Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

LIVE. Brexit Super Saturday

De (zoveelste) moeder aller stemmingen in de moeder aller parlementen

En daar gaan we weer. Boris Johnson is aan het proberen wat Theresa May keer op keer op keer niet lukte: een Brexit-deal door het Lagerhuis loodsen. Het is voor het eerst sinds de Falklands oorlog dat het Britse parlement op zaterdag vergadert, maar het wordt dan ook nog spannender dan de voetbal. Dat is niet in de laatste plaats vanwege de typisch Brexitiaanse situatie dat we nog niet eens zeker weten of het parlement vandaag wel over Brexit gaat stemmen. Er komt namelijk eerst nog een stemming over het Letwin amendment, en als dat wordt geaccepteerd, zou Johnson zijn voorstel wel eens terug kunnen trekken. Alsdan dat niet gebeurt, krijgen we waarschijnlijk rond half vier Nederlandse tijd de vierde meaningful vote. Alles wijst erop dat BoJo een verdomd goede kans heeft om het 'm te flikken. Maar Brexit means Brexit (vert: bij de Brexit is helemaal niks zeker). Azijnchipslauwbiernootjes dus. Again.
UPDATE: NOG STEEDS GEEN BREXIT. Lagerhuis stemt voor Letwin-amendement. Woord nu aan Johnson. Hij zal gaan aankondigen dat de Brexit-stemming nu wordt uitgesteld.
UPDATE: Stemming inderdaad uitgesteld tot dinsdag. Johnson kondigt aan dat VK op 31 oktober uit de EU stapt, terwijl hij verplicht is uitstel aan te vragen.  

Nipte meerderheid

Reaguursels

Inloggen

Weten jullie nog dat de Engelse kiezers tijdens en na het referendum zeiden dat freedom of movement moest stoppen, omdat die buitenlanders al de banen van de locals inpikten? Fast forward 3 jaar en een beetje, en hele oogsten liggen in de velden te verrotten omdat er niet genoeg arbeiders zijn. Priceless.

www.dailymail.co.uk/news/article-7592...

Carlitros | 20-10-19 | 02:47 | 1

En toch zijn er 1.57 miljoen werkelozen in de uk. En denken mensen dat doorgaan met nog meer mensen binnen te halen de appels van het land haalt. Priceless.

peterdh | 20-10-19 | 08:00

Geeuw. 31e komt het zoveelste uitstel?
Zijn die brexiteers nu daadwerkelijk zo incapabel, dat ze echt nog steeds de boel niet kunnen laten instorten? Zucht..

RandyBiel | 20-10-19 | 00:22 | 9

@Carlitros | 20-10-19 | 03:24: laatste punt. Juist de Tories hebben een Brexit voorkomen. Nadat Mays deal voor dederde keer was weg gestemd, besefte parlement dat er wat moest gebeuren. Ze namen 2x voor een dag parlement over om over alternatieven te stemmen, de zogenaamde indicative votes. Zoek maar na. Sommige oppositie mps kozen voor wel 3 of 4 verschillende Brexit opties. Noorwegen, May's deal, alleen Douane Unie etc etc. Bedoeling was dat de opties met de minste stemmen zouden afvallen, er dan weer opnieuw gestemd zou worden, totdat hopelijk de populairste optie voldoende stemmen zou krijgen. Ik geloof dat ze er op het laatsts iets van 12 te kort kwamen voor een meerderheid. Frapant detail. De gehele regering May onthield zich van stemming, en van de back benchers, de rest van de Tory MPs hadden geloof ik slechts 3 Tories voor een alternatief gestemd. Als dat er 20 van de 300 meer waren geweest hadden we al lang een Brexit gehad. Een Tory gaf na de laatste stemming een zeer emotionele toespraak, en crossed benches, stond op en ging op de banken bij de oppositie zitten. Nick Boles, zoek maar op.

Carlitros | 20-10-19 | 03:39

@Basil Fawlty | 20-10-19 | 03:31: Letwin heeft vandaag beloofd dat hij dinsdag voor de deal van Boris gaat stemmen, als no deal eind van de maand niet meer kan gebeuren. Lijkt me dat er ergere vijanden zijn.

Carlitros | 20-10-19 | 03:42
▼ 6 antwoorden verborgen

Het is toch te genant voor woorden. Johnny en Jenny the selfkicker MP's in Westminster die niet de ballen hebben om te stemmen. Stem of voor of tegen maar nee, men gaat de boel weer traineren met een amendement. Ik kan me voorstellen dat Brexiteer en remainer kiezers er inmiddels genoeg van hebben.

Basil Fawlty | 20-10-19 | 00:08 | 8

@Basil Fawlty | 20-10-19 | 02:31: anyway ouwe, met alle respect!, t is hier ook al 2 our, duik erin. Trusten

Carlitros | 20-10-19 | 03:03

@Carlitros | 20-10-19 | 03:00:
Je begrijpt me dus niet. Ik ben geen Brexiteer en ik ben ook geen remainer. Ik aanschouw het en laat me niet leiden door emoties en bealnggrijker, ik heb niet de arrogantie om met een opgeheven Nederlands calvinistisch Nederlands vingertje te gaan wapperen.
En die veelal jonge mensen die vandaag rondliepen in Londen? Sorry amigo's. Ze hebben hun kans gehad maar waren te lui om tijdens het referendum vanuit hun zure lappen uit het bed te rollen met hun kater om toen te stemmen. Maw, "they couldn't be bothered." Dat is dus hun probleem. Ik heb daar nul medelijden mee.

