LIVE. De Grote Functie Elders Hoorzitting met Jorritsma, Ollongren én Khadija Arib
VUURWERK
Iedereen klaar met popcorn, chipsnootjesbier alsmede een inzoomcamera om de aantekeningen te lezen die de dames Ollongren, Jorritsma en Arib bij zich hebben tijdens deze hoorzitting. U weet nog hoe het ging. Er stond 'Functie Elders' op een briefje, niemand wist hoe dat kwam, terwijl iedereen wist hoe dat kwam, en dan vooral Mark Rutte omdat Mark Rutte met Annemarie Jorritsma en Kajsa Ollongren over een functie elders voor Pieter Omtzigt had gepraat. Maar nu blijkt dat de verkenners ook al met Khadija Arib over die functie elders hebben gepraat en is het tijd voor onderste stenen en dergelijke. Fun fact: Kajsa Ollongren hield er al tijdens het 1 aprildebat rekening mee dat ze vanwege haar leugens zou moeten aftreden (als demissionair minister van BZK). Op dit moment is Kajsa Ollongren minister van Defensie. Op dit moment is Annemarie Jorritsm lid van de Raad van Commissarissen van de Roompotgroep. MAAR HOE LANG NOG. Livestream na de breek.
UPDATE: We beginnen. Vera Bergkamp is er ook. Maar eerst drie kwartier Jorritsma...
UPDATE: Volgens Jorritsma heeft Arib in haar brief gelogen. Ze heeft het naar eigen zeggen niet gehad over Pieter Omtzigt, maar alleen over de nummer 1 en de nummer 2 van het CDA (de nummer 2 van het CDA was Pieter Omtzigt).
UPDATE: Omtzigt zegt nu dat hij begin januari 2021 binnen het CDA heeft gezegd dat hij een motie van wantrouwen tegen het kabinet-Rutte III zou steunen, dus dat hij het niet gek vindt dat er over hem is gesproken in de formatie. Kijk hele fragment hier terug.
UPDATE: Schorsing! Arib en de verkenners hebben elkaar over en weer van liegen beschuldigd, en straks om 16u40 komen ze tegelijk aan het woord.
UPDATE: En dat was 't. Had Rutte toch gelijk toen hij "niemand gaat hier uitleg over geven" zei.
Reaguursels
InloggenTja
De snijdende ironie van Omtzigt in de eerste zin. In elk ander debat lig je dan op de grond en kom je niet meer overeind.
Hij zei letterlijk; "niemand gaat hier uitleg over geven èHAHAHAHA".
Edit. Verkeerde topic. Scusi.
Jorritsma, met haar zeer bedenkelijke reputatie, wordt door de VVD steeds maar weer naar voren geschoven. In het bedrijfsleven zou zo iemand al lang definitief afgeserveerd zijn. Niet binnen de VVD. Dit zegt álles over de huidige mores binnen deze rampzalige partij.
Hey, het zijn politici. Die functioneren niet in een bedrijf. Ze kunnen (net als veel managers) niks of niet veel, maar hebben in ieder geval geen affectie met het werk, alleen maar oog voor cijfers die, hoe dan ook, gehaald worden, zo niet ligt het echt aan de werkvloer en niet aan een onmogelijk plan (hun plan, want dat kan niet falen want ik heb het zelf (zonder kennis van het werk) gemaakt) Plus daarbij hebben politici ook nog eens een afschuifsysteem waar de katholieke kerk jaloers op zou zijn. Bij de kerk moet je zelf aan komen zetten met wat je gedaan hebt wat niet mocht, maar met een paar weesgegroetjes en 20 euro kom je er vanaf. Politici hebben zoveel mensen om zich heen die zich allemaal moeten bemoeien met een simpel ding dat het overzicht kwijt is (dat moet wel) zodat als er iemand achter komt dat er iets fout gegaan is er niet te traceren valt wie wat fout gedaan heeft. En dat noemen ze nieuwe bestuurscultuur. Iedereen verantwoordelijk, maar er is niemand aan te wijzen, en dan mag je gewoon doorgaan met hetgeen wat je deed. Niet dat ze weten wat ze doen, maar ze doen het wel goed.
@Ad Fundum
In het bedrijfsleven zou zij een juffrouw Jannie zijn.
Ze dringt zichzelf naar voren en weet waar de lijken zijn verborgen dus niemand legt haar een strobreed in de weg. Wie het eerst bij de trog is. Dat geldt trouwens voor de meeste carrousselpolitici.
@Basil Fawlty | 03-07-23 | 20:39:
Echt!
Bart Nijman heeft het in een van zijn nieuwsbrieven er over dat er in de basis geen vertrouwenscrisis is tussen burger en politiek, maar een betrouwbaarheidscrisis. Ik meen dat hij ergens een hoogleraar citeerde bij de een of andere bijeenkomst over hoe erg de politiek het vindt dat burgers die politiek zo wantrouwen.
Dat is waar het omdraait; een geradicaliseerd midden in ons politieke landschap dat gewoon onbetrouwbaar is; liegen, verduisteren, info wissen, de boel verdraaien, weigering informatie aan de kamer te geven, debatten dwarsbomen.
Yup, helemaal correct. Het zogenaamde fatsoenlijke midden is de afgelopen 20 jaar volkomen geradicaliseerd en heeft onze overheid gekaapt.
Wat ik eigenlijk nog het stomste vind is dat ik keer op keer naar zo'n vergadering/debat kijk en denk: ja! Nu gaan ze dingen eindelijk echt benoemen, fouten toegeven, verantwoordelijkheid nemen en dat zaken anders zullen gaan voortaan.
En dan, na talloze uren van ergernis, toch moeten erkennen dat er geen 1 mm. vooruitgang geboekt is t.b.v. gezonde politiek.
Ik voel me een bekocht. Een sufkut die er elke keer weer intrapt.
Ik voel met u mee, ten diepste. Hier hetzelfde gevoel. Hoop op beter en eerlijker. Vergeefs en diepe zucht.
@Kaitseliit | 03-07-23 | 17:40:
Het balt niet mee, mijn waarde. Gezien wij een betere opvoeding en ontwikkeling genoten hebben.
is het toeval of niet............ dat Jetten ( D6666666! ) nu een klimaatconferentie geeft ? OllonKreng ligt onder vuur ?
Glas, van der Plas, Was.
En nu,
Is de zaak afgedaan en gaan we weer vrolijk verder.
Bam, einde doei, de trein wacht niet he!
Een duidelijk geïrriteerde Bergkamp snijdt de hoorzitting kats af want ze heeft er niet voor kunnen zorgen dat de verkenners zich konden verschonen.
Dacht er eigenlijk nog iemand dat hier iets concreets uit ging komen?
Nee he?
Precies.
Nee, met dit soort figuren bouw je geen vertrouwen, hadden niets anders verwacht.
Soms is het ook gewoon wel fijn om de verwachting waargemaakt te zien worden.
En wederom is aangetoond dat de club van Rutte c.s. alles bij elkaar liegt om maar te kunnen blijven zitten.
En nu? Gewoon door naar het volgende onderzoek naar wanbeleid en gelieg of wordt deze club nu eindelijk eens weggestuurd?
De CU-kwezel praat de boel al weer glad dus de uitkomst is geregeld.
Jorritsma in het nauw, dus VVD to the rescue. Daar wordt even gezegd dat Arib de bron van Nieuwsuur is.
Wat eigenlijk best een redelijke aanname is.
Zo zag ik dat ook - even een afleiding van het thema - en de suggestie wekken dat Arib informatie heeft achtergehouden - en dit aan Nieuwsuur heeft gegeven
Toen het onderwerp inderdaad Nieuwsuur was, begon ze onsamenhangende zinnen te zeggen met veel pauzes en gestotter, neerkijkend. Viel me ook op.
@Beste_Landgenoten | 03-07-23 | 17:05: zoals de waard is ……
Interessant verhaal: Nieuwsuur heeft het over een onbekend document. Maar alle bekende documenten liggen voor. Is het misschien zo dat alleen Arib de bron is van de Nieuwsuur docu? Mij zou het niets verbazen, als zij een anonieme souffleur zou zijn geweest, ook en beetje uit rancune zeg maar. Er zijn geen aantekeningen en toch spreekt Nieuwsuur van een nog niet bekend document. Arib staat dan toch op nummer 1 als de bron.
Dat blijkt wel.
Netjes gedaan van Arib in dat geval.
Sja, niet gek opkijken dat als je op een smerige manier mensen politiek elimineert ze op een gegeven moment terugslaan. Ik zeg, hup Arib. Sloop die anti-democratische kartelrot tot op het bot.
Ze zoeken naar gelikte antwoorden. Uiteindelijk blijft er een zeer bedenkelijke inherente inconsistentie over. Rutte IV stop ermee! Elke dag dat jullie aanblijven, wordt de schande groter.
Er is al zoveel schade aangericht in de afgelopen jaren, laat ze dit ook maar uitzitten op voorwaarde dat de nieuwe leiders zich straks mogen verschonen van alle dingen die door alle kabinetten rutte zijn fout gegaan. Dat ze alle documenten openbaar mogen maken anders weet je bij voorbaat dat je het geen jaar volhoud
Onvoorstelbaar dat een land door dit soort mensen word bestuurd, Je zou ze nog geen snackbar toevertrouwen in een normale maatschappij.
Ze mogen van mij Arib morgen weer installeren als voorzitter
Ja precies! Dan zijn we meteen van dat stront- en strontirritante 'dank u wel' af. Manmanman, wat een armoe is die Bergkamp.
VVD-ers blijven maar glimlachjes geven, ook al is het helemaal niet gepast.
Het is een soort tick.
Gilles de la Tourette met een vleugje Oost-Indische Alzheimer. Dit zijn voorwaarden om bij de VVD op een verkiesbare plaats te komen. Mag eventueel vervangen worden door een carnavaleske uitstraling, zie Dijkhoff en van Aertsen. Of heel veel en met heel hoog stemgeluid kakelen. Das ook goed.
Ik loop een paar uur achter qua kijken ( want ja, verplichtingen elders ) maar dat gaat vuurwerk worden, Arib versus het duo Jok en Lieg.
Opmerkelijke uitkomst waarbij Arib toch wel het meest betrouwbaar overkomt. Ben benieuwd naar het 4e blok. Maar goed wat voor vraagstelling er ook komt en hoe scherp de vraagstelling ook is, de stellingen zijn betrokken en Jorritsma en Ollengren zullen bij hun verhaal blijven dat zij niet specifiek over Omtzigt hebben gesproken. Maar dat beide liegen staat inmiddels na deze hoorzitting toch wel vast.
En nog belangrijker... gaat dit problemen voor de coalitie geven of zal Rutte dit ook gewoon weglachen.
Maar gaat het iets veranderen of zijn leugens ondertussen de maat geworden?
@Keyboardspeler | 03-07-23 | 16:37:
U was mij voor.
@Keyboardspeler | 03-07-23 | 16:37: Volgens Rutte is er niets bewezen en zijn de verkenners en hij dus brandschoon. Kortom, er is geen enkele reden om niet de volle rit uit te zitten.
Liegen en slecht geheugen zijn helemaal prima in kabinetten Rutte.
Hij geeft zelf het slechte voorbeeld.
Goh, bij de vorige schorsingen bleef de camera gewoon lopen.
U weet wel waarom.
Er moet even wat geroggeld worden met Bergkamp.
Heeft er al iemand gevraagd waarom de informateurs als eerste met de voorzitter van de Eerste Kamer zijn gaan praten, i.p.v. met de fractievoorzitters van de Tweede Kamer zoals het procedureel hoort?
Geen rake vragen stellen a.u.b.
Het was Jorritsma. Ze zegt het gewoon.
@Jonh McClane: maar Jorritsma heeft nog steeds werk (Eerste Kamer) en Arib zit thuis met een wachtgeldregeling
NOS is oorverdovend stil. Ik heb ze de laatste jaren al vaker van 'kabinet spreekbuis' beticht, maar dit ligt er wel heel erg bovenop
Oud nieuws. Uweettog?
Zit op uw afstandsbediening het Noord-Koreaanse Staatsjournaal ook op 1?
Ollongren over de papieren onder haar arm:
'Dit had niet zo gefotografeerd morgen worden'.
Kortom: De media is bij deze in de fout en niet de smerigheid zoals door de politici bekokstoofd.
.. wauw...
Haha, alsof een inbreker tegen de bewoner zegt: U zou op vakantie zijn!
En door plunderen dan natuurlijk.
@Kouwe Kees | 03-07-23 | 16:29:
Zoiets. En iedereen lijkt dat prima te vinden. Wonderbaarlijke tijden..
Met 'dit' bedoelt ze die hoerenlaarzen?
@zwenkwieltje | 03-07-23 | 16:47:
Ja, hele bijzondere tijden inderdaad.
