LIVE - @MinPres Lientje over De Schapenmoord
TSUNAMISERING VAN WOLVEN!
Kijk, momentum pakken, zo doe je dat. De Volkskrant zal wel weer roepen dat deze kamervraag door een reclamebureau in het Oost'n van Het Land is bedacht. Maar Ons Lientje meent het gewoon. Sinds die wolf door Nederland banjert is het schering en inslag. Overal dode beesten, aangevreten kadavers en ontredderde herdertjes bij nachte. Steeds. Maar. Weer. Met als gevolg dat er steeds meer hekken komen, met gaas en schrikdraad, die niet helpen tegen wolven, maar wel tegen dassen, egels, bunzings, marters, hermelijnen, vossen, wezels, kwartels, Sallandse vechtkatten en overige beestjes die WEL in ons land thuishoren. KAMERVRAGEN
Social
Jaap Dirkmaat, in 2021
Reaguursels
InloggenHet gaat de schapenboeren om geld. Schapenboeren hebben verschillende beproefde middelen tot hun beschikking om wolven te weren, maar die vinden ze te duur. Een privaat bedrijfsrisico moet maar door de belastingbetaler worden gecompenseerd.
Want schapenboeren zijn erg op de penning. Hun vee moet jaarlijks worden geschoren en wat doen ze dan met de wol? Die gaat voor 95 procent - van de 1,5 miljoen kilo - naar de stort of in de verbrandingsoven. Witte wol brengt immers maar 10 cent per kilo op en voor zwarte wol moet 20 cent worden bijbetaald. Ach en wee.
Boeren zweren bij ecomodernistische, technische innovaties die bijvoorbeeld de uitstoot van stikstof en methaan zodanig zouden kunnen reduceren dat de agro-industrie zelfs nog kan groeien. Die innovaties bestaan nog lang niet.
Een simpel probleem als het nuttig gebruik van schapenwol is volgens ecomodernisten kennelijk te weinig hemelbestormend.
Ook hier manifesteert zich de boerenlobby. Kijk, voor mij hoeven die wolven hier ook niet te komen. Maar het gemak waarmee ondernemers voor een bedrijfsrisico weer door de overheid worden gecompenseerd bewijst eens te meer de macht van de boerenlobby
Precies. Gewoon weer een geld dingetje.
Keurig overgetypt van Joop!
Verder een kulverhaal
@Lorejas | 28-03-23 | 19:05: een kul redenering. De maatschappelijke kosten om de wolf in Nederland toe te staan zijn gewoon hoog. Schapenboeren verwijten dat zij primair uit zijn op compensatiegelden is de wereld op zijn kop en een vorm van gaslighting.
Je zegt zelf dat schapen weinig opbrengen, vind je het gek dat er niet een duizenden euro’s kostend hekwerk omheen kan? Er is hier in de buurt een vrouwtje die een pony heeft gered van de slacht. Ze vond hem terug in zijn weilandje met eigen schuurtje, compleet uit elkaar gereten. Ze was ontroostbaar. Die wolf hoeft hier niet te zijn, heeft hier ook geen natuurlijk voedsel. Wilde zwijnen en herten zijn er niet in Drenthe, past niet in habitat type. Die worden wel afgeschoten als ze hier komen, gek genoeg.
@mok | 28-03-23 | 19:14: dat hekwerk betaalt u al! Want daarvoor krijgt die schapenhouder SUBSIDIE.
@theo-is-dood | 28-03-23 | 19:20: de casus ging om een pony Theo.., een pony! Wat denk jij wat het kost om het complete platteland wolvenproof te maken? Deze uitgaven zijn niet meer te verantwoorden. En stop met dat blaming the victim. Denk jij nou werkelijk dat plattelanders erop zitten te wachten om al die wolven werende maatregelen te nemen, laat staan dit te zien als een moneymaker, kom op zeg.
Zelden zoveel onzin in 1 tegel gezien. En bedrijfsrisico's? Eens zien, hoe u reageert als u 's ochtends uw hond/ kat/ kanarie half opgevreten in de kamer ziet liggen. Met een briefje van 5 euro ernaast als compensatie.
We hadden in Nederland meer dan 100 jaar geen last van wolven. Moeten boeren nu opeens de portomonee trekken voor een dwaze linkse hobby?
Zou het ook niet gewoon kunnen dat je liever niet wilt dat wolven je kudde opjagen en aanvreten. Je verhaal komt op mij vrij achterlijk over.
Dit heeft weinig met de boerenlobby te maken. Reken maar, dat de diverse overheden met de wolf in hun maag zitten. Vandaar dat ze het meteen op zoete broodjes bakken hebben gezet. Je vangt meer vliegen met stroop dan met azijn, zullen ze gedacht hebben.
Maar het zal niet baten, vrees ik. Als er steeds meer aanvallen van wolven op vee komen, gaat deze kwestie vanzelf uit de hand lopen.
Met zo'n nick verwacht je ook zulk tegeltje, grappig!
@therealbraindump | 28-03-23 | 19:26:
Ik vraag slechts of een partij bedrijfsrisico door de belastingbetaler moet worden opgehoest. Ik ben ook TEGEN die wolf.
Een vijand van de boeren is een vriend van links.
Precies, en rechts betaalt graag wat meer belasting om rijke boeren nog rijker te maken. Lekker makkelijk om dit soort oneliners over de schutting te gooien.
@* Il Principe * | 28-03-23 | 19:15:
Een klimaatadviseur graait veel meer per uur bij elkaar met minder werk.
@* Il Principe * | 28-03-23 | 19:15: De oneliners over rijke boeren zijn daarentegen zo origineel! Nounou!
@vladimirows | 28-03-23 | 19:45:
Als de boeren opstaan om de koeien te melken valt Il Principe bezopen in zijn nest.
@* Il Principe * | 28-03-23 | 19:15: Je wilt toch niet ontkennen, dat er een kern van waarheid in die 'onliner' zit?
Als links doorkrijgt, dat rechts ergens voor of tegen is, kiest het vanzelf de tegengestelde positie uit.
Daar lijkt het wel op.
Kritische wolvenvriend: www.bnnvara.nl/joop/artikelen/wolvenv...
Dat stuk kende ik al. Weer zo'n schrijver die geen ruk van de materie afweet, maar wel weet welke politiek-correcte riedel hij moet afdraaien. Alles behalve een "kritische wolvenvriend" dus.
De kaarten van de wolf zijn allang geschud: rechts is tegen, links is voor. Het is een trieste zaak, een normaal, rationeel gesprek over de wolf, en wat een verstandige aanpak zou zijn, is eigenlijk al niet meer mogelijk.
Wil BBB wat aan de wolven doen? Dan zijn wij sowieso tegen.
Het is simplisme troef in het 'debat' rond de wolf.
@KeesBruin | 28-03-23 | 19:05: Ik gun elke wolvenvriend, die er in t weekend op uittrekt, om eens lekker in de natuur te gaan wandelen een afgekloven onderbeen en een opgegeten hond toe.
@vladimirows | 28-03-23 | 19:47: De kans dat het gebeurt, is niet bijzonder groot. Maar, het zou inderdaad een aardig 'leermoment' kunnen zijn voor al die would be wolvenvrienden.
Nagenoeg alle voorstanders van de wolf wonen op een plek waar de wolf (en ik ook) absoluut niet wil wonen. Opgestapeld in flatblokken in de steden, waar men de Nederlandse natuur slechts kent uit boekjes of een uitzending van Vroege Vogels.
Amsterdammers gaan op safari in het Vondelpark.
Blij steeds te lezen dat elke loodgieter en cassiere uit dorpen geboren bioloog zijn.
@Lorejas | 28-03-23 | 19:05: Jij leest iets dat er niet staat. Maar ga je gang, als je daar gelukkig van wordt.
Allemaal natuurkenners.
@Lorejas | 28-03-23 | 19:05: Want je moet bioloog zijn om hier een sterke mening over te hebben. Ga er verder ook maar niet vanuit opleidingsniveau hier iets mee te maken heeft. In mijn bubbel niet. Wel minder kunstenaars, geestesweteschappen, acupuncturisten en dergelijke. Maar geloof lekker in de geplaatste frames.
— Het getal van vier- tot dertienduizend staat inderdaad in het wolvendraaiboek, maar het gaat daarbij om het aantal aanvallen door honden én vossen. Bovendien heeft het getal betrekking op het aantal schapen dat wordt gedood óf verwond. Een wezenlijk verschil met wat La Haye aangaf.
