VIDEO. Het OM liegt wel/niet over Wildersproces
Huiswerk voor de rechtsstaat!
Morgen beslist het Hof van Amsterdam of de rechtszaak tegen Geert Wilders moet worden voorgezet of niet. Wij zitten ondertussen de gisteren uit de hoge advocatenhoed van Geert-Jan Knoops getoverde video van het OM 100x terug te kijken, en dat met name het antwoord van persofficier van justitie Alexandra Oswald op de vraag 'hoe ver is het dan nu met het onderzoek?' op 0m25s: "Het onderzoek is bijna afgerond. Het horen van Wilders is een van de laatste stappen in dat onderzoek. En snel daarna zullen we uiteindelijk een definitieve vervolgingsbeslissing nemen." Wij hebben dat laatste stukje niet voor niets weggelakt vet gedrukt.
Want wat schreef minister Grapperhaus gisteren aan de Kamer over het gebruik van de term 'voorgenomen beslissing' door zijn ambtenaren? "Het is een vast onderdeel van vrijwel alle strafrechtelijke onderzoeken dat, na de vaststelling door het OM dat sprake is van een strafbaar feit en een vervolgingsbeslissing is genomen, een verdachte in de gelegenheid wordt gesteld om zijn zienswijze naar voren te brengen, alvorens de vervolgingsbeslissing aan de verdachte kenbaar wordt gemaakt. Ook hier is dat gebeurd en om die reden werd voor het moment van openbaarmaking de term “voorgenomen vervolgingsbeslissing” in intern notaverkeer gebezigd."
U had het al door, in dat vetgedrukte stukje zegt Grapperhaus het tegenovergestelde. Volgens de minister was de beslissing al vóór het verhoor van Wilders (en dus ook vóór het gesprek tussen Opstelten en Bolhaar op 25 september) genomen, volgens Oswald moest die beslissing 'snel daarna' nog genomen worden. Het kan niet allebei waar zijn. Stellen wij ons alleen nog even de vraag: wie heeft er meer belang om te liegen? Deze persofficier die wordt gevraagd een ingewikkelde zaak duidelijk te maken aan het grote publiek? Of een minister die probeert het straatje van zijn voorganger schoon iets minder vuil te vegen?
Reaguursels
InloggenHet OM verdenkt Wilders dus "op basis van racistische uitspraken", sinds wanneer heeft men bij het OM besloten dat Marrekanen een ras is ?
Komt nog bij dat de verdenking op basis van discriminatie ook vervalt, want hij spreekt zijn conclusies alleen uit over Marrekanen.
OM had daarvoor een geitenpaadje gevonden via europese hof
Hiermee heeft Grapperhaus de rechtsstaat geen goede dienst bewezen. Hij dient zich te onthouden van sturing op het OM. Wat dan wel weer jammer is in dit geval, want op deze manier ontspringt Wilders om deze blunder vervolging.
Zodat Wilders weer in de overdrive kan met overdrijvingen als "met geen pen te beschrijven", "maffiapraktijken" enzovoort. Erg stupide dus van de minister, want hiermee geeft hij Wilders precies wat hij hebben wil. Aandacht, aandacht, aandacht die allemaal afleidt van zijn "minder - minder" racistische opruiiing.
gemiste kans!
Ik wil eigenlijk ook minder landgenoten.
Een gezond fundament onder de trias politica is vele malen belangrijker dan de door sommigen gewenste vervolging van Wilders beste BL.
@therealbraindump | 05-09-19 | 09:48:
Het is allebei belangrijk.
Voor de zoveelste maal; Marokkanen zijn géén ras.
Vervolgens vind ik het droevig, dat u een "landgenoot" van mij bent.
@RickVogelschrick | 05-09-19 | 11:31: Dat begrijpt u verkeerd. Marokkanen zijn volgens Nederlandse jurisprudentie een ras en Russen niet. Dus is Wilders racistisch als hij zegt dat hij minder Marokkanen wil, maar is Pechtold niet racistisch als hij zegt dat alle Russen liegen. Begrijpt u?
@MAD1950 | 05-09-19 | 12:01: Nee. Dat begrijpt BL niet.
De zienswijze van de verdachte op een voorgenomen vervolgbeslissing is dus een farce. Wat raar.
Dat lijkt me niet. De eerste mening van de verdachte wordt ongetwijfeld meegenomen in de vervolging zelf. De uitspraken van een verdachte voordat vervolgd wordt kunnen anders zijn dan wanneer eenmaal vervolging kenbaar is gemaakt.
Verkeerde topic!
"En snel daarna zullen we uiteindelijk een definitieve vervolgingsbeslissing nemen."
Is niet hetzelfde als:
"En snel daarna zullen we uiteindelijk beslissen of we gaan vervolgen of niet"
Maar dat is 'slechts' semantiek dan ofzo.
Iedereen is allang vergeten wat Wilders gezegd heeft en wat de repercussie kan zijn (5000,- boete?) Maar al maanden wordt er medogenloos de poep van het Openbaar Ministerie middels de mainstream media over ons uitgekakt, het gedraai van de minister, hoe alles bekonkeld is door het OM en de minister om de vervolging te laten slagen, de flagrante leugens die komen bovendrijven, de modus operandi van de zogenaamde aangiften, aka de "wervings-aangifte-actie" bij de moskeeën/ tekenen onder genot van een glaasje bij politie-bureaus. Wordt het onderhand niet eens tijd voor een parlementaire enquête??
sowieso is het al mega raar dat belediging in Nederland strafbaar is. belediging is echt zo subjectief.
Belediging niet discriminatie wel.
Ik hoor toch echt dat ze hem voor belediging aanklagen hoor.
@Omebert | 05-09-19 | 09:50: En discriminatie vervalt ook omdat hij het alleen maar zegt over Marrekanen...
Vrouwe Justitia is helaas niet blind maar meet met meerdere maten.
Deze vrouwe wordt gerund door the powers that be and will be.
Het is een politiek proces dat niet thuis hoort in een Democratie/Rechtstaat
Voor kort meden alleen belastingambtenaren feestjes of verzwegen in ieder geval hun beroepskeuze. Daar beginnen er steeds meer bij te komen.
Deurwaarders?
Het is maar wat je wilt lezen in je eigen ideologie of bubbel.
Zo ging het dus volgens OM, even samengevat voor de logisch vermoeiden.
1. Vaststelling strafbaar feit
2. Intern besluit "het voornemen" is niet een proefballon, is besluit
3. Voorgenomen vervolgingsbeslissing” kenbaar gemaakt
4. Formaliteiten bijv horen Wilders
4. Definitieve vervolgingsbeslissing” kenbaar gemaakt
Waar in dat lijstje is er geen besluit genomen. Behalve als je aan "voorgenomen" een andere betekenis wilt toekennen dat ze mensen die daar elke dag meer werken. hahahah
Geenstijl zit weer eens aan de verkeerde kant van de geschiedenis. De kant van de boze klikhorde en mensen die openlijk "minder Marokkanen" willen, zonder dat te kwalificeren wanneer gevraagd. Foei. Boete. Klaar.
Nee dombo, je mist wat zaken. Wel eerlijk zijn en alle feiten benoemen
U gaat al bij punt 1 de mist in. Wie stelde dat Geertje's bierkeller bijeenkomst een strafbaar feit was? Is dat ingefluisterd door VVDers na de ophef in de MSM en de hetze op de socials? En wie zorgde voor de voorafgedrukte aangiftes en de partytenten plus drankjes buiten de popo bureaus waar bezoekers die aangifte kwamen doen, even konden chillen? Wie mobiliseerde de ambtenarij om aangifte te doen en wie ronselde de aangiftes bij de mosketen (naar verluid is 1/3e van de aangifte in de prullenbak gemieterd omdat de ondertekenaars overduidelijk niet wisten waar ze voor tekenden).
Volgens mij zijn er twee routes voor OM. De eerste route is dat de politie een strafbaar feit constateert en dit aanbrengt bij OM (zoals bijvoorbeeld een heterdaad, of recherchewerk naar georganiseerde misdaad). Dan beoordeelt het OM de zaak en neemt een besluit tot vervolgen, waarna de verdachten gehoord worden. Dat is de route die jij beschrijft in je puntenplan.
De andere route is dat er door een burger aangifte wordt gedaan van een vermeend misdrijf. Dan is er overleg tussen politie en OM of er onderzoek door politie nodig is, na eventueel onderzoek wordt de zaak juridisch gewogen en besluit het OM of er een mogelijke zaak is. In geval van twijfel wat snel kan bij belediging/opruiingszaken wordt dan eerst de verdachte gehoord om zijn kant van het verhaal te horen. Dat wordt in de uiteindelijke beslissing meegenomen of er een kansrijke zaak is. Dat is in geval van Wilders de meest logische volgorde, en klopt met de uitleg van de OM woordvoerder. En dat roept vragen op over de tijdslijn en de omkering van Grapperhaus.
Zeker omdat er in de aanloop ook al zulke vreemde dingen zijn gebeurd, zoals de voorgedrukte aangifteformulieren, aangifte ronselen, en de bijna huppelende politici van PvdA, VVD, D66 etc die heel verheugd leken dat ze nu Wilders een keertj te pakken zouden hebben.
Op alle fronten iets teveel inmenging van politiek in het Wilders proces en dat maakt dat er nu gerede twijfel is of de procesgang correct verlopen is en dus zou er een vrijstelling van strafvervolging moeten plaatsvinden. De politiek had zich er op geen enkel punt mee moeten bemoeien en dit overlaten aan de burger. Dan was een eventueel proces zuiver geweest en had je geen twijfel over inmenging.
Mevrouw zegt in alle duidelijkheid dat het horen van de verdachte een laatste stap is in het onderzoek, dus een deel is van dat onderzoek. Pas als dat onderzoek is afgerond wordt de vervolgingsbeslissing genomen, zo wordt ons verteld. Grapperhaus daarentegen probeert te suggereren dat het horen van de verdachte slechts een formaliteit is en géén deel van het onderzoek, en dan ook plaatsvindt nadát die vervolgingsbeslissing al is genomen, en in feite geen deel meer is van dat onderzoek. Mevrouw heeft het nog over 'horen' als laatste onderdeel van het onderzoek, Grapperhaus heeft het over 'in de gelegenheid gesteld worden om zijn zienswijze naar voren brengen' nadat het onderzoek reeds is afgerond. Mevrouw stelt dat ná het horen het onderzoek pas ten einde is en de definitieve vervolgingsbeslissing wordt genomen, Grapperhaus zegt dat na de 'zienswijze' de verdachte pas te horen krijgt wat tevoren reeds beslist was.
Da's echt niet hetzelfde.
Natuurlijk! Als het stinkt gaan we muggenziften! Het gaat niet om de terminologie van voorgenomen besluit of definitief. Zoals je zelf al aangeeft is dat voornemen een beslissing. Volgens Grapperhaus lag dat moment voordat Opstelten zich er tegenaan bemoeide. Maar de persofficier beweert keihard in bovenstaand filmpje dat er nog niets vaststaat totdat het definitieve besluit genomen is. Als dat waar is heeft Opstelten's bemoeienis dus alle tijd gehad om de beslissing te beïnvloeden.
Dat bij de "powers that be" alle neuzen in de richting van vervolging stonden was allang bekend, dus dat het O.M. in ieder geval het hele voortraject zou afwerken ook. Dan is er nog eenmaal het moment waarop men zich nog eens goed achter de oren kan krabben of het wel zuiver en proportioneel is wat er staat te gebeuren, en juist dat moment heeft Opstelten getorpedeerd door zijn uitdrukkelijke wens tot vervolging kenbaar te (laten) maken waardoor het O.M. niet meer terug kon.
OM en de Rechtspraak berokkenen ons land en de Rechtstaat veel schade. De organisaties zijn belust op Macht. Tegenwerking wordt subtiel gekilled en gefrustreerd. Denk eens aan de Breda Connection. Maffiosse toestanden bij het OM. OM is een corrupte Bende waarbij haar hogere doel heilig is.Medewerkers worden daar geïntimideerd als ze zaken aan de orde willen brengen die het daglicht niet verdragen.