Vertrouwen op een dieptepunt en maar doen alsof je de beste bent, compleet schijt hebben, het blijft een walgelijk egocentrisch iets om te aanschouwen, wat een totale hufters.
Jorritsma met haar reptielenbrein speelt een duivels spelletje in deze klucht. Bah niet om aan te zien. Je schaamt je toch voor zoveel incompetentie.
Dat hele D66 moet maar eens verdwijnen uit de politiek. Wat een misselijkmakend zooitje is dat bij elkaar, met een stelletje graaiers, imbecielen en opportunisten waarbij Trump op een koorknaapje lijkt.
Dit dus, stelletje machtswellustelingen.
In de provinciale staten verkiezingen is dat verdwijnen aardig gelukt.
@bqbq | 03-07-23 | 16:45: Nu doorzetten naar landelijk en op gemeentelijk niveau.
Helemaal mee eens.
Het is geen toeval dat D66 een vergaarbak is van schaamteloze, inhoudsloze opportunisten. Het is sinds 2002 een verlengstuk van het ordinaire lobbykantoortje van vies mannetje Van Drimmelen, vermomd als politieke partij.
Zie www.wyniasweek.nl/de-d66-netwerkcorru...
@Kicksalot | 03-07-23 | 18:18: Verhelderend stukje. Zou iedereen moeten lezen. Wat ik tegelde is eigen conclusie.
VVD is net zo verachtelijk omdat ze formeerden met dit clubje mafklappers.
@Veepert | 03-07-23 | 19:30: Mee eens.
Minister Neusschot heeft geen idee, mevrouw Kliko zegt dat De Marokkaanse liegt. Jeuh, meer vrouwen in de polletiek. Zucht.
Ongezien #Team Arib
Maar eerlijk is eerlijk, dat komt omdat ook ik het een hele leuke mevrouw vind, itt tot die vreselijke Jorritsma en die arrogante Ollongren.
Wat is die Gidi Markuszower van de PVV toch een simpele tokkie. In plaats van intelligente vragen te stellen zoals dat hoort in een hoorzitting uit hij alleen maar ongefundeerde beschuldigingen en stellingen. Snapt na 6 jaar Kamerlidmaatschap nog steeds niets van politiek vakmanschap. Wat een kneus.
Hij maakt er graag een voetbalwedstrijd van, lijkt het.
Vind je dat echt? Ik heb net smakelijk gelachen zojuist toen hij zei dat ze wordt gemist en dat wat er voor in de plaats is gekomen wat minder is. Sowieso het 1-2je tussen Arib en hem.
As we speak maakt hij het gezelschap even duidelijk dat ze daar niet zitten om elkaar veren in den arsch te steken, daar kun je wat van vinden maar ik denk dat het geen kwaad kan dat zootje met chronisch geheugenverlies gewoon op het scherp van de snede te bevragen. Dit soort onfatsoenlijke schooiers kun je het best op hun eigen schofterige manier, maar dan duidelijker, te benaderen. Verder zou ik geen tweedehands auto van Gidi durven te kopen trouwens.
@zwellevertje | 03-07-23 | 16:09: tweedehands fiets wel, gezien zijn gewichtig postuur, moet dat wel een stevig karretje zijn.
U had liever de specifieke vraag die het kabinet zou doen aftreden?
U valt door de mand.
@zwenkwieltje | 03-07-23 | 16:27: is deze opmerking richting mij? Of? Kan deze namelijk niet plaatsen in dit draadje.
U bent een simpele
Nog een meevaller dat Gidi z'n mattie Bolle Jos er niet op af heeft gestuurd.
@Kaitseliit | 03-07-23 | 16:43:
Nee, richting johnyl.
Kijk naar haar microexpressies, haar lichaamstaal, haar intonaties omhoog aan het einde van de zin: ze LIEGT!
Ik weet niet over wie je het hebt, maar Arib komt tot nu toe het meest betrouwbaar over.
Waarom zou Arib liegen?
@johnyl | 03-07-23 | 15:56: Ik heb het over Jorritsma!
Jorritsma liegt van alles bij elkaar en Bergkamp straalt angst uit. Angst om betrapt te worden, lijkt het wel. Dit stinkt aan alle kanten. Kan niet wachten op de beurt van mevrouw Arib. Om de een of andere reden heb ik meer vertrouwen in de oprechtheid van deze politica dan in die loeiende zeekoe van een Jorritsma.
@johnyl | 03-07-23 | 15:56: Inderdaad.... en dat mevrouw Arib duidelijk maakte dat Jorritsma (en Ollengreng) weldegelijk over Omtzigt hebben gesproken als gevaar voor een coalitie.... die leugen staat dus ook vast.
Als je maar 2 of 3 vragen mag stellen en je komt 2 a 3 keer met een niet terzake doende woordenbrij als antwoord, dan is het gewoon klaar. Waarom let de voorzitter niet op de inhoud? Al komt het er pas na 46 vragen uit, niet loslaten voordat er antwoord is gegeven.
Voorzitter is D666, die wil geen antwoorden die ergens op slaan. Snap dat nou toch.
Wat een suf baantje hebben die fotografen tijdens de schorsingen.
Wat een farce weer. Even terzijde, wat zijn die fotografen toch godsgruwelijk irritant met hun overdreven gespring en geschuif om closeups te maken van onze "sterren"!
Oh sorry net te laat gezien!
Zeer irritant inderdaad. Van die ZZP broodfotograafjes die hopen dat ze via een databank wat kunnen verpatsen en dan vooral gaan voor de "emotie!"
@Basil Fawlty | 03-07-23 | 15:50: "ZZP broodfotograafJES", jezus wat erg.
@uisge baugh | 03-07-23 | 15:52:
Huh?
@Basil Fawlty | 03-07-23 | 15:54: Zijn hard werkende mensen met een echt vak.
@uisge baugh | 03-07-23 | 15:55:
Proest, ach zo.
Tuurlijk.
Triggered? Je bent er zelf een?
Ik ken die wereld een beetje en hard werken met huidige techniek? Dacht het niet. Vooral wachten bij parlementaire fotografen en elkaar voor de voeten lopen hopend op een foto die verkoopt als ZZP-er.
@Basil Fawlty | 03-07-23 | 15:57: Oei oei.
@uisge baugh | 03-07-23 | 16:03:
Truth hurts?
@Basil Fawlty | 03-07-23 | 16:14: Ik had het meer over uw opgewonden standje gedrag, en truth? ben al vijftien jaar financieel onafhankelijk omdat ik ook een écht ambacht had.
