Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Mail met antistof: Is Roche wel het probleem?

Hoop ophef over Roche, dat een recept voor coronatests niet vrij wil geven en nu dus volgens onderzoek van FTM de grote boze pharma is. Ze zouden een onderhandelslaatje uit corona willen slaan. MAAR WIJ ONTVINGEN EEN ANDER GELUID, in de mail. Kies maar.

Social

Een klant van Roche geeft aan GeenStijl het volgende door: "Bij ons bedrijf is 2,5-3 weken geleden aangegeven dat Roche verwachtte te zullen kampen met leveringsproblemen door de opkomende pandemie, onder andere door een stijging in de vraag en door verwachte ziekte binnen het bedrijf zelf. Naar verluidt zouden ze een 'own country first' policy gaan hanteren en het was voor ons van belang om op tijd bestellingen te plaatsen, zodat deze volledig en op tijd geleverd zouden worden. Voor materialen die ook gebruikt kunnen worden voor de huidige Covid-test, (reactiebuffers en plastics) was dit het geval. De materialen zijn op tijd en in volledigheid geleverd. Ik vind het opmerkelijk dat wij als relatief klein laboratorium deze waarschuwingen hebben doorgekregen en hiernaar geacteerd hebben, maar ziekenhuizen en de Nederlandse overheid niet. Als de signalen ons bereikt hebben dan betekent dat bijna automatisch dat iedereen die signalen gehad heeft." 

[Naam en werkgever bij redactie bekend]

Update:
Roche gaat het kuchtestrecept "nA oPhEf" toch delen.

Asscher versus Roche bij Eva Dinges

Ondertussen in Almere. Vestiging beklad

Reaguursels

Inloggen

Big Farma stopt nog meer geld in marketing dan Coca Cola. Hele diensten M&C die alles wat krom is rechtpraten. Elk bericht kan genegeerd worden

Feitenpliesie | 28-03-20 | 09:07

Ik snap de ophef niet zo. Dit is een direct gevolg van de marktwerking in de zorg. Dit wilden wij dus graag, met name rechts Nederland. De markt zou alles wel oplossen. Dus zit je nu met een farmaceut die geld verdient aan tests. Logisch dat Roche deze winst kans niet direct wil opgeven. Had je dit willen voorkomen dan had de overheid de zorg niet zo extreem moeten privatiseren, dan was er een kans geweest dat de overheid zelf had gezorgd voor een strategische voorraad aan zaken die bij een pandemie van belang zijn. Dit is simpelweg een gevolg van jarenlang privatiseren. Dus Roche is hier niet de schuldige, dat is een bedrijf als alle andere dat graag winst maakt.

Beste_Landgenoten | 28-03-20 | 04:04 | 2

ga slapen man.

SinisterNL | 28-03-20 | 05:13

Weet u wat het grappig is?

Ziekenhuizen en laboratoria krijgen dus nu hun recept. En onmiddellijk roepen ze: denk niet dat er nu ineens veel tests zullen zijn!

Het werkt dus niet eens. Het was gewoon weer links dat zit te hitsen tegen grote bedrijven. En Roche geeft het recept nu dus af - bluff called. En wat blijkt: dit was het probleem niet.

Het probleem is:
1. dat andere outfits dit gewoon niet kunnen op de schaal waarop Roche en andere grote jongens dit kunnen.
2. links niet eens kan wachten totdat de doden zijn begraven, voordat ze misbruik maken van de ellende van die mensen.

Links geeft om mensen? Mis! Mensen en hun verlies is koren op de molen van links. Dit is waar ze misbruik van maken: verdeel en heers door haat en nijd te zaaien met mensen als props.

Misselijk volk is het. Niks bijdragen, altijd de vinger wijzen naar mensen die het wel kunnen, alsof zij het probleem zijn.

HP-premium | 27-03-20 | 23:48 | 1

Roche is op het matje geroepen door de gehele kamer. Dus zowel links als rechts. Dit is de moeder der crisis en jouw langspeelplaat blijft hangen op links vs rechts. In deze ben jij de ophitser en vingerwijzende. Er zijn problemen met de productie maar je ziet zelf door samenwerken kan dat goed komen, dat wil toch iedereen zowel links als rechts conjo.

movingsquare | 28-03-20 | 08:11

Asscher. Achterbaks, misselijkmakende kotsemmer dat je er bent. Met je zoetgevooisde charlatainsmoelwerk. Of korter: je bent een viezerik. Stoere woorden terwijl je in het verleden samen met je marginale peoppartoktje helemaal niets gepresteerd hebt. Van Arbeiderspartij naar een draai met alle winden mee partij. Een partij tegen de Nederlander. Ongelooflijke smeerpijp. Nog erger dan Klaver en Jetten in een blender. Partij van de Afkalvers. Als de pevedeaa zou regeren was er geen pot en zat iedereen nu zonder baan en waren de ziekenhuizen nog lastiger dan nu. Ga je schamen. Met je bril.

Sliptong | 27-03-20 | 22:17

Natuurlijk hebben ziekenhuizen en andere laboratoria dezelfde e-mail van Roche gekregen! Maar ja, daar zit wel een enorm inbox aan vast en een afdeling die dat maar op waarde moeten schatten, lief, maar die meisjes zijn goedkoop en maximaal 20 of zo, dus na twee weken wordt zo’n e-mail geopend door iemand die denkt, dat is wat voor mijn manager. Zo rolt dat.

Analia von Solmsch | 27-03-20 | 22:07 | 1

Overheid handelt, zoals gebruikelijk niet (want donderdagmiddag 16:00). Shit escaleert > schuld aan bedrijf geven > handen wassen in onschuld en stoe doen op z'n ambtenaars. Zoals de kleuter die stoer doet tegen de gorilla achter het glas. Bah.

Sliptong | 27-03-20 | 22:20

Klaver en Ascher zijn een stel opruiers die maar wat graag puntjes scoren met hun kinderlijke eenzijdige gedram, straks vallen er gewonden of gaat de tent in de hens en dan janken zij het hardst.
Natuurlijk is dit een geldkwestie, maar de staat heeft altijd alles aan de goedkoopste gegund, dus nu achteraf niet zeiken en de verantwoording bij Roche neerleggen.

tsjajaja | 27-03-20 | 21:53

Mondkapjes ,beademing, en alle dingen die erbij horen hadden al besteld kunnen worden als er serieus was omgegaan met de vraag van Baudet over de aankomende situaties. Kabinet houd zich liever bezig met p.fas en stikstof . Nu er actie wordt gevraagd is er van alles tekort. Hoeveel gaan er dood door achter de feiten aan te lopen.

foxhunter | 27-03-20 | 21:44 | 1

Jij snapt het niet helemaal. De overheid kan niet zomaar links en rechts allerlei spulletjes gaan lopen bestellen. Hier zit een heel traject aan vast van EU aanbestedings regels en dat kost nou eenmaal tijd. Veel tijd.

copywriter | 28-03-20 | 05:55

Net bij RTL-Nieuws een groepje ondernemers die tegen kostprijs (!) mondkapjes wilden leveren. Maar ondanks alle tekorten geen enkele reactie kregen vanuit het Ministerie van Volksgezondheid. Zelfs niet ondanks tussenkomst van wat oud ministers.
Wie nu nog niet doorheeft dat de Nederlandse (semi-) Overheid van amateurisme aan elkaar hangt, zou eigenlijk geen stemrecht moeten krijgen. Bananenrepubliek iemand?

benjeallanggek | 27-03-20 | 20:40 | 1

Ik zei het drie weken geleden al faalbeleid door een incompetente regering, dit wordt een parlementaire enquête, al heb je daar achteraf ook niets aan.

ebonk | 27-03-20 | 21:08

Een maat van mij kon begin maart 500.000 mondkapjes leveren aan Ministerie VWS voor een marktconforme prijs. Hij kreeg te horen dat het het via Europesche aanbesteding moest gaan en dat het weken kon gaan duren alvorens er ingekocht mocht worden. Enkele dagen later belde ze dat ze vanwege de situatie toch mochten kopen, toen waren ze echter al aan een ander land verkocht.

schuilnaam.olifant | 27-03-20 | 20:38 | 3

Ik geloof niks van je verhaal.

SaintNick | 27-03-20 | 21:36

Ik snap het niet. Stond het recept nu wel of niet gewoon op internet? En zo ja, waarom is het dan automatisch de schuld van Roche dat ziekenhuizen en ministeries daar niet van op de hoogte waren?

Reaguurdeskundige | 27-03-20 | 19:39 | 2

Laat maar, al gelezen.

Reaguurdeskundige | 27-03-20 | 19:51

Vergelijking: Nederland >> 7 IC bedden per 100.000 inwoners
Duitsland >> 34 IC bedden per 100.000 inwoners
Tsjechië >> 54 IC bedden per 100.000 inwoners.
In Tsjechië vandaag geen nieuwe overlijdens i.v.m. SARS 2. Men breidt het testen op SARS 2 breed uit tot iedereen die koortsverhoging heeft of hoest. Er is duidelijk sprake van 'afvlakking' van nieuwe besmettingen.

Eeuwig..Op..Vakantie | 27-03-20 | 19:16 | 1

Ach ja, zal de regering ook denken, zo komen we ook wel af van die absurd grijze vergrijzing in NL. En we waren in de 2e kamer toch al hard bezig met D66 'Voltooid leven'? Dus what's the problem?

Je wist bijvoorbeeld dat vrijwel alle corona doden boven de 80 in NL niet eens als corona dode worden opgenomen in de statistieken? Zie de officiële grafieken. Absurd.

SaintNick | 27-03-20 | 21:39

Hoe zit het overigens met de groepsimmumiteit? Je zou toch verwachten dat bepaalde gebieden in Brabant, die zwaar getroffen zijn daar inmiddels een eind naar op weg zijn.

Franker | 27-03-20 | 18:56 | 1

Die bestaat niet omdat 14% voor een tweede keer besmet raken...

Bill le Koek | 27-03-20 | 18:58

En niet alleen dat. Nederlandse ondernemers in China die honderden CBMs aan hulpgoederen aanbieden stonden in de wacht bij onze overheid. Nu blijkt vanwege de Europese aanbesteding hiervan ter glorie van onze grote holle EU.

Nick_Star | 27-03-20 | 18:49

We horen ineens niet meer dat het niet-testen gewoon RIVM-beleid is/was volgens Jaap van Dissel en Mark Rutte. Maar ze beginnen nu nattigheid te voelen en denken mogelijk een zondebok gevonden hebben. Als het RIVM namelijk wel zo veel mogelijk had willen testen, zoals het advies van de WHO luidt, had men een maand geleden ofwel meer moeten bestellen of toen al meteen het recept moeten eisen van Roche.

Lijkt me trouwens ook dat er op dit niveau wel een Service Level Agreement zal gelden, toch? Maar het zaakje stinkt aan alle kanten en Rutte, De Jonge, Van Dissel en mogelijk Roche willen niet dat de belastingbetaler te zien krijgt hoe het echt zit. Dat zou namelijk wel eens consequenties kunnen hebben in maart volgend jaar of na afloop van deze ellende.

benjeallanggek | 27-03-20 | 18:44 | 1

Nou ja, er is aan het begin wel aangegeven dat grootschalig testen op korte termijn simpelweg niet mogelijk was vanwege te korten, maar dat dat gaandeweg verholpen zou gaan worden na opschaling testcapaciteit.

Reaguurdeskundige | 27-03-20 | 19:41

Huisartsen bellen bejaarden om te vragen of ze op de IC opgenomen willen worden bij klachten.
Bejaarden totaal in paniek.
Wie stopt deze waanzin

Bolder | 27-03-20 | 18:26 | 1

Afgekeken van Zwitserland, waar dit een aantal dagen geleden al gebeurde.

dagpauwoog | 27-03-20 | 20:10

Ik vond het al een lulverhaal omdat toevallig weer Nederland achter het net zou vissen. Nederland die in januari al weigerde ook maar iets van actie te ondernemen omdat Thierry Baudet dat wilde en vooral omdat de EU graag de grenzen open wilde houden ten koste van alles. En dus volgde 'staatsman' Rutte zoals gewoonlijk blind zijn bazen terwijl de rest van Europa dacht 'ze kenne de rimbam krijgen'.
Maar we mogen vooral Rutte en zijn RIM-V niet bekritiseren want we moeten nu allemaal samen bladiebla en het vlakt af ook al gaat het omhoog, en vooral veel 8 uur journaal kijken, kinders!