Gisteren bij Jinek mocht een hoge popo verklaren dat ze de Tütertürk die een agent een zware hersenschudding had geslagen binnen no time hadden opgespoord. Humor om te lachen, meneer Sonneberg...
Dat hele zootje opruimen daar bij het OM en de VVD en Joris de kinderneuker voor de rest van zijn leven in de cel. Slechter en corrupter zal niet snel worden toch?
Krijg dit verhaal aan bevriende buitenlanders niet uitgelegd.
En dan bedoel ik niet de juichaapjes met de lange tenen en de korte lontjes uit het Anatolisch Achterland en zo mogelijkerwijs nog achterlijker Rifland finland.
/
Hiermee bedoel ik buitenlanders uit landen die er geen klassikaal spasme op na houden om alles en iedereen die zgn. last van zielig heeft, al dan niet wegens de hersenziekte van islam, te pamperen, pappen en nathouden.
/
Er helemaal klaar mee, met de hele materie, die hele onganse santekraam genaamd *rechtszaak*, de voor- en tegen-stemmen, de lafaards, de zgn. eerlijke policor lieden binnen vier eigen muren maar met de correcte toffe taal leugenaars naar buiten toe, en die mauwende muts van het O.M. filmpje voorop.
/
In wat voor waanzin ben ik in godesnaam in beland?
Wil ik deze santekraam, van een vraag aan stemmerspubliek, inclusief de voorgedrukte(!) 6400 aangiftes, uitleggen aan de Amerikanen, latino's, Japanners en KOreanen, die weten van gekkigheid niet wat ze met mij aanmoeten.
De meesten van hen kijken je zorgwekkend lastig aan, beginnen dan uit beleefdheid de spanning weg te lachen, vragen hoe dat dan toch kan allemaal, en als mijn lip begint te trillen, gaat het lachen vlot over in een potje klassikaal janken.
/
Want janken, dat doet deze 40-plusser om het landje dat hij ooit mooi vond, zo rond de jaren 80.
GODDAMN hppies! Houd je muil in m'n hoofd, Cartman.
"Potje klassikaal janken" zorgt, in combinatie met een geurig kopje koffie, voor de best denkbare start van mijn dag. Gedeelde smart is halve smart, chicago.
"In wat voor waanzin ben ik in godesnaam in beland?"
Ik denk dat het vooral aan zal liggen welke boitenlanders u spreekt, want een hoop landen hebben het verdrag van Marrakesh getekend: nl.wikipedia.org/wiki/VN-Migratiepact...
Dus als u een Engelsman spreekt dan weet hij precies waar uw pijn zit. Want oa Marrakesh zorgt voor deze showprocessen tegen "populisten" die 'ageren' tegen 'migranten' en dat is foei foei volgens deze "niet bindende" verdragen.
Mooi ingestudeerd setje vragen. Waar zijn de kritische vragen? Ben trouwens benieuwd welk “ras” onze Geert gediscrimineerd heeft.
Het ras Marokkanen! Dat was één van de openbaringen van de vorige rechtszaak, dat Marokkanen juridisch een ras zijn. Nederland blijkt ergens begin jaren negentig een VN verdrag geratificeerd te hebben tegen racisme waarin ras doodleuk gelijk wordt gesteld aan een willekeurige etnische groep. Sindsdien ben ik een rasfries!
Uw beteren voeren keurig verdragen uit die ze zelf getekend hebben (maar ons het proletariaat niet over is gevraagd).
Rassiesme en """islamofobie""" dient in verschillende """niet bindende""" verdragen te worden bestreden. In de logica van het kartel is Geertje rassies. Want hij suggereerde dat een groep anderskokenden wel eens het land uit moesten. En volgens de geest van de verschillende verdragen wat uw meerderen hebben getekend, is dat rassiesme, ook al is een mocro technisch gezien geen ras en Geertje zelf gaf geen antwoord op zijn gestelde vraag maar de aanwezigen in zijn bierkeller wel.
@plaspop | 05-09-19 | 08:10: Dat terwijl het ook bij links in zwang is (nog steeds?) om te menen dat er maar 1 menselijk ras is. We zijn dan dus allemaal gelijk. Het ligt er maar net aan welke mode er is en vooral wat politiek opportuun is hoe die term ras wordt opgevat. Staan er een hoop buitenlanders aan de grens? We zijn allemaal gelijk, van 1 ras. Moet er een lastige politicus worden veroordeeld? Elke groepje is een apart ras.
De twee vetgedrukte stukjes sluiten elkaar niet uit. Voorgenomen vervolgbeslissing of definitieve vervolgbeslissing lijken me nogal verschillende momenten in tijd, dus niet noodzakelijk in tegenspraak.
Ja, dat zijn ze wel. Grapperhaus doet het namelijk voorkomen alsof het een definitieve beslissing is die alleen nog even geformaliseerd moet worden door een gesprekje met de verdachte en een dagvaarding. En dat dat moment dus al geweest is voor Opstelten zich er mee bemoeide. Terwijl uit het interview met de persofficier duidelijk blijkt dat men nog geen beslissing had genomen op het moment dat Wilders werd uitgenodigd. Dus de persofficier liegt of Grapperhaus verdraait de feiten om de boel (en de t.k.) te misleiden. Het gaat om de timing, niet om de gebruikte term.
Aan de koude gezichtsuitdrukking van die mevrouw kan je zien dat ze liegt.
Idd. Kille dode ogen.
Hah , ja viel mij ook op . Da's geen feestbeest.
we hebben over een ras als wij daarbij betrekken gen, chromosomen, DNA etc. onvervreemdbare entiteiten die rechtstreeks verbonden zijn aan onze verwekkers. Als op basis hiervan bijv. lichaamskenmerken onze kleur etc mensen worden gediscrimineerd dan heet dat racisme want het zijn kenmerken van ons zijn. Maar het aanhangen van een politieke overtuiging of al of niet een religieus geloof dat zit niet in ons wezen dat is een keuze..... en dat is geen racisme.... is dat nu zo moeilijk.
Wij hebben nu eenmaal een verdrag tegen discriminatie ondertekend (1966) met een wel hele ruime definitie van ras. Dat verdrag verstaat onder rassendiscriminatie namelijk: elke vorm van onderscheid op grond van huidskleur, afkomst of nationale of etnische afstamming.
Dit is natuurlijk prijsschieten voor iedere SJW'er en zijn moeder.
@Elzenkoning | 05-09-19 | 07:49:
Raspatat is frites op basis van aardappelpoeder.
Je kan ook een poedermengsel maken van verschillende aardappelrassen. Dus waar het woord raspatat op slaat...
Dit is ook zoiets dus.
elzenkoning ras is dan geen ras meer. Het is dan een zelfverzonnen leugen Dhr Orwell schreef in zijn boek 1984 dat de machthebbers altijd hun waarheid herschrijven zodat het voor hun het beste uitkomt.
Wij hebben nu eenmaal een verdrag tegen discriminatie ondertekend (1966)
@Elzenkoning | 05-09-19 | 07:49:
Die *wij* in onze samenleving die begint een steeds schimmiger groepje te worden.
Zelf heb ik helemaal niks ondertekend of mijn stem voor gegeven, en tijdens alle Maurice de Lollige Hond onderzoeken doe ik, heel gek, ook nooit mee.
En met andere onderzoeken ook niet.
Wanneer ik wel meedoe, 1x per 4 jaar, word de dag erna direct uitgeserveerd, weggebonjourd en kalltgestellt wegens mijn onwelgevallige politieke mening.
Nooit gedacht dat ik zo'n pleurishekel aan Nederlanders kon krijgen, met dit soort linksruftende ontwikkelingen in het land.
Villa Nootgedacht.
Maar wat een gaaf land.
Bestaat er ook zoiets als een crimineel ras ?
6400 Aangiften en 15.000 meldingen van discriminatie.
Maar die mensen zijn verder allemaal niet aangespoord, opgehitst en flink op weg geholpen hoor.
Die hebben dat allemaal op eigen initiatief en kracht gedaan.
precies.. en zijn al die aangiftes persoonlijk gedaan of via digitaal vooringevuld papiertje voorzien van een naam... bestaan die wel en is gecheckt of hun naam en adres met bsnr klopt ? zoals iedere aangifte .. overigens blijft staan dat Wilders enkel een vraag heeft gesteld.. zou hij die vraag nu stellen ...
en verder zijn er in het recente verleden meer politici bezig geweest met discriminatie en met aansporing van uitspraken of ophitsing
maar goed het Politiek cordon sanitaire gaat voorlopig nog tot in de rechtszalen door..
Ik kan mij inderdaad de beelden van de huidige burgemeester van Nijmegen voor ogen halen die met veel media erbij zijn aangifte invulde.
www.gelderlander.nl/nijmegen/honderde...
@fikkieblijf! | 05-09-19 | 07:35: Juridisch doen die aangiftes er niet toe. Het O.M. kan gewoon vervolgen zonder aangifte. Dus is het ook niet van belang of ze kloppen. Dat hele aangiftecircus was bedoeld om de publieke opinie te bewerken zodat het heel normaal leek dat de staat een politicus van de oppositie ging vervolgen en monddood ging maken.
@fikkieblijf! | 05-09-19 | 07:35: willen jullie meer of minder corrupte incompetente politici?
De reden dat Geert Wilders vervolgd wordt is dat hij een gevaar is voor de agenda van de Fuhrer.
Ze zijn juist bang voor een nieuwe fuhrer. Maar die oude had de democratie eerst afgeschaft. Dat lijken de aanklagers te vergeten.
@arie-hoax | 05-09-19 | 07:40: Eeuh, niet helemaal. Hitler kwam democratisch aan de macht: Hij maakte de NSDAP eerst tot de grootste partij (of bijna, weet niet meer precies), weigerde daarna in een coalitie te gaan zitten als hij niet de kanselier (premier) werd, en maakte alle andere coalities onmogelijk door samen met de communisten weg te blijven bij iedere stemming ( de Weimar-grondwet had een verplicht quorum voor het parlement: besluiten konden alleen genomen worden als minimaal 2/3 van de leden aanwezig was. De communisten en de nazi's hadden samen meer dan 1/3. Feitelijk hebben de communisten Hitler aan de macht gebracht door hier aan mee te doen. ) Pas toen hij eenmaal kanselier was, schafte hij de democratie af. Wederom trouwens met steun van de andere partijen. Daar was wel een brand in de Rijksdag voor nodig, maar dat was zo geregeld.
@arie-hoax | 05-09-19 | 07:40: Hitler wilde een totalitaire ideologie invoeren en was daar heel duidelijk over. Wilders heeft juist altijd de democratie verdedigd. De enige totalitaire ideologie die ons bedreigt is de islam, en daar strijd hij juist tegen. De vergelijking van links gaat dus helemaal mank. En het echte gevaar ontkennen ze.
Kijken in de ziel van onze rechtsstaat
Pas nou op dat je het kind niet met het badwater weggooit.
Of wou je onze rechtsstaat vervangen door sharia-wetgeving?
Onze rechtsstaat bevat nu juist de moderniteit waaraan de afgelopen 400 jaar aan gewerkt is met alles dat liberalisme, humanisme, verlichtingsdenken, wetenschap etc heet.
De ziel is wel goed, de sterke arm ook, maar het hoofd moet even leren omgaan met een nieuwe tak van sport.
@kloopindeslootjijook | 05-09-19 | 07:38:
Ik gooi niets weg. Is een verwijzing naar een tv-programma.
@Elzenkoning | 05-09-19 | 07:45:
Waarbij opgemerkt dat rechters ook mensen zijn en een afkeer mogen hebben van een politieke partij. Alleen is de diversiteit (van politieke stromingen) binnen deze groep wel heel ver te zoeken. Dat vind ik wel een probleem.
@Elzenkoning | 05-09-19 | 07:56:
Maar is D66 daar de oorzaak van dan. Als je een SP-rechter of een PVV-rechter neerzet is ook niet goed.
@Elzenkoning | 05-09-19 | 07:56: Ik zou liever zien dat deze mensen een afkeer kregen voor criminelen . Bij Wilders zoekt men volgens mij niet naar verzachtende omstandigheden en begrip voor zijn uitspraak, terwijl dit wel gebeurt bij straatcriminelen met een zielig verleden.
Als je Marokkanen een ras noemt, discrimineer je, want je maakt een rassenonderscheid met andere Noord Afrikanen.
Hooguit kun je zeggen dat Wilders een bevolkingsgroep stigmatiseert. Maar daar hebben we een parlement voor om dat te bekritiseren. Want een uitspraak van Wilders is geen wet.
Het OM en filmpjes.
Geen gelukkige combinatie.
Mocro's en criminaliteit
Match made in heaven
Discriminatie op basis van ras?
Ik dacht dat Marokkanen gewoon mensen waren.
My wrong.
Dan zullen ze eerst moeten aantonen dat Geert Wilders Marokkanen als ras ziet. Anders kan er geen sprake zijn van discriminatie op basis van ras.
Iets dat helemaal niet nodig is, op huidskleur of herkomst of geloof kan je ook mensen in een groepje zetten. Op van alles eigenlijk.
Duitsers zijn ook geen ras. Dat hadden we toch geleerd?
@arie-hoax | 05-09-19 | 07:47: Heeft in WO2 ooit een politicus of lid verzet geeroepen dat hij of zij minder, minder, minder Duitsers wilde. Bijvoorbeeld om gelijkgestemde verzetsmensen op te hitsen of zelfs aan te zetten tot haat tegen de Duitsers. Had die toen ook vervolgd moeten worden ???
@Graaier | 05-09-19 | 07:57:
Als Duitsers geen ras zijn (ook al beweerde Hitler anders) zijn Marokkanen ook geen ras. Is niet ingewikkeld.
En dat "als" daar heb ik niks aan. Met "als" kun je eindeloos blijven leuteren.
@arie-hoax | 05-09-19 | 08:04:
Wanneer dan maar doen?
@arie-hoax | 05-09-19 | 07:47: Was dat niet het Arische ras ofzo?
Het zijn inderdaad gewoon mensen ,maar geen gewone mensen . Agressie en criminaliteit is buitensporig veel aanwezig in deze groep .
Wat een fijn open spontaan gesprek.
Je zou bijna denken dat alle vragen van te voren zijn ingediend en de antwoorden uit het hoofd zijn geleerd.
Kudtkip | 04-09-19 | 23:35
"Iedere maatschappij krijg de criminaliteit die het verdient".
Vertel dat maar aan mensen die iemand zijn verloren door criminaliteit, hun kind of hun broer of hun ouder.
Dat ze daar om gevraagd hebben, dat ze het verdiend hebben.
Belachelijke uitspraak inderdaad. We verdienen geen criminaliteit. Hooguit lokt een rijk land uit tot diefstal. Zelf falen bij de handhaving en dan roepen dat het volk het verdient!
Puur amusement, dit hele circus. Men gaat geloven in eigen verzinselen en konkels om de blonde ridder onderuit te halen. volgens mij zijn er belangrijkere zaken te regelen in dit land. Maar dat snapt men duidelijk niet, want het pluche zit ver achter de endeldarm.
Je geloofd toch zo wie zo die Grapperwaus niet, denk alleen nog maar even aan de wodc affaire
Wat zit die kip in dat filmpje met haar ogen te knipperen zeg. Ze weet dat het quatsch is wat ze zegt.
Mmm... bij het zien van deze video kreeg ik ene keer een soort visioen van slavinnen en bondagetoestanden ingestraald. Ik dacht ik deel het even, ik probeer nog te duiden wat het voor Wilders betekent.
Lol. Wat een fijne breinbreker op de hele vroege ochtend. Zelf doe ik overigens alleen maar een flyby om een zekere mede-reaguurder er nog even aan te herinneren dat hij niet moet vergeten om om 6 uur de hondjes uit te laten op het Scheveningse strand.
@MickeyGouda | 05-09-19 | 05:24:
Lol, sterk. Zit net toevallig die zure opmerkingen te lezen onder het vorige topic.
Dat geknipper met d'r ogen van die persofficier is echt niet gezond, dat houd om z'n minst in dat ze helemaal niet in dat gesprek wil zitten en dat ze gestressed is.
De problemen hier zijn echt.
Heb van een vriend een broodbakmachine gehad.
Dus ik bakken als een dolle met dat ding.
Niemand vindt het lekker en ik ook niet.
Vroeger bij de commando's moesten we bij de bakker tijgerbrood halen.
@Oprisp | 05-09-19 | 03:37:
En hielp dat bij het tijgeren?
@BigKnor | 05-09-19 | 07:20:
Misschien die volwassen mannen die marinetje gaan spelen en dan tegen elkaar gaan schreeuwen en zich dan tough wanen of zo. En daarmee laten merken geen idee te hebben wat het is om een commando te zijn als het er op aan komt.
De Politie-bazen eisen actie van dit kabinet:
www.telegraaf.nl/nieuws/2017756989/wi...
Helaas is dit teveel gevraagd: actie, dat kan niet zonder verder onderzoek en nog meer vervolg-onderzoek.
Vervolgens mag de UvA nog eens benadrukken dat politie-onderzoeken gelijk staat aan ethnisch profileren en we zijn weer een jaar verder.
Daarna wordt Leo Lucassen geconsulteerd die stelt dat politie-meppen een Turkse traditie is waar je je als autochtoon niet mee mag bemoeien en we zijn weer twee jaar verder.
Urgentie is een woord dat de Nederlandse politiek niet kent, politici pappen en nathouden liever en kijken-weg, en het kost niets.
Kees is boos.
Kees wil de agenten extra behangen naast de handboeien, revolver, pepperspray, uitschuifbare knuppel, kogelvrij vest, etc met een elektrische stroomprikker. Laagvoltage met probeerpinnetjes en aardlekschakelaar voor de veiligheid.
Kees de geweldenaar.
Wat moeten ze met al die wapens? Ze mogen ze toch niet gebruiken.
Het is alleen maar ballast als ze moeten wegrennen voor hordes Moslims. En dat symboliseert meteen de staat van dit zieke land (en continent).
@Oprisp | 05-09-19 | 03:14: En al die dingen niet mogen gebruiken , want deescaleren......
Ik zie het somber voor onze Geert in. Topambtenaren die hem politiek willen vervolgen, het maffia-instituut van veiligheid en justitie die hem wil zien hangen, het AM, het Antifa Ministerie, die hem wil hem zien hangen. En hangt zijn lot ook nog eens af van het Hof van de republiek Amsterdam, die een eindoordeel moet geven. Fuck me, een sneeuwbal in hel heeft meer overlevingskans.
Ha ha een sneeuwbal dan ook! Hoe dan ook we gaan allemaal dood, ooit!
Als de Knoops familie advocaten te voortvarend zijn en iets te veel hoge heren van het rechtsgeleerde kartel belachelijk maakt oftewel het ouderwetse tegen de rechtsgeleerde en politieke schenen schoppen kan er een Brammetje Moszkowicz surprise aankomen.... De geschiedenis lijkt zich te herhalen....... Wint Wilders en Knoops glansrijk omdat het nou eenmaal niet anders kan zal de wraak zoet zijn...... Onze rechtsspraak keten is verrot tot op het bot...... maar wee degene die het blootlegt.
En zo is het!
Knoops is een ijzersterke en integere advocaat, zonder aanzien des persoons. Dat kan hem nog wel eens duur komen te staan.
Welnee. Zet je aluhoedje eens af.
@kloopindeslootjijook | 05-09-19 | 07:12:
Hierbij sluit ik me aan. Knoops is een workaholic en heeft geen tijd om society feestjes af te lopen. Bovendien zijn er van de drie van de vier Moskowitz advocaten zonen geschrapt van het het tableau.
1 keer kan, 2 keer kan pech zijn en 3 keer is een patroon.
Het is al zolang geleden dat ik moet het moet opzoeken waarom Wilders ook al weer voor de rechter staat.
En ondertussen wordt de bankrekening van advocaat Knoops voller en voller.
en die van de staat leger en leger... want die rekening wordt door u en mij betaald.. vergeet dat niet!
Wat me opvalt is dat ik nooit krachtige officieren van justitie van het Om in de media zie.
Bij Jinek zijn het altijd advocaten.
nee joekel, die naaien ons, die willen niet met hun porum in beeld komen, die blijven liever anoniem.
Nee, moe.
Nee, inderdaad. Dan komt Saskia Belleman, Peter de Vries of een knakker met kaal hoofd aan tafel.
Slachtoffers er bij, journalisten en zelfs daders.
Die bestaan niet, want D66 genen, equivalent aan een dweil.
''Er zijn 15000 meldingen geweest van discriminatie en die zijn onderzocht'' zegt de persofficier. Dat mag wat tijd en geld gekost hebben om dat allemaal te onderzoeken. Ondertussen begint dat hele proces mij de strot uit te hangen en zal bij de volgende verkiezingen het vakje van Geert rood kleuren want ik ben de laatste tijd door nogal negatieve ervaringen op straat helemaal uitgenuanceerd.
Vertel, watskeburt?
@Nacho_Vidal | 05-09-19 | 01:06:
Uber-taxi's, scooters en nog veel meer!
@van der g | 05-09-19 | 01:14:
Maak ik dagelijks mee. Grow a pair zou ik zeggen. Of wees wat minder gevoelig.
@Nacho_Vidal | 05-09-19 | 01:15:
En straks nog 38 nieuwe buren. Heb een dikke eeltlaag hoor!
De agenda was: Het proces tegen Wilders was : Het moet jaren duren.
Het OM zorgt ervoor dat dit proces constant in de publiciteit blijft.
Wat Wilders zei: minder Marokkanen ,stelde uiteraard niks voor.
Omdat het OM zelf bepaald wat ze willen vervolgen (niet Oudkerk, niet Samson) wilden ze hier jaren van profiteren.
Dat is gelukt.
De MSM zagen dat blijkbaar ook zo.
Uiteraard is deze uitspraak niks als je die 2 mannetjes van de pvda ziet.
Maar omdat ons rechtssysteem zo in elkaar zit (het OM bepaald wat vervolgd wordt) had dit succes.
Als je gerechtigheid naast rechtsspraak houdt is er ook groot verschil,helaas.
Politieke moorden, politieke processen, en Rutte lacht zich de ballen uit zijn broek.
Alleen kan dat niet, want ze zijn niet ingedaald bij hem, en bij justitie zitten alleen maar teefjes,
ook die hebben geen ballen.
G*dT, het wordt weer tijd om de verbale rookmachines van Derrida erbij te halen om voor nog meer mist te zorgen bij de georkestreerde aangifte der laaggeletterden;-)
Criminele Marokkanen begint een pleonasme te worden!
*CcMed*
Ik zou best rechter kunnen zijn.
Uit betrouwbare bron weet ik dat bepaalde rechters seksuele afwijkingen hebben.
Zielig maar helaas.
Suit you sir! ooh!
@De Briemusketier | 05-09-19 | 00:48:
Thank you!
De glijdende rechter?
@Gulliver | 05-09-19 | 00:53:
Heb ooit een schoonmoeder gehad die rechter was.
Echt waar gebeurd.
Vond ik echt een leuke vrouw die super kon koken.
@HoerieHarry | 05-09-19 | 00:56:
Een aanrechter?
@Gulliver | 05-09-19 | 00:53: LOL.. Glibberige ?
@Gulliver | 05-09-19 | 00:59:
hahaha..
www.youtube.com/watch?v=2-r28Mx0quM
Want ... u heeft ook een seksuele afwijking?
Nou en.
Als je naar de garage en je auto wordt supergoed gerepareerd boeit het toch niet dat de monteur misschien dinky toys in zn kont duwt. Als die auto maar gefixed is.
Is dat hier in Nederland een vereiste ?
Zullen morgen nu wel echt alle stukken in het dossier zitten en wat is er dan weer witgelakt? Vrees het ergste.
En aan het einde,ik herken mij hier niet in.
Pfffffff
Moet er niet eens worden onderzocht of rond het Fitna proces het zelfde is gebeurd?
Hier 2019. Het is gewoon een enorm probleem dat de mainstream niet vindt dat de islam niet zo bij Nederland past.
Dat had al lang zo moeten zijn.
Het is gewoon een enorme verrijking. je weet tog.
Je kent de vragen he? :)
Noem drie positieve dingen (intussen teruggebracht tot één) van de islam.