@Basil Fawlty | 03-07-23 | 15:50:
Het lijkt me prima om deze boeven te documenteren.
@uisge baugh | 03-07-23 | 16:03: Nee het is oeioeioeioeieoeieoeioe op de automatische motordrive en dan later rustig de beste frame eruit vissen , heeft niets meer met timing en framing te maken, automatisch scherp en belicht en ook nog eens getimed.. "ZZP broodfotograafJES" dus, let smoelensmid was tijdens de studenten periode een gewild huwelijks fotograaf snelle timing belichting in moeilijke omstandigheden en only one shot timing.. vakkundigheid dus ;)
@Basil Fawlty | 03-07-23 | 16:14: Ik denk het waarde Basil... haha
@Smoelensmid | 03-07-23 | 16:42: ja ja Smoel, dat waren nog eens tijden
@uisge baugh | 03-07-23 | 16:24:
Opgewonden? Niet echt. Proest. Voor mij was het slechts een vermakelijke observatie die ik deel met lanexx maar juist jij schiet in een stuip.
Maar wat was je "ambacht." Fotograaf?
Nog steeds naar benieuwd want je geeft geen antwoord op mijn vraag.
@zwenkwieltje | 03-07-23 | 16:24:
Mug shots! Lol!
heb nu twee "verkenners "aan mogen horen,Jorritsma en OllonKreng, ik maak er uit op dat de laatste verkiezingen onder hun leiding, zo vals waren als een mispel !
Ollongren ademt steeds in tussen haar tanden door, dat leidt zo af.
Of is dat een trucje.
Dat kan toch niet anders, met zo,n paardengebit
Pieter is echt geweldig. Die zit daar inwendig te koken, en kan het nog steeds opbrengen om met een fileermesje in de hand volkomen rustig te blijven. Als het pijn gaat doen, dan roept u maar, he mevrouw. Prachtig!
Uit een van mijn tegeltjes ; Een dove heeft gehoord hoe een stomme heeft verteld, dat een blinde heeft gezien, dat een lamme heeft gelopen. Kortom; ga niet af op geruchten!
En die Jorritsma lijkt sprekend op Guusje van de drie dames van Jiskefet.
@Cunucu
"En die Jorritsma lijkt sprekend op Guusje van de drie dames van Jiskefet."
Proest! Klopt!
Maar wat ze zegt lijkt helemaal nergens op.
Je ziet al aan de lichaamstaal van Jorritsma dat ze zit te liegen en hard op zoek is naar plausibele antwoorden.
Het probleem met liegen is alleen dat je zoveel moet onthouden.
"ik zat nog even te appen", zegt die lulhannes
Glas plas was.
Ik ben zeer benieuwd naar de bijdrage van mevrouw Arib.... zal zij die 2 verkenners als leugenaars gaan betitelen en het opnemen voor Omtzigt?
Want tot nu toe hebben wij nog weinig van haar gehoord.
@Keyboardspeler: de dames worden na elkaar bevraagd, Arib als laatste, dus het klopt dat je Arib nog niet hebt gehoord
@Ooknietaltebest | 03-07-23 | 15:22: Tot nu toe bedoelde ik mee dat wij de laatste 2 jaar weinig van haar hebben gehoord.
@Keyboardspeler: ok, had ik niet zo begrepen. Maar ik ook ben heeeeeeel benieuwd naar wat Arib te zeggen heeft. Zij heeft net de messen van Berkamp uit haar rug gehaald
@Ooknietaltebest | 03-07-23 | 15:37: IK ook.... hoop dat zij straks met dusdanige feiten (leugens van beide verkenners) komt aanzetten waardoor het kabinet toch echt komt te vallen.
Gvd zeg, wat kan die Ollongren lullen zonder iets te zeggen.
Daar heeft helaas de gehele coalitie last van.
Ze kan ook heel hard werken zonder iets te doen.
En kwaliteit die je tegenwoordig moet hebben om politiek te bedrijven. #Doetzegoed.
Ze kan ook van brood stront maken heb ik gehoord.
Ja, waar Jorritsma de ondervragers hautain te woord staat en waar mogelijk kleineert "de heer Omtzigt denkt dat het altijd over hem gaat" kiest zij voor de woordenwolk als verdediging. Het vereist veel energie om de relevante stukjes uit die brei te halen.
@Otto Normal | 03-07-23 | 15:23:
Dit dus.
@Otto Normal | 03-07-23 | 15:23:
Het is niet te doen om uit die brij nog een relevant stukje informatie te vissen. Wat ik niet begrijp: Iemand is begonnen over die functie elders. Niemand kan zich herinneren wie, of wanneer. Vervolgens wordt alles in een mist van woorden gesmoord.
@Beste_Landgenoten | 03-07-23 | 15:34:
Ja en niemand behalve Omtzigt die zich druk maakt dát het is gebeurd, dat is het meest schandelijke. Blijven hangen in zelf gegenereerde fog-of-war. Ondertussen één van de meest populaire politici in een eenmansfractie gedwongen, waardoor zijn spreektijd en recht op hulp zijn verminderd en maar doorleuteren over wie-wat-waar (antwoord is natuurlijk: iedereen binnen de coalitie).
Niks van waarde in die mensen, helemaal niks. Een valse hond heb je meer aan.
Markuszower moet weer op persoon spelen, doe dat nou niet.
Heeft de PVV een sowieso beetje last van.
Daardoor lijkt het alsof ze geen echte onderbouwing of echt verhaal hebben.
Ja valt mij ook altijd op. Onnodig en jammer.
Dat spreekt hun achterban aan. Is puur populisme, van inhoud moeten ze het niet hebben, maar wat op hun stemt smult van al die uitlatingen. Is dus gewoon PVV-protocol.
@nsfl | 03-07-23 | 15:24: Als ik deze elite zo zie is het alleen maar bewonderingswaardig om de kant van het volk te kiezen.
Duidelijk dat je nog nooit een Engelse lagerhuis of Bundestag zitting hebt gezien. Vooral in het lagerhuis is dat een sport. Buiten een lijst van woorden die je niet mag gebruiken is het daar "game-on" en keihard op de man/vrouw spelen wederzijds en speaker staat dat gewoon binnen de regels toe. Maar hier is het inderdaad weer "touchy feely" snowflake gedoe.
Grow a pair.
Tip: Prime ministers questions iedere woensdag om 1 uur onze tijd en dan vooral het degengevecht tussen de premier en de leider van de oppositie daar zou Bergkamp hysterisch van worden want ze begrijpt dat niet.