Datsun_Cherry | 27-03-20 | 18:21 | 1

Precies wat ik al zei gelukkig zijn er meer wakker.

anti-fatwa | 27-03-20 | 21:23

Stoere praat hoor Pipo, maar zonder meer de schuld bij de leverancier op het bord schuiven omdat ze niet voldoende op tijd kunnen produceren is een pietepeutig klein beetje kortzichtig.

Als de storm voorbij is zou het goed zijn om eens een mooie grote bezem te kopen en met die bezem de inkoopafdelingen schoon te vegen.

Vooralsnog klagen die nl steen en been over spullen die ze niet kunnen krijgen, ze delen zelfs jammer oproepen op FaceBook terwijl die bende gewoon uit voorraad bij de fabrikant leverbaar is.
Alleen.... de fabrikant praat een andere taal, zit aan de andere kant vd wereld en wil graag vooraf pegels voordat ze iets in een doos stoppen. Zeg maar zoals het in de meeste landen werkt.

DatInternetDingetje | 27-03-20 | 17:51

Trump heeft binnen 72 uur een aantal grote farmaceutische bedrijven bij elkaar weten te krijgen en een nieuwe snelle manier van testen weten te ontwikkelen. Deze testen kunnen mobiel worden afgenomen op parkeerplaatsen van de grotere supermarkt ketens. Hierdoor heeft Amerika de uitbraak haarden veel beter onder controle en gaan er relatief veel minder mensen dood.

Nee Roche is niet het probleem. Onze onvoorbereide regering en de uitgeholde zorg met te weinig personeel, uitrusting en materiaal is waar het stuk loopt.

Remos | 27-03-20 | 17:47 | 1

Volgens mij heeft Trump de oude Defense Production Act om zo alle in eigen land geproduceerde spullen, op te eisen, ook die bestemd waren om te verdelen.

Flatulent | 27-03-20 | 18:46

Natuurlijk is onze overheid de schuldige. Hoe kun je zo'n vitaal onderdeel van je reddingsplan bij een pandemie aan 1 (slechts één!) buitenlands bedrijf overlaten. Dat is zulk ongekend prutswerk van het RIVM. Maar ja, RIVM, dat is doorlopend aan het blunderen en stopt al haar inzet in het reduceren van PR schade. Zie ook het ingrijpen bij kritische media (hallo AD).

van heinde en verre | 27-03-20 | 17:38 | 2

Hoeveel leveranciers van deze gespecialiseerde apparatuur zijn er?

Frau Merkel | 27-03-20 | 18:33

@Frau Merkel | 27-03-20 | 18:33: meer dan 1

van heinde en verre | 27-03-20 | 18:50

Wanneer gaan mensen nou eindelijk eens beseffen dat uw eigen rutte in januari al testkits had kunnen kopen voor dat virus wat hier toch niet zou komen, wat niet van mens op mens overdraagbaar was, etc etc.

We waren toch zo goed voorbereid volgens de Lachende Leugenaar?

Hoe dan?!? En nu zo'n bedrijf de schuld geven van je eigen falen?

Wie trapt hier nou nog in? Hoe lang laten jullie je nou nog langer in de maling nemen door die Brusselse trekpop?

anti-fatwa | 27-03-20 | 17:11 | 11

Heeft alles te maken met onze wegkijk mentaliteit. Toen ik ergens begin februari binnen ons bedrijf begon over inkoop van beschermingsproducten en hygiëne protocollen werd ik als een klein kind sussend toegesproken dat het allemaal zwaar overdreven werd en zo'n vaart niet ging lopen. Ongeveer een week later sloeg dat sentiment om maar toen was er al bijna niets meer te krijgen. Aldus de micro versie van het kabinetsbeleid.

2tribes | 27-03-20 | 22:21

@Kaas de Vies | 27-03-20 | 17:26: En geen pakhuis vol mondkapjes of een fabriek op eigen bodem die ze maakt. Dat is écht van een stuitende amateurisme. Je weet er komt een pandemie. Dat kan 10, 50 of 80 jaar duren, maar dat ie komt is 100% zeker. Dat een land als Nederland dan niet eens de meest elementaire hulpmiddelen als mondkapjes heeft geregeld (pakhuis of fabriek) is écht van een ongekende knulligheid. Nu moeten we het hebben van cadeautjes van KLM en Apple. Die laatste had voor zijn medewerkers in Nederland tijdig een hele voorraad ingeslagen. Maar wat een armoe.

Bab01 | 27-03-20 | 22:27

@2tribes | 27-03-20 | 22:21: Bovendien was in januari al het Chinese/wereldwijde probleem van te weinig test kits bekend, dus de overheid heeft echt zitten slapen en haar beleidsmatige taken ernstig verzaakt.

2tribes | 27-03-20 | 22:31
▼ 8 antwoorden verborgen

Als je nu bedenkt dat ex politici die nu bestuursvoorzitters zijn bij grote zorgverzekeraars hun vriendjes in de politiek goed kennen en ook over de vloer komen bij grote farmaceutische bedrijven, kun je wel nagaan hoe dit allemaal intern werkt.

Mr.Crowley | 27-03-20 | 17:10 | 5

@Busverhuur | 27-03-20 | 17:13:
De zorgverzekeraar wrijft in zijn handjes kan niet failliet want de overheid springt wel bij.
En volgend jaar worden de prijzen verdubbeld
Dat word een recordomzet

TDB | 27-03-20 | 17:30

@TDB | 27-03-20 | 17:30:en niet te vergeten de grote kostenposten zijn keurig opgeruimd dus dubbelwinst

fryskenvry | 27-03-20 | 20:09
▼ 2 antwoorden verborgen

Begin eerst eens in Nederland om op het ministerie van volksgezondheid en bij het rivm even wat alerter te zijn en te reageren , en voorbereid zijn op zaken waarop je niet voorbereid was, Asscher.
En praktijkmensen op cruciale posten te zetten.
Nu niet naar roche wijzen.
Lekker makkelijk

laurentius | 27-03-20 | 17:09

Roofridders en rijbroekjes. Het lepeltje completa in uw koffie. ( er is geen lepel-Matrix)

koperbij | 27-03-20 | 17:06

Die Ascher en ook Klavertje 3 zijn echte volksmenners en dus stuitend dom.
Men schijnt te denken dat als je eenmaal zo'n recept hebt het een kwestie is van een paar sapjes door elkaar roeren en wat wattenstaafjes halen bij het Kruitvat.
Maar zo werkt het niet.
De complete keten moet exact op elkaar zijn afgestemd, van grondstoffen, produktie aparatuur tot en met de meetprocedure. Anders gaat het niet werken.

Moet Ascher toch even uitleggen waar hij de benodigde produktie machines vandaan wil halen. Onder Rutte hebben we de afgelopen jaren de farmaceutische industrie in dit land tot op het bot uitgekleed en over de schutting geflikkered bij landen als China en India. Want dat was lekker goedkoop.
Kortom we kunnen die testkitjes op grote schaal niet eens zelf maken al heb je honderd recepten.

copywriter | 27-03-20 | 17:04 | 1

Die vloeistof is inderdaad maar één bestanddeel vd test. Je hebt ook alle plastics etc. nodig en die zijn allemaal specifiek voor die machine.

DatInternetDingetje | 27-03-20 | 17:56

Het zou me niet verbazen wanneer er 5 liter naar binnen gaat. Dat zal ze leren.

ron9129 | 27-03-20 | 16:55

Kijk. En hierom is het de 50/50 regel van de ceo man/vrouw verhoudingen het dus om te doen: Macht. Esther de Rooij, macht

Het Licht | 27-03-20 | 16:54

Zwitsers zijn ALLEN grote racisten fascisten egoisten en sadisten. Het is tuig van de richel. Mooie maatpakken.... maar dat is uiterlijk vertoon.

ron9129 | 27-03-20 | 16:53 | 6

Je kunt van die Zwitsers beweren wat je wil - maar Kajsa Ollongren zou er geen politiek leven beschoren zijn ...

bisbisbis | 27-03-20 | 19:35

Maar wel met echte democratie besloten dat ze dat willen zijn...

A.S. Perien | 27-03-20 | 20:04

Zwitserland is net als Noorwegen het slimste jongetje van de klas, of beter gezegd van de wereld. Nergens anders zijn welvaart en welzijn hoger. Dat krijg je als je als Europees land je rug recht houdt en nee zegt tegen de Europese unie.

Bab01 | 27-03-20 | 22:32
▼ 3 antwoorden verborgen

Uiteindelijk bepaald de overheid met wetten de spelregels.
De industrie probeert zich daaraan te onttrekken door internationaal te gaan.
Wat in het ene land niet kan doen ze wel in een ander land.

Mr.Crowley | 27-03-20 | 16:50

Er zijn zo veel bedrijven met tests.

Bosch heeft zelfs een machine om mee te testen.

Gijsbert | 27-03-20 | 16:48

Aha, het zwarte pieten is begonnen. De hete aardappel wordt doorgeschoven, de bureaucratie is gestart, mijn bureau is schoon maar dat van de buurman,.... Ik weet van niets, ik was mijn handen in onschuld, ik keek links maar het gebeurde rechts. Mijn kijkhoek is beperkt, blinde hoek. Hé? Wie zegt u? Ik herken me hier niet in, ik heb nog zo goed doorgegeven. Enz enz

Breakdance | 27-03-20 | 16:46 | 1

Dat is typisch politiek.
Dat deed Ascher ook in dit gesprek.

Mr.Crowley | 27-03-20 | 16:51

PR-strategie van Roche om tijd te rekken. Gezicht redden. Nee hoor, het probleem is *niet* communicatie. Het probleem is; teveel zieken en te weinig middelen. En Roche kan dat (gedeeltelijk) oplossen door hun recept vrij te geven. Ga toch weg met je gezemel. Bekladden was wat mij betreft niet genoeg. Er is meer druk nodig op die big pharma.

Arkan Sonney | 27-03-20 | 16:42 | 1

Dat kan Roche doen, maar de overheden kunnen ook investeren in de productiecapaciteit van Roche. De meest wenselijke constructie is dat de overheden het recept mogen gebruiken, maar dat ze gewoon betalen voor het product, zoals er ook in meerdere landen fabrieken staan van Coca-Cola. De fabrieken die in Nederland kunnen worden gebruikt, zouden productie draaien voor Roche. Als Roche wel genoeg voorraad of productiecapaciteit had gehad, dan zou er ook gewoon zijn betaald voor het eindproduct.

GeenHeil | 27-03-20 | 16:57

Wat het verhaal ook is, ik ben niet kennelijk niet dom genoeg om boos te zijn op dit bedrijf.

BozePaarseMan | 27-03-20 | 16:41 | 2

Ik denk eerder dat je *te* dom bent. Maar ach, dat is slechts mij mening. Jij staat per slot van rekening boven mij, dus wat kan jou het schelen.

Arkan Sonney | 27-03-20 | 16:43

@Arkan Sonney | 27-03-20 | 16:43: Ik maak inderdaad zelf wel uit hoe dom ik ben.

BozePaarseMan | 27-03-20 | 16:48

A.s.a.p?
....
.....
Ooooooooh, z.s.m! Nu snap ik het. * zucht *

halfvolle glas | 27-03-20 | 16:35

"De farmaceutische industrie perst ons af.
Ze vragen de prijs waarvan ze denken dat politici die nog accepteren.
De farmacie is crimineler dan welke andere industrie dan ook.
Het leidt tot sterfgevallen die voorkomen hadden kunnen worden
Mensen gaan dood door medicijnen die ze niet eens nodig hebben.
De farmaceutische industrie is steenrijk
Ze verdienen meer per geïnvesteerde dollar of euro dan welke industrie ook
Dan maakt de farmacie ontzettend machtig
Dus wat we denken, wat we doen en hoe we medicijnen gebruiken
is bijna volledig bepaalde door de farmaceutische industrie.
Wie zet de onderzoeken op?
Hoofdzakelijk de farmaceutische industrie.
En we weten dat die onderzoeken meestal onbetrouwbaar zijn.
Veel nieuwe kankermedicijnen zijn niet beter dan de oude.
En als ze al beter zijn, verlengen ze het leven met 1 a 2 maanden.
Er zal misschien een keer iemand een jaar langer leven, maar dat is niet door de medicijnen. Dat is statistische variantie.
Politici zijn niet machteloos. Ze hebben alle macht van de wereld.
Die macht hebben wij hen gegeven.
Maar ze maken er geen gebruik van.
Ze zijn ook verantwoordelijk voor de farmaceutisch bedrijven.
Ze staan boven ons allemaal.
Ze kunnen wetten invoeren als ze denken dat iets in een samenleving niet klopt.
We moeten eisen dat onderzoek wordt gedaan door onafhankelijke partijen die geen commercieel belang hebben bij de uitkomst van het onderzoek.
Dit is absurd.
We moeten dit niet langer pikken."
Peter Gøtzsche (ex-farmaceut),

filmpie:
twitter.com/vpro/status/1048890682004...

kloopindeslootjijook | 27-03-20 | 16:33 | 7

Laten we eens afspreken dat wanneer er geciteerd wordt dat er dan iemand geciteerd wordt die gepubliceerd heeft en door de experts serieus genomen en niet iedere gebrouilleerde ex-werknemer met een webcam en een Youtube kanaal?