Studenten van de HAS Hogeschool Den Bosch enquêteerden in 2012 115 schapenhouders in Limburg. Bij die bedrijven bleek ongeveer een half procent van de schapen jaarlijks te zijn verwond of gedood. Trek dat door naar de achthonderdduizend schapen in heel Nederland, en je komt uit op de ondergrens van de IPO-schatting: vierduizend. In een derde van de gevallen wees de gedupeerde de vos aan als dader, bij de helft van de slachtpartijen werd een hond beschuldigd en bij de overige situaties wist men het niet. Vossen bleken evenveel schapen te doden als te verwonden. Honden zijn iets minder dodelijk: 60 procent van hun slachtoffers overleeft de aanval.
De bovengrens van de schatting – 13 duizend – is gebaseerd op een afstudeerverslag uit 2016. Studenten van de Christelijke Agrarische Hogeschool in Dronten enquêteerden bijna 900 schapen- en geitenhouders in Drenthe. Uit hun studie bleek dat in 2015 0,65 procent van de schapen verwond werd, en 0,96 procent gedood. Ook hier weer werden zowel vossen als honden genoemd als boosdoeners.—/
Bron: www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/...
En nu graag recente cijfers.
Majestueuze dieren, wolven. Helaas is daar in Stadspark Nederland geen ruimte voor. We hebben al genoeg te stellen met de dassen.
@ Sans, wat zou er gebeuren als wolven het vliegverkeer weten lam te leggen? Ineens veel GL tegenstanders van de wolf schat ik zo in.
Er bestaat dus al wetgeving in dit land dat wanneer plagen (in welke vorm dan ook) gewassen of have (dieren) bedreigen je gewoon mag handelen begrijp ik van Caroline van der Plas.
Toch blijft de minister maar halsstarrig en angstig dooremmeren over "onderzoek door provincie" en de "komende discussie in de samenleving" terwijl er 1. kan worden gehandeld en 2. dat net over de grens in België en in Duitsland dat handelen c.q. ingrijpen wel gebeurt. Aardige mogelijke aanleiding in Duitsland: het kelen van het hobbyveulen van Van der Leyen begreep ik in Duitsland van Van der Plas?
Onderzoek is nonsens, honden slachten niet in deze enorme omvang 20 tot 25 stuks schapen af. Dan zou je wel heel veel hinden moeten verzamelen. Het zijn wolven die dit in deze omvang én op deze wijze doen (openrijten op vele plekken en geregeld niet geheel doden).
Discussie in de samenleving gaat inhouden dat een aantal dierenvrienden van de wolf hun zin gaan zitten doordrammen vermoed ik en ook nog eens waarschijnlijk gelijk gaan krijgen ondanks dat er volgens de wet wel degelijk kan worden opgetreden tegen die wolf. Wat, nogmaals wel in België en Duitsland gebeurt.
Terecht stelt dan ook Caroline vast dat het hier gaat om slappe knieën van de minister.
Deze minister is niet gedreven in doortastendheid, maar verbergt zich achter alles en nog wat, maar kan op basis van de wet gewoon het handelen laten uitvaardigen. Maar daar kiest hij zelf niet voor.
Hoi Jan,
Voor de goede orde: honden kunnen ook behoorlijk wat schapen doodbijten. En bovendien jagen ze schapen de sloot in, die dan weer verdrinken.
Maar, je hebt gelijk, in principe kunnen wolven ook in EU landen wel degelijk afgeschoten worden. Dat gebeurt in Duitsland, Frankrijk en Zweden bijv. al regelmatig.
Hier roepen de voorstanders van de wolf, dat dat absoluut niet mag van de EU, maar dat is gewoon een leugen.
Het punt is, dat de Nederlandse regering het (nog) niet wil doen. Bovendien, als zo'n besluit wel zou vallen, gaan de Faunabescherming, de Dierenbescherming, de Dierenpartij en soortgelijke clubs onmiddellijk naar de rechter.
Die rechter stemt niet zelden D66 of PvdA, en daar denken ze er net zo over als de Dierenpartij. Dus dan weet je wel, hoe het vonnis uitvalt.
Het kan nog járen duren, voordat er eindelijk van overheidswege afschot van wolven gaat plaats vinden in ons land, ga daar maar van uit.
Voordat dat gebeurt, zullen we gaan zien, dat er mensen het recht in eigen hand gaan nemen, en dus illegaal wolven gaan afschieten, vergiftigen, vangen met klemmen en strikken. Ik keur dat niet goed, maar het is gewoon een logisch gevolg, als de overheid haar poot, tegen alle redelijkheid in, stijf gaat houden.
Zelfs in de landen die ik net noemde, waar wél met vergunning op wolven wordt gejaagd, worden evengoed nog wolven illegaal gedood.
Dus, zet je maar schrap, het wolvenverhaal is nog lang niet afgelopen hier in Nederland. Het zal de algemene polarisatie in de Nederlandse samenleving nog veel verder doen oplopen.
Het zal ook grote natuurbeheerders in ons land, zoals Staatsbosbeheer en Natuurmonumenten in een steeds moeilijker verhouding tot de burgers en boeren op het platteland brengen.
Nee Jan, je mag helemaal niks. Als je in Leiden woont, daar heerst al jaren een meeuwenplaag. En de gemeente mag daar niets aan doen van het ministerie van Landbouw. Bijvoorbeeld eieren prikken of meeuwennesten verwijderen.
BBB kletst uit haar nek
@KeesBruin | 28-03-23 | 18:20:
Ja, inderdaad. Er gaan er straks al schieten omdat ze het zat zijn en die komen dan door dit getreuzel in de problemen. Hoewel er al wel degelijk wetgeving is die het toestaat vreemd genoeg. We wringen ons in dit land in moeilijke spagaten die inderdaad geheel niet nodig zijn.
@KeesBruin | 28-03-23 | 18:20:
Zowel Natuurmonumenten als Staatsbosbeheer plegen al afschot van reewild en vossen op hun gronden. Ook wilde zwijnen worden in zogenaamde “Nulstand”gebieden afgeschoten.
@theo-is-dood | 28-03-23 | 18:27: Dat weet ik. Maar de wolf is nog wel even iets anders.
Overigens, ook tegen die ontheffingen die SBB en NM gebruiken, gaat de Faunabescherming dan weer rechtszaken beginnen.
En nogmaals, de wolf is nog wel even een ander verhaal. Reeën en zwijnen mogen sowieso bejaagd worden, en hebben een heel andere wettelijke status dan de wolf.
Lees net, dat in de Tweede Kamer Laura Bromet er 'fijntjes' op wees dat er in Nederland jaarlijks 650.000 schapen geslacht werden. En dat die paar schapen die de wolf pakt dus niets betekenen.
De stropopredenatie die je wist dat zou komen. Strijk en zet raak.
Ah; het offerfeest dan maar verbieden?
@vladimirows | 28-03-23 | 19:49: Hahahaha! Ja, als het om moslims gaat, kijken ze bij GL altijd gauw de andere kant op.
Autochtonen die vlees eten zijn bloeddorstige hufters, die ook nog eens het klimaat om zeep helpen met hun carnivorie. Maar als moslims een schaap de strot afsnijden en oppeuzelen, is het ineens de cultuur van een onbegrepen, vreedzame, allochtone minderheid, en dan zwijgt GL als het graf.
Hypocriet links, het is altijd zo ongelofelijk voorspelbaar.
Jah, het is wel mooi geweest met dit wildebeestje in stadspark NL.
Sorry Bor, terug naar Duitsland of verder nog.
Dit is echt te veel gedoe.
De ecologen hebben in Nederland veel teveel invloed gekregen op het beleid en het platteland betaalt daarvoor de prijs. Opengereten verzorg pony s van tienermeisjes, aangevreten schaapskuddes. En wat straks, een klein kind.. Nederland is gewoon een overbevolkt cultuurlandschap waar geen plaats is voor wolven. Voor de wildlife experience van wolven ga je maar naar Scandinavië of midden Europa.
Het is ook om andere redenen niet zo handig om een roedel, van laten we zeggen 20, kinderen onbewaakt 's nachts in een weiland te laten overnachten.
@Aleon | 28-03-23 | 18:01: het is voor sommigen misschien moeilijk voorstelbaar, maar er zijn ook nog kinderen die spelen in de vrije natuur i.p.v. op de PlayStation.