Ook in de Bundestag kan het er keihard aan toegaan en op de man.
@uisge baugh | 03-07-23 | 15:30:
Als je op de man speelt en eigenlijk niets zegt, kies je ook niet de kant van het volk.
Er wordt sowieso niet gekozen voor, dat is maar schijn.
@uisge baugh | 03-07-23 | 15:30:
Populisme is het om de tuin leiden van het volk voor hun stem om er vervolgens heel andere dan de beloofde doeleinden op na te houden of na te streven.
@nsfl | 03-07-23 | 15:35: Nee.
@nsfl | 03-07-23 | 15:35: dat is dus precies wat dit kabinet doet .
@Bartje01 | 03-07-23 | 15:39: Juist.
@uisge baugh | 03-07-23 | 15:39: Vertel.
@nsfl | 03-07-23 | 15:35:
Dat soort inhoudsloze afzeikvragen doen het goed in sociale media. Vooral omdat je mensen er niet mee aan het denken zet, lekker makkelijk scoren. Uiteindelijk heb je er niet veel aan als land.
@nsfl | 03-07-23 | 15:45: Er lijkt wat onenigheid te bestaan over de definitie van populisme, derhalve valt er niet echt een discussie te voeren over of dit populisme is, zolang we er niet over eens zijn wat populisme is. Beter is om de definities dan in tweeën op te splitsen met ieder hun eigen omschrijving/woord, zonder dubbel gelaagde betekenis om zonder gezeik verder te kunnen met waar het werkelijk om gaat.
@nsfl | 03-07-23 | 15:54:
De grap is wel dat de eerste de tweede beschrijft.
De eerste uitleg is dat populisten de bevolking naar de mond praat om aan de macht te komen maar stiekem een eigen agenda te hebben.
De tweede uitleg is dat de populist zou doen wat de bevolking wil. Een uitleg van de volgelingen van de populist.
@AdvocatusDiaboli | 03-07-23 | 16:04: Goed punt, bij een goed praktijkvoorbeeld.
Maar het gaat toch om deze personen, of ziet u het anders?
@uisge baugh | 03-07-23 | 15:30: juist
@AdvocatusDiaboli | 03-07-23 | 16:04: popu, volk wat wilt u nu ?
@nsfl | 03-07-23 | 15:24: populisme is luisteren naar de stem van het volk, dat is wat anders dan de oren ernaar te laten vallen. Dan noem ik eerder opportunisme dan populisme.
@boerk | 03-07-23 | 16:47:
Het wil in elk geval zeggen dat iemand die lijkt de luisteren naar het volk, niet perse ook gaat doen wat ze willen.
Baudet kan bijvoorbeeld zeggen dat wappie-demonstranten het recht op demonstratie hebben. Dat is iets anders dan dat Baudet onderschrijft wat die demonstranten beweren, zoals hij ook over die 'kutboeren' had. Maar dat blijft verborgen. Intussen denken de wappies dat Baudet hun man is, maar die speelt met ze.
@boerk | 03-07-23 | 16:47: Oke dan noemt u het geen populisme, maar wat vind u dan een goed woord voor wat PVV telkens doet om de minder intelligente stemmers hun onderbuikgevoel te prikkelen om zo hun stemmen te krijgen om vervolgens bijna volledig het VVD-programma te ondersteunen?
@nsfl | 03-07-23 | 16:57: u mag mensen graag in hokjes plaatsen zie ik.
@Bartje01 | 03-07-23 | 17:26: Beweert u nu dat alle PVV-stemmers minder intelligent zijn? De intelligente PVV-stemmer heeft dat niet nodig, die zal overigens ook wel weten dat zijn stem een tactische is, om bijvoorbeeld links uit te hollen. Anders kan ik me ook geen reden bedenken om PVV te stemmen.
@nsfl | 03-07-23 | 18:29: volgens mij zegt u zelf minder intelligente pvv stemmer. Verder zal een ieder wel een reden hebben om op een partij te stemmen.
Niemand die zich herinnert waar die "functie elders" nou vandaan kwam. Opmerkelijk. Geheugens hebben alles nog scherp, behalve nou net dat stukje. Toevallig.
Apart, toen Mark R wilde laten zien dat niet alleen hij maar iedereen glashard zat te liegen kon hij toch ineens wel de notulen tevoorschijn toveren?
Mensen met zo'n beroerd geheugen lijken me ook niet veilig in het verkeer.
Ik maak bewust een collega kapot en ben er trots op.
Ga je kapot schamen, allemaal.
Schaamteloos tuig.
Maar wie heeft nu ‘functie elders’ geopperd?
Mark R.
Die heeft daar toch geen actieve herinnering aan?
@4HoogAantWater | 03-07-23 | 15:06: exact, maar wel via een van zijn "200" voorlichters, dergelijke klojo's (R.) heb ik binnen 3 dagen uit mijn bedrijven
Ik denk tijdens een informeel onderonsje met deze verkenners, Rutte, Kaag en dan logischerwijs ook Hugo (die was nummer 1 toen toch?).
@Ooknietaltebest | 03-07-23 | 15:06: niemand blijkbaar. Alzheimer is een groeiend probleem. Het begint blijkbaar in Den Haag steeds vroeger. Vroeger kon je Oost Indisch doof zijn. Tegenwoordig Oost Indisch dement
@DanskeRob | 03-07-23 | 15:20: Niks Alzheimer, Korsavov
@Grumpy_Old_Ed | 03-07-23 | 15:44: Korsakov
Hoe die mevrouw er uit ziet, zeg. En dat is van adel?
Daar gaan we niets over zeggen. Laat ons met rust.
Hee, ook in de Kamer is het 2023 geworden: ze drinken water uit kannetjes in plaats van die achterlijke flesjes.
Met zijn twee tegen Arib, institutioneel racisme.. Witte boze vrouwen van boven de 50...
Tja, de overgang. Dan worden ze onzeker en vooral zuur.
+
Je zult maar een ChristenUniekum willen zijn die zich als enige recht in de spiegel wil kunnen blijven aankijken en de stekker uit Rutte-IV besluit te trekken door je aan te sluiten bij fractie-Pieter Omtzigt. Sterkte!
Ik kijk hem nu vanaf het begin. De afstand tussen de gasten is al typerend; die kunnen elkaars bloed wel drinken.
