LIVE. Turnpedo Olivier van de Geijn (33) hoort straf voor doden Esmee Kortekaas (14)
Maakte fietstocht met haar lichaam.
Dag van de waarheid voor voormalig turntrainer Olivier van de Geijn (33) die de 14-jarige Esmee Kortekaas uit het leven rukte. Daar bestaat geen twijfel over: hij gaf dat zelf ook toe in de rechtszaal. Hij wurgde haar bij een uit de hand gelopen ruzie in zijn woning en deed vervolgens geen enkele poging om haar te redden door bijvoorbeeld een ambulance te bellen. Het enige waar hij aan dacht was zijn eigen hachje redden en zo fietste hij met haar levenloze lichaam achterop door de straten van Leiden om het lijk uiteindelijk te dumpen in een parkje. Volwassen viespeuk Olivier had al contact met Esmee buiten het turnen om sinds ze twaalf jaar was en de twee hadden al een jaar een seksuele relatie. Dat probeerde Ollie koste wat het kost geheim te houden, omdat hij bang was dat hij zijn baan zou verliezen en in de cel zou belanden en dat is exact wat er uiteindelijk alsnog gebeurt. Het Openbaar Ministerie eiste 14 jaar cel en tbs met dwangverpleging en het zou ons verbazen als de rechter daar niet grotendeels in meegaat. Live meekijken met het laatste hoofdstuk van dit dieptrieste verhaal kan hier en daarna hopen we nooit meer over deze mafketel te horen.
UPDATE: Oordeel is binnen: 12 jaar cel en tbs met dwangverpleging voor doodslag, het wegmaken van het lichaam, ontucht en het bezit van kinderporno.
Reaguursels
InloggenIk hoop dat hij over 100 jaar volledig genezen is
Persoonlijk vind ik als je iemand opzettelijk van het leven beroofd dat ten minste net zolang moet zitten als het aantal nog te verwachte levensjaren dat je van het slachtoffer ontnomen hebt. Maar goed, dat is maar mijn persoonlijke mening...
Dus iemand van 88 jaar vermoorden is vrijspraak omdat de gemiddelde levensverwachting 78 is?
@Jacktheflipper | 28-11-22 | 19:33: dat zou het vergrijzingsprobleem wel "oplossen"
Zo iemand is niet te "genezen".
Hopelijk blijft hij op de long stay tot het eind van zijn tijd .
Sterkte aan de nabestaanden.
Best een stevige straf. Eerst twaalf jaar en dan ook nog TBS waar meneer echt niet zomaar weer uit komt. Delict getuigt van zwaar verminderd moreel besef, meestal duidend op psychopathie. Dat los je niet zomaar op. Die blijft heel lang vast zitten.
Complete onzin. Er lijkt volgens deskundigen sprake van een heel ander soort persoonlijkheidsstoornissen gecombineerd met afwijkende sexuele voorkeuren.Die duidelijk te behandelen zijn.Een gemiddelde TBS behandeling duurt 7-8 jaar en mag in de laatste 2 jaar van detentie opgestart worden.Dus met wat 'geluk' staat hij binnen 20 jaar weer buiten.En kan een nieuw leven opbouwen.Iets wat Esmee nooit meer zal kunnen. Heb zelf met sociopaten in de forensische psychiatrie igewerkt.En daar heeft hij weinig overeenkomsten mee.
Zou voortaan maar beter geen uitspraken doen als je er duidelijk totaal geen verstand van hebt.
@roberto9715 | 28-11-22 | 16:48:
Als wat dan. Als behandelaar of als bezigheidstherapeut? Ik denk het laatste. En beslist geen deskundige. Iemand die een meisje vermoordt omdat hij moeilijkheden verwacht, is vrijwel per definitie gestoord. Anti sociale persoonlijkheidsstoornis. Het delict zelf zegt daar al vrijwel alles over.
@roberto9715 | 28-11-22 | 16:48: Tijdens de puberteit verander je in de persoon die je rest van je leven zal blijven. Dit vullisvat zal niet dusdanig veranderen dat hij zonder gevaar voor zijn medemensen weer vrij kan. Specialisten die hun brood verdienen met goede gesprekken en een pilletje zullen dit natuurlijk niet beamen.
@Beste_Landgenoten | 28-11-22 | 17:06: Gezien jouw alom bekende deskundigheid over talloze onderwerpen vraag ik mij af of jij zelf ervaringsdeskundige bent op dit gebied. Voorlopig lees ik slechts de zoveelste ad hominem op iemand die jou terechtwijst.
Zelfs een bezigheidsterapeut kan dit zonder opleiding beter inschatten op basis van praten met mensen dan iemand die vanaf de bank de wereldwijsheid in pacht denkt te hebben. Iemand die veelvuldig word tegengesproken en met feiten om de oren wordt gemept maar vastberaden volhard in zijn aantoonbaar ongefundeerde meningen.
Ik lees iemand die met informatie van binnenuit komt, jij ziet slechts iemand die je moet neerhalen op de meest goedkope wijze.
Enfin, is verder zinloos denk ik. Ik hoop dat je eens nadenkt maar dat is tegen beter weten in. Jij hebt immers de wijsheid in pacht, over zo'n beetje ieder onderwerp.
@Sans Comique | 28-11-22 | 17:15: Die jongen zal leren hun taal te spreken, liegen is ook iets dat je kunt leren. In principe geeft men hem een gratis opleiding...
Daarbij wel opgemerkt dat een pilletje en een goed gesprek voor sommige mensen best goed kan uitpakken, als men maar wil luisteren.
@roberto9715 | 28-11-22 | 16:48: lijkt me onzin dat deze gast eerst 10 jaar onbehandeld in de cel gezet wordt voordat men start. Zou de behandeling namelijk nogal onnodig maken en de gedetineerden veel schade toebrengen. Ga er maar van uit dat ze meteen beginnen met een periode van vier jaar de minimale duur. Deze loopt gelijk met zijn straf. Tenminste dit is wat ik zo snel opmaak. En ja als hij knettergek is komt hij als het goed is niet meer vrij want dan blijft men verlengen. www.rechtspraak.nl/Themas/Tbs
@BootleggersSmurf | 28-11-22 | 17:22:
Je hebt er gewoon een probleem mee dat er mensen zijn die dingen sneller begrijpen dan jij? En wie zegt dat ik niets weet van TBS patiënten? Misschien heb ik er wel mee te maken gehad. Ik weet dingen nu eenmaal redelijk snel te begrijpen. Dat heb je soms, daar ben je mee geboren of niet. Met logisch nadenken, handig zoeken en een beetje brede kennis kom je een heel eind.
Mijn idee is dat deze man niet vlug geneest van zijn stoornis. Klinkt alsof het al heel vroeg is misgegaan, en moord op een meisje is bijna een weggevertje qua type stoornis. Esmee was instrumenteel in zijn leven, het ging om zijn bevrediging. Zij telde niet mee, anders was hij er nooit aan begonnen, een meisje van twaalf. Haar doden uit angst voor ontdekking is nog veel meer teken van die mentale staat, dat zij ondergeschikt was aan zijn behoeften. En dat is per definitie al een antisociale persoonlijkheidsstoornis. En mensen met die afwijking genezen daar niet van, hooguit kunnen ze met veel moeite leren ermee om te gaan zonder gevaar voor anderen. Echter dat laatste is heel moeilijk te bepalen.
@P-unit | 28-11-22 | 17:32: Dat is dus ook een klacht uit de hoek van de behandelaars. Helaas is het wel realiteit.
Hij krijgt beide omdat hij gedeeltelijk wel weet dat dit fout gedrag is, hij snapt dus waarom hij de straf krijgt.
Aan de andere kant moet hem gedrag worden aangeleerd om dit soort dingen in de toekomst te voorkomen.
Dan krijg je dus dat hij eerst gaat zitten, daarna behandeling krijgt. Welkom in Nederland.
U heeft het over vak K? Ons kabinet? De huidige zittende (lands)bestuurders?
Onee dat was een ander topic, excuus mijn verwarring
TBS is nutteloos en kostbaar wensdenken. Afschaffen die handel.
@BootleggersSmurf | 28-11-22 | 18:10: ik lees idd dat er eerst binnen een derde van de straf de behandeling gestart moest zijn en dat het nu tweederde is. Dus dat kan hier zomaar acht jaar zijn. Redelijk bizar ten opzichte van de mogelijkheden wat te bereiken met de behandeling. Gouden randje is dan inderdaad dat de straf waarschijnlijk flink langer zal zijn.
@P-unit | 28-11-22 | 20:58: Als ik een paar van jou plempsels lees dan merk ik dat je eigenlijk geen ervaring hebt met dit wereldje. Ik weet bepaalde dingen door omstandigheden.
Ik snap jou dus beter dan je zou denken en wil je absoluut niet aanvallen, ik ben eerder blij dat er nog normale mensen rondlopen. Ik beschouw naïviteit niet als iets slechts, het geeft iets aan. Denk aan zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten. Ik hou van naïve mensen zeg maar. Daar zit geen kwaad in.
Hoe meer je weet van hoe de politiek werkt, hoe ambtenaren werken, hoe zij denken, hoe meer je jezelf kunt afvragen wie er nou eigenlijk gek is.
Het is begonnen met de 10 geboden, kijk naar het wetboek nu. Overal zijn regeltjes voor, die soms ook met goede bedoelingen zijn bedacht maar altijd door totaal onwetenden. Beetje hoe beste landgenoten in de wereld staat.
Detentie is een tijdstraf. Tijd is het meest kostbare wat je hebt op deze planeet. Dat jij niet over jouw eigen tijd kunt beschikken hakt er meer in dan je zou verwachten.
Als ik jou plaats in een ongewenste situatie ga je rekenen hoe je dit het minst erg kunt maken. Dit met hulp van lotgenoten indien mogelijk. Nog voor zijn TBR begint krijgt hij al tips van hoe dit AA 12 stappenplan werkt en wat hij moet doen om zijn situatie te verbeteren, lees kan vrijkomen. Het is evolutie in het klein maar ook naïviteit tov pure overlevingsdrang. Wie denk je dat er gaat winnen?
Als de man een iq boven de 90 heeft krijgt hij voldoende informatie om zich te bewapenen tegen mensen die in je hoofd wroeten, doet een opleiding en vertrekt naar het buitenland. Als je 1 keer TBR krijgt en vrijkomt zit dat er de 2e keer niet meer in.
Jij komt uit een andere wereld, wees blij. Maar die gast gaat serieus Asterix in het huis wat gek maakt spelen en loopt naar buiten met zijn roze formulier 64b.
Ik weet dingen door omstandigheden, ben geen ervaringsdeskundige, heb nooit meer gehad dan een boete. Maar als je kijkt wat er gebeurt, dan schrik je!
Enfin, ik ben weer weg. En ten overvloede, dit plempsel is geen aanval, je bent gewoon onwetend en dat is soms helemaal niet zo erg. Zolang je er maar bewust van bent dat je onwetend bent tenminste.. :)
De case lijkt mij vrij simpel: het slachtoffer gaf aan de ongelijke relatie te willen beëindigen en het te melden aan haar wettelijk vertegenwoordigers. Meneertje v.d. Geijn trok dit niet, want hij kon wel overzien dat hij in de bajes zou belanden met deze bekentenis. Dus moest hij van haar af.
Dat er hier in de panelen blijkbaar volwassen figuren zijn welke het opnemen voor seks met minderjarigen vind ik vrij stuitend, immers het heeft weinig functie behalve lust versus geestelijke ongelijkheid. In mijn optiek was het nl. niet de bedoeling van heerschap v.d. Geijn om met zijn ‘verovering’ te trouwen en haar als gelijke partner te beschouwen. Maar ik kan het mis hebben.
Neemt niet weg dat in een volwassen samenleving geaccepteerd dient te worden dat jongelui met elkaar experimenteren, meestal leidt dit niet tot een zinloze moord. Dus terecht gaat sujet v.d. Geijn achter de tralies. Immers, hij valt niet onder de categorie ‘jongelui’.
"De case lijkt mij vrij simpel: het slachtoffer gaf aan de ongelijke relatie te willen beëindigen en het te melden aan haar wettelijk vertegenwoordigers."
Dat heb ik even gemist in de twitter berichten van mevrouw Belleman. Ik dacht al die tijd dat het per ongeluk was gegaan. Zoals ik het nu lees, hij wou van haar af, is het raar dat het OM voorbedachten rade er niet doorgekregen heeft.
Of weet u meer?
@hotnot | 28-11-22 | 16:34: Sam leest niets maar blaat graag zo te zien.
Ik weet niet of dit op mijn uitleg slaat maar dan even dit:
Ik verdedig dat soort tuig niet maar we leven in een rechtstaat, je weet wel, meerdere verdomd dikke boeken met regels en uitzonderingen waar je jaren voor gestudeerd moet hebben om enigzins te begrijpen. En dan nog mag je de boeken in en uitspraken van de hoogste rechters gaan bestuderen om te bepalen wat wel en niet is toegestaan. Dat is verdomd moeilijk uit te leggen aan mensen die geen ervaring in dat systeem hebben. Het leert je wel op een andere manier denken. Beetje analoog vs digitaal waarbij normale burgers analoog denken. De gewone burger word echter wel geacht de wet te kennen. Dat dit niet het geval is kun je inderdaad lezen in dit topic. Vreemd is het echter niet.
Wat betreft je eerste alinea geef ik jou gelijk. Wat mij betreft had hij gekwalificeerde doodslag op zijn borstkas gespijkerd gekregen met zesduimers, de reden dat dit niet is gebeurd is misschien dat dit een relatie was die al geruime tijd speelde, niet slechts eenmalige kinderverkrachting en daarna vermoorden en dumpen als grof vuil om de verdiende gevolgen van zijn wandaden te voorkomen.
Tweede alinea is pure onzin. Ga eens praten met een echte pedofiel, hoor je dingen als dat zijn het recht hebben kinderen te neuken omdat zij hen aanraken en kinderen ook seksuele gevoelens hebben. Dat kinderen iemand van 20 als oud zien en de dadergroep veelal boven de dertig is ontgaat hen eventjes.
Derde alinea, wij verbieden als samenleving om kinderen te neuken. Dit omdat zij manipuleerbaar zijn en hoewel op dat moment ok kunnen zijn met de situatie dit later serieuze problemen op gaat leveren. Let wel, niet misschien, op zeker.
Derde alinea. Dit was geen moord maar doodslag, dit omdat wij verschil aanbrengen in redenen en omstandigheden waarom je iemand vermoord. Bij hem kan dit best een opwelling zijn geweest en in paniek dat kind zo toegetakeld hebben. Er is minimaal 95% van de tijd, in Nederland, geen enkele reden om wie dan ook om te brengen, ongeacht de manier of reden.
En dan nog wat. De hele pagina gaat over haat naar dat stuk menselijk afval, ik zal straks eens scrollen voor de grap maar het zal mij verbazen als er iemand iets over de nabestaanden heeft gezegd. Hun geliefde is dood, dat kind heeft er dus geen last meer van, maar wat dacht je van de ouders, overige familie, de omgeving. Die mogen verder leven met wat die hond heeft geflikt. Maar dat zijn slechts details he. Wie let daar nou op? Jij niet in ieder geval. Maar wel anderen de maat nemen met je ongeinformeerde en ondoordachte mening.
Dit stukje is mijn mening, vorige plempsel was slechts een correctief tegeltje.
@BootleggersSmurf | 28-11-22 | 16:46:
Op verkeerde gereageerd?
@Beste_Landgenoten | 28-11-22 | 17:45: Daarmee doelende dat dit aan jou gericht was?
Je bewijst zojuist mijn punt. Jouw analyse van dit soort mensen klopt trouwens ook geen hout van. Het is een pedo, geen psychopaat.
Enfin, kom nog maar een keertje met een snedige opmerking, heb jij je plasje weer gedaan en kun je na je poten te hebben geveegd weer trots weglopen.
Je hoeft geen antwoord meer te verwachtten, al gaat dat besef waarschijnlijk pas later doordringen. Normaal zou ik hier iets aan toevoegen mbt levenservaring maar jij bent niet meer in je leerperiode, het is dus zinloos beter te verwachten van jou in de toekomst.
@hotnot | 28-11-22 | 16:34:
Per ongeluk is zeer twijfelachtig
Maar voorbedachte rade moet wel bewezen worden
Wellicht kan het om in hoger beroep het wel aantonen
Maar eis en uitspraak liggen niet zover uiteen. Ik denk dat het OM het hierbij laat. Tenzij verdachte in beroep gaat.
Ik las torpedo maar das weer wat anders...
Lezen leer je meestal op de basisschool. Daarna komt de uitdaging en dat is begrijpend lezen. Maar wacht. Daarna wordt het nog moeilijker want dan moet je begrijpend leren lezen over zaken die gecompliceerd zijn. Moeilijk. Maar er zijn altijd mensen (zie hieronder) die hun best doen om het toch nog uit te leggen in gewoon simpele taal. Ja en als dat te moeilijk is... Ja.
Ik lees hier regelmatig over 2/3 korting. Dit is onjuist. Je moest tot 2021 2/3 van je straf uitzitten, een korting op lang zitten dus.
Dit is nu veranderd sinds half 2021, al geldt dit nog wel voor definitieve veroordelingen van voor de wetswijziging.
Lees dit linkje, verbaas je over het laatste kopje.
www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/stra...
Dan een tweede, ik heb niet gechecked of de wet is veranderd maar gezien deze uitspraak denk ik van niet:
Kinderneuken onder de 12 jaar is strafbaar.
kinderneuken vanaf 12 tot 16 is een klachtmisdrijf, klacht kan komen van het OM of de ouders, dan heet het ontucht.
Kinderneuken vanaf 16 tot 18 is toegestaan zonder financieel oogmerk.
Vanaf 18 jaar mag een kind sekswerker zijn, al verbieden gemeenten dit. Je krijgt dus geen vergunning. Onderlinge afspraken, niet bedrijfsmatig, vallen hier dus buiten.
Vanaf 21 zijn meisjes neukbaar door alles en iedereen, ook voor geld en met vergunning al proberen gemeenten dit wel op te krikken naar 24, ik weet niet wat de status daarvan nu is.
Dat laatste kopje waar ik het eerder over had geldt voor kinderneukers die vrijwilligerswerk doen, denk aan je lokale turnclubje enzo.
De minister is nu bezig om een VOG verplicht te stellen, ook bij vrijwilligers. Dit omdat kinderneukers de wet ook kennen en dit een vrijplaats is voor kinderneukerij.
Vroegah, kon je een VOG (verklaring omtrent gedrag) zelf ophalen en een reden geven, tegenwoordig is dit gat gedicht, komen kinderneukers dus minder snel voor op de kinderopvang omdat ze aangaven met dure spullen te moeten werken bijvoorbeeld. Een VOG word namelijk per doel afgegeven. Kinderneukers beroven een kind van hun jeugd en verdere leven, dit is anders dan geweldsdelichten en/of vermogensdelichten. De medewerker bij de bank kan dus best een veroordeeld kinderneuker zijn...
Gezien de steeds zwaardere straffen, een gevolg van de maakbare maatschappij, onvoldoende geestelijke hulp etc en daarnaast een omvorming van lokale naar nationale politie die gruwelijk heeft gefaald en nog steeds doet, en dus noodzakelijk zijn verwacht ik een toename TBR klanten.
30 jaar is immers een zekerheid, met goed babbelen kom je eerder vrij met TBR. Dit was vroegah met de 1 derde vervroegde vrijlating anders.
Enfin, einde mededeling.
Jeetje, wat een hoop nuance hier op GS.
Goed feitenrelaas dit. Er moet meer reaguurders zoals jij zijn/blijven of desnoods terugkomen want aan de feiten moeten we zelf vinden in het het leven, niet verzinnen.
Een VOG betekent helemaal neits. Alleen als je eerder onherroepelijk veroordeeld zou zijn voor seksmisdrijven zul je geen VOG krijgen voor omgang met jeugdigen. Ook als je een gevaar op de weg zou zijn mag je natuurlijk geen busjes met kinders rijden. Zou je de bank getild hebben dan kun je zo aan de slag maar mag je de kassa niet doen.
Bovenstaande geld natuurlijk ook voor jongetjes he! Niet zo sexistisch BootleggerSmurf.
Dank voor de uitleg. Benieuwd hoe zwaar de klachtmisdrijven worden bestraft.
Goed zo !!
Over monsters gesproken. Wisten jullie dat er een kerel in Nederland letterlijk in een kooi zit opgesloten omdat hij te gevaarlijk is? Kerel komt uit Afrika maar hoe hij kwam weten we niet. We weten niets over hem behalve dan dat hij te gevaarlijk is om ooit vrij te laten. Knettergek dus. Die zit niet eens op de long-stay. Die zit gewoon echt in een kooi. Men vermoed, dacht ik, dat hij uit Rwanda kwam en hoe dan ook de man is onbehandelbaar. Dacht dat Chris Klomp er een paar stukjes over had getikt voor de mensen die nieuwsgierig zijn.
www.ad.nl/binnenland/justitie-worstel...
[edit] Benny was een splitseconde sneller met het posten van de link.
@Bennie Verbaasd | 28-11-22 | 14:21:
Griezelig verhaal.
De amoebe is wel vrijgesproken van moord, want geen voorbedachte rade volgens de geitenwollensokken rechters. Wat een land.
Ja, ik vind persoonlijk dat het moord wordt zodra je het lichaam probeert te verbergen.
Wat is er mis met de uitspraak? Niks volgens mij. Hij wilde haar niet vermoorden, dat kan ik best geloven. Over de strafmaat kan je mijns inziens wel discussiëren....
Net als met die Boldewijn is het vreemd dat mensen het OK vinden dat hij en Esmee seksten. Zelfs voor geld zoals Boldewijn. Maar dat de verwijten vooral de partners treffen. Buiten de doodslag of het achterlaten is het op vrijwillige basis geweest.
U gaat in uw reaguursels wel erg ver om deze smeerlap te verdedigen.
Zijn de de straf en het stigma op pedofilie (niet onterecht) de aanleiding geweest voor de man om haar te vermoorden? Je zou bijna voor een amnestieregeling pleiten in dit soort vrijwillige gevallen. Al mag je grote vraagtekens zetten bij die vrijwilligheid.
Ja, klopt hoor. :: rolling eyes :::
Een kind van 13 is ook echt volgroeid genoeg om te beslissen dat seks met een mand van 32 geheel en al goed en vrijwillig is. En al helemaal als dat een persoon van autoriteit is die nauw bij haar is betrokken.
Je bent iets wat zeer krom is aan het goedpraten.
@Goofy Goofball | 28-11-22 | 14:21: dat dader was eerst niet betrokken. het is net zo vrijwillig als met de leuke jongen van 18 uit de straat, of die van 22. 13 is eigenlijk ongezond vroeg maar vroeg wist je op school allemaal welke klasgenotes regelmatig van bil gingen op 13 en 14. Veelal met veel oudere jongens, met auto's en geld.
@AntiZanicz | 28-11-22 | 14:36: Man, man, man, je blijft het walgelijke gedrag van deze kindermisbruiker maar goedpraten.
Oh fijn, OM eist 14 jaar. Doch D66 heeft medelijden met de dader en geeft een lagere straf.
Hoe gaan ze in de Nederlands bak eigenlijk om met chomo's? (child molesters)
er is gewoon seks geweest en een doodslag in woede, schijnbaar. Van kindermisbruik is helemaal geen sprake.
@AntiZanicz | 28-11-22 | 14:05: Seks met een meisje van 13? Een vent van 32 met een meisje van 13? Dat is gewoon kindermisbruik.
@AntiZanicz | 28-11-22 | 14:05: uh.. jawel. het meisje is 13 en hij volwassen dus kindermisbruik
@AntiZanicz | 28-11-22 | 14:05: Ben jij wel helemaal lekker? 14 jaar was ze. Geen kind? Dit was kindermisbruik plus -moord. U wilt het niet zien.
@Roos | 28-11-22 | 14:13:
Niet volgens de wet. Meisjes en jongens mogen vanaf hun twaalfde jaar seks hebben, en dat is wel terecht, indien de seksuele partner boven de zestien is dan moeten de ouders/voogden daar weet van hebben.
Kort gezegd jouw 14 jarige dochter kan probleemloos seks hebben met jouw 15 jarige buurjongen. Daarna word het wel problematisch. Vaak best ironisch.
Zo was mijn supermooie hete vriendin met een grijze Opel Corsa 18 en ik 15. Op papier illegaal maar mijn moeder wist ervan en vond het prima.
Een kindermisbruiker en kindermoordenaar staat in de bak nog lager in rangorde dan een kakkerlak
Onbegrijpelijk weer. Altijd dat afwijken van de eis ten gunste van de crimineel gebaseerd op een trutsmoesje. (Bijna) nooit andersom. Deze rechter heeft vast zelf geen dochter. En de eis is al zo licht.
het is een zware straf
@AntiZanicz | 28-11-22 | 14:01: Jij vindt het een zware straf? Meneer de kindermisbruikert loopt straks weer rond, de ouders van het meisje hebben levenslang.
TBS
Dat is dus gewoon een zware straf.
Lekker blowen in de gezamenlijke tuin van de Panhuis kliniek met de andere gestoorden. Met een jaartje of 10 op proef verlof. Dat hij hulp nodig heeft prima maar doen of tbs enkel een verzwarende factor is ten opzichte van bijvoorbeeld levenslang is onzin. Behandeling loopt gelijk dus als deze man zijn zaakjes ten opzichte van de behandelaars voor elkaar heeft komt hij gewoon binnen 12 jaar vrij. Levenslang met behandeling was mijn inziens beter geweest.
Wat is daar zwaar aan?
@P-unit | 28-11-22 | 14:00: Mensen die gevangenissen hotels noemen hebben echt geen flauw idee hoe beperkend een gevangenisregime werkt.
Je bent de godganse afhankelijk van anderen voor zaken die je nu doodnormaal vind.
Als vijftigjarige aan iemand half zo oud als jij moeten vragen of je even mag bellen met het thuisfront omdat je een urgente vraag hebt over een brief die je hebt gekregen en dan te horen krijgen dat je moet wachten omdat het nog geen PV tijd is of omdat er niet voldoende personeel is om je uit te sluiten.
En heb nou geen grote bek, want die knul bepaalt morgen weer hoeveel extra 'vrijheid' je kan genieten.
(Zoals een gedetineerde mij ooit vertelde, de bewaarder die mijn cel open doet bepaalt hoe kut mijn dag gaat verlopen.)
Of de hele nacht door het getik tegen de CV aan moeten horen van de afkickende verslaafde op je ring.
En dan heb ik het geeneens over het twee gedetineerde op één cel systeem. Lekker genieten van je kakkende celgenoot die de hele tijd naar ex on the beach wil kijken.
Ja we hebben hier in Nederland best een luxe gevangenissysteem maar nee, het is een stuk minder leuk dan de meeste zich voorstellen.
@Johanvb | 28-11-22 | 14:49: het is straf he, een meisje is dood. Vermoord. Dus hou het gehuil maar achterwege.
Mooi. Opgeruimd staat netjes. Nu de sleutel van het hok in de plomp gooien.
Liever dat hok in de plomp.
Voor mensen die wel wat meer willen weten over "het bezit van kinderporno" heb ik schokkend nieuws. Jouw zoon van 13 of 14 die een foto van zijn piemel stuurt naar zijn vriendinnetje die ook onder 18 is wettelijk gezien schuldig aan het maken en verspreiden van kinderporno. Dat maasje in de wet is goed dichtgetimmerd maar het is best wel lastig voor tieners. Je weet wel met de technologie van nu. Noem mij gek maar ik dat we wat duidelijkere rode lijnen moeten trekken hierin.
Behalve dat deze turnleraar vooraan in de 30 is, en geen 13 of 14.
ja, mensen vinden het wel schattig als tieners jong seks hebben met andere tieners. Het wordt wel minder wanneer het twintigers zijn of ze aan hun twintigste toe zijn. Juridisch is er natuurlijk geen verschil, wanneer de partner onder de 18 is dan is het niet plots wel toegestaan en ouder niet. Als ze beiden onder de 18 zijn dan zijn ze eigenlijk allebei strafbaar. Curieus genoeg.
@Nonkel Frituur | 28-11-22 | 13:48: de meevaller is dat zij uit zichzelf seks met hem zocht en dat hem niet zoveel te verwijten valt anders dan dat het niet had gemogen.
@AntiZanicz | 28-11-22 | 14:01: Uit zichzelf seks met hem zocht? Een beïnvloedbaar kind met een volwassen vent?
Hoeveel misstanden wil jij gaan goedpraten met jouw comments hier?
@Nonkel Frituur | 28-11-22 | 13:48:
Bij ons is het niet strafbaar om seks te hebben iemand jonger dan 16 als volwassenen mits de ouders/voogd daar weet van hebben en akkoord zijn met de liefdesrelatie. Dus niet voor uitbuiting e.d. Maar als jij smoorverliefd als achttienjarige een "sexy foto" krijgt van jouw dinnetje van 15 heb je wel een probleem. Dat is kinderporno.
En in Amerika is het nog zotter. Daar krijgen jongens gewoon jaren celstraf omdat ze net 18 waren geworden en het met hun lief deden. Nou. Dat is nogal krom.
@Goofy Goofball | 28-11-22 | 14:12: het is gewoon feitelijk te lezen in de stukken
@Nonkel Frituur | 28-11-22 | 13:48:
Hoe oud was Rob de Nijs tijdens die zomer met zn vriendin van 28
Zoek voor de grap even de definitie op van kinderporno.
'kinderen in seksueel uitdagende poses'. Dus dat is een enorm breed begrip.
Heb je pech tref je een rechter die een blote enkel al teveel vind. Heb je mazzel tref je er een die zelf een verzameling op zijn HD heeft staan.
@AntiZanicz | 28-11-22 | 14:32: Hou toch op. Je bent gewoon een walgelijk stuk vreten aan het verdedigen.
Nee duidelijk meerdere feiten waaronder kindermisbruik. U ziet het niet helder.
@AntiZanicz | 28-11-22 | 16:41: Wat heeft wat kinderen uitvreten te maken dat een smeerpijp van 32 in een machtspositie seks met kinderen heeft? Je bent pedofilie en kindermisbruik aan het goedpraten.
Een paar jaar geleden stond mijn zoon van 16 bij mij of hij nu strafbaar was omdat zijn vriendinnetje 15 was.
Ik vind het wel opmerkelijk dat zo’n jonge onschuldige knul hieraan dacht
U weet duidelijk niet wat TBS met dwangverpleging inhoud. Dat is zo goed als levenslang.
@Wiezewalakristalix | 28-11-22 | 13:44: Geen dan levenslang. Het is 12 jaar, geen levenslang.
@GateKeeperNL | 28-11-22 | 13:46: ook u bent onwetend. Geeft niks. For the record, van mij mogen ze hem tegen de muur zetten maar ik hou er gewoon niet van als er onzin gebrald wordt.
Het meisje sekste uit zichzelf op 13 jarige leeftijd. De ouders kunnen zich wel afvragen hoe dat zo kwam. De waardigheid was toen wel verloren.
En 12 jaar is niet niks en de TBS nog minder.
Zoek bv de naam Willem van Eijk maar eens op. Hij vermoordt een 15-jarig meisje en daarna nog een vrouw. 18 jaar en tbs. En dan aub verder lezen …
@AntiZanicz | 28-11-22 | 13:56: Je blijft het proberen. Ze was 14. Dan ben je niet wilsbekwaam. De waardigheid was verloren? Wat weet u nou van waardigheid? Drie keer nicz.
daar gaat niemand naar zoeken over 12 jaar
@Slough | 28-11-22 | 13:50: dat staat gewoon in de krant
Dat is best een forse straf. Het is dus 12 jaar cel EN TBS EN Dwangverpleging. Die gek komt nooit meer op straat tenzij er een wonder gebeurt. Wat helaas niet onmogelijk is in Nederland. Meer dan verwacht voor deze feiten. Iets zegt me dat ik liever niet meer wil weten.
Oh en over woorden. Iemand die het met een meisje (of jongen) doet van onder de 16 is laakbaar maar geen pedoseksueel. Pedoseksuelen vallen op, laat ik het maar grof zeggen dan snapt iedereen het "kinderen zonder tietjes of schaamhaar". Onder de 12 dus.
Deze zieke idioot is waarschijnlijk niet eens efebofiel* maar gewoon een gestoorde opportunist.
*Nee meneer u bent geen efebofiel als u een kroket of hamburger trekt bij de Febo.
Eh, nee, die gaat na een jaartje TBS op proefverlof en op een bepaald moment hoeft hij zich alleen nog maar melden zo nu en dan.
De term is blijkbaar ooit bedacht door pedofielen om hun afwijking goed te praten, en de advocaten nemen de term graag over. Want het klinkt toch beter en geleerder dan pedofiel, is het niet? Ik vind het gebruiken van zo'n term even ziek als de pedofilie zelf.
Naar mijn idee betasten pedofielen iedereen die geen weerstand biedt, ongeacht de leeftijd.
@John McClane | 28-11-22 | 13:42: nee, dat is niet zo. U bent onwetend. Geeft niks.
@John McClane | 28-11-22 | 13:42:
Uit de nek, mijn beste.
Uit de nek.
@John McClane | 28-11-22 | 13:42:
Nou meneer McClane. Leg uit hoe u daar bij komt, want meneer moet 12 jaar uitzitten en daarbovenop komt m.i. meer dan terecht dwangverpleging. Het is eerder enkeltje long-stay. Maar u weet beter. Vertel wij wachten wel.
Hoe heet die Turkse seriemoordenaar ook alweer.. die had gedurende zijn TBS een compleet gezin gesticht. En hoe liep Panhuis ook alweer rond, toen hij Anne Faber vermoorde?
@John McClane | 28-11-22 | 13:49: fat is geen uitleg. Opnieuw.
@Nonkel Frituur | 28-11-22 | 13:45:
Efebofilie is bedacht door de oude Grieken en had meer te maken met grote sterke mannen en hun schildknapen.
Voor wat betreft pedofilie zijn de meeste, vooral mannen, die daar last van hebben zich er van bewust dat het slecht en kwaadaardig is. De meeste kinderverkrachters zijn dan ook niet pedofiel maar uw oom of buurman na een slokje teveel op en om dat hij de kans hand.
Maar ach. Kniesoor toch "Oom Frietkot". Feiten.
@John McClane | 28-11-22 | 13:49:
Ted de Turk toch? Die is vrijgelaten en gedeporteerd. Helaas weten we nog steeds niet waarom. En nee John, dat was geen seriemoordenaar. Als je niet eens dat snapt misschien is het beter om eerst eventjes uit te zoeken wat een seriemoordenaar is.
@Schout-bij-Nacht-J | 28-11-22 | 13:55: Cevdet de Turk lees ik net, en ik zie dat hij niet eens TBS had, en toch vrij rond liep. Kan je nagaan. Maar goed, jouw badinerende manier van reaguren werkt niet echt lekker bij mij.
@John McClane | 28-11-22 | 14:00: Cevdet liep niet vrij rond. Hij heeft levenslang en eigenlijk moet er kwijtschelding komen. Hij woont daarna in Türkiye.
@John McClane | 28-11-22 | 14:00:
Bedoel je die gast in Delft? In dat cafeetje op hoek bij het station?
@John McClane | 28-11-22 | 14:00:
Nou ja zeg. Als ik loop te pronken met mijn vermeende kennis van zaken en ik hoor van iemand anders dat ik compleet fout zit/zat dan bedank ik de meneer of mevrouw in kwestie en bied ik mijn excuses aan voor mijn dommigheid of koppigheid. Of gaan we niet meer met elkaar om op deze manier en maken we onze eigen waarheden?
@AntiZanicz | 28-11-22 | 14:08: Cevdet zat een levenslange gevangenisstraf uit. Er is destijds toen een aanpassing van de straf gekomen door er TBS van te maken met als duidelijke afspraak dat Cevdet vrij zou komen als hij succesvol behandeld zou zijn.
Daarna is door Donner de termijn van de strafmaat levenslang verlengd tot echt levenslang. De strafduur van Cevdet werd toen automatisch verlengd.
Dat is onterecht omdat je iemand niet langer mag bestraffen dan dat is opgelegd.
De minister weigert echter steeds om een gratieverlening te tekenen terwijl alle betrokken instanties (TBS kliniek, rechtbank) het er wel over eens zijn dat er geen aannemelijk gevaar meer is voor de maatschappij en de dader al jaren door de Kliniek met verlengd verlof is gestuurd omdat zijn originele straf er technisch allang op zit.
Alleen kan hij, doordat hij in theorie nooit is vrijgelaten, niet normaal deelnemen aan de maatschappij omdat hij geen officiële documenten kan aanvragen.
www.nporadio1.nl/podcasts/argos/27468...
@Johanvb | 28-11-22 | 15:18:
Het was dus die Turk in Delft... Weet ik hoe lang geleden het was. 1983. Het Koetsiertje (is er inmiddels niet meer, een megalomaan station staat er nu).
@Louter Leuter | 28-11-22 | 15:55: Het is een mooi station voor een stad als Delft. Niets mis mee.
@AntiZanicz | 28-11-22 | 16:37:
Gewoon te groot. Draaideuren die dol draaiden als er een trein doorheen reed. Je zou toch denken dat zij juist in Delft daarover nagedacht zouden hebben.
Antizanics, u verraadt uw afkomst. Bleek al uit de afwijkende blik op kindermisbruik.
@Louter Leuter | 28-11-22 | 16:42: wie zij? Lulverhaal over al lang afgehandelde kinderziektes.
@Drembil | 28-11-22 | 18:19: is mijn afkomst voor u een raadsel of interesse. En ik kom niet uit Delft.
Dat is eenmaal levenslang te weinig
Word er verdrietig van. Een meisje van 14 jaar. Nu moet je sowieso anderen geen leed aan doen maar een kind nog.
Lijkt me lastig fietsen trouwens.
Grote fietstassen? Aanhanger misschien? Blijft lastig.
Die loopt dus zo weg uit de kliniek in die 12 jaartjes. Wie wil daar nog werken?
Het is zo jammer dat deze mensen op een aperte vleugel terecht komen.
Met TBS is er dus een doel om deze gozer terug te laten keren in de maatschappij. Waarom zou iemand, behalve hij, dat willen?
Helaas heeft de hufter schijnbaar rechten
@AldNuut | 28-11-22 | 13:31: oja dat was het. Soms neemt mijn middeleeuwse ik het over.
@John McClane | 28-11-22 | 13:34:
TBS is TerBeschikkingStelling en zo'n beetje de zwaarste straf die je in Nederland kan krijgen. Voor mensen met "lichte" stoornissen of aandoeningen word er gekeken naar re-integratie. Mensen met permanente stoornissen komen vooral terecht op de "onbehandelbaar" kliniek. Ze zitten daar soms al decennia. Maar je hebt wel gelijk het gaat te vaak mis daar in de beoordeling. Dat wel, maar dat is in dit geval NA 12 jaar cel.
Ik denk dat Bubba niet zo gesteld zal zijn op deze jongen. Ik wens hem een zeer onprettige tijd in het gevang toe. Voor opsluiting van dit stuk vreten draag ik graag wat belasting toegevoegde waarde af.
Twaalf jaar..........
Is 12 jaar opsluiting ook echt 12 jaar in Nederland? Bij ons sta je dan na 4 jaar terug buiten.
Ja, tot voor kort was er standaard 2/3 korting, maar dat is er niet meer.
ja nonkel, klopt, bij ons in België zou dat zo zijn, ware het niet dat tbs uitgesproken is.. dat begint pas nadat de 12 jaar zijn uitgezeten.. dat is in België ook zo, maar bij ons heet het tbr, als dat is opgelegd, kun je ook bij ons niet voorwaardelijk vrijkomen..
Hij nog ook TBS, als het voor hem tegenzit kan dat ook een tijd zijn.
Regulier kun je stellen dat de effectieve straf ongeveer 2/3 is..
Hoe dat zich verhoudt tot TBS is de vraag, omdat het aan de witte jassen is om te bepalen wanneer iemand naar buiten mag
In de praktijd zit hij 12 jaar, daarna volgt TBS, dat kan 6 jaar zijn maar ook 10 of zelfs langer..
@AldNuut | 28-11-22 | 13:30: Nee, die 2/3 standaard korting is er niet meer.
@AldNuut | 28-11-22 | 13:30: Dank voor de toelichting. Persoonlijk ben ik voorstander van de methode met 2 bakstenen, of een notenkraker, maar dat zal wel in strijd zijn met de mensenrechten of zo.
dat is helemaal niet zo
Snap niet dat de straffen zoveel omlaag gaan bij tbs. Veel langer vastzetten.
Omdat TBS in theorie oneindig kan duren en minimaal twee jaar duurt. Als de artsen niet vinden dat je niet voldoende op de goede weg bent kan er steeds weer verlengd worden.
Alhoewel dat voor een slachtoffer wel een prettig vooruitzicht is, is dat voor een dader veel minder prettig.
Bij een gevangenis straf weet je dat je rustig een studie kan oppakken omdat je weet waarvoor je het doet en wat je er na je vrijlating aan hebt.
Je kan dan tot een zelfinzicht komen dat je iets hebt gedaan dat fout is maar door je eigen inzet kan je jezelf verbeteren.
Bij TBS ben je aan de goden overgeleverd en kan je een terugkeer in de maatschappij niet plannen. En die gedachte alleen al kan tot een totaal andere mentaliteit leiden als iemand uiteindelijk terugkeert.
Veertien jaar maar? De leeftijd waarop Esmee gepakt werd door dit figuur. Triest en misselijkmakend toeval. Tot het einde van zijn dagen aub.
12 jaar gekregen las ik net
@ikdenkwat | 28-11-22 | 13:21:
Gelukkig: Naast de celstraf van 12 jaar legt de rechtbank ook tbs met dwangverpleging op, omdat behandeling 'noodzakelijk en vereist'
te weinig
Zoals altijd..
Misschien vraag je teveel
@Charles Swietert | 28-11-22 | 13:54: Misschien geven ze te weinig.
Doodslag lijkt me toch wel aannemelijk,en de max straf hiervoor is 25 jaar. Je kunt wel 14 jaar eisen met TBS.Maar hij mag ws eerder starten hiermee ,en de gemiddelde TBS behandelingsduur is rond de 7 jaar.Met wat 'pech' loopt hij over 20 jaar weer vrij rond.
Lijkt me voor de ouders een onverteerbaar idee...
Nee, de rechtbank heeft duidelijk gezegd dat dit niet wenselijk is, en dat de 12 jaar onvoorwaardelijk zijn, daarna begint het tbs traject pas
@Sanka4President | 28-11-22 | 13:25: Maar je loopt natuurlijk wel de kans dat een D66-rechter hem in hoger beroep een lagere straf geeft. Dat gebeurde bij de sadistische verkrachter Michael Panhuis ook. Die mocht toen vrij gaan rondbanjeren in de omgeving van Den Dolder - en we weten hoe dat afliep.
Misschien kan zijn vader hier iets over zeggen? Benieuwd wat die van zijn zoon vindt. Verschrikkelijk! Verkeerde opvoeding? Verkeerde voorbeelden? Of gewoon stapelgestoordgek?
Als je bang bent dat je een taakstraf krijgt en je baan kwijt raakt voor hetgeen wat hij flikte met haar in leven. Dan ben je toch wel totaal gestoord in je koekepan om haar dan maar te vermoorden. Daarbij te denken dat je ermee weg komt ook en verder een vrolijk leven te hebben. Ja, in dat hoofd zitten wat draden met elkaar verkeerd verbonden.
@ikdenkwat | 28-11-22 | 13:13: Ben bang dat het meiske gedreigd heeft om haar verhaal openbaar te maken en zodoende...."uit de hand gelopen ruzie..." Jaja.
Die gaat zeepjes rapen in de gevangenis..
"en daarna hopen we nooit meer over deze mafketel te horen. "
Ik geef het een jaar of vijf, dan gaat het gejank beginnen dat het allemaal niet goed is gegaan, vormfout, bladiebla...
Nee nee die zit wel even te brommen hoor, let maar op.
Naast Joran zetten.
In de darkroom v/d Dutch Bears club vastketenen.
Wat valt er nog aan zo'n knakker te behandelen dan?
Bubba met zijn machtig stootwapen wil hem wel even “behandelen”…
@eerstneukendanpraten | 28-11-22 | 13:34: domme reactie. Gebeurt alleen in derde rang films.
Toch zijn kinderverkrachters/misbruikers/moordenaars de minst populaire groep in gevangenissen. Zelfs daar bestaat nog iets van normen en waarden.
REAGEER OOK