Youp schreef nog leuk stukkie in NRC over de hypocrisie van de schapenboeren: "Maar leuk dat die domme dassen beschermd zijn. Net als de bevers die onze dijken ondergraven. En de wolven die onze schapen pakken. Ik mag altijd graag kijken naar een boze boer die verontwaardigd is omdat een wolf zijn schapen heeft gedood, terwijl de boer dat graag zelf had willen doen. Maar dat is toch gewoon het werk van die wolf? Hiervoor heeft god het beest toch op de wereld gezet? "
Joep kletst gewoon wat goedkoop uit zijn nek. Om een beetje te laten merken, dat hij echt wel de pest aan de boeren en BBB heeft. Waaruit we dan weer mogen opmaken, dat Joep weet hoe het hoort.
Het 'argument' dat boeren niet moeten zeuren over vee dat gedood wordt door de wolf, omdat ze immers zelf die beesten t.z.t. toch wilden laten slachten, getuigt van een totaal onbenul van wat landbouw voorstelt, wat een boer doet, wat het leven op aarde überhaupt betekent.
Het is ongelofelijk stompzinnig, maar het gaat er bij het gros van de Randstedelingen in als Gods woord in een apostel.
@KeesBruin | 28-03-23 | 17:33: Bromet van GL kwam ook met dat argument. GLers wonen allemaal op Ijburg, hebben geen enkel benul!
@lanexx | 28-03-23 | 17:38: Hoi, zie net dat je dit gepost had, dus had me bovenstaand tegeltje kunnen besparen.
Hoe dan ook, het is strijk en zet raak met die stropop=drogreden. Altijd beginnen over hoeveel schapen etc er in Nederland geslacht worden.
Dus de wolven kunnen rustig 10.000 schapen per jaar opvreten, want dan is 't nog altijd weinig, in vergelijking met wat er in de slachthuizen verdwijnt.
Maar het is totaal geen argument in de discussie. Dat willen die domme Randstedelingen maar niet tot hun arrogante koppies door laten dringen.
En maar neerbuigende opmerkingen maken richting het platteland en olie op het vuur gooien, want ze weten nu eenmaal alles beter.
En dan nog raar opkijken, als het platteland massaal BBB stemt, in plaats van GL of D66. Ze hebben hun hoofd in hun reet zitten, daar in de Randstad.
Zou het kunnen dat joep niet in de provincie woont?
Morgen gaan ‘we’ beren herintroduceren ! ‘T gaat de goede kant uit vind de Dierenpartij.
Maar kijk gewoon is naar de wegenkaart van Nederland. Waar zijn de spots waar het dier niet over hoeft te steken? Niet op de Veluwe. Daar zijn overal wegen.
En kijk is naar de plekken waar naast ree nog wat ander grootwild zit zoals herten en zwijnen... Want er moeten ook prooidieren zijn voor de wolf. Anders gaat hij naar de boerderijen toe om daar schapen te eten.
Dan blijft er in Nederland alleen de Noord-westelijke Veluwe over.
Vergeet het maar. Al stop je heel Nederland vol met loslopende prooidieren voor de wolf. Een wolf is een roofdier en nat als ieder roofdier is hij geprogrammeerd om datgeen te pakken wat het het minste energie kost. Achter een hert of zwijn aan rennen kost veel energie. Een vrij langzaam schaap op een omheind terreintje kost zo goed als niets aan energie. Pas als de schappen op zijn zal de wolf gedwongen worden achter iets aan te gaan rennen wat iets meer energie kost.
Het lijkt mij het beste om een aantal van die wolven te vangen en los te laten in het centrum van Den Haag dan wel Amsterdam.
Binnen een minuut deaud. Tram. Auto. Boze fietser.
Geheel eens met dat citaat van Jaap Dirkmaat. Een goede natuurbeschermer, met gezond verstand en zijn poten in de klei.
Die man heeft geen last van politiek-correcte groepsdruk, die zegt gewoon hoe het zit.
Nederland is gewoon te klein en te vol voor wolven.
Activistische natuurbeschermers, die pushen dat wolven-verhaal. Iedere andere medewerkers vertelt je onder 4 ogen dat ze er niet echt in geloven. Maar bang om aan de verkeerde kant van de organisatie terecht te komen maken ze er nog geen einde aan, de wolf op plekken waar die dood gerden wordt of waar te weinig natuurlijke prooidieren voorkomen zodat de wolf naar de boerderiejen moet.
@adhd-je | 28-03-23 | 16:48: Ik ben gepensioneerd boswachter, en ik zie zich hier met de wolf een scenario afspelen, dat ik al een aantal jaren vóór de komst van de eerste wolf naar Nederland voorzag.
Je hoefde maar te kijken hoe het in Frankrijk en Duitsland ging met de wolf, en je kon er rustig vergif op innemen, dat het hier in het overvolle Nederland minimaal net zo zou gaan, vermoedelijk nog erger.
Tot dusver zijn mijn verwachtingen volledig uitgekomen.
We gaan nog heel wat trammelant beleven met de wolf. Het is een prachtig dier, maar Nederland is geen land voor wolven.
Uit betrouwbare bronnen vernam ik dat lokaal bekend was dat een jonge wolf zich enkele maanden daarvoor in het naastgelegen bosperceel had gevestigd. Op het grasland werden nu deze schapen geplaatst, terwijl er al jaren geen dieren meer hier hadden gestaan. Dat is wel een bijzondere keuze.
Verder vraag ik mij af waarom schapenboeren niet gewoon de schapen 's-nachts ophokken in een schuur, zoals ze in bijvoorbeeld griekenland doen, en in veel andere landen ook trouwens.
"gewoon even ophokken in een schuur"
Weer zo'n beste stuurman aan de wal! Heb je enig idee hoe dat allemaal zou moeten? Staat er een schuur naast ieder stuk grasland?
Je kletst gewoon maar wat uit je nek, zoals de meeste mensen die het domweg verdommen om zich echt te verdiepen in de problemen van veehouders die met wolven te maken krijgen.
"gewoon ophokken", 'gewoon' 'even' een raster plaatsen, 'gewoon' even een paar waakhonden kopen.
Ik word intussen onpasselijk van al die wolvenverstehers, die vanaf de zijlijn wel even zullen vertellen wat anderen moeten doen.
@Kees: ja joh, iets oplossen door ergens iets voor moeten doen. Bah.
@Lorejas | 28-03-23 | 17:16: Iets oplossen door er even iets voor te moeten doen?
Fuck off, Lorejas. Je hebt geen benul waar je het over hebt, net zo min als Zeeman hierboven.
Even een hekje plaatsen, even iedere nacht de schapen ophokken. Lekker roepen vanaf de zijlijn, en de ellende voor de veehouders laten.
Buitengewoon goedkoop, en verstoken van iedere empathie met de mensen die met de gebakken peren zitten.
Gewoon handjes uit de mouwen. En stoppen met mauwen.
@Lorejas | 28-03-23 | 17:42: Lul niet, troll!
Je klinkt niet blij?
Ja, dat willen die schapenboeren misschien wel, een schuur bouwen...., maar geen vergunning hé meneertje.... want stikstof, en klagende importplattelanders.... enzonogwatmeer van die beperkingen.
@KeesBruin | 28-03-23 | 17:39: Beste Kees, nu de wolf kennelijk vaste voet in Nederland heeft gekregen, is wolvenschade een bedrijfsrisico geworden. En waarom moet bij schapenhouders het bedrijfsrisico door de overheid worden vergoed?
Als bij mij thuis wordt ingebroken-en ik ben niet verzekerd- dan wordt mijn schade toch ook niet vergoed?
@theo-is-dood | 28-03-23 | 19:07: Ja, bedrijfsrisico is een dooddoener in dit geval. Er waren helemaal geen wolven in Nederland, en het is aan het beleid van onze overheden te danken dat ze er nu zitten.
Dat maakt de overheid aansprakelijk voor de gevolgen, ook al zal diezelfde overheid dat bij hoog en bij laag ontkennen.
Maar ja, de overheid is van haar eerste leugen niet gebarsten en liegt er nog altijd lustig op los.
Ondertussen zeggen de wolvenvrienden dat de overheid de schade "ruimhartig" moet vergoeden, want die zien liever dat het ongenoegen over de wolf afgekocht wordt met gemeenschapsgeld.
Ik vind dit toch een beetje als een huis bouwen onder nap als t onderoopt zoek je het maar uit . Woon risico, dan springt de staat toch ook bij. Winkeldiefstal? Risico van een winkel hebben, reken niet op de politie.
Dat werk
@KeesBruin | 28-03-23 | 20:21:
Typisch toch. Zowel de “wolvenknuffelaars” als de veeboeren schuiven met grote opgewektheid de rekening door naar de belastingbetaler.
Krankjorum!
Het wolvenverhaal is nog lang niet uit, vrees ik.
Voorlopig zetten de Dierenpartij en de Faunabescherming en geestverwanten vol in op de buitengewone bescherming die de wolf vanuit de EU zou genieten. Er mag niet één wolf geschoten worden, streng verboden, wet en regel, dat werk.
Maar kijk eens even rond in de EU, bijv. in Frankrijk, Duitsland en Zweden, daar worden geregeld wolven afgeschoten. Het 'argument' dat het niet zou mogen, omdat de EU zulks verbiedt, is dus pure lariekoek.
Het mag wel, het kan en het zal ook hier te lande gaan gebeuren.
Maar, Nederland en het krachtenveld daarbinnen kennende, zal er eerst nog véél meer ellende moeten komen van de wolven, voordat er eindelijk iets gedaan wordt aan wolvenbeheer.
Het probleem met de wolf is dat het in het begin een schuw dier was maar nu iedere dag meer leert dat mensen niet gevaarlijk zijn. Het is dus ook maar afwachten wanneer het eerste kind doodgebeten of opgevreten wordt. Ook dan zal men zeggen dat het uitzondering was.. Ben benieuwd hoeveel onnodige slachtoffer er moeten vallen voordat men de wolf weer uitroeit.
In hoeverre de wolf in Nederland steeds minder schuw wordt, moeten we nog afwachten, maar als de vos een beetje een leidraad is, kunnen we wel zoiets verwachten.
Overigens, als er een kind gepakt wordt, staan de 'usual suspects' al klaar om te zeggen "dat doet-ie anders nooit'. En natuurlijk zullen ze er op wijzen, dat er soms ook een kind door honden doodgebeten wordt. Met andere woorden 'so what'?
Zo ken ik de dierenvrienden wel, nooit verlegen om een 'whataboutism'.
Kwam hieronder al weer diverse keren de 'argumenten' tegen, dat mensen toch ook veel schapen opeten. En dat er zoveel dieren in het verkeer dood gereden worden.
Ja, en? Betekent dat, dat de wolven naar hartenlust schapen en ander vee mogen dood maken?
Ooit van het 'stromanargument', een typische drogreden, gehoord? Zoek maar even op op Wikipedia.
Bij de meeste schapen wordt uiteindelijk onverdoofd de keel doorgesneden omdat dat moet van God. Als een wolf dat doet is het ineens wel erg?
Her ene kwaad heft het andere niet op. Dit is eenzelfde redenering als van de warmongers die de oorlog in de Oekraïne gaande houden. Ja maar Rusland begon... #stopthewar
Ook waar maar het is toch geen argument.
Adolf is het wel gelukt om ritueel slachten te verbieden in de vorige eeuw.
Als een wolf het doet, mag een mens het niet doen? Is dat wat je probeert te zeggen?
Dat is namelijk het soort 'logica' waar de Dierenpartij zo goed in is. De wolf mag alles, de mens moet gras eten, dat werk.
@De paus | 28-03-23 | 16:17:
@De paus | 28-03-23 | 16:17: 1. Je bent 'off topic'. 2. Het is niet dezelfde redenering. 3. Het is bullshit.
@KeesBruin | 28-03-23 | 16:21: Juist, zeer juist geformuleerd, Kees.
@KeesBruin | 28-03-23 | 16:22: we hebben het hier niet over dingen die met stieren te maken hebben. Wel over schapen en lammeren zaken.
De wolf is ooit uitgeroeid en niet zonder reden...
Reden is een menselijk verzinsel, zodat hij zich onbeschaamd alles kan toe eigenen.
Is er al over nagedacht of- en hoe je jezelf mag verdedigen ingeval je op een roedel hongerige wolven stuit?
Je zou toch op z'n minst het recht moeten hebben om een wapen te dragen mocht je jezelf in de Nederlandse oerbossen begeven.
Je mag de wolf vragen zich te legitimeren met zijn Natura2050-pasje.
Lang geleden met jongeren in de nacht speurtochten in het bos georganiseerd. Toen kon dat nog.
Gewoon hard wegrennen, u bent toch wel sneller ais een roedel wolven?
@jan huppeldepup | 28-03-23 | 16:32: Kent u het mooie wolvenlied van drs. P. niet? Daar wordt dit haarfijn uitgelegd.
Gewoon een paar kinderen meenemen en die aan de wolven geven, zodat je er zelf vandoor kunt gaan.
@MAD1950 | 28-03-23 | 17:02: Dat was de insteek van de hoofdpersoon in dat liedje, iedereen offeren en er zelf tenslotte tussen uit knijpen.
Maar als u het nog eens afluistert, zult u horen, dat ook de laatste persoon opgevreten werd door de wolven.
"Omsk, dat is een mooie stad, maar nét iets te ver weg."
@KeesBruin | 28-03-23 | 17:44: Ik ken het liedje uit mijn hoofd, hoor.
Je zal als welvarend zelfstandig land door regelgeving vanuit Europa je toch zo moeten beperken in het nemen van maatregelen om groeiende problematiek aan te pakken. Je kan je er als bestuurder natuurlijk wel prima achter verschuilen.
Regeren is vooruit zien, in Nederland wordt er niet eens gereageerd als de problemen al fors zijn toegenomen.
Hekken subsidiëren, en het werk niet, dat is het dus?
Nederland is bijna (helemaal?) in cultuur gebracht, toch moeten er vee verslindende roofdieren los rondlopen.
In dit land is echt geen ruimte om roedels wolven vrij rond te laten lopen.
Het zou flink schelen als dit een probleem in de randstad zou geven.
Aanpakken zal voorlopig wel weer met vergaderen, onderzoeken, bezoekjes aan Brussel lang uitgesteld worden. Triest.
Cry Wolf, time to worry. Aha.
De wolf is een win/win dier voor de Stikstof wokies. Want er zijn geen schapen meer om het gras weg te vreten, dus kunnen ze gaan wijzen hoe de heide overwoekert en dat is dan de schuld van stikstof alleen. Terwijl ze vergeten dat voordat Amsterdam de bossen van hun "koloniën" weg kapten en zo dus die schrale heide creëerde door hun ontbossing voor schepen/kades en palen voor hun huizen. De natuur gaat dan dus weer terug naar hun staat van voor de uitvinding van de krukas en de zaagmolens van de zaanse schans
Gewoon wachten tot er een mens doodgebeten wordt. Dan moeten er plotseling maatregelen genomen worden. Regeren is vooruit zien. Maar dit kabinet regeert niet, maar reageerr slechts op situaties die hun positie kunnen schaden.
Kun je heel lang wachten.
Regeren is toch je eigen positie handhaven of verbeteren?
Zo is het, het is een slap stelletje dat zijn weerga niet kent
Als er iemand doodgebeten wordt was het een uitzondering ( dat doen ze anders nooit, misschien wilde ze alleen maar spelen?).
@Leffe, ik denk niet dat er voor de wolven genoeg vlees zit aan Esther Ouwehand van de PvdD.
Alle wolven fanboys en girls verplicht 72 uur kamperen op de Veluwe met een lamswollen jas om lekker warm te blijven.
Hou toch op! Het zijn 9 van de 10 keer loslopende honden.
Cijfers graag! Je kletst maar wat, je hebt geen aantallen bij de hand.
Ga maar eens kijken op 'No Wolves Benelux', daar houden ze de aantallen en de oorzaak ordentelijk bij.
Och, och, och wat een ellende allemaal. Het is me wat. Tjonge, tjonge. Nou, nou. Poe, poe. Krokodillentranen.
Wolven gezond voor ons systeem? Hahaha Frank Wassenberg moet ergens gaan wonen iets west van Berlijn. Wat een gekken huizen in deze kamer. Hij snapt niets van de beschikbare ruimte.
Wolfwerende voorzieningen betekent in veel gevallen 4 km hek zetten. Snappen mensen de metrages, of zijn sommigen echt gek geworden binnen hun 16m2 met een schutting.. en een insectenhotel natuurlijk.. ik kijk zeker niet neerbuigend naar kleine tuinen hoor. Maar het gevoel bekruipt mij dat vanuit de stad men het wel spannend vindt wanneer er wolven in onze tuinen komen.
Ongelofelijk dat die labbekak van een minister Adema op elke vraag zijn ingestudeerd tweeledige antwoord terugkaatst. Dialoog afwachten en beschermde status. We doen wel iets zegt hij en noemt dan subsidie van hekken die niet werken. Dit is ons kabinet. Een verzameling marionetten van Rutte en Kaag die weer hun touwtjes aan Brussel hebben gegeven. Gewoon een Nexit met premier Kerrolain en NL weer een gezonde natie maken. De recessie komt eraan laat u niks wijs maken met enorm rijk land en waar halen we goede werknemers vandaan? Dat is slechts een gevaarlijk luxe vacuüm vlak voor een enorme recessie.
Helaas ben ik gestopt met tellen hoe vaak hij dezelfde redenen aangeeft om er voorlopig niets aan te doen, schiet lekker op zo.
Waarom moet een hobby-schapenhouder van mijn belastinggeld subsidie krijgen voor een hek? Mijn hobby’s worden immers ook niet gesubsidieerd
Hoe kan de voorzitter zo snel stemmen tellen? Ik ben onder de indruk.
Er verdwijnen en gaan meer schapen dood door mensen van een bepaalde religie.
Ja maar die vind je niet uiteen gereten in het veld, of soms alleen de strot doorgebeten.
@boerk | 28-03-23 | 15:21: soms wel.
@boerk | 28-03-23 | 15:21: Daar komt u achter. Een schaap van de boer kost ongeveer 80 euro maar het is goedkoper er eentje uit het land te halen.
Lees dit eens: deel 1 dejacht.nl/actueel/artikelen/wolven-i...
Deel 2: dejacht.nl/actueel/artikelen/wolven-i...
Deel 3: dejacht.nl/actueel/artikelen/wolven-i...
.
Misschien dat dan roze bril afgaat.
Kwartiertje leestijd
Ik ben niet anti wolf en je houd ze ook niet tegen, maar er moet wel een goed beleid komen.
@jufrouw theelepeltje | 28-03-23 | 15:17: Denk niet dat de wolf zich aan het beleid zal houden.
@halfvolle glas | 28-03-23 | 15:19: net als de herten die op den duur toch ook telkens weer moesten worden afgeschoten vanwege de "onvoorziene overlast" door "beleid"
@halfvolle glas.
Dat zal de wolf zeker niet doen, maar de jagers wel als ze mogen van de natuurgekkies die het blijkbaar niet erg vinden dat andere dieren worden opgegeten of voor niets worden gedood.
Een goed beleid over het beheer van de wolven is noodzaak, anders loopt het uit de klauwen.
Mijn zoon liep door het bos met zijn dochtertje in een draagzak.
Plotseling stond daar een wolf. Zachtjes achteruit gelopen uit het zicht en toen wegwezen. Geen boswandeling meer daar.
@ChalinaRosa | 28-03-23 | 15:35: En nooit meer naar het Troika-lied van Drs. P. luisteren.
@boerk | 28-03-23 | 15:23: als er meer wolven zijn is jacht op ander wild niet meer nodig.
@Capt. Iglo | 28-03-23 | 16:05: Dat roept de Faunabescherming ook al de hele tijd. Die willen de jacht afschaffen en de wolf 100% beschermen. Twee vliegen in één klap, denken ze.
Ik zou ze dan ook opvreten.
Dit is zinloos.
De wolf heeft gewoon een beetje lebensraum nodig.
Dat hebben er wel meer die uit Duitsland komen.
Helaas vragen wolven dan weer niet naar het dichtstbijzijnde treinstation.
Zeggen die kanslozen uit Afrika ook ja.. lebensraum.. en een huis.. en een Miele en uitkering en fiets en auto en vakantie naar land van herkomst
En dat is er dus niet meer in Nederland.
Hoewel de foto van die sgaap meer op een verstoorde, nachtelijke rituele slachting lijkt (is de mening van een vriend)
@Bierum.
Is geen rare gedachte.
Een wolf grijpt niet snel naar de keel, maar pakt eerder het zachte kwetsbaarste achterste gedeelte en de buik.
Het schaap op de foto lijkt eerder een doorgesneden keel te hebben.
Wolven doden niet voor sport dus als er nog een herkenbaar lijk overblijft dan zijn het geen wolven geweest man
Waarschijnlijk mensen die dit gedaan hebben
Dat doen ze dus wel.
Voor de sport is een beetje lullig geformuleerd maar wolven, hyena's en vossen doen aan nutteloze surplus killings.
@niemand specifiek.
Lees mijn artikel van 15.15u
En durf dan nog eens te zeggen dat een wolf alleen dood om het op te eten.
De natuur is hard, bikkerhard. Zouden er geen mensen zijn dat is het simpelweg eten of gegeten worden. Voor iedere geldt dan ook dat er tijden zijn overvloed en dat er tijden zijn van schaarste.
Kijk naar de zogenaamde natuur in de Oostvaardersplassen. Als er sprake is van een strenge winter en er is te weinig voedsel, dan sterven de zwakke dieren. In NL resulteert dat in bijvoeren en demonstraties. Die mensen kunnen de harde werkelijkheid vaak niet aan.
In een land als NL waar schapen in een weiland staan die is omgeven door sloten en een voor schapen afdoende afrastering, is dit voor een roofdier als de wolf een snoepwinkel. Dat werkt natuurlijk niet. Als een wolf op de Veluwe een ree of een zwijn pakt, dan heeft niemand daar een probleem mee. Ik kan me wel voorstellen dat een schapenboer hier moeite mee heeft.
Het gaat nu over afvalverbranding van afval hierheen gebracht vanuit Italië. Een VVD’er stelt kritische vragen aan de CDA staatssecretaris. Dat hebben we de afgelopen jaren gemist. De verkiezingscampagne is van start gegaan lijkt het wel.
Het is natuurlijk van de zotte dat wij die Italiaanse teringzooi moeten gaan verbranden terwijl er wegens stikstof niks meer mag. Groene Khmer...
@4HoogAantWater | 28-03-23 | 14:58:
Is het wel moeten of is het mogen? Die vraag mis ik tot nu in het debat.
@NLgaatnaardeklote | 28-03-23 | 15:04: Zelfs al zou die vraag gesteld worden dan komt er van het kabinet toch geen zinnig antwoord. Van Houwelingen vraagt hoeveel Stikstof er vrij komt bij 900.000 kilo Italiaanse troep per week en de Stas heeft het over geen extra Stikstofruimte vrij komt zodat ze geen antwoord hoeft te geven..
Vechtende honden slapen niet.
Zo lang vechthonden in de bebouwde kom nog zijn toegestaan, moeten mensen niet janken over een paar wolven. En die paar schapen vallen gewoon onder het kopje bedrijfsrisico.
Wolven óók verplicht aangelijnd dan.
Tientallen is iets meer dan een paar. Gewoon afschieten die wilde beesten anders kom je er nooit vanaf, er zit al 13 jaar een wolf in het torentje...
@kibbesoeb | 28-03-23 | 14:55: Precies en met chip en een baasje.
Neemt niet weg dat vechthonden wat mij betreft ook allemaal afgemaakt mogen worden.
@kibbesoeb | 28-03-23 | 14:55: En muilkorf.
@4HoogAantWater | 28-03-23 | 14:57:
Zit niet zo te janken. Prooidieren planten zich rap voort, juist omdat ze bij bosjes vallen. Sluit maar lekker een verzekering af en investeer in afschermende maatregelen. Van beschermde dieren blijf je af.
@Zomaarwat | 28-03-23 | 14:57: bijtende honden worden dat veelal ook.
Het is geen kwestie van janken. Er lopen nu nog geen wolven in onze tuin. Maar als het aan u ligt wordt dat wel zo. Vind je het wel spannend?
@de IJsman | 28-03-23 | 15:10: Geen verzekering nodig, er is een overheidsfonds dat de schapenhouders compenseert.
Echter de overheid kennende (Toeslagen, Groningen, Limburg) keert die alleen uit als je schaap met een wolf er nog aan inlevert bij de minister himself.
Lijkt mij ook een bedrijfsrisico. Een juwelier voorziet z’n etalage van pantserglas. Een kledingwinkel beveiligt de kleding met tags die een alarm doen afgaan als je niet betaalt.
Maar die hobby-schapenhouder krijgt gratis hekken Plus een dood schaap wordt ook nog eens vergoed. Waarom?
Zet een hek om Nederland zodat die beesten niet meer het land binnen kunnen komen hoef je dat vol... uhhh de wolf ook niet af te schieten.
We moeten de schapen bewapenen
Ja, een schapenwapen. Komt ook van pas tegen de tijd van het offerfeest.
De beschermde status van de steenmarter is ook iets waar menig autobezitter ongelukkig van word. Reparaties van honderden euro's.
Bij mijn verzekeraar staat een speciale paragraaf over marterschade. Vorige winter had ik een kapotte ruitenwissertoevoer daardoor.
Maak van een paar panlatten een raam en span daarop. kippengaas. U legt dit onder uw auto en het probleem is opgelost. Zo doe we dat bij ons op het dorp.
@Red shirt | 28-03-23 | 15:01:
Zo ook bij ons, evenals; hondenharen & toiletblok onder de motorkap en van die "ongedierteverjagers" die piepen en flitsen. Het helpt gewoonweg niet. Zelfs een ingebouwde marter verjager boekt nul resultaat.
@Red shirt | 28-03-23 | 15:01:
Je vergeet de 400 volt op het gaas. Niet vergeten uit te schakelen voordat je zelf instapt.
@small_town_dad. Same here. Overal afgevreten stukjes slang onder de auto, ik was al blij dat 'ie van m'n bedrading afgebleven was.
@der_feldwebel | 28-03-23 | 15:07: Ik maak geen grap, het werkt prima. Ik schuif het raam tussen de voorwielen, onder het motorblok. Ik heb er een lijn aan zodat ik het er makkelijk onderuit kan trekken. Vrienden hadden een keer logees van wie de bedrading van de auto 's nachts was aangevreten. Dat was een kostbare grap. Met zo'n raam heeft u daar geen last van.
@Red shirt | 28-03-23 | 15:24: Ik zeg net dat het niet werkt. Als het werkt hebben marters gewoonweg "geen interesse"in jouw auto. Als ze wel interesse hebben kun je doen wat je wil. Dan heb je schade.
Een stuk blik is belangrijker dan een levend wezen, de mens in een notendop.
Precies. Waarom wordt de schade door het ene wilde niet niet vergoed (marter), maar krijgt elke hobby-schapenboer geld van de belastingbetaler? Weer een voorbeeld van de ijzersterke boerenlobby
Wel apart met de beschermde status van de wolf, nu Angela's pony het slachtoffer was zijn die beesten hun leven niet meer zeker in Duitsland.
Voor de ecologen onder ons: ook hier schijnen vroeger sabeltandtijgers en holenberen te hebben rondgedoold. Noem ze grote grazers, maar dan niet vegetarisch. Zo als vroeger gaat het helaas niet meer worden, maar vlak bruine beren en bergtijgers niet uit.
Het schijnt dat wij naar kip smaken, al had varken volgens mij meer voor de hand gelegen. Voor het soort mensen dat groen geheel reductionistisch tot stikstof en CO2 weet te herleiden: zet eens een kooitje open van een willekeurige dierentuin.
Oh en levensgevaarlijke invasieve exoten op twee benen? Graag allemaal naar onze nationale apenrots, voorheen de residentie des lands. Gaat het IQ daaro eindelijk ook eens omhoog.
Holenbeer was vegaboy
Ik zie graag ook weer de T-Rex terug. Dus ja, laat maar gebeuren.
Ik gok dat je naar varken smaakt.
@BobDobalina | 28-03-23 | 14:55: Nederland was vroeger nogal drassig. Het schijnt een aaseter te zijn geweest, maar nu we het toch over koudbloedigen hebben, krokodillen en zulks. Die hebben de evolutie niet voor niets overleeft. Alligatoren, kaaimannen en een paar salty's om onze stranden ook op te leuken.
Wordt het toch weer een beetje spannend in ons gezapige landje.
@De_fluitlokker | 28-03-23 | 14:56: Op zich heb ik ook een ernstig vermoeden in die richting. Waarmee geen kwaad woord over dat andere veelzijdige stukje vlees uiteraard.
Ik weet wat er met Roodkapje gebeurt is. En vergeet de 7 geitjes niet.
Ja. Als k dat schaap zo zie liggen is er behoorlijk weinig vlees van het beestje gegeten. K zie een bloedige strip om zn hals, dat is het. Een wolf had allang zn buik opengescheurd en de poten afgeknaagd.
Een wolf pakt alles wat beweegt, ook als zijn buikje al rond is.
Zeer triest voor de schapen, maar zowel de wolf als de schapen zijn uiteindelijk toch het slachtoffer van de mens zijn doen en laten. Trouwens het aantal dierlijke slachtoffers dat de wolf maakt valt in het niet bij de dierlijke slachtoffers die de mens maakt door bijvoorbeeld alleen al het autoverkeer.
Net zoals stikstof over komt waaien uit Duitsland is dat met de wolf ook. Jankerts over een paar dode schapen waar ze geld voor krijgen (afmaken is het doel waar we ze voor hebben). wat Denk je als Duitsland vol wolven zit die beesten niet de grens over blijven komen? Hoe zijn ze hier in de eerste plaats gekomen dan? uit een bloembol geschoten? bepaal hoeveel we kunnen hebben en maak daar beleid op. We hoeven ze niet compleet te ontzien noch ze allemaal af te maken.
Tjeerd wil ivm wat incidenten het hele hondenras uitroeien.
Hij zoekt statistieken om een whataboutism op te hangen/ Er vallen per jaar meer schapen van een keukentrapje, vond zelfs hij nog te lullig klinken.
Een wolf bestaat ook voor drie kwart uit wol.
Ja en daarom eet ie 4 kilo vlees per dag.
Da’s alleen van toepassing op degene die daadwerkelijk in schaapskleding rondlopen…
En een rookworst zonder "r" is ook worst.
De mens heeft weten te overleven omdat we wolven en andere roofdieren leerden verslaan.
Blijkbaar wil men de wolf een nieuwe kans geven.
We hebben wolven gedomesticeerd.
Het eindresultaat zit me hier met grote ogen aan te kijken want die wil weer zo nodig een lijntje naar een parkje worden gebracht.
De wolf is recent ook bij ons in de buurt (ruraal Achterhoek) gespot. Het is nu een kwestie van tijd dat die arme drommel een schot hagel in te verwerken krijgt. Ben er niet rouwig om
Nederland is een cultuur landschap en geen oase voor wilde natuur met wolven. Op zijn best een goed onderhouden park waar het fijn recreëren is, maar zonder wolven. Hierin vind ik de natuur activisten die pleiten voor de wolf niet rationeel.
Ik ook niet.
Ik ook niet.
Dezelfde mensen pleitten voor de biomassacentrale.
Ratten horen te leven in een stad.
Hoogste tijd om de rat ook een beschermde status te geven om te beginnen in Amsterdam.
En een actief beleid om er ratten te verspreiden. Verhoudingsgewijs gaat Amsterdam nog 200.000 asielzoekers opnemen, dus misschien vallen er klimaatneutrale oplossingen te verzinnen.
Pieter Waterdrinker heeft er een boek over geschreven, goed boek trouwens.
Ach nee, Lientje de dierenvriendin. Haar bezorgde achterban keelt in één jaar meer dan een half miljoen schapen in treurige slachthuizen. Dat zijn andere aantallen. Daar hoor ik haar dan weer niet over mekkeren.
Denk je soms dat shoarma aan bomen groeit?
mekkeren = blaten
De achterban waar u op doelt stemt Denk.
Ahhh leuk de kleine van Bromet ook hier. Ik zou je graag van een antwoord voorzien van wat het verschil is maar dat heeft Piet Adema net al aan je ma uitgelegd.
In een slachthuis levert het geld op, door de inheemse wolf kost het geld.
Ik moest vroeger ook altijd hard lachen om die boeren die dan huilden dat hun varkens moesten worden afgemaakt bij bijv varkenspest eind jaren negentig. Vanwege het dierenleed... ja doei.
Klagen over een paar wolven terwijl de overlast van de huisdieren veel erger is. Wat doen al die katten voor de vogelstand? En die honden die in de bossen worden losgelaten en herten etc opjagen. Om maar te zwijgen van die stadsbewoners met een hond en die beesten overal hun behoefte laten doen. Ik zou vandaag nog alle katten inruilen voor een paar wolven.
Why not both?
1 schaap weegt al snel 3000 vogels
Ik heb een hekel aan muggen.
Kattenhaters zijn sociaal afgestompte en gefrustreerde mensen.
Ik zou er niet graag naast wonen.
Mijn kat bracht mollen bij mijn voordeur. Vond ik best wel lief.
@ChalinaRosa | 28-03-23 | 14:30:
Mollenaar.
@ChalinaRosa | 28-03-23 | 14:30: De mijne kikkers bij de achterdeur.
Toch hetzelfde idee, vermoedlijk.
Er is al een verbod op muizengif, wil je nu ook de kat nog verbieden?
heb je zoveel zin in een muizenplaag van Bijbelse proporties?
Enig idee wat de gevolgen zijn?
Dat katten al die ‘wilde’ parkieten maar opvreten, die zijn pas een probleem voor de vogelstand.
Dierenleed wordt aangehaald door het CDA (Polland). Dierenleed dat door het ene dier aan het andere dier wordt aangedaan. Schokkend dat dat gebeurd.
Het zijn net mensen.
Schapen horen 's nachts in schaapskooien. Daar gingen vroeger ook in.
Matrozen ook, maar we zijn geevolueerd.
Jaap Dirkmaat heeft gewoon gelijk. Afschieten en over tot de orde van de dag. Als je die beesten toelaat, dan haal je je ook enorme kopzorgen op de hals. We hebben in Nederland geen natuur meer, dus is er ook geen plaats voor wolven.
Amen en go!
Ja maar we gaan problemen toch niet echt oplossen? Zit niet in het DNA van onze verheven bestuurders.
Hoe meer wolven hoe beter. Mensen die schapen eten doen dat maar in hun thuisland.
Mèhh. Deze discussie kan in het rijtje zwarte piet en zomertijd wat mij betreft.
Wilde wolven horen niet in Nederland. Een enkele letterlijke 'lone wolf' is niet een groot probleem, maar er schijnt nu al ergens een heel gezin - vader, moeder, en 5 of 6 welpen - rond te zwerven. En als er straks 'roedelvorming' plaatsvindt? Ik meen wel eens gelezen te hebben dat een roedel wolven een enorm territorium nodig heeft, dat we in Nederland niet eens kunnen bieden.
Ik ben helemaal voor de natuur en 'wildlife', maar niet van wolven, lynxen - die men jaren geleden ook wilde uitzetten in Nederland, dacht ik - en diersoorten waar Nederland gewoon veel te klein en geürbaniseerd voor is.
Er zijn meer soorten die niet in Nederland thuishoren, zoals die halsbandparkieten etc. Noem ik nog niet eens een plaag zoals de Japansche duizendknoop en nog veel meer levende organismen...
In dit land is geen ruimte voor wolven. Er is alleen ruimte voor LTO Nederland, zodat onze agrarische miljonairs nog meer vlees kunnen verhandelen in de wereld.
Ik ben in naam ook miljonair, maar stenen kun je niet eten of uitgeven. Zo is het met de boeren ook. Die boerderij zal best het nodige waard zijn, maar daarom ben je nog niet rijk...
Er is in dit land ruimte voor wolven. In Artis. Verder pief paf poef en opruimen dat beest.
Levensgevaarlijk voor kinderen die 's nachts in het bos verkeren en natuurlijk mag niet mag niet maar dat dat gevaarlijk wordt omdat we in onze parken wolven laten bestaan is absurd. Weg ermee en snel.
Ben geen jager maar ik zou me snel aanmelden als de rest te teerhartig mocht blijken.
Ik vind dat je respectvol met mensen moet omgaan.
Het is echter in het belang van Nederland dat we geen krankzinnige wetgeving tegen onze eigen economie inzetten.
Dat jaloerse geneuzel over 'miljonairs' is niet waar het om gaat.
Speur ik wat jaloezie Wapster?
Is het offerfeest al begonnen?
De aanhangers van de als religie vermomde doodscultus dulden geen concurrentie, dus die zullen absoluut tegen wolven zijn, ook al zijn ze grijs.
Ik verbaas me meer over het feit dat ze denken dat ze een wolf tegen kunnen houden door een hek met 5 stroomdraadjes.
Komt Tjeerd de Groot aan met honden. Die man spoort echt niet.
Laat ie een spoor van vernieling achter.
Mijn gedachte. Wat een blamage dat zo'n man in de 2de kamer zit. Hebben we echt niets beters in ons land dan zo'n man? Ik kan me het niet voorstellen. Dat de spoeling binnen D66 dun is weten we, getuige de kamer voorzitter en o.a minister Jetten (die net als de Jonge ook niets kan en nog eens niets weet), minister Ollongren en minister Kaag, maar wie zijn toch die mensen die op D66 stemmen?
De schapenvacht hangt hier halfstok.
Het protocol is ondersteboven hangen.
Mensen in de randstad vinden het een mooi beest (wat het ook is) en vinden dat ze moeten blijven. Ben benieuwd hoe ze daar over denken als er een stuk of 5 door het Vondelpark wandelen.
Mensen buiten de randstad vinden het ook een mooi beest maar helaas past het niet in een dichtbevolkt, aangeharkt land met hier en daar een plukje aangelegde natuur.
Niemand is hier bezig met wolven. Niemand. Gaat pas dagen als wij aan jullie hekken mee mogen betalen. Los je eigen problemen lekker op.
Ja precies. Prachtig beest om te bekijken in een mooi ruim bosgebied in een dierentuin.
@Lorejas | 28-03-23 | 14:19:
Ik betaal mijn eigen hek wel. Zeker als dat figuren zoals u op afstand houdt.
Doe dan? Of ben je nog subsidie aan het bedelen?
@Lorejas | 28-03-23 | 14:22:
Kun je niet lezen?
Aan de slag dan!
@Lorejas | 28-03-23 | 14:27:
Allez dan maar, ik stuur wel foto’s.
@Lorejas | 28-03-23 | 14:19: Mag niet, afschot verbod.
Een waarheid als een koe, deze tekst van Caroline.
De tekst is van ene Jaap Dirkmaat. Geschreven in 2021.
Er worden dagelijks honderden misschien wel duizenden dieren doodgereden, hoor je niemand over maar een paar dode schapen waar de boer gewoon vergoeding voor krijgt en het land is in paniek. Zal er vast vervelend uitzien maar zo werkt de natuur, wil je dat niet moet je als boer maatregelen nemen. Haal je schapen s nachts binnen maar het mag boeren natuurlijk geen geld of moeite kosten anders gaat het op werken lijken.
Het is geen natuur, het zijn door fanatici uitgezette beesten met een chip in de donder. Als je er 1 neerschiet en op je erf hebt liggen staat er binnen de kortste keren gealarmeerde politie op de stoep, rara hoe kan dat.
Schapenkuddes die aan natuurbeheer doen gaan van gebied naar gebied, de stal is dus meestal te ver uit de buurt om de schapen ‘s nachts op te hokken.
@HD50 | 28-03-23 | 14:08: ah de gebruikelijke complottheorieën komen weer voorbij. Doet de boerenlobby wel goed, allemaal onzin verspreiden ook m.b.t. stikstof en hordes mensen geloven het of doen alsof, het blijft hangen en de discussie is voor eeuwig vervuild. Is daardoor eigenlijk over geen enkel onderwerp nog een normaal gesprek te voeren.
@Sinterbikske | 28-03-23 | 14:10:
Weet Capt. Iglo veel?
@Sinterbikske | 28-03-23 | 14:10: dat is dan het risico van het vak en krijg je vergoeding voor maar de meeste schapen die hier slachtoffer van zijn staan gewoon in een wei. Houten schuurtje bouwen war ze s nachts in kunnen en probleem is opgelost.
U bent ook fan van de Oostvaardersplassenpron?
@Capt. Iglo | 28-03-23 | 14:14:
Risico van het vak, het gaat toch om dierenwelzijn en De Natuur, bij voorstanders van de grote boze wolf? Dode schapen zijn dan bijzaak? Interessante gedachtenkronkel.
@Capt. Iglo | 28-03-23 | 14:14: Maar ondertussen is de volledige populatie moeflons op de Veluwe uitgeroeid, die daar ook ooit uitgezet zijn om aan natuurbeheer te doen. En welk dier of wie gaat nu die taak op zich nemen?
Volgens mij, maar ik kan het mis hebben hoor, werden in de tijd dat de wolf hier normaal tot de fauna behoorde, de schapenkudden dag en nacht gehoed door een herder. En die kreeg dan ook nog eens hulp van z'n 'herdershonden'. Misschien moeten we dit maar weer invoeren: elke schaapskudde een schaapherder, maar dat zal wel te duur worden helaas.
@Graeme Reaper3779 | 28-03-23 | 14:18: Geen asielzoeker mag hier buiten slapen maar u stelt hier gewoon voor om mensen die werken ‘s nachts maar buiten te laten slapen?
@Capt. Iglo | 28-03-23 | 14:12: wie zonder zonde is werpe de eerste steen, we worden natuurlijk nooit voorgelogen door politiek en allerlei dogmatische milieuclubs.
@Sinterbikske | 28-03-23 | 14:18: Moeflons die daar van nature NIET thuis horen...
@Sinterbikske | 28-03-23 | 14:21: Dat zijn die asielzoekers wel gewend hoor en het is tenminste beter dan wekenlang op de zee rond te dobberen. Dus win-win-situatie voor de gelukszoeker. En lamsboutjes zijn helemaal z'n ding.
@Jafco | 28-03-23 | 14:22: Klopt, omdat het kunstmatige natuurgebied genaamd de Veluwe in stand gehouden ‘moet’ worden. Ik heb het ook niet bedacht hè. En schijten dat die beesten doen trouwens, maar daar hoor je die anti-boeren dus nooit over.
@JJMS | 28-03-23 | 14:16: wat heeft dit in godsnaam met dierenwelzijn te maken?! Als het daar al mee te maken heeft, is het de boer die schapen buiten een natuurlijke omgeving houdt en dus de boer die voor het welzijn van zijn dieren moet zorgen en dus de boer die maatregelen moet nemen om te voorkomen dat zijn schapen worden aangevallen. Een wolf kun je moeilijk uitleggen dat een lekker hapje dat daar zomaar voor het grijpen staat niet voor hem bedoeld is. Daarbij moet een wolf ook eten en daar gaan dus beesten bij dood of dat nu herten, zwijnen of schapen zijn, dat is de natuur. Dat de meeste mensen daar zover vandaan staan tegenwoordig dat ze bij een beetje bloed en ingewanden al in paniek raken, ligt aan die mensen, niet aan de wolf. Boeren zou eens duidelijk gemaakt moeten worden dat het leven niet om hun draait, dat het land niet van hun is en dat ze eens niet zo moeten zeiken. 50.000 boeren die de overige 17.9 miljoen gijzelen. Of het nou stikstof is, grondwaterstand, nu weer wolven de boeren moeten gelukkig gehouden worden. Achterlijk gedoe. Daarbij is de schade die wolven veroorzaken in economisch opzicht echt amper meetbaar dus stel je niet zo aan.
@Sinterbikske | 28-03-23 | 14:21:
Als het je werk is. We moesten het in dienst ook.
@Sinterbikske | 28-03-23 | 14:18: is niet de Veluwe maar park de hoge Veluwe, dat is een afgesloten park, eigenlijk vergelijkbaar met een weiland, en ja als daar een wolf binnenkomt is dat einde verhaal omdat die moeflons nergens heen kunnen.
@Capt. Iglo | 28-03-23 | 14:29: er zijn partijen die dat al een tijdje duidelijk proberen te maken, maar die zijn bijna verboden hier.
@BobDobalina | 28-03-23 | 14:40: Nee, die stonden gewoon op het stembiljet de afgelopen keer. Maar heb begrepen dat die partijen wel andere partijen willen verbieden.
Het gaat zooooo slecht met de Natuuhuuuuur..... en dan nog steeds idioten die beweren dat honden meer schapen doodbijten dan de wolf... en dan nog wat doen we met een hond die bloed heeft geproefd...? Juist!
Ik weet niet in welk land of welke eeuw jij leeft maar één hond die in NL een schaap of hert of wat dan ook doodbijt daar gebeurt helemaal niks mee, zit s avonds gewoon weer gezellig naast je op de bank.
Onderzoek onder getroffen boeren liet zien dat jaarlijkst 4.000 tot 13.000 schapen door honden worden doodgebeten. Ik vind dat wat veel maar als die boeren zo tegen de wolf zijn, dan zouden ze zelf niet zulke aantallen noemen, toch?
pointer.kro-ncrv.nl/heeft-het-schaap-...
@Bakkeleures | 28-03-23 | 14:32: Heb je je eigen link wel gelezen?
@Sinterbikske | 28-03-23 | 14:40: Jazeker. Heb je het artikel ook helemaal gelezen? Ervaringen uit het buitenland laten zien dat de wolf nauwelijks schapen vreet. Verder wordt de extrapolatie van het onderzoek wat gediskwalificeerd maar zelfs als je heel conservatief extrapoleert, dan nog worden er meer schapen door honden kapotgebeten dan door wolven. Dat de populatie wolven kleiner is, is niet relevant daar het grootste deel van de honden nooit bij een schaap in de buurt kan komen.
Ergo: Laurens Dassen heeft het niet handig uitgelegd maar had wél een punt.
Of had je wat anders wat je met ons wilde delen?
@Sinterbikske | 28-03-23 | 14:40: Interessant stuk. K*dtwolf.
@Bakkeleures | 28-03-23 | 14:58: Komt u eens bij mij op bezoek, dan doen we hier een rondje schapenboeren. De wolven hebben hier in de omgeving overal behoorlijk huisgehouden. Toen hier nog geen wolven waren gebeurde dat nooit. Eén wolf bijt in een nacht met gemak zestien schapen dood.
@goedverstaander | 28-03-23 | 15:36: Anekdotisch bewijs tegenover decennia ervaring in de ons omringende landen.
Boeren moeten beter voor hun schaapjes zorgen en niet zomaar hopen dat ze er des ochtends nog zijn. Alles anders dan dat is nalatigheid.
Tijd voor een groot remigratieproject, bijv. naar de Pyreneen. Daar is ruimte genoeg. Hier worden ze alleen maar platgereden.
er komen steeds nieuwe, dat is gewoon de overloop vanuit BE en DE
er zijn in dichtbevolkt Nederland gechergeerd gezegd meer wolven-ontmoetingen dan in de rest van Europa bij elkaar. Zo dichtbevolkt is het hier dat de schuwe wolf voortdurend mensen tegen komt, terwijl het dier eigenlijk in ontmenste reservaten zou moeten zitten.
NlL is niet geschikt voor olifanten, tijgers of wolven.
Punt.
Baseer je natuurbeleid dus op natuur die wel haalbaar is in dit kleine overbevolkte land.
Genoeg gebieden als de Veluw en de Oostvaardersplassen waar een wolvenfamilie de boel op orde kunnen brengen.
@AntiZanicz | 28-03-23 | 14:40:
Een (1) wolvenfamilie = inteelt.
Of wil je die familie om de paar jaar vervangen?
Een minipopulatie is op uiteindelijk niet levensvatbaar.
@Dandruff | 28-03-23 | 15:29: Stedelingen snappen daar niets van. Die denken al dat ze in de natuur zijn geweest na twee kilometer op de e-bike net buiten de A10.
Inderdaad, als je gewoon een beetje rationeel naar de zaak kijkt, kom je vanzelf tot de conclusie dat Nederland geen land voor wolven is.
Natuurbeheer is ook populaties in toom houden. Maar goed, dat mag tegenwoordig niet meer gezegd worden. De natuur heeft immers ook "rechten". Lik m'n ....
Zullen we dan beginnen met de populatie van 900.000 schapen?
@wapster | 28-03-23 | 14:16: Liever die van mensen, die zijn veel duurder en vervuilender.
@funda | 28-03-23 | 14:21: Absoluut. Grenzen dicht. Realiseert ze zich in Den Haag wel wat voor sprong in ecologische voetprint al die gelukszoekers maken die hier komen voor een gratis huis & uitkering?
@wapster | 28-03-23 | 14:30: Zelfs zonder de financien al.
Maar het is technisch nog niet mogelijk om schapen belasting te laten betalen, dus ik snap de politieke keuze wel.
Reedt ? Ballen? Postzegel ?
Maakt Uw zinnen af.
@wapster | 28-03-23 | 14:16: Was in 2000 nog 1,3 miljoen. Wat zeurt u nou. NL is te klein voor die k*twolf
@Montgomery Burns | 28-03-23 | 14:36:
Ik heb al een aantal bans gehad. tot aan de Officier van Justitie aan toe, zoek maar op.
REAGEER OOK