En alle scenarios die jij schetst zijn voor mij hetzelfde als het verhaal dat het VK richting afgrond ging de dag na de Brexit vote. Is dus niet gebeurd.
Verhaal is dat het land gewoon doordraaide omdat ondernemers in tegenstelling tot gloom en doom statische politici zich aanpassen.

Basil Fawlty | 20-10-19 | 03:21
▼ 5 antwoorden verborgen

De EU en de toekomst van de EU is er de afgelopen 3 jaar niet beter op geworden dus ik snap niet waarom het VK er nog steeds niet uit is. De keuze is nu een stuk eenvoudiger dan 3 jaar geleden.

W_F | 19-10-19 | 22:14

Er zit ergens een stop verstopt op dat eiland en die hoeft er alleen maar uitgetrokken worden

ewout56593235 | 19-10-19 | 20:46

Even een vraagje tussendoor aan de gemiddelde reaguurders. Wat denken jullie wat er gebeurt als het parlement voor 31 oktober TOCH Boris deal goedkeurt, en per 1 november de UK de EU heeft verlaten? Is dat het einde mbt deze hele saga?

Carlitros | 19-10-19 | 19:48 | 9

@Voight-Kampff | 19-10-19 | 21:13:

Goed punt mbt Farage, die staat idd buitenspel. Vandaar dat ie een beetje in paniek is geraakt, en toen Juncker beweerde dat de UK geen verlenging meer zou krijgen, twitterde hij het volgende:
So an unelected, retiring bureaucrat says: no extension, take this new treaty or just leave. He is overriding the Benn Act. The EU shows itself to be a thuggocracy - power without accountability. Appalling people.

Over deze tweet is hij compleet belachelijk gemaakt, omdat hij feitelijk om een uitstel van Brexit vroeg.

Maar goed, komt deze deal erdoor, dan heeft Boris Brexit gerealiseerd, dus Farage's Brexit party heeft feitelijk geen levensvatbaarheid meer. En hij heeft nog steeds een no deal Brexit (de Farage clean break Brexit) als mogelijkheid na 2020, dus wbt is Farage (voorlopig) ook uitgespeeld.

Carlitros | 19-10-19 | 21:21

@Carlitros. Helder! Dank.

Voight-Kampff | 19-10-19 | 21:33
▼ 6 antwoorden verborgen

Wat al die “second referendum” demonstranten niet begrijpen en zich niet realiseren is dat als het daar toe komt (komt het niet, maar stel...) de Brexit-campagne nog heviger wordt dan ‘ie in 2016 al was. Dan open je een Pandora’s doos van ongenoegen met de politiek, de EU, het Britse parlement en met de activistische remain-lobby die ongenadig hard zal zijn. En dan wordt het alsnog Brexit. En dan? Zijn ze dan blij en tevreden? Ik denk het niet.

De demonstranten die roepen om een tweede referendum willen helemaal geen tweede referendum, maar die willen gewoon geen Brexit. Die willen in de EU blijven en hopen dat met een referendum alsnog te kunnen forceren omdat ze menen dat daar nu wel een democratische meerderheid voor te vinden is. Dat gaat ze nog tegenvallen.

Het is een constante bij de meeste demonstranten: ze weten niet wat ze willen. Ze hebben niet nagedacht over wat ze willen en wat er gebeurt en kan gebeuren als ze hun zin krijgen; welke oppositie er tegen hun idealen is en hoe groot en massaal die zal zijn. En wat gaan ze daarmee dan doen? De bolsjewieken hadden daar wel een antwoord op: oppositie uitmoorden. Letterlijk. En sommige hardcore activisten zullen zover willen gaan, maar de meerderheid? No way.

Stormageddon | 19-10-19 | 17:24 | 3

Degenen die zich 'democraten' noemen zijn verward en doen sterk denken aan een fiks deel van de bevolking van de DDR. Dus geweld en agitprop wordt ruimschoots toegepast, kijk maar naar Frankrijk en Duitsland. Die zijn voor de zoveelste keer op weg naar overheersing: dit keer samen!
Enfin, maar even wachten tot we West-Rijnland heten; of zo.
Ook in de USA hebben de commies de democratische drum gevonden en seinen hun zinsbegoochelende atonale BS.

voordeoorlog | 19-10-19 | 17:43

En in het geval een tweede referendum wel tot een andere uitslag zou leiden, dan hebben de Brexiters een precedent om een derde referendum te eisen, lijkt me.

obominotie | 19-10-19 | 19:25

Onderzoek heeft trouwens bewezen dat de Brexit een working class revolt is en dat bij een volgend referendum de meerderheid nog groter zal zijn. De EU heeft namelijk helemaal niets voor de working class in the UK gedaan zoals de EU dat niet voor de working class in al de EU landen heeft gedaan.
Het blijkt dus dat lieden die geen fuck uitvoeren en alleen maar profiteren en parasiteren zo happy met die EU zijn.

Zapata10 | 19-10-19 | 19:31

Johnsons daden uit het verleden geven aanleiding om hem te wantrouwen, dus het Letwin-amandement is wel logisch. Jammer voor Engeland.

Schadenfreude | 19-10-19 | 17:12

+1 voor die schreeuwende gek op de achtergrond tijdens de live reportage op de BBC.

VanBukkem | 19-10-19 | 17:04 | 2

Jammer dat we niet verstaan wat ie zegt.

VanBukkem | 19-10-19 | 17:05

En maar rekken en maar uitstellen, EU is bang dat er meer volgen.
En maar lekker betalen aan de EU als NL. Alles gaan ze afpakken zelfs onze pensioenen.

piet7003 | 19-10-19 | 16:58 | 2

Het rekken en uitstellen doet het VK zelf, niet de EU.

