En waarom renden Shell en Unilever de EU uit terwijl ze lekker konden blijven zitten, zelfs met extra steun van Rutte?

@(Behind)Doors | 22-02-23 | 13:57: Door Angelsaksisch chauvinisme en Angelsaksische schurkenpraktijken als het om het faciliteren van belastingontwijkende schurken gaat.

Met de huidige omstandigheden teken ik bij het vakje.

Graag zo snel mogelijk.

@Sjakie | 22-02-23 | 15:16: Goed plan voor een land dat voornamelijk met de rest van de EU handelt. Niet goed opgelet vroeger op school bij Handel zeker? De agrarische sector exporteert meer dan 80%. En ontvangt miljoenen aan EU landbouwsubsidies. Denk je nou echt dat die boeren de EU uit willen? En denk je nu echt dat het een goed idee is om grensformaliteiten en wisselkoersen met onze grootste handelspartner Duitsland her in te voeren? Hebben jullie een bord voor je harses of zo? Denk je nu echt dat het bedrijfsleven uit de EU wil?

Ja, een erg dom plan van de PVV.

Eruit is misschien wat te ver maar een reorganisatie en flink wat stappen terug kan ook. Terug naar de kern. Ook voorlopig niet meer tekenen bij het kruisje zou al een goede stap zijn. Door die politici kunnen we niet bouwen bijv. Dat we eten exporteren en mensen te eten geven is trouwens geen schande.

Capabele mensen hebben graag werk. Je uitspreken voor de PVV = werkloos zijn.

Ik heb eens onvoldoende afgegeven op hem, had ik geen zin an, vond ik laf. Weg job. Weg contact.

@Zomaarwat | 22-02-23 | 12:33:
Dat is wel cru. Lag het alleen daaraan denk ik dan? Dat kan bijna niet.

@Beste_Landgenoten | 22-02-23 | 12:35: Je bent een vuilak, maar een lief vuillakje. Vooruit dan maar, ik antwoord je.

Er werd uitdrukkelijk naar reactie gevist. Natuurlijk ligt het aan mij dat ik niet zo soepel ben om mee te bewegen. Het ligt nooit aan één iets en ik verga ook niet van de honger. Het leed is te overzien. Maar het speelt wél. En is de reden dat velen zich niet openlijk met de PVV associëren. Want dáár hadden we het over.

* denkt er opeens aan dat Kaag ook alles persoonlijk maakt... *

Op asieleisers is veel te besparen, zo ook bij dat stikstof gezeur en klimaat. Maar waarom moet met belastinggeld Oekraïne opgebouwd worden, het schijnt dat ze barsten van grondstoffen die andere landen graag willen kopen, met de inkomsten daarvan kunnen ze hun land opbouwen. Geld lenen om het geheel op te starten lijkt mij geen probleem.

Je kan je zelfs afvragen of - als je toch in complotten gelooft - Geert de ideale controlled opposition is. Hij trekt kiezers naar een compromisloze partij die zich iedere keer onmogelijk maakt voor elke coalitie en zichzelf dus perfect buitenspel zet. Waarmee het PVV beleid dus nooit tot uitvoering komt. Je zou bijna denken dat het zo bedacht is. En Geert speelt die rol met overtuiging.

@Beste_Landgenoten | 22-02-23 | 10:59: Ik geloof niet in complottheorieën, en ik kan me niet voorstellen dat iemand zich, zoals Wilders gedaan heeft, via oprechte islamkritiek in een situatie brengt waarin hij dag en nacht bewaakt moet wordend, en geen vrij leven meer heeft. En dat allemaal om de VVD te plezieren? Daar geloof ik helemaal niets van.
Overigens, mochten de Statenverkiezingen werkelijk een overwinning voor 'nieuw rechts' en de PVV opleveren, dan kon het toch wel eens lastiger voor Rutte en co worden. We gaan het zien.

Wel mee eens. Het is een beetje een rottige vraag, namelijk een 'schuld'-vraag: Wie is ervoor verantwoordelijk dat de PVV eerder lijkt te bereiken dat er geen enkele redelijkheid betracht wordt met betrekking tot hun standpunten: zijzelf of anderen?

Ik denk namelijk dat je niet eerlijk kunt zeggen wat de PVV zegt, zonder dat er ergens een Rutte-oïde opstaat, een Pechtold-achtige en dergelijke, in mijn ogen walgelijke mensen, die effectief met hulp van media je verhaal zo framen dat je niet deugt en alleen komt te staan.

Alleen dupeert dat Nederland. En dat is wat me stoort: Geert Wilders gedraagt zich pro-Nederland en de anderen niet. En daar houdt het voor mij een beetje op. De rest is framing en schelden voor de bühne. Natuurlijk geven ze de PVV 'de schuld', maar de feiten geven haarfijn weer wie de schade aanricht, wie zich anti-Nederlands gedraagt. Dus waar hebben we het over? Moet de PVV in zijn eentje ijzer met handen breken? Dan pleit u feitelijk voor een soort Staatsgreep.

@Beste_Landgenoten | 22-02-23 | 10:59: Je zou ook kunnen zeggen dat de kartelpartijen van zulk een moreel losgeslagen niveau zijn, dat zó anti-Nederland is en pro-eigen-netwerk en opportunistisch, dat je met goed fatsoen je handen niet kan branden op veel vlakken. Want ik denk dat op veel andere vlakken de PVV best water bij de wijn wil doen. Maar er zijn grenzen. Voor de PVV wél.

@Zomaarwat | 22-02-23 | 11:12:
"in mijn ogen walgelijke mensen"

En dat dan? Is dat geen dedain? Grappig, allerlei verwijten maken over wegzetten van PVV'ers en dan zelf zonder schaamte dit uit je pen laten glijden.

Het bijzondere is hier dat "kartelpolitici" voor rotte vis mogen worden uitgemaakt, voor alles wat fout vies en verkeerd is, maar omgekeerd is kritiek op de PVV meteen "dedain". Dit is waarom ik PVV fans met een heel grote korrel zout neem.

@Beste_Landgenoten | 22-02-23 | 11:31: Nee, dat is geen dedain, dat is mijn oprecht mening.

@Beste_Landgenoten | 22-02-23 | 11:31: Dat komt wellicht omdat de problemen en ontwikkelingen ook zijn veroorzaakt door de kartelpartijen?

Het verwijt aan de PVV dat ze nooit iets hebben bereikt pleit ze namelijk en passant vrij.

@Zomaarwat | 22-02-23 | 11:46:
"problemen en ontwikkelingen ook zijn veroorzaakt door de kartelpartijen?"

Nee, er zijn in dit land vele problemen, die niet de schuld zijn van wie dan ook, maar gevolg van omstandigheden die helaas zo zijn. We vergrijzen, dus geld moet komen van een kleinere groep werkenden. Dat vormt de kern van zo ongeveer alle problemen, daaruit vloeit van alles voort en geen politieke partij is daarvoor verantwoordelijk. Om maar een voorbeeld te noemen maar zo zijn er vele.

Beweren dat alles maar de schuld zou zijn van iemand of een partij is je kop in het zand steken maar wel precies de manier van de PVV. Het vingerwijzen naar "schuldigen" hoort bij hun strategie en ook daarom heb ik de schurft aan de PVV.

@Beste_Landgenoten | 22-02-23 | 11:31: Ach, BL, je wou toch niet beweren, dat Rutte en Pechtold géén "walgelijke figuren" zijn?
Rutte is een abjecte leugenaar, en bovendien tijdens dat 'functie elders-debat' wat mij betreft als een psychopaat door de mand gevallen. Die man is écht gestoord.
En Pechtold is zó doortrapt en arrogant, en van ieder moreel kompas verstoken, dat ik voor beide heren het predicaat "walgelijk", dat 'Zomaarwat' hier bezigt, volkomen terecht vind.

@Zomaarwat | 22-02-23 | 11:12: Mee eens, Rutte en de gevestigde orde in de politiek gedragen zich anti-Nederlands. Dat kan ook niet anders, als je pro-EU bent. Het is het één of het ander: je kunt niet vóor de EU zijn, en ook nog eens vóór Nederland. Dat bijt elkaaar. De EU is er niet voor de lidstaten, de EU is er om de lidstaten om zeep te helpen als soevereine staten. Dat is van meet af aan het doel geweest van de EU, de ontmanteling van de natiestaat. Baudet mag een narcistische idioot zijn, maar daarin heeft hij gelijk.
Ik was overigens dat standpunt al toegedaan, vér voordat Baudet op het toneel verscheen, en voordat de EU überhaupt bestond. Ik heb dat hele Europese gedoe van meet af aan diep gewantrouwd, en ik ben in mijn verwachtingen aangaande de EU en de Euro volledig bevestigd door de feitelijke ontwikkelingen. De EU is een smerige, achterbakse staatsgreep achter de schermen, heel sneaky uitgevoerd, en wij worden gewoon als de bekende kikkers gekookt in een pan water waarvan de temperatuur beetje bij beetje wordt opgevoerd. Tegen de tijd dat de democratie volledig om zeep is geholpen, is het al te laat. Dan biedt alleen nog een secessie-oorlog, die er niet gaat komen, uitkomst. Of een algehaal volksoproer in de hele EU, eerder zal de EC de macht niet meer uit handen geven.

@Beste_Landgenoten | 22-02-23 | 12:08: Die vergrijzing is een feit. Dat geeft amper problemen, maar heeft wel effecten. Niet elk effect is een probleem.

Meer zorg? Je kunt tijdelijk krachten invliegen van buiten en die na een tijdje weer terugsturen.

Minder economische groei? Amper. We hebben immers arbeidsproducitiviteitsstijging. Als die tegen de vergrijzing in werkt, en dat doet ze, dan blijven we even rijk.

Dat we bergen geld naar de EU brengen, dat we een euro hebben die innovatie fnuikt, dat wel vele vele honderden duizenden nuttelozen binnenlaten en ons onderwijs verknoeien, geen fatsoenlijk leger hebben, het wegennet verwaarlozen en niet uitbreiden et cetera, dat is echt allemaal kartelpartij-funded.

Het spijt, maar het is niet anders.

Ja, het mag wel wat kritischer op Wilders, wat mij betreft.

Daarom "kom" je hier ook zo graag toch?

@D-Fens_1963 | 22-02-23 | 10:02:
"Wie zijn die mensen" is een drijfveer inderdaad. En nee, ik ben niet onder de indruk geraakt, integendeel. Het bevestigt met volle teugen elke dag weer het absolute onbenul dat de PVV steunt.

Die pro-Fortuyn beweging is helaas gestorven, het is een raadsel waarom. Dat vijf (!) jaar later weer eens initiatief komt dat Nederland en de Nederlandse cultuur expliciet op 1 zet, is prijzenswaardig, al was het maar voor het politieke landschap. Aanleiding was de ommezwaai van Rutte & co inzake de toetreding van Turkije. Let wel: men zou tekenen bij het kruisje, ook vandaag de dag nog!

@Après toi | 22-02-23 | 10:02: Ja, hij mag wel eens wat aan dat kapsel doen. Zoiets toch?

@Beste_Landgenoten | 22-02-23 | 10:04: De gewoonheid en het gebrek aan arrogantie en de pijn die PVV-ers zichtbaar lijden door de arrogantie van de macht van de kartelaanhangers, zijn zaken die de PVV sieren.

Die spiegel zal wel kwetsen bij sommigen. Live with it.

@Beste_Landgenoten | 22-02-23 | 10:04:
Nooit maar dan ook nooit heb ik u kunnen betrappen op iets anders dan ordinair gescheld. Het is totale onmacht bij de uwen om de olifant in de kamer maar niet te hoeven noemen en de narigheden over Wilders te gebruiken als bliksemafleider. Door deze platitude is het debat dood en is de kiezer het vertrouwen in de politici kwijt.

@BL,
Gelukkig hebben wij u hier in de panelen,om ons voor zover aanwezige intelect op uw niveau te brengen.
Geweldig die vooringenomen reaguursels,echt genieten.
Bedankt.

@Beste_Landgenoten | 22-02-23 | 10:04: Hè jammer, heel even dacht ik jou te kunnen respecteren omdat je jezelf aan de hand van jouw reaguursels in positieve zin kan onderscheiden.
In plaats daarvan duw je liever een ander naar beneden.
Jammer.

@Beste_Landgenoten | 22-02-23 | 10:04: "het absolute onbenul", hier blijkt uit dat u een ongezonde portie dedain uitspreekt over mensen die u niet kent en waarbij nuanceringen ook niet echt aanwezig zijn. Ik heb ook best kritiek op sommigge punten van Wilders, maar ben het vaak wel met hem eens en heb bewondering voor zijn moed. U bent een negatieve factor, beste landgenoot

@D-Fens_1963 | 22-02-23 | 10:25:
Zelden of nooit lees ik argumenten waarvan ik onder de indruk ben. En dat Calimero-gedrag irriteert me nog meer dan het onbenul dat ervan afstraalt. Van PVV fans bedoel ik dan. Zodra er kritiek is meteen in die underdog kruipen, de slachtofferkaart. "We worden buitengesloten!" En opnieuw bevestigt het waarom ik PVV fans irritant volk vind. Uitdelen is hun sterkste punt, incasseren leidt meteen tot gejammer. Bloedirritant.

Dagelijks lees ik hoe hier met absoluut dedain over stemmers op "kartelpartijen" wordt geschreven en dat wordt met instemming en gejuich ontvangen. Heb je kritiek op de PVV dan schiet men onmiddellijk in de slachtoffermodus of in de underdog. Dat kruiperige, dat miezerige, er is weinig waaraan ik me meer erger dan dat kleine, benepene kruideniergedrag van PVV fans. Een tik uitdelen en dan meteen achters moeders rokken.

@Beste_Landgenoten | 22-02-23 | 10:36: Verander de naam PVV in jouw verhaal eens in D66 en lees het dan nog eens hard op en voor een spiegel. Valt je al iets op?

@NLgaatnaardeklote | 22-02-23 | 10:45:
Misschien is je opgevallen dat D66 zo ongeveer al de slechtheid zelve wordt neergezet. De zondebok voor alles. Gaat er iets mis, dan ligt het aan D66. Iedere wet, elke misstand wordt D66 aangewreven. Of er nu iemand van D66 in de buurt was of niet, die partij wordt aangewezen. Kaag is "een heks", kan geen onvolwassener bejegening voorstellen dan telkens dat puberale "heks" en die grappen over bezemstelen. Het is echt kleuterniveau.

En dan moet je dus als niet PVV'er respect opbrengen zonder spoortje dedain, voor deze briljante uitingen van onvrede onder het gewone PVV volk? Maar waarom dan? Wat doen of zeggen PVV'ers dat respect verdient, behalve het feit dat ze zich "niet gehoord" voelen, en dat soort gejammer. Want het meeste kabaal maakt de PVV, alleen een dove kan ze niet horen. Maar toch "niet gehoord".

Niet gehoord is wat anders dan geluisterd naar, of doen wat er geeist wordt, want daar komt het op neer. PVV'ers willen niet alleen gehoord worden, maar ook nergens over praten. Ze willen hun zin hebben als dreinende kinderen. Wie niet luisteren wil is "een heks" of elitair. Of heeft dedain. PVV'ers zijn compromisloze mensen, en dat zie je ook aan de partijstructuur. Top-down, Geert is de baas, hij heerst alleen.

@Beste_Landgenoten | 22-02-23 | 10:55:
Dit kabinet is eigenlijk Kaag1, P66 zit overal met haar tentakels in en echt lekker loopt het niet in Nederland, logisch toch dat P66 overal de schuld van krijgt. Ik zou ze graag prijzen over iets wat goed zou gaan maar kom werkelijk waar nergens op.

@Beste_Landgenoten | 22-02-23 | 10:55: Geen speld tussen te krijgen, Beste_Landgenoten. De PVV is de rattenvanger van oliedom volk dat de eigen intelligentie kilometers te hoog inschat. Er is wel een positief punt: de PVV legt bloot wat dit deel van de natie echt denkt. En daar moet weldenkend Nederland wel rekening mee houden. Niet dansen naar de pijpen, maar het negeren van (veelal onterechte, slecht geïnformeerde) kritiek van 20 tot 30 procent van de natie is ook niet de juiste weg.

@NLgaatnaardeklote | 22-02-23 | 11:11:
"Tentakels" ook weer. De meerderheid van de coalitie is verreweg CDA en VVD. Maar nee, D66 heeft "tentakels". Heksenvingers? Alle rechters, ook D66? Alles wat niet bevalt, D66? Ik zie de absurd aandoende maar toenemende haatcampagne tegen die partij, die niets met de feitelijke omstandigheden te maken heeft, maar eerder een uiting lijkt van het zoeken van een zondebok voo0r allerlei soorten wappies en anti-volk, dat iets heeft tegen de WEF, gele-hesjes types, gefrustreerde burgers en andere randfiguren die in D66 een nieuw object van hun frustraties hebben gevonden. Tsja, en dan moet je zoals Kaag, ook nog in gesprek blijven met ze. Want anders krijg je het verwijt van het "neerkijken op het plebs". Alsof je in de dierentuin vol bewondering moet gaan zitten luisteren naar het gesprek onder de bavianen.

@Beste_Landgenoten | 22-02-23 | 10:55: "En dan moet je dus als niet PVV'er respect opbrengen zonder spoortje dedain, voor deze briljante uitingen van onvrede onder het gewone PVV volk?".

You said EnAf.

@Zomaarwat | 22-02-23 | 11:19:
Exact! Maar wat brengen deze PVV'ers dan mee, waarvoor je dat respect zou moeten hebben? Puur omdat ze hun mond opendoen? Omdat er gouden woorden van hun tong rollen? Was dat maar waar, dan was er een reden om ernaar te luisteren, maar het is vooral onzin, bagger, ongenuanceerde flauwekul die eruit komt en toch moet je daar dan vol bewondering en respect en geduld naar luisteren? Sterker nog, je moet je daar als politicus allerlei bizarre verwensingen en beledigingen laten welgevallen ook nog? Waarom precies?

Zo'n dame die die fakkeldemonstratie organiseerde, daar straalt vanaf dat ze totaal in de war is. En niet in staat of bereid om een gesprek op inhoud aan te gaan? Er valt niet mee te praten. Er is niks te zeggen, er is geen gebied waarop je elkaar kan vinden als iemand zegt "De WEF agenda wordt hier uitgerold". Dan heb je te maken met geestelijk gestoorde mensen.

Niet dat alle PVV'ers of anti-D66 types geestelijk gestoord zijn, maar het gekke is wel dat al die geestelijk gestoorde lui anti-D66 zijn. Maar zeg je iets van kritiek, dan is er onmiddellijk de slachtofferkaart. Het grappige is ook nog dat PVV'ers dit gedrag allochtonen verwijten ook nog.

@Beste_Landgenoten | 22-02-23 | 11:19:
U zegt?

Samenstelling. Het kabinet Rutte IV bestaat uit twintig ministers en negen staatssecretarissen. De VVD leverde acht ministers en drie staatssecretarissen, D66 zes ministers en drie staatssecretarissen, het CDA vier ministers en twee staatssecretarissen en de ChristenUnie twee ministers en een staatssecretaris.

@Beste_Landgenoten | 22-02-23 | 11:25:
En uhh Kaag.

twitter.com/moeva18/status/1628006979...

@Beste_Landgenoten | 22-02-23 | 11:25: Wow. Dat is best veel. Ik denk dat het venijn zit bij het vermoede decision-by-netwerk. En het bewust buitensluiten van meningen. Het bewust vragen om advies van lobbyïsten.

Als dat er is, komen er zaken bij die door wantrouwen zijn ingegeven. Wat ze juridisch zeg maar omkering van de bewijslast noemen.

Als de klimaattafels geen kernenergie-vertegenwoordigers kenden en biomassacentrales opleveren, tsja, hoe is dat dan gegaan.

Men vermoedt dan dat een WEF, Soros, nu, u kent ze vast wel ;), ook allemaal prominente rollen krijgen.

En dat vind ik niet gek. Zolang politici stiekem opereren (netwerken!) en A zeggen en B doen, of stiekem B doen zoals met het digitale paspoort of zonder overleg dingen doen zoals het Pact Van Marrakesh en de euro en zelfs uitdrukkelijk tegen de bevolking in opereren zoals bij de totstandkoming van wetgeving inzake de EU (Balkie) en Oekraïne, dan is het vertrouwen er niet meer en waarover moeten we dan nog praten?

En waarom?

Nutteloos.

Wat goes around comes around en de politiek zelf, de zogenaamde elite, hebben zelf zoveel shit de morele ether in geslingerd, dat ze dit soort dingen terugkrijgen.

Ik word er niet vrolijk van. Dat die mensen niks bereiken durf ik niet te zeggen maar ik vrees niet iets dat goed is. Maar dat mensen uit een soort wanhoop en gebrek aan vertrouwen in de politiek dit doen, dát zou wat mij betreft vooral zorgen moeten baren en niet zozeer sec commentaar op de actie an sich.

@Zomaarwat | 22-02-23 | 11:57:
"Maar dat mensen uit een soort wanhoop en gebrek aan vertrouwen in de politiek dit doen"

Dat begrijpt iedereen wel denk ik. Volgens mij keurt niemand dat af. Maar waar het mis gaat is dat er geen gesprek mogelijk is. Je krijgt als politicus wat beweringen naar je hoofd, waar geen touw aan vast te knopen valt en waarop nauwelijks een zinvol antwoord bestaat, vooral omdat deze menen in een halve fantasiewereld leven van WEF complotten, elitaire kongsies en andere waanvoorstellingen. Hoe kan je daar nou zinvol mer praten? En het punt is: Op debatavonden zie je ze niet, bij inspraaksessies over beleid ook niet. Laat staan dat ze zich melden bij de politiek of meedoen als volksvertegenwoordiger. De manier is protest en demonstreren met of zonder geel hesje. Dus wat moet je dan als politicus? Ze maar naar de mond praten zoals populisten doen? Meegaan in de nonsens zoals FvD doet? En wat win je dan, het gekkenhuis dat op je stemt.

Ik steun Wilders, ben het vaak met hem eens maar die 'geniale' kopvoddentax vond ik juist onzin

@Ruud5 | 22-02-23 | 10:35: Dat was een stomme zet. Je ziet dat ook bij de FvD. Handig opereren, ik zou het zelf ook niet weten hoor met die vijandige activistische media, is blijkbaar erg moeilijk. Ik kreeg ook kromme tenen van dat woord. Hoe je erop komt dat toch te gebruiken: frustratie en gebrek aan toetsing. Eerste moet hij zelf aan werken, tweede komt door de extreem vijandige pers maar zal hij toch een mouw aan moeten passen. Zowel de woordkeuze is verkeerd als het scoren met het inhoudelijke deel, dat trouwens wel te verdedigen was in theoretische zin, maar dat is dus niet genoeg.

@Zomaarwat | 22-02-23 | 11:22:
"komt door de extreem vijandige pers"

Het heeft uiteraard niets te maken met FvD standpunten. Het ligt aan de pers. *kuch*

De klas(sen) waarin ik zat konden de kneuzen ook wel in de meerderheid zijn maar ze hadden toch zeker niet de macht.
En dat hebben we in Nederland een beetje "verkeerd geregeld".

Hear hear!

Amen, mooi tegeltje.

@D-Fens_1963 | 22-02-23 | 09:59:
Want kneuzen aan de macht, dat is wat we willen? Aha.

@Beste_Landgenoten | 22-02-23 | 10:48: Volgens de peilingen wel.

Ik zie geen enkele vraag. Alleen wat onsamenhangende redenaties.

Ik heb het verhaal vaker gehoord. Ik ga er verder niks over zeggen, want ook binnen de VVD ligt het nog steeds gevoelig. Feit is natuurlijk wel dat Geert onze geliefde premier Mark Rutte al 12 jaar in het zadel houdt.

@Après toi | 22-02-23 | 09:31:Best veel woorden als je verder niks gaat zeggen hierover.

Dan is Wilders wel de meest gecomitteerde employee ooit, want die heeft aardig wat persoonlijke vrijheid ingeleverd.

Ik geloof dat hij oprecht is. Stem er niet op, maar respecteer hem wel.

Ik moet (een beetje in navolging van JJMS) toegeven; het ontbreken van vraagtekens stoort mij ook wel een beetje.

'Een veel gebezigde theorie'
In welke kringen? Heb er nog nooit van gehoord.

Ik wil de bedreigingen aan het adres van Kaag, Rutte etc. niet bagatelliseren, maar volgens mij hebben die politici nog steeds een leven. Wilders is zijn vrijheid al meer dan tien jaar kwijt, wat zich trouwens ook moeizaam verhoudt tot de complottheorie die je hier lanceert.

Die fakkeldrager is een gek en ik kan me voorstellen dat het intimiderend is als je hem aan je deur krijgt, maar toch lijkt hij me niet zo gevaarlijk als Junaid I, die in 2019 tot tien jaar cel veroordeeld werd omdat hij speciaal uit Frankrijk naar Den Haag afgereisd was om in zijn woorden 'die hond naar de hel te sturen.'

Well played indeed.

"Een veel gebezigde theorie is ..."?

Ik hoor hem voor het eerst. U leest waarschijnlijk kranten die dit interessant vinden om te melden. Desinformatie en informatie, het is ook vaak bijna niet te onderscheiden.

Zulke dingen beweren is eigenlijk onfatsoenlijk zonder iets van logica. Dat Wilders dit zou doen om de VVD te helpen lijkt mij onwaarschijnlijk. Dat dan toch beweren is kwalijk, eufemistisch uitgedrukt.

Dat je alleen maar vragen stelt is onzin. Als de vraag gesteld zou worden of Remkes niet voor niks in Thailand resideert en of Rutte met manipulatie van stemmers en de registratie van stemmen gewonnen heeft van Verdonk, dan zijn dat vragen, maar die vragen om ergens over na te denken. Misschien wel terecht. Maar in het geval van Wilders erg pijnlijk. Het Turkije-omarm verhaal, de draai die de VVD daar maakte, was ook schrikbarend en angstaanjagend en ik kan me goed voorstellen dat Wilders daar afstand van wilde nemen. Dat er gezegd zou zijn: begin dan maar je eigen partij, wel prettig voor ons ook, dat kan best, cynisch of niet.

Feit is dat Geert Wilders niet aan de bak komt door een combi van politiek gemanipuleer en beeldvorming; alle journo's zijn weer eens Job Frieszo's, een journalist die ze heimelijk aanbidden qua brutaal exhibitionistisch axivoeren. De democratie is er niet mee gediend. Net zo min als met uw suggesties.

@NLgaatnaardeklote | 22-02-23 | 09:41: een veel gebezigde theorie door Schout.

@Bochel | 22-02-23 | 09:48: Me dunkt. En wellicht bij de in zijn biotoop verkerenden. Dit soort complottheorieën zijn vaak besmettelijk bij gelijkgestemden.

@Tashtego | 22-02-23 | 09:43:

In het geval van Wilders maar ook Rutte en Kaag is het helaas, maar toch deels een keuze, je weet dat er tegenwoordig veel gekken zijn die je voor jouw mening willen vermoorden. Wat dacht je van een Biden of een Trump die ook 24/7 beveiliging nodig hebben. Ik heb dan meer te doen met prinses Amalia en haar zusjes die hebben niets gedaan behalve geboren worden. Dat is pas erg.

En daarbij wordt Wilders dermate goed beveiligd dat hij halfdronken in een kroeg kan roepen dat hij minder Marokkanen gaat regelen en gewoon op campagne kan gaan zonder dat er ook maar een incident heeft plaatsgevonden. Zo'n ramp is het niet om lijfwachten te hebben. Het is alleen sneu dat dit zo moet tegenwoordig. Zowel voor Wilders als Kaag als Rutte en zeker Amalia.

@Schout-bij-Nacht-J | 22-02-23 | 10:07: Eens dat Amalia en haar zussen er niet voor kiezen, dat maakt het inderdaad nog wranger. Maar wat betreft de beveiliging: als Wilders zwaarder wordt beveiligd dan andere politici is dat omdat mensen die daar over gaan het risico hoger inschatten lijkt me.

Conclusie, niet alleen onder de forum kiezers is men geinfecteerd met het complotvirus. Wilders geeft al meer dan een decennia zijn persoonlijke vrijheid op om de vvd uit de wind te houden, hoe verzin je het schoutje.

Goeie vraag. Hij gaat het bagatelliseren, vermoed ik.

Bel hem op.

Ik denk dat hij daar nu net zo over denkt als u. Denkt u niet?

Hij kan het via onze gemaal vragen als hij weer een biertje met poetin drinkt of wellicht in de datsja fluisteren tijdens een samenkomst entre nous.

@Après toi | 22-02-23 | 09:14:

Dat is een u welbekende reflex.

@JJMS | 22-02-23 | 09:20: Ik heb geen Russische onderscheidingen.

@Après toi | 22-02-23 | 09:22: Ik vind wel dat je er een verdient. Je hebt het beste voor met Rusland. Alleen Poetin vindt dat vermoedelijk niet, dus ik ben bang dat de terechte erkenning nog even uitblijft.

@Komjehiervaker | 22-02-23 | 09:25: Ik heb liever een Oekraïense onderscheiding. Ik beloof jullie dat ik daar mijn best voor ga doen.

@Après toi | 22-02-23 | 09:28: rutte sluit offers niet uit,trek alvast uw gevechtstenue aan en wacht op oproep.

@Après toi | 22-02-23 | 09:28: het een sluit het ander niet uit, dus ik wens ze je beide toe.

@Après toi | 22-02-23 | 09:28: Dat krijg je niet door als hoogste te eindigen in het reaguurders overzicht op het eind van het jaar.

Je kunt best vrienden met Rusland zijn en Poetin en zijn daden veroordelen.

Lijkt me niet iets om nu in te gaan roeren. Tenzij je Wilders haat natuurlijk.

O, wacht...

@Zomaarwat | 22-02-23 | 09:52:
"Je kunt best vrienden met Rusland zijn en Poetin en zijn daden veroordelen."

Oh ja? Een speldje van de Russische Doema, het *echte* nepparlement, de klapmachine voor Poetin met *echte* controlled opposition? Daar een speldje van in ontvangst nemen, een paar jaar NA de MH-17 aanslag? Dat is een zware klap in het gezicht van de MH-17 nabestaanden en getuigt van een enorme smakeloosheid, onbegrip voor de ellende ervan en het is een welbewust signaal.

@Beste_Landgenoten | 22-02-23 | 10:02: Tsja, ik ken die details niet. Ik denk dat velen vinden dat de verschrikkelijke ramp met de MH17 in beginsel een fout was. De KLM en partners vlogen er - in tegenstelling tot andere maatschappijen - gewoon overheen, over dat oorlogsgebied. Iets met dat het ministerie ze niet had geïnformeerd of dat het brandstof zou schelen of allebei. Toen raakte de raket het toestel. Een ramp.

Natuurlijk is dan de vraag wie met vuur zat te spelen.

Hoewel de rechter een uitspraak deed en het een heus disaster is dat je als passagiersvliegtuig zo uit de lucht wordt geschoten, denk ik dat velen, ik ook, de sfeer van opzet onterecht in de lucht vinden hangen. Het was een ongeluk. Maar wellicht dat de rechter ook dat anders vindt. Prima, dan is het juridisch geen ongeluk. Juridisch zijn biomassacentrales ook goed voor het milieu.

Als dat het is, dan kun je toch je banden met Rusland aanhalen? Kan, niet moet. Of lag er al ergens een uitspraak dat de Doema een criminele organisatie is?

Neemt niet weg dat die onderscheiding onnodig lijkt én slecht getimed en daarmee kwetsend. Ja, dat proef ik ook zo.

@Zomaarwat | 22-02-23 | 11:38: Ik zou over MH17 wat minder uit je nek lullen als je de feiten niet kent.

@Komjehiervaker | 22-02-23 | 11:42: Nou, dat zou ik graag doen, maar anderen gebruiken MH17 als een stok om mee te slaan. Dan moet je wat. Excuus als er iets niet klopt. Laat maar weten wat. Blijkbaar is het van belang.

@Zomaarwat | 22-02-23 | 11:48: dat kan je gewoon lezenP https://www.rechtspraak.nl/Organisatie-en-contact/Organisatie/Rechtbanken/Rechtbank-Den-Haag/Nieuws/Paginas/MH17.aspx

@Komjehiervaker | 22-02-23 | 12:04: Dank. Ik lezen. lees ik: "Het heeft er alle schijn van dat de bemanning heeft gedacht de raket niet op een burgervliegtuig maar op een militair vliegtuig af te vuren. Maar ook dan is nog steeds sprake van opzet en voorbedachte raad op het neerschieten van dat vliegtuig en het doden van de inzittenden.". Zeg ik wat anders?

Beter dan wanneer de boze kiezers toch maar op PvdA gaan stemmen met die lieve mensen op tv.

Ah. U beschuldigt de PVV van polarisatie.
Daar verdenk ik toch echt meer GL en de coalitiepartijen van.

Dat van die forse minderheid geldt voor elke partij, ook voor de VVD.
En de coalitie partijen vinden elkaar alleen maar omdat ze zo graag willen regeren, niet omdat ze verder ook maar iets met elkaar gemeen hebben. Dat verklaart ook de toenemende puinhoop in dit land.
En het is maar net hoe je het wilt bekijken, zijn degenen die hier naartoe komen, of degenen die daar niet blij van worden de oorzaak van de verslechterende verhoudingen?

Ik begrijp uw frustratie helemaal. Maar hou vol! Het duurt nu echt niet lang meer.

Rol tot slachtoffer zeker niet, vanaf dag ik wordt de partij uitgesloten door partijen die zo trots oreren dat niemand buitengesloten mag worden.
Dat de PVV niets tot weinig gedaan krijgen komt deels uit de bizarre standpunten, maar ook zeker de vele goede standpunten worden kei en kei hard genegeerd door de vele andere partijen. Standpunt wel ok, maar komt van PVV.
En de positieve invloed is er wel degelijk. Waar vooral ook de linkere partijen de PVV demoniseren, waardoor meelopend linksvolk (niet zelf denkende) er in mee gaat dat PVV dan wel slecht zal zijn.
Ik verlang nog altijd naar de dag die gaat komen dat de lijdende politiek gaat erkennen dat er te veel mensen in NL aanwezig zijn , waardoor spanningen en onveiligheid aantoonbaar toegenomen zijn (en verder toenemen)
Dat zou een mijlpaal zijn voor het begin van ander beleid. Maar ja, dat is te veel PVV en mogelijk ook niet in lijn met het ongekozen parlement in Brussel....

Wat de andere partijen bereikt hebben:

- meer EU, minder Nederland
- boeren onder vuur vanwege stikstof in onze parken
- overal windmolens en zonnepanelen en bizarre saldoregeling is al bijna niet meer terug te draaien
- 1.000.000+ nieuwe nuttelozen erbij
- nog steeds in de euro; slecht voor economische groei, slecht voor de portemonnee
- nog steeds geen fatsoenlijk leger
- NordStream II opgeblazen en afhankelijker van VS en MO
- onderwijs kachelt nog dagelijks achteruit

Maar laten we vooral de PVV verwijten dat ze 'niks hebben bereikt'.

Ik mocht g*d hopen dat die verdomde kartelpartijen 'niks zouden hebben bereikt'. Die hebben echter de boel flink verziekt, bezwaard en verarmd.

Hulde aan de dappere Wilders. En respect, ook voor degenen om hem heen.

Hoezo? Feiten dienen toch gewoon te worden benoemd? Heeft niks met originaliteit te maken.

Er zijn er ook die roepen dat ze een topdiplomate is. Heks zit dichter bij de waarheid.

Soms is tegengas geven net zo belangrijk als sturen, Roos. Zeker daar waar je te maken hebt met roekeloos rijgedrag.

@MickeyGouda | 22-02-23 | 08:59: wijze woorden.

Mijn eerlijke mening is dat PVV vooral goed is in het geven van een kritisch tegengeluid. Ik denk niet dat het daadwerkelijk regeren geen goed af zal gaan. Maar wat Mickey zegt: oppositie voeren is nèt zo belangrijk als regeren. Ik ben blij dat ze er zijn!

En wie liet het klappen? Dat is anders dan wat er in het nieuws verscheen destijds.

@DankeSchon | 22-02-23 | 09:03:
Oeps… “geen goed=ze goed”

@MickeyGouda | 22-02-23 | 08:59: ik zou de PVV liever een keer aan het stuur zien.
Heb nu de indruk dat tegengas vanaf de zijlijn gesputter in de marge is, maar verder niet veel oplevert...

Maar ik kan het mis hebben hoor. Misschien zijn er wel voorbeelden te vinden.

Ja dat was om de vingers bij af te likken.

@sjef-van-iekel | 22-02-23 | 09:03: ik wijs geen schuldige aan, het gaat erom dat het de betrokken partijen -inclusief PVV zelf- niet beviel.

Het CDA heeft de boel laten ploffen,weet u nog?.

@Coolcalmcollected | 22-02-23 | 09:13: ja, en..? Wat maakt de schuldvraag uit? Het beviel alle betrokken partijen niet, ook de PVV niet.

@Roos | 22-02-23 | 09:18: Als je regeert, moet je soms ook impopulaire maatregelen durven nemen. Zoals bezuinigen. Maar daar was Geert niet van gediend, omdat nogal wat van zijn kiezers een uitkering hebben. En die moeten natuurlijk hun bier en shag, en voer voor de honden wel kunnen blijven betalen.

@DankeSchon | 22-02-23 | 09:03:
Daadwerkelijk regeren?!
Hoeveel ministers en statssecretarissen hebben onder de kabinetten rutte het veld moeten ruimen? Hoeveel lichtgewichten zitten en hebben op posities gezeten die daar niks te zoeken hebben? Een Robje Jetten maar gewoon even als voorbeeld aanhalend.
Het wordt vaak gezegd over rutte, "Wie had het beter kunnen doen?".

De daadwerkelijke vraag zou moeten zijn "Wie had het nog slechter kunnen doen?".
Het aantal kapitale blunders, schandalen en crises laat zich alleen nog maar uitdrukken in tientallen.
Toch blijft het cordon sanitairre zijn werk doen, lijdt een over grote meerderheid van de kiezers aan extreem geheugenverlies en wordt er altijd maar geroepen dat Wilders niks paraat heeft gemaakt. Structureel, al dik 10 jaar als 2de of 3de partij van Nederland, buiten gesloten van regeringsdeelname.

Daar gingen PvdA en vvd samen voor op één kussen liggen. Ideologisch elkaars tegenpolen, onverenigbaar, de arbeiders versus de ondernemers... maar ze deden het toch. Voor het pluche gaven ze richting elkaar douceurtjes weg, de vvd stemde in met "nivelleren is een feestje", de PvdA stemde in met vanalles ten faveure van het groot bedrijf. Als een crackhoer haar spuit, hielden ze elkaar stijf vast, om de 4 jaar maar vol te maken, Vleespet en rutte..

Om het over rutte 3 en 4 nog maar niet te hebben. De PvdA was compleet leeg gezogen door d66, de vvd de grootste PVV de 2de partij.. Cordon sanitairre, ze trokken er gewoon de CU bij, volledig onverenigbaar met d66, en het CDA, ook op sterven na dood, maar die farizeërs doen ook alles voor het pluche.

We zitten al 10 jaar in een treinramp in slowmotion, partijen donderen alles waar ze voor zeggen te staan overboord, in een danse macabre om het pluche..

Wie had het beter kunnen doen?
Alvast niet die partij die buiten gesloten wordt vanwege de toon, huuuu, de toooon.
Om op te kunnen lossen, moet je eerst benoemen. Dat doet Wilders, de rest is kampioen in wegkijken, weglachen en notoir, scrupuloos liegen. Voor het pluche.

@Après toi | 22-02-23 | 09:26: Geert hield de rug wel recht zoals beloofd,de rubberen robbie rutte buigt mee met alle populisten om maar in het zadel te blijven,waarbij miljarden over de balk worden gegooid terwille van de migranten zodat ze hoiys en outkiering moeten hebben en snel.prutte heeft als tussen oplossing een schip gehuurd waarbij verscheidene maaltijden per dag in een riant verwarmde omgeving kunnen worden gevierd,nu de klimaat verschoppelingen nog die de kachel niet aan kunnen zetten omdat ze anders niet te eten hebben.
Volgens de groene kmher kan het wel ,minder gas gebruiken,geloof meer in minder van Geert.

@WasHetMaarMakkelijk | 22-02-23 | 09:33: en zo is het.

@Après toi | 22-02-23 | 09:26: Hoho, wacht. Weet je nog dat breekpunt van Greet? De aow-leeftijd, als ik het goed herinner. Het ging als eerste de deur uit toen het pluche lonkte.

@Coolcalmcollected | 22-02-23 | 09:13: correct, zie volkskrant artikel.

omdat je associeren met de pvv al jaren "career limiting" is zit veel potentieel kader met lede ogen aan te kijken hoe het de pvv vergaat. ze blijven er wel op stemmen. zodra de pvv ook eerlijke kansen krijgt kan het tij een stuk keren.

@Komjehiervaker | 22-02-23 | 09:38: Als VVD-er was hij economisch vrij rechts, maar als PVV-er haalt hij de SP links in. Geert is tegenwoordig een halve communist.

Met leden krijg je alleen maar gezeik.

@NLgaatnaardeklote | 22-02-23 | 09:01: alsof leden inspraak hebben.

Dat was vanwege "Kutmarokkanen" toch?

19 mei 2007 HAARLEM - VVD-leider Mark Rutte heeft als staatssecretaris van Sociale Zaken gemeenten aangezet tot rassendiscriminatie. Dit oordeel heeft de rechtbank van Haarlem geveld over een oproep van Rutte.

Oh ja da's waar ook, nu heb ik ook direct een hekel aan hem, arme wereld.

@Duwbak_Linda | 22-02-23 | 08:53:
-
Precies! Job Cohen en Rob Oudkerk hadden het nooit kunnen bedenken!

Tis hard werken vanmorgen hè...
Maar jij weet net zo goed als ieder ander weldenkend mens dat die rechtzaak een schande voor de Nederlandse rechtstaat was. Minder, minder, minder crimineel Marokkaans straattuig, dat uit zijn verband getrokken door de media en dan iedereen en zijn deughoer met voorgedrukte aangiftes naar het politiebureau. Zo'n dikke, vadsige, pedante Bruls voorop.
Een schande en dat weet jij donders goed.

Ongekend Onrecht.

Het bewijs dat onze rechtsstaat toen al kapot was.

@WasHetMaarMakkelijk | 22-02-23 | 08:58:

“Maar jij weet net zo goed als ieder ander weldenkend mens…”

Tja…

Maar wel gekozen en niet doorgeschovsn als bij de VVD66 en Brussel om maar wat te noemen.

Het ledenaantal zegt niks. FvD heeft de meeste leden, dan PvdA en CDA.
Resp. 58K, 40K en 34K.
Gaat dus 3x nergens over.

En dat was een juist besluit, anders hadden ze de 17 jaar niet gehaald denk ik.

Als u verder geen inhoudelijke kritiek dus op hun standpunten hebt, vindt u het dan verder wel een overweging waard om op de pvv te stemmen?

Weggejorist

@tantesidonia | 22-02-23 | 08:46: De redactie is op dit moment reeds druk bezig met het nakijken van alle reaguursels.

Niet voor Nederlanders hoor.

Yep, dankzij (eeuwig durend) cordon sanitaire. Hoezo democratie

Nooit op ze gestemd, maar ze hebben wel degelijk de richting van het beleid hier en daar flink beinvloed..

Rutte heeft ook veel bereikt: gierende inflatie, oorlogsleveringen, toeslagenschanaal, Groningen, onderste steen, egtc

Net zo veel of weinig als andere partijen. Welke partij heeft uw voorkeur? Wellicht leuk qua vergelijk.

Maar de migratie drukt wel zwaar op onze economie en werkt inmiddels overal in door (woningmarkt, sociale cohesie, veiligheid, onderwijs).

@MickeyGouda | 22-02-23 | 08:21: (zorg, milieu..)

@Toon Emmils | 22-02-23 | 08:24: (irritatie, overlast…)

Ook van de Koning?
Want ja, bier drinken met Putin…

@Ruimedenker | 22-02-23 | 08:32: Dat was nog voor MH17 hé.

Hele goeie!

Lid worden van een partij is zó 40-45...

En Fleur natuurlijk!

@knutsel_ | 22-02-23 | 08:11:
Dank voor de aanvulling, knutsel. Die mag inderdaad niet ongenoemd blijven. Temeer daar zij o.a. de ouderenzorg in haar 'portefeuille' heeft.

Vlak Omtzigt en de beide dames van de SP niet uit... ;)

@Toon Emmils | 22-02-23 | 08:25:
Het moge duidelijk zijn dat ik weer voor mijn beurt geroeptoetert heb. ;-)

In welk land?