@knutsel_ | 05-09-19 | 00:20: 1.ze houden van dieren
2.ze kunnen goed scooter rijden
3.ze kunnen goed rappen
Rappen? Dat is cultural appropriation. Dat mag niet.
@knutsel_ | 05-09-19 | 00:20: 1) je vrouw mag niks 2)lekker volvreten met suikerfeest 3)je hangt een superieur geloof aan en bent verheven boven iedereen, de rest is sherefsis.
@knutsel_ | 05-09-19 | 00:29: En wrappen ? ; 'w ' staat voor white...
Dit gaat over dat het OM een kutclub is.
De meesten snappen dat wel ondertussen denk ik.
Dan wel een congregatie van incompetente justitiele prutsers en knoeiers met genoeg directe lijntjes naar de partijkartelfracties om ze op het rechte carrierepad te houden. De baantjescarrousel draait door, immers.
@De Briemusketier | 05-09-19 | 00:28:
Door wat wil je ze vervangen?
@kloopindeslootjijook | 05-09-19 | 07:45: Friezen ?
Weten jullie wie ook Oswald heette?
Die had geen tetten volgens mij.....
Jezus?
Nee.
Waarom is dat van belang?
Ja, uncle Oswald van Roald Dahl.
Bassie?
Ik zou best wel eens de trekker willen overhalen op haar grassy knoll, als de umbrella man zijn paraplu open en dicht doet.
@Jeff Hawke | 05-09-19 | 00:03:
Zijn leukste boek.
Lee Harvey
Je bedoelt de man die heel snel door de CIA werd gevonden en nog voor z'n proces door de CIA is omgelegd?
Die Oswald?
@NumbNuts | 05-09-19 | 00:12: De kogel kwam van ̶l̶i̶n̶k̶s̶ ̶r̶e̶c̶h̶t̶s̶ ̶v̶o̶r̶e̶n̶ ̶ achter?
Oswald Hitler
@RickTheDick | 05-09-19 | 00:18: Goede nickname
@King of the Oneliner | 05-09-19 | 00:18:
Dat was het bananeschot waar Oswald om bekend stond in de groente- en fruithandel.
@De Briemusketier | 05-09-19 | 00:36:
Die met dat bananenschot was toch Glenn Kwidama?
Ik weet het! Ik weet het! Ik weet het ook!!!
Vanessa Lamsvelt?
Ik wist het al lang.
Je vrouw gaat vreemd?
Dat alles nep is?
Wat is er met Vanessa dan?
De macht maakt altijd zo duidelijk wat verborgen wordt gehouden. Kom op hé. Houd op met die spelletjes. Geef gewoon toe.
Ja.. wordt daar nu wel een beetje moe van ..
1. Geert Wilders is een van de leiders van de enige echte oppositie
2. hij spreekt zich als zodanig uit
3. inmiddels is vastgesteld dat marokkanen een ras zijn en minder minder minder criminele marokkanen willen is dus racisme
4. Iedere Deugburger en zijn/haar/hets burgemeester deed daarom aangifte tegen hem
Dat zijn vier strafbare feiten
Zou jij echt behoren tot het Hollandse ras?
U denkt toch niet dat Wilders zin eigen lulkoek gelooft?
Wie heeft vastgesteld dat Marokkanen een ras zijn?
@Peter-Rissing | 04-09-19 | 23:39:
Nee, want dan zou het mogelijk zijn een racist te zijn met het beledigen van het Nederlandse volk. Dat is een lange rij bruggen te ver voor zowel OM als linkse rechter, gezien de dagelijkse uitspraken van onze medelanders en immigranten.
@Gulliver | 04-09-19 | 23:43:
De linkse rechter
Moet je eens voorstellen wat voor enorme voordelen het op zou leveren als Nederlanders ook een ras zouden zijn.
Zet de printer maar aan Henk.
@Jan Passant mk2 | 04-09-19 | 23:43: Ik dacht dat het de OvJ was die marokkanen tot ras heeft verheven? Maar ach, maakt niet uit ook.
@Goofje | 04-09-19 | 23:46:
OvJ, OM, linkse rechter, regering. Het lijkt inderdaad niet veel verschil te maken bij deze solidaire eendeling van de staatsmacht.
@knutsel_ | 04-09-19 | 23:45: Als marokkanen een ras zijn, zijn Nederlanders dat ook, en Tunesiërs en Polen en Russen en Amerikanen enz. enz.
"Marokkaan is een ras" is een van de meest debiele dingen van de afgelopen jaren i.m.h.o.
Maar het valt nu wel samen. *alufolie uitrolt* Je gaat toch denken dat het allemaal vooropgezet spel is.
@Red shirt: Wilders is fysiek, mentaal en financieel nagenoeg failliet. Nu nog electoraal. Wilders vond dat ie in Pim's schaduw mocht staan. Ik vond van niet.
@Shareholder II | 04-09-19 | 23:53:
Wilders past qua vastberadenheid zeker in de schaduw van Pim Fortuyn.
Baudet struikelt alleen maar over zijn eigen schaduw.
@Shareholder II | 04-09-19 | 23:53:
Bij deze bent u voor mij nu definitief gedegradeerd tot Shareholder 0....
@Gulliver | 05-09-19 | 00:02: Berdet dah ga nie zo lekker nee.
En Pim Fortuyn.. tja dan komt er weer eens een Iemand ter sprake he. Professor Pim was een hele grote. Ik heb jankend op den dode Pim gestemd. Politiek is daar mijn vijand geworden. Geert heeft niet zo gek veel overeenkomsten met Pim vind ik. Die schaduw.. zo noemde Geert het zelf eens voorzichtig, volgens mij. En ik was het niet met em eens.
@Red shirt | 04-09-19 | 23:39: Waarom zou hij tegen zichzelf liegen ? En wat precies vindt je lulkoek?
@Red shirt | 04-09-19 | 23:39: Welke lulkoek ?
@Shareholder II | 04-09-19 | 23:53: Ik denk niet dat Wilders dat vond ,maar leuk geprobeerd . En waarom moet die man perse kapot ? Hij komt never nooit in een coalitie door jouw kartelvrienden , dus laat 'm gewoon met rust .
@Shareholder II | 05-09-19 | 01:54: Pim was uniek , zelfs na zijn dood is er niemand die in zijn schaduw kan staan .
Zo maar even tussendoor, geen linke tip of wat.
Daarnet in de nationale Evashow de nieuwste hoofdbobo van de Rotterdamse pliesie:
"Iedere maatschappij krijg de criminaliteit die het verdient".
Zooow, da's even een speels variantje op regering, volk etc.
En het was geeneens nie een grap.
Dat batman uitspreeksel, echt?
Is wel zo.
@Shareholder II | 05-09-19 | 02:04: Please explain..
Kom op, mensen. In Nederland hebben we de trias politica. En die zijn stuk voor stuk integer. Dat is hun eer te na. Die gaan echt niet dingen onderling zitten te bedisselen.
Stuk voor stuk, komen we morgen achter.
Wat ik opvallend vond aan de beantwoording van Grapperhaus; de afspraak voor het overleg tussen de minister en de officier werd vanuit de agenda van de minister gedaan.
Tijdens de rechtszitting werd er geopperd dat er wel vaker informatie aan de minister wordt doorgegeven. (normaal)
Het opvallende is de "normale" richting die informatief is, maar dus in de beantwoording van Grapperhaus staat dat het initiatief in dit geval dus van de "abnormale" kant komt.
Het blijft speculatief, want misschien komt er niets schokkends uit de memo tevoorschijn.
@NumbNuts | 04-09-19 | 23:41: Ze zijn in de stukken niet voor niets aan het lakken geweest (denk ik maar zo). Dat weggelakte zou wel eens cruciaal kunnen zijn.
@Goofje | 04-09-19 | 23:51:
Sterker nog, ik hoop het.
Want dan is het zo klaar als een klontje wat de staat van ons landje is.
Maar zoals ik al ergens anders schreef, mss staat er wel echt iets mbt veiligheid of communicatie.
Als er staat dat de bunker van Wilders in Schubbekutterveen extra beveiliging nodig heeft, wil je niet dat dat via RTL wereldkundig wordt gemaakt. Toch? (de man spendeert z'n leven in een kaal betonnen bunkercomplex ergens, zoveel zijn er daar niet van in Schubbekutterveen.)
Staatsgeheim.
Ik wacht nog even af.
Op 0:46 gaat het OM al de dwaling op door te stellen dat Wilders een Ras heeft gediscrimineerd. Sinds wanneer is een nationaliteit een ras dan?
We kennen een paar menselijke ras soorten. Negroïde,Aziaten,Blanken en Indianen volgens mij.. wat maakt een Marokkaan tot bijzonder ras dan?
Lees het requisitoir nog maar eens na en probeer de bochten te volgen waarin de ovj zich wrong om tot het Marokkaanse 'ras' te komen. Uiterst vermakelijke kost als het niet zo ernstig was.
@piloot47 | 04-09-19 | 23:42:
Die rassen onzin is dpor de vorige rechter naar de prullenbak verwezen en dat gebeurt ook nu weer indien het proces door mocht gaan.
@Gulliver | 04-09-19 | 23:45:
Dat is wel heel makkelijk.
Het is groepsbelediging, at most.
Het is geen rassenhaat, piloot heeft gelijk want het was een boel gekonkel.
Net zoals wij kaffirs zijn en daarom binnen moskeeën gezien worden als minderwaardig.
Ben ik dan ook ineens een ras omdat ik ongelovig ben? Nee toch?
Meten met twee maten, omdat het zo het beste uitkomt.
Ben best benieuwd wat daarover nog te wachten staat in het 426 pagina's tellende pleidooi van Knoops.
Dat krijgen we misschien nog wel te horen.
"wat maakt een Marokkaan tot bijzonder ras dan?"
Nou, het zijn ras-echte criminelen. Dat maakt het tot een bijzonder ras.
Eh..., dat denk ik.
Dat hij mogelijk heeft 'aangezet tot haat en discriminatie'... Die zin moeten ze maar eens naast de gemiddelde ongecensureerde en oprechte moskeepreek hangen. Dan zijn the rapes gare hoor.
Het gaat nu om Geert. En voor Geert gaat het op. Want Wilders is idd een racist die aanzet tot haat en discriminatie en m.i. ook tot geweld. Dat hoort niet. Foei Geert.
@Shareholder II | 04-09-19 | 23:40:
Ook tot geweld, is een overdrijfsel.
Jij mag linken plaatsen, doe er eens met een oproep tot geweld?
Of bedoel je; hij roept geweld tegenover zichzelf af, dat dan weer wel.
(Mohammed-(vzmh-hahaha)cartoons.)
@NumbNuts: Nee ik heb het dan nog steeds over zijn NSB-avondje waarop ie bewust een groep domme mensen, te weten zijn achterban, opnaait met de camera er draaiend bij. Hij wilde per se tonen dat ie een gevaarlijke gek is die onverantwoord fout tekeer wil gaan. Dat is gewelddadig. De rechter tikke hem vooral corrigerend op zijn zielige vingers.
@Shareholder II | 04-09-19 | 23:40: klopt!
Een hoop moslims haten hem en sommige gaan dan in blinde haat jegens Geert zomaar mensen op een station neersteken.
Daarnaast hebben wij in Nederland geen Italiaanse mafia of Russische mafia probleem.. Nee wij hebben de Mocromafia die op klaar lichte dag voor een school de concurrentie uitschakelen.
Dit is precies waar minder minder over ging. Misschien als we geluisterd hadden ipv onze rechtstaat uit te hollen door middel van een showproces, had Femke meer tijd gehad haar eigen zoon op het rechte pad te houden ipv een hele stad.
Maar vooral belangrijk is Geert veroordelen want dan kunnen we hem de mond snoeren. Stel je voor dat hij met nog meer waarschuwingen komt waar we toch niet naar luisteren. Bijvoorbeeld islamisering van westerse landen.
@Miss Silly: Je eerste alinea slaat nergens op hoor.
Ook hoeft Geert de mond niet gesnoerd te worden. Want hij zit sowieso voor Jan Doedel in het parlement. Prima. Maar als Geert in zijn kleinschurftige frustraties zo ver gaat dat ie over de rand meent te moeten stappen.. dan hoort ie aangepakt te worden. Dat zijn zijn eigen woorden. Al het gelul en gejank er omheen vind ik zielig.
@Shareholder II | 05-09-19 | 00:00:
Dat is opruiend of aanmatigend, als je het dan wil doen, probeer het dan juridisch steek te laten houden.
Ik verdedig Wilders alleen omdat ik een eerlijke rechtsgang wil zien, iets waarvan de zweem in de lucht hangt dat dat niet zo is.
@Shareholder II | 05-09-19 | 00:17:
Haar alinea slaat compleet op de strafzaak Jawed, de CS steker.
Die heeft precies DAT gezegd afgelopen week, in de rechtbank..
En als Wilders niet zo gehaat was of dagelijks doodsbedreigingen ontving, zat hij niet in een bunker, of wel?
Haar eerste alinea is treffend.
Ik laat het gewoon aan de rechter over. En Jawed is een gek. Gekken zeggen gekke dingen en andere gekken geloven dat meteen. Alles hangen zij daar dan weer aan op. Hunkerend naar Godoth.. het gelijk dat niet zal komen. Wilders is een pauper. Hij woont helegaar niet in een bunker maar in een caravan.
@Shareholder II | 05-09-19 | 00:44:
Nou oke, je mag me in het vervolg overslaan als je een fatsoenlijke discussie wilt, oké?
Ik zal er wel om Gejorist worden, maar je klinkt nu wel een beetje als een kleuter die gaat stampvoeten, omdat ik het niet volledig(!) met je eens ben.
Ik ben niet pro-Wilders maar ik wil dat ook hij een eerlijke gang naar de rechter krijgt.
That's it.
Dat jij dat belang niet inziet is eigenlijk stuitend.
Je blijft hangen in een zekere Wilders haat, maar wat als hij er het woordje "criminele marrokanen" had geroepen?
Je bent blind voor argumenten, ik niet. Kom eens met argumenten die hier een fatsoenlijke discussie op gang houden.
Ik doe er in ieder geval mn best voor, kun jij dat ook van jezelf zeggen?
@NumbNuts | 05-09-19 | 00:56: Ik kan het niet op argumenten van je winnen want hoe zou jij weten dat je ongelijk had?
Soit.
Ik stampvoet nergens. Prima dat je een mening hebt - al zou ik niet weten wat die is. Het enige belang dat ik zie is dat Wilders wordt gewogen door de rechter. Wat de rechter oordeelt, dat is het. Vind ook ik.
Maar wat moet je in godsnaam met Greet als leider? De mocro's buiten gooien? Weet je waarom Geert dat -hypothetisch- nooit zal toelaten? Omdat ie weet dat het niet genoeg verschil gaat maken. Zoals elke politicus leeft ie in zijn leugen en de truc is om de leugen zo goed mogelijk te verkopen. Dat doen ze allemaal. Sure. Mogelijk wil het volk niet eens anders. Maar, jullie gaan mij de zeik niet lauw maken jongens. Wilders had jaren geleden sorry moeten zeggen. Maar Geert vertrouwde op de onderbuik en haat en alsnog een politieke landslide of zo. Niemand in dit land hoeft voor Moslims te vluchten.. behalve zogenaamd Greg & Geert. Zo vermoeiend dat gejank van hen.
@Shareholder II | 05-09-19 | 01:29: Ah.... het onderbuik argument. Heb jij dan een alternatief voor 'onderbuikers 'om op te stemmen ? Die mensen hebben toch ook recht op een voor hun gecshikte partij ?
@Shareholder II | 04-09-19 | 23:40:
Als jij vind dat aanzetten tot haat en discriminatie verfoeid moet worden neem je de preken waar ik het over had zéker mee. Die zijn elke vrijdag te horen. In. Dit. Land.
Het feit dat er vooraf gedrukte aangifteformulieren lagen was al genoeg om de zaak niet ontvankelijk te laten verklaren.
Ach ik kan me ook wel voorstellen dat de pliesie na de tiende dacht: "Zet de printer maar aan Henk."
En die Marokkanen allemaal een krabbel zetten, opgehitst door de ietwat intelligentere imam. Terwijl hun zonen de ene misdaad na de andere plegen. Het is om gek van te worden.
En zelf zitten de soepjurken voor 80% in de uitkering of WIA, maar dat heeft op zich hier niets mee te maken, maar ik wil het toch even vermelden, vieze racist dat ik daar ben.
@knutsel_ | 04-09-19 | 23:17:
Jij vat het samen wat ik hierover dacht, zo zal het ook wel gegaan zijn want de servers stonden te roken van de aangiften.
Dan deel je een document op intranet en tada, efficient gewerkt.
Je kunt je beter afvragen hoe die 15.000 mensen die altijd AlJazeera kijken, toen toevallig het nieuws wel keken en dan ook nog eens allemaal "toevallig" aangifte gingen doen.
Of ging de politie in de buurten rond, om aangiftes te ronselen via de speaker op hun dak?
Iets minder emotie tonen Kaas, dan denk je weer ietsje nuchterder..
@knutsel_ | 04-09-19 | 23:17: Leuk dat de politie poogt na te denken. Het is juridisch discutabel en ongekend. Temeer daar tijdens de terechtzittingen bleek dat velen niet konden lezen en dachten een volgende uitkering aan te vragen. De politie had dit moeten controleren en de OvJ had dit nooit aan het dossier toe mogen voegen. Al deze mensen had het OM moeten vervolgen op basis van artikel 188, doen van valse aangifte en de mensen die de formulieren hebben geprint voor het aanzetten tot. Als Wilders wordt vrijgesproken kunnen ze allemaal een claim aan hun broek krijgen. Wat is vijf jaar van OM terreur waard?
@Frau Merkel. Mee eens. En een oproep in de moskeeën is zo gepiept. En dat van die uitkeringen is natuurlijk vrij ironisch. Of maak daar maar gelijk cynisch van. Of dat word je ervan.
@knutsel_/FM | 04-09-19 | 23:28: @uitkeringen, grappig wist ik niet. Lekker dubbel maar weer dan.
Een groot deel van dit hele valse aangiftemechanisme is door Knoops in zijn pleidooi tijdens Wilders2 al blootgelegd, inclusief interviews (met beeld!) met allochtonen die geen idee hadden wat ze eigenlijk ondertekend hadden. Dat gedeelte (toen was er nog een livestream) zou hier eigenlijk eens toegevoegd moeten worden.
@Kaas heeft het OM op grond daarvan haar actie ondernomen dan? En zo nee, wat doet het er dan toe? Die Knoops weet wel hoe aan z'n uurtjes moet komen he :)
@Shareholder II | 05-09-19 | 00:08:
Je kan lachen, maar als hij morgen wordt vrijgesproken dan wordt het brullen.
Want dan kan er geprocedeerd worden over de gemaakte kosten, die jij en ik dan kunnen ophoesten.
Dan nog zal je woede niet gericht zijn, in geval van inmenging door de minister, op de minister maar blijft je woede bij Wilders liggen.
Waarom is dan mn vraag, maar die stel ik je indien van toepassing, morgen wel.
@NumbNuts | 05-09-19 | 00:38: Ik heb vandeweek al gemeld dat ik het prima vindt als de rechter hem vrijspreekt. Maar dat doet een rechter dan en niemand anders.
En geld wordt hier sowieso met sloten tegelijk weg gepist. Ach, woede.. Zo lezen jullie mijn woorden. Geert toont geen ballen. Het is geen leider.
* 1 T daarvan terugneemt..
@Shareholder II | 05-09-19 | 00:59:
Dat ben ik met je eens, ik vind hem ook niet geschikt als leider.
En ik ben ook met je eens dat de rechter beslist.
Maar ALS de rechter hem vrijspreekt vanwege inmenging van de minister, word je dan woedend/geargiteerd/boos/geprikkeld op iemand anders dan Wilders?
Ook al is ie dan opruiend geweest?
Raak je dan boos over de schijnvertoning? Of haal je dan je schouders op?
Daarom is deze zaak interessant, niet die boete van 5000,-, niet het woordje minder, niet de gespeelde belediging van een groep met altijd uiterst lange tenen..
@NumbNuts | 05-09-19 | 01:14: Nogmaal, de rechter bepaalt. Ik leg me daar sowieso bij neer. En ik voel geen haat tegen Wilders. Maar hij verdient dit lesje gewoon. En meneer en zijn aanhangers slepen er vanalles bij omdat ze vinden van niet.
Dat minder-moment was het moment. Daar heeft ie het definitief verziekt voor velen. Sindsdien zie je hem ook alleen maar verder radicaliseren. Ontken het gerust hoor. Het is alleen maar janken dat hij doet. Moslims zijn een totale obsessie voor die jongen. Fijn voor Geert als de rechter seponeert of vrijspreekt ( of hij moet zelf meer politiek heil zien in een veroordeling?) Hoe dan ook, voor mij is ie een miezerige racist.
@Shareholder II | 05-09-19 | 01:45:
We gaan er niet uitkomen.
Weet je wie ook in een politiek proces veroordeeld werd en toen maar in de cel een bestseller geschreven heeft?
Geen idee.
Frank Masmeijer. En houdt het even serieus a.u.b. Dit kon weleens een meta-klapper gaan worden!
@King of the Oneliner | 04-09-19 | 23:12: Laat mijn overleden moeder hier buiten s.v.p.
@Goofje | 04-09-19 | 23:09: Het is een meneer en hij lijkt op deze katten: www.catsthatlooklikehitler.com
@kotelet | 04-09-19 | 23:12:
Dat boek van Frank Mastmeijer?
@Gulliver | 04-09-19 | 23:14:
hahaha
@Gulliver | 04-09-19 | 23:14: Ik meen het: 'Meta' is "informatie over informatie*. En dat komt me stiekem wel goed uit aangezien ik (weer eens) door de autocorrect genaaid ben.......
@Gulliver | 04-09-19 | 23:14: Ja, dat boek ken ik: Van quizmaster tot cokedealer: mijn echte verhaal.
@Goofje | 04-09-19 | 23:13: ja, dat wist ik niet, sorry.
@King of the Oneliner | 04-09-19 | 23:21: O.k.
@King of the Oneliner | 04-09-19 | 23:20:
Het vervolg heet Van topathleet tot drugsrunner.
@Gulliver | 04-09-19 | 23:25: dat heet toch gewoon wielrenner?
@kotelet | 04-09-19 | 23:19: Tegen de uitvinder van autocorrectie zou ik willen zeggen: 'go to hello"
Oh wacht....
@piloot47 | 04-09-19 | 23:38:
Gewoon uitzetten er zit altijd wel een taalnazi onder de reaguurders die je korrigeert.
@piloot47 | 04-09-19 | 23:38: In de toekomst krijgt iedereen een autocorrectie chip geïmplanteerd , in het hoofd, vlak onder de hypofyse, (De hypofyse is een belangrijk orgaantje in ons hoofd, ter grootte van een erwt, met een doorsnede van ongeveer 1 cm. Ze weegt niet meer dan een halve gram ) zodat niemand nog per ongeluk het topras der topmarokkanen kan discrimineren.
@Gulliver | 04-09-19 | 23:47: Dat moet corrigeert zijn. (klein hitlergroetje maakt met zijn pen)
@King of the Oneliner | 04-09-19 | 23:58:
Joh....
Ondertussen sterft ook de democratie in het VK een wisse dood.... Zelfs daar kan men schijnbaar “de elite” niet meer verslaan en dat roept bij mij het angstige gevoel op dat er toch daadwerkelijk zeer donkere tijden aan zitten te komen...
5 jaar bezig. 5 jaar. Wat een farce.
Dit proces had toch makkelijk in een uurtje afgehandeld kunnen worden, of ben ik nu simpel?
@Wasbakplasser | 04-09-19 | 23:06: Gewoon een foei-gesprek met Rutte in het torentje 1 on 1..
BTW: woord van het jaar 2019:
boerka-buddy
foei-gesprek
verwarde man?
.
Inderdaad een farce. Geen tijd voor echte criminele zaken met echte slachtoffers.
Veel uren, hoge kosten. Kapot maken dus. Maar zo te zien is het tij aan het keren. Anders crowdfund.
Vijf jaar gratis exposure voor Geert. Onbetaalbaar.
Ik wacht nog even op de ont-tip-ex-ing van de velletjes.
Als daar namelijk wel vier punten op staan voor de vorm, "veiligheid en communicatie" "rondom de zaak" lalalala, wordt het al een stuk minder "uitgemaakte zaak".
Dan wordt het echt verdomd lastig aantonen dat er niet vaker in de "interne communicatie" gesproken wordt over een "voorgenomen beslissing", terwijl er dan al een beslissing is gevallen over de vervolging.
Dit stukje is het minst sterk van de zaak, het is als een soort "poteto, potato."
Tenzij Knoops zelf uit eigen strafzaken kan aantonen dat dat nimmer gebeurd, die Babylonische spraakverwarring. Maar als dat zo zou zijn, hadden we daar al iets over vernomen.
Wat wel directe vrijspraak oplevert is als Opstelten advies geeft over de zaak, zich inhoudelijk in mengt.
Het is nog geen klare zaak.
Waarom is het weggelaten?
@Kaas de Vies | 04-09-19 | 23:07:
Dat zien we morgen, don't jump the gun..
@NumbNuts | 04-09-19 | 23:09:
Als het niet zo ernstig is... waarom is het weggelaten. Ik wil die gedachte snappen.
@NumbNuts | 04-09-19 | 23:09: Het Hof heeft àlle documenten van het O.M. geëist,: 'niet gelakt'. Het OM 'zou zijn best doen' maar daar komen ze natuurlijk niet mee weg. De rechters laten zich echt niet piepelen door het O.M. O ja en het Hof wilde de documenten vandaag vóór 12 uur hebben. Dus ben benieuwd.
@Kaas de Vies | 04-09-19 | 23:10:
Misschien stond er wel dat er extra veiligheidsmaatregelen nodig zijn rond Wilders zijn bunker in Schubbekutterveen..
@NumbNuts | 04-09-19 | 23:09: zouden ze het niet gewoon kunnen vervalsen? Of ligt dat ergens verzegeld in de rechtbank oid, die documenten. (Heb het niet helemaal 100% gevolgd, zo af en toe)
@Goofje | 04-09-19 | 23:12:
Niet alle documenten dacht ik, een nota en nog vier stukken.
Ongelakt, dat wel. En als ze er niet komen krijgt Knoops gelijk.
Terecht.
@Kleine_Deugniet | 04-09-19 | 23:13:
Dat kan, daarom kregen ze ook niet onbeperkt de tijd, denk ik.
De handtekening van Opstelten stond erop in het rood, origineel met pen, een beetje rechter zal er met argusogen naar kijken en bij twijfel een forensisch specialist erbij halen.
Deze rechter heeft voorlopig mn vertrouwen nog, die ziet de noodzaak dat er duidelijk wordt wat er op die documenten gestaan heeft.
@Kleine_Deugniet | 04-09-19 | 23:13: ze raken regelmatig iets kwijt of kunnen ze een stelling veranderen naar hoe de pluchen wind waait. Als ze het vrijgeven, kunnen ze wellicht ook de kopieën vervalsen. Er is nog niemand, behalve de verdediging, opgestaan om uit rechtsgevoel, vanwege de gang van zaken en niet het proces, te zeggen dat zij getuige zijn van gesprekken die al dan niet kloppen.
Je weet hoe het in Nederland met klokkenluiders vergaat
@Olleke | 04-09-19 | 23:22:
De rechter in dit geval toch?
Die gaat hier op dit moment toch integer mee om?
Als het gaat zoals het bonnetje van Teeven, dus zogenaamd zoek is, is dat vermoedelijk het einde van de zaak.
@NumbNuts | 04-09-19 | 23:34: verdediging benoemt het, rechter vraagt er om. Maar wat levert het OM?
@Olleke | 04-09-19 | 23:50:
Dat gaat het om, we gaan het zien.
Als ze niet leveren kan de conclusie weinig anders zijn dan dat er iets moet worden weg gemoffeld.
De rechter, die in z'n integriteit heeft besloten om te zien of dat aan de hand is, heeft er niet voor niets om gevraagd.
Als er niet geleverd wordt de zaak een makkie voor Knoops, die zet de rechter dan met een paar vragen wel in de hoek.
Waar kan ik inzetten en hoeveel zit er al in de pot? Ik gok op "de leugen gaat onder het tapijt".
Daar is het nu al te laat voor. De hele donderse bende ligt op straat. En Wilders gaat die bewijsstukken van zijn advocaat vanaf nu gebruiken en doorspelen -aan eenieder die het horen wil- ook. Daar hoef je je geen zorgen over te maken. Dit kon weleens een gevalletje Lockhead/IRT-affaire worden!
@kotelet | 04-09-19 | 23:08: maar kunnen we toch nog wel wedden?
@kotelet | 04-09-19 | 23:08: Komen we toch bij Bea uit....
Trouwens Mickey, laatste weddenschap hier had ik gewonnen.
Zo'n hele flauwe ook (wedden dat die persoon binnen 5 minuten dit of dat zegt)!
U kunt vast wel een deal sluiten: V-styn | 04-09-19 | 22:12 :)
@Kleine_Deugniet | 04-09-19 | 23:31: hier als in hier thuis*, excuus
@Kleine_Deugniet | 04-09-19 | 23:31:
Was dat een hele evidente voorspelling (die of die trol meldt zich in 3,2,1) of was het er één van het type dat de panelen stijl deed achterover slaan? Dan weet ik globaal hoeveel ik kan inzetten. ;-)
@Frau Merkel | 04-09-19 | 23:36:
U zit altijd aardig op de bal. Waar zet u in dezen op in?
Allemaal rare woordenspelletjes
Doen narcisten vaak.
Wordfeud?
Katkrabtdekrullenvandetrap
@Olleke | 04-09-19 | 23:24: Hottentottenten...... oh sorry, die kan niet meer. Rasies.
@piloot47 | 04-09-19 | 23:45: je wilt als zelfreslecterende tentoonstelling toch niet in verband worden gebracht met Hottentotten?
--"Er zijn geen andere politici die vergelijkbare uitspraken hebben gedaan."--
Red shirt | 04-09-19 | 22:50 |
Rob Oudkerk (PvdA) - "Kutmarokkaantjes"
Didi Samsom (PvdA) - "etnisch monopolie op misdaad/geweld."
Abu Taleb (PvDA) - "je past je als crimineel Marokkkaan maar aan, en anders rot je toch op?"
Etc. etc. etc.
Word ik ook vervolgd als ik hier belijdt dat ik graag minder, minder, minder mocros iin het alledaags NL leven zou zien?
*let op de vraagstelling, wat allesbehalve een stelling mag heten*.
De Marokkanen die niet willen deugen moet je vernederen, voor de ogen van hun eigen mensen. www.vn.nl/pvda-kamerlid-we-moeten-mar... Hans Spekman, partijvoorzitter PvdA.
@Feynman | 04-09-19 | 23:04:
Wist dat ik er 1 of meer vergeten was.
Blok o.a. tijdens een besloten bijeenkomst: Noem mij een voorbeeld, van een multi-etnische of multiculturele samenleving, waar de oorspronkelijke bevolking nog woont (...) en waar een vreedzaam samenlevingsverband is. Ik ken het niet."
Nogmaals Blok: Je loopt vrij snel tegen de grenzen van wat een samenleving kan hebben. Vandaar dat ik ook zeg: Ik begrijp de mensen in Amsterdam-West en in de Schilderswijk. Want als je in Benoordenhout woont, is het hartstikke leuk om op zondag naar de Turkse bakker te gaan. Je hebt ook geen last van een aantal bijeffecten. Maar als je er middenin woont, heb je enorm last."
De vervolging van een man die al vastzit in een bunker, als taakstraf in de Kamer zit en zijn geld vanwege een gebrek aan vrijheid niet kan uitgeven. Deze vervolging is alleen al om die reden zinloos. Het is voor de bühne. Om een paar uitspraken, die hooguit een paar duizend euro boete opleveren.
Er is een klimaat geschapen buiten en binnen het OM dat de PVV niet deugde, en de PvdA en D66 wel deugden. Een klimaat waarin de drie vergelijkbare uitspraken deden en er maar eentje werd vervolgd. Een klimaat waarin iedere Officier van Justitie wist waar het snelste carrièrepad ligt. Allemaal jarenlang voor de vervolgbeslissing.
Dat doet denken aan het klimaat dat iedereen deugde, behalve Pim Fortuyn. De kogel kwam van links. www.youtube.com/watch?v=deTKmGGZPWc
Een klimaat waarin Hans Janmaat kapot moest. Een aanslag volgde, en secretaresse Wil Schuurman raakte haar been kwijt. Maar zelfs als je het haatzaaiartikel hanteert, had Janmaat voor het zeggen van zoiets nooit veroordeeld mogen worden, vindt Meindert Fennema, hoogleraar politieke theorie van etnische verhoudingen aan de Universiteit van Amsterdam. www.trouw.nl/nieuws/met-excuses-aan-j...
Wanneer stoppen we dit gedemoniseer? Er is altijd wel een politicus die volgens de tijdsgeest niet deugt. Er zijn alleen miljoenen kiezers die daar anders over denken, en de kiezer heeft altijd gelijk.
Weet u wie er niet vervolgd wordt? We are Here, een groep barbaren die met geweld panden toe-eigenen. Ze spelen voor eigenrechter, trekken door Amsterdam en hebben recht op 2 jaar en acht maanden celstraf. (1+1)x133% www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/huur... Wanneer valt die vervolgbeslissing?
Hear hear!
Zolang het tuig in Amsterdam ellende veroorzaakt vind ik het allemaal prima. Ze hebben er zelf voor gekozen. Het is notabene Denk die uit de stadsdeelraden vertrekt omdat het een farce is.
Ja, het is allemaal duidelijk een politiek proces. Iemand kapot proberen te maken omdat hij iets politiek oncorrects heeft gezegd. Dan is het opeens racisme, haatzaaierij en weet ik veel wat nou precies de aanklacht i s.
Wilders heeft volgens mij slechts het standpunt van de PVV geventileerd: wij willen gewoon minder islam en minder criminele Marokkaanse klootzakjes die constant de maatschappij aan het ontwrichten zijn.
En daar heeft hij groot gelijk in.
Het is gewoon een politiek standpunt, en dat mag hij als politicus altijd ventileren, zonder daarvoor voor een rechtbank te komen.
Goed gezegd. Tel daarbij artikel 138 Aab, 138a2 en 138a3.
Als met meer dan 2 of meer personen het misdrijf plegen, en bedreigingen of geweld.
Die Turkse ondernemer werd wel degelijk bedreigd
@Frau Merkel | 04-09-19 | 23:27: En als Amsterdam vol is? Dan is het binnenkort ook bij u in de bioscoop te zien
En bedankt!
Kan ik nu stoppen met dit draadje door te nemen.
Ik zou toch willen weten wie en wanneer die aangifteformulieren zijn gedrukt.
Op instigatie van een groep burgemeesters.
Denk ik maar zo.
@piloot47 | 04-09-19 | 22:56: Namen en rugnummers!
@Frau Merkel | 04-09-19 | 23:28:
Uit het netwerk van voormalig burgemeester Opstelten, die nog wel wat lijntjes open had naar zijn oud-collega's.
De hele vervolging van Wilders stinkt. Het O.M zweet peentjes, en is doods en doods bang, want Knoops heeft al aangekondigd dat hij nog stapels bewijsmateriaal heeft liggen. 'Niet vervolgen' dus..... Maar daarmee zijn we er nog niet, want ook Mark Rutte moet op de hoogte zijn geweest, aangezien uit de stukken blijkt dat er aan de ministerraad gerapporteerd is. Als er een journalist is die dit op wil pakken, leidt het -op zeker- tot een parlementaire enquête.....
Dat wordt dan een festival van het geheugenverlies.
Laten we dat laatste inderdaad hopen. En(!) dat dit kabinet daarna valt want zo kan het echt niet verder hoor. Dit is wel zó ernstig.
Mark Rutte is al zo vaak op de hoogte geweest van belastende stukken, die geen stukken zijn, ambtelijke beleidsnotities en non-papers en allerlei briefjes. Dat kan hij toch onmogelijk allemaal niet onthouden. Veel raakt bovendien zoek.
Wilders moest zo nodig even populist uithangen met zijn minder uitspraken.
Kom op kerel en neem je verantwoording en ga nu niet huillie huillie achter het hekje doen.
@Baron Clappique | 04-09-19 | 23:05: De vervolging van je grootste politieke opponent. Waar heel Nederland het over heeft..... En dat zou je even niet meer weten? "Onwaarschijnlijk", noemen ze dat in de rechtspraak.
@botbot | 04-09-19 | 23:08: Daar gaan we weer: verantwoordelijkheid neem je en verantwoording leg je af. Leer dat nou toch eens, botterdebot.
@piloot47 | 04-09-19 | 23:21:
U heeft gelijk ik zal dit ter harte nemen.
@botbot | 04-09-19 | 23:29:
Is het niet ter harte afleggen?
Heeft de VVD-staf een uitje?
Die springen normaal toch in de bres voor politici, waar de gemiddelde kiezer van denkt dat het een VVD'er is.
Kijk die dode ogen dan, van die elitaire brakke schijtmuts van het O.M.
Dat paar keer schouder ophalen ook; lichaamstaal klopt niet helemaal, hoezeer ze het ook probeert te onderdrukken.
Maja, wat wil je met zo'n baan/opdracht.
@chicago river
Inderdaad, heeft wel iets opwindends.
@VanBukkem | 04-09-19 | 23:07: necrofiel! Of moet het een beetje tussenin zijn?
Ik zou haar doen, en dan mag Grapperhaus toekijken met een rubberen bal in zijn calvinistische mummelmondje, terwijl .... laat maar.
Je hoeft echt geen rollen alufolie aan te slepen om te denken dat het vooropgezet spel is. Natuurlijk hebben Opstelten c.s. het OM aangespoord. Ik twijfel daar geen seconde over. Grapperhuis liegt alsof het gedrukt staat.
Grapperhaus zegt alleen wat zijn ambtenaren hem influisteren.
De rechters zullen straks zonder blikken of blozen beargumenteren dat het voor de beoordeling van de uitspraken van Wilders niet relevant is wat de beweegredenen van het OM zijn geweest. De beoordeling is immers zuiver juridisch. Wel tonen zij begrip voor alle ophef rond de vraag of er beïnvloeding is geweest vanuit de politiek. De rechtbank zal verklaren dat zij dit op geen enkele wijze zal laten meewegen in haar definitief besluit om Wilders te veroordelen voor het aanzetten tot haat.
Dan zal het hof gewraakt dienen te worden.
@Kaas de Vies | 04-09-19 | 23:11: Na een uitspraak kun je het Hof niet meer wraken. Dat moet tijdens de behandeling van de zaak.
@Goofje | 04-09-19 | 23:18: Wordt Wilders toch veroordeeld dan kan mr. Knoops in cassatie bij de Hoge Raad en daarna eventueel naar het EVRM. Maar ik hoop dat het morgen stopt.
@Goofje | 04-09-19 | 23:22:
@Baron ook.
Jullie hebben beide gelijk.
Als de rechter morgen zo'n te verwachten uitspraak doet, het dossier groeit en groeit.
Tegen de tijd dat het bij het EVRM aankomt, is de pleuris in z'n totaliteit wel uitgebroken denk ik.
Ik bedoel, of je nou Berbaar of Kuifje bent, dan heb je inmiddels toch geen vertrouwen meer in het dagelijks bestuur?
@NumbNuts | 04-09-19 | 23:59: ehhhhhh..., onderschat de dikte van het betonnen bord voor de respectievelijke hoofden niet he.
Het feit dat er politici zijn geweest die soortgelijke uitspraken hebben gedaan en het OM dat laat gaan, maar de kwaadaardige boeman Wilders wel vervolgt zegt mij genoeg.
Er zijn geen andere politici die vergelijkbare uitspraken hebben gedaan. Het gaat bij Wilders om de belofte en voornemen dat hij heeft uitgesproken. De uitsprAak in eerste aanleg was juist. Maar Geert wilde meer aandacht. Het is allemaal voor de bühne. En waarvoor hij betaald wordt doet hij niet.
Jeetje Red Flag, hoevaak moet men nog Samsom en Spekman aanhalen?
@knutsel_ | 04-09-19 | 22:53: of Pechtold met zijn "Ik moet de eerste Rus die niet liegt nog tegenkomen".
Nu alleen nog bepalen dat Russen ook een ras zijn en "we're good to go"...
@knutsel_ | 04-09-19 | 23:20: Op basis van de uitspraak tegen Wilders is dat geen enkel probleem.
Waarom knippert persofficier van justitie Alexandra Oswald in dat filmpje - naar schatting - minimaal twee keer per seconde met haar ogen? Is zij extreem nerveus? En waarom zou dat zijn dan?
Het is waarschijnlijk een robot. Ik heb wel eens wat gelezen over real sex dolls, en dat ze daar al heel ver mee zijn.
@King of the Oneliner | 04-09-19 | 23:36:
Zijn bijna net zo goed als een echte vrouw ze kunnen alleen nog niet koken.
@Gulliver | 04-09-19 | 23:51: Maar toch wel eten bestellen?
Het OM liegt nooit. Het springt alleen onzorgvuldig met de waarheid om!
Het OM volgt nauwgezet de instructies uit '1984'.
@piloot47 | 04-09-19 | 23:00: en dat was een waarschuwing, en geen handleiding.
@King of the Oneliner | 04-09-19 | 23:36: Dat bedoel ik.
Is Alexandra toevallig familie van Lee Harvey?
Ja, ze is getrouwd met een man uit Minsk, en ze heeft geposeerd met een luchtbuks in de tuin met een telegraaf onder haar arm.
@King of the Oneliner | 04-09-19 | 23:05:
Je zou eerder de Volkskrant of NRC verwachten.
@Gulliver | 04-09-19 | 23:10: LOL
Zolang Wilders in de rechtszaal zit kan hij Rutte niet voor de voeten lopen.
Het lijkt een beetje op preventief arresteren als je bijvoorbeeld tegen het koningshuis wil demonstreren. Uren later als alles voorbij is wordt je zonder aanklacht weer vrijgelaten.
Wat kost dit geintje eigenlijk? Hoeveel dienders hadden daar van boeven kunnen vangen die de brave burger lastigvallen?
Wilders is een boef die burgers lastigvalt.
@Red shirt | 04-09-19 | 22:42: Noemt u eens een concreet voorbeeld.
@Red shirt | 04-09-19 | 22:42:
Volgens links gebruik dan maar in een kamp opsluiten?
@MacMiep.nl | 04-09-19 | 22:43: Kopvoddentaxi. Ik kan het niet fijnbesnaard noemen. Mijn vrouw is buitenlands. Heeft u die hufter weleens gehoord hoe hij haar beledigd? Mijn vrouw heeft in haar pink meer intelligentie en fatsoen dan dat die parasiet onder zijn geblondeerde pruik heeft.
@isitsoornot | 04-09-19 | 22:53: Again? Laat me niet lachen.
@Red shirt | 04-09-19 | 22:59:
Kopvoddentaxi? Is dat een nieuwe Uberdienst?
Die houden we erin: kopvoddentaxi.
Overigens is "hij" derde persoon enkelvoud. Hij beledigT. Of is Red Flag ook een buitenlander? In dat geval is het hem vergeven. *kuch*
@Red shirt | 04-09-19 | 22:59: Daar is niemand mee lastig gevallen hoor. Het feit dat u die suggestie serieus nam zegt meer over u dan over Wilders. Trouwens geïnspireerd op de belasting die niet-Moslims moeten betalen in Islamitische landen. Hij draaide dat om en dat was dom, maar niemand heeft daar ook maar iets door geleden.
@piloot47 | 04-09-19 | 23:02: haha, homo- en transgendervrij taxi besturen!
Red shirt, Dan ben je behoorlijk hardleers. Niks van haar fatsoen opgestoken. Erg fijnbesnaard zijn je reacties niet.
@Red shirt | 04-09-19 | 22:59:
Misschien moet je vrouw haar nagels eens knipoen want ze heeft last van lange tenen.
@MacMiep.nl | 04-09-19 | 23:07: Het was niet dom dat hij het omdraaide maar dat hij het niet heeft uitgelegd. Dus hij dacht dat ze daar in de TK een beetje 'bij de tijd' waren, dat ze wel zouden begrijpen waar hij op doelde. Niet dus. Want die hele TK zit vol met nitwits.
@MacMiep.nl | 04-09-19 | 23:07: Omdat de nitwits alleen op Netflix zitten hier de link voor de plucheplakkers: nl.wikipedia.org/wiki/Djizja
Ik ben net aan het tweede seizoen van "Stranger things" begonnen. Maar ik doe dat gewoon ernaast. :)
@Goofje | 04-09-19 | 23:28:
Je kan het ook niet wíllen begrijpen. Zoals ook bij dat 'doe eens normaal'- incident over de islamitische aap uit de mouw en Erdogan. Ze wisten donders goed dat dat een gezegde is, maar ze sprongen er bovenop: "oooh, hij noemt Erdogan een aap!"
En zo ook met 'minder' etc. Ze wisten prima wat Wilders bedoelde.
@Red shirt | 04-09-19 | 22:42: ouwe fascist, black shirt is een betere naam voor je, vind je niet?
En by the way, Geert zijn echtgenote komt ook uit het buitenland, jullie hebben een band!
Alexandra Oswald...
An sich een vrouwtje dat best te doen is, ware het niet dat zulke types altijd een gezicht als een zuurpruim hebben, ongetwijfeld kneiter-links zijn, en de arrogantie er nog eens vanaf spat ook.
Mens laat je eens flink nemen, daar fleur je van op.
Wat minder uitgezoomd vond ik het toch, helaas, tegenvallen.
Heeft wat van die ollongrense wallen e.d.
Familie van? Is Lee Harvey misschien haar vader?
@Osdorpertje | 04-09-19 | 22:44:
Twee zielen één gedachte op 22:44
@Osdorpertje | 04-09-19 | 22:44:
Ze lijkt wel op hem vooral haar ogen en wenkbrouwen:
images.app.goo.gl/Mrkxzz4FnXXMffRk8
En dat geknipper met d'r ogen, daar word je ook moe van.
De zienswijze aanhoren is slechts een formaliteit. Daarna volgt de veroordeling. In Iran berechten ze op deze wijze ook homo's. De veroordeling/vervolging staat al van tevoren vast.
Als het treurspel morgen niet eindigt heeft mr. Knoops nog 400+ pagina's pleitnota in voorraad...... En die moet het Hof allemaal beoordelen. Dus...
Weet iemand wie die voorgedrukte aangiftes heeft geregeld? Ik dacht dat ik alles goed gevolgd had maar deze vraag is bij mijn weten nog nooit beantwoord tijdens dit hele proces. En ja, het zal het ministerie wel geweest zijn, dus Opstelten. Maar zijn daar memo's of wat dan ook van?
Volgens mij zat er ook een aantal burgemeesters in het complot. Van hetzelfde laken een pak.
Ik zou zo graag zien dat een journalist dat eens ging uitvogelen..
Wel ontzettend enig/aandoenlijk dat voor dat soort dingen justitie/politie zoveel tijd heeft.
Toch wel grappig met dat bericht over de politie hier: "De politiek stelt onze mensen teleur. Ze worden gestimuleerd om aangifte te doen, maar zien vervolgens de opvolging niet. En zolang er taakstraffen worden opgelegd voor mishandelingen van agenten, hebben de politiemensen ook geen vertrouwen in rechters."
Dat zal Knoops toch niet zijn ontgaan? Lijkt me heel relevant.
@amateurrr | 04-09-19 | 22:36: Ik vermoed ook dat het uit de hoek van de Vereniging van Nederlandse Gemeenten, waarbinnen b.v. Jos Wienen (ja, Haarlem, bedreigd) toen zeer actief was, is gekomen. Wienen (toen burgemeester van Katwijk) heeft zich altijd een rabiaat tegenstander van Wilders betoond.
Denk ook aan Bruls, van Nijmegen, die, dixielandbandje voorop, met het hele College in processie naar het politiebureau toog om met z'n allen de aangiftes te doen. Eens klapt er wel eentje uit de school en komt het hele gore verhaal naar buiten.
Maar ik kan het fout hebben natuurlijk (for the record)
Zijn ze niet uitgedeeld in de moskee?
@amateurrr | 04-09-19 | 22:36: Jawel, maar wie heeft het aangifteformulier ontworpen(!) en wie heeft de opdracht gegeven om het naar de drukker te sturen. En nog een: wie heeft al die burgemeesters + de politie aangestuurd. Kan toch niet anders dan Opstelten zijn geweest?
@Goofje | 04-09-19 | 23:06: OK, en wie heeft/hebben dat formulier vervolgens gedistribueerd naar alle politiebureaus en moskeeën? Zat daar nog een instructie A4-tje bij in het Arabisch? Wie heeft dat geschreven en vertaald? Etc, etc. De hele keten zou moeten worden blootgelegd, vanaf het eerste telefoontje ('Zag Kearel, kunnen we niet..." tot aan het verzamelen en afleveren van de ingevulde formulieren bij het OM). Onderzoeksjournalist, aan de slag?
@piloot47 | 04-09-19 | 23:14: denk dat dat in zoveel verschillende lagen/afdelingen zit, dat de onderste steen nooit helemaal boven komt..
@piloot47 | 04-09-19 | 23:14: Prima vragen! Nu nog een onderzoeksjournalist zien te vinden. Hoewel het daar nu te laat voor is.....
@piloot47 | 04-09-19 | 23:14: ik weet nog van de Dinsdag, dat het hoofd bureau van politie in Nijmegen zo gastvrij was voor de ik zou bijna zeggen collectieve aangifte tegen Geert Wilders. Daar stonden tientallen, honderden aangifeteplegers waaronder diverse hoogleraren aan de Radbouduniversiteit met voorop als tambour maitre burgermeester Bruls( het CDA) hun behoefte te doen.
Oh die Knoops bezorgt me goede zin. Hij heeft waarschijnlijk net zo lang met dat filmpje liggen wachten tot Gabberwaus in de fout ging. En tien, pats! Val dicht.
Het is triest dat het van dit soort zaken af moet hangen. Knoops heeft een urenlang schitterend pleidooi gehouden bij het Wilders-2 proces, waarna het OM had moeten zwijgen en vervolgens met schaamrode kaken had moeten aankondigen dat ze van verdere procesgang afzagen. Nee, het moet gaan over een woordje hier, een lekje daar en een interviewtje ergens. Wat een kwaliteit, wat een verschutting.
Doet je bijna denken aan dat verhaaltje van Multatuli <Barbertje roepen doet>.
En nu graag allemaal even snappen dat de boven ons gestelden altijd gelijk hebben want dat achteraf aantonen dat ministers, ovj's en rechters staan te liegen begint de rechtsstaat behoorlijk uit te hollen.
Hebbes!
Geert-Jan, lees je mee?
Ik denk het wel. En anders wel iemand van zijn kantoor.
Je ziet in de krant een verhaal als dit in de krant. Wat denk je? Je denkt: "natuurlijk proberen politici elkaar de hand boven het hoofd te houden en hun beider concurrent kalt te stellen, gewoon machtspolitiek. Corrupte zooi in dat land".
Waarom zou het in NL anders zijn? Die partijen hadden in die tijd echt last van Wilders, dus door de menselijke trekjes van de politici van die partijen, pakken ze hun kans Wilders beentje te lichten. Denken dat in NL politici onkreukbaar en integer zijn, is naief. Het feit ook, dat bijna elke klokkenluider uiteindelijk voor de bus gegooid wordt, ondersteunt dit beeld.
Oh.. en die argumenten die jij noemt maken het dan goed en normaal?
Is dat dat een democratie waardig?.. is dat dan de reden om je graag financieel uit te laten knijpen door een stel corrupte ploerten?
Is dat eindigen met een kogel in je kop op een mediapark geoorloofd?
Of mag de volgende met betonnen schoenen de Maasbodem afstruinen?
Dacht 't niet toch?
Bananen democratie Nederland.. Eerst de oppositie framen met je fake news media En daarna de oppositie via een dit framen proberen veroordeeld te krijgen in een rechtzaak
Waar heb ik dit eerder gezien.. Oh ja USA 2016 tm 2019 fakenews CNN en de Clinton's met hun valse framewerk
Zouden die twee kartels iets met elkaar te maken hebben namelijk dezelfde werkwijze
Dat wordt gewoon een taakstrafje voor Geert.
Lekker afwassen in het bejaardentehuis met links en rechts een bewaker bij de deur.
Dat zal hem leren!!1!
Thee schenken bij een theehuis.
Geert schreeuwt nu wel moord en brand dat ie onschuldig is en dat dit een politiek proces is, maar eigenlijk hoopt ie gewoon stiekem dat ie een taakstraf krijgt. Kan ie weer lekker in de martelaarsrol kruipen, plus nog meer gratis zendtijd. En gelijk heeft ie natuurlijk.
Als ik Geert was dan zou ik die Geert-Jan Knoops de laan uit sturen. Die is zo goed, die pleit Geert nog vrij.
@VanBukkem | 04-09-19 | 22:44: Verder gaat het goed met u?
@VanBukkem | 04-09-19 | 22:44:
U bent vergeten Uw cynisme modus af te zetten.
Gaat hier wel over grondrechten van burgers/politiekers in een (weliswaar zelfbenoemde) beschaafde westerse rechtsstaat.
Het zal allemaal wel 'juridisch effectief' zijn.
Ernstig.
Er heeft een draaiboek gelegen dat afwachtte totdat Wilders een "foute" opmerking maakte.
Of dat nu legaal is of niet is helemaal niet terzake doende. De huidige politieke orde is op jacht. Dat is pas verontrustend!
Exact dat idee had ik ook allang. Men heeft maandenlang op het puntje van de stoel gezeten om iets te horen en te zien waarop Wilders gepakt kon worden, want 'hij loopt ons voor de voeten'. Het glas zal geheven zijn na die verkiezingstoespraak met minder etc.: ''Luitjes, we got him. We gaan los, haal het draaiboek maar uit kast'.
Er was ook nog een ambtenaar die Opstelten had horen zeggen over Wilders "hij loopt ons voor de voeten".....
@piloot47 | 04-09-19 | 22:27: Twee zielen één gedachte..... Precies op hetzelfde moment. Is toch wel bijzonder hoor.
En ik durf zelfs nog een stap verder te gaan door te stellen dat FVD niet voor niks nu in de LPF scenario zit,nadat veel van de PVV stemmers daarheen waren overgestapt.
@Welles! Nietes! | 04-09-19 | 23:05:
De "gevestigde orde" zal alles uit de kast trekken om hun eigen positie te beschermen. Achter de vele schermen speelt zich veel meer af dan U en ik maar zouden durven dromen. Of absoluut niet willen weten.
Tuig! Afzetten die hap!
Afzetten? Vervolgen en ophokken!
Als Rutte hierom niet aftreed dan is Neferland definitief afgegleden tot een links extremistische bananenrepubliek.
Net wakker geworden?
En dit hele voorval glijdt weer van Rutte af, met zn teflonlaag. Aftreden, you wish. De lachende paling blijft gewoon zitten waar hij zit. Tenzij de EU hem wil gaan belonen, dan is ie zo vertrokken.
''vervolgens zijn er ongeveer 6400 aangiften gedaan...''
Oh, u bedoelt de voorgedrukte en vooraf ingevulde aangiftes waarvoor de politiebureaus extra openbleven en men met een kruisje kon tekenen? [je had één taak, namelijk *gemiste vraag]
En dat mag dus helemaal niet.
Bananenrepubliek. Liegen en bedriegen. Straks ook weer met blokkeerfriezen. Gevaarlijk zooitje als je het mij vraagt.
Met twee maten meten, een voor je partijkartelmaatjes en een voor de Rest van de Bevolking. Zo kom je altijd uit en niets tekort. Mooi wer!
Ik zou zeggen: Het OM en het ministerie van veiligheid & Justitie staan schaakmat.
Dat moest toch andersom: Justitie was toch belangrijker dan Veiligheid...
(Die wijziging mocht ruim 30 miljoen kosten van uw en mijn geld)
Persoonlijk vond ik in de begin van de kabinetsperiode Grapperhaus nog wel betrouwbaar over komen. Dat vertrouwen is nu helemaal onder het nulpunt gezakt met al liegen, bedriegen en achterhouden. Geen haar beter dan van der Steur. Neem aan dat hij het einde niet gaat halen.
Vergeten hoe hij denkt over de terugkeer van jihadisten?
Ondertussen verwacht je niets anders dan leugens, gekonkel en gedraai van de Minister van Justitie.
Niet best.
@BluRay | 04-09-19 | 22:20:
Ja daar ging het al bergafwaarts, en wat te denken van de jacht op klokkenluiders.
De begin, jeeeezus, lees net mijn eigen plempsel terug. Excuses voor mijn belabberde taalgebruik.
Goh, ik zag bij de fotosessie op het bordes dat die kale niet deugde. Schmink hem zwart en het is een kloon van Idi Amin.
@amateurrr | 04-09-19 | 22:25: HET taalgebruik, dus niet belabberdE taalgebruik.
Sorry. Je legt ze ook gewoon voor het doel neer..
amateurrr | 04-09-19 | 22:13
Gabberghouse betrouwbaar overkomen?
Ben jij er zo een van als het d'r eentje is van de club dan ben ik met diegeen van de club? (lees en huiver: CDA)
@chicago river | 04-09-19 | 22:30:
In den beginne zei de man best verstandige dingen. Ben door alle ellende alleen weer vergeten wat dat dan was. Achteraf zijn dat waarschijnlijk holle frasen geweest.
@omanders | 04-09-19 | 22:30:
Dank, dit is mijn teken om er voor vandaag maar mee op te houden. De scherpte is ver te zoeken.
U vergeet dat het niet de ministers zijn, die om de 4 jaar gewisseld worden (en bij VVD, CDA en D66 doorgaans sneller), maar de ambtenaren achter de minister staan. Deze beleidsmakers, kostenberekenaars en adviseurs zitten al 15 jaar op hun plek. Dat zijn de bonnetjeskwijtrakers, fotorolletjesverliezers, ICT en landelijk korps aanbevelers die hijgerig in de oir van de minister fluisteren.
Daarom gaat het keer op keer fout.Straf is (soms) wegpromoveren.
Insanity is doing the same thing over and over and expecting a different result
@Olleke | 04-09-19 | 23:00:
Dat.
@Olleke | 04-09-19 | 23:00:
Kent U de serie nog? Yes Prime Minister?
Absurde realiteit.
@reservebelgië | 04-09-19 | 23:34: Realiteit is vaak absurder dan hersenspinsels.
Erg leuke serie. De stiff upper lip die ironie, sarcasme en cynisme met een strak gezicht, want gentleman, weten uit te delen
@Olleke | 04-09-19 | 23:45:
Ik vrees dat we in de journaals en duidingsprogramm's nu een live-versie krijgen voorgeschoteld. Met de achtergrondinformatie uit die serie de huidige Brexit-debatten bekijken geeft toch het gevoel van, ja, wat, en wat dan. En wat zit daar weer achter ? Unheimisch.
@reservebelgië | 05-09-19 | 00:00: Inderdaad. Wat erger is is dat wij een premier hebben die juist, met zijn teflon gelach, het tegenovergestelde is
Ook gewoon een grote gluiperd.
Liegen of het gedrukt staat,
Grapjashuis kan het..
Sterker nog...het staat gedrukt
Ik vond hem een aantal keren zeer.. bedenkelijk (dubbelzinnig) overkomen.
Als mensen zo over hun woorden struikelen (of met van die 'we hebben geen signalen ontvangen'), dan weet je al:
A. Het is een complete idioot, ongeschikt (in het minst erge geval omdat hoogste bestuurders van niks weten).
B. Hier wordt gewoon keihard gelogen en gedraaid.
A valt eigenlijk af door A en B; er zitten geen compleet incompetente, onwetende achterlijken op zulke posities.
bij welk wedkantoor kan ik hierop inzetten?
Optie twee.
REAGEER OOK