Graaisnaaiert | 19-10-19 | 19:10

Ik ben benieuwd of Frankrijk nu ballen genoeg heeft om tegen verlenging te stemmen.
Uitstel heeft geen enkel nut meer en deze nieuwe wet veroorzaakt eigenlijk een patstelling die niet meer te doorbreken is. Het parlement kan tegen blijven stemmen tot in de eeuwigheid en BoJo of zijn opvolger steeds weer blijven dwingen tot verlenging.
De enige die nu de knoop door kan en moet hakken is de EU. Geen uitstel, vertrek op 31-10 en daarna mogen ze verkiezingen en referenda houden zoveel ze willen en mocht de uitkomst positief voor de EU uitvallen, dan kunnen ze gewoon weer een verzoek gaan indienen tot toetreding. Maar dan wel op betere voorwaarden en zonder de tientallen voordelen en kortingen die ze nu hebben.

Flatulent | 19-10-19 | 16:58 | 2

Nee, dit uitstel heeft alleen maar als doel om te voorkomen dat er een no deal komt. Dinsdag gaan ze gewoon over de deal stemmen. Johnson gaat wel een uitstel aanvragen maar geeft daar een negatief advies bij. De EU gaat echt niet voor dinsdag reageren. Dus kinderachtig gedoe van een remainer. Nog even pesten.

Zapata10 | 19-10-19 | 17:01

@Zapata10 | 19-10-19 | 17:01:
Ze lopen te rekken om er zo mogelijk nog een referendum door heen te jassen als ze de kans krijgen. Dat is de favoriete modus operandi van (pro)EU-ers, als de uitslag van een referendum niet bevalt, afschaffen, niet bindend verklaren, inlegvelletjes toevoegen of net zolang opnieuw doen tot de uitslag wel bevalt.

peterdh | 19-10-19 | 17:28

Jammer dit uitstel. Nu moet Engeland toch weer eventjes wachten totdat ze weer een welvarende grootmacht worden, en naar wiens pijpen de hele wereld uiteraard danst als ze weer zelfstandig zijn. Brittannia rules the waves, met Jezus Johnson als vleesgeworden incarnatie van een gouden toekomst voor een exclusieve natie van een exclusief door God geschapen supervolk.

Ridde Rogter | 19-10-19 | 16:47 | 1

Een ding is zeker naar de pijpen van de EU danst niemand. Zelfs oom Erdolf heeft schijt aan de EU. Dus je moet wel heel erg nationaal masochistisch zijn om bij die EU te willen blijven.

Zapata10 | 19-10-19 | 16:54

Dit is niet meer te volgen. Je zou bijna denken dat deze "uitstel-tactiek" bedoeld is om Boris nog even de gelegenheid te geven tegenstanders van de deal te overtuigen. Maandag of dinsdag kan dan de deal alsnog goedgekeurd worden, want geen enkele partij wil natuurlijk de schuld van een no-deal krijgen. Het was beter geweest als er vanavond duidelijkheid was: een Brexit met of zonder deal. Benieuwd of Johnson toch formeel uitstel aan de EU gaat vragen.

Mannes | 19-10-19 | 16:45 | 1

Dat is alles, nog even treiteren en een puntje scoren. Over twee dagen is het gewoon Brexit.

Zapata10 | 19-10-19 | 16:56

Als Boris Johnson verstandig is dan dient hij vandaag nog zijn ontslag in en kruipt hij in de slachtofferrol. En dan gewoon wachten op nieuwe verkiezingen, want die kunnen nooit lang meer duren.

VanBukkem | 19-10-19 | 16:16 | 1

Onzin hij heeft dinsdag meer kans om de deal er door te krijgen na vandaag. En nieuwe verkiezingen pakken alleen maar gunstig voor hem uit.

Zapata10 | 19-10-19 | 16:23

En zo stevent het VK verder af naar het zijn van het eerste democratische land dat zichzelf opblaast en uiteenvalt, een paar jaar geleden ingezet door faalpremier Cameron.... jammer!

Nederlanddraaitdoor | 19-10-19 | 16:04 | 10

@Graaisnaaiert | 19-10-19 | 16:38: Wales, Schotland en NI kosten Engeland biljoenen per jaar, Engeland had er beter aan gedaan om uit het VK te stappen om daarna uit de EU gegooid te worden, want Spanje Catalanen. Nadeel Engeland heeft geen eigen regering zoals Wales, Schotland en NI(wanneer de protestanten en katholieken het eens worden over wie de beste jezus heeft), die een referendum om uittreding kan aanvragen in de UK.

the Jackdawn | 19-10-19 | 16:58

@Zapata10 | 19-10-19 | 16:50: EU lidmaatschap kan jaren duren... Inderdaad. Maar de Brexit duurt ook al jaren en heeft tot nu toe veel grotere gevolgen gehad voor de econimie daar.

Flatulent | 19-10-19 | 16:59

@Flatulent | 19-10-19 | 16:59: ? Economische gevolgen zijn tot nu toe minimaal en lopen geheel in de pas met de ontwikkelingen op mondiaal niveau. The lower class is al totaal fucked tijdens het lidmaatschap van de EU.

Zapata10 | 19-10-19 | 17:14
▼ 7 antwoorden verborgen

Vanwege ingediend en aangenomen amendement moet Boris uitstel aanvragen voor 00.00 vannacht in Brussel. Kijken of ze dat uitstel nog wel gaan krijgen? Want EU zal het ook zat zijn? Uitstel zou nodig zijn voor benodigde wetswijzigingen t.b.v. de Brexit.

