laatste maatregelen zullen mijn inziens nihil zijn.
Ruudjuh | 27-03-20 | 14:30 |
*Glazen bol en kwartje geven doet*
Wat zijn de winnende lotto getallen van heel 2021?
Afgezien van dat assumption is the mother of all fuckups, is het niet aannemelijk dat de besmettingen zo werken.
Iedereen leeft op een eiland, namelijk zijn eigen omgeving. Als uw vrouw u besmet, en de buurman, en de buurman zijn vrouw, kan de buurvrouw u weer besmetten. Maar u was al besmet, dus een dubbeltelling.
Je gaat ervan uit dat elke dag iemand drie besmet. Dat is niet zo (waarschijnlijk).
Een R(0) = 3 betekent niet dat elke dag het aantal besmettingen verdriedubbeld. Ik kan het weten, ik klus zwart bij als epidemioloog bij op een internetblog.
Leuk geprobeerd maar zoals je (hopelijk) weet: garbage in= garbage out.
Alleen op basis van betrouwbare cijfers kun je betrouwbare resultaten verwachten.
Al dit soort 'long shots' zetten verder niet zoveel zoden aan de dijk, alle moeite ten spijt.
@Van Urk | 27-03-20 | 14:41: u bedoelt verdrieVOUDIGD: R(O)= 3 = maal 3, niet maal 6, dus rekenen kunt u ook al niet...
Duitsland +18, Nederland +112.
Wat doen wij niet goed?
Tellen.
@Nuchternederland | 27-03-20 | 14:30:
Stemmen.
Testen,
Veters strikken.
Ademhalen.
Ons immuun systeem is veel slechter.
Warom heropenen ze het Slotervaart ziekenhuis in amsterdam niet en maken ze er een 100% Corona patienten ziekenhuis van?
Je hebt dan nog geen voldoende bedden/personeel/beademing.
Geen personeel, en geen apparatuur. De ruimtes is het probleem niet.
Daar is geen kunst aan, zou je kunnen zeggen.
Materiaal en personeel gok ik?
Rutger-Grootheidswaanzin-Wassink.
Die totaalidioot vindt het veel te omslachtig om een leeg ziekenhuis opnieuw in te richten, hij denkt dat de RAI daar meer geschikt voor is.
Een deel van de inboedel is nog nog niet eens geveild.
www.faillissementsdossier.nl/veiling/...
We hebben onze zorg in handen gegeven van het geld en dat loopt het beste als er weinig mensen gebruik maken van zorg. Dus wij als samenleving hebben ons zelf naar de kloten geholpen. Tijdens de koude oorlog hadden we de beschikking over 3 noodhospitalen en een stelsel van hospitalen voor defensie, dar is hoegenaamd niks meer van over, vredesdividend noemen ze dat toch? nou de vrede kost nu wel meer mensenlevens dan de hele koude oorlog gekost heeft.
Dramatische cijfers. En Jaap blijft maar roepen dat alles onder controle is. Nederland kleurt steeds roder. Politiek gezien zou ik dat toejuichen, maar nu word ik angstig. Waarom is Brabant niet meteen hermetisch afgesloten? Net een berichtje op RTV Oost: Staatsbosbeheer verwacht dit weekend een grote drukte. Tot hoe lang wacht men hier nog met een lockdown? Het is te hopen dat Geenstijl aan het einde van het jaar nog een aantal reaguurders over heeft.
Dit snap ik dus ook niet. Ik las gisteren of vanmorgen dat het strand weer gewoon open is voor bezoekers. Alle recreatie gebieden zouden ze op slot moeten zetten en iedereen die dat negeert een flinke boete geven. Maar daar komen ze volgende week waarschijnlijk pas mee wanneer ze realiseren dat de bezoekers niet vanzelf thuis blijven.
Goodnight Saigon
@Blauwe Wafel | 27-03-20 | 14:32: Mijn zus loopt elke ochtend om 1/2 6 met haar honden op het strand van het Zuider havenhoofd naar Kijkduin en terug. Ze komt dan 1, hoogstens 2 anderen (met een hond) tegen. Een wandeling van 1,5 uur. Het probleem is dat iedereen op zijn nest blijft liggen tot laat in de ochtend en dan massaal naar buiten gaat. Zelfde verhaal met boodschappen doen: zoonlief was vanmorgen om 7 uur bij Deka (en ja, die staat dan om 6 uur op, douchen, koffie drinken, ontbijtje) en trof 2(!) klanten in de supermarkt. Gisterochtend 3.
Is toch alles bullshit. Heb ook griepverschijnselen. Alleen nog geen koorts en echte kortademigheid. Dus geen test.
Hoeveel lopen er rond zoals mij en gaan ook nog naar werk.
Het ergste moet nog komen. Mensen kunnen ze zich niet testen en steken ook nog anderen aan. Zolang bedrijfsleven op volle gang is, blijft de shit maar ongecontroleerd doorgaan.
sterkte de komende tijd.
Onzekerheid voor mij, familie en collega's is zo onnodig als ik me gewoon zou kunnen laten testen. Wat weten we nu en wat kunnen we leren voor de toekomst als meten geen prioriteit heeft?
De overheid wil zoveel mogelijk geld binnenharken om het topje van hun falen te kunnen financieren. Vooral de mensen onwetend houden. Wat levert de RIVM en de GGD ons nu op? Kun je zo afschaffen die prutsers.
Tjonge jonge wat een duiding van het RIVM: Het aantal gemelde nieuwe ziekenhuisopnames en Intensive Care opnames lijkt wat minder snel toe te nemen. Ja er wordt steeds minder gemeten en iedereen moet thuis in quarantaine. Dan komen er slechts druppelsgewijs opnames binnen op de IC. Hoeveel daadwerkelijke besmettingen Nederland telt waarop eigenlijk een ziekenhuisopname wenselijk zou zijn ligt zeker rond de 20.000-30.000 Nederlandsers. Ouderen natuurlijk niet want "dat heeft niet zoveel zin meer". Scheelt AOW!
Eigenlijk willen ze ook zeggen: jongens, jullie hebben allemaal gelijk, jullie gaan allemaal binnen afzienbare tijd dood. Maar ja, wat dan?
Waarschijnlijk willen mensen als jij dan precies voorspeld krijgen wanneer het dan is dat je dood gaat en als dit niet uitkomt beticht je ze alsnog van incompetentie.
Snel topicje maar weer sluiten met al deze doemprofeten.
en mensen wiens partner aan Corona is overleden en het zelf onder de leden hebben worden niet getest en wordt aangeraden(!!!) niet te veel contacten te bezoeken (geen onzin verhaal. Jammer genoeg waar gebeurd de afgelopen week in naasten kring).
@kunnenzedanniks | 27-03-20 | 15:12:
Ik ook. Precies dit.
Positief is dat de groeifactor niet sterk toeneemt.(overledenen)
Je kunt je voorstellen dat 1 ziek gezinslid het hele gezin aansteekt. Niet iedereen krijgt zware klachten, maar zonder besmetting ook geen overledenen natuurlijk.
In die fase is de groeifactor hoog, namelijk gemiddelde gezinsledenaantal -1 = stel 3.
Op een gegeven moment is het gezin dus aangestoken, maar door de maatregelen steken deze mensen geen anderen meer aan (hopen we dan)
Dus eerst krijg je een sterke groei (3), en dan is plaatselijk de brandstof op, en daalt de groeifactor.
Die 1,25 factor van vandaag is wat dat betreft hoopgevend, en een opmaat voor een dalende factor. Tot zover de positieve duiding.
Heb je niet opgelet, mensen die overlijden aan corona worden alleen zo gelabeld omdat ze zijn getest, zij die overlijden en wel verschijnselen hebben (maar geen test) worden niet opgenomen in het dodental.
Wacht maar tot wat deze factor doet als vanaf zondag/maandag de IC's volliggen. Rutte is bij Merkel aan het bedelen voor een paar bedden.
Gezinsleden van een positief getest persoon worden al niet meer getest, dus daar zit 'm de (veranderende) groei niet in!
De moslim markt in Den Haag gaat vandaag weer open.
Ook echt niet uit te leggen inderdaad.
Zit u met zieke moslims?
vrijdag....
@Earl_of_Doncaster | 27-03-20 | 14:30: We zitten wel met hun schofterige onverschilligheid die ons peperdure ziekenhuisbedden kost.
Serieus ?
@van Oeffelen | 27-03-20 | 14:44:
Jazeker.
www.ad.nl/den-haag/burgemeester-remke...
Burgemeester Remkes: ‘Haagse markt blijft open’
@Earl_of_Doncaster | 27-03-20 | 14:30:
Man man man. Doorgeefluikje much?
@komtdatschot | 27-03-20 | 15:27: jezuschristus
Alleen op de eilanden (excl. Texel) en in Winschoten e.o. nog geen besmettingen.
Texel is ook heel lang virusvrij geweest. Maar ja, dat reizen hè?
Texel is wel de eerste plek waar ik mij zou verstoppen tijdens een pandemie. Erg uitgestrekt, dun bevolkt maar toch van redelijk wat aantal dingen voorzien.
Tenzij schapen ook vatbaar zijn, dan hebben Tesselaars wel een probleem
10/11 april rond de 4500 corona-doden in NL (dan alleen die worden geteld)
11 april, met gelijkblijvende groeifactor: 17.000 doden.
maar dat is niet logisch doordat er relatief meer gezonde mensen overblijven, en de maatregelen effect gaan hebben.
maar ik ga zeker uit van 10.000.
Toch, in contrast.. oversterfte griep winter 2017/2018: 8885 doden.
@harry21 | 27-03-20 | 14:32: hear hear
Tsss...
Paniekzaaier.
Nederland schijnt al met Duitsland in gesprek te zijn over het overnemen van patienten als de boel hier vastloopt. Ik kan me een soort handjeklap voorstellen: wij een patient, jullie 20 asielzoekers.
20 Chirurgen is best wel een goede deal. Alhoewel we nu meer hebben aan syrische IC-specialisten maar die zullen er ook wel in grote getale tussen zitten.
En weer terug ruilen als de patiënt hersteld is dan hè?!
@Bennie Verbaasd | 27-03-20 | 14:29:
Uiteraard, net zo zeker als dat asielzoekers na een oorlog weer naar hun thuisland terugkeren in plaats hier voor de rest van hun leven van gratis geld te leven.
Getver wat een mokerslag weer.
Vanmorgen ook al zo'n opbeurend bericht in mijn mailbox: 'Het aantal intensivecarebedden is verdubbeld. Er ligt voor een week voorraad aan mondkapjes klaar. Deze en andere maatregelen zorgen ervoor dat ziekenhuis ZGT klaar is voor de grote toestroom van coronapatiënten.'
Let op: 'de gróte(!) toestroom van coronapatiënten'.
Hoe je hieruit komt wordt een interessante discussie.
Een vaccine duurt nog wel 6-9 maand.
De economie op slot gooien voor 6 tot 9 maand is geen optie. Dat betekent het einde van zoveel banen, pensioenen: dan kunt u klagen over Corona doden, maar moet u eens zien hoeveel er dan omkomen om heel andere redenen.
Op de 1 of andere manier moet je toch gecontroleerd de hele handel weer opstarten. En dat virus is er dan echt nog wel... Dat is nog wel onder ons voor de eerst komende 1-2 jaar.
Testen is de enige manier om daar achter gekomen.....
De kunst van te leven in het nu is thuis te zijn alsof men op reis is. Godfried Bomans!
Ze moeten eens meer gaan inzetten op een goed geneesmiddel i.p.v. op een 'vaccin' dat nog een jaar duurt. Een geneesmiddel dat al werkt bij milde symptomen zodat die niet uitmonden op de ic. Dáár hebben de mensen nu (!) wat aan. Niet aan een of ander flut vaccin dat over een jaar ter beschikking komt en waarvan helemaal niet zeker is dat het middel niet erger zal zijn dan de kwaal.
@Lupuslupus | 27-03-20 | 14:25: Daar is men mee bezig, Chloroquine is er zo één.
@Habe das Gewust | 27-03-20 | 14:22:
Heb geen tests nodig om te weten dat:
1. dat virus er nu is.
2. dat heeeel veel mensen slechts milde symptomen hebben.
Dat tweede is een interressant gegeven.
Als u denkt in termen van R-nul, - het aantal mensen dat iedere patient besmet: Wat als de jongsten en sterksten gewoon hun gang gaan? Die worden ziek, meeste merken dat nauwelijks, worden weer beter en zijn immuun.
Op een gegeven moment hebben 7 uit de 10 mensen het gehad, hopelijk zonder schade.
Stel u bent dan ziek, van iedere 10 mensen om u heen zin an al 7 immuun. dat bregnt dir R-nul enorm naar benenden. dan bent u er snel vanaf als gevaar.
Het is volgens mij de enige manier om eruit te komen. De vraag is: hoe doe je dat op een gecontroleerde manier?
Als u een andere heeft, hoor ik het graag. Maar zeg niet: we gooien alles plat voor 9 maand. Dat kan gewoon niet.
@HP-premium | 27-03-20 | 14:30: wie zegt dat men immuun wordt?
@ET007 | 27-03-20 | 14:41:
Het ding muteert niet of nauwelijks, schijnt.
En ze werken aan een vaccin, dus ik neem aan dat dat mechanisme werkt.
Dat moet bijna betekenen dat u na 1 keertje immuun bent, nietwaar?
Muteert niet of weinig daarom hebben we al minimaal 2 strains.....
@Batshitbusman | 27-03-20 | 15:05:
2 slechts... dat is erg weinig.
En daar zijn nu ook de cijfers uit Helvetia: 97.000 tests gedaan, 12.200 positief en 197 doden, voornamelijk in Lugano, Locarno, Geneve, Lausanne, Martigny en Basel. De rest houdt zich aan de regels.
Minder inwoners, 8.6 miljoen als ik me niet vergis, maar meer doden dan Nederland. Veel oude mensen in 0041?
Kijk die cijfers kun je wat mee, aangezien je weet hoeveel tests er zijn gedaan. Toch had ik van Zwitserland nooit verwacht dat het daar zo hard zou gaan. Enig idee, waarde van Oef?
@amateurrr | 27-03-20 | 14:22: ja boven de 60 doden in Ticino, dat een open deur heeft met Lombardia. 70.000 frontalieri die dagelijks de grens overgaan. Daarnaast de Franse slag in het knoflookgedeelte.
@Kuifje-naar-Brussel | 27-03-20 | 14:21: ook in Ticino, Wallis en Vaud. Basel is vanwege het carnaval.
@amateurrr | 27-03-20 | 14:22: Waarschijnlijk grenzend aan Tirol en Lombardije
@van Oeffelen | 27-03-20 | 14:33: Aha, nuttige info, bedankt.
Laten we op korte termijn de "Voltooid leven wet" doorvoeren. Dit voorkomt "sterven in eenzaamheid". Zo hou je de regie over je leven en kun je op het bewuste moment je dierbaren om je heen hebben.
Ik zou niet weten welke nadelen er aan kleven...
Ik weet trouwens ook geen ander voordeel.
Niet zo gek als je nog steeds met het hele gezin naar de supermarkt gaat en je kinderen lekker snotterend en hoestend door de supermarkt laat rennen. Omdat het kinderen zijn moet dat allemaal maar kunnen, als je er iets van zegt ben jij de nazi. Dat kinderen er niet veel last van hebben wil niet zeggen dat ze het niet verspreiden stelletje aso's. Hou die kinderen lekker thuis!
Volgens het altijd betrouwbare rivm kunnen kinderen niet anderen besmetten. En vier vooral carnaval!
@anti-fatwa | 27-03-20 | 14:20: Carnaval wordt altijd in kleine kring gevierd....
Ik duw ze altijd het chips vak in. Vinden ze niet erg.
Of inderdaad met 2 pubers waarvan 1 snottert na de supermarkt, moeder gaat naar binnen en pubers blijven rond de deuropening hangen van die supermarkt. Word echt gek van die mensen inmiddels. Jongeren die ongeduldig in de supermarkt je bijna omver lopen. Gek word ik ervan....
Die strandgangers zitten nog niet in het aantal doden en ziekenhuisopnames. 5 dagen incubatie en daarna duurt het nog even totdat je ziek genoeg bent om getest en opgenomen te worden. Deze stijging toont alleen aan: genomen maatregelen onvoldoende.
@Rudi | 27-03-20 | 14:22:
@Computer_says_no | 27-03-20 | 14:25: sorry, duim zat in de weg.
@Rudi | 27-03-20 | 14:22: dus de maatregelen zijn onvoldoende maar de strandgangers zijn nog niet ziek. Hoe kun je dan concluderen dat de maatregelen onvoldoende zijn? Het is of het een of het ander.
Ondertussen hebben de voetballers van Barcelona een salarisverlaging van 70% gekregen. Iets waar de spelers zelf tegen waren. Met zoveel geld op de bank nog asociaal zijn. eikels
Dus als ze jou zonder overleg 70% minder salaris gaan geven vind je dat geen enkel probleem?
@despee | 27-03-20 | 14:20:
Niet in een situatie waarbij je het bedrijf (club) kan redden en je inmiddels al je schaapjes ruimschoots op het droge hebt..
@despee | 27-03-20 | 14:20: ligt eraan. Als ik eerst een jaartje 5 miljoen euro krijg, dan mogen ze me het jaar erop wel 70% minder salaris geven tijdens de crisis. Zo moeilijk ben ik niet
@despee | 27-03-20 | 14:20: Ze hebben overlegd, en de club bood 50% minder aan. Dat hebben ze geweigerd. Messi heeft 114 mil euro in 2018/2019 incl sponsorgeld. Dat hij het moet doen met een schamele 35 mil nu is wel zielig voor hem
Goh, gaat u ook zomaar akkoord met salarisverlaging van 70%? Heeft niks met asociaal te maken. Je kan niet zomaar korten vanuit de werkgever.
Die vrouwen van ze moeten ook onderhouden worden, en dat zijn geen kwartjesautomaten.
Herr Lindemann. We gingen samen naar het Deltaplan.
Hij had een nieuwe blauwe blazer an
Zo'n mooie man, Herr Lindemann.
Till en de rest hebben Sonne nodig.
www.youtube.com/watch?v=StZcUAPRRac
Max Headroom, kom d'r maar in
We wachten in spanning af.
glazen bol!
In Friesland en Drente gebeurt nooit wat. 99 uit de 100 keer is dat geen goede zaak.
In uitzonderings situaties, echter, kan het heel wat lijken. Maar ga der maar wonen voor een aantal jaar... Kijken hoe je er dan over denkt: zelf-isolatie, maar dan zonder de mogelijkheid om eruit te stappen.
Daar denken de mensen die er daadwerkelijk wonen, geheel vrijwillig, dus anders over.
nos.nl/l/2199954
Afgezien van de maatregelen op de markt en in de winkels gaat het leven hier gewoon door. Soit het is stiller dan anders, alsof het zaterdag/zondag is maar dna ook doordeweeks
En ik geniet er nog van nu het nog kan. Voor je het weet gaat het hier ook mis, gelukkig viert elk dorp in 0591 carnaval gewoon in eigen kern.
Praat geen peop man, kletsmajoor. Sterf maar lekker aan de bloedhoest in dat overbevolkte stukje NL waar jij waarschijnlijk woont.
@Stormageddon | 27-03-20 | 14:18:
Alle 3.
@Stormageddon | 27-03-20 | 14:18:
Ik zou voor geen goud in de Randstad wonen. Prima om een keer als weekendmens te zijn maar daar nestelen? Alsjeblieft zeg
@Julius Pace Car | 27-03-20 | 14:20:
Ik woon in Australie. En we sterven hier nog niet in zulke aantallen als bij u.
Hier stemmen we niet voor aperte onbenullen die de boel volledig uit de hand laten lopen. T'kan altijd beter, maar Morrison doet het prima tot nog toe.
@HP-premium | 27-03-20 | 14:24:
In Australië zijn er zat dingen die er op uit zijn om u te doden
Slangen, krokodillen, vogelbekdieren, dingos, spinnen, bosbranden, haaien.
Practig land, zou er graag een keer willen vertoeven
@HP-premium | 27-03-20 | 14:22:
Ik ben er één van. Het enige wat erg is: Superior Bastard is één van de andere 3.
@Stormageddon | 27-03-20 | 14:38:
De kans dat u elkaar aansteekt is dan wel gering.
Moet u alleen die andere nog in de gaten houden, en dan komt het wel goed.
@HP-premium | 27-03-20 | 14:24: Komt vanzelf wel, die COVID-19 slachtoffers. Tenzij u in de Outback woont, wat ik me niet kan voorstellen gezien uw eerdere commentaar.
@Julius Pace Car | 27-03-20 | 14:55:
Nee, inderdaad: zit in Melbourne.
We zitten hier in Victoria nu op 574 gevallen, verspreid over de staat. Overal zit wel wat. Ook verder weg van de centra.
Het gaat hier nog redelijk. Sydney liep wel op, maar daar snappen ze het nu ook, volgens mij. (Duurt altijd wat langer daar.)
@Stormageddon | 27-03-20 | 14:38:
Ik ook van jou.
Falende regering en falend rivm. Je hoort nu niks meer over het groepsimmuniteit-LUL-verhaal.
Dat was framing door Rutte (zijn tekstschrijver)
Dat de maatregelen werken is nogal wiedes, maar dit kan een maatschappij geen jaar vol houden. Met het huidige tempo duurt het nog 25 jaar (geen grapje) voor we die groepsimmuniteit hebben (60% van bevolking immuun) bereikt. Als er al überhaupt langdurige immuniteit op treed na besmetting. Er gaat dus nog een enorme golf ellende komen...
België had er 69 vandaag. Stijgt ook nog.
Plus een dooie kat.
In Wallonie heet dat soixante neuf
@van Oeffelen | 27-03-20 | 14:34:
Septante moins une.
Maar hoeveel liggen er nu op de IC?
Die cijfers komen meestal later op de dag
761
Gisteren kwamen er 117 bij. Totaal toen 761. Vandaag dus richting de 880, met dit nieuwe aantal opnames. Zondag gaan we door de beloofde 1.035 heen (als die er al zijn).
Toch indrukwekkend dat het RIVM het deze keer juist heeft. Er vindt een afvlakking plaats. Jammer dat het RIVM niet vertelde dat het op de Y-as is. Dat gaat niet zo goed.
Nergens is gezegd dat deze afvlakking al op 27 maart zou inzetten. Er zaten al doden "in de pijplijn".
@TB2318 | 27-03-20 | 14:18: Maar het aantal ziekenhuisopnames neemt niet voldoende af. En die resultaten had je wel moeten zien.
@TB2318 | 27-03-20 | 14:18:
Kolder. Er werd gezegd dat we deze week de afvlakking zouden gaan zien. Maandag of dinsdag werd al geroepen dat de eerste tekenen zichtbaar waren. Lees nou eens eerst een krant, voordat u uw onwetendheid hier te koop aanbiedt.
@amateurrr | 27-03-20 | 14:24:
De afvlakking is er wel. Het is een kwestie van welke graad van exponentionaliteit je hanteert. De groei van de groei is gestabiliseerd.
Een blind vertrouwen in autoriteit is de ergste vijand van de waarheid.
Albert Einstein
Oneindig heelal en oneindige domheid.
Het eerste wist dhr Einstein niet zeker.
Komt er vanavond nog een klapconcert voor hen die zich ruim na het afkondigen van de maatregelen nog lieten besmetten omdat ze zich nergens iets van aantrokken ?
Klap int gezicht? Of een zak tuinaarde?
Gaat Jaap nog duiden waar we de afvlakking kunnen vinden?
www.stichting-nice.nl/
Aantal nieuwe IC opnames vlakt af op 100 per dag. Ipv dus een groei. Maar goed, op deze manier groeien we dus in de komende dagen door de max capaciteit heen. Dat is ook waarom gommes het zo spannend vindt. Die roept niet voor niks dat ie 500 bedden nodig heeft. Dat is voor 3-4 dagen nieuwe patienten. Daarna hopen ze de groei af te zien nemen, waardoor je op termijn meer mensen van de IC haalt dan dat er nieuw bij komen. Ik laat even in het midden hoe die mensen van de IC gaan.
@BBRDWR | 27-03-20 | 14:19: Waarschijnlijk in een bed of op een brancard.
In China word gelogen over de cijfers is de gedachte maar hier wordt niet eens getest dus uitermate onbetrouwbare statistieken.
Niet meten is niet weten. De piek gaat sowiezo nog komen.
China kent het concept van liegen niet.
Eens
@van Oeffelen | 27-03-20 | 14:14: Hoe noemt men het daar? Verzwijgen? Aanpassen?
@BootleggersSmurf | 27-03-20 | 14:16: dan staren ze je aan en herhalen het of ze beginnen over iets anders
@van Oeffelen | 27-03-20 | 14:20: Goed om te weten, dank.
Maar zeg je nu ook dat zij niet liegen? Ik lees alleen iets over de omgang daarmee.
Volgens mij is dit in de lijn der verwachtingen. Eind volgende week hebben we een groeicijfer van minder dan 1. Dan krijgen we dagelijks minder nieuwe gevallen erbij. Daarna neemt het aantal ziekenhuisoonames langzaam af. Na de meivakantie gaan de ophokmaatregelen er langzaam af. Einde zomer is het grotendeels vergeten.
Hoi Van Dissel.
Volgende week?
Afgelopen week was een groot deel vd mensen op strand en in het bos aanwezig, deze groep merkt nu en volgende week pas de verschijnselen waardoor we een nieuwe golf uit de randstad zullen krijgen.
De golf van nu is het terrasjes volk rondom de tijd dat de restaurants etc. moesten sluiten.
Vergeet het maar, tegen de zomer zijn wellicht kleinschalige evenementen toegestaan, oftewel een terras of kroeg, de rest kan je tot medio volgend jaar wel vergeten.
Nu lijkt mij zo'n Lowlands 2020 shirt ineens héél erg leuk om indruk mee te maken bij de "hipster-incrowd".
@Blauwe Wafel | 27-03-20 | 14:17: "was een groot deel vd mensen op strand en in het bos aanwezig,"
Dat is echt een onzin, de meeste mensen zaten echt wel thuis, een tig aantal mongolen niet nee. Maar err stond ook geen file bij Scheveningen of zo
@Blauwe Wafel | 27-03-20 | 14:17: op het strand en in het bos zullen niet zoveel mensen besmet zijn geraakt.
@menage | 27-03-20 | 14:24: Dus wel he? Het was zó druk dat zelfs de strandtenten opriepen om NIET te komen. www.omroepwest.nl/nieuws/4014863/Stra...
Het enig harde feit het aantal ziekenhuisopnames. Daar is eigenlijk alles vanaf te leiden.
Ook niet, er zijn mensen die weten het niet te gaan overleven. Die blijven lekker thuis.
Het zijn de meest betrouwbare cijfers, dat dan weer wel. Echter, het zijn cijfers van besmettingen uit het verleden.
Helaas hebben de huisartsen hun beleid aangepast door de overvolle afdelingen dus die vlieger gaat niet meer op. De ouderen sterven thuis zonder getest te zijn.
Beste smurfen, dat klopt wat u zegt maar we zitten oa in lockdown vanwege de capaciteit op de IC.
@BozePaarseMan | 27-03-20 | 14:22: Dat is waar. We sturen op de IC.
Probleem blijft dat er niet gemeten en dus niet geweten wordt. Op basis van dagcijfers worden conclusies getrokken. We lopen dus achter de feiten aan.
Zanger van Rammstein ligt nu ook al op de IC.
Barre tijden.
Liesbeth dood,
Crocodile dundee dood.
Gaan we nu bij ieder A/B/C ster(retje) vermelden, dat hij/zij het heeft?
En die zou als zanger en professioneel zwemmer toch goede longen moeten hebben.
@TijdelijkOptimist | 27-03-20 | 14:16: Paul Hogan leeft toch nog?
@Hadena | 27-03-20 | 14:39:
Had een bijrol. Laatst die 2 fimls nog eens bekeken, maar ze hebben de tand des tijds niet echt doorstaan, zeg maar.
Drenthe doet het goed, Superior Basterd zit voorlopig nog prima.
Bij jou in de kelder van je oude krocht, hè?
Ik geloof niks van het aantal besmettingen. Het is echt een veelvoud hoger. Persoonlijk heb ik het ook gehad en dat staat helemaal nergens gemeld/getest. En zo zullen er duizenden andere zijn. Ziek geworden, beter geworden en nergens gemeld.
Dat is hier ook al 100 keer gezegd.
@Kuifje-naar-Brussel | 27-03-20 | 14:13:
“Het is maar een griepje.”
Heb jij hier ook al 100 keer gezegd.
@Stormageddon | 27-03-20 | 14:15: precies, opdat we niet vergeten.
@Stormageddon | 27-03-20 | 14:15: Trump is het met me eens. Milde griep, aldus The Donald.
Het aantal besmettingen is waarschijnlijk inderdaad een veelvoud hoger. Allemaal mensen die eigenlijk helemaal nergens last van hebben, op misschien lichte loopneus na. Alleen maar goed. Hee, met een beetje geluk zijn er een miljoen mensen besmet (met allemaal nauwelijks klachten.) Dat betekent alleen maar dat de groepsimmuniteit dichterbij is dan we denken.
@VanBukkem | 27-03-20 | 14:22: Helemaal eens met 050-VanBukkem.
@Kuif
Dankjewel.
@VanBukkem | 27-03-20 | 14:22: Gaan we nou iedereen die een loopneus heeft/gehad meetellen als coronapatient (geweest)? Wat voor een pertinente onzin is dat!?
@Lupus
Nee dat doen we niet. Maar het is zeer wel mogelijk, hoogst waarschijnlijk zelfs, dat die loopneus inderdaad het gevolg van het coronavirus was. We zullen het nooit weten. Hoeft ook niet.
@VanBukkem | 27-03-20 | 14:41:
Ik zou ervoor tekenen maar ja, we testen niet dus we weten het niet.
@VanBukkem | 27-03-20 | 14:41:
Volgens de Italiaanse en Chinese artsen is verkoudheid/loopneus geen symptoom van dit virus
@Stormageddon | 27-03-20 | 14:15: Nee dat is/was het niet bij mij. Ik heb bijna letterlijk mijn longen er uitgehoest. Een bevriende arts heeft het het gecheckt en geen longontsteking, maar zo voelde het wel.
@amateurrr | 27-03-20 | 15:16:
Een loopneus, ik noem maar wat.
Die cijfers zeggen zo weinig. Lang niet iedereen wordt getest. Zelfs bij de overledenen wordt je alleen maar opgenomen n de cijfers als je getest bent. Als je duidelijk aan Corona bent overleden, maar niet getest, zit je niet in de cijfers van RIVM...
Dat weegt weer op in de cijfers tegen een terminale patient die corona krijgt.
Mensen die zich dood verveelden, zijn die ook meegeteld?
Juist, het virus kent meerdere facetten. Zo ook de doden door het zich doodziek ergeren aan de amateur statistici en virologen/economen.
Inmiddels doen de cijfertjes me steeds minder omdat ik ze simpelweg niet meer geloof. Ik ga liever uit van de informatie die ik van mijn vrouw (werkzaam in een Limburgs ziekenhuis) hoor, en daar wordt de situatie elke dag slechter. Inmiddels 3 afdelingen omgebouwd tot corona-IC, steeds meer bedden bezet en de ambulancebroeders rijden zich suf met het oppikken en verplaatsen van corona-patiënten. Komt inmiddels elke dag meer ontdaan thuis. Er is nu een heel nieuw rooster geïntroduceerd met lange diensten die ook in het weekend doorlopen. Voorlopig zal ik d'r weinig zien.
Mijn diepste respect voor uw vrouw, dat zijn de echte helden. Niet dat tuigh in het pluche.
Sterkte!
Sterkte, en ook aan uw vrouw. Deze geluiden hoor ik ook al uit het Rivierenland, kookpunt nadert helaas.
het aantal bedden zal misschien niet de beperkende factor zijn. De bemensing van die bedden...... sterkte de komende tijd.
La Roi is een heldin! Ik hoop dat ze veel mensenlevens kan redden!
Ben zelf ook enorm trots op mijn vrouwtje hoor, die werkt zich nu helemaal de pleuris voor een habbekrats (in verhouding met wat ik met mijn luxe kantoorbaantje verdien). Mensen in onze nabije omgeving zijn wel merkbaar angstig voor d'r omdat ze direct met de patiënten te maken heeft. Dat valt haar psychologisch erg zwaar. Ik ben er persoonlijk niet bang voor omdat ik geloof dat we uiteindelijk allemaal een keer het virus te pakken krijgen, of het al hebben en ik dan wel weer zie hoe ik me er onder houd. Maar er zijn ook collega's van m'n vrouw die al in een hotelletje slapen omdat het thuisfront en/of familie panisch is om geïnfecteerd te worden.
.
Je krijgt het op het nieuws maar minimaal mee, maar het feit dat de zorg jarenlang kapotbezuinigd en uitgeknepen is eist nu ook zijn tol. Tekort aan mensen, tekort aan apparatuur, tekort aan adequate beschermingsmiddelen, tekort aan plekken/bedden. Maximale inzet en toewijding vereist van zorgpersoneel terwijl de beloningen en werkomstandigheden erbarmelijk zijn.
@Le Roi | 27-03-20 | 14:27:
Je krijgt het op het nieuws maar minimaal mee, maar het feit dat de zorg jarenlang kapotbezuinigd en uitgeknepen is eist nu ook zijn tol.
Exact!
En dan nog zijn er die Rutte de hemel in prijzen vanwege zijn huidige optreden. Een echte staatsman! Pfffffff...
VVD-beleid heeft ons hier gebracht.
Wij wonen vlakbij het Zuyderland ziekenhuis in Sittard, we zien de ambulance-auto's de hele dag door af en aan rijden.... Niet normaal, man.
Respect voor uw vrouw en blijf allebeid gezond. Juist voor mensen als jullie wind ik me zo op over al dat vok dat schijt heeft aan de maatregelen. Gewoon even je verstand gebruiken en luisteren naar de aanwijzingen van het kabinet. is dat nou echt zo verschrikkelijk erg, die 2,5 maand ook rekening houden met de medemens?
Die daling zet goed in. Wat mij betreft kunnen de kroegen wel weer open vanavond!
Paniek is voor bange mensen, zeg maar Andre Rieu fans.
Marco Borsato fans.
@Kuifje-naar-Brussel | 27-03-20 | 14:13: Jan Smitfans
Vaffanculo Oef, mijn moeder was hardcore André Rieu fan en voor de duvel
niet bang. Sluit jij je maar op in een fijne Zwitserse atoomkelder.
Gordon fans (heeft Gordon fans?)
Dries Roelvink fans ook hoorde ik van welingelichte kringen (buurvrouw die de story leest).
Rammstein fans kunnen ook bang worden hoor !
@ristretto | 27-03-20 | 14:19:
Ik weet er nog wel eentje voor Van Oef, maar dat is in een gedeelte van Zwitserland waar hij niet zit.
@Graaisnaaiert | 27-03-20 | 15:08: van Oef zit dicht bij Ticino is mijn vermoeden.
@ristretto | 27-03-20 | 15:45:
Hm, dan zal hij hem waarschijnlijk wel kennen ( route Martigny-Brig ).
Het gaat in ieder geval minder hard omhoog dan de landen die al langer in een lockdown zitten dan dat wij met de maatregelen zijn begonnen. Dat heeft wellicht ook te maken dat daar de verschillende generaties dichter op elkaar leven, vaak zelfs binnen een huishouden.
En midden in Madrid, net als NY, Brabant is wat dat betreft meer een groot dorp.
Het enorme antibiotica gebruik in zuid Europese landen zou daar ook iets mee te maken kunnen hebben. Artsen hier zijn al jaren zeer terughoudend in voorschrijven van antibiotica itt Italiaanse en Spaanse artsen die bij welk verschijnseltje dan ook meteen antibiotica op het recept zetten.
@austinhealey | 27-03-20 | 14:16:
Ligt er toch echt aan wie je (huis)arts is.
Vind het voorschrijven van Antibiotica (nog erger; penicilline) nog aanzienlijk.. Maar er is wel meer bewustwording inderdaad.
Antibiotica en virussen hebben niets met elkaar te maken. Antibiotica werken tegen bacterieen.
@Dirndl | 27-03-20 | 14:48: Dat maakt wel degelijk uit. Mensen die ernstig ziek worden door deze virusinfectie zijn ook weer extra gevoelig voor andere infecties zoals bacteriële infecties.
exact italie scenario.. (morgen +130 weer). 31 maart nog steeds rond de 1175 totaal.
Morgen , als het goed gaat (...) + 140 doden. Alles daaronder is goed, alles daarboven geeft aan dat de lichtpuntjes van het RIVM dode sterren zijn.
En de oudste en jongste patient?
Ik weet uit eerste hand dat ook gezonde veertigers moeten worden opgenomen.
Ik bedoel van de overledenen.
Dit kan ik bevestigen. Ook patiënten die 0,0 medische historie hebben en kerngezond zijn liggen op de IC. Volstrekte willekeur van het virus.
@Le Roi | 27-03-20 | 14:13: Maar zijn dat er een paar of juist heel veel.
@Le Roi | 27-03-20 | 14:13:
Daar zijn er inderdaad ook enkelen van. Net als met een griepepidemie trouwens.
Las ergens dat deze personen waarschijnlijk een hoge initiele besmetting binnen hebben gekregen, waarbij het virus dus zeer snel vermenigvuldigd. Kon de logica wel volgen.
@Kuifje-naar-Brussel | 27-03-20 | 14:16: Meer dan ik aanvankelijk dacht in ieder geval. Geen honderden, maar ook geen uitzonderlijke enkelingen meer. Oudjes en mensen met longklachten lopen meer risico om het niet te redden als het zo ver komt, waar de 'gezonden' uiteindelijk zullen genezen. Maar met ernstige longklachten aan een beademingsapparaat hangen is geen pretje en heeft langdurige consequenties al kom je uiteindelijk van het virus af, ook als je daarvoor kern- en kerngezond was.
Iedere dag hier te vinden: www.rivm.nl/documenten/epidemiologisc...
www.rivm.nl/sites/default/files/2020-...
Staat gewoon op de website...
@NeetNormaal | 27-03-20 | 14:18:
Klinkt als carnavalsvierders of mensen die werkzaam zijn in de publieke ruimte. Wordt zeker niet van bijgehouden welke patient waar werkzaam is?
Ok, dank!
@le Roi ik heb uw verhaal gelezen over uw vrouw.
Ontzettend veel sterkte en blijf gezond.
Agenda 21 in volle gang !
De EU wil grote Europese telecombedrijven dwingen om gegevens van hun gebruikers aan te leveren ‘in de strijd tegen het coronavirus’.
Italië is enkele weken geleden begonnen met het verzamelen van telecomgegevens ‘om te zien of de lockdown werkt’.
Zwitserland ook.
Kwestie van tijd voor het hier zo is. En ergens denk ik dat het heimelijk al jaren een feit is.
Ik meende te lezen dat door 1 of ander arrest nederlandse telecombedrijven dan de EU de vinger kunnen geven. Of is dit wéér wat anders?
Ze hoeven alleen maar rond te kijken. Daar zijn ze geen telefooncheck bij nodig.
Fryslan boppe!
Pleur op.
On topic: Kom maar op met het volgende lichtpunt RIVM? We krijgen nog een enorme uitbraak vrees ik.
Of topic: NOS meldt dat de lucht 20 tot 60% schoner is. En onze agrariërs als vitale groep werkt gewoon door. Dus die luchtvervuiling aan hen toeschrijven RIVM lijkt me toch niet bijzonder juist? Valt weer mooi door de mand dat RIVM?
Als iedereen die nu thuiszit voortaan thuis blijft heb je een punt, maar dat is niet de realiteit.
Dacht ik van de week ook aan.
Mag hopen dat er nu Stikstof metingen uitgevoerd worden.
Dit is een testcase die je normaal nooit zou kunnen maken.
Iedereen met boerenverstand kon al bedenken dat een meetapparaat dat aangeeft dat koeien in een wei schadelijker zijn voor de natuur dan een vliegveld, van geen kant deugt. Helaas zijn er weinig mensen meer met boerenverstand
CO2 ≠ N2
Even op blijven letten.
Ik raak nog niet in paniek van deze cijfers. Volgens mij liggen we gewoon op koers.
Volgende week wordt het beter.
Eindelijk iemand die het snapt.
Jup. Dit weekend weer goede cijfers, want weekend. Komende dagen gaat het minderen is de verwachting. Ik denk dat we weer +150-200 op de IC hebben. Dan lopen we dit weekend tegen de capaciteit aan, volgende week gaan we een spannende week krijgen. Hopelijk heen die dwazen op het strand elkaar niet volgehoest.
Totdat de er geen IC capaciteit meer is, dan gaat de poep de ventilator raken. En hard ook
Dan gaan er inderdaad een paar honderd mensen dood die eventueel misschien wel gered hadden kunnen worden dwz waarvan we het leven eventueel nog een paar maandjes hadden kunnen rekken. Het klinkt misschien een beetje hard maar: So what? Op 17.000.000. Zolang we maar geen beelden van de IC op de kijkbuis vertonen, want dat Is volgens waar hem de schoen wringt. Mensen worden bang, terwijl dat eigenlijk helemaal nergens voor nodig is, als je geen 80+ bent of tot een risicogroep behoort.
@BBRDWR | 27-03-20 | 14:14: die paar op het strand of die velen die nu moeten werken terwijl ze in feite niet zo noodzakelijk zijn?
@VanBukkem | 27-03-20 | 14:32:
Uw gemakzucht staat mij een beetje tegen, en wel om twee redenen:
1. U kijkt alleen maar naar morbiditeitscijfer, maar niet naar de volksgezondheid in het algemeen. Er zijn genoeg mensen die niet het risico willen lopen om erg ziek te worden, ook mag je er redelijkerwijs vanuit gaan dat je het overleeft. Ook perfect gezonde mensen lopen die kans, niet alleen uitbehandelde patiënten.
2. U staat ook niet stil bij de verborgen ellende vanwege de verminderde capaciteit van ziekenhuizen. In de tussentijd zijn er nog steeds mensen die dringen andere medische hulp behoeven.
Erg jammer, normaal gesproken heb ik u hoog zitten.
@amateurrr | 27-03-20 | 15:02:
Over punt 1, 'Er zijn genoeg mensen die niet het risico willen lopen om erg ziek te worden.' Inderdaad. Daar hoor ik ook bij, Maar ja, het is nou eenmaal een fact of life dat we af en toe ziek worden.
En over punt 2: Er is inderdaad een boel verborgen ellende. Maar ook daarvoor geldt dat dat soort dingen gewoon voorkomen. Ook als er geen coronapandemie heerst.
Wat ik probeerde te zeggen is: het is gewoon zoals het is. Laten we nou niet in blinde paniek onze economie voor de bus gooien omdat we beelden te zien krijgen van overvolle IC's met alle drama die daarmee gepaard gaat.
Dit zijn toevallig geconstateerde cijfers. In werkelijkheid tientallen malen hoger. Rivm liegt over de omvang om geen paniek te zaaien.
U weet veel.
Dit ^^
Ze zijn heel transparant.
@Guillermo | 27-03-20 | 14:10: Vraag me af waar die overledenen dan zijn. Onder het tapijt?
Ik kijk alleen nog maar naar het aantal doden, het aantal besmette mensen is niet reëel.
@Kuifje-naar-Brussel | 27-03-20 | 14:11:
Als snot. Waar een bepaalde paling doorheen zwemt.
Ach, de helft van die 112 nieuwe sterfgevallen had sowieso de Pasen niet gehaald. Maar nu wordt het toegeschreven aan corona. Corona, the killer virus.
De mensen willen cijfers dus die krijgen ze van het RIVM, maar het zegt allemaal helemaal niks over het verloop van deze pandemie.
Tientallen twijfel ik over, maar wel een veelvoud.
Sowieso..
Cijfertjes an sich zeggen bar weinig.
Hoeveel tests zijn er überhaupt afgelegd? Zou al enige referentie geven..
Had de patient al een (dodelijke) onderliggende aandoening?
Hoeveel % van overledenen (algemeen) zijn Post Mortem getest op op Corona?
Men zal moeten sturen op beschikbare zorgmogelijkheden.
Dus, beschikbare IC bedden.
En volgens mij doen ze dat... En wij krijgen mooie grafiekjes.
Gegoochel met cijfers altijd in het voordeel van de overheid. Kunstmatig (niet meten is niet weten) laag houden voor het gepeupelte anders krijg je maar lastige vragen..
@VanBukkem | 27-03-20 | 14:14:
Sinds corona gaat er niemand meer dood aan welke andere ernstige ziekte dan ook die ze al hadden.
Complot!
Aluhoedje!
Ik zeg niet dat de cijfers kloppen maar 10x zo hoog?
Dan moet iedereen wel een paar doden hebben in zijn kring.
Iemand?
@2voor12
Veeel te hoge bloeddruk, drie by-passes, suikerziekte, twee nieuwe nieren.
Doodsoorzaak: corona.
Yeah, right.
Denk ik ook. Anders gaat geen hond meer naar het werk.
Jullie waren eerder dan het push-bericht van de NOS!
Als je nagaat dat het aantal brandhaarden is toegenomen valt de steiging relatief gezien nog best mee. Laten we hopen dat de zorg het aan blijft kunnen, dat is voorlopig het aller belangrijkste.
Gaat echt superlekker hoor RIVM. Met je ‘het gaat niet zo hard als je zonder maatregelen zou verwachten’. Ja, het gaat inderdaad niet zo hard als zes weken zwetend hossen in een polonaise. Verder gaat het gewoon kudt. Dit weekend Max capaciteit IC bereikt met deze stijging. Daarna breekt de pleuris uit zoals in Italië.
Ja die stellingname is toch te achterlijk voor woorden. Ga nou maar test vloeistof maken daar in Bilthoven, dan doen ze nog wat nuttigs.
Paniekzaaier. Gaat juist super goed. De cijfers laten de grootste daling tot nu toe tov Italië zien. Italiaanse toestanden gaan we niet zien hoor!
@Ruthlesstheone | 27-03-20 | 14:13:
U bent de laatste der mohikanen die nog wat met de cijfers van het RIVM kan, schijnbaar. Ik zal u volgende week deze tegel nog eens voorhouden, wanneer we de maximale IC capaciteit hebben bereikt. Kijken of het dan nog steeds super goed gaat.
Gewoon niet testen, gaat het nog minder hard. Simpel toch.
@Ruthlesstheone | 27-03-20 | 14:13: Een daling? Of een minder snelle stijging?
@Heiner | 27-03-20 | 14:20: Heiner, het gaat om een veel minder snelle steiging. In Italië gingen de cijfers vanaf dit moment sky high. Dat patroon volgt Nederland niet. Als je kijkt naar het aantal patiënten dat 100% aan het virus is gestorven zit je vandaag op 40. De rest van de patiënten heeft onderliggende klachten/ziektes.
@amateurrr | 27-03-20 | 14:10:
'Veel te weinig doen is beter dan niks'.
Wat een wijsheid hè.
@Ruthlesstheone | 27-03-20 | 14:27: Een stijging is nog altijd geen daling en een gelijkblijvend aantal ook niet. Wat me trouwens stoort is dat er onduidelijkheid is over het aantal genezen verklaarde patienten. Dat vertroebelt de cijfers ook. Je ziet er alleen maar mensen bij komen, maar niemand afgaan.
Oh jee.
Snel! Wc-papier kopen!
Sick, dat Ben je!
Shame on you.
Goed, ik neem even aan dat dit een satirische tegel van erg slechte smaak is.
Ja en jij ook.
Ga ook is deaud
@Wc-kip | 27-03-20 | 14:12: Dat is wel het gevoel dat je bekruipt als je sommige comments hier of bijvoorbeeld op YT leest. Comments die niet cynisch of sarcastisch bedoeld zijn.
Shit net terug aan land en de griep is er nog steeds?
nog 12 maanden /:
En dan nu, zoals elke dag, de zolderkamerwetenschappers die deze (gemankeerde) cijfers weer gaan verklaren alsof het de beurs zelf is.
Mooie tijden mensen.
Bijzondere tijden in elk geval! Het kaf van de koren human edition.
Alles beter dan de fantasten eerder deze maand die bij hoog en laag riepen dat aan het einde van de maand heel Nederland al besmet zou zijn en ~50k doden
Neemt niet weg dat elk sterfgeval even tragisch is, ongeacht wie of wat.
Tot die tijd... Wat kunnen we doen? Ikzelf heb erg weinig vertrouwen dat met name het RIVM precies weet dat ie doet. Tot die tijd is het enige wat ik dan doen sociale contacten drastisch verminderen (niet dat ik uberhaupt vaak de hort op ga maargoed) en eens per week boodschappen doen (wat ik bijna nooit doe)
Ik hoop echt van harte dat we medio april in ieder geval een idee hebben van waar wij (als Nederland) aan toe zijn. Tot die tijd wens ik iedereen sterkte toe in deze tijd
@Wc-kip | 27-03-20 | 14:12:
Inderdaad goed voor jezelf en je directe omgeving zorgen is het enige dat je kan doen. Je kan je druk maken over de rest maar daar schiet je zelf niets mee op.
@2voor12 | 27-03-20 | 14:19: Nee inderdaad, want dan krijgen we alleen maar meer hypochonders van die zichzelf allerlei vage klachten aan gaan praten en dan vervolgens nog meer in de rats gaan omdat ze denken covid-19 te hebben.
Vooral dat 'druk op de borst' is een mooie, daar hoor je velen over.
Over die on_ge_loof_lijke vermoeidheid die je (ook bij een beste griep) heb hoor je dan weer niemand.
Stay sane, stay safe en probeer de gedachten ergens anders op te zetten ipv. te zwelgen.
112, de alarmbellen moeten nu wel afgaan.
dat was toch het kopnummer voor de buren?
Ik denk dat we sowiese tot eind april thuis zitten te werken met als bijrol juf/meester
Eindelijk iedereen tijd om hun kinderen zelf op te voeden in plaats van het uit te besteden aan de school.
Komt er toch nog een generatie nette kinderen voort uit deze crisis.
@2voor12 | 27-03-20 | 14:11: die bewaar ik.
@Guillermo | 27-03-20 | 14:13:
Reken maar dat er nu heel wat ouders zijn die zich afvragen waarom ze toch zulke irritante etters hebben voortgebracht terwijl ze dat hiervoor nooit opgevallen is.
@2voor12 | 27-03-20 | 14:11:
spot on.
Jaap (dinsdag): "we zien een afzwakking aankomen".
Kunnen we toevoegen aan de lijst. carnaval in een kleine groep, etc.
Ja een afzwakking van de hersenen tussen zijn oren. Wat een enorme minkukel is dat.
Ja maar OOIT zal die er zeker weten komen. Dus hij heeft wel gelijk
Zijn we nou al een keer dood of hoe zit dat!?
Rustig op je beurt wachten joh.
@Mr_Natural | 27-03-20 | 14:07: precies Magere Hein maakt op het moment overuren.
Vlakt weer lekker af zo... /sarc
Een vlakke lijn loopt recht. Deze gaat alleen veel te stijl omhoog naar mijn zin.
Sarcasme wel eens van gehoord...
We zijn op het moment op zoek naar de afvlakking van de eerste afgeleide. Daarna kunnen we uit gaan kijken naar de afvlakking van het totaal.
@kunnenzedanniks | 27-03-20 | 14:11: ja, medische aandoening waardoor ik wat sarcasmeblind ben. Over het algemeen is daar redelijk mee om te gaan, maar soms schiet er wat tussendoor.
Oei dat is wel weer een flinke toename
Volgens mij vergeet iedereen dat de doden al een week of langer ziek zijn. Die mensen zijn niet vandaag of gisteren ziek geworden.
Mooie curve van het RIVM..... Je ziet het virus steeds meer richting het noorden gaan. In Brabant neemt het langzaam af.
Dat gaat dan letterlijk de goede kant op.
Houd Brabant in de gaten. Wat er in Brabant gebeurt, gebeurt 1 tot 2 weken later in de rest van het land en dat zou goed nieuws zijn.
@5611 | 27-03-20 | 14:25: Brabanders waren altijd al positiever.
@gekwetst | 27-03-20 | 14:58: Shit, grap werkt zo beter.
Brabanders waren altijd al meer positief.
Speechless.... gaat te hard nu...
Waar leidt je dat uit af?
Deze mensen hadden waarschijnlijk al COVID-19, vóór de maatregelen.
Ijlt allemaal nog na, gezien incubatietijd, tijd in het ziekenhuis alvorens overlijden etc.
Cijfers zeggen gewoon bar weinig, zonder de referentie hoeveel tests men heeft afgelegd.
Snap niet dat de politiek deze cijfers niet eist..
Toevoeging:
Aantal doden ligt waarschijnlijk nog vele hoger, aangezien men geeneens alle overledenen test.
Dus wat we hier eigenlijk aan hebben allemaal, ik weet het niet..
Gaat heel hard nu...
Hier helpt nog maar één ding: bidden!
www.youtube.com/watch?v=1Kdo7t_bCAo
Het gaat inderdaad hard, en zal voorlopig nog stijgen. Piek word pas eind mei verwacht, gaat spannond worden met de IC capaciteit
@NeetNormaal | 27-03-20 | 14:07: omdat een boel al onderliggend lijden hadden.
Nederland inmiddels op de derde plaats als je het aantal doden afzet tegen het totaal aantal inwoners van het land. (Andorra en San Marino even niet meegerekend)
www.worldometers.info/coronavirus/#co...
En nog steeds geen totale lock down. Fijn hè, als Rutte en zijn voorliegvriendjes het allemaal beter weten dan de WHO en de rest van de wereld.
Maar wat een staatsman is het toch. Zelden iemand zo mooi een speech van de autocue zien voorlezen.
@James Lastig | 27-03-20 | 14:21:
Rutte is absoluut niet mijn bloedgroep, maar ik snap deze tactiek.
Lockdown is een tijdelijke overwinning op het virus, maar met vergaande gevolgen.
En volgens mij beseffen vele echt niet wat een impact een lockdown heeft economisch gezien..
Dit is de balans zoeken tussen de economie en zorgverlening.
@boerenvla | 27-03-20 | 14:15: Half Nederland heeft onderliggend lijden: van rokers, diabetici, obesers tot MS, hartgedoe, enz. enz.
Het gaat erom welke levensverwachting deze mensen nog hadden: een jaar, twee jaar, vijf jaar, 10, 20,30, 40, 50..... ?
@Aristotalloss | 27-03-20 | 14:31:
Allemaal niets besmettelijks, dus gevalletje eigen schuld of gewoon pech. Dit virus kun je ook oplopen als je zelf aan alle aanwijzingen en maatregelen voledoet, gewoon omdat er medemensen zijn die het geen donder interesseert of lekker stoer willen doen.
@NeetNormaal | 27-03-20 | 14:29: Die balans was er geweest als Nederland echt zo goed was voorbereid als ze zeiden te zijn. Dat zou betekenen dat ze genoeg testmateriaal en capaciteit hadden om iedereen te testen die verschijnselen vertoont. Dat zou betekenen dat mensen net wat eerder in preventief quarantaine geplaatst zouden worden. En dat zou betekenen dat het zorgpersoneel niet al volledig overwerkt zou zijn voordat de echte piek in besmettingen nog moet komen. Dan zouden mensen niet thuis sterven zonder een kans op de best mogelijke zorg. Maar eerlijk is eerlijk, voor een lockdown is het nu ook al te laat. En blijkbaar is 3/4 van Nederland essentieel personeel....
112 is niet zo goed als gisteren, maar beter dan de week ervoor qua groeifactor.
Ik had ondertussen wel op meer effect van de maatregelen gehoopt.
Op basis van gisteren was voor vandaag 95 te verwachten, met maximaal 130 op basis van de groei van de afgelopen week..
Effect van de maatregelen pas over een week of 2.... vorig weekend gingen al die debielen elkaar nog ff lekker besmetten in bos op de heide en strand.... met 2 weken incubatietijd kan je de klap over een week of 2 wel verwachten. ...
Volgende week moet het gebeuren. Deze week zijn allemaal nog naweeen van die achterlijke idioten die nog naar de kroeg gingen op zaterdag en elkaar lekker aan het aansteken waren op markten etc. Komende week moet het op zijn minst stabiliseren. En dan de week erop moet het echt richting paar honderd per week gaan. En pas over twee weken, dus 2-3 weken na 23 maart moeten we echt gaan zien dat het minder wordt. Dus heel simpel, als ze 31 maart iets willen zeggen over de kroegen en horeca dan wordt het simpel: dicht tot 1 mei, minimaal.
@Swaffelkaffert | 27-03-20 | 14:06: Die debielen, dat waren er hooguit een paar tienduizenden die iets risico gelopen hebben (want een telelens foto laat de afstand voor-achter niet zien, en ziet er altijd druk uit). En waarvan er dan nu misschien 250 besmet zijn, waarvan er 4 overlijden verspreid over 5 dagen of zo. Zo'n impact had die mooie dag niet. Gevaar zit meer in markten, werkomstandigheden en mensen die een zieke thuis hebben.
En die 112 klopt ook nog eens niet. De Rutte Inconsequente Voorlieg Media (ook wel RIVM genoemd) telt veel overledenen niet eens mee in de statistieken.
www.bnnvara.nl/zembla/artikelen/huisa...
@Nuchternederland | 27-03-20 | 14:11:
Ik heb geen telelens nodig, de berichtgeving is duidelijk genoeg geweest en liet zien dat men onverantwoordelijke risico's heeft genomen... want tja het zal zo'n vaart niet lopen he dachten de meeste... we zullen zien...
Mjah, elke dode op de IC die corona had, wordt daaraan toegeschreven. Mensen met terminale ziektes die een milde vorm van corona zouden hebben gehad, overlijden dus door een combinatie van factoren. Dat geldt trouwens voor het overgrote deel (onderliggend lijden noemt het RIVM dat).
112 doden per dag op een land van 17 miljoen inwoners lijkt weliswaar veel als je ze bij elkaar zou zien maar is klein bier in de statistieken. Niet minder vervelend, begrijp me niet verkeerd, maar we moeten nu niet doen alsof alle mensen eraan gaan en ook alleen maar aan corona. Er gaan dagelijks meer mensen dood aan de gevolgen van roken maar er wordt geen peuk minder om gerookt. Moeten mensen ook zelf weten maar de collectieve verontwaardiging of verbazing en verdriet om corona is ook wel een beetje overtrokken.
@Busverhuur | 27-03-20 | 14:34: Op een gegeven moment zijn terminale patienten "op", en zijn de doden ook gezonde mensen, totdat er alleen nog maar oorspronkelijk gezonde mensen dood gaan.
maar dat is wel erg somber geschetst.
Probleem is dat de IC's misschien nog niet vol zitten, maar dat dat van zelf gaat komen. En dan zou het aantal doden kunnen stijgen door gebrek aan zorg.
@Busverhuur | 27-03-20 | 14:34:
Kan u geen ongelijk geven... Er schijnen dagelijks zo'n 50 personen te overlijden in Nederland, alleen door roken. Dit is dag in, dag uit en jaar in, jaar uit.
@Nuchternederland | 27-03-20 | 14:39: Klopt, het maximum moet nog komen en we moeten er niet lichtvaardig over doen maar we moeten het ook niet overdrijven. Ik heb beslist compassie met de mensen die de ernstige gevolgen ervan ondervinden, ik wil niet met ze ruilen. Maar laten we elkaar niet depressief maken door elk getal als gigantisch voor te stellen, dat helpt namelijk niets.
Er zijn nog een hoop mensen die thuis sterven omdat corona ze net dat laatste zetje gaf, of griep of norovirus of wat dan ook. Er zijn ook een hoop mensen die corona hebben of hebben gehad zonder dat ze zich ervan bewust zijn. Het enige wat we vrij zeker weten is dat we even door deze periode heen moeten en dan weer normaal kunnen leven.
Ik heb verf en kwasten dus ik kom mijn tijd wel door met het verven van mijn interieur, tuinhuis en het opkuisen van de zolder. De tijd vliegt.
@Busverhuur | 27-03-20 | 14:34:
Wat ik altijd zeg, prima als je jezelf kapotcoronaat maar a: steek geen anderen aan en b: neem geen ic-capaciteit in beslag. Ok?
REAGEER OOK