Goeie observatie, normaliter gezien zitten de genodigden gewoon naast elkaar. Dit kon wel eens vuurwerk worden. Chips en nootjes en bier klaarzetten doet.
@Erratio | 03-07-23 | 15:06: ik probeer een beetje snel tot het heden te komen, maar ik verwacht inderdaad wel wat van Arib op het gebied van vuurwerk ja.
Na de ketel is nu de pot aan de beurt.
Best knap van Jorritsma als je Kajsa sympathiek kan laten lijken na je eigen optreden.
Als er nou weer niks gebeurt, waarvoor dient al die kakofonie in de Kamer dan voor? Dat gebouw kan je dan net zo goed gebruiken voor iets anders.
Een GGZ kliniek ofzeau.
@2tribes | 03-07-23 | 15:23: AZC.
Gooi aub in dit verkwanselde land gewoon alle a.i. in de systemen (als vervanging regering 2e en 1e kamers), slechter en valser zoals de laatste 30 jaar gaat het echt niet meer worden, de computer heeft alle GS-items/reacties geanalyseerd.... die zit er dan geen 2% langs. Op, naar een gezond Nederland.
wat een janboel.. Ik herinner mij het anders.. als ik me het verkeerd herinner dan is het niet om u een rad voor de ogen te draaien... pfff dit zijn onze leidsmannen en vrouwen. Eerst keihard ontkennen en pas als de leugen zichtbaar wordt langzaam de ontkenning ontkrachten en spelen dat het geheugen gaten vertoond.. Maar wel telkens weer vragen om het vertrouwen in de goede bedoeling en intenties.
Oh, Ollongren en Arib zitten erbij, dus die kunnen mooi aantekeningen maken van wat er al gevraagd en geantwoord is, om zo straks de lijntjes recht te trekken.
Is die cameraman van Nieuwsuur de broer van Valentijn Driessen?
Arib had nog wel een mesje in de la liggen, na al het "haar aangedane leed". Dit lijkt toch een beetje op een afrekening. Door Arib dan he? Al is Jorritsma op heel cruciale momenten weer even haar exacte herinnering kwijt.
Heeft ze goed geleerd van Rutte. Of andersom.
"het zit in mijn geheugen anders" aldus Jorritsma.
Als alles zuiver is gegaan valt er niet zoveel af te rekenen. Dat Jorritsma meteen al zegt dat Arib liegt geeft wel aan dat ze bang is. Ik hoop dat we eindelijk Jorritsma bij het grofvuil kunnen zetten, maar ik vrees het ergste.
Het Theater van de Overtaalde Lach is er weer.
Ik sla maar eens even wat afleveringen over.
Keep your friends close but your enemies closer, waarde funda.
Christine Teunissen heeft leuk haar, doet mij denken aan de Nederlandse kapsels van vroeger.
Back to the 30's! :)
@Ome_BW | 03-07-23 | 15:50:
Haha ja precies, leuk!
@Patje | 03-07-23 | 15:56: het staat haar prima ja. :)
Ik mag toch hopen dat niemand in die leugens van Jorritsma gaat trappen. Iedereen met een beetje lerend vermogen in ieder geval.
Zelf de 'niet in mij herinnering' kwam voorbij.
Hoeveel rode vlaggen heb je nodig om deze jokkebrok te ontmantelen?
Anderzijds, de hele boel is al achter gesloten deuren beslist. Dit debat is de zoveelste voor de bühne.
Alles wat echt relevant is komt heus niet beschikbaar voor ons paupers.
Zo. Nu ga ik mijn huisvuil verbranden en oogsten uit de groentetuin.
Nadat Omtzigt haar wees op haar merkwaardige geheugen dat eerst afwezig en nu ineens terug zou zijn heeft ze (om hem tegemoet te komen ?) weer een paar keer gezegd dat ze zich (iets) niet precies kan herinneren.
Deze politica weet als geen ander hoe ze zich ergens uit moet draaien.
@LD69 | 03-07-23 | 14:54:
Nou, Rutte kan er ook wat van.
Ik vraag me af wie wie heeft onderwezen. Of is het een kwestie van: beter goed gejat dan slecht bedacht?
@LD69 | 03-07-23 | 14:54: Wat een theater voorstelling.Gewoon beschamend, ja ik volg het...
@zwenkwieltje | 03-07-23 | 15:00:
Rutte is er achter gekomen dat zijn geheugengebrek breed geaccepteerd wordt en dat hij er keer op keer mee kan wegkomen.
De man heeft talent en vervolgens is hij het gaan cultiveren: "Voorzitter, zelfs mijn Nokia heeft een gebrek aan geheugen." En ook dat werd geaccepteerd.
Daarna zijn diverse politici hem gaan na-apen.
@LD69 | 03-07-23 | 16:00:
Goed gejat dus.
Ah, Jorritsma raakt in de knel, en het geheugen begint direct te haperen. Voorspelbaar.
Het zit in mijn geheugen anders , standaard VVD !!!
Liegen en bedriegen .
En misschien even tussendoor vragen waarom een door alle collega's gerespecteerde politicus (ja, zelfs door de uit-het-nest-duwende collega's) en vele burgers gezien de voorkeursstemmen.. waarom waarom waarom functie elders? Hmm?
Lieve Rutte, lieve Jorritsma, lieve overige teringlijers: waarom?
Dank U wel..
aldus chatbot Vera
@HetOorAakel | 03-07-23 | 14:45: Dank U wel.
Misschien wilde Ariba wel wraak nemen.
Jorritsma is een pathologische leugenaar en dat al heel erg lang. Deze "kunst" heeft ze in haar lange carriere zo geperfectioneerd dat ze precies weet hoe te reageren. Zie je nu ook weer. Weet je iets niet? Dan geen gedachte of andere interpretatie. Ook geliefd puur op een onbelangrijk detail ingaan en een rookscherm optrekken.
Precies zo'n vragenvuurtje is voor haar een hapklare brok..
In Twee woorden... Smerige Gladjakker
De bouwfraude ben ik nog niet vergeten.
Door en doorslechte VVD dame.
Het is niet iets waar ze goed in is, het is iets waar. ze gewoon mee weg blijft komen.
@Patje | 03-07-23 | 14:46:
"Bread and butter business" noemen Engelsen dat.
@Smoelensmid | 03-07-23 | 14:47:
Aalglad, diep onsympathiek en hooghartige houding. Laatste ook een kenmerk van pathologische leugenaren.
Het ook dhr Rutte aangeleerd zeker.
@Hetiswathetis | 03-07-23 | 16:36:
Gna!
Een van de leermeesters van.
Misschien had de wind die letters wel op het papier gewaaid en vormden ze toevallig het woord "functie elders" naast Pieter Omtzig zijn naam.
Plausibel. De kans is heel klein maar zeker niet afwezig.... Ik vermoed dat de kans groter is dan 0,000036.
Chaostheorie is weer eens bewezen.
Het is allemaal de schuld van die nare vlinder boven Hong Kong.
Zou kunnen. Maar hoe komt dan de naam van Omtzigt op dat papier? Ze hebben immers alleen gesproken over "Nummer 2". Nog meer wind?
@Kapitein Sjaak Mus | 03-07-23 | 14:45: In Quantum theorie is alles mogelijk, alleen de kans op die mogelijkheid bepaalt de uitkomst. Zo is het mogelijk dat die letters zo maar uit het niets op papier zijn verschenen maar de kans dat Olenkreng ze gewoon heeft ingetypt en uitgeprint is biljoenen keren groter.
“Ze heeft het naar eigen zeggen niet gehad over Pieter Omtzigt, maar alleen over de nummer 1 en de nummer 2 van het CDA (de nummer 2 van het CDA was Pieter Omtzigt).” Pardon? Denkt ze echt weg te komen met een dom woordspelletje?
VVD-ers denken dat inderdaad. Als Jorritsma naar de wc gaat heeft ze het ook over nummer 1 of nummer 2.
Semantiek, meneer. Oh, en demagogie onder het mom van debatkunstenmakerij.
@En nu is het genoeg! | 03-07-23 | 14:46: Dank nu heb ik een poepende Jorritsma op mijn netvlies.
PS: Is Jorritsma familie van Joris?
Nummer 1 in CDA peilingen toendertijds? Dan is het wel Omtzigt.
Als je de waarheid wilt weten kun je het gewoon aan Jorritsma vragen. Zij zal naar alle eer en geweten antwoorden.
(.. haar eer en geweten dan..).
Geweten?
sweer het je op je kk moedersgraf aldus Jorritsma
Welke functie hadden ze dan voor Pieter Omtzigt in gedachten?
Burgemeester van Slikkerveer
CBR
Je zal maar als niet-functionerende worden weggepromoveerd als minister van Defensie. Er zijn er die busschauffeur worden..
Neelie Smit Kroes, Jorritsma, Henry Keizer. Allemaal integere VVDers , contradictio in terminis
Dat nieuwe leiderschap is wel een zegen, nog nooit een regering gehad met zoveel schandalen.
Dus als ik destijds had gezegd dat ik de nummer 1 van D66 een tyfuswijf vond heb ik het niet over Kaag gehad. OK. helder.
Echt he? De schaamteloosheid voorbij...
Betrokkenheid bleek ook al een wonderlijke gelaagdheid te hebben.
Waarom zegt bijna iedereen na al die jaren nog steeds ol-LON-gren?
upload.wikimedia.org/wikipedia/common...
Omdat ze in Nederland zo heet?
Olon-KRENG!
@Blonde Nel | 03-07-23 | 14:39: Juist zo spreek je het uit.
@Blonde Nel | 03-07-23 | 14:39: !
@nick666 | 03-07-23 | 14:37:
De Nederlandse uitspraak:
upload.wikimedia.org/wikipedia/common...
Lastige mensen moeten weg, al hebben ze 1000x gelijk, vooral als het de belangen en carrières van anderen kan schaden.
Ook wel bekend als Perverse Prikkels.
Krachten die ten koste gaan van groter belang, kan een land zijn of een groot bedrijf, maar waar alleen een paar mensen beter van worden.
En zo kan een toeslagenschandaal 15 jaar dooretteren met 25.000 gedupeerden. Dat is volslagen bizar, dat dat kan.
Of zo kan Groningen eindeloos onder de voet worden gelopen door goed betaalde juristen vanuit de NAM. En nu kost elke euro herstel 1,70 voor de belastingbetaler. Voor de tweede keer genaaid dus.
En de VVD zag dat het goed was.
Die Jorritsma trekt toch al 20 jaar een spoor van vernieling achter zich. Heeft die vrouw vuile was over allerlei politici ofzo? Ik snap het soms gewoon echt niet hoe dit soort figuren aan de macht blijven.
20? 50 jaar. Sinds 1973 lid van de VVD.
vrouwen aan de macht.... maakt niet veel uit wat er in de onderbuik zit. Het blijft gedrag, en daar zijn mannen, vrouwen, anderszins allemaal even goed/slecht in.
Overal bij glimlachen, ook al slaat het nergens op.
Zelfverzekerd iets zeggen, ook al slaat het nergens op.
En vooral overal 'vrije markt' bij roepen als oplossing, dat vinden ze bij de VVD meer dan genoeg, anders moet ergens iets van gaan vinden.
@Basil Fawlty | 03-07-23 | 14:36:
Off topic: dank voor je reactie en uitleg in het stamcafe over de rellen in Lausanne, Basil.
On topic: Jorritsma is net zo luidruchtig als incapabel. Een ongelofelijk omhoog gevallen dom mens. En ze heeft het zelf niet eens door.
@Graaisnaaiert | 03-07-23 | 14:55:
OT. Graag gedaan! OT/off
On topic. Is echt ongelooflijk hoe die er steeds mee wegkomt.
Nu weet ik waar Jorritsma op lijkt!
charactersdb.com/droopy-the-dog/
Democratie weerbaar maken...
Samen zoeken wat onze democratie eigenlijk betekent...
Ik lieg nooit daarom zijn de leugens die ik heb verteld waar.
Ach joh:
Geen actieve herinnering aan.
Kan gewoon.
"Democratie" en ""politieke onschendbaarheid".
Voor de burger werkt dat niet, als je dat zegt. 'Geen actieve herinnering aan.'
Lekker gestuct daar achter Joritsma. Grote witte kalkvlek.
Dat is kunst, en kostte € 17.627,85
Mooi he!
Is die betonmuur wel gestuct?
@Nuchternederland | 03-07-23 | 14:19: Van dezelfde prutser van die prutwanden in de tweede kamer
@Nuchternederland | 03-07-23 | 14:19: Uitbesteed aan bouwbedrijf Jorrtisma...
Waarschijnlijk uitbesteed aan een familielid.
Dat ze allemaal de hik mogen krijgen.
Of anders de tyfus
Laat de Koning maar weer de formatie gaan leiden. Je kan geen omelet bakken zonder een eitje te breken. Laat dat maar doen door iemand die per definitie buiten de openbaarheid blijft,
Wat was ook al weer de partij die van zijn inbreng af wilde? Niet te geloven, weer D666. Er zit een patroon in.
@Grumpy_Old_Ed | 03-07-23 | 14:16: D66 wil zelf de heerschappij hebben. Kaag moet en zal aanbeden worden. Jetten is de profeet. /s
@Adriel | 03-07-23 | 14:18: op Zorgvlied in graf N-I-352 draait zich ook vandaag iemand om
Ik heb me ook altijd afgevraagd waarom een betrekkelijk goed werkend systeem vervangen moest worden door een systeem waarvan je van tevoren kon verwachten dat het niet zo goed zou werken doordat de politieke kleur van de formateur te belangrijk zou worden.
WA for Formateur!
@Aristotalloss | 03-07-23 | 14:29: Er waren Oranjes die efficienter omgingen met politici die problemen veroorzaakten. En als ik me niet vergis was de meeste notoire zelf ook opzij gezet door een aantal regenten.die vervolgens het hopeloos verdeelde land in de afgrond stortten. Dus historisch gezien ligt er een precedent..
Jullie menen dat de koning geen valse motieven heeft om de formatie te sturen? You'd better think again. Wat dacht je van de belangen in Shell alleen al? En god weet waar de Oranjes nog meer belangen in hebben die veiliggesteld moeten worden.
Onafhankelijkheid is alleen te krijgen als er GEEN formateur aan te pas komt maar de democratie z'n beloop krijgt. De grootste partij leidt dan de onderhandelingen en levert een regering af; als dat niet lukt, is de volgende aan de beurt en zo verder.
Maar alsjeblieft niet de koning aan het roer.
@Aristotalloss | 03-07-23 | 14:29: dat was hij vroeger ook niet en voor jet het weet gaat hij excuses aanbieden voor het buitensluiten van groepen minderheden.
Arib heeft niets meer te verliezen en kan voluit gaan met haar eigen straatje schoon te vegen.
De nepkoning gaat helemaal geen formatie leiden - die mag lintjes knippen en mag vooral niets zeggen. Opzitten en pootjes geven, dat mag hij.
@Bakkeleures | 03-07-23 | 15:19: het wordt nooit helemaal onpartijdig. In Zweden leidt de zittende kamervoorzitter. Maar die is wel uit zijn partijpolitieke rol ontheven zolang hij voorzitter is (en wordt zolang vervangen door een ander kamerlid van zijn partij). Een verkenner moet vertrouwelijk kunnen opereren.
@Louter Leuter | 03-07-23 | 15:42: Alle drie de dames onder EDE verhoren.
@gebochelde | 03-07-23 | 17:48:
Zou goed zijn, maar heb er een hard hoofd in of het werkelijk iets anders wordt. De Belastingdienst verdraaide, vervalste en loog ook, en kwam er mee weg.
Bergkamp zit nu al de oppositiepartijen te korten in tijd, zeker als er kritische vragen komen. Dit wordt dus niets zo. Hopelijk gaat Arib lopen muiten en zorgen voor de megaknal.
Jorritsma de politieke mastodont..
Transgender neanderthaler.
Livestream doet het (bij mij in ieder geval) niet.
Dus, wie een werkende link naar het debat wil:
debatdirect.tweedekamer.nl/2023-07-03...
Thanx same here
Vervelend is ook dat dit niet tot het begin is terug te spoelen. Dus dank voor de link.
@Graaisnaaiert | 03-07-23 | 14:11: Ja hoor kan wel, en hij doet 't gewoon, niks mee a/d hand.
@Zwizalletju | 03-07-23 | 14:21:
Ja, ik heb het gemerkt. Te vroeg gemekkerd weer. Dank.
Ik voorspel :
Geen actieve herrinering,
Het staat mij niet helder voor de geest,
Wellicht besproken - maar weet niet meer in welk verband,
Het was vertrouwelijk, en deel informatie word niet vrijgegeven,
Misschien toch inhoudelijk enige verwarring.....
u kent de VVD-erts
lol, Markusower: "Kunnen we mevr. Jorritsma en Ollongren onder ede verhoren?" Nee dat kan niet. "Oh, een leugendetector dan misschien?"
Die leugendetector overleeft het niet.
@homieguerneville | 03-07-23 | 14:14: Zoiets denk ik:
www.youtube.com/watch?v=Or2iZ-mOvf8
Het is duidelijk te zien wanneer ze liegen.
Dan bewegen de lippen.
Die leugendetector gaat roken....
@homieguerneville | 03-07-23 | 14:14: er bestaat geen ijkmoment waar ze die leugendetectors mee af kunnen stellen.
Tuurlijk, '66 Bergkramp mag het verhoor van '66 Orwellkreng voorzitten.
Wij van WC-eend.
Arib, niet de meest neutrale in dit verhaal.
Wie is dat dan wèl, die meest neutrale?
Vooringenomen B.L.?
Gelukkig kunnen we bouwen op Jorritsma.
Ik vermoed dat er bij de meeste hoorzittingen weinig neutraliteit achter de microfoon plaats mag nemen. Ik bedoel, we kunnen mijn buurvrouw er neer zetten, die is wel neutraal in dit verhaal. Doen?
@amateurrr | 03-07-23 | 14:12: Laten bouwen door Jorritsma...
@4HoogAantWater | 03-07-23 | 14:41:
Ze kan ook goed slopen hoor.
Volgens mij is Arib juist w'el de enige betrouwbare en neutrale. Juist omdat ze eerlijk was, werd ze gewipt. Vage beschuldigingen zodat ze uit de enquetecommissie werd gewipt (vertraagt ook lekker de boel, blijft Hugo nog even buiten schot) en ook in dit verhaal wordt ze erbij gelapt en voor leugenaar uitgemaakt.
Die Jorritsma, dat is pas een slang.
Arib is buiten mededinging en is volstrekt neutraal en eerlijk. Die heeft ook nog een reputatie te verdedigen. Jorritsma helemaal niet en Ollongren juist weer wel.
Heeft iemand een bingokaart met vooraf ingenomen standpunten, ontkenningen en uitspraken?
nl.wikipedia.org/wiki/Bullshitbingo
alstu.
Dank u, dank u wel, dank u, dank, nee, dank u, dank u wel, dank, nee, dank u.
en de ander beschuldigen van liegen terwijl het om niets gaat en en waarbij spreekster een lange historie heeft van vergeten en onwaarheid vertellen
REAGEER OOK