Maar of er nu nog weer rek is?

Jan, Leiden | 19-10-19 | 16:01 | 4

@Zapata10 | 19-10-19 | 16:05: Hoeft niet, het kan zijn dat Boris een verzekering heeft geregeld. De Europese regeringsleiders moeten unaniem instemmen. Als Boris met Orhan of met de Poolse premier heeft gebeld en gevraagd heeft of ze alsjeblieft tegen uitstel willen stemmen, gaat de Brexit 31 oktober gewoon door.

plaspop | 19-10-19 | 16:37

Ze krijgen nog 6 jaar uitstel, als ze er maar in blijven, als Boris er niet uit gaat en er komen verkiezingen, zijn de torries weg.
VK is first past the post, dus wordt bloedbad dan, voor Labour En de Torries.

corbiere | 19-10-19 | 16:57

@plaspop | 19-10-19 | 16:37: Die gaat ook gewoon door met of zonder deal. De EU remain laven staan schaak mat.

Zapata10 | 19-10-19 | 16:57
▼ 1 antwoord verborgen

Ik mis in het Britse Lagerhuis iemand met het staatsmanschap en statuur van Juncker en Timmermans.

lingo star | 19-10-19 | 15:56 | 6

Ik vind Boris een elitaire kwal maar ik hoop op een deal

lingo star | 19-10-19 | 16:03

Trollen tot een kunst verheven. Bravo!

Frau Merkel | 19-10-19 | 16:07

Dat is een grapje hoop ik?
Je mist een volgevreten alcoholische pedofiel?

corbiere | 19-10-19 | 16:58
▼ 3 antwoorden verborgen

Nou dinsdag maar stemmen dan, dit straalt af op de remain kliek en is alleen maar in het voordeel van Johnson.

Zapata10 | 19-10-19 | 15:55

Was ik een Noord-Ier, dan zou ik tegen stemmen. Je bent onderdeel van het VK, maar de douane komt tussen jou en de rest van het VK te liggen. Het VK heeft in die situatie geen volledige zeggenschap meer op zijn eigen grondgebied. Het wordt gesplitst in een EU-stuk en een niet-EU-stuk.
Foute boel.

JvanDeventer | 19-10-19 | 15:51 | 3

Waarom? Noord-Ierland wil graag geen belemmeringen in het grensverkeer met de Republiek Ierland. Het zijn tenslotte allemaal Ieren. Wat mij verbaast is dat ze nog niet gevraagd hebben of ze alsjeblieft bij de andere Ieren mogen gaan horen. Het VK betaalt vermoedelijk beter.

Synecdoche | 19-10-19 | 16:01

@Synecdoche | 19-10-19 | 16:01: Jij snapt Noord-Ierland niet. De unionisten zijn in Noord-Ierland in de meerderheid en dat zijn geen katholieke Ieren maar protestantse import Britten. Die willen juist helemaal niet bij Ierland horen en de katholieken wel. Daar gingen die hele troubles nu net over.

plaspop | 19-10-19 | 16:39

@plaspop | 19-10-19 | 16:39: En alleen al daarom komt er nooit een acceptabele deal. Wel uit de EU maar geen grenscontrole zal uiteraard nooit geaccepteerd worden, want dan zet je de deur open voor een miljoenmiljard vluchtelingen die gezellig via de open grens daar de EU binnenwandelen.
Een harde grens wil ook niemand en samenvoegen van Ierland met N. Ierland wil ook niemand. Meer smaken zijn er toch echt niet.

Flatulent | 19-10-19 | 17:02

Ah, delayed... dat schiet op.

Yumi | 19-10-19 | 15:51

Ik ben absoluut geen fan van Michael Gove, maar die zegt wel even waar het op staat. Als het parlement blijft dralen en onmogelijk eisen blijft stellen dan ondergraaft ze haar eigen autoriteit en gezag.

Stormageddon | 19-10-19 | 15:28 | 2

En wellicht hun eigen politieke toekomst met het districtenstelsel hijgend in hun nek in combinatie met dreigende nabije verkiezingen.

Voight-Kampff | 19-10-19 | 15:34

@Voight-Kampff | 19-10-19 | 15:34:
Verkiezingen komen er sowieso. Indien niet dit jaar, dan volgend jaar. En dan moeten alle parlementariërs in hun districten met de billen bloot. Ook een punt dat Michael Gove maakte. Maar goed... er is eerst even schorsing omdat er geteld moet worden of het amendement in stemming gebracht moet worden.
“Division! Clear the hall!”

Ze zijn terug!
“Lock the doors!”

Stormageddon | 19-10-19 | 15:39

Zelfs May steunt Bojo. Denk dat deze deal het gaat halen. Zo niet vandaag dan dinsdag O.o.o wat zullen de EU laven de druiven zuur vinden de aankomende tijd. Ruim drie jaar lang hebben ze alles en iedereen verkettert die het ook maar waagde iets positiefs over de Brexit te zeggen. Heel dat perfide Albion zou afzinken in een bodemloze put van verderf.
Afwachten de aankomende vijf jaar hoe het met het UK gaat en het gespin van de EU laven met een korreltje zout nemen.

Zapata10 | 19-10-19 | 15:13 | 1
-weggejorist-
JoeDalton | 19-10-19 | 15:30

Nou ik heb meer 1984 visioenen als ik aan de EU denk.

Zapata10 | 19-10-19 | 15:14

@Zapata10 | 19-10-19 | 15:14:
Ik helaas ook, en geen positieve, we moeten dan ook asap de straat op, kabinet weg, en zorgen dat er niet gesjoemeld kan worden bij nieuwe verkiezingen.

corbiere | 19-10-19 | 17:01

-knip-

peterdh | 20-10-19 | 08:21

Nog een uur uitstel...

Bac | 19-10-19 | 15:00

Ik denk dat de Nedelanders toch maar heel blij mogen zijn met politice als Rubberen Rutte en co, ondanks hun vele, omvangrijke gebreken.

De Boris regering vraagt het parlement om te stemmen over een deal die de toekomst van de UK voor de komende 20 jaar of zo bepaald, een grote impact heeft op arbeidsrechten, milieunormen, voedselstandaarden, een grote impact heeft op alle onderdelen van het Engelse bedrijfsleven.
Maar ze doen dit terwijl het parlement slechts 2 dagen geleden de documentatie heeft ontvangen (tov Mays 554 pagina deal zijn er zo'n 65 aangepast), dus er amper tijd is om inhoudelijk alle consequenties te bestuderen.

Sterker, ze kunnen geen economisch impact analyse van deze deal op de gehele Britse economie overhandigen. Zojuist bevestigde minister Barclay dat de regering deze impact analyse nog niet heeft kunnen maken!!!

Zoals een oppositie lid aangaf, dit is hetzelfde als een huis kopen, alleen op het woord van de makelaar dat het echt een mooi huis is, zonder het huis van binnen gezien te hebben, en zonder de prijs te weten die je moet betalen.

Belachelijk.

Carlitros | 19-10-19 | 14:49 | 8

@Stormageddon | 19-10-19 | 15:01:
Storm, er zijn idd diverse berekeningen, van de vorige regering, en verschillende financiele instanties. Die geven aan dat een Canada minus deal, die overeenkomst met wat Boris heeft geregeld, ca 6,7% van het BNP gaat kosten tot 2035, oftwel £2.000 pp per jaar.
Dat Boris regering geen eigen analyse kan, of moet ik zeggen wilt, overhandigen, zegt genoeg.

Carlitros | 19-10-19 | 15:48

@corbiere | 19-10-19 | 17:04:
Hij heeft iig de ERG groep binnen de Tories, de zelf benoemde Spartanen, beloofd dat als er aan het einde van de transitie periode (december 2020) geen deal is (onthoud, Boris deal is slechts een overeenkomst over dat de UK uit de EU is getreden, met verplichtingen etc die nagekomen moeten worden, en een politieke intentie verklaring over een toekomstige relatie, het echte werk, een echte deal, een nieuw handelsakkoord moet nog gaan beginnen), dan kiest de UK alsnog voor een no deal scenario.

Dit is het grote gevaar voor de gematigd politici in de UK. Als Boris deal er door komt betekent dat NIET het einde van Brexit. Niet eens het begin van het einde, slechts het einde van het begin. Het moeilijkste moet nog gaan komen, een nieuwe handelsovereenkomst afsluiten. Dit duurt normaliter vele jaren. De EU - Canada deal bv 9 jaar. Boris wilt dit in 14 maanden doen, en anders gaat de UK er alsnog zonder deal en op WTO voorwaarden eruit, met alle rampzalige gevolgen voor de UK EN de EU.

Carlitros | 19-10-19 | 19:46
▼ 5 antwoorden verborgen

De voorliggende deal verschilt slechts op nuances met die van May, met als belangrijkste verschil dat over aantal open punten over de positie van Noord-Ierland op het gebied van douaneregels door de Noordieren zelf mag worden beslist. Na vier jaar, en daarna eventueel nog eens na twee jaar. Nog meer gezwabber dan bij de May-deal dus.

Ridde Rogter | 19-10-19 | 14:42

Manman, Schotten zijn nog steeds dezelfde eigenwijze, irritante drammers als altijd. Dat vragende, jenkerige toontje, het klinkt als Calimero maar dan dommer.

elfenstein | 19-10-19 | 14:42 | 2

Ach ten tijde van Bonnie prince Charles waren ze wel te pruimen hoor.

Zapata10 | 19-10-19 | 15:00

Je kunt een boel zeiken en zeuren over de NPO, maar NPO nieuws verdient wel kudo’s, ze zenden gewoon live het debat uit (Ziggo 501, KPN 43), zonder commentaar, geouwehoer van pro-EU laven en deskundologen die het allemaal beter weten, maar ook geen idee hebben waar ze het over hebben.

Stormageddon | 19-10-19 | 14:42 | 2

Ach dat pro remain geleuter hebben ze zo vaak afgedraaid dat ze het zelf de strot uitkomt.

bijna_raak | 19-10-19 | 15:04

@bijna_raak | 19-10-19 | 15:04:
Nee, maar je zou verwachten dat BBC news24 ook het debat ongefilterd zou uitzenden, maar die hebben het drukker met berichtgeving van de demonstranten buiten, die niet weten waar ze voor of tegen zijn en kakelen als kippen zonder koppen over allerlei zaken waar het nu, vandaag helemaal niet over gaat. Nu moet je van de BBC ook niet al te veel verwachten op dit dossier, maar gewoon live, ongefilterd dit debat uitzenden zou toch het minste moeten zijn. Kunnen ze op BBC1 de demonstratie wel coveren. (En ja, ik weet dat er ook een BBC parliament kanaal is, maar die zit niet op de NL kabel).

Stormageddon | 19-10-19 | 15:14

En dan Donald Trump een idioot noemen.

Montgomery Burns | 19-10-19 | 14:27 | 2

Nix mis mee.

botbot | 19-10-19 | 14:39

I will call you laterrrrz!
Mensen die dat idioot vinden om te zeggen tegen een Hitleradept en Etnische minderhedenkiller zijn zelf niet helemaal fris. Zo en niet anders ga je om met despoten en megalomane dictators. Grab em by their Taas.

elfenstein | 19-10-19 | 14:45

Mocht het lukken dan snappen we dat politiek over de ‘poppetjes’ gaat en niet over de inhoud.’

Einde van de Domheid | 19-10-19 | 13:51

Inderdaad, het ziet er naar uit dat UK nog even in de EU blijft. Er gaat vandaag niet gestemd worden voor Brexit.

scorpio777 | 19-10-19 | 13:57

Ben benieuwd, moet nog het nodige spul uit het VK hierheen halen en doe dat liever in delen dan de hele bups in in keer ( met het risico dat dingen nu niet leverbaar zijn en er post-Brexit tot 35% extra voor afgetikt kan worden ).

Graaisnaaiert | 19-10-19 | 14:30

Brexit is terug naar zelfbestuur, iets wat we in Nederland ook moeten doen. De EU en de EURO heeft ons niks dan ellende gebracht.

scorpio777 | 19-10-19 | 13:42 | 5

Eens !!!

Ron van Zon3948 | 19-10-19 | 14:29

@Alexander des Burgus | 19-10-19 | 13:46: ja want Zalm heeft de gulden zo lekker verkocht zeker?

NasiGordon | 19-10-19 | 14:38

@Alexander des Burgus | 19-10-19 | 13:46: De staat en bedrijven waarschijnlijk. De bevolking heeft een uit elkaar gevallen politieapparaat, geen inkomensgroei, onveilige woonomgeving en openbare voorzieningen die men uit veiligheidsoverwegingen beter kan mijden.

Frau Merkel | 19-10-19 | 16:10
▼ 2 antwoorden verborgen

Als lemmingen richting de afgrond.. gewoon omdat het kan.

Cuban8 | 19-10-19 | 13:37 | 2

Lemmings ... dat spel ga ik weer eens even opsnorren ... dank Cuban8

Het Licht | 19-10-19 | 13:52

De EU bedoelt u?

Zapata10 | 19-10-19 | 15:01

Beste Boris.
Of de Brexit zinvol is voor GB? Als je 10 jaar wacht geef ik een antwoord zonder speculatie er in. Daar heb je nu niets aan , maar het is wel een mening die op feiten stoelt.

Schadenfreude | 19-10-19 | 13:36

To be or not to brexit.

Baron Clappique | 19-10-19 | 13:34

Brexit means Brexit!

born2killn00bs | 19-10-19 | 13:30

Engeland maakt zichzelf vrij. Nederland schaft zichzelf af. Quite a difference.

Cor Netto | 19-10-19 | 13:29

Als Engeland nog 39 miljard alimentatie overmaakt aan die corrupte boevenbende in Brussel, dan zijn ze gek..

Pierre Lebon | 19-10-19 | 13:28 | 3

32 miljard, 7 miljard is al betaald om een uitstel te krijgen tot 1 nov.

the Jackdawn | 19-10-19 | 13:34

Dat dacht ik ook, ze kunnen handel drijven met de hele wereld, Pakistan, Australie etc. Waarom miljarden naar de EU.Laat ze het geld intern gebruiken.

gato | 19-10-19 | 13:37

Ik verwacht uitstel voor de komende paar jaar. En dan als men het echt zat is wordt dezelfde deal die er nu ook al ligt gemaakt. Een scheiding is altijd bagger en duurt vaak langer dan men wil.

Nederland80 | 19-10-19 | 13:21 | 2

Het is weer prachtig geregeld.
Ze weten nog steeds niet wat ze willen.

botbot | 19-10-19 | 13:31

@botbot | 19-10-19 | 13:31: Ze willen niet naar het volk luisteren. Schijnt tegenwoordig overal zo te zijn.
Als het gedoe maar eens ten einde komt.

Moestuinier | 19-10-19 | 16:14

Laat het gebeuren please. Pas dan gaat het interessant worden. Hoe vergaat het een land wat uit de EU gaat. Komt er hongersnood, eeuwigdurende malaise en een revolutie in GB zoals de doemdenkers van het EU gezinde gedeelte van de MSM nu al jaren voorspellen of blijkt het allemaal wel mee te vallen en hebben we dus een prachtig voorbeeld wat smaakt naar meer. Overigens heeft de MSM waaronder bejaardensite Joop Johnson verschrikkelijk afgezeken en hem als een kansloze clown neergezet. Die luitjes hebben heel wat te slikken als de Brexit er door komt vandaag.

Zapata10 | 19-10-19 | 13:14 | 2

Mocht het na een brexit helemaal faut gaan met de UK en ze raken totaal aan de bedelstaf, dan kunnen ze gewoon weer terug de EU in. Kijk maar naar een ontwikkelingsland als Albanië. Is ook van harte welkom.

Schuldenbrau | 19-10-19 | 13:18

Ach, Engeland exit.
Maar we krijgen er gelukkig een bodemloze faalstaat voor terug, fucking Albanië!!!
Wat heeft zo'n prutsland nou te zoeken in de EU anders dan dat het in Europa ligt.

gemeentereiniging | 19-10-19 | 13:09 | 5

Er bestaan ook Albanese schilders, loodgieters, apothekers etc . Kansen kansen kansen.

likmegaties | 19-10-19 | 14:42

Een moslimstaat. Kan Turkije er zo achteraan. Jottem.

Moestuinier | 19-10-19 | 16:15

Hoe groter de unie hoe beter. Des te eerder wordt het echt totaal onhoudbaar en valt het definitief uit elkaar! De ondergang van Napoleon begon ook met te groot willen zijn, en daarvoor Rusland binnenvallen. 3e rijk idem.

Het brein erachter | 20-10-19 | 19:01
▼ 2 antwoorden verborgen

Onder deze omstandigheden is het beter dat Groot-Brittannië in de EU blijft. De stemming is nu meer dan 3 jaren geleden en er zijn veel nieuwe (jonge) kiezers bij gekomen. In juni 2016 was 51,9% voor, maar 16.141.241 Britten waren tegen. Je kunt dus niet stellen dat de Brexit breed gedragen is. Een tweede referendum zou daarom zinvol zijn.

Mannes | 19-10-19 | 13:08 | 11

Onzin. Het volk heeft gesproken. Daar is het een referendum voor. Helaas heb je ook hier van die druiven die omdat de uitslag niet hetgeen is wat ze hoopte ze dan ineens om een tweede referendum beginnen te zeiken. Sterker nog in ons geval hebben ze het maar gelijk afgeserveert. Ik zeg brexit en snel. Niet dat gezeik van nu. Gewoon er uit. Wel een deal of geen deal. De mensen hebben gekozen en dat is er uit. Klaar. Zo hoort een referendum te zijn. Het volk bepaalt.En een referendum heeft alleen zin als dat over een onderwerp eenmalig is. En niet meermaals omdat het antwoord niet is wat de politiek wil of eventuele tegenstanders van de uitkomst.Sterker nog. Wat mij betreft zou dat bij referenda vast moeten komen te staan in een wet. Een referendum over een onderwerp is een eenmalig referendum en de uitslag is bepalend en wordt uitgevoerd.

tweetybird | 19-10-19 | 15:06

Vind ik ook net zolang stemmen tot de uitslag de elite bevalt en dan nooit meer, democratie is alleen goed als het de juiste uitslag geeft.

bijna_raak | 19-10-19 | 15:09
▼ 8 antwoorden verborgen

Het maakt allemaal niet zoveel meer uit, voor ons Nederlanders. Bij Brexit worden wij verder genaaid door de EU, en bij geen Brexit ook. In elk scenario zal de EU het spinnen tot hun voordeel, hun prestatie, hun recht om soevereine landen verder uit te knijpen en af te breken, en hun heilige taak om 'de Europese droom' door ieders strot te duwen. Voor de mensen in de UK hoop ik uiteraard dat een Brexit lukt. Weg uit die verderfelijke EU!

Hein5.0 | 19-10-19 | 13:06 | 1

Precies.

anti-fatwa | 19-10-19 | 13:12

Ze zijn zo langzamerhand wel op een punt aangeland, die Engelsen, dat je zegt van 'laten we maar gewoon kop of munt doen en kijken wie er wint'. Want samen komen ze er niet uit, zoveel is wel duidelijk.

VanBukkem | 19-10-19 | 13:04

Nee vort hup kssssjj ga weg.
Eindelijk!

brughslurph | 19-10-19 | 13:01

Het grote probleem met Brexit is dat de deal die Boris wil maken slechter is dan blijven in de EU. Een meerderheid van de Britten heeft gekozen de EU te verlaten wanneer er een betere deal zou zijn, de huidige deal zal iedereen in het VK 1,7% kosten voor de komende 10 jaar.

the Jackdawn | 19-10-19 | 12:59 | 9

@Carlitros | 19-10-19 | 14:40: He u is politicus ? Die zijn ook constant geschokt. Net nu weer bij onze bondgenoot Erdogan.

bijna_raak | 19-10-19 | 15:12

Wat vergeten wordt denk ik: het kost vast geld om eruit te gaan (net als het NL geld kost uit de Euro te gaan). Maar erin blijven kost ook geld. En veel mensen is het dat geld gewoon waard! Mensen hebben dat er prima voor over!

Het brein erachter | 20-10-19 | 19:59
▼ 6 antwoorden verborgen

In Europa zouden volksvertegenwoordigers de bevolking moeten vertegenwoordigen en niet de lobby's en de elite. Je vraagt je dan af waarom we dit systeem dan nog hebben waarin je als volk wordt genegeerd t.b.v. die elite die met iets meer dan 1% alles van deze aardbol in handen heeft.

Jan, Leiden | 19-10-19 | 12:59

Inderdaad, erg spannend hoe de hazen gaan lopen in het Britse parlement.
Zo langzamerhand gaan de partij-politieke belangen de overhand krijgen boven de Brexit overeenkomst. Het is een worsteling om de macht. Met veel verschillende belangen. Ben benieuwd.

Goedzo | 19-10-19 | 12:54 | 1

Politieke belangen waren altijd al leading.

BozePaarseMan | 19-10-19 | 13:13

Of de brexit wel of niet moet doorgaan of dat dan wel of juist niet goed is voor GB, dat ga ik mijn hoofd niet over breken. Dat laat ik over aan de experts en aan al de volksvertegenwoordigers.

kweethetooknietbeter | 19-10-19 | 12:54

Leave means Leave! Eruit, clean break op WTO-voorwaarden, geen 39 miljard overmaken, geen backstop, Noord-Ierland afstoten en de tyfus voor de EU. Zoniet, algemene verkiezingen en BrexitParty als eerste of tweede partij. Primaatjes.

Brits Folkestein | 19-10-19 | 12:50 | 13

@Brits: U weet dat u - neem ik aan - Nederlander bent en de Brexit dus recht tegen onze belangen ingaat?

Graaisnaaiert | 19-10-19 | 14:27

@Graaisnaaiert | 19-10-19 | 14:27: Definieer 'onze' belangen, ik vind vrijheid en souvereiniteit van het grootste belang terwijl u liever het schoothondje van Merkel en Macron bent.

bijna_raak | 19-10-19 | 15:15
▼ 10 antwoorden verborgen

Voorspelling VanBukkem: De Brexit-deal komt NIET door het Lagerhuis, want de Engelse kamerleden vinden zichzelf nog altijd belangrijker dan de staat van het land, en Boris 'dead in a ditch' Johnson dient vandaag nog zijn ontslag in. Vanzelfsprekend wordt de Brexit vervolgens nog even uitgesteld, en we krijgen zeer binnenkort nieuwe verkiezingen.
Mij zal het overigens allemaal worst wezen. Ze zoeken het maar lekker uit, die Engelsen.

VanBukkem | 19-10-19 | 12:46 | 6

@VanBukkem | 19-10-19 | 12:55: als hij opstapt is hij niet meer bevoegd. En ik zou niet weten waarom de voorzitter van het parlement dat wel is.

azijnseikerT | 19-10-19 | 12:58

Als Boris opstapt valt de regering niet vanzelf. En komen er dus ook geen nieuwe verkiezingen. De oppositie heeft er juist alle belang bij de huidige regering met een minderheid door te laten regeren, juist omdat ze zichzelf en de partij belangrijker vinden dan het landsbelang.

Muxje | 19-10-19 | 13:04
▼ 3 antwoorden verborgen

Parlementsleden moeten zich heel goed gaan beseffen dat ze er alleen maar zitten om namens het volk beleid op te stellen. Het volk heeft zich in 2016 heel duidelijk uitgesproken in een volksbreed referendum: we willen eruit.
Nu naar 3 1/2 jaar traineren ligt er een deal. Of het de beste deal is, of het anders had gekund doet er niet meer toe; de eindstreep is bereikt.
Als men nu -vanwege partijpolitieke redenen of omdat men persoonlijk een remainer is- nog tegen stemt, dan laat het parlement zien dat men er niet is voor het volk. Dat zal niet ongestraft blijven.

ole guapa | 19-10-19 | 12:44 | 2

Het Letwin Amendment is het zoveelste schandelijke voorbeeld van dat eindeloze gekut en gedraai van het Lagerhuis om maar vooral geen beslissing te hoeven nemen.

Muxje | 19-10-19 | 12:46

Dat is de troef die BJ in handen heeft. Als er dan nieuwe verkiezingen komen. Dat is de afweging die partijen nu gaan maken.

azijnseikerT | 19-10-19 | 12:47

MP Adam Afriyie, is dat de broer van?

kees de short | 19-10-19 | 12:41 | 2

Is die ook zwart?dan zou het kunnen.

Jee-dee | 19-10-19 | 13:27

Al zou Johnson met de deal van de eeuw komen, dan nog gunt labour het hem niet.

Schuldenbrau | 19-10-19 | 12:39

Go Bo Go!
Fcuk Corbyn. U dirty Bastard!

Ruimedenker | 19-10-19 | 12:37 | 3

U ziet de hele Brexit toch meer als een rugbywedstrijd? Chips en biertje erbij...

Angélica de Sancé | 19-10-19 | 12:56

@Angélica de Sancé | 19-10-19 | 12:56:
Tja, ze liggen al jaren in een “Scrum”.
Het enige wat we missen is een onpartijdige scheids, waar beide teams ontzag voor hebben.
Het is een slechte wedstrijd, met een hoge amusementswaarde en hoge kijkcijfers.
Het wachten is op de verlening, een winnaar zal er voorlopig niet zijn.

Ruimedenker | 19-10-19 | 13:11

Vergadert

nee_toch? | 19-10-19 | 12:37

vergadert

jan99 | 19-10-19 | 12:36 | 2

Okee dit was de laatste keer bier op zaterdagochtend

Ronaldo | 19-10-19 | 12:59

Eigenlijk een beetje vroeg voor bier maar vooruit, 't is zaterdag.
Een tripeltje mag.
*plop*

Abject | 19-10-19 | 12:36 | 5

@chicago river | 19-10-19 | 13:07:
Perfecte dag om te starten, wanneer je maar wilt, en te eindigen met een druppel aan je neus.
Say Hi! To ur vrind. Die heeft het begrepen.
*/Bock!*
And God save The Queen.
*Kroontje tegen de borst drukt*

Ruimedenker | 19-10-19 | 13:40

Ze kijken me in het eetcafé ook altijd raar aan als ik een westmalle tripletje bestel bij mijn 12 uurtje. Moeten ze maar geen kroketten serveren.

Jos Tiebent | 19-10-19 | 13:41

@Jos Tiebent | 19-10-19 | 13:41:
Cheers, dat wijntje heeft mij ook al goed gesmaakt!

NasiGordon | 19-10-19 | 14:49
▼ 2 antwoorden verborgen

Ach ja, het lagerhuis... hebben zich de gehele brexit lang als een stampvoetend kind opgesteld, maar dat zou nu dus wel eens anders kunnen zijn. Het blijft toch wel mooi, die politiek. Ze wilden een akkoord, nu ligt er iets waar ze ook wel vrede mee kunnen hebben, maar... vóór stemmen zou een overwinning voor Boris zijn, en dat Mag Niet.

Muxje | 19-10-19 | 12:33

Mocht het lukken dan komt er wel weer een clausule om het alsnog om te draaien.
Dit is een poppenkast zonder einde. Slecht script ook.

keestelpro | 19-10-19 | 12:32 | 2

Zoiets als met de Europese Grondwet, bedoel je?

kweethetooknietbeter | 19-10-19 | 12:55

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken