Haha de jeugd moet wat pit krijgen.

Zie de kracht van een slimme en goede voorzitter zoals Bosma: " een klein applausje mag, maar niet te lang daar wordt hij arrogant van:"

Snelheid, humor en duidelijk. Vera Bergkamp dreigde al met verwijderen van het plebs van de publieke tribune... wat is ze slecht.

Arme Pieter. Zoveel details. Daar wordt geen kiezer wijs uit en hij staat aan de vooravond van een nieuwe burn-out. Onze voormalige achtertuin grenst aan het optrekje van hem. Een voormalig kostershuis. Ik hoop dat ie daar van donderdag t/m zondag z'n rust vindt. Anders vrees ik het ergste.

Inhoudelijk ben ik wel klaar na Omtzigt, kijk al heel de dag. (Wat?? Heb je geen leven??) ja/nee. Maar het CDA vrouwtje (sorry persoon met baarmoeder, bladiebla)… wat een super ge.. weldigege MILF… Omtzigt spanning, CDA vrouw o ontspanning….. voel voel, denk dat ik een nieuwe elastiek in mijn pyamabroek moet inzetten.

Geef Omzigh die pensioenen, wat weet Schouten ervan.
Levensgevaarlijk als je hoorde wat Lizz T deed in de VK.

Een Amazon-medewerker omschreef de dikke staart als volgt: We verkopen vandaag meer boeken die gisteren niet liepen, dan dat we vandaag boeken verkopen die gisteren een succes waren.

Dan denk je dat die zaal toch vol zou moeten zitten hé, dan zie je hier dat al die jojo's daar er dus niks vanaf weten en die gaan er straks dus over stemmen terwijl ze er ws niets van meegekregen hebben....
En het aantal reacties hier valt me ook zwaar tegen.....
Vertrouwen is totaal weg.....

14 miljard aan beheerskosten per jaar wow. Big business. Dat kan je zelf goedkoper.

Moet de gewone burger hier ook nog maar een letter van begrijpen..???
Ze zijn volkomen krankzinnig geworden daar. Dit kan ECHT NIET....
Al's het aan mij zou liggen ging heel Nederland plat...!
Maar ja, ben 70 en gelukkig geen kinderen.
Maar dat ze alle pensioengelden gaan jatten staat voor mij als een paal boven water....
Wat te doen tegen die roversbende.....

Is Vera nog aan het kleien?

Ik zie Omtzigt als autoriteit binnen de kamer op dit onderwerp. Ik zou de rekenvoorbeelden afwachten.

Zijn collega's van D66, CDA, VVD, GroenLinks, PvdA, SP zelfs zijn er niet bij ?

Niet netjes zacht uitgedrukt.

Edit, zaten nog aan het hertenwild.

Verrassing Bosma als voorzitter en Omtzigt als spreker. Als dat geen top televisie wordt

20h05

45 minuten dineren. Moeten ze het eerst nog zelf gaan koken of houdt Vera altijd een lange schijtsessie na het schaften?
Het beste denk je na op een lege maag. Je zal zien dat het dadelijk inkakt en wat lolliger wordt.

Zit al klaar met bier en sjips.
De Omtzigtman spreekt zo. (90 minutes)

Het stoppen van pensioenfondsen in het beleggen in fossiele brandstoffen en wapenindustrie is wat mij betreft een grote fout geweest. Hier hadden ze veel geld mee kunnen verdienen.

mevr. Huijbregts D66 staat steeds met haar bek vol tanden als Omtzigt haar de juiste vragen stelt. Wat een risee!

De Beuk Erin: "Daar ben ik euh héél duidelijk uh, uh... ja euh over en uh...".

Mw. Beukering (D666) heeft de berekeningen die haar gevoel onderschrijven niet paraat. Terwijl Omtzigt al de hele dag op zoek is naar deze berekeningen... Dikke kans dat die berekeningen überhaupt niet bestaan.

D 66 rare mevrouw wat een niveau om te janken dat zoiets mee mag lullen over een belangrijk onderwerp.

Krijg flashbacks naar Hogervorst met zijn gegarandeerde marktwerking van zijn zorgplan ziektekosten, we zien wat ervan gekomen is....
De lullo ziet nu voor 700.000+ is London....

Het gaat over 1500 miljard, geen kleingeld zou je denken, toch begint Bergkamp al weer vervelend streng te worden met het turven van het aantal interrupties. Beseft die muts eigenlijk wel wat er op het spel staat.

Mw martouch of zoiets krijgt rond de 145000 per jaar met vergoedingen.. wat is dit. Stotteren.. Arkazan denk ..wat gebeurt hier... sorry weet niet waarom ik hierop reageer.. dat zit in ons parlement.

Waarom verdwijnt die spreeklijst steeds.....????

Conclusie is eigenlijk vrij simpel. Bijna negen uur geleuter waar geen reedt mee wordt gedaan, want dit kabinet trekt zich geen ene donder van de Kamer aan. Bovendien voert dit kabinet voert in allerlei opzichten een bewust desastreus beleid. Iets anders kun je er niet van maken. Tenzij we ineens met hersenloze ambtenaren zijn komen te zitten.

Ik verkondig deze komende diefstal al ruim een jaar.
Toen ik het aankaarte bij een vakbondsbijeenkomst zat 3/4 van de zaal glazig te kijken.
Gehersenspoeld door de MSM.
Toppunt was wel dat Rosemuller even bij het ABP naarbinnen werd gelepeld.
Dit land gaat stuk.

Ik garandeer jullie dat binnen zeven jaar de beurzen instorten. Mensen die geen geld meer hebben gaan als eerste hun aandelen verkopen. Banken hebben miljoenen aandelen op de plank liggen, ingekocht op lage koers en verkopen die bij hogere koersen. Willen ze de koersen omlaag hebben dumpen ze massaal aandelen. Bovendien schuiven ze er onderling mee....
Banken die zelf uiteindelijk zelf ook failliet zullen gaan. Alles al voorspeld tientallen jaren geleden.....
Ze zijn niet zo happig voor niets om dat nu zo door te duwen.
We zullen onze pensioenen zeker gaan verliezen.
Zal wel gejorist worden terwijl achteraf steeds blijkt dat ik gelijk heb, had....

Het slechter achterlaten dan hoe het gevonden is vande pensioenfondsen zou toch wel de kroon op de afgelopen 400 jaar Rutte en maatjes zijn

In Brussel kijken ze ademloos mee hoe dit afloopt.

Ik erger me aan het gestotter en dat 'ge-euh' van die Smals. Die hoge stem kan hij niks aan doen, dus daar spreek ik hem niet op aan. Is het een vrouw geweest?

Volgens dit voorstel moet een gepensioneerde zijn pensioen verplicht beleggen en beleggersrisico lopen. Nu heb ik altijd geleerd dat je moet beleggen met geld waarvan je niet direct hoeft te eten, dus in het algemeen niet met je pensioentje. Bovendien heeft een pensionado nog weinig mogelijkheden om even wat extra inkomsten te genereren als het wat tegenzit met de beleggingen.
Dus dit gegok met pensioenen is tamelijk asociaal.
Het zal wel weer uitdraaien op een troebel stelsel net als de zorg, waar een hoop geld verdwijnt in de verkeerde zakken.
En dat wordt er even doorgedrukt met behulp van een stel onbenullige coalitiekamerleden die zelfs actuele cijfers niet willen horen.

Hoe minder de politiek iets begrijpt van deze ingewikkelde materie, hoe dommer er mee wordt omgegaan. Het NOS Journaal had daar ook een uitleg over. Je pensioen uitkering kan door beleggingen meer worden, maar ook minder. Ik zie het al voor me. Als de beleggingen € 250,-- per maand tegenvalt, krijg je € 250,-- minder. Maar als de beleggingen € 250,-- meevalt, krijg je € 10,-. De rest is voor de bonussen van de bestuurders. Wat gek toch, dat we dit al kunnen voorspellen.

491 minuten, dat is dus 8 uur en 11 minuten. En daar nog lunch, diner, supper, high tea, bitterballen bij. En ik denk ook ontbijt, brunch et l'histoire se repète, dus glas plas was.

Mijnheer Bart Smals:

De drie pijlers van het pensioen zijn:
1) De AOW (staat onder druk, waarbij minder mensen straks meer moeten onderhouden - gaat onhoudbaar worden)
2) Opgebouwd pensioen bij een pensioenfonds (staat onder druk, zie elders hier)
3) Zelf gespaard vermogen (staat onder druk want als u meer heeft dan 50k vermogen dan bent u rijk en wordt u in box 3 belast)

Die wet zou met name punt 2 en 3 versterken. Hoe dan? Hoe meer u zelf spaart hoe meer u mag afdragen. Bovendien de bronnen van vermogensopbouw staan ook onder druk. Vroeger was de doelstelling:
1) Een derde op de bank (want rente was meer dan de inflatie, is de facto meer nul dan in de buurt van de inflatie)
2) Een derde staatsobligaties (iets minder dan 1) want oerdegelijk, ahum ero, ahum, nu ook ongeveer 0%)
3) Een derde in aandelen, meer rendement, maar ook meer (IJslands) risico.
En daarnaast nog bakstenen. Met onzeker rendement. Pensioenfondsen hebben dezelfde bronnen en keuzes (met winkelcentra en kantoorpanden als bakstenen, ik niet.

1) en 2) leveren niets op dus alles zou uit 3) moeten komen. Neem een matig voorzichtig rendement van 5%. Dan moet, om het hele potje te laten renderen, potje 3) 15% moeten opleveren. Dat is erg onrealistisch. Dus wat te doen? Minder in 1) en 2), wat meer in 3) en ook bakstenen. En hope for the best?

Wil de politiek dat mensen zelf sparen maak het dan mogelijk in box 3!

Een belangrijke pijler onder het Nederlandse pensioenstelsel is de AOW. Deze uitkering is voor elke Nederlandse ingezetene. De regeling is gebaseerd op het omslagstelsel, de premie waarvoor op jaarbasis door de meeste inkomens moet worden opgehoest. Dat is een ernstig risico voor de samenleving, laat staan de collectieve financiën, dat het risico van vergrijzing pas echt in kaart zou brengen.

Werken loont, maar eerst en vooral op je pensioengerechtigde leeftijd. Herinnert u zich nog, hoe Geert Wilders' PVV heel groot werd door zijn belofte om de AOW leeftijd op 65 jaar te houden?

Dat ging en gaat om ietsje meer geld dan het Kwartje van Kok of de 1.000 euro van Rutte. Het werd ten behoeve van Rutte i uiteindelijk de caviapolitie.De vraag is alleen nog maar wat de sociale zekerheid uiteindelijk echt onbetaalbaar gaat maken: de vergrijzing van bovenaf of de immigratie van onderaf.

Demografie is vanwege de wet van de grote getallen nou ook weer niet zo moeilijk te voorspellen, toch? Behoudens wat ze in de verzekeringswereld tot op de dag van vandaag "An Act of God" durven te noemen. Dit als uitzonderingsclausule uiteraard.

Ik ben die van de vorige eeuw nog niet eens te boven.
www.parool.nl/columns-opinie/de-reger...

Heb een stuk van de pvv-ert aanschouwd, en nu die vvd-ert. Man man man, afschieten dit voorstel! Hij, de vvd-ert, is de verpersoonlijking van de graaicultuur.

Dat vreselijke gelul over eigenbelang van politici, alsof ze daar alleen zitten voor hun toekomstige baantje na de TK. Alsof de enige reden om in de TK te gaan zitten een fraai baantje te krijgen elders. Dan heb je het echt niet begrepen als PVV-er! Alsof niet ieder kamerlid, deel van de regering of niet, 10x beter kan verdienen bij willekeurig welk bedrijf. Alsof je in de kamer gaat zitten voor de centjes (ja Baudet).

Of je weet als PVV-er heel goed dat kamerleden daar vrijwel allemaal zitten omdat ze volksvertegenwoordiging een belangrijke taak vinden, belangrijker dan een goed salaris, de uitzondering daargelaten.

Je weet dat dus heel goed als PVV-er, maar je weet dat je achterban graag hoort dat het "allemaal zakkenvullers" zijn en daarom stook je dat vuurtje op. Daarom trek je kamerleden, minsters, volksvertegenwoordigers steevast door het slijk, terwijl je jezelf op je borst slaat alsof jij als PVV-er zelf wel het belang van "het volk" zou dienen. Huichelaars.

Ik ben een vest breien, het is frisjes.
En een bezwaarschrift opstellen tegen het in de eerste plaats heffen van
belasting op niet bestaand of weggeworpen sanitair.
Alsmede het niet verstrekken van steekwerende kledij.

Ik besef me dat ik meer vertrouwen in het fundament van de rechtstaat heb dan de gemiddelde GS'er, maar ik kan me dus niet voorstellen dat deze plannen bij de rechter stand houden. Voldoende belangenorganisaties die hierover gaan procederen.

Wow, full house daaro. Is iemand vergeten door te geven dat het reces alweer voor bij is.

De haast die ze hebben om dit nog voor alle actuele cijfers zijn doorgerekend door te drukken zijn de statenverkiezingen. Na de statenverkiezingen zou dit plan in de eerste kamer sneuvelen.

Ik vind het erg sterk wat Léon de Jong hier doet.

"Publieke tribune stil houden of ik laat jullie verwijderen" - Voorzitter Bergkamp.
Niet ".. dan ga ik jullie verzoeken de tribune te verlaten.", nee "ik laat jullie verwijderen". Mens.

Hoe komt GroenLinks eigenlijk op 32 minuten spreektijd?

AFBLIJVEN met die gore rot po...

Ik krijg door al die berichtgevingen steeds meer het gevoel dat ik minder regie over m'n eigen geld krijg/heb en dat zelfs alles contant hebben ook een tijdelijke oplossing is, omdat het aantal plekken waar je het kan uitgeven afneemt. Dan moet ik nog 40 jaar mee in het werkend leven.

Ik ken mensen die aan ouderdom zijn overlede, dat is geen pretje. Wacht niet tot je pensioen maar spendeer je geld nu.

Fuck*** wat is die pvver slecht. 5 min lullen en na 1 minuut al zichzelf 35 keer herhalen.

Ik blij dat mijn pensioen kapitaal gedekt is.

Zouden die tweede kamer-leden van de coalitie zich nou niet vies en gebruikt voelen na zo'n dagje kabinet-pijpen? Of zijn dat meer van die types die ervan genieten?

Echt dat soort stupide verdachtmakingen "ze zitten zelf met een goed pensioen dus het maakt ze geen donder uit" maakt dat ik nooit op de PVV zou stemmen. Dat, nog even afgezien van het feit dat ze zelf al 23 jaar genieten van een flink salaris waar ze niet bepaald meer mee bereiken.

Wat is de PVV toch ook een grondige kudtpartij.

Genoeg redenen om er eens een fijne revolutie aan te wagen..

Hoe kun je in hemelsnaam zo iets waardevols aan zulke totale prutsers overlaten..
(lees weer een crisis erbij dus)

Schouten heeft wel altijd mazzel met haar ministersposten, vorige keer op landbouw en nu minister van pensioenen. De prijs van perse met Rutte willen meeregeren.

De drie pijlers van uw pensioen zijn:
o De AOW (staat straks onder druk door meer volk met rechten en minder werkenden die bijdragen - waarbij ik ambtenaren niet meereken)
o Opgebouwd pensioen bij een pensioenfonds (staat onder druk, zie elders hier)
o Zelf gespaard vermogen (staat onder druk want als u meer heeft dan 25k dan bent u rijk en wordt u in box 3 belast)

Tom Poes verzin een list!
(voor de jeugd)

Zwarte zwanen

Eindelijk heeft Geenstijl het over de Pensioenroof. Eindelijk. Altijd gebagatelliseerd. Stomme ouderen. Maar het gaat niet over de ouderen alleen.

Schrijf binnenkort een stuk, dat het voor werknemers wel mogelijk is om af te zien van dat verplichte werkgeverspensioen. Het is niet eenvoudig. Want geld corrumpeert. Maar het kan. Voor jongeren en zzp kunnen pensioen sparen bij Brandnewday of Bright Pensioen. Maar ga nooit, ik herhaal nooit pensioen opbouwen volgens de pensioenwet.
Voorbeeld oxpadvocaten.nl/afstand-doen-van-pens...

"30 cents on the Dollar." Over een jaar of acht.

D´66 maakt alles, maar dan ook ècht ALLES, kapot wat ons lief is. Het lijkt onmogelijk, maar D´66 krijgt het voor elkaar dankzij de medewerking van VVD, CDA en club vrijgemaakt-gereformeerd.

Wat overigens met een verwijzing naar Wynia´s Week niet wil zeggen dat ik de argwaan jegens lieden zoals Eduard Bomhoff zomaar laat varen. Dat is iemand die telkens dezelfde stokpaardjes berijdt. Iemand die beweert, en dat heb ik hem met eigen oren horen zeggen op een symposium, dat er geen enkel bezwaar is om de boomers flink te fêteren uit de kassen van de pensioenfondsen, want er is geld zat.

Het is enkel dat nu met de ongekend hoge inflatie en de geforceerde lage rente en de gedwongen investeringen in ECB schuldpapieren, het misschien inderdaad beter is te fuiven nu het geld er nog is.

Wie wil er nu nog pensioen inbetalen, gewoon lekker alle centen opmaken aan vakantie en eten. Als je 65 bent met een laag pensioen, gewoon bij de overheid je hand ophouden. Werkt al bij zoveel mensen, wel zorgen dat je geen eigen huis/auto/boot meer hebt.

Och ja pensioen. Daar reken ik al 25-30 jaar niet meer op. Ben van mening dat het zoals zo'n beetje alles op de pof gegaan is en dat de laatsten die er nog van kunnen genieten de babyboomers zijn. Ze doen dus maar. Ik ploeter nog wel een paar jaartjes door en daarna zie ik wel wat ik aan het einde van de rit over hou. Van wat ik heb gezien is dat oud worden niet bepaald een pretje. Helemaal geen zin in dat gedoe. Dus ik heb er wel vrede mee dat mijn leven tegen die tijd aardig compleet is. Misschien nog een paar jaartjes leuke dingetjes doen en dan vaarwel wrede wereld.

Iedereen kan al aan zijn theewater aanvoelen dat dit 1 groot drama is/ gaat worden en toch gaan die lui in Den Haag er dan toch stug mee door. Maar goed wat wil je ook als degene die er baat bij hebben (de pensioenfondsen) ook degene zijn die de overheid adviseren en de mensen die voorheen voor het ministerie en de DNB werkte nu hoge functies hebben bij pensioenfondsen. Is gewoon een klein groepje mensen die er verstand van hebben en geld aan verdienen die dit nu door willen drukken over de rug van de rechthebbende om zichzelf te verrijken.

Rien ne vas plu, de centen zijn niet meer van U!

De van oorsprong Zambiaanse schrijfster en econome Dambisa Moyo is zeer kritisch over het beschikbare-uitkeringssysteem. Zij vergelijkt het systeem met ponzifraude in haar boek "How the west was lost" omdat het slechts functioneert zolang er meer premiebetalers dan pensioenontvangers zijn.

Kijk, en daar komt het op neer. Ons pensioensysteem is gebaseerd op een ponzi-scheme. Bovendien bedacht in een periode dat de mensch slechts nog 7 jaar leefde na de pensioenleeftijd van destijds 65 jaar. Toen werkte dat. Nu iedereen 90 wordt uiteraard niet meer en zeker niet meer bij de huidige verhoudingen in werkenden versus gepensioneerden.

Aanvullende argumentatie dat deze "pensioenhervorming" doorgestoken kaart is: www.wyniasweek.nl/het-schrikbewind-va... Klikt u vooral door op de link naar de twee ABP veteranen. Dit is niet niets. De formeel onafhankelijke De Nederlandse Bank is verantwoordelijk voor het toezicht op de pensioenfondsen. Klaas Knot, de bestbetaalde ambtenaar van Nederland, is opvallend stil over de huidige kabinetsplannen.

Hij is momenteel directeur van die voorheen eerbiedwaardige club die u mogelijk nog kent van het zitten slapen in de aanloop naar de kredietcrisis van 2008. De vooralsnog grootste diefstal ooit: biljoenen in dollars, euro's en ponden c.s aan belastinggeld om de gokverliezen van de financiële sector te compenseren.

Dat zijn de dus dezelfde financiële "marktpartijen" die nu dus op het punt staan om de Nederlandse oudedagsvoorziening vrijwel ongecontroleerd in handen te krijgen.

What could possibly go wrong?

Fascinerende van het verhaal is dat iedereen en zijn moeder mee beslist behalve de degene waar het om gaat, de werknemer.
Pensioen is eigenlijk simpel alleen onze enge overheid is bang dat ze wat centjes mis lopen en hebben een doolhof aan regeltjes in het leven geroepen.
1 voorbeeld, paar jaar terug een loonsverhoging gekregen, hoe gefinancierd, door het % wat ( ook vastgelegd door de overheid ) van het salaris voor de pensioenregeling mag worden ingehouden te verlagen. Resultaat, werknemers meer netto werkgevers minder kosten en pensioen uitkeringen lager daar door ook de belastingen over de uit te keren pensioenen lager en minder inkomsten voor de overheid, zo zijn er tig dingen.

Voor degenen die geinteresseerd zijn in deze materie: Ten eerste: wat je erin stopt + rendementen = uitkeringen. We kunnen er duizend regels omheen verzinnen maar dat is de hoofdregel. Ten tweede: wie krijgt het geld? Want we zitten op een pot geld van meer dan een biljoen en de verplichtingen (de beloofde pensioenen) zijn al een tijdje in gevaar. Daar wordt op de achtergrond gerekend en dat is erg ondoorzichtig voor de meesten maar neem een ding aan: of je hoge rendementen behaalt is niet het enige dat telt. Het is een van de zaken die van belang zijn. Eentje. Keer je nu te makkelijk uit, dan heb je straks tekort. Keer je nu mondjesmaat uit, dan heb je straks over. Dat is dus lekker touwtrekken en niemand die het echt weet. In de nieuwe wetgeving verandert bar weinig maar alles heet wel anders. En wat de machthebbers, want daar gaat het hier eigenlijk om, vooral bereiken met de nieuwe wetgeving is dat ze verlost zijn van verantwoordelijkheid over de toegezegde gegarandeerde pensioenen, dat ze de macht behouden de pensioenregeling vorm te geven en .... vergis u niet ... dat ze bepalen waar vele vele vele honderden miljarden worden belegd om daarmee invloed uit te oefenen op beleid van grote ondernemeningen. Macht, macht, macht dus. En dan hoe dit op een acceptabele manier te regelen want de macht die in het oude systeem zat verscholen, heeft als negatief bijeffect dat het vertrouwen in de sociale partners en pensioendondsen erodeerde. En dat kost ... macht.

Wat is deze wet nu eigenlijk behalve het verdwijnen van de collectieve pernsioenplicht. Je hebt je eigen potje en daarmee kun je zelf een pensioenvoorziening uitzoeken. Het grote nadeel is dat de risico's niet meer uitgesmeerd kunnen worden over een groep dus als je pech hebt en je gaat in een rottige periode met pensioen zal je uitkering lager zijn. Ik zie het probleem niet zo.

En de minister snapt er ook niets van. Die heeft het over “uitkeringen”, terwijl het gewoon het verplicht belegde SPAARGELD van werknemers is.
En alleen al de transitie, die straks moet gebeuren om van elke deelnemer zijn/haar potje te berekenen, kost ruim HONDERD MILJARD euro. Denk daarbij ook even aan de bijna dodelijke combinatie van overheid en ICT, en de ramp is te voorspellen. In Engeland heeft men dit idee uitgevoerd. Daar zou men nu dolgraag terug willen, maar dat gaat gewoon niet meer.
Dus rest de vraag: waarom wil het kabinet en de coalitie zo graag een volslagen idiote wet doorvoeren over een systeem met geld dat niet van hen is?????

In het begin van mijn carrière ontdekte ik dat bij het afsluiten van een pensioenverzekering het eerste jaar aan premie als bonus wordt uitgekeerd aan de tussenpersoon, het tweede premie jaar wordt gereserveerd ter dekking van de kosten van de verzekeraar, pas in het derde jaar begint de pensioenopbouw. Dan zit je na een paar werkgevers met een paar waardeloze pensioentjes. Toen ik voor mij zelf begon nooit meer een pensioenverzekering afgesloten, gewoon zelf sparen / beleggen. Kan er nu royaal van leven en als ik overlijd blijft er iets over voor een door mij te bepalen goed doel. Kom daar eens om bij een pensioenverzekering.

Het is ronduit schandalig dat politici, maar ook de media, doen alsof de "pensioenpot" publiek geld is. Dat is prive vermogen bij elkaar gespaard door de huidige gepensioeneerden en de werkenden die hun uitgestelde loon, want dat is pensioen, geparkeerd hebben in een pensioenpot.
Het is privaat geld, waar de overheid niets over te zeggen heeft. Als de pensioenwet doorgaat, dan is dat de grootste geldroof in de historie.
Dat jongeren moeten betalen voor gepensioneerden is onzin, verdiep je eerst eens in het verschil tussen AOW en aanvullend pensioen.
Stop deze grootschalige diefstal van mijn spaarpot en die van vele anderen. Maar hij is beslist niet van iedereen.

Die hoofddoek op rij 1 snapt het gelukkig allemaal wel. Of niet?

Zucht..

Het zat eraan te komen, zo onvermijdelijk als de seizoenen..

Er zit teveel geld in het laatje om de rovers niet likkebaardend weg te laten kijken..
(kromme zin maar hersenletsel, kom er nu even niet uit)

Teringlijers, ze presenteren weer iets wat in de achterkamertjes is afgehamerd en dus wederom een zinloos debat. Democratuur dit. Tijd om handopstekers hoofdelijk aansprakelijk te stellen voor hun stemgedrag - uiteraard na tussenkomst van een rechter, we blijven beschaafd -, anders kunnen we net zo goed aansluiten bij China ( meejuichen of uitsluiten ).

Bart van Kent zegt wijze woorden!
Privatisering van nutsvoorzieningen, waaronder pensioen wat mij betreft ook onder valt, heeft niks gebracht, behalve meer winsten voor onduidelijke bedrijven en minder grip en controle van de burger. Pensioenen uitbesteden aan internationale bedrijven is bijzonder onverstandig.

Het beste pensioenstelsel ter wereld werd het wel eens genoemd, maar dat was vroeger. Iedereen kan aan de klompen wel aan voelen, dat een krappe meerderheid voor dit nieuwe stelsel gaat stemmen. Het grote graaien kan dan beginnen. Dat geld wordt langzaam overgeheveld naar belastingparadijzen. In het sprookjesjaar 2030 is de bodem wel bereikt en hebben de fondsen alleen nog maar lege zakken. Maar er zullen een paar slimmeriken zijn die ongelofelijk rijk gaan worden. Dit zijn de voorbeelden voor menig VV(d)-er, want die houden wel van gelegitimeerd stelen.

Is Robin Hood al met pensioen? Of schnabbelt ie nog bij? Iemand een postduif die hem weet te vinden?

ik betaal geen pensioenpremie maar spaar oud ijzer, als ik niet meer kan werken tzt verkoop ik elke week een beetje.

Iedereen die kan tellen weet dat de pensioenstelsels niet houdbaar zijn. De reden: Demografie. De verhouding actieven versus niet-actieven gaat alleen maar afnemen, dus deze steeds kleinere groep moet de pensioenen opbrengen voor een steeds grotere groep gepensioneerden.

Voor wie dacht dat pensioenpot een spaarpot was: Nee dat was het nooit. De nu werkenden betalen voor de nu gepensioneerden. En dat zal later niet anders zijn. Er zit slechts een klein deel sparen in dit verhaal.

Maar dat gokken kan ook goed uitpakken he? 1.500 miljard die opeens 3.000 miljard is! Ik blijf geloven in onze overheid.

Een stem in mijn hoofd zegt mij mijn hele leven al dat ik mijn pensioen nooit zal incasseren. Ik leef er ook niet naar. Veel plezier allen met het verdelen van die paar rotcenten nadat Dela mij heeft afgevoerd.

Verdeel en heers.

Binnen het huidige stelsel zal niet uitkeren leiden tot volksopstanden, en daarmee zijn uitkeringen gegarandeerd.

Individualisatie zal leiden tot micromanagement, totaal gebrek aan transparantie en mensen die niet weten of kunnen aantonen wanneer ze genaaid worden.

Alleen over de boomers zeuren is niet het hele verhaal.

Je zal maar bouwvakker, postbode, timmerman in loondienst, administratief medewerker, leraar, kortom gewoon een loonslaafje zijn geweest. Zoals de meeste Henk en Ingrids.
Dan gaan dit soort dingen gewoon boven je hoofd langs.
Met een bescheiden salaris en een bescheiden pensioentje.
Je droeg premie af, en het bedrijf had een regeling.
Weet jij veel wat ze met je pensioenpremie uitspookten.

Waar het mis ging was in de jaren 90.
Thatcher en Reagan vonden het prima om alle veiligheidsmaatregelen weg te breken en de markt los te laten.
Niks mis met de markt, maar je moet geen domme dingen doen.
Topwinsten werden er gemaakt.
Af en toe permitteerde men zich wat financiële 'producten' waar consumenten jaren later pas van doorhadden dat ze werden beroofd.
Succes?
Ja en nee dus, want de pensioenpremies werden heel laag.
En dus ontstond er een gat, een lange termijn probleem bij de korte termijn winsten.
Waarschuwingen werden opzij geschoven, die waren alleen maar irritant en het ging toch fantastisch?
De huizenprijzen zouden eeuwig eindeloos kunnen doorstijgen ook.
En de bluf werd steeds groter.
Maar de markt zou het oplossen, voor iedereen.
Maar niet als je een zieke ongezonde markt hebt.
Dan weet je waar lusten en de lasten heen gemanaged worden.

En doen ging het van boem.
En de belastingbetaler kon voor de rotzooi opdraaien die de er op los levende graaiers hadden aangericht.

Wie zegt dat dat niet weer gaat gebeuren?

Waarom staat Sylvaantje van Bij1 niet op spreekstoelbarricades? Hangt ze weer in de danspaal?

Kon je op wachten. Anders begint de EU er wel in te graaien zodra Turkije en Albanië ook bij deze club komen.

Het schijnt dat het COA beslag laat leggen op die 1500 miljard. Cruiseschepen zijn niet goedkoop in het onderhoud,

Ik ben steeds confuus dat er hier in de panelen nog zoveel mensen zijn die nog zoiets als pensioen gaan krijgen. Iedereen geboren na 1970 moet tijdens het werkzame leven de boel bij elkaar scharrelen. Ik ga er althans niet van uit dat er over 25 jaar nog veel over is van die paar honderd euro per maand die ik jarenlang in 8 verschillende potten heb moeten stoppen. Maar goed, het is ook al lang duidelijk dat mijn generatie (patat/friet) al noodgedwongen andere alternatieven heeft voor de oude dag, gezien het aantal tweede verblijven en aandelen

Schorsing!!! Want… lunch.

7.85 uur spreektijd, zonder interrupties. Dat gaat helemaal nergens over en is pure zelfkastijding.

Dat geld zijn we gewoon kwijt. Met die 76 kartel zetels roven ze het gewoon onder onze kont vandaan.

Het kartel is al jaren bezig om dit land (althans de mensuh) failliet te maken. Wie zijn toch die dommerikken die daar op stemmen?

Wanneer kan ik de handel in guillotines-voor-graaiers beginnen?

Wat is de stand eigenlijk?
Politiek veroorzaakt probleem tegen politiek lost problemen op?

Met dank aan de ECB en Eurodisney zitten we in deze zooi, de katalysatoren niet vergetende uiteraard.

Mijn partner en ik krijgen straks op ons 67e, volgens de huidige berekeningen meer dan 5000,- netto per maand. We hebben echter het geld nu harder nodig (studerende kinderen en zo) Maar we zijn verplicht om deel te nemen aan pensioenfonds. Echt, laat het me zelf beheren, ik kan beter inschatten wat ik nu nodig heb en later!

Financiering van de AOW is veel moeilijker komende jaren, maak U daar maar zorgen om. nu 3.6 miljoen mensen en binnen 5 jaar 4 miljoen + , DAAR is niet tegenaan te werken, temeer er 2 tot 3 miljoen (nieuwe) Nederlanders weigeren actief bij te dragen aan dit land, gefeliciteerd met zoveel onbenul.

Gündogan gelukkig maar 5 minuten. Weet zeker dat de hele kamer daar blij mee is. Deze mevrouw heeen hele dönerplaat voor dr hoofd... bleghh!!

De nieuwe pensioenwet is in het nadeel van hen die het geld hebben ingelegd en tevens de eigenaar van het geld zijn. Kortom, het kabinet douwt door, schijt aan de bevolking

Die 1500 miljard euries worden binnenkort gewoon overgemaakt naar Brussel.

Heb vandaag en mail naar de KBO verzonden met de vraag om zo snel mogelijk het gehele wegennet plat te leggen met de leden van de KBO.
Deze criminele regering moeten we zo snel mogelijk uit Nederland verdrijven en niet met een zachte hand.

Simpel, na je pensioen je spaargeld zo snel mogelijk opmaken. Daarna voor de trein springen.

voor onze hele bevolking geldt:

ze(het volk) dronken een glas
deden giechelend een plas,
zijn allemaal toch in hun sas ,
lieten alles zoals het was
zonder stroom zonder gas
tot de nek in de Pé-eF-AS
vernederd door de upper class
tot het klein en volgzaam was

Toch wel erg dat Vera de achternaam Bergkamp besmet. Ik kijk toch anders naar de Argentinië goal.

Ik heb het hier al uitentreuren benoemd: de pensioenwereld is pervers.

Pensioenfondsen bepalen uit politieke woke-overwegingen voor u om uit decennia goed renderende legale branches te stappen, u moet veel langer doorwerken, uw premie is gigantisch gestegen, u bent niet of zeer beperkt geindexeerd de afgelopen jaren en uw opbouw is veel lager geworden.

Kortom: u betaalt meer, krijgt (veel) minder en moet daar langer voor werken. De pensioenwet holt tenslotte uw zekerheid uit door u 0,0 garantie meer te geven op een bepaalde som.

Compleet gek geworden.

Laat ze het geld maar direct uitkeren aan iedereen die het opgebouwd heeft, en daarna ieder voor zich en god voor ons allen.

Maarrrr, wat vindt Ronaldo hier van?

Dit debat is geheel overbodig want binnenkort krijgt iedereen toch een basisinkomen en dan is er geen pensioenpotje meer (nodig).

De coalitiepartijen drammen deze wet gewoon door. Hopelijk zijn ze in de 1e kamer slimmer en wijzen ze dit wetsvoorstel direct door naar de prullenbak.

De pensioenen slopen is Rutte wel toevertrouwd, alles wat hij aanraakt veranderd in een grote puinzooi.

maak je niet druk.
Voordat je de pensioengerechtigde leeftijd bereikt hebt ben je al lang ergens op straat geprikt door één van Ruttes' handlangertjes

Drie Werf Hoera voor Pieter Omtzigt met zijn 90 minuten spreektijd. Wat een held.

Voorspelling: vergeet het maar met die pensioenpot. Als het niet door de voordeur lukt, dan gaat het wel via de achterdeur, maar generatie X is de eerste generatie die kan fluiten naar een goed pensioen, ondanks een werkleven lang betalen. Brussel kijkt al langer met scheve ogen naar die 1500 miljard, het zo me niks verbazen als de beloftes en toezeggingen binnenskamers al lang gedaan zijn. In tegenstelling tot vermogen op papier is dit écht geld, en dus van onschatbare waarde in een tijd dat het ene ideologische miljardencirkus na het andere tot een gigantische inflatie heeft geleid. Er is geen nieuwe pensioensregeling nodig; er moet alleen maar opgehouden worden met activiteiten die afbreuk aan het huidige stelsel doen: ongebreidelde immigratie, onderwijs met focus op non-value pretstudies (met werkeloosheid als gevolg) en het kunstmatig genereren van miljardentekorten door klimaatgekte, energiecrisissen en de daarmee samenhangende inflatie. De volgende generatie "dor hout" staat klaar om op het ideologisch schavot te worden geworpen. Hopelijk krijgt Nederland op tijd zijn verstand terug, net als in Denemarken, Zweden en nu ook Italie.

Kan ik mijn pensioenpot over laten schrijven naar mijn eigen beleggingsrekening?

De werkende is gewoon de sjaak (wéér)

Uiteindelijk gaan we naar een samenleving waarbij je het beste op jezelf kan vertrouwen. Dus hypotheek aflossen en zelf geld storten op een indexfonds. Zie de AOW en bedrijfspensioen als een leuk extraatje

Er is maar een plaats gereserveerd voor die leugenaars van de CU en dat is de HEL.

Toch raar. Ik ben inmiddels 35 jaar gedwongen om een deel van mijn inkomen in te leveren, met de belofte dat ik daarvoor in ruil een goed pensioen mag verwachten. Hoe kan het dat die belofte éénzijdig aan de laars gelapt wordt? Dit is het summum van de onbetrouwbare roverheid!

Blij dat ik mijn pensioen in eigen beheer heb. Okay er zit nog niks in mijn pensioenpot maar ik heb het tenminste wel zelf vergokt en opgezopen.

Gokken met andermans geld. Je zou het niet verwachten van Den Haag. Oh wacht.....

Je onderbuik zegt dat dit ook weer een gigantische blunder gaat worden van Rutte en zijn handlangers. Alsof het kabinet iets zou besluiten waar de burger beter van wordt.

Om voor eenieder de bestaande pensioenovereenkomsten goed en nauwkeurig om te zetten, is minimaal een uur of 3 nodig. Laten we eens uitgaan van 10 miljoen polissen. Dat is dus 30 miljoen werkuren. Stel dat je dit binnen 1 jaar wilt realiseren heb je dus 15.000 fulltime extra werkende mensen nodig. Dus nog afgezien van of het wenselijk is, is het gewoon niet uit te voeren.

Ik bouw bij huidige werkgever al niets op. Krijg een soort van "vergoeding" per maand van 25 eckies die goon op de grote hoop gaat. De vrouw heeft dan wel een pensioenopbouw bij ABP. Dus tis maar even afwachten wat er over pak em beet 30 jaar nog over blijft van dat deel. Goed. We zorgen gewoon dat het huis tegen die tijd afbetaald is en er goed gepot wordt. Zuinig leven kunnen we al prima, dus dat moet het probleem niet zo zijn.

Dus hey: ZE DOEN MAAR!

Dit dossier is al jaren een drama: www.businessinsider.nl/klijnsma-loods... Leest u vooral niet over de toezegging inzake de rekenrente heen. Volgens mij staat het goedkeuren van deze wet door de Tweede Kamer bekend als de Nacht van Jetta Klijnsma, maar kan ik niet onder die noemer terug vinden.

De Tweede Kamer kreeg dit wetsvoorstel letterlijk de avond voor de stemming toegestuurd. Onze parlementaire democratie is dus al veel langer dan vandaag in verval. Er is maar één partij in dit verhaal die er op vooruit gaat binnen het voormalige beste pensioenstelsel ter wereld en dat is niet de pensioengerechtigde.

Kom, kom, ongelimiteerde asielinstroom mot ergens van betaald worden toch tog?

pensioen is uitgesteld loon, afblijven met jullie grijpgrage vingers.

Ik zou er graag iets van vinden maar deze materie is te moeilijk voor mij. Ik kijk wel eens op de pagina van opgebouwd pensioen en dan weet ik dat dat bijna nihil is, maar ik kan er maar niet opgewonden van raken.

Pensioenen zijn over 10 jaar een Fata Morgana. Of eerder.

Een goed pensioen is duur. Dat moeten we niet willen met ons allen. Het is dus zaak de kosten daarvan zoveel mogelijk op een ander af te wentelen. Dat noemen we solidariteit. Dat is de kern van de discussie. Bij het huidige systeem, met een hoge rekenrente, gaan de kosten naar de jongere generatie, met het nieuwe beschikbare premiesysteem, gaan de kosten eveneens naar de jongere nog werkende generatie, met als bijkomend voordeel dat het de werkgever ook nog eens veel minder kost. In alle gevallen zitten de boomers, vooral als ze ambtenaar zijn geweest of een pensioen van een grote bedrijfspensioenverzekering genieten, gebeiteld. Ook in alle gevallen zijn de werknemers van kleine organisaties de Sjaak.

Omtzigt gaat helemaal Castro

Eer ik die leeftijd heb is het er denk ik niet meer. Daarom ook maar zelf sparen

de categorie "U komt er het kutst van af" zal de mijne wel zijn.

Wat erg voor jullie geld!

Doet de nr 4 op de sprekerslijst een rap van 25 minuten?

De haaien van de financiële wereld ruiken bloed in het water, al die spartelende politici en ouderen. Hier valt iets te graaien.

En de coalitie blokkeert wederom een fatsoenlijk debat over uw pensioen.

"Het is maar andermans geld", zullen de meeste Kamerleden en de mensen in vak K denken.

Die tribunalen beginnen steeds minder gek te klinken.

Geen huizen meer, geen geld meer, geen keuzes meer... ja, Rutte heeft er wel een mooi landje van gemaakt de afgelopen 12 jaar. Damn.

Gundogan maar liefst 5 minuten! Dat is de plaspauze?