Verbreekt NPO ketenen met Maarten van Rossem?
OPHEF over De Slimste Mens
Social
Nou, dat was lekker zwart/wit gisteravond bij Renze op Zondag. Maarten van Rossem, een oude witte man, maar dan kneiterlinks, vindt die hele excuses van de koning en dat gelul over sorry zeggen voor de slavernij maar niks. Maarten heeft geen plantage, en joellie hebben geen suiker geplukt, dat werk. Excuses prima, maar dan wel voor dingen die je zelluf fout hebt gedaan. Zoals bijvoorbeeld het WK Voetbal spelen in Qatar of arbeidsmigranten ophokken in schimmelschuren. Het leek wel een hoofdredactioneel van de Telegraaf, daar aan tafel bij Renze (zie ook: Twitter). De kinder-oppas van Eva Jinek snoerde zelfs Van Rossem de mond. En dat was nog maar RTL4! De NPO heeft nog tot 31 juli om iets aan DEZE SCHANDVLEK te doen.
Social
Keti koti kapoti
Social
"Een woordvoerder zegt dat op camerabeelden te zien is dat iemand zondagmiddag zijn fiets aan de ketting van het monument wilde vastmaken. Toen het kunstwerk begon te wankelen liet de persoon het direct los, maar korte tijd later is het monument alsnog omgevallen."
Reaguursels
InloggenBehalve schoolklassen die worden gedwongen zal er geen hond uit zich zelf naar dat slavenmuseum gaan.
Als ik er bij de museumshop een paar mee kan nemen ter herinnering ga ik misschien wel eens kijken.
Je kunt ook zonder excuses iets van de geschiedenis leren.
Je mag tegenwoordig zelfs al je fiets niet meer ketenen.
Witte fietsen nog wel hoor.
Even een hypothese; vader is crimineel en heeft een moord, een paar ernstige mishandelingen met blijvend letsel en een lang verleden van drugshandel op zijn naam staan. Hij leeft inmiddels niet meer. Hebben (nazaten van) de slachtoffers recht op herstelbetalingen, genoegdoening van de kinderen van de dader, ongeacht het pad dat zij bewandelen? Ik ben benieuwd naar de reacties..
Even advocaat van de duivel: stel dat die kinderen in grote weelde leven door het drugsgeld van pa. Ja, ze doen er goede dingen mee, liefdadigheid tot en met. Maar toch steekt het dat de misdaden van de vader zo'n positieve uitwerking op de kids hebben gehad.
Je kan kinderen niet verantwoordelijk houden voor de daden van hun ouders lijkt mij.
Als je naar het Nazi roofgoed kijkt, dan hebben nabestaanden van Joodse slachtoffers nog steeds recht op zaken die in het verleden van hun voorouders zijn afgepakt. Maar dan gaat het om fysieke objecten, schilderijen, huizen etc.. Datzelfde was het geval met Duitsers, wier voorouders bezit hadden dat door de DDR was geconfisqueerd, die konden daar ook aanspraak op maken. Als de koppeling niet meer te leggen is, zoals bij geld al moeilijk wordt, dan hebben de nabestaanden geen rechten meer volgens mij.
En we gingen op vakantie van het geld van ome Jan. En niemand leek te weten hoe hij aan die centen kwam.
Vraag me af wat wanneer je meer pijn moet voelen, als afstammeling van een arme zielige tot slaaf gemaakte of als je afstammeling bent van een verschrikkelijke slavenhandelaar/plantage eigenaar
Zo ongelukkig kijkt die Akwasi niet toch?
Hoeveel pijn moet je dan niet voelen als blanke afstammeling van uitgeknepen keuterboertjes of Zuid-Willemsvaart gravers? Zo dicht bij de suikerpot en de room, maar nooit wat van gekregen.
Ik denk dat als je zou kapitaliseren wat NL allemaal aan de voormalige koloniën uitgegeven heeft, voor opvang, huisvesting, subsidies etc. in NL dat wij misschien wel een vordering hebben.
Ik ben het met Maarten eens dat excuses een beetje onzinnig zijn en dus ook niet nodig. Echter als er allerlei nabestaanden wel waarde aan hechten, waarom dan niet gewoon dat onzinnige gebaar maken?
Omdat we nier constant moeten toegeven aan idiotie?
Vanwege het "één vinger geven, de hele hand nemen-principe" misschien? Plus (en ik ben het niet vaak met MvR eens) Maarten heeft hier gewoon helemaal gelijk! Wij gaan de Spaanse koning, de Franse president of welk staatshoofd nog meer ook geen excuses (laat staan bewustwordingsfondsen of herstelbetalingen) zien aanbieden aan de Nederlandse bevolking, omdat ze hier grof hebben huisgehouden in het verre verleden, generaties terug. Alleen Nederland..capitulatieland...
@Nederlanddraaitdoor | 03-07-23 | 16:29: Uw eigen voorbeeld haalt u onderuit. De France regering heeft tientallen jaren geleden al excuses gemaakt aan haar inwoners die destijds zijn onderworpen aan slavernij. Evenals Engeland, Portugal en België
Wij zijn misschien capitulatieland, maar dan wel de laatste in een lange rij.
@Vleesverkopert | 03-07-23 | 16:51: Franse mag gewoon met een 's'
@ vleesverkopert, je mist het punt denk ik. De Fransen hebben vroeger (onder Napoleon) flink huisgehouden in ons land, en tijdens de middeleeuwen nog meer. Spanje idem (80-jarige oorlog).
Ah NL, de malle pinautomaat van de hele wereld. Het gratis geld is vrijwel onuitputtelijk, tot het op is...
Komt allen, wie wil er nog een pas?
Voor het geval er een nieuwe golf aan herstelbetalingen aan zit te komen: ik identificeer mij als slachtoffer van het slavernij-verleden.
Ken ik ff vangen?
Er wordt wel gedaan of er enig nieuw feit opeens naar boven is gekomen over slavernij of plantages. Nee, alles is al beschreven en generaties hebben het gewoon bij geschiedenis op school gehoord.
Je kunt overigens best gedenken dat wij er 150 jaar gelden terecht een eind aan hebben gemaakt -complimen=ten!- maar overlaad die aandacht nu niet want dat werkt contraproductief zoals ieder mens zal begrijpen.
Begint zelfs wat lachwekkend te worden...
Zolang je jezelf blijft opstellen als slachtoffer blijven andere mensen je behandelen als zodanig. Je bent zielig, je bent klein, je bent minder waard etc.
Niemand gaat je als serieuze volwassene behandelen, je bent immers 'slachtoffer'
De excuses van de koning zijn, hoe goed bedoeld ook, in dat opzicht in feite gewoon een trap naar beneden. Een finaal statement van de hoogste sjef van dit land dat zegt: "jullie zijn zielig en minderwaardig."
Niet mee eens. Ik zie heel weinig afstammelingen van voormalig slaven zich als slachtoffer opstellen. Wel zie ik mensen die boos of verdrietig zijn omdat hun voorouders als vee zijn behandeld en VERhandeld.
Dat was destijds de standaard, tot aan onze regering en monarchie. Het was geaccepteerd en de norm. Dat betekent echter niet dat het nu niet belangrijk is om te herinneren. En je ervoor te excuseren.
In uw retoriek is excuses maken niet goed, en een kick-down metafoor. Terwijl ik vind dat je juist een grote jongen bent als je excuses kunt en durft te maken.
Desnoods namens een instituut terwijl je er zelf niets mee te maken had
@Vleesverkopert | 03-07-23 | 16:01:
Excuses maken voor je eigen fouten, dan ben je een grote jongen. Excuus maken voor een of andere erfschuld die door anderen wordt opgelegd is symboolpolitiek.
En als toevoeging: excuses geef je inderdaad, dat is een gebaar wat jij zelf maakt, in dit geval namens een instituut. Het vragen van vergiffenis is sterk omdat de daarmee de andere partij aan de gevende/verlenende kant zet. En tilt iemand zo juist op ipv dat het naar beneden haalt.
@Stijlloze nick | 03-07-23 | 16:11: Ik vind het maar makkelijk. Als mijn pa bankoververvaller is en daarmee mijn opleiding, huisvesting, reizen en luizenleven bekostigt, op tijd sterft voordat iemand erachter komt. Ben ik vrij van blaam.
Ik zie geen symboolpolitiek, ik zie bewustwording. Dat het langzaam ging en nu sneller ontwikkelt is toch niet per definitie negatief?
Ik denk dat van Rossem voorbij gaat aan de symbolische waarde hiervan voor de nazaten van de slaven. De Nederlandse staat en rechtsvoorgangers hebben slavernij op allerlei manieren mogelijk gemaakt en gesteund. Gezien de symbolische functie lijkt me de koning bij uitstek iemand om excuses te maken.
Die plotse focus op het leed van uitgebuite land- en fabrieksarbeiders lijkt me bij veel mensen ingegeven te zijn door racistische rancune. Heel triest.
Welja, probeer mensen met gerede kritiek maar te framen als racisten.
Gedurende de afgelopen 200.000 jaren moderne mens is er altijd slavernij geweest, overal en nergens.
Wat apart is dat er nu alleen gesproken wordt over een stukje van pak hem beet 200 jaar. En dan alleen over het aandeel blanken die slaven verhandelde en hielden.
Als we dan gaan herdenken en onderwijzen, dan ook de gehele beerput open trekken en dus ook de Afrikaanse stammen en overige volkeren die de slaven aanleverde erin betrekken, die er grof geld aan verdienden.
Zolang dat niet gebeurd is het in mijn ogen het meer racisme jegens blanken dan dat men excuus wil.
@Rotterdammert1965 | 03-07-23 | 16:07:
De Arabische slavenhandelaar castreerden hun slaven, dus geen lastige afstammelingen.
@Stijlloze nick | 03-07-23 | 16:13: Oorsprong kasten systeem?
Zoals Jan van de Beek al tweet: herstelbetalingen zijn niet nodig. Er gaat al jaarlijks 3 á 4 miljard van Nederlanders met een westerse achtergrond naar Nederlanders met een Antilliaanse/Surinaamse achtergrond. Dat dit al jaren wordt geslikt komt nu juist door een schuldbewustheid die er al decennialang, in ieder geval vanaf mijn schooltijd, in geramd is. Van gebrek aan bewustzijn is geen sprake. Het is de stank van de provocatie die mensen niet meer verdragen. Dat Nederlanders het wel welletjes vinden met het gedram en geram, vinden burgers met een Antilliaanse/Surinaamse achtergrond niet leuk, want het slachtofferschap zit klaarblijkelijk als een comfortabele leunstoel, vanwaar het lucratief vingerwijzen is. twitter.com/demo_demo_nl/status/16758...
Je kunt alleen excuses maken voor iets dat iemand anders honderden jaren geleden heeft gedaan neem je ook de verantwoordelijkheid daarvoor over van die persoon , anders heeft het geen enkele waarde om de excuses aan te bieden.
Hetzelfde geldt voor wanneer je herstelbetalingen toekent voor iets dat zeer lang geleden heeft plaatsgevonden en waarbij iedereen die betrokken was al is overleden, ook dan geef je aan verantwoordelijk te zijn voor wat die persoon heel lang geleden heeft gedaan.
Excuses zijn dan absoluut niet genoeg, men heeft de verantwoordelijkheid erkend en op zich genomen en dan is er geen enkele andere mogelijkheid om bijv de koning van dit land of de burgemeester van Amsterdam etc etc alsnog te vervolgen voor de misdaden waarvan zij bekend hebben dat de verantwoordelijkheid bij hen ligt. Als dat niet kan omdat ze niet verantwoordelijk zouden zijn, dan is het simpel: ze kunnen er dan ook geen excuses voor aanbieden. Dus OvJ, laat de zaak tegen Richard de Mos maar even liggen en start met het vervolgen van deze personen die in het openbaar hebben aangegeven hiervoor verantwoordelijkheid te dragen.
Ja, na dat onderzoek staan de jongens bij Wim Lex op de stoep:en nu betalen !roepen ze dan
Op naar 26. Sept 1342 toen Willem van oranje naar Friesland overvoer om de Slag. Bij Warns te gaan verliezen
Daar willen de Friezen gaarne ook excuses en gemaakte kosten voor terug zien
Laten we de bezetting van 'sHertogenbosch en de genocideske toestabd in de Meierij niet vergeten
Nu erop wachten dat alle landen in de wereld, dit in hun parlement gaan bespreken en dit als Genoicde gaan beschouwen.
vingers sneller dan ogen; *Genocide
Waar bemoeit Van Rossum zich mee? Als de Koning vindt dat zijn familie een dubieuze rol hebben gespeeld en hij wil daarvoor excuses maken dan is dat prima. Het was geen fraaie periode uit de Vaderlandse geschiedenis en de rol die met name Hollanders en Zeeuwen er in speelde was enorm. Wellicht kunnen beide partijen nu proberen om wat beter samen te leven.
Probleem zijn niet de excuses maar de "herstelbetalingen".
En die gaan wij betalen, niet ons koningshuis.
Een paar eeuwen geleden heeft een kleine groep Afrikanen en een kleine groep Nederlanders heel veel geld verdiend aan de slavenhandel. Terwijl de meeste Afrikanen en de meeste Nederlanders destijds in bittere armoede leefden.
En nu gaat een kleine groep Afrikanen en een kleine groep Nederlanders heel veel geld verdienen aan slavernij-excuses.
Waarschijnlijk zijn het zelfs de nazaten van beide elites (Akwasi, Maxima) die geld gaan krijgen van de nazaten van de armen destijds. En ook belastingbetalers van Surinaamse en Antilliaanse afkomst gaan dus de portemonnee van de Akwasi's spekken.
Van Rossum heeft hier dus gewoon gelijk. Zowel daders als slachtoffers zijn dood, en schuld noch slachtofferschap zijn erfelijk.
En al dat gratis geld gaat op aan helemaal niks; want niemand zal de tegenwoordige slavernij aan durven pakken.
Slachtofferschap kan wel erfelijk zijn, denk aan kinderen van joodse getroffenen uit de 2e wereldoorlog of kinderen van mensen uit een jappenkamp en wat een gedeelte van die kinderen als gevolg daarvan hebben moeten doorstaan. Echter hier zit zoveel tijd tussen de huidige generaties en de slavernij dat dat hier niet opgaat lijkt mij. Daarbij leven de huidige generaties in een land met kansen voor ongeveer iedereen.
De familie van de koning is zeer bedreven in het spelen van dubieuze rollen, alles om ervoor te zorgen dat die hele bende Duitse uitvreters in grote weelde kan blijven leven op kosten van het vok.
Ik praat vandalisme niet goed, maar er was geen democratisch draagvlak voor dat monument in Vlissingen, en dan toch drammerig neerzetten, dat provoceert. Ben wel benieuwd of Njet.nl het bericht over vandalisme in Eindhoven rechtzet?
Past goed bij zijn generatie, dat je per onderwerp een standpunt inneemt. Ik mis dat. Tegenwoordig moet je pro boeren zijn als je tegen massa immigratie bent, of je moet woke zijn als je links bent. Of klimaatverandering ontkennen als je rechts bent. Of onderdeel van een WEF complot als je voor vaccineren bent.
Goed punt. Ik denk dat dat ook een van de redenen is achter de "polarisatie". Op basis van een enkel standpunt wordt iemand ingedeeld in een bepaald kamp, en daarna is elk debat onmogelijk. Al gaat het over smurfensoep.
@Dandruff | 03-07-23 | 14:58: Kijk eens "The AI Dilemma" op YT (geen rabbit hole, ik beloof het, serieus credible bronnen) en vraagt u af hoe die polarisatie is ontstaan. Sterker nog: In hoeverre worden u en ik op dit moment beïnvloed?
Viewer discretion is advised
Toch knap dat personen die nog niet eens in staat zijn hun eigen leven op orde te krijgen en zich volledig afhankelijk van de boze blanke Nederlander maken deze flauwekul hoog op de agenda weten te houden.
Wat zijn de tijden snel veranderd.
15 jaar geleden mochten we nog smakeloos lachen om het dommige geklaag van de moeder van Vuijsje's Surinaame vriendin in zijn puberale frustroman Alleen maar nette mensen. En nu moeten we dat allemaal serieus gaan nemen? Spare me please.
Dat hoeft niet perse, zolang je maar braaf en netjes betaalt.
Deze keer heeft hij gewoon gelijk. Al dat gelul met excuses. Ik wacht al een tijdje op excuses van de Surinamers hier voor wat Bouterse gedaan heeft. Of excuses van de Engelsen omdat zij degene waren die Suriname als eerste hadden en vrij makkelijk aan ons hebben overgedaan.
De lijst van excuses aan Nederlanders is heel lang. Van Rome tot Berlijn. Frankrijk en Scandinavië. De kerk en industrialisten. Om van deze polder iets te maken zijn heelveel Nederlanders verschrikkelijk behandeld. Wij noemen dat breed gezien de periode voor de verlichting.
't Koningshuis vreest voor hun bestaan in de 'woke' gang van zaken. Ergens is hun bestaansrecht totaal op niets gebaseerd anders dan door de erkenning door hun 'onderdanen'. Door excuses aan te bieden benadrukken ze het koningshuis als wezenlijke autoriteit, door die excuses te accepteren bevestigen die onderdanen die autoriteit.
Hoe dan ook, mooi staaltje verdeel en heers, heel nauwkeurig uitgedacht. Slavernij was immers iets van een, wat je zou kunnen noemen 'kwaadaardige' (ja AIVD, slavernij is kwaadaardig, WHUT!), elite, waar de arme Hollander niets mee van doen had. Sterker nog, daar was de elite net zo goed tégen de arme Hollander, of Nederlander, die soms net zo goed in dienst van de staat leefde. Een alomvattend excuus voor het uitbuiten van de minder bedeelde zat er echter niet in, gaat ook nooit komen (is ook 0 behoefte aan). De vorm van het excuus is wel een tactische; o.a. namens "een deel van de tweede kamer" (vul maar in). Niet iedereen wordt dus verantwoordelijk/schuldig bestempeld middels dit excuus, en dat is goed.
Ik vind een excuus namens het koningshuis wel dubbel, zo'n instituut bestaat immers om zich vanuit een geforceerd geweldsmonopolie macht toe te eigenen. Zo'n schuldbekentenis zou een volledige ontbinding niet misstaan.
Maar bijna iedere benadering van dit excuus, inclusief die van Maarten, bevestigt de rol van het koningshuis als een legitieme. En om enkele reacties voor te zijn, een wereldeconomie waarin zo'n traditionele familiefunctie onmisbaar is is ook geen gezonde. De herstelbetalingen zullen ook van belastinggeld (misschien indirect aan het koningshuis gedoneerde), of van het bloedgeld van Shell betaald (moeten) worden.
Naja, mijn twee cent.
Stamboomtechnisch kan ik tot de 14e eeuw terug mijn bloedlijn volgen (zolang er geen enkele vrouw in die stamboom zich een keer stiekem door een ander heeft laten bezwangeren), maar mijn ouders waren zo stom om een keer in zo'n dna onderzoeksbedrijf te trappen en toen bleek er toch ook wat Noors bloed in te zitten. Ik wacht sindsdien op excuses van Noorwegen voor de roof- en verkrachtingstochten van de vikingen langs onze kuststrook. En mijn Cananefstische voorouders hebben ook nog een appeltje te schillen met Rome trouwens.
Vanwege dat beetje Noorse DNA zou u dus eigenlijk excuses moeten aanbieden namens Noorwegen aan de Nederlanders.
Bij mij is het Spaans. Oei, die Spanjolen waren niet mis!
Maar vergeet u niet als Noor excuses te eisen van Zweden? Dat is daar een dingetje. Iemand met meer Wikipedia kennis kan u verder helpen.
Val me nog mee van die linksche tuinkabouter, dat hij de excuses van Willempie flauwekul vindt.
Maarten over het slavernijgelul en excuses 7 maanden geleden:
www.youtube.com/watch?v=lUZZeQgq2Mk&a...
"Maarten van Rossem vindt het aanbieden van excuses voor het slavernijverleden grote onzin. Hij vraagt zich in de podcast met host Tom Jessen of de Spanjaarden dan ook excuses moeten aanbieden voor de Tachtigjarige Oorlog? Waar houdt dit toneelstuk op?"
Ik ben het EENS gewoon met M. Van Rossum. Ik heb zijn bericht zeker 3x gelezen voordat ik pas begreep dat dit de echte realiteit is , en niet een parallel universum waar ik me soms in schijn te bevinden.
Die zogenaamde koning van ons vreet er nog steeds van dus als er iemand excuses kan maken dan zijn zij het wel. Alleen niet uit naam van het land aar van hun familie.
Degenen die ervan vreten zijn diegenen die, dankzij het feit dat hun verre voorouders hierheen gehaald zijn, nu hier wonen en hier een goede opleiding en baan hebben gekregen.
Persoonlijk zou ik dan ook die baan opzeggen en die behaalde diploma's inleveren, want ook die zijn uiteindelijk gebaseerd op slavernij.
Wanneer komen de Spanjaarden eens excuses aanbieden voor de 80 jarige oorlog. Kan ik daarna hopelijk eindelijk eens door met m'n leven
We zitten al zo lang met de Spaanse onderdrukking. Het lukt maar niet om daar onder uit te komen. Na Spaanse excuses kunnen we eindelijk de binnenstad van Amsterdam opknappen en verduurzamen. Al 400 jaar zijn we mentaal onderdrukt en hebben we geen van de oude Amsterdamse wijken kunnen opknappen. Een beetje geld bij de excuses is zeer welkom.
Wat mij betreft laten ze de excuses zitten, als ze maar wel met het chequeboekje komen, gelapt moet er worden!
De Koning heeft al lang door dat hij op het zwaard van de slavernij kan vallen. Beter de chaos voor zijn. Van Rossem daar in tegen is een tikkeltje langzaam en loopt nu gevaar.
Van Rossem heeft in dit geval gelijk (voor de rest een afschuwlijke man) maar de koning krijgt gelijk in dit niet rationele tijdperk..
Maarten is gewoon een consequente linkse historicus. Het idee dat westerlingen die nu leven zich mogen (of moeten) vereenzelvigen met hun voorouders is meer rechts-conservatistisch gedachtegoed en vormt daarnaast de kern van het etnisch nationalisme. Naoorlogse historici hebben er werk van gemaakt om die band met het verleden te nuanceren of te verbreken. Het verleden is een ander land wordt weleens gezegd. En zo verdween westers superioriteits denken langzaam maar zeker uit de faculteiten.
Maar als dat geldt voor de lusten (wetenschappelijke revolutie, verlichting, enz.) dan ook voor de lasten (slavernij, imperialisme).
Dacht hij vast. Maar nu komt Maarten erachter dat gelijke monikken geen gelijke kappen dragen.
Het is inderdaad consequent. Wij hebben als Nederland inmiddels toch ook de trauma's uit het verleden afgedaan in relatie tot o.a. Duitsland en Japan (40-45), Frankrijk (Napoleon), Spanje (Alva) en Italië (Rome)?
@nick666 | 03-07-23 | 13:58: en de vikingen niet te vergeten
Scherpe tegel, dit nog nergens gelezen.
Wat gestoord zijn ze in Nederland excuus aanbieden wat 150 jaar geleden gebeurt is ,word er ook excuus aan geboden aan de turfgravers en textiel arbeiders die werden ook behandeld als slaven door het groot kapitaal.
Ach, we eisen ook dat de Armeense genocide van 1915 erkend wordt, wat meer dan 100 jaar geleden gebeurd is en waar wij feitelijk als land geen reedt mee te maken hebben. Maar we vertellen andere landen graag wat ze in onze ogen allemaal fout doen hè? Liever dan onze eigen shit onder ogen te zien.
@Bigi Bana Boy | 03-07-23 | 13:36: www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/art...
@Bigi Bana Boy | 03-07-23 | 13:36: u slaat de plank echt gigantisch mis met deze vergelijking.
Onze Antilliaanse mede mens denkt dat Nederland al 6 eeuwen bestaat uit Vinex Wijk welvaart. Daar bovenop komt dan dat ze denken dat deze welvaart verdiend is via slavernij.
@Roos | 03-07-23 | 13:38: Ik denk dat ik in deze de plank nog nooit zo precies en hard geraakt hebt als nu.
@Bigi Bana Boy | 03-07-23 | 13:40: geloof in jezelf hebben is prima.
@Bigi Bana Boy | 03-07-23 | 13:36: Inderdaad. En doorredenerend in de geest van Van Rossem: ook de Armeense genocide moeten we niet blijven herkauwen ("we" is in dit geval: Armenië en Turkije)
Van Rossem, altijd kromme tenen met zijn oppervlakkige beschouwingen.
Deze nep-US-kenner, die zijn kennis 55 jaar geleden heeft opgedaan met de schrijfsels van o.a. Charles Reich (The Greening etc., NYT) waarin wordt aangeven dat boeren tot een verleden horen, met tussenstappen gevolgd door de nieuwe mondiale wereldorde.
Reich is een links liberale intellectueel met nuances en zelfreflectie, die van Rossem volkomen ontbeert.
Hoor en oordeel hoe hij 30.000 boeren wegzet.
Omdat hij vaak hele domme dingen beweert betekent nog niet dat hij soms ook iets verstandigs kan zeggen.
"Deze nep-US-kenner, die zijn kennis 55 jaar geleden heeft opgedaan ... "
Volstrekte leugen natuurlijk voor iedereen die zijn werk kent. Waarom?
@funda | 03-07-23 | 13:57:
Ik ken zijn werk, dat met name het resultaat is van het bestuderen van andermans werk en gedachten, aangevuld met zijn eigen mening voornamelijk bestaande uit "goed en kwaad", zonder enige diepgang of eigen vervolg onderzoek.
Zijn popie-jopie optreden voor TV, met als achtergrond wat interviews met de extreme rechter zijde van de samenleving in de VS is wetenschappelijk inhoudelijk nauwelijks van enige betekenis.
En daarmee raak ik de kern van mijn kritiek: het is geen wetenschapper.
@Bolhoed | 03-07-23 | 15:18:
Je kent zijn werk duidelijk niet, tenzij Bush, Obama en Trump meer dan 55 jaar geleden waren in jouw parallel universum leefden.
Je gratuite gescheld is dus ronduit belachelijk.
@Bolhoed | 03-07-23 | 15:18:
MvR: A curious mind is a joy forever, blijkt maar weer (en een verdienmodel on top)
De kunstenares Patricia Kaersenhout, die het slavernijmonument maakte dat afgelopen Zaterdag werd onthuld in het Griftpark te 030, zei in een intervieuw;" In mijn cultuur ben je verantwoordelijk voor de daden van je voorouders."
En hoe weet ze dan wie dat zijn?
Net als Jürgen Raaiman die dacht af te stammen van slaven maar dat bleken toch slavenhandelaren te zijn?
In Suriname is geen gemeentelijke registratie bijgehouden zoals hier. Dus het wordt nog een hele kunst voor Patries om er achter te komen wie de voorouders van iedereen zijn. Maar goed, zij is dan ook kunstenaar. Ze weet er vast creatief mee om te gaan.
"verantwoordelijk voor de daden van je voorouders"
Dat is haar probleem.
En het klopt ook niet.
Voorbeeld:
Mensen van wie hun voorouders nazi's waren hebben totaal geen invloed gehad of wat er vele jaren voor hun geboorte gebeurde.
Ze kunnen daar niet verantwoordelijk voor worden gehouden.
Ze kunnen wel iets doen in de tijd dat ze zelf leven.
Dus geef voorlichting, en probeer iets te doen aan de slavernij in de tijd waarin je zelf leeft, en geef inzicht door aan volgende generaties.
@Roos | 03-07-23 | 13:41:
Slaat ook nergens op natuurlijk.
"De onzin gekroond!" zou mijn Oma zeggen.
Wie denkt ze wel niet dat ze is?
@AdvocatusDiaboli | 03-07-23 | 13:50:
Inderdaad haar probleem, haar cultuur.
De pest is, dat al die "deugers" o.a. op mijn kosten dit soort ongein faciliteren.
Dat is mooi want dat betekent dat ZIJ medeverantwoordelijk is voor de slavenhandel. Haar voorouders waren nl zowel dader als slachtoffer.... Kan ze zichzelf een schadevergoeding betalen.
@Rico Tampeloerus | 03-07-23 | 13:55:
Geen idee.
Wel de nodige nitwits een schuldgevoel aangeluld en een leuk bedrag opgestreken denk ik.
@Jafco | 03-07-23 | 14:01:
LOL!
Nog een aanvulling;
Utrecht( het braafste jongetje/meisje/ onzijdige) uit de klas), gaat voortaan elk jaar op 30 Juni de vlag halfstok hangen.
Identiteitspolitiek is gif.
Vooral voor jonge mensen die nog een eigen identiteit moeten ontwikkelen.
Daarom zijn ze ook net zo kwetsbaar voor sektes, fanatieke geloven, politieke stromingen als het merk gymschoen.
Tot een gender aan toe.
Je praat ze makkelijk een identiteit aan.
In plaats van te leren dat je dat juist niet moet laten doen.
En al helemaal niet door sterke mannen en idealistische fanaten.
Nooit gedacht dat ik het ergens over eens zou zijn met Maarten. Verrassend.
U heeft blijkbaar een sterke zelfstandig denkende geest die niet meeloopt met de kudde schapen maar openstaat voor argumenten.
Mooi toch.
Lees-luister zijn analyses over Stalin, Lenin en Hitler eens.
Dan krijg je dat verrassende gevoel nog honderden malen.
Het verschil tussen excuses als persoon maken en het maken van excuses namens een natie is kennelijk niet helemaal duidelijk. Nederland gaat, net als zoveel andere landen, bijzonder krampachtig met het niet altijd zo fraaie verleden om en dat stoort enorm. Zo is er de mythe dat op een klein groepje collaborateurs na Nederlanders allemaal anti-Duits waren een leugen, is het ook niet zo dat we in Mei 1940 van niets wisten en dat we plotseling overvallen werden, hebben we ons in Indonesië gruwelijk misdragen en heeft Nederland een gruwelijk slavernijverleden. Maar dat is allemaal te lastig voor jullie geloof ik. Want wij zijn de goeiste. Wel altijd andere landen de les lezen als het om fouten gaat die ze in onze ogen maken, maar het eigen verleden onder ogen zien is allemaal nogal ongemakkelijk. Alleen dat dat gedoe rond de exacte onafhankelijkheidsdatum van Indonesië. Wat heeft het geen moeite en tijd gekost om de datum van de Indonesische proclamatie als datum te accepteren? Mij dunkt dat het aan de Indonesiërs en niet aan ons is om te bepalen wanneer ze zichzelf onafhankelijk van ons beschouwden. Vindt iemand het raar dat we nauwelijks nog goede banden met onze voormalige kolonie hebben?
Andere landen de les lezen kunnen we wel. In de spiegel kijken blijft moeilijk hè?
50 % Onzin.
@Asteroid-B612 | 03-07-23 | 13:27: Sterk betoog.
Uw uitgangspunt klopt niet.
Het is uw eigen gedachte die u vervolgens als "waar/ feitelijk vertrekpunt" voor uw hele betoog aanneemt.
De Nederlandse (jonge) mannen (en vrouwen en moeders) die het vreemd vonden om vlak na de 2e wereldoorlog de bezetter in Indonesië uit te gaan hangen kregen het behoorlijk lastig.
Ze moesten jarenlang onderduiken, werden met trucjes op de boot gezet, waren deserteurs zogenaamd, konden geen huis en werk vinden.
Helemaal wrang was het dat onder de Indonesië-weigeraars ook verzetsmensen zaten, die in een cel naast een NSB-er terecht kwamen.
En waarvoor ook al weer.
Belangen, waarschijnlijk.
@AdvocatusDiaboli | 03-07-23 | 13:35: Exact. En oud-Spanje strijders hebben ook tot in de jaren 80 de gevolgen mogen ondervinden van hun, overigens dappere en terechte, strijd mogen ondervinden, in tegenstelling tot de heren die in de Waffen SS gediend hebben. Dat was kennelijk minder erg dan communist of anarchist zijn.
@Batavijf | 03-07-23 | 13:43: De Nederlandse geschiedschrijving is 75% onzin. Kan mij niet herinneren ooit iets op school te hebben gehoord van onze misdaden in de koloniën. Mooie lul verhalen over de strijd tegen de Spanjaard en glorieuze bullshit over de VOC en WIC ja. Dat wel.
Er klopt weinig van je betoog. Feitelijke onjuistheden en aannames aan elkaar geregen. Tja. En vooral oordelen over de geschiedenis aan de hand van normen en waarden van nu. 'Beginnersfout'.
Ik denk dat je herinnering wat gekleurd is door je mening.
@Hommel | 03-07-23 | 13:50: of niet goed opgelet.
@Hommel | 03-07-23 | 13:50: Misschien omdat ik mijn onderwijs met name in de jaren 70/80 heb genoten. Het zou kunnen dat het narratief toen iets anders was dan in latere decennia. Maar Nederland is niet uniek in het oppoetsen en deels verzinnen van de eigen vermeende glorieuze geschiedenis hoor. Alle landen doen dat. Vervelende ‘bijkomstigheden’ worden onder het vloerkleed geveegd en wat over blijft is veelal later bedachte en/of opgeleukte onzin. Of in ieder geval slechts een deel van de waarheid.
@Bigi Bana Boy | 03-07-23 | 13:39:
Het boekje "De Indonesie-weigeraars" door Esther Gerritsen ISBN 9789071124235 is wat dat betreft een merkwaardige kijk in een tijd zonder internet en televisie.
Het lijkt er ook op dat de nog laatste levende mannen en jongens die in Indonesië gevochten hebben ook niet onverdeeld positief waren, en dan hebben we het niet eens over Molukkers.
@Bigi Bana Boy | 03-07-23 | 13:46: ik herken dit helemaal niet. Het geschiedenisonderwijs dat ik heb genoten (jaren tachtig) ging juist alleen maar over de verschrikkelijke Nederlandse nazi's en de Politionele Acties en de Slavernij en Kerwin Duinmeijer enz. Ook maatschappijleer was een en al 'weg-met-ons'. Later heb ik pas van buitenlandse vrienden gehoord wie precies de watergeuzen waren en waarom de Deltawerken cool zijn. Ik ken geen volk dat zo vaak het hoofd bukt en zichzelf wegrelativeert als het Nederlandse. Dat zo is opgevoed met het calvinistische idee van de erfzonde en waar patriottisme een schande is of iets belachelijks. Boeken van buitenlandse schrijvers die Nederlandse gewoonten karikaturiseren gaan al sinds decennia als warme broodjes over de toonbank. En ook in het neerzetten van slavernijmonumenten waren we het braafste jongetje van de klas in Europa. Ik denk dat Nederlanders er een beetje klaar mee zijn onderhand.
@kapoerewiet | 03-07-23 | 15:03: Also: geen land dat onafhankelijk werd kreeg ooit zoveel herstelbetalingen als Nederland aan Suriname betaalde in 1975. 3,5 miljard. Lijkt me toch ook een overduidelijk gebaar van een schuldbewustzijn dat zijn gelijke niet kende in die tijd. Nu blijven drammen dat er sprake zou zijn van een blinde vlek of gebrek aan historisch bewustzijn is een kwaadaardige verdraaiing van zaken, maar wel een lucratieve.
Nadat ik mijn gekleurde vriendin duizend keer excuses heb aangeboden moest ik als genoegdoening mee naar de Louis Vuitton winkel. Toen we in de auto zaten vroeg ze nog wel of ik mijn creditkaart niet vergeten was.
Dat schetst wel aardig hoe het de komende tijd op nationaal niveau zal gebeuren. De schade advocatuur heeft zich al jarenlang warmgelopen om de claims in te dienen, du moment dat Koning Pils namens ons allen zijn welgemeende excuses heeft aangeboden. Miljarden gaan naar onze gekleurde vriend(inn)en binnenkort. Zou voor Louis Vuitton, Prada en Gucci wel eens een goudmijn kunnen worden.
Was dat niet toevallig Sylvana Simons die je bedoelt?
Voor 't eerst in lange tijd met hem eens. Ook goed trouwens dat GS op 1 juli stil is geweest , als ik het goed gezien heb, over dat Keti Koti dat ons door de strot wordt geduwd.
Maarten kan de media-gektes en de politieke hypes van het moment altijd weer lekker relativeren.
Zouden meer mensen moeten doen.
Zwijgende meerderheid wordt nu wel groot.
Het wordt tijd dat de stille meerderheid een wat meer luidruchtige meerderheid wordt.
Ja, zo'n nuchtere kijk op zaken daar is in Nederland geen ruimte voor.
Dat Nederland bestaat niet meer. Keuzes worden gemaakt via hysterie van de menigte. Dhaka aan de Noordzee.
Als we zo’n nuchtere kijk hadden, waren die excuses aan Suriname, de Antillen en Indonesië al veel eerder gemaakt.
Nuchterheid is 'geactualiseerd' door twittergebrul en kartelpopulisten.
@Bigi Bana Boy | 03-07-23 | 13:27: De radicalen in Den Haag krabben oude wonden open. Al deze kwesties zijn door de generaties voor ons al lang uitgewerkt - door gebrekkig onderwijs heeft niemand er kennis van. Daarom ook dat de regering van Suriname heel verbaasd was dat Kaag in December plots naar Paramaribo moest vliegen om over slavernij te preken.
Toch mooi, dat het laatste wat hij zegt voor hij gecanceld wordt iets is waar je het mee eens kan zijn. En daarna tot nooit meer ziens. Doei.
Misschien heeft ABN-AMRO nog iets over: Twee voorgangers van ABN Amro, Hope & Co en R. Mees & Zoonen, hebben flink verdiend aan de slaverij-economie.
Verdorie, mijn opa werkte nog voor Mees en Hope; hopen dat ik niet gedoxed word.
Wat ik ook wel grappig vond van Van Rossem was dat hij de Oranjes zelf als slachtoffers begon af te schilderen. Slachtoffers van het tijdsgewricht waarin zij toen leefden.
Maarten heeft groot gelijk. Bovendien zetten die excuses de deur wijd open voor miljoenen, zoniet miljarden euro's richting handophouders en indezakstekers. Ik wil een kleine lijn trekken richting de rellen in Frankrijk. Alles wordt aangegrepen om in dat geval te rellen, te roven of... geld binnen te harken. Die rellende jeugd geeft geen moer om die omgekomen jongen. Ze kunnen nog niet eens met elkáár overweg. Het is allemaal ikke, ikke, ikke.
Je vergelijking gaat volstrekt mank. Ik heb nog nooit rellende Antillianen en/of Surinamers gezien en dat zal ook nooit gebeuren ook.
De aandacht op scholen voor de holocaust is bedroevend in verhouding tot die voor de slavernijgeschiedenis.
Veiliger voor de leraar. Holocaust valt niet zo lekker bij de ""jongeren"".
@Wayfaring stranger | 03-07-23 | 13:19: Stel je voor dat de holocaust wordt besproken!!!!
Eindelijk zegt die man eens iets zinnigs. Het werd wel tijd ook.
Ik herinner me hem nog na de aanslagen in Amerika,
hele studio bezig met termen als wereldoorlog en onmenselijke terreur terwijl hij het "spectaculair" noemde.
Excuses maken vind ik geen probleem. Geld betalen gaat te ver. Dan moet ik ook flink dokken en ik heb nooit slaven gehouden.
Misschien een idee dat je daarmee het recht koopt om wél slaven te mogen houden? Wie betaalt, bepaalt..
Er is al betaald, namelijk bij de onafhankelijkheid voor Suriname . Slavernij is expliciet benoemd bij de miljarden die toen aan Suriname zijn verstrekt naast de kwijtschelding van al hun schulden.
Dat de bestuurders aldaar dit geld niet hebben verdeeld, is hen aan te rekenen.
@Roos | 03-07-23 | 13:11:Dat geld is allang verkwanselt en de nieuwe bestuurders zouden uiteraard ook graag wat te verkwanselen hebben.
@Roos | 03-07-23 | 13:11:
Nederland heeft zijn ‘herstelbetalingen’ allang gedaan.
https://www.ewmagazine.nl/ewpodium/opinie/2023/02/nederland-heeft-zijn-herstelbetalingen-allang-gedaan-921122/
Mijn familie zal in het jaar 2127 een uitvinding doen die de gehele wereld gaat helpen. Ik wil erkenning en een bedankje, gevolgd door bedanktbetalingen natuurlijk, anders komen we niet op het punt dat we die uitvinding gaan doen. Zelf weten dan hoor....
Op zich best goed idee om iets tegen huidige slavernij te doen. Excuses zijn leuk, maar wat koopt men ervoor? Suggestie: Stort de herstelbetalingen in een fonds dat iets doet tegen bestaande slavernij. Daar kan toch geen nazaat tegen zijn? Immers zij weten als geen ander hoe naar het bestaan als tot slaaf gemaakte was.
Bestaande slavernij vind je in Arabische landen en in een uithoek als Mauritanië. Noord-Korea ook, maar daar zou ik geen geld heen sturen.
een fonds dat iets doet tegen bestaande slavernij.......
Een soort ontwikkelingshulp?
5 miljard per jaar zeg maar.
We kunnen dat geld wel beter gebruiken.
Iedereen zijn plasje gedaan? Dan nu bier en nootjes voor een nog grotere verstopping vd het rechtssysteem. Al die fanatiekelingen gaan nu eisen. Een soort van Vollenbroek-effect.
Had vanmorgen nog zo'n momentje. Net op tijd om een milieuramp te voorkomen.
@Beste_Landgenoten | 03-07-23 | 13:02: Ik bemerkte een lichte magnitude Was U dat?
'leave Maarten alone!' De cancel inquisitie anno 2023 , buiten strafrecht om hebben twittertweets afgevuurd door woke deugers dezelfde decreetmandaat als zijnde fatwa's door imams
Die cancelcultuur zal van Rossem aan zijn reet roesten.
Voor de Geef-Geld roepers; Hebben jullie al gekregen :
(Schulden weg en 3 miljard+ )
.
Op 25 november 1975 werd Suriname een onafhankelijk land.
Op die datum werd de statutaire band met het Koninkrijk verbroken.
.
Bepaald werd dat de gehele schuld van Suriname zou vervallen en dat er voor de volgende 10 tot 15 jaar f 3 miljard aan ontwikkelingshulp beschikbaar zou zijn, als aanvulling op eerder toegezegde gelden.
Volgens mijn zijn de Amerikanen en de Surinamers de enige volken die hardnekkig vasthouden aan "hun" kolonie, maar OK.
*mij
inderdaad is wel vreemd dat Afrikanen Suriname zien als hun land terwijl het feitelijk natuurlijk van de Guyana indianen/volken is.
Keten kapoti moeti....
Verbazingwekkend. Maarten van Rossem zegt iets zinnigs. Let wel, de roofridder koning staat onder ministeriële verantwoordelijkheid. Zijn tekst is opgesteld en goedgekeurd door de minister president, wiens naam mij ontschoten is, dus hij sprak ook namens u.
En dan na die excuses weer vrolijk in je koets met slavernij afbeeldingen stappen en wegwezen. Zou wel lachen zijn toch?
Die koets is niet door hemzelf of zijn familieleden gemaakt, maar door ambachtslieden van het gewone volk. Laat die maar bloeden.
Toen de koets geschonken werd aan het koningshuis was de slavernij in de Nederlandse koloniën allang afgeschaft. Bezwaar van bepaalde mensen van kleur en linkse witte mensen is dat de afbeeldingen de koloniale tijdperk verheerlijkt.
Maar dan nog, als Willie na zijn excuses in de Gouden Koets stapt zou lachen zijn.
"Never take the credit or the blame for something you didn't do"
Het is overigens een volslagen mythe dat Maarten van Rossem 'kneiterlinks' zou zijn.
Bedacht door media die daar belang bij hebben, denk ik.
Een beetje PvdA links.
Inderdaad. Wie gisteren de van Rossems in Berlijn op tv heeft gekeken zag hoe hij de DDR en het socialisme in dat land op de hem bekende wijze fileerde.
@Zapata10 | 03-07-23 | 12:54:
Da's dus links lullen en rechts vullen.
(ps wat gebruik/doe jij voor je taallessen?l
@Zapata10 | 03-07-23 | 12:54:
Hijzelf zei al weleens iets anders te willen stemmen, maar dan zou zijn vrouw boos worden. En als man moet je je prioriteiten kennen.
@Ridde Rogter | 03-07-23 | 12:58: Hij kan heel goed PvdA'achtig links zijn. De PvdA moest destijds (laten we zeggen in de jaren '50 tot eind jaren '70) helemaal niets van het communisme hebben.
Het probleem is meer dan mensen een stickertje op hun voorhoofd krijgen geplakt van de vakjesdenkers, links en rechts.
Van Antifa tot nazi's, types die de PVV of de SP zo gauw mogelijk in een vakje willen zetten en klaar.
Soms zelfs letterlijk, stickers met linkse hobby of rechtse hobby erop.
Dat namelijk veel makkelijker, dan hoef je niet te luisteren naar wat ze zeggen, niet erover na te denken, een eigen mening opbouwen, en kan je op jacht naar de volgende en weer scoren en je lekker opwinden.
@funda | 03-07-23 | 13:00: die vrouw mag helemaal niet in het stemhokje komen.
@Louter Leuter | 03-07-23 | 12:59: NHA. gewoon thuis. Ik heb geen talenknobbel dus lekker op mijn gemak. Wel leuk is dat je dan langzamerhand een beetje wijs kan worden in een taal en ook begrijpt waarom dingen zo zijn.
@Zapata10 | 03-07-23 | 13:10:
Hoe? Met een app? Duolingo is Amerikaans - Mexicaans ipv Engels - Spaans (betere wederhelft is Engelse en ergert zich ook aan het Engels. In Spanje is bijvoorbeeld de vos/vosotros vorm heel gebruikelijk en ontbreekt volledig in Duolingo, daarnaast is het coche en geen carro).
@AdvocatusDiaboli | 03-07-23 | 13:03: van Rossem is misschien zelf de grootste stickerboek plakkeraar, dus geen medelijden hier.
Dat is helemaal geen "mythe", dat hoor je gewoon aan de leuterkoek die die reutelende brombeer voortdurend de ether in stuurt.
@Grachus | 03-07-23 | 13:17:
You're missing the point.
Het gaat niet over medelijden.
Van Rossem hoeft niet in een links of rechts of wat voor vakje geplakt te worden.
Je bent het soms met hem eens of niet, op de inhoud.
Piet Emmer roept dit (ook) al jaren. Het is flauwekul. Ook omdat het zomaar een willekeurig onderwerp uit de geschiedenis is, wat nu overdreven wordt vergroot. De meeste mensen hebben geen flauw benul van de Nederlandse geschiedenis, laat staan de Nederlandse geschiedenis ten tijde van de slavernij. De sociaal economische omstandigheden, de verdeling van macht en welvaart, et cetera. Mag niet van woke, trouwens, context benoemen. Dat noemen ze dan een whataboutism. Een kreet die meestal wordt misbruikt om het schetsen van context te verhinderen. Context vinden ze heel hinderlijk want het ontkracht vaak hun narratief (zeg toch gewoon 'verhaal'), hun conclusie, en doet afbreuk aan het geschetste drama.
Met 'het is flauwekul' bedoel ik die excuses, voor de duidelijkheid. En het hele schuldgevoel dat we zouden moeten voelen. En de vreselijke pijn en benadeling die de nakomelingen van slaven 'nog steeds ondergaan'.
"Cherry-picking" heet dat mechanisme ook wel, waarmee je een bias creëert.
@Roos | 03-07-23 | 12:56: Ook dat argument hoor ik vaak. Bias is ook zo'n woord dat gebruikt wordt om het schetsen van context af te remmen.
@Hommel | 03-07-23 | 12:54: 10 jaar geleden hadden ze nog geen pijn, zou iedere zwarte (op SImons na) en blanke lachen over dat gelul, excuses en schadevergoeding.
Maar ja, het aanbod creëert de vraag.
de bijgesleepte flauwekul, zo zat iemand te beweren dat de vrijkoopgelden die ergens anders geïnvestereerd worden eigenlijk ook een vrucht van de slavernij zijn en dat we daarvoor schuld hebben.
Ik hoopte op een cartoon van de koning die in de regen zijn excuses staat voor te lezen terwijl een slaaf aan een ketting een paraplu omhoog houdt zodat hij niet nat wordt. Maar nee niet gezien.
Wat let je?
Ik eis excuses van de talloze nazaten van de slaven, voor de dagelijkse terreur van schiet- en steekpartijen, voor het vermoorden van journalisten en advocaten, voor het verzieken van complete woonwijken, voor grootschalige cocaïne-handel, voor het veroorzaken van geluidsoverlast in het Vondelpark en het vervuilen van de Nederlandse taal.
Zelfs de presentator van een NPO-radio 1 programma, bij uitstek een zender dat zich richt op welgestelde D66-ers van gevorderde leeftijd, had het gisteren tegen een of andere boomer over ‘Roffa’. Hij vond het zelf heel hip waarschijnlijk maar die kerel aan de andere kant van de lijn had geen idee.
Hoe ironisch. Je fiets vastketenen aan een monument voor de slavernij.
Keti Koti! Zeg ik ook iedere keer als ik een fiets losknip.
Keti Koti is wel wat voor een onbewaakte fietsenstalling. Die kun je trouwens beter mijden.
Ik ben het niet eens met Maarten van Rossem. Om een statement te maken wil ik dan hierbij namens alle inwoners van Dokkum mijn oprechte excuses aanbieden dat onze voorouders in 754 jr na Christus de missionaris Bonafatius hebben vermoord. Dit had nooit mogen gebeuren.
Ik heb jaren in Dokkum gewoond maar heb nog nooit een steen naar Bonifatius gegooid. Dus ik doe niet mee aan die excuses.
Eindelijk! Bedankt Sjon!
Ja, ho ho, als we op die toer gaan, dan wil ik als inwoner van Den Haag namens alle mede-Hagenezen mijn oprechte excuses aanbieden dat onze voorouders in 1672 de gebroeders De Witt op het Groene Zootje hebben gelyncht. Dat had nooit mogen gebeuren.
@Dr_Johnson | 03-07-23 | 13:01:
Oeps, correctie. Ze werden vermoord bij de Gevangenpoort, en hun lijken werden daarna opgehangen bij het Groene Zootje.
We moeten alle onwelgevallige feiten van onze vaderlandse geschiedenis wel goed onder ogen durven zien.
maar hij maakte het ook wel bont.
Wanneer gaan de ghanese koningen, die de slaven bijelkaar dreven, eens excuses aanbieden? Aquasie bijvoorbeeld.
tsja, de erfzonde voor iets wat je "voorouders" hebben gedaan. Ga je bijv. 10 generaties terug , heb je niet 1 of 2 voorouders zoals stamboomonderzoek suggereert, maar biologisch gezien 1024 voorouders. (2 ouders, 4 grootouders, 8 overgrootouders 16... etc.) In geval van willem-alexander zit er dus bijv. maar iets van 1/1024 gedeelte van standhouder Willem 3 in hem.
Goed punt. Maar bij de koninklijke families kom je nog wel eens wat (verre) familie tegen als eega.
Maak daar maar 0/1024e van.
na zes generaties is natuurlijk iedere zwarte uit Suriname ergens familie van een slaaf. Zelfs Akwasi doet alsof hij nazaat is terwijl hij hier direct uit Ghana kwam en nu als vastgoed eigenaar is.
@AntiZanicz | 03-07-23 | 13:05: Akwasi verklaarde zichzelf Ashanti, een afrikaanse stam uit Ghana, die als hoofdleverancier van slaven aan de hollanders gold voor zeker 200 jaar. Zij maakten ze slaaf in de binnenlanden en verkochten ze aan de hollanders en de engelsen aan de kust. Maar ook voor akwasi geldt de verwatering in afstamming, dat wel.
Dat lijkt me sterk, want stadhouder WIllem III had geen kinderen.
@ZOMG | 03-07-23 | 13:41: ja klopt, die stadhouder van Friesland dan uit dezelfde tijd. Maar goed, gaat effe er effe om, dat er 10 generaties terug nog 1023 anderen waren, waar je uit bent samengesteld.
Resultaat is wel degelijk verdere polarisatie vooral omdat de nadruk op centjes wordt gelegd na 150 jaar..., het Zwarte Piet afnemen is puur gelukt door de slijmende MSM die nu doorslaan met verplichte divi-reclames, als ik die NS-Donald Jones was voelde ik me harder genaaid dan ooit in de geschiedenis.
Suriname kreeg 3.5 miljard en kwijtschelding van ALLE schulden, nou daar hebben ze "mooie" dingen mee gedaan... niet dus.
Of zou na de excuses telkens de portemonnee getrokken worden. Dan kom je hier nooit meer vanaf. Nou ja , laat WA maar wat schuiven. Die heeft geld zat
Meer, meer, meer.
En dat in een land waar iets van 500000 mensen wonen. Tel uit je winst.
Goeie observatie: als de pers niet zo enthousiast was meegegaan in het narratief van KOZP, dan was ZP niet gecanceld.
@James_t_kruk | 03-07-23 | 12:54: Ach, hadden ze op een eiland niet 400 miljoen kwijt gemaakt. NA de orkaan Andrew hadden ze geen gele en kostte het ons alleen 400 miljoen om de stormschade te repareren.
Dit is waarom we meer Maarten van Rossems nodig hebben. Stop the crap.
T is een linkse sjagerijn maar toch mag ik m wel
Dat een overheid en een koning excuses aanbied is nog redelijk normaal te noemen, maar dat er na 150 jaar nog mensen in een slachtofferrol zitten en geld willen zien is geen peil aan te trekken. Je zou het bijna afpersing noemen.
Bijna????????
dat excuses voor slavernij verleden is net zo iets doms dat de joden schuld hebben aan de dood van Gristus, en we hebben allemaal gezien waar dat toe leid
Hebben ze eigenlijk sorry gezegd?
Ja, ik had het gisteren in het stamcafé al over deze verfrissende zienswijze van Maarten van Rossem.
Maar hij zal wel 'gecanceld' worden. Ik denk niet dat ze hem er bij De Slimste Mens uit durven te trappen, maar dat hele programma zal binnenkort wel gestopt/gecanceld worden onder het mom van: ''Ja, de formule/het format is toch een beetje sleets aan het worden. Het heeft ook al zo lang bestaan. Het wordt tijd voor iets anders"".
En de Belgische versie is wel leuk.
Maarten van Rossem werd al eens gecancelled toen hij zei dat we niet net moesten doen of de wereld verging, nog tijdens de aanslagen op de Twin Towers in New York en het Pentagon.
Dat werd hem door de meeste mensen (die hun geld met angst verdienen) niet in dank afgenomen.
Raar dat de tussenhandelaar excuses aan moet bieden en de verkopende partij niet.
Ik meende dat Akwasi ooit beweerde dat de verkopers niet wisten wat er met die mensen ging gebeuren en dachten dat ze uiteindelijk gewoon terug zouden komen. Kortom, een soort van onbetaalde stage.
Niet zo vreemd. Immers, de verkopende partijen in Afrika deden het niet vanuit een racistisch motief.
@FrankVeer | 03-07-23 | 12:52: De verkopers wisten het donders goed. Slavernij was daar namelijk al schering en inslag nog voordat de eerste blanke daar zijn neus liet zien.
Is dit nu niet onderhand verjaard? Juridische zou er dan geen enkele grond bestaan om een schadeloosstelling te doen.
Misdaden tegen de menslijkheid verjaren niet.
@Kapitein Sjaak Mus | 03-07-23 | 12:50: Ten tijde van de misdaden waren het nog geen misdaden.
@Muxje | 03-07-23 | 12:57:
Ook weer waar.
Het gaat die mensen helemaal niet om excuses maar om bakken en bakken met geld. Dan heeft het ook geen zin om excuses te maken.
Maar natuurlijk. Dat zag je jaren geleden al van kilometers aankomen. Bij die Keti Koti herdenking was altijd al jaren een kabinetslid aanwezig dat namens de regering of Nederland of koning Willem I of weet ik veel, diepe spijt betuigde voor het slavernijverleden, of eea heel diep betreurde, of weet ik welke formuleringen precies gebruikt werden.
Maar de 'nazaten' (in de jaren 60 en 70 nog 'rijksgenoten' genoemd) eisten excuses. Waarom? Ik heb een zo'n nazaat jaren geleden in de krant eens horen zeggen: ''Omdat je excuses kunt aanvaarden, maar ook kunt verwerpen''. Allemaal dom, hypocriet gelul natuurlijk. De werkelijke reden is dat ''excuses'' juridisch de deur openzetten tot het eisen van herstelbetalingen. En alleen daarom is het te doen. Al die nazaten hebben dollartekens in hun ogen, en vragen zich alleen nog maar af: Hoeveel gaan we straks vangen?
Ik las de nieuwe leus van de nazaten vorige week al in de krant: ''Geen heling zonder herstel''. Het woordje 'betalingen' hadden ze er zo achter kunnen zetten.
Het Eindhovens KK-monument viel van gebrekkigheid uitelkaar. Misschien wat steviger kettingen ?
Bieden we straks wel weer excuses voor aan en bakken met geld, voor het slavernijbeeldkettingenverleden...
Laat ze gvd eindelijk maar eens de huidige LOONSLAVEN compenseren. Dat wat honderden jaren geleden gebeurde is niet ons pakkie an.
Wel jammer dat Twitter door Musk is gebroken, nu kan ik de hoogstaande discussies over dit onderwerp op dat forum niet meer volgen.
Enige jammere daaraan vind ik dat ik de eetfoto’s van Wilderst niet meer kan zien haha
Ik mag de man niet, maar hij heeft gelijk. Zeker omdat het eindspel van het slavengedoe doekoe zal zijn. Alsof ze er zelf bij waren.
Terwijl deze landverlaters allang volop van de Nederlandse verworvenheden mee-eten.
stel ik loop in de stad komt er ineens een wildvreemde man naar je toe ... hij vraagt ben jij niet 8met ? ik zeg ja die ben ik... zegt hij dat mijn opa, die al jaren dood is, zijn opa tegen zijn wil op de boerderij heeft laten werken.... of ik even excuus aan hem ga aanbieden en aan hem 10000 euro wil geven.... absurd? dat is nu ook aan de hand in nederland..... maarten heeft mijn inziens volkomen gelijk....
Nu heb ik van Rossum niet nodig om te weten dat het hele excuses circus gewoon gelul is en ook nog eens schadelijk is voor de samenleving waarbij delen van de bevolking tegen elkaar op worden gezet. Of is dat juist de bedoeling? Dan heb ik niks gezegd.
Maarten zegt gewoon wat iedere buiten de Grachtengordel-wonende Nederlander denkt. Excuses bieden voor iets wat je zelf niet hebt gedaan, aan iemand die zelf geen nadeel heeft ondervonden; waar zijn we eigenlijk mee bezig? De pessimist in mij zegt dat deze excuses een verplichte horde zijn om te komen tot waar het écht om draait: geld. Herstelbetalingen. Want excuses aanbieden betekent dat je schuldig bent. Maar hopelijk bewijst de zo naar excuses hunkerende tot slachtoffer gemaakte gemeenschap het tegendeel. Zou ook wel eens leuk zijn.
#team van Rossum.. voor beide Rossums ok die van GS
Mogelijk ondergaat hij hetzelfde lot als Michael Moore met z'n docu Planet of the Humans.
Wordt gewoon gecanceld.
nl.wikipedia.org/wiki/Planet_of_the_H...
En terecht:
"Volgens een factcheck van VRT Nieuws is de documentaire meestal een festival van verouderde en misleidende informatie. De statistieken, studies en cases zijn vaak sterk verouderd. De snelle montages krijgen weinig context en suggereren vooral veel. En een paar keer worden er zonder meer leugens verteld (bijvoorbeeld de “solar dead zone” in Californië die in 2020 gewoon een geüpdatete zonnecentrale huisvest). Het neigt allemaal vervaarlijk sterk naar desinformatie."
(Uit je eigen link)
@Tapu | 03-07-23 | 12:41: michael moore’s bowling for columbine is de reden dat ik geen docu’s met een boodschap meer kijk. Sommige fragmenten zijn in scene gezet. Typisch amerikaanse onzin.
@Tapu | 03-07-23 | 12:41: Zullen we anders de VRT eens gaan fact checken? Ben benieuwd.
@BobDobalina | 03-07-23 | 12:44: Heet d ie onzin niet "journalistieke vrijheid"? Dat mag namelijk wel en is moreel volmaakt.
@BobDobalina | 03-07-23 | 12:44: Ja, dat was een pamflet en geen documentaire.
@Après toi | 03-07-23 | 13:01: Ging me meer om het cancelen. Mocht het lulkoek zijn (wie schrijft die wiki-pagina), dan zou het ook hoog tijd worden om Al Gore te 'wissen' met z'n dramatische hockeystick en het werkelijk onvoorstelbare geleuter dat daarop volgde.
Maarten van Rossem over 9-11, tegenover twee linkse journo's.
https://youtu.be/h0XO7qzdl6o
NOS journaal afgelopen zaterdag. 15 minuten over de KetiKoti met nietszeggende commentaar, 1 minuut wereldnieuws, het weerbericht en goedeavond.
Ben best wel benieuwd naar die 500+ reacties onder zijn tweet. De meesten van zijn volgers zullen het er niet mee eens zijn.
Krijgt hij veel bijval?
Misschien komt dit in de geschiedenisboekjes. Hét moment dat de luchtbel woke werd doorgeprikt was niet door een politicus maar is gedaan door een linkse historicus.
Die voetnoot heeft Maarten van Rossem wel verdiend door zijn hoofd zo uit te steken.
Hulde !
Hij krijgt behoorlijk veel bijval. Opvallend is dat het vooral vrouwen tussen de 20 en 50 zijn die het niet met hem eens zijn.
@Zapata10 | 03-07-23 | 12:42: ach gosjie ja... Dat zijn vooral vrouwen met het gewonde- vogeltjes-syndroom.
Die willen iedereen maar helpen en iedereen is maar zielig.
Die romanticeren het slachtofferschap.
@Zapata10 | 03-07-23 | 12:42: Viel mij ook op. Overgevoelige typjes die over van alles en nog wat huilie doen .
@Roos | 03-07-23 | 12:47:
Het Moeder Teresa-syndroom.
@Roos | 03-07-23 | 12:47:
Ik kan Twitter ook niet meer lezen maar toen het nog wel kon haalde ik er een satanisch genoegen uit om dat kleine bio te lezen bij de naam van die gewonde vogeltjes syndroom vrouwen en mijn god wat een zweefteven waren dat en zo voorspelbaar. Oekraiens vlaggetje, rode O, EU vlaggetje en homo vlaggetje en natuurlijk houdt van wandelen, fietsen, mensenmens (burp!) en trotse moeder (Duh, je zult schrijven dat je geen trotse moeder bent) en beroepen als ze al iets deden: coach of iets bij de overheid.
Werkelijk kostelijk omdat te lezen de bingokaart in te vullen qua totaal overbodige BS info en werd ik op een gegeven moment ook expert in om het raden voordat ik het aanklikte en 9 van de 10 keer bingo!
@Basil Fawlty | 03-07-23 | 14:03: lol! Die dames zijn er als de kippen (pun intended) bij om she/her achter de naam te zetten en zo'n beetje elke vrouw die met tegenslag omgaat, krijgt de titel "sterke vrouw".
Bingo! :-P
@Roos | 03-07-23 | 15:09:
Jazeker! Hoort er ook bij.
Mooi verhaal over dat keti koti monument wat eigenlijk helemaal geen monument is maar een amateur project dat zonder toestemming ergens is neergekwakt. Tegen de maker zou ik willen zeggen: don’t quit your day job.
Op de beelden was al te zien dat het een gammel kloteding was, maar het journaal moest toch het woord ‘vernieling’ in de mond nemen. Blijkt het dus gewoon in elkaar geflikkerd te zijn bij de eerste serieuze test.
De kansenarmoede van nazaten (en voor wat betreft alle andere poc) verwijten aan slavernij destijds is natuurlijk onzin. En toch hoor je dat vaker in die kringen. Wat absoluut niet belicht mag worden zijn de raciale verschillen en de cultuur bedreven door desbetreffende. Er waren hoogstaande culturen voor ons, en die waren niet blank. Het iq van soorten mensen verschillen. (big nono om dat te vermelden) Ik durf te beweren dat afhankelijk van afkomst mensen in staat zijn intergenerationele achterstelling binnen enkele generaties te overkomen. Nu nog in een slachtofferrol blijven hangen is idd patetisch.
Het is de eerste keer dat ik Maarten van Rossem gelijk geef! Wij hebben ons nationaal cultuurgoed "Zwarte Piet" moeten lozen. En moeten nu boeten voor iets waar wij part nog deel aan hebben! Qua financiën al helemaal! Heb jarenlang dik belasting betaald, en mijn geld zal nu aan die ex- vrijgemaakten moeten worden betaald? Nooit-niet! Bovendien heb ik bij de NPO nooit de naam van hoogleraar Piet Emmer gehoord, die een wetenschappelijk boek over de nederlandse transatlantische slavernij heeft geschreven! De waarheid!
Hear hear!
Bij RTL nieuws hadden ze 'ontdekt' dat Zeeland vuistdiep in de slavernij zat. Zucht, wordt al uitgebreid over geschreven in het boek van Piet Emmer maar die zal wel op de zwarte lijst staan daar dus doen ze nu alsof ze iets ontdekt hebben!
En bij nieuwsuur hadden ze 'ontdekt' hoe krap het voor gekochte Ghanese slaven was op die schepen. Wederom een diepe zucht. Ook dat staat uitgebreid beschreven in dat boek.
Is toch bijzonder pijnlijk om te zien hoe stupide en onbelezen die redactiekipjes (v/x/m) daar zijn.
@Basil Fawlty | 03-07-23 | 13:51: In Zeeland is er een interessant schisma : de lokale sufferdjes (PZC, Omroep Zeeland et al) putten zich uit in een zondvloed aan ach en wee verhalen over het slavernijverleden. De Zeeuwse bevolking zit in overgrote meerderheid in kamp-van-Rossum. De hele discussie is dus voornamelijk een mediafeest.
@Lubbberrtt | 03-07-23 | 14:17:
Begrijp ik en ben ik het mee eens want op het bnp van de 7 provincies was het een onbelangrijke niche markt maar wel voor een korte tijd enigszins belangrijk voor steden als Vlissingen en Middelburg en staat dus ook al lang en breed beschreven in het boek van Emmer dus niks nieuws. Ik erger mij aan de nonsens van RTL nieuws met ook nog eens aperte onzin daarin omdat ze te dom en lui zijn om echt onderzoek te doen zoals Emmer en waarschijnlijk niet eens dat boek hebben gelezen en als ze het al hebben gelezen weten hoe dat te interpreteren.
En wat te doen met die paar miljoen Nederlanders die geen slaaf zijn maar zich toch zo voelen?
Van Rossum zal intelligent genoeg zijn om te beseffen dat hij in deze cancelcultuur niet meer aan de bak komt. Blijkbaar was hij toe aan pensioen.
Vergis je niet hoeveel prestige hij heeft.
Het zou wel eens een kantelpunt kunnen worden.
Petje af voor zijn moed.
@Roos | 03-07-23 | 12:37:
Mee eens!
@Roos | 03-07-23 | 12:37:
Ik hoop het.
Nationale gedenkdagen moeten steunen op een gebeurtenis waarmee iedereen (lees - een overgrote meerderheid) zich kan identificeren.
Zo hebben we geen nationale gedenkdag voor de watersnoodramp van 1953.
Evenmin vieren we het herkrijgen van de godsdienstvrijheid voor Katholieken in 1853 na eeuwen van onderdrukking (waarbij opgemerkt dat je nog in de jaren zeventig geweigerd werd voor een functie bij een gemeente in de Krimpenerwaard om je "Rooms" zijn).
Instellen van een nationale gedenkdag voor iedereen waar het een gebeurtenis betreft die slechts voor een fractie van de bevolking betekenis heeft, leidt alleen maar tot een verdere versplintering van de samenleving. In plaats van nadruk te leggen op deelidentiteiten, zijn nationale gedenkdagen er juist voor saamhorigheid te smeden.
Hear Hear!
Hear hear
Als wij allen schuldig verklaard worden aan de slavernij, dan gaat het dus iedereen aan et voila: een nationale gedenkdag waard.
Je kan zelfs redeneren dat er onder de slavenhandelaren van de WIC nauwelijks katholieken waren. Dus laten we die groep vast vrijstellen van bijdrage aan de herstelbetalingen.
De wonderen zijn de wereld nog niet uit! Voor het eerst dat ik iets zinnigs hoor uit de mond van deze verzuurde en onverzorgde salonsocialist. Ik ben het helemaal met hem eens.
Iets zinnigs omdat u het met hem eens bent? Zinnig staat niet gelijk aan uw mening.
@salonsocialist | 03-07-23 | 12:45: Wat voor de één zinnig kan zijn kan voor de ander weer onzinnig zijn. Wie bent u om te bepalen wat zinnig is?
Zal 'de Grachtengordel' commissie hebben bedongen over de uit te keren schade aan de nazaten van de slaven?
Ze zijn er zo verschrikkelijk fel op.
stap 1: Het gaat ons helemaal niet om het geld, maar alleen om de erkenning;
na de erkenning:
stap 2: En nu de schadevergoeding !
Op de Joop zijn ze ontzettend van de leg door dat ongeluk met het slavernij-monument in Eindhoven.
Ze gaan weer vol op het racisme-orgel.
Ik vind het ook racistisch om zo’n prutswerk neer te zetten voor zo’n moment uit de geschiedenis. Kunnen ze dan echt helemaal niks?
Als Nederland een arm land was dan was dat gezeik over slavernij en aanverwante zaken in één dag verdwenen. Gaat alleen maar om geld ("maar er moet wel vervolg komen").
Nederland is arm, de bevolking tenminste. De overheid is rijk.
Dan geen excuses
Geef geld
Nee, niks. Want als ik er voor betalen moet, dan wil ik er eentje hebben ook, en dan zijn we met z'n allen weer terug bij af.
Ik stel voor dat we een crowdfunding houden. Iedereen die meent excuses te moeten bieden, doneert tevens aan het nazaten van tot slaaf gemaakten - compensatiefonds.
Seconden na de uitspraak had de NPO het over “de historische woorden” van de koning. Ben benieuwd of deze woorden van Van Rossem nu dan ook al voor historisch mogen doorgaan.
Historisch!
Maar goed, excuses zijn dus aangeboden. Hebben.Jullie.Nou.Je.Zin? Klaar? Op naar een slaafvrije wereld, doorpakken nu, jullie inzet wordt gewaardeerd.
Zowaar een keer eens met van Rossum ....
Ja, dat had ik ook. Nooit gedacht.
Willem Alexander is zo'n beetje de enige Nederlander waarvan je kunt berekenen welk deel van zijn welvaart hij aan het slavernijverleden te danken heeft.
Ik weet niet hoeveel dwangarbeiders de familie Schimmelpenninck in de Tweede Wereldoorlog aan de gang had bij hun chemische fabrieken.
Die zijn er ook niet armer van geworden.
Je zal gek staan te kijken hoe veel "oud geld" van grote ondernemersfamillies en banken er nog te taggen is.
@Haberdoebas | 03-07-23 | 12:30: wat dacht je van de oude textielbaronnen: 72 urige werkweek, kinderarbeid etc
'Lulkoek' vind ik dan eerlijk gezegd nog een understatement.
Dit heb ik hem in zijn podcastserie al meermaals horen zeggen én duiden. Hij geeft er een uitstekende uitleg bij, voornamelijk vanuit historisch perspectief. Maar daar hebben de hysterische canceltypetjes op Twitter geen boodschap aan. Die zien een berichtje van 280 tekens staan wat ze niet aanstaat en schieten meteen in de kramp.
Maarten van Rossem vindt het onzin om excuses aan te bieden voor iets wat je niet zelf gedaan hebt. Lijkt mij geen speld tussen te krijgen. Ik heb net even zijn aandeel in die talkshow bekeken.
De koning spreekt niet namens zichzelf als privepersoon, maar namens het Koninkrijk. Dat is wel een groot verschil.
Als nu blijkt dat bijv Tata Steel dodelijke slachtoffers had in de jaren 80 dan kan het bedrijf daar ook nu nog excuses voor geven, ofschoon het destijds Hoogovens was met andere leidinggevenden.
Het enige is dat ik het wel vreemd vind dat het nu ineens in 2023 moet, alsof de tijd er nooit eerder rijp voor was? En voor sommige dingen hoef je ook niet publiekelijk je excuses aan te bieden, het lijkt me zo logisch en vanzelfsprekend dat Nederland met de kennis van nu berouw voor heeft, dat moet toch niet per se uitgesproken worden?
Er is een groep mensen met een koeleurtje die ontdekt heeft dat, als je maar hard genoeg gilt, er andere idioten zijn die met geld gaan strooien.
Die excuses waren nooit noodzakelijk, en zijn dat nog steeds niet. Maar er is een klein groepje dat een kans ziet op gratis geld. Waarom nu? Omdat die idioten die dat (andermans) geld uitdelen nu aan de macht zijn.
Oude witte man. Next!
Maar serieus: als je consequent wil zijn moet de adel excuses maken tegenover afstammelingen van horigen, moeten allerlei bedrijven excuses maken aan iedereen wiens voorouders als kinderen werden uitgebuit, etc. etc. Sterker, als we echt geloven dat dit nodig is... dan moet de Nederlandse staat van Marokko en Algerije excuses eisen voor de Barbarijse zeeroverij en kidnapping van blanken.
Hoeezo next? Ooit wil ik ook oude witte man worden.
Excuses? Geld, en niet een beetje ook!
Het is gevaarlijk hypocriet, laten we niet doen alsof slavernij niet meer bestaat. Kijk eens in het Midden Oosten zou ik zeggen...
Keti koti betekent 'ketenen verbroken'. Dat is dus prima van toepassing op dat kunstwerk in Eindje.
Maarten aan de LSD?
Sinds wanneer gaan dat soort mensen eerlijk en realistisch praten?
Da’s ff nieuw, ik sta paf.
Straks gaat Leo Lucassen ook nog eens eerlijk en objectief naar problemen kijken.
Overigens vind ik het goed dat de koning en regering aandacht geven aan die gruwelijke periode.
Maar nu afsluiten en doorgaan.
Bovendien niet steeds de geldbuidel trekken.
Erkenning van de fouten zijn genoeg,
Heeft niets met geld te maken.
Toch? Of….
Hij is historicus en dit is de manier waarop een historicus de geschiedenis bestudeert: in de tijdsgeest.
Hij zou zijn vak verloochenen als hij met de trend van woke mee zou praten.
Last man standing on the left side.
Die Maarten heeft wel aardige filmpjes gemaakt over de historie rond Utrecht en wat aanpalende heerlijkheden. Kan hij leuk over vertellen.
www.rtvutrecht.nl/tv/aflevering/van-r...
@Ichneumonidae | 03-07-23 | 12:28: zijn luistercolleges over de wereldoorlogen, Hitler en de VS zijn ook aanrader.
@Grumpy_Old_Ed | 03-07-23 | 12:34: Grappig dat jij dat zegt over een Grumpy Old Man.
Niettemin, dank voor je tips.
Volkomen eens met Van Rossem. Excuses zijn onnodig en betekenisloos, schadevergoeding te betalen door hen die geen dader zijn aan hen die geen slachtoffer zijn is compleet ridicuul.
En daarbij; Er zijn al miljoenen overgemaakt en excuses aangeboden. Al lang geleden. Het gaat hier om geld. Nu alles weer 'officieel is kunnen de rechtszaken tegen de Nederlandse staat beginnen. Pay up.
Correctie: miljarden. En de schulden van het land zijn destijds kwijtgescholden.
archive.ph/KGzkf
Mijn buurvrouw, in Suriname geboren zegt: als er geen slavernij was geweest, zat ik nu in een AZC.
@Roos | 03-07-23 | 12:20: U heeft het waarschijnlijk over geld dat is betaald aan slavenhouders, de uitbaters. Dat waren niet de tot slaaf gemaakten.
@Red shirt | 03-07-23 | 12:30: nee aan het land Suriname bij de onafhankelijkheid. Expliciet zijn de betalingen voor de slavernij genoemd.
Dat Suriname wegens wanbeleid ervoor heeft gezorgd dat er weer miljarden schulden zijn en dat het geld niet goed terecht gekomen is en in de zakken van de hedendaagse rijken is verdwenen, is toch écht te wijten aan hen.
@Red shirt | 03-07-23 | 12:30:
Mooi hoor, deugend en ongefundeerd de onderbuik-emoties volgen. En vooral het bijbehorende artikel met de feiten niet even doorlezen.
De schade die Bouterse heeft aangericht door 1 miljard te lenen van China is vele malen groter.
Maar die wordt door de Surinamers zelf gekozen.
Dus daarin verschillen ze niet van de rest van de wereld, die rijke mensen blijft kiezen die geen reet om ze geven.
Maarten van Rossim for president!
Laat W-A met z'n Duitschen familie naar Suriname verhuizen. Kan hij proberen daar koning te worden na het nogmaals maken van excuses. Hij heeft vast nog wel connecties met Bouterse aldaar.
Rossem, sorry
In één of ander programma, niet eens zolang geleden overigens, waarbij Maarten van Rossem achter in een auto zat gaf hij de interviewer hetzelfde antwoord als in bovenstaande tweet.
Zo waar. En er valt geen speld tussen te krijgen.
Leidde toen niet tot ophef. Ben benieuwd hoe het verder verloopt.
Valt me heel erg mee van hem. Groot compliment,Maarten!
Sluit ik me bij aan. Wat een onzin met al die excuses voor honderd jaar terug. Maarten heeft helemaal gelijk maat de linkse kliek zal het niet kunnen waarderen.
1 voordeel is wel dat de NPO kijker vanzelf helemaal uitsterft binnen afzienbare tijd
de publieken hebben veel betere kijkcijfers dan commerciëlen, die krabbelen maar wat.
Ik sta volledig achter Maarten v.Rossem in deze, ondanks dat ik kneiter rechts ben.
Slavernij is afschuwelijk, maar sorry, excuses etc. na 160 jaar van een generatie verlangen die helemaal niets met slavernij te maken hebben gehad is onzin.
Ook de nazaten van de tot slaaf gemaakten hebben hier geen pijn meer van wat er toen is gebeurt.
Het word tijd dat men zich druk maakt over moderne slavernij zoals in Afrika en de Arabische Emiraten nog heel gebruikelijk is.
Dat ziet u verkeerd jufrouwtje. De nazaten van de tot slaaf gemaakten negers hebben wel degelijk nog veel last ervan. Zij worden namelijk nog steeds breed gediscrimineerd op dezelfde racistische gronden als toen hun voorouders to slaaf werden gemaakt. Althans, dat is de aanname.
apart is dat vele nazaten met droge ogen beweren dat opa of overgrootvader slaaf is geweest terwijl dit biologisch onmogelijk is. De suggestie is dat je er dan zelf ook ervaring mee zou hebben.
Al die claims van racisme slachtofferschap gaan niet verder dan een beetje fout geroep op lager school. In al mijn levensjaren ben ik nooit getuige geweest van enig racismen. Genoeg gekleurde medemensen op mooit functies ontmoet. Niets aan het handje.
de optie emigreren is geen optie meer maar een must aan het worden door al deze flauwekul. Nederland is mijn land niet meer.
Eerst kijken of de chemo's helpen en dan weg. Heel snel.
Ah, nog wel even profiteren van onze uitstekende medische voorzieningen en dan emigreren naar Roemenië ofzo. Slim, kan niet anders zeggen.
Het begon al in de 19e eeuw met het toestaan van het katholieke geloof in Nederland. PVV stemmers zijn te laat geboren. Zij hadden in de laat middeleeuwen geboren moeten worden of in de jaren 40 van de vorige eeuw.
elders is het meestal erger. Hongarije is misschien wat?
De man is historicus en als kenner op dat gebied legt hij de spelregels uit op heldere wijze.
Ik heb het gezien en mijn bek staat nog open van verbazing.
Nu GeenStijl redactioneel voor de helft bestaat uit socials, kan er geen screenshot worden geplaatst uit Elons Twitter-riool? Heb geen behoefte om in te loggen op Twitter om GS content te lezen.
Ja, GS wordt een beetje onleesbaar zo he.
Ik ook niet. Geinig wel hoe iedereen die tegen gegevensdeling is, massaal Fluiten
Kudo's voor die morsige ouwe mopperkont in zijn slobbertrui.
alles is schoon aan hem. Het is een gen-Z waanidee dat oude mensen morsig zijn.
We noteren de eerste keer dat ik het eens ben met MvR. World gone mad.
Mooi he? Polarisatie brengt mensen weer dichter bij elkaar.
Heeft John 'm al gebeld voor een nieuwe quiz "Het hoogste IQ van SBS"?
Het vernielde monument, daar kon je op wachten.
Voor vele gewone blanke Nederlanders werkt dat als een rode lap.
De aandacht aan de slavernij en de zogenaamde 'huidige slachtoffers' stoot ook mij tegen de borst.
Ik als blanke hardwerkende belastingbetaler ben per definitie fout en moet mij ook nog eens schuldig voelen.
Om dan ook nog een duidelijk symbool neer te zetten om iedereen die er niks mee te maken heeft gehad nog extra te vernederen was denk ik net teveel...
Alleen is het vernield. Het werd aangezien als iets om je fiets aan vast te zetten. En de kwaliteit was dusdanig brak dat het daarna uit zichzelf instortte.
@TheEgg | 03-07-23 | 12:52: Om mezelf nog even aan te vullen:
www.omroepbrabant.nl/nieuws/4304779/k...
En dan die onderste 2 foto's. Het is al een wonder dat dat ding niet in elkaar gedonderd is toen iemand er naast ging staan.
Heel boeiend is te zien dat zo'n hele tafel geen inhoudelijk tegenargument kan opwerpen. Ze weten alles van leuke songs, emotie en hypes uit de VS maar onafhankelijk denken is zorgelijk afwezig. Dat je geschiedenis in zijn tijd moet beoordelen is nieuw voor de gemiddelde talkshowgast. Renze is natuurlijk een type verkoper van herenkleding- geen kwaad woord natuurlijk.
En dan ook nog de reden om te stoppen met de discussie " we kunnen je niet op andere gedachten brengen". Misschien is dat de essentie van een discussie dat een ieder andere gedachten heeft.
Dat zegt meer over het niveau van de anderen aan tafel.
Wat een suf monument, als die ketenen niet eens vastzaten...
Keti Koti, je kan verwachten dat je dan niets vast kan zetten...
Team Van Rossem voor 100%. En de krampt waarin alle deugkneuzen schieten. Geweldig. Zal je zien, blijkt Onze Maarten ook nog PVV te stemmen….
Och, niet iedereen heeft behoefte aan vakjes om mensen in te stoppen.
Het woke gif zit al heel diep in sommige organisaties. Hopelijk spoelt het vanzelf weer weg, maar sommigen hebben eerst een portie ellende nodig voor ze inzien dat het waanzinnige denkbeelden zijn.
Kijk, "kunstenaars" die wat maken. Iemand probeert zijn fiets er aan vast te zetten, en het werkje pleurt in mekaar. Prutswerk.
Tot slaafiets gemaakte.
Een 'kunstwerk' dat voor een fietsenrek wordt aangezien;
'het kunstwerk is gemaakt door de Tilburgse kunstenaar Tommy van der Loo, nazaat van een tot slaaf gemaakte.'
“Monument”
Voor de eeuwigheid zeker.
Oh, oeps, pardon.
@CLoVis | 03-07-23 | 12:47:
Als we nu allemaal in onze titel moeten zetten waar wij allemaal nazaat van zijn. Ik begin vast, tot nazaat van een tot tulpenbollen vretende en in Auschwitz vermoord gemaakte. En dat is pas de eerste 80 jaar, de geschreven geschiedenis gaat ruim 5000 jaar terug dus we kunnen nog wel even.
Da's geloof ik voor het eerst van m'n leven dat ik het ergens over eens ben met Van Rossem. Wunderbar.
Ik voorzie weer auto's die niet meer door de keuring gaan komen
De eerste keer dat die Van Rossem iets verstandigs zegt. Slim is wat anders.
De man is al jaren hoogleraar. Terecht!
De schandalige eenzijdige belichting van het tijdperk slavernij is onversneden racisme en haatzaaierij richting blanke mensen.
En Klamer is een randstad-proleet in doodsangst voor zijn tv-baantje omdat alles wat hij aanraakt mislukt.
Als z'n haar maar goed zit.
@Dubbelepunthoofd | 03-07-23 | 12:06:
En dat zit het. leave Renze alone.
Weten jullie wat Maarten van Rossem van de gemiddelde FvD, PVV en BBB stemmer vindt? Hahahaha
En misschien heeft hij nog gelijk ook daarin.
Ongeveer hetzelfde wat zij van hem vinden, schat ik.
Wat maakt dat uit?
Dat Van Rossem een opvatting heeft die buiten zijn linkse club valt, wijst op zelfstandig denken en op kracht.
Dat reaguurders die anders niets van hem moeten hebben maar dit keer achter zijn uitspraak staan,is een zelfde denkwijze.
Tenslotte moet het erom gaat wat iemand zegt en niet van welke politieke overtuiging hij is.
. Daarom heb ik zoveel moeite met de hokjes rechts of links. Op sommige onderwerpen ben ik SP, op andere sluit SGP beter aan. En alles wat daar tussen ligt.
@Roos | 03-07-23 | 12:17: Juist!
dat zal hier minder gewaardeerd worden maar inderdaad heeft daar ook gelijk.
Wat een verfrissend helder standpunt van Maarten. Had ik niet achter hem gezocht.
juist wel, hij heeft wel vaker een frisse blik en voelt zich niet beperkt of gedwongen in het gevlei te komen. Vroeger hebben ze hem ook een half jaar kaltgestellt vanwege wat fris van de lever opmerkingen. Na 9/11 was het ook hommeles maar hij kreeg gewoon gelijk.
Dat wordt rellen.
Dank je Maarten! Held!
Ja haha wat kan hem het ook nog schelen.
REAGEER OOK