Sans Comique | 27-03-20 | 16:55

@Sans Comique | 27-03-20 | 16:55:
Is geen webcam en geen gebrouilleerde ex-werknemer.
Het is onderdeel van een documentaire van de VPRO.
www.vpro.nl/programmas/tegenlicht/kij...
Maar je kunt natuurlijk op allerhande manier proberen je van het verhaal weg te draaien omdat het je niet uitkomt.

kloopindeslootjijook | 27-03-20 | 19:22

@kloopindeslootjijook | 27-03-20 | 19:22: Ah en de VPRO die is zuiver. Helemaal niet politiek gemotiveerd of zo. Die interviewen nooit gebrouilleerde werknemers voor een pakkend citaat.

Sans Comique | 28-03-20 | 09:17
▼ 4 antwoorden verborgen

De bottom-line is , dat dit soort bedrijven alleen maar geïnteresseerd zijn in winst. Op universiteiten zijn met belastinggeld of door particuliere giften medicijnen uitgevonden, vervolgens ging de productie en winst naar de big pharma bedrijven. Er is een idiote situatie gecreëerd.

HoniSoit | 27-03-20 | 16:30 | 5

@kloopindeslootjijook | 27-03-20 | 16:43: Er gaan al heel lang iedere dag mensen dood, zelfs elk uur. U klinkt nu een beetje als Greta Thunberg... "People are dying, people are suffering!" Goh, echt waar?

Rhenium | 27-03-20 | 16:50

@Sans Comique | 27-03-20 | 16:50: Hoe komt het dan dat pharma bedrijven patenten kopen en dat vervolgens 10 of soms 50X duurder maken. Allemaal ontwikkelingskosten zeker. Ja hoor, zo zielig voor die grote pharma bedrijven

HoniSoit | 27-03-20 | 17:37

@Rhenium | 27-03-20 | 16:50:
Ja? Dus?
Ain't the question. Mensen gaan onnodig dood en creperen onnodig, omdat anderen daar meer geld aan kun verdienen. Daar gaat het om.

kloopindeslootjijook | 27-03-20 | 19:28
▼ 2 antwoorden verborgen

Ascher met zijn doktersbrilletje.

Mr.Crowley | 27-03-20 | 16:24 | 2

Spindoctors bij de PvdA denken styling doet het kijk maar naar Jette en Jesse

likdoorn | 27-03-20 | 16:35

@likdoorn | 27-03-20 | 16:35: De tijd van de Zware Monturen is voorbij, net als die natte krulletjes die de Journalisten snel kopieerden.

Sans Comique | 27-03-20 | 16:51

Rutte en de RIVM gaven een paar weken terug aan er helemaal op voorbereid te zijn.
Ik heb hier het grootste gedeelte van het plan:
-----copy----------
We zien wel !
-----/copy--------

NatNiks | 27-03-20 | 16:24 | 1

'Geen cent teveel uitgeven!' staat er ook nog in.

Rennieflox | 27-03-20 | 18:40

Het idee is nooit geweest om grootschalig te gaan testen. Dat was vanaf het eerste moment duidelijk. Daar zag men met het oog op de herd-immunity het nut niet van in. Nu men daarin gedraaid is, is er opeens een tekort en worden er allerhande redenen opgevoerd. Helaas is inmiddels duidelijk dat zoveel mogelijk testen wel degelijk nut en effect heeft.

Dr_Prepper | 27-03-20 | 16:22 | 1

Precies.

Roadblock | 27-03-20 | 16:55

De overheid is in dienst van bedrijven die geld willen verdienen.
Onze overheid maakt wetten en zie wat er gebeurt.

Mr.Crowley | 27-03-20 | 16:21

"De winst komt een andere keer"

Dat is politiek jargon voor: doe het maar voor niks.

Er staat niks de politiek in de weg om gewoon een zakelijke afpraak te maken met Roche. Een licentiedeal of iets dergelijks.

Flutpolitiek.

Knufter | 27-03-20 | 16:20 | 1

Als alle landen in de wereld lappen en kan iemand (Nederland) dat patent overkopen kan het open-source worden gemaakt want het is dan van de hele wereld.
Aan de slag. Elke dag gaan er mensen dood. Waar wachten we op.

kloopindeslootjijook | 27-03-20 | 16:38

Betrouwbaarheid is natuurlijk alles in een laboratorium. De test vloeistof is een belangrijk onderdeel van het geheel van de test en moet dus een gegarandeerde kwaliteit hebben. Dat de fabrikant dus zegt "de resultaten van de test zijn alleen met onze vloeistof gegarandeerd" is logisch want alleen dan kunnen zij iets over de uitslag van de testen zeggen.
Nu naar de realiteit van Corona tijd. De laboratoriums moeten hier een stap durven nemen en zeggen, we kopen de vloeistof ergens anders in (of maken het zelf). De kans bestaat dat de kwaliteit vd testvloeistof (en dus de gehele test) negatief beïnvloed wordt. Dat moet je denk ik in corona tijd voor lief nemen. Door dit gezamenlijk te doen kan je de vloeistof gezamenlijk testen en uitvinden of het de gewenste kwaliteit heeft.
RIVM zou hier een voortouw in moeten nemen omdat dit in crisis draaiboeken zou moeten staan.

crt | 27-03-20 | 16:19 | 1

Zodra een bedrijf een monopolie heeft, heeft het minder motief om de allerbeste kwaliteit te leveren. Acceptabele kwaliteit, ja, maar de allerbeste kwaliteit kost extra geld.

petersteenkamp | 27-03-20 | 16:32

Tsja, dat het RIVM en Rutte en consorten hebben zitten slapen, weten we inmiddels, dus ik geloof de schrijver van die e-mail wel.
Hier nog een voorbeeld van de enorme laksheid van de overheid en de directie van Schiphol:

Terwijl de ophef bij het volk en politiek groot was - en terecht - over wandelaars die zowel op het strand, de bossen en op de markt in Den Haag, geen afstand hielden, waardoor de maatregelen voor iedereen werden aangescherpt, werd op Schiphol geen enkele maatregel genomen. Afgelopen zondag waren er op het staatsjournaal nog beelden te zien van de aankomst van mensen die pas nu konden terugkeren.
De bagage van verschillende vliegtuigen was op 1 ! bagageband gekwakt, iets waarover de week daarvoor al door veel aankomende reizigers was geklaagd. Ook over dat er totaal geen toezicht werd gehouden op het afstand houden van 1.5m. Zondag was dit nog steeds het geval. Beelden van veel mensen die in elkaars nek stonden te hijgen bij de bagageband, dezelfde beelden van mensen die in de aankomsthal op hun dierbaren stonden te wachten.
Aan het eind kwam een woordvoerder in beeld waaraan alleen de vraag werd gesteld of het niet verstandiger was om de bagage van verschillende vliegtuigen op meerder bagagebanden te zetten, bv voor elk vliegtuig een aparte bagageband. Ja, zei die meneer, daar gaan we morgen mee beginnen, dus pas op 23 maart! Dat was het. Geen vragen over de andere maatregelen zoals afstand houden en controle daarop, (die er niet was) Ook geen ophef, en ook Rutte en consorten zwegen als het graf over het zeer kwalijke beleid van Schiphol.

En nu het volgende: tweet van advocaat Knoops:
twitter.com/gjknoops/status/124345962...

*Lees mee;#KLM gaat gewoon retour vliegen met volle kisten naar landen waar #corona nu explodeert zoals 7 maal per week New York?! Zonder metingen en zonder 1,5 meter in vol toestel? Is water naar zee dragen. Onbegrijpelijk dat politiek dit risico aanvaardt.*

We worden geregeerd en geadviseerd (RIVM) door imbecielen die spelen met onze gezondheid. Dat wordt steeds duidelijker.

Marie Curieux | 27-03-20 | 16:17 | 1

Blijkt dat de bestelling per ongeluk bij het bedrijf Rochel is geplaatst.
Daar werken de Polen nu 24/7 aan hoestdrankjes.

King of the Oneliner | 27-03-20 | 16:13

Probleem in Nederland is dat er eerst iets moet gebeuren. Als voorbeeld een gevaarlijke rotonde waar naast auto's ook voetgangers en fietsers deelnemen. Veel fietsers en voetgangers klagen bij de gemeente over gevaarlijke situaties, het gaat net goed, maar de gemeente boeit het geen ene zak. Inmiddels zijn we jaren verder en er zijn mensen die vasthouden: elke gebeurtenis wordt vastgelegd dmv. foto en filmmateriaal. Tijdens speciale "hoorzittingen" van de gemeente mogen betrokkenen hun woordje doen. De gemeente doet NIETS.
Totdat een schoolgaand kind van 15 geschept wordt door een auto. Oorzaak: kind? auto? De gemeente bekijkt de zaak en komt tot de conslusie dat er iets moet veranderen.

En ja, dit verhaal is echt.

ruudvangeelen | 27-03-20 | 16:12 | 1

Nou, stuur alles op naar GeenStijl.

Kaas de Vies | 27-03-20 | 16:23

Waarom heeft Asscher het over drie weken. Dit virus is toch al sinds 2019 bekend?
Wat een flapdrol, niet om aan te zien dit.

Nicolas Arcissus | 27-03-20 | 16:10 | 1

Als ik hem zie krijg ik altijd de stomme gedachte dat hij zo uit de darkroom bij Buba komt.
Alsof iets omzettend pijn doet.

likdoorn | 27-03-20 | 16:19

Asscher, Klaver, Jetten, Rutte een stel populisten dat altijd in de startblokken staat om de schuld van eigen falen op andermans bord te schuiven. Het tekort aan tests is rechtstreeks terug te voeren op het 'het is maar een griepje' beleid. Rutte en die pleefiguur van het RIVM zijn hoofdschuldigen. Maar de rest van bovengenoemden zou net zo hard falen.

Rest In Privacy | 27-03-20 | 16:10 | 4

Volgens Bruno Bruins en Jaap van Dissel was er een hele kleine kans dat dit virus naar Nederland zou komen. Zij wisten het beter dan professoren van Harvard die in januari al waarschuwden voor de kans dat covid een pandemie zou veroorzaken. Wie zijn nou die "specialisten" waar politici zich steeds achter schuilen? Geen professoren van Harvard in ieder geval.

Nicolas Arcissus | 27-03-20 | 16:17

@klevert | 27-03-20 | 16:14: RIVM wordt geleid door een corrupte vogel die 11 jaar geleden al het veld had moeten ruimen en de Overheid verschuilt zich achter deze 'expert'. Er is geen sprake van beleid. Ja, nieuwe boetes. Niet echt dat je zegt; met je eigen visie ten onder gaan. Er is geen sprake van visie. Ja, de geitenpaadjes en nooddeuren wordt in de gaten gehouden.
sevenxseven.wordpress.com/2009/08/14/...

Sans Comique | 27-03-20 | 17:03
▼ 1 antwoord verborgen

Binnen grote bedrijven heb je natuurlijk 20 managerlagen, eilandjespolitiek, mensen die geen besef hebben van de organisatiestructuur dan alleen van hun eigen afdeling en niet te vergeten dat men vaak verzuipt in de mail waarbij (en als ex-IT'er veel gezien) mails waar met het lezen van het subject men al denkt dat het kan wachten of niet belangrijk is. Binnen kleine organisaties heb je dat allemaal niet en worden dergelijke mails wel goed en snel opgepakt.

Sinclair | 27-03-20 | 16:08

Oke, loop een willekeurige suoermarkt in. Allemaal ingrediënten. Maak er nu eens een goede maaltijd van. Of een meesterkokmaaltijd.
Lukt je niet.
Het recept is méér dan alleen de ingrediënten, ook in dit soort gevallen.

De spierballentaal van Asscher is echt omdat hij niet weet hoe het werkt. En de dame (bij Jinek) kan niet reageren zoals het zou horen want dan heeft ze het volk tegen zich want big farma.

Je kunt zo'n recept niet 1-2-3 kopiëren. En dan daarna gaan klagen dat de uitkomsten niet kloppen.

klevert | 27-03-20 | 16:06 | 3

Goede tante, ze was totaal niet onder de indruk van het premiersbriletje van Asser. De hemel verhoede dat Asser ooit nog eens belangrijk wordt. Den Haag, willen jullie hem niet? Vraag hem dan even over de zoekgeraakte miljoenen bij de NoordZuid, de enquete ernaar in Amsterdam, de AOW fraude-betalingen in Israel, de zorgtoeslagen in 2014, de positie van de ZZP, de broedermoord op Diederik S, privacy en metadata, zijn wanbeleid op SoZa.

dathoujetoch | 27-03-20 | 16:15

Big Parma heeft natuurlijk ook baat bij een overheid die geweldsmonopolist is.
Wie moet anders handhaving van hun patenten afdwingen. De entree kosten tot hun markt onnodig hoog maken door allerlei papieren eisen te stellen.

Polarisator | 27-03-20 | 16:25

Kijk en verbaas u
Peperdure pillen
www.vpro.nl/programmas/tegenlicht/kij...
De meeste medicijnen worden ontwikkeld aan universiteiten of in laboratoria van kleine start-ups. De patenten van succesvolle uitvindingen worden nu door de industrie gekocht en doorontwikkeld en vervolgens explodeert de prijs.
Dat kan ook anders. Een kleine groep professionals neemt vanuit hun persoonlijke betrokkenheid het heft in eigen hand en laat zien hoe het beter kan. Zij ontwikkelen nieuwe visies op het patentrecht en praktische oplossingen om medicijnen ook in de toekomst voor iedereen beschikbaar en betaalbaar te houden.
Paul Lebbink (apotheker), Peter Gøtzsche (ex-farmaceut), Casper van Eijck (hoogleraar algemene chirurgie, Erasmus MC en clubarts Feijenoord), Ellen t Hoen (jurist), Ronald Brus (CEO myTomorrows) en Jan-Koen Sluijs (advocaat).

Abject en infaam, begint het te worden. Er gaan mensen dood en we praten over geld verdienen door patenten. So much voor onze mooie westerse beschaving waar zo trots op zijn. Als je geld hebt is het leven niet duur.

kloopindeslootjijook | 27-03-20 | 16:04 | 5

Het punt is incompetentie bij de overheid. Zet mensen met kennis bij het Ministerie van Volksgezondheid, die weten hoe ze met grote farmaceutische ondernemingen en ziekteverzekeringsmaatschappijen moeten omgaan.

Madame Poitiers | 27-03-20 | 16:13

@42 | 27-03-20 | 16:09:
Waarschijnlijk weten een apotheker ex-farmaceut, hoogleraar algemene chirurgie, jurist, CEO en advocaat wel waar ze het over hebben.
Het is ook ons belasting en verzekeringsgeld he?

kloopindeslootjijook | 27-03-20 | 16:14
▼ 2 antwoorden verborgen

Ingrediënten zijn bekend.
Ja dat van Coca-Cola ook staat op het etiket maar de bereiding is een dingetje anders zou iedereen het kunnen maken.

Miezerig | 27-03-20 | 16:03 | 2

Nee, marketing.

arlen | 27-03-20 | 16:08

@arlen | 27-03-20 | 16:08: Oh, dus er is geen verschil in smaak tussen Coke en andere merken? kWeet niet, ik drink die rommel niet (hoewel mixen met vruchtensappen wel erg lekker is).

Sans Comique | 27-03-20 | 17:05

Nou heb gekozen
"Graag lichten we a.s.a.p toe dat het al dan niet beschikbaar stellen van dit recept niet de oplossing is"
Het is zo simpel als het online plempen van een document, met andere woorden ze verbergen iets in tijden van Crisis en zijn daarom niet te vertrouwen, ook al zijn hun tests dat wel (maar dat kunnen we niet checken)

niemand specifiek | 27-03-20 | 16:02

Het is zo makkelijk om als overheid je eigen falen op een commerciële partij af te schuiven.. De BV Nederland had haar zaakjes gewoon niet op orde...

Captain_Dipshit | 27-03-20 | 15:59 | 3

Sterker nog, de overheid wilde marktwerking in de zorg.

Watching the Wheels | 27-03-20 | 16:01

Overheid kennende willen ze het nog voor een rotte appel en een stinkend ei.

Roger-Rabbit | 27-03-20 | 16:08

Ascher gebruikt grote woorden: ik stel u aansprakelijk voor dit en dat.
Maar het is zijn eigen overheid die van het begin af aan steken heeft laten vallen.

Mr.Crowley | 27-03-20 | 16:17

Den Haag gebruikt graag Roche als excuus dat er te weinig getest wordt en er daardoor straks duizenden extra dode bejaarden zijn. Scheelt het ABP weer wat centen. De media huilt, hangend aan de staatsruif, om het hardst mee met de wolven.

Joffri | 27-03-20 | 15:59 | 2

Lagarde die nog wat geld uit het niets verzint, waardoor de rente nog negatiever wordt zodat ook bejaarden die het overleven nog even met 25% gekort worden.

Watching the Wheels | 27-03-20 | 16:03

Dit. Een glas, een plas..

C0de187 | 27-03-20 | 17:56

Alle verantwoordelijken wijzen van zich af, de politici spelen dat ze er wat aan gaan doen. O wat voorspelbaar allemaal weer.

jan99 | 27-03-20 | 15:58 | 1

Ging Judass Klaver het niet halen? Nou, fietstassen al bevestigd? Je gaat natuurlijk niet met het vliegtuig?! En treinen rijden er amper. Nou, de groeten.

dathoujetoch | 27-03-20 | 16:03

het kleinere lab had een meewerkende directeur die geen cursus management had gedaan

15121937 | 27-03-20 | 15:52

Wat ook kan: als relatief klein bedrijf hebben ze vast geen geinige contracten waardoor ze veel korting krijgen, in tegenstelling tot ziekenhuizen en overheden. Ze betalen vermoedelijk (veel) meer, dus logisch dat zij wel geleverd krijgen. Hell, wie zegt dat dit niet een of andere zand-in-de-ogenstrooi mail is van Roche zelf, al dan niet via een derde partij, van wie komt die mail eigenlijk?

Zoiets | 27-03-20 | 15:52 | 1

Nee, die mail is niet van Roche. Ik werk ook op een relatief klein lab met moleculaire afdeling. Wij hebben dezelfde voorraden moeten/mogen aanleggen. Ruim van tevoren.

wazakzegguh | 27-03-20 | 16:29

Nou heb ik zo m'n twijfels over het ethisch niveau van een bedrijf als Roche maar als ik dan zo'n Asscher zie die "het ze wel eens even zal vertellen" zonder verder ook maar een woord aan het "geweldige"RIVM te wijden, wordt ik er ineens weer aan herinnerd dat het nog veel erger kan, wat een ongelofelijke smeerlap is die Asscher toch .

zwellevertje | 27-03-20 | 15:52 | 3

Het is een opportunist pur sang, maar ja dat zijn alle politici.

Julius Pace Car | 27-03-20 | 15:56

Is dat de broer van Diederik?

Pleegzuster B | 27-03-20 | 15:59

Ja een walgelijke opportunist. Hij staat te watertanden bij het idee dat de overheid dwang kan gaan uitoefenen om grote corporaties te slopen. Het is een precedent dat die Rooie Loodje maar al te graag schept. Crisistijd brengt de ware aard naar boven.

Het is toch naïef om te denken dat een bedrijf met het recept in deze tijd niet alle opties poogt te benutten om te produceren. Als concurrenten nog niet in opdracht van Roche aan het produceren zijn ligt dat misschien net zo hard aan die concurrenten die er niet in slagen een eerlijke deal te maken met de patenthouder. Moet je dan je eigendom zomaar weg geven en hopen dat de overheid je achter wel (misschien toch niet) zal compenseren?
Al decennia lang wordt er door experts gewaarschuwd voor een Pandemie. De huidige uitbraak voldoet aan alle eigenschappen die voorspeld waren, inclusief de snelheid van verspreiding over de wereld. Het was bekend! In Zuid Korea waren ze daar ook op voorbereid, met o.a. testfaciliteiten je. Wij niet. Onze overheid niet. Dat is de fout van nota bene die Lodewijk Asscher, die in zijn regeerperiode niets deed. En nu de moraalridder uit hangen omdat er niet getest kan worden?! Wat een huichelaar. Er kleeft meer bloed aan zijn handen, dan aan dat van haar.

Joostmochtnietsweten | 27-03-20 | 16:06

Ja leuk allemaal maar dit lost het probleem van 'nu niet kunnen leveren' natuurlijk niet op.
Daarnaast kun je je afvragen of het wel goedgekomen was als alle partijen wel op tijd besteld hadden. Ik denk maar even aan de pleepapierperikelen hier in NL en ik denk dat we daarmee het antwoord wel hebben.

Gazzerop | 27-03-20 | 15:51

Dat de ziekenhuizen hun bestellingn niet op orde hebben, lijkt me duidelijk. Maar Roche weet heus wel van de vraag die komen gaat en kent hun pappeheimers cq klanten wel. Ze hadden meer voorraad moeten hebben. China is niets iets van een paar wkn geleden

pffffft | 27-03-20 | 15:51 | 1

Zoals je in de mail kunt lezen dreigde de Zwitserse overheid alles binnenslands te houden. Dat boeit het dus geen ene reedt meer hoeveel ze op voorraad hebben. Het komt de grens niet meer over.

Frau Merkel | 27-03-20 | 18:40

Mag het ondertussen wel duidelijk zijn dat de overheid verdachtmakingen slechts toepast om het eigen falen te verbloemen.

Thomz0rs | 27-03-20 | 15:50 | 1

Hear, hear.

swapper | 27-03-20 | 15:57

Dàt, óf het gaat bij Nederlandse ziekenhuizen en overheden om heel andere hoeveelheden dan die van een een klein laboratorium.
Kleiner orders zijn in geval van schaarste goed in te vullen, maar als je voor honderdduizend of meer tests aan grondstoffen bestelt, kan dat wel eens een probleem worden.

Chuck the plant | 27-03-20 | 15:50

1 grote afleidingsmanoeuvre om niet te laten merken, dat de regering (en het RIVM) met alles te laat, te weinig, en te gierig waren.

Roadblock | 27-03-20 | 15:50

Klaver is al druk in de weer met zijn scheikundedoos. Vast.
Zo’n hulpvaardige jongen is het wel.

Stormageddon | 27-03-20 | 15:48 | 5

Hij had toch ook een bom op zijn kantoor?

ristretto | 27-03-20 | 15:58

Hij kunt vast wel een paar labs in schuurtjes rond Roosendaal. Nu de pillenhandel op zijn gat ligt vanwege nul festivals kunnen die misschien wel nuttig zijn bij het mengen.

5611 | 27-03-20 | 16:11
▼ 2 antwoorden verborgen

Ik geloof het kleine lab en Roche.

Kaas de Vies | 27-03-20 | 15:46 | 2

Ik in dezen ook.

Superior Bastard | 27-03-20 | 15:48

Maar dan nog. We weten dat de overheid laks heeft gereageerd. Nu is Roche aan zet en doen ze moeilijk over een precies recept waardoor men niet nu massaal kan testen.
Eerst afrekenen dus met Roche en dan met de overheid. Ze falen hier allebei.

Deflatiemonster | 27-03-20 | 15:59

Bruno zat gewoon te slapen. Dat is nu wel duidelijk

hendrikjandetuinman | 27-03-20 | 15:45 | 4

Ik word er niet blijer van, maar het is precies wat ik indertijd gezegd heb.
De man was niet geschikt.

Roadblock | 27-03-20 | 15:51

Dat vermoeden heb ik ook. Pas de laatste week hoor je iets over bestellen en capaciteitsuitbreiding.

5611 | 27-03-20 | 16:12

Ja dat beeld is aan het ontstaan

van Oeffelen | 27-03-20 | 16:29
▼ 1 antwoord verborgen

Zal me niet verbazen als er bij de overheid een mailtje is binnen gekomen maar ze daar net bezig waren met een cursus mindfulness of iets dergelijks. Daarna moesten ze met ze alle in een koffiecorner meeting waarna ze een wandeling gingen maken om zo de spanning van zich af te wandelen.
Dan vergeet je dit soort dingen weleens natuurlijk.

Barkruk2 | 27-03-20 | 15:45 | 1

Er is na langdurig palaveren een stuurgroep opgericht, die een werkgroep de aanbestedingsprocedure laat doen, dit onder leiding van een platform. Een taskforce is aale benodigde informatie bij elkaar aan het schrapen, op aangeven van een klankbordgroep van ziekenhuizen en verzekeraars. Resultaten worden in juno verwacht, nog niet bekend van welk jaar.

5611 | 27-03-20 | 16:16

De gekozen leider van het land spreekt. Geen nieuws.

van Oeffelen | 27-03-20 | 15:44 | 3

Rutte is niet gekozen.

dathoujetoch | 27-03-20 | 16:05

@van Oeffelen | 27-03-20 | 16:30: niet door de meerderheid van de stemmers.

anti-fatwa | 27-03-20 | 16:54

IG Farben was altijd stipt op tijd met de bestellingen.

Tishetnetnie | 27-03-20 | 15:44 | 5

Toen had human resource een hele andere betekenis.

Barkruk2 | 27-03-20 | 15:46

Maar toen hadden ze dan ook prins Benno in dienst, en die prinsen weten het altijd wel voor elkaar te krijgen.

piloot47 | 27-03-20 | 15:54
▼ 2 antwoorden verborgen

Wat is toch het probleem bij Roche?

Deel gewoon je volledige receptuur en werk zoveel mogelijk mee dat iedereen die test vloeistof kan maken.

Het is onzin om nu tijd te verliezen door te zeuren dat je het tijdig hebt aangegeven. Ook dat liegen over dat een receptuur op Internet te vinden is terwijl dit achteraf een onvolledige receptuur lijkt te zijn waardoor garantie op het apparaat vervalt.

Gewoon alles zo veel mogelijk delen! Als ze dat niet doen hoop ik dat ze een enorme claim krijgen en geboycot worden.

Gewone-Nederlander | 27-03-20 | 15:43 | 3

Het probleem is dat Roche een totaal-pakket verkoopt. En met dat totaal-pakket garanderen ze een zekere betrouwbaarheid. Als er dan allerlei labjes gaan klooien met receptuur kun je die betrouwbaarheid niet garanderen. Het gaat hier niet om een recept om pannenkoeken te bakken!

Dirndl | 27-03-20 | 15:47

Gelul. Receptuur is wel volledig.

Elk lab kan die meuk zelf maken. Maar willen en durven ze niet omdat de betrouwbaarheid dan niet getoetst is en verschuift de liability naar deze labs. Roche kan dit wel garanderen. We verzuipen in onze eigen wet- en regelgeving. Dus om Roche hier nu de schuld van te geven is te makkelijk..

Allemaalvanmij | 27-03-20 | 15:48

Ik moest keihard lachen gisteren toen die melkmuil Klaver met zijn schooljongenshoofd zei dat we het dan wel even zouden komen halen.

Superior Bastard | 27-03-20 | 15:43 | 2

Op de bakfiets.

Kaas de Vies | 27-03-20 | 15:44

Driewieler

Bouwfraudeur | 27-03-20 | 15:46

Ja wacht eens...kunnen we nu nog neuken...

Datzullenwenogweleen | 27-03-20 | 15:42 | 1

Maximaal 3 volwassenen thuis uitnodigen en de kinderen op 1,5 meter afstand houden.

Watching the Wheels | 27-03-20 | 16:00

Weet je waar je veel te weinig over hoort ? De totale en razendsnelle verzuring van de sfeer in politiek europa. Italië gaat dit financieel gewoon niet trekken op eigen kracht. De eurobom tikt al jaren, maar hij tikt nu toch een héél stuk sneller. Lees maar eens mee in de zuideuropese pers, er wordt daar een sfeer opgehangen alsof de overheid daar niet genoeg kan doen voor de mensen omdat duitsland en nederland de hand op de knip houden en geen eurobonds willen. Heel kwalijk allemaal.

CeesCloosd | 27-03-20 | 15:41 | 3

De messen worden al een tijdje geslepen. Ondanks de populariteit van Conte volgens de Romeinse MSM. Italexit.

ristretto | 27-03-20 | 15:51

@ristretto | 27-03-20 | 15:51: Dan gaat de EU ook daar weer een andere trekpop neerzetten, net als in Griekenland.

Frau Merkel | 27-03-20 | 15:54

Ja dat die bom zal ontploffen is wel duidelijk. Corona heeft dat flink versneld.
Maar het zou hoe dan ook gebeuren, want sinds 2008 is er maar weinig veranderd.
'Keep kicking the can forward' zeggen ze dan wel.. Alleen maar lapmiddelen ertegenaan gooien kun je ook maar zolang doen..

Gazzerop | 27-03-20 | 15:54

BREKEND: niet alleen bij koorts hele gezin thuisblijven, maar ook bij benauwdheid.

Feynman | 27-03-20 | 15:39 | 8

Blijf binnen! Ook als je dood bent!

Stormageddon | 27-03-20 | 15:49

Dacht alleen bij gedeelde beademing.

Watching the Wheels | 27-03-20 | 15:58

Ik loop alleen behoorlijk te hoesten en te niezen. Als ik het goed begrijp kan ik dus nog wel gewoon naar de supermarkt? *jas aantrekken doet*

benjeallanggek | 27-03-20 | 20:59
▼ 5 antwoorden verborgen

Elk lab kan die meuk zelf maken. Maar willen en durven ze niet omdat de betrouwbaarheid dan niet getoetst is en verschuift de liability naar deze labs. Roche kan dit wel garanderen. We verzuipen in onze eigen wet- en regelgeving. Dus om Roche hier nu de schuld van te geven is te makkelijk..

Allemaalvanmij | 27-03-20 | 15:39 | 6

Waarschijnlijk klopt dit. De kern van het probleem is dat deze crisis gemanaged wordt met adviseurs en procedures afgestemd op de laatste mazelenuitbraak in Genemuiden. Voor de volgende keer en ook voor hele andere soorten crises kunnen we maar beter een management team achter de hand hebben van mensen die bewezen goed zijn in het snel en onder hoge druk nemen van beslissingen op basis van onvolledige informatie.

dihydrogenmonoxide | 27-03-20 | 15:58

Dat!

Polarisator | 27-03-20 | 15:59

@Allemaalvanmij | 27-03-20 | 15:49: Doe eens een linkje. En dan niet naar een recept van een algemene lysis buffer of eentje voor een specifiek onderzoeks project (want die moeten allemaal geijkt worden) maar naar de lysis buffer die Roche levert.

lemmus | 27-03-20 | 16:01
▼ 3 antwoorden verborgen

Gewoon een paar liter van die bewuste vloeistof kopen bij Roche en dan de samenstelling van die vloeistof chemische laten analyseren door een (forensisch) lab.

kweethetooknietbeter | 27-03-20 | 15:39 | 5

Het zit hem volgens mij in de precieze verhoudingen. Dat wijkt kennelijk iets af van het online-recept, waardoor het recept van Roche blijkbaar betrouwbaarder is. Of ik snap het weer eens niet.

kweethetooknietbeter | 27-03-20 | 15:52

@Frau Merkel | 27-03-20 | 15:44: Nou ja 'gewoon'.
De bestanddelen schijnbaar wel, maar de precieze verhoudingen niet.
Is nogal een nuance, het gaat hier niet om pannekoeken bakken ofzo.

Gazzerop | 27-03-20 | 15:58
▼ 2 antwoorden verborgen

Dus als je negatief getest bent, ga je bijvoorbeeld naar de supermarkt en kan je dus de volgende dag weer getest moeten worden..

ceesreis | 27-03-20 | 15:39 | 2

Wat denkt u van post uit de brievenbus halen?

RickVogelschrick | 27-03-20 | 15:43

@RickVogelschrick | 27-03-20 | 15:43:
Nou en? Handschoenen aan, post met handschoenen openen.
Een ieder die nog boodschappen haalt zonder handschoenen aan is....eh, niet zo slim.

Roadblock | 27-03-20 | 15:47

Dan eerst maar de vraag wat precies het recept is. Is het de samenstelling en eigenschappen van het goedje òf is het ook de procedure om het goedje te maken èn is dat alleen mogelijk als dezelfde machines gebruikt worden? In het laatste geval is het niet door anderen te gebruiken.
Wat is nou precies het probleem dat ervoor gezorgd heeft dat Nederland niet kan testen?
Ik heb sterk de indruk dat Asscher zijn familiare geschiedenis meedraagt in zijn benadering. Roche heeft vooraf gewaarschuwd, zie mail bij de redactie, en de overheid heeft verzuimd tijdig te reageren en daardoor hebben ziekenhuizen niet of te laat besteld. Ziekenhuizen zijn ook commercieel gedreven en kopen dus niets onnodig in.
Al het gescheld op Roche lijkt dus het gevolg te zijn van een populistische Asscher die zijn nieuwe minister alvast zijn straatje schoon veegt. De pvda is in het pak genaaid en de oppositie is kaltgestellt.
FTM mag het verhaal van Roche gaan optekenen en mogelijk zelfs rectificeren. Eerst graag de hamvraag: wat is nou precies het probleem?

Frau Merkel | 27-03-20 | 15:37 | 1

Het probleem is dat iedereen meer veiligheidsmaatregelen en meer zekerheid wil door juridificering, reglementering, certificering en alle risico des levens in een papieren werkelijkheid stopt.

Zie het als maatregelen tegen huisinbraak.
De eerste vijtig procent kost bijna niets, de laatste paar procent kost je alles.

Polarisator | 27-03-20 | 15:56

Ik doe niet mee met deze goedkope volkswoede. Het is nogal makkelijk om alle frustratie rondom covid-19 te projecteren op één bedrijf en dat allemaal onder aanvoering van een overheid/politiek die tot voor kort nog lacherig deed over de reikwijdte van covid-19.

Amsterdamsko | 27-03-20 | 15:37 | 5

Kunnen we nu de lachende leugenaar aanklagen wegens massamoorden.

Bram-Jr | 27-03-20 | 15:49

@Frau Merkel | 27-03-20 | 15:43: Ons laboratorium was ruim op tijd op de hoogte en uitgerust en bevoorraad. Het wachten was in ieder geval niet op Roche...

wazakzegguh | 27-03-20 | 16:35
▼ 2 antwoorden verborgen

Ook erg: er dreigt een tekort aan condooms. Logisch dat onze Harry een tikkeltje sikkeneurig is de laatste dagen.

Kuifje-naar-Brussel | 27-03-20 | 15:35 | 4

Je zou denken dat er minder buiten de deur wordt geneukt? Of men vindt de eigen partner vies. Dat zou ook kunnen.

Deflatiemonster | 27-03-20 | 15:38

Sikkeneurig. Ik word zo vrolijk van dat woord. Ik kan het niet uitleggen.

threeheadedmonkey | 27-03-20 | 15:42
▼ 1 antwoord verborgen

Kies maar? Is dit niet het moment om het verder uit te zoeken?

beldewouten | 27-03-20 | 15:32

Hah, lokaal ziekenhuis zei goed voorbereid te zijn voor de eerste zieken, en bam, 20 personeelsleden ziek, 80%+ v/d lokale besmettingen.

Neuth | 27-03-20 | 15:30 | 1

Dat krijg je met een gezamenlijk koffiehoekje.

Deflatiemonster | 27-03-20 | 15:32

Misschien dat dit kleine laboratorium andere hoeveelheden nodig heeft dan de gezamenlijke Nederlandse ziekenhuizen.

fredflange | 27-03-20 | 15:28 | 1

Het gaat vooral om de laatste zin in die mail.

threeheadedmonkey | 27-03-20 | 15:32

Asscher: "Als we moeten wachten tot de bedrijven de boel weer op orde hebben." Klinkt als een excuus om het eigen falen te verdoezelen.

Gezonde_Roker | 27-03-20 | 15:27 | 2

Inderdaad, Nederland heeft de zaken niet op orde. Hier is de gehele politiek voor verantwoordelijk. Geld klots in de zorg tegen de muren, maar helaas zien we nu pas goed wat voor puinzooi ervan gemaakt is. Vitaaltjes mogen het nu oplossen, maar die willen daar straks ook iets voor terug. Net als de steunpilaar voor ondernemers, mooi gebaar maar hoe kan het nu toch dat soort scenario’s niet al bestonden. Vol bombarie aankondigen dat banken stressbestendig zijn voor een crisis. Blijkt de overheid te bezwijken onder druk.

stekkerinjeoor | 27-03-20 | 15:41

Inderdaad.

Gravin v Kippenbouth | 27-03-20 | 15:53

Als er geen virus is, dan zijn de grote bedrijven het probleem volgens die links-hitsers.

Als er een virus is, dan zijn de grote bedrijven het probleem volgens die links-hitsers.

Met links is het bedrijfsleven altijd de schuldige, natuurlijk. Zo'n virus kun je dan handig misbruik van maken: omhoog houden en de vinger wijzen.

Misselijk volk is het.

HP-premium | 27-03-20 | 15:25 | 5

De links-mensch heeft nu eenmaal grote behoefte aan een vijandbeeld.

DenBeert | 27-03-20 | 15:40

Het linkse gedachtegoed tiert hier ook welig in de panelen.

Superior Bastard | 27-03-20 | 15:46

@Tishetnetnie | 27-03-20 | 15:35:
Nee, ik zeg dat er misselijk links volk is dat misbruik maakt hiervan. Die gebruiken dit virus om te hitsen en te verdelen.

Niemand wordt daar beter van, behalve linkse etters die als aasgieren circelen, aangetrokken door dood en ellende van anderen, om hun voordeeltes te halen en puntjes te scoren.

HP-premium | 27-03-20 | 15:51
▼ 2 antwoorden verborgen

Eensch

Gezonde_Roker | 27-03-20 | 15:31

Dus Roche geeft aan een own country first beleid te voeren, bovenop de weigering om in deze noodsituatie de formules voor cartridges voor testapparatuur vrij te geven. Zo positief vind ik het nieuws in die brief dus niet...

Muxje | 27-03-20 | 15:24 | 12

Jij zegt trouwens dat het ook gaat om formules en niet (alleen) om materialen. Maar, in alle eerlijkheid, in deze situatie kan dat niet. Als Coca-Cola het medicijn is tegen Covid-19, dan geeft Coca-Cola niet zijn receptuur prijs, maar dan moeten de ziekenhuizen en overheden flessen cola aanschaffen. En als Coca-Cola drie weken geleden had aangekondigd dat er snel besteld moest worden en als de Nederlandse overheid dat had verzuimd, dan zou helemaal niemand het Coca-Cola kwalijk hebben genomen dat het zijn recepturen niet met de Nederlandse overheid had gedeeld.

GeenHeil | 27-03-20 | 16:08

@GeenHeil | 27-03-20 | 15:54: Dan nog had er nooit voldoende geleverd kunnen worden. Lees mijn reactie die ik ergens anders had staan:

Maar ze kunnen nu met hun maximaal opgeschroefde productie ongeveer 8,5 miljoen van dat spul per maand(!) maken. Dus stel ze hadden met hun vorige lagere productie van zeg 2 miljoen per maand nog een voorraad liggen van doe eens gek 80 miljoen van die dingen. Die zijn dan misschien weggehamsterd, maar er zijn er binnen nu en een maand ongeveer 1 miljard nodig. Dus dat hamsteren was een laatste duwtje, maar de productie moet ongeveer denk ik x 100 om aan de vraag te voldoen. Dat kunnen zij zelf niet, want dit is maximaal opgeschroefd. Dus moeten ze die zooi vrijgeven. Dan maken ze alsnog enorm veel meer winst dit jaar, door hun eigen extreem verhoogde productie. En kan iedereen lekker testen. Grote blij.

breakingnews | 27-03-20 | 16:10

@breakingnews | 27-03-20 | 16:10:

Ik neem voor het gemak van het gesprek aan dat het klopt wat je zegt over de maximale productie die Roche kan leveren, zonder het te controleren. Of jouw gedachte juist is dat er ook niet voldoende geleverd kon worden als de Nederlandse overheid wel twee weken geleden bestellingen had geplaatst, dat weet ik niet en dat is een aanname. Het feit is dat er twee geleden geen bestellingen zijn geplaatst door de Nederlandse overheid. Het kan zijn dat Roche inderdaad niet (genoeg) had kunnen leveren, maar er is door de Nederlandse overheid geen poging gedaan om het toch voor elkaar te krijgen.

Als ik het voor het zeggen had binnen Roche, dan zou het beleid zijn: laat de overheden investeren in onze productiecapaciteit, maar we geven de receptuur niet prijs.

GeenHeil | 27-03-20 | 16:32
▼ 9 antwoorden verborgen

Probleem is gewoon dat de meeste pillen wit zijn.

Mr_Natural | 27-03-20 | 15:22 | 2
-weggejorist-
Teeweetwee | 27-03-20 | 15:32

Precies, we moeten eigenlijk alleen nog zwarte pillen maken, dat is veel beter.

C0de187 | 27-03-20 | 18:18

De Zwitsers begrijpen niets van de opgehitste ophef in Nederland tegen Roche.

van Oeffelen | 27-03-20 | 15:22 | 3

Als ik Zwitsers hoor praten begrijp ik er ook niks van.

Mr_Natural | 27-03-20 | 15:23

Wij ook niet. Het is onze eigen regering dr schuld. Die waren zo goed voorbereid. Uhuh.

anti-fatwa | 27-03-20 | 17:00

Der Bundesrat appelliert an die Eigenverantwortung der Bevoelkering. Ticino mag de economie op slot doen na een week grote ruzie.

van Oeffelen | 27-03-20 | 15:20 | 1

Toch, im grossen ganzen, werkt het Feuderalismus prima.

A.S. Perien | 27-03-20 | 15:35

Ze waarschuwen dat er een tekort dreigt dus besteld dit kleine lab extra. Dit kleine lab gaat er vanuit dat andere deze waarschuwing ook hebben gehad. Zou het dan niet zo zijn dat die andere ook extra hebben besteld waardoor er nog sneller dan verwacht een tekort is ontstaan omdat er te weinig productiecapaciteit is? Omdat iedereen dus extra is gaan bestellen.

Capt. Iglo | 27-03-20 | 15:20 | 2

Iedereen heeft gehamsterd idd. Zou fijn zijn als mailert hun (overtollie) voorraad aan rivm zou schenken.

deluiegriek | 27-03-20 | 15:22

Dat zal ook meewerken. Maar ze kunnen nu met hun maximaal opgeschroefde productie ongeveer 8,5 miljoen van dat spul per maand(!) maken. Dus stel ze hadden met hun vorige lagere productie van zeg 2 miljoen per maand nog een voorraad liggen van doe eens gek 80 miljoen van die dingen. Die zijn dan misschien weggehamsterd, maar er zijn er binnen nu en een maand ongeveer 1 miljard nodig. Dus dat hamsteren was een laatste duwtje, maar de productie moet ongeveer denk ik x 100 om aan de vraag te voldoen. Dat kunnen zij zelf niet, want dit is maximaal opgeschroefd. Dus moeten ze die zooi vrijgeven. Dan maken ze alsnog enorm veel meer winst dit jaar, door hun eigen extreem verhoogde productie. En kan iedereen lekker testen. Grote blij.

breakingnews | 27-03-20 | 15:32

Asscher deed dus gewoon even populistisch en was campagne aan het voeren. Het is en blijft een enorme onbetrouwbare lutser. Wat is die weer door de mand gevallen.

Mark_D_NL | 27-03-20 | 15:20 | 1

Hij dekt Van Rijn. Zijn 7,50 weer verdient.

Frau Merkel | 27-03-20 | 15:46

Gooi dat recept gewoon in de openbaarheid i.p.v. al dat geharrewar over wie en wat en al dat gelul in de marge!

zwenkwieltje | 27-03-20 | 15:19 | 5

@De verwarde man | 27-03-20 | 15:26: Nee, dat is niet waar. Waar is dat recept dan? En dan wel met de precieze verhoudingen en procedures. Die ben ik nog niet tegengekomen. Iedereen blaat elkaar maar na dat dat wel zo is. Komt dit van Facebook?

Deflatiemonster | 27-03-20 | 15:30

Nee is markt. Er moet geld ergens blijven plakken. Belangrijker dan creperende mensen.

kloopindeslootjijook | 27-03-20 | 15:39

@De verwarde man | 27-03-20 | 15:26: Dank voor uw duiding. Er zijn partijen die de boel tegenwerken uit zakelijk of juridisch of weetikveel wat voor belang. En dit wellicht nog niet eens zozeer met duistere motieven maar de uitkomst is hetzelfde.
De betrokken partij vergeet dat zij te boek gaan als helden als ze nu elegant handelen. Dat gaat klanten opleveren. De winst weegt mijns inziens dus af tegen het tijdelijke huidige verlies.

zwenkwieltje | 27-03-20 | 15:50
▼ 2 antwoorden verborgen

Farmaceuten hebben bepaald de schijn tegen natuurlijk. Dat ik jaren geleden hoorde was dat een farmaceut een marketingafdeling voor de oncologie medicijnen had. In mijn toenmalige naïviteit vond ik dat schokkend. Hoe dan ook, begrijp ik wel de negatieve maatschappelijke sentimenten jegens farma. Net zoals jegens de bankiers.

Het is wél vrij kwalijk dat de overheid nu vrolijk mee huilt met de wolfjes in het bos.

Macroglossum | 27-03-20 | 15:19

Wat ik dus denk is dat de testdevices alleen werken met de lysisbuffer van Roche. Dat is waarschijnlijk/misschien hun businessmodel. Goedkopere devices, geld verdienen middels disposables. waarschijnlijk is dit aangeschaft via aanbesteding. Daarin is de goedkoopste gekozen. Roche dus. Nu zegt Roche: ja rot op joh, dit is ons model. Dit wisten jullie. Jullie probleem. En zo is het ook. Dat de overheid/ziekenhuizen kiezen voor het goedkoopste moeten ze zelf weten, maar dat je geen second supplier regelt is gewoon een blunder. Ze zullen gedacht hebben: too big too fail. Houden geen rekening met een pandemie, en denken altijd: ach, zal wel los lopen. Wat ze nu vragen is gewoon gratis vooraan zitten, zo werkt het gewoon niet.

BBRDWR | 27-03-20 | 15:19 | 3

ze lijken wel HP

Guillermo | 27-03-20 | 15:25

Compleet mee eens. Als deze pandemie iets in onze volksaard duidelijk maakt is het wel het relaxte "Komt wel goed". Op zich geen slecht motto in ieders persoonlijke leven, maar van mensen op verantwoordelijke posities verwacht ik toch echt wel wat meer.

bleached | 27-03-20 | 15:26

Financieel niet. Moreel gezien een heel andere uitkomst.

Gomezlopez | 27-03-20 | 15:28
-weggejorist-
Imzadi | 27-03-20 | 15:19 | 3

Ik kan slecht tegen mensen die lijden. Nu dat hele Brabant zart ziet van de corona kunnen we misschien beter een neutronen bom op 10 km. boven Breda laten ploffen. Alle gebouwen blijven staan, alle begroeiing en mensen zijn er direct geweest. Geen geiten Q-koorts, varkenspest of corona meer in die Provincie, en voldoende scheurloze huizen voor Groningers.

Godderwrake | 27-03-20 | 15:18 | 2

Gezien het mossel/turk/mocro/antilliaan probleem in de randstad lijkt me dat een betere oplossing voor laatstgenoemde regio.

zwellevertje | 27-03-20 | 15:58

NIet lief! Een goede maat van me werkt bij de KMA.
ZOu het niet beter zijn het virus genetisch te modificeren zodat alleen mensen die appen achter het stuur (auto, fiets, maakt niet uit) uitschakelt? Ze hebben een biochemisch probleem in de hersenpan. Dat zou te identificeren moeten zijn.
Ja, dan gaat tussen de 30 en 50% van de bevolking er aan. Maar dan wel een deel dat we graag missen :)
Waarschijnlijk is dat ook nog eens hetzelfde deel van de bevolking dat geen 1.5 m afstand kan (wil) houden.

blokkadeleider | 27-03-20 | 16:18

Yep. alle partijen die 2 maanden geleden hun bek open hadden moeten trekken gaan nu helemaal los op een bedrijf dat weinig te verwijten was geweest als die partijen 2 maanden, nee 1 maand geleden waren begonnen met voorbereiden. Eind januari weigerden diezelfde verontwaardigden in de Kamer nog elke debat...

Lafayette | 27-03-20 | 15:17 | 3

Dat vergeet ik ook niet gauw..

Roadblock | 27-03-20 | 16:04

U heeft 1000% gelijk.

anti-fatwa | 27-03-20 | 17:04

Opdat wij nooit vergeten..

C0de187 | 27-03-20 | 18:22

Per 1 april 2013 is nieuwe aanbestedingsregelgeving van kracht geworden: Aanbestedingswet 2012. Traag monster in naam van gelijke kansen.

Guillermo | 27-03-20 | 15:16 | 2

Die aanbestedingswetten moeten sowieso weg, weer zo'n prachtig gedrocht uit Brussel. Vertragend, bureaucratisch, kostbaar en nadelig voor kleine bedrijven. En onderaan de streep lage kwaliteit.

5611 | 27-03-20 | 15:25

In mijn ogen is het simpel, Roche waren de good guys (zorgen dat er een bruikbaar test is) totdat ze full Martin Shkreli gingen met hun 'het recept staat online' bullshit. Ze hadden gewoon moeten zeggen 'wij investeren veel in R&D en daardoor hebben we nu een goeie test, en willen graag betaald worden zodat we ook in de toekomst dit soort dingen kunnen ontwikkelen.

TheOtherWhiteMeat | 27-03-20 | 15:15

Er is natuurlijk geen ambtenaar die zomaar extra-budgeter mag bestellen zonder een aanvraag bij een andere ambtenaar neer te leggen en daar niet eerst over te vergaderen met een werkgroep die een taskforce opricht. Maar eerst moeten de agenda's voor een bilaatje worden getrokken en bezien uit wiens budget het dan moet komen.

Dus ik geloof Roche sowieso.

Polarisator | 27-03-20 | 15:15

Onzin, het gaat niet om het leveren van producten maar om het vrijgeven van de formule zodat andere instellingen de test zelf kunnen produceren.

Gomezlopez | 27-03-20 | 15:15 | 4

@Guillermo | 27-03-20 | 15:17: Dat is een ander probleem. Helaas, uit ervaring, moeten we dat op een later tijdstip oplossen.

Gomezlopez | 27-03-20 | 15:19

Het is slechts een reagens die past in de coloriemeettechniek van de Roche machines, een uiterst simpel product.

Vergelijkbaar met de toner in de diverse bijna gratis printers. Twee toner cassettes zijn duurder dan de hele printer.

De printer fabrikanten waarschuwen net als Roche dat hun machines niet tegen de toners van andere goedkopere producenten kunnen en dat daardoor de garantie vervalt.

1-2-3 inkt heeft aangetoont dat het probleem uitsluitend komt door de software in de chip op de cassette, de rechter heeft die software verboden en mogelijk zit een dergelijke chip ook in de machines van Roche.

TriestGeval | 27-03-20 | 15:26
▼ 1 antwoord verborgen

Het is toch met alles zo. Beetje luidruchtig schreeuwen als eerste en dat blijft hangen bij de mense. Roche is slecht, Mark en Ziekenhuizen zijn goed.

sjef-van-iekel | 27-03-20 | 15:14 | 2

Eigenlijk is het La Roche's schuld, dat het RIVM zulke onzin uitslaat en overal mee te laat is, onder anderen met het bestellen van testsets.
Ik wacht nog tot Rutte de naam van de directieleden van La Roche in zijn toespraken gaat noemen, als nieuwe bliksemafleiders.

Roadblock | 27-03-20 | 16:03

Dat u dat maar blijft denken ja!

anti-fatwa | 27-03-20 | 17:06

Nepnieuws is de nieuwe media.

Poesman | 27-03-20 | 15:14

Lees net op duuts dat Adidas, H&M en meer, weigeren de huur te betalen!
Sneeuwbaleffect in 3 2 1.....

Normpje | 27-03-20 | 15:14 | 2

Corona als hefboom om lagere huurprijzen af te dwingen. Inditex (o.a. Zara) is er steenrijk van geworden.

Guillermo | 27-03-20 | 15:19

@Guillermo | 27-03-20 | 15:19: Nu zijn er ook tal van verhuurders slapend rijk geworden de afgelopen decennia. Op een of andere manier heb ik er geen medelijden mee.

Deflatiemonster | 27-03-20 | 15:35

Zonder kapitalisme was er uberhaupt geen vaccin om ophef over te maken.

Leuk toch, hoe de overheid en politici er altijd als de kippen bij zijn om de vinger te wijzen, maar zelf nooit en te nimmer een echte bijdrage leveren ergens aan.

HP-premium | 27-03-20 | 15:14 | 4

@JanVergoor | 27-03-20 | 15:23:
Wie gaat die vaccines anders maken, als zij dat niet doen?
De overheid?

Sinds wanneer produceert de overheid iets (van waarde)?
Sommigen zijn nog oud genoeg om zich te herinneren hoe blaartrekkend slecht een service is als die geleverd wordt door de overheid: de PTT, bijvoorbeeld? 4 week totdat uw telefoon aangesloten was? Weet u dat nog?
Of het postkantoor, toen dat nog de bank was voor heel veel mensen? Als u vrijdag om 4 uur geen cash gehaald had, dan zat u het hele weekend zonder geld? Ring a bell?

En die lui gaan u vertellen dat Roche het niet goed doet?

Pek en veren voor dat volk. Zelf kunnen ze he-le-maal niets.

HP-premium | 27-03-20 | 15:30

Er zijn ziekenhuizen die zelf medicatie tegen kanker willen ontwikkelen, omdat dat goedkoper is, zodat meer mensen kunnen worden geholpen. Waarom zou dat zijn denkt u?

kloopindeslootjijook | 27-03-20 | 15:38

@kloopindeslootjijook | 27-03-20 | 15:38:
Niemand houdt ze tegen - als ze echt hun eigen medicijn willen ontwikkelen...

Maar dat zal niet het geval zijn, vermoed ik. Ze willen een recept van een ander gebruiken, en dat zelf maken, vermoed ik.

Dat is niet "ontwikkelen". Dat is ip theft zoals China dat doet.

HP-premium | 27-03-20 | 15:41
▼ 1 antwoord verborgen

Als alle farmaceuten een deel van de puzzel zouden oplossen en samenwerken, zou de puzzel sneller zijn opgelost.
Dat doen ze niet, want iedereen wil zelf de hele jackpot van een patent.
Dus duurt het langer.
Dus er vallen meer doden en creperen meer mensen omdat er een paar gasten en aandeelhouders de winst willen pakken.
Niks mis de vrije markt, maar als er niets te kiezen valt + je kunt niet zonder werkt het tegen ons belang in.
Waarom laten we dat dan gebeuren.

kloopindeslootjijook | 27-03-20 | 15:12 | 6

@kloopindeslootjijook | 27-03-20 | 15:25:
Als er geen Roche was, dan was er ook geen recept.

Er moet een gans zijn die dat gouden ei legt. En dan kunen we enkel hopen dat mensen niet zo eindeloos stupide zijn, dat ze die gans ombrengen uit jaloezie.

Dan is namelijk iedereen slechter af.

als de ziekenhuizen beter hun eigen medicijnen zouden kunen produceren, waarom doen ze dat dan niet? Simpel: Omdat ze dat niet kunnen. Daarom doen ze het niet. Bedrijven als Roche kunnen dat beter en goedkoper, anders waren ze al weggeconcurreerd.

en hoe je deze situatie het beste regelt:
Roche kan best dat recept vrijgeven aan anderen voor een percentage van de omzet. Zoiets moet wel te regelen zijn, lijkt me.

HP-premium | 27-03-20 | 15:38

@HP-premium | 27-03-20 | 15:38:
Noop.
Voorbeeldje.
Haagse Apotheker gaat zelf medicijnen maken.
'Wij kunnen het zo namaken dat het maar een vijfde van de prijs kost'
www.rtlnieuws.nl/nieuws/politiek/arti...

nog een voorbeeldje
Onlangs sleepte fabrikant Leadiant bijvoorbeeld ziekenhuis Amsterdam UMC voor de rechter voor het namaken van een door hun geregistreerd medicijn genaamd CDCA. De fabrikant vraagt zo’n 200.000 euro per patiënt per jaar voor het middel. Verzekeraars wilden dat niet vergoeden, dus maakte Amsterdam UMC het voor eigen patiënten voor 25.000 euro.

www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/...
De Inspectie Gezondheidszorg en Jeugd (IGJ) heeft de deur opengezet voor ziekenhuizen om in hun eigen apotheek medicijnen na te maken. Hiermee kunnen ze in bepaalde gevallen het gebruik van peperdure medicijnen van farmaceuten vermijden.

www.vpro.nl/programmas/tegenlicht/kij...
Big Pharma heeft de prijsbepaling van nieuwe medicijnen stevig in handen. De productiekosten zijn geheim en alle pogingen van academische ziekenhuizen en apothekers om medicijnen goedkoper te maken worden met succes tegengehouden door de industrie.

www.nrc.nl/nieuws/2018/08/24/de-pil-d...
Een ziekenhuis en een farmaceut strijden over een medicijn voor een ernstige stofwisselingsziekte. De farmaceut zorgde ervoor dat het medicijn in tien jaar in prijs steeg van een paar honderd euro tot anderhalve ton.

Het bedrijf heeft betaalbare versies van het medicijn van de markt gehaald. Wilbert Bannenberg stichting Farma ter Verantwoording

Er is een advocatenkantoor actief die wil dat farmaceuten aantonen of hun nieuwe molecuul wel zo effectief is als ze beweren.
coupry.nl/en/

kloopindeslootjijook | 27-03-20 | 15:52

@kloopindeslootjijook | 27-03-20 | 15:52:
Juist ja, allemaal willen ze het NAMAKEN.
Niet ontwikkelen. Maar iemand ander's ip (waarin geinvesteeerd is) gratis oppaken en er mee aan de haal gaan. Zonder wat voor commitment dan ook, dat ze vervolgens wel gaan investeren om het volgende recept te gaan ontwikkelen.

Nee, dan gaan ze weer liggen vingerwijzen naar "Big Pharma" terwijl ze zelf met lege handen staan, omdat ze dat zelf niet kunnen.

Weet u wat het grappig is?

Ziekenhuizen en laboratoria krijgen dus nu hun recept. En onmiddellijk roepen ze: denk niet dat er nu ineens veel tests zullen zijn!

Het werkt dus niet eens. Het was gewoon weer links dat zit te hitsen tegen grote bedrijven. En Roche geeft het recept nu dus af - bluff called. En wat blijkt: dit was het probleem niet.

Het probleem is:
1. dat andere outfits dit gewoon niet kunnen op de schaal waarop Roche en andere grote jongens dit kunnen.
2. links niet eens kan wachten totdat de doden zijn begraven, voordat ze misbruik maken van de ellende van die mensen.

Links geeft om mensen? Mis! Mensen en hun verlies is koren op de molen van links. Dit is waae ze misbruik can maken: verdeel en heers door haat en nijd te zaaien met mensen als props.

Misselijk volk is het. Niks bijdragen, altijd de vinger wijzen naar mensen die het wel kunnen, alsof zij het probleem zijn.

HP-premium | 27-03-20 | 23:45
▼ 3 antwoorden verborgen

En dus? Dan geef je het recept vrij en ga je niet weer terugverwijzen naar een overheid die zich niet voorbereid heeft. Nu weet men namelijk wel wat men wil en dat is veel testen!

Roche heeft kennelijk genoeg werknemers in de PR die nog niet ziek thuis zitten. Maar wat een slap excuus.

Deflatiemonster | 27-03-20 | 15:12

Probeert Asscher intelligenter over te komen met dat brilletje? Verder inhoudloos politiek geleuter, hij luistert niet eens naar het betoog van die mevrouw.

threeheadedmonkey | 27-03-20 | 15:12 | 1

Luisteren is met nog zo'n 137 onderdelen niet Asscher zijn sterkste punt.

geen koning | 27-03-20 | 18:30

Fortuin waarschuwde al voor marktwerking in de gezondheidszorg. Door PvdA, V&D, d666, C&A, CU is die marktwerking in hoog tempo doorgevoerd, zijn ziekenhuizen gesloten, is gigantisch bezuinigd (;procentueel, anders krijgen we dat ge-emmer weer). Een geneesmiddelenfabrikant is nooit een liefdadigheidsclub geweest, ook die mochten doen en laten, volgens de vrije markt. Nu ineens huiliehuilie doen. Enige logische gevolg: nationalisatie. Maar daar zal zelfs de huichelbende van Asser voor terugdeinzen. Beetje blaten aan de zijlijn, voor de open micro en camera natuurlijk.

dathoujetoch | 27-03-20 | 15:11 | 8

Nu even de werkelijke zorgkosten, ,zonder zakkenvullers die verder niets toevoegen aan de zorg!

vluchtelingallergie | 27-03-20 | 15:35

@dathoujetoch | 27-03-20 | 15:19: Wat is nou je punt? Zorg is veruit de grootste post op de Overheidsbegroting. Als je niet ingrijpt, wordt de zorg onbetaalbaar. Dus probeert men de stijging van de kosten te temperen. Heel verstandig beleid.

Kuifje-naar-Brussel | 27-03-20 | 15:39

@Kuifje-naar-Brussel | 27-03-20 | 15:39:
Als Rutte gaat waterskieen in zijn blote reet op de hofvijver zeg jij nog . "Heel verstandig beleid", dus dat zegt mij niets.
Het gaat weer om de centjes zoals altijd bij de VVD.

Roadblock | 27-03-20 | 15:59
▼ 5 antwoorden verborgen

politici aan de zijlijn, bij de interruptiemic, als oppositie vinden schuimbekkend altijd wel dat er eerder, beter, duidelijker had moeten worden opgetreden. totdat ze zelf verantwoordelijk zijn dan is het onderzoek naar onderzoek, niet voorbarig zijn even afwachten, onder de pet houden, goochelen met statistiek

HetOorAakel | 27-03-20 | 15:10

Als Trump de beademings apparaten van 'ons' Philips confisqueert, hebben we automatisch het recht om dat ook met Roche te doen.

Howdy | 27-03-20 | 15:10 | 1

Dat bedrijf van Philips staat in de USA.

Apollo | 27-03-20 | 15:15

Voorlopig lees ik na dit bericht geen reacties meer van reaguurders. Het deugen is ook hier de norm geworden. Mensen voor de bus duwen, het vingertje, het godvergeten vingertje, de klikgrage reaguurder die geen weet heeft dat dit uiteindelijk zal uitgroeien tot verraden en dat komt nooit meer goed. Men hoeft niet te reageren omdat ik het niet meer lees. Ik lees alleen nog wat de GS redactie neerzet en dat is het voorlopig tot betere tijden.

forecastle | 27-03-20 | 15:10 | 5

Nou, dat maakt ons allen wel heel nederig en klein.

dathoujetoch | 27-03-20 | 15:12

Ook niet stiekem lezen dan he? We merken het toch wel.

Mr_Natural | 27-03-20 | 15:16

Zo dacht ik erover om u plempsel niet te lezen. Maar ja...

Roadblock | 27-03-20 | 15:57
▼ 2 antwoorden verborgen

Even wat humor. Ik moet toch wel lachen om die Belgische politie zie hln-punt-be. "BLIJF IN UW KOT" staat er op die matrixzuil, ha, ha........

Roadsurfer | 27-03-20 | 15:09 | 3

Blijf in uwen zottenkot, maar dat paste niet op het matrixbord.

Nivelleermarionet | 27-03-20 | 15:21

Gisteren in België. Op de radio niets anders dan Blijf in uw kot.

5611 | 27-03-20 | 15:31

Gisteren in België. Op de radio niets anders dan Blijf in uw kot.

5611 | 27-03-20 | 15:31

Onduidelijk artikeltje van geenstijl. Ze kunnen bij Roche toch gewoon het recept publiceren. Dat gaat toch niet ten koste van een “own country first” policy?

Bonzi_Buddy | 27-03-20 | 15:09 | 4

@Roadsurfer | 27-03-20 | 15:12: Dan weet je ook dat het uitzoekwerk voor de precieze optimale werking tijd kost. Het gaat immers om een exponentiële reactie. Kleine afwijkingen kunnen invloed hebben op de uitkomst en dus de betrouwbaarheid van de uitslag. Laat men nou net die lysisbuffer als een standaard te zien. EN aangezien de kosten van nou niet het probleem zijn, kan Roche beter gewoon het precieze recept vrijgeven zodat men massaal kan gaan testen ipv zelf de komende weken uit te vogelen welke mix het beste werkt. Het is geen zwaar ingewikkelde gepatenteerde uitvinding. En ook geen vetpot voor ze dus nu vaag doen in hun reactie, gaat ze meer kosten dan vrijgeven.
En ze gaan dat ook niet oplossen met nog meer tv-zuilen met applausjes voor zorgpersoneel.

Deflatiemonster | 27-03-20 | 15:18

@Roadsurfer | 27-03-20 | 15:12:

Het voornaamste probleem is dat als je zelf de buffer (na)maakt je dit moet valideren en dat kost tijd en capaciteit.

Tapu | 27-03-20 | 15:21

@Roadsurfer | 27-03-20 | 15:12: de ophef is toch duidelijk, de gecontracteerde laboratoria zijn voor leveringen afhankelijk van staat en verzekeraars die bepalen wat en hoeveel er mag niet het lab zelf, het probleem zit in de gezondheidszorg zoals het hier geregeld is, er is maar 1 ding van belang €€€€€€€€€ de staat, het rivm en de verzekeraars pogen hun straatje schoon te vegen niets meer of minder

Idiot456 | 27-03-20 | 15:24
▼ 1 antwoord verborgen

Dus één klein lab heeft besteld en de complete rest van de nederlandse zorginstellingen en labs niet. En gij geleuft dah.
Zeker weten dat die medewerker toch niet toevallig gewoon een PR figuur van Roche zelf is?

2voor12 | 27-03-20 | 15:09 | 1

Gezien het ongelofelijke gebroddel van Bruins en het RIVM geloof ik dat onmiddellijk.

Roadblock | 27-03-20 | 15:55

Het is sowieso een raar gebeuren, die medicijnbussiness. Als er een recept is ontwikkeld gaat iedereen daar vet voor aftikken. Zou dat ene recept dan geheel toevallig, het enigst mogelijke recept, de enigst mogelijke verhouding van het ontelbare aantal stofjes dat er bestaat zijn? Ik denk van niet. Chemo is ook een totale mislukking (en peperduur voor onszorgstelsel) maar wordt wel steeds door ontwikkeld. Terwijl daar niet de oplossing in zit.

Leptob | 27-03-20 | 15:09 | 5

@* Il Principe * | 27-03-20 | 15:12: Ik denk eerder de goede doelen zoals het kankerfonds.

A.I. van Dee | 27-03-20 | 15:32

@Tapu | 27-03-20 | 15:23:
Typisch kul-argument van de farmaceutische industrie. De sector kent een van de hoogste winstmarges van alle sectoren. Dankzij de veel te schappelijke patentenbusiness.

* Il Principe * | 27-03-20 | 15:38

@* Il Principe * | 27-03-20 | 15:38: Juist, zorg zou geen commercie moeten zijn.

lovekila | 27-03-20 | 16:09
▼ 2 antwoorden verborgen

Het bericht van die anonieme klant, spreekt het bericht van de overheid helemaal niet tegen. Roche heeft niet de capaciteit om de goederen te leveren. Dat er 1 klant eerder was dan anderen met bestellen, veranderd daar niets aan.

* Il Principe * | 27-03-20 | 15:09 | 1

U begrijpt het bericht niet.

Roche had wel de capiciteit om de goederen te leveren, maar voorspelde dat deze in de toekomst zou afnemen en dat men daarom NU (op moment van het schrijven van het bericht) moest bestellen zodat het nog geleverd kon worden.

naraga | 27-03-20 | 16:31

WTH met je ‘eigen land eerst’. Zijn we nou Europeanen of niet? Rochel kan oproche.

JWZ_JMK | 27-03-20 | 15:09 | 4

Eigen land is Zwitserland, waar een slagvaardige en uiterst kleine overheid de boel goed im griff heeft. Kan Nederland veel van leren.

A.S. Perien | 27-03-20 | 15:30

Ik laat mezelf wel uit.

JWZ_JMK | 27-03-20 | 15:50

@Kukooo1 | 27-03-20 | 15:25:
Zwitsers bedrijf? van wie eigenaar?
ik kan me nog voor de geest halen dat iemand heel veel geld verdiende met shit verkopen over de hele wereld en dat zijn imperium (monopoliepositie) terugliep en zich ging storten op sanitair naar Afrika brengen onder het mom van hulp en zich heeft ingekocht in de WHO
maar ik zie spoken en voor mij is altijd 1 en 1 = 4 dus ben ik een komplot denker....

klimaat-chantage | 27-03-20 | 22:32
▼ 1 antwoord verborgen

Nou nou, dat liegt er niet om. Of wel. Weet ik veel, ik snap er geen zak meer van, of ik heb het nooit gesnapt.

Mr_Natural | 27-03-20 | 15:09 | 1

Ik ben mezelf niet of nooit geweest.

threeheadedmonkey | 27-03-20 | 15:30

Het zal ook weer eens niet waar wezen - stof voor een hoop gepalaver achteraf (iets met kalf, put en dempen).

L.E. Raar | 27-03-20 | 15:08

Een klein lab heeft waarschijnlijk een kort beslissingstraject. Bij de overheid heb je een commissie nodig die gaat bepalen wie in het bestuur van de stuurgroep komt die gaan bepalen of er besteld moet worden. En dan begint het helemaal opnieuw om te bepalen wie dan in de stuurgroep komt om te bepalen wie mag bestellen. En daarna moeten we het dan even over het budget hebben. Is ook een commissie voor nodig.

witte allochtoon | 27-03-20 | 15:08 | 5

En het gaat om andere hoeveelheden, GeenStijl had toch in ieder geval wel even kunnen navragen wat voor grootte order deze anonieme pief dan heeft gedaan.

TheOtherWhiteMeat | 27-03-20 | 15:14

@2voor12 | 27-03-20 | 15:13:
Kom nooit op labs, maar kan me nog herinneren dat je in verpleeghuizen je steeds vaker moest verantwoorden voor gebruik van materialen (bv incontinentie). Denk dat geld ook nu niet tegen de plinten aanklotst bij zorginstellingen/ziekenhuizen.

Rest In Privacy | 27-03-20 | 15:22

U slaat hele fases over. Het begint met het signaleren van de noodzaak tot het gesprek aangaan over het maken van een afspraak voor een gesprek om een afspraak in die agenda te schieten voor het houden van een gesprek om afspraken te maken voor een vervolggesprek.

Graaisnaaiert | 27-03-20 | 15:52
▼ 2 antwoorden verborgen

Gewoon schade verhalen op de overheid, die heeft ook mensen voor gelogen.

bcsk | 27-03-20 | 15:08 | 1

Ja, dat is de oplossing. Waar denkt u dat de overheid dit van gaat betalen?

Maytheforcebewithyou | 27-03-20 | 15:46

Roche, dat rijmt op broche.

buler | 27-03-20 | 15:07 | 2

en op bosch

ET007 | 27-03-20 | 15:12

en lijkt op rochel

Tobi | 27-03-20 | 15:26

Our country first van Roche is Zwitserland. Het is een canard.

MaarFeitelijk | 27-03-20 | 15:07

Natuurlijk is ook, of juist vooral, de Nederlandse zorgsector schuldig aan dit probleem. Geen voorraden aanleggen, afhankelijkheid van één kritische leverancier...

Dat is wat marktwerking en winstbejag met een sector doen.

algoritmos | 27-03-20 | 15:06 | 5

@Festen | 27-03-20 | 15:15: En wat kost het nu? De schade is niet te overzien. Dit zullen we ons lang blijven herinneren en ik verwacht dat er in ieder geval wel lering uit wordt getrokken.

Kukooo1 | 27-03-20 | 15:22

@Festen | 27-03-20 | 15:15:
de overheid gooit dagelijks miljoenen weg,
en iedereen schreeuwt en blijft schreeuwen,
maar dat haalt de MSM niet....

klimaat-chantage | 27-03-20 | 22:26
▼ 2 antwoorden verborgen

Dus de regering heeft geprobeerd om zijn straatje schoon te vegen.
Dat is helemaal nieuw.

marcoplarco | 27-03-20 | 15:06 | 3

Verbijsterend he? Zul je zien dat straks ook nog de Belastingdienst niet integer blijkt!

blikjegrolsch | 27-03-20 | 15:07

Ja ja. Aap. Mouw. *Boehoe kapitalisme*

Rest In Privacy | 27-03-20 | 15:05 | 2

Het is allemaal de schuld van Adam Smith.

Kuifje-naar-Brussel | 27-03-20 | 15:11

Staat die agent nou zijn eigen werk te fotograferen.

David000000007 | 27-03-20 | 15:04 | 1

Hij fotografeert vandalisme van mensen die niet vooruit kunnen denken en dan niet uitkomen met hun letters.

MaarFeitelijk | 27-03-20 | 15:59

Dingen zijn nooit zoals ze lijken, maar gedegen onderzoek heeft niemand meer tijd voor in deze social media roeptoetercultuur. Eerst tot 3 tellen is er niet meer bij. (Heb ik nu wel gedaan, 1, 2, 3)

Gele Beer | 27-03-20 | 15:03 | 3
-weggejorist-
pickalilly | 27-03-20 | 15:10

Zo ook, hoe controleert men waar iemand werkt en of dit ook zo is.

MaarFeitelijk | 27-03-20 | 15:57

onderzoek is ook maar een mening ;)

lovekila | 27-03-20 | 16:00

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken