Hee. Er zijn wél opnames van OMT-vergaderingen
Maar die blijven GEHEIM
Kijk. Zo gaat ons kabinet om met de controle en verantwoording van extreem ingrijpende vrijheidsbeperkende maatregelen. In april van dit jaar werd duidelijk dat er opnames waren van vergaderingen van het OMT. U weet wel, die buiten alle parlementaire controle geplaatste bijeenkomsten waarin vast werd gesteld wat 'de wetenschap' van corona vond. Vervolgens zei Ernst Kuipers tegen de Kamer dat er van die vergaderingen echt geen opnames waren. Dat was toen al erg ongeloofwaardig, en nu blijkt dan ook dat het helemaal niet klopt. Ja, sorry, er zijn toch een stuk of 30 (dus niet 1, of 2, of 3, of 4, of 5, of 6, of 7, of 8, of 9, of 10, of 11, of 12, of 13, of 14, of 15, of 16, of 17, of 18, of 19, of 20, of 21, of 22, of 23, of 24, of 25, of 26, of 27, of 28, of 29, maar 30) schreef Kuipers gisteravond aan de Kamer. En dan als extra bonus: wát er op die opnames staat, blijft GEHEIM. Vanwege 'het belang van de Staat'. Vragen wij ons alleen maar af: hoe zit het dan met het belang van de Burger?
Reaguursels
InloggenIn het belang van de global state bedoelen ze.
Aangezien alle wereldleiders dezelfde achterlijke richtlijnen hanteerde. Nadat ze eerst corona binnen lieten komen en verspreiden (chinezen die vrolijk Italie binnen stroomde na de vakantie, carnaval wordt in besloten kring gevierd etc.) .
Laat Keestelpro er even over bellen met Kuipers. Dan kan die er een mooie mix van maken...
Ergo nieuwe bestuurscultuur, nieuw elan: Fuck de burger! Verder nog nieuws?
Van al die maatregelen is niet duidelijk of ze eihenlijk hebben geholpen bleek toch uit onderzoek? Waarom mogen we dan niet horen wat hieraan ten grondslag ligt? En hoezo brengt het vrijgeven ervan de staatsveiligheid in gevaar?
Dat je geluidsopnamens maakt om notulen te kunnen maken dan snap ik nog. Dat je ze daarna niet verwijderd is op zijn zachts gezegd bijzonder.
Je zou bijna denken aan een complot.
Is dit de nieuwe bestuurscultuur die M
R. ons beloofde?
Alles graag open voor de winter, kunnen we kachel mee stoken, heerlijk die warmte dank rutje
Grosso modo hebben Nederlanders loyaal meegewerkt aan de coronamaatregelen, vaak resulterend in een inperking van grondrechten, om het coronavirus te bestrijden. In ruil hiervoor dient de overheid volledig transparant te zijn over de besluitvorming van de coronamaatregelen. Het belang van de staat is in deze een totaal kul argument om de geluidsopnames van het OMT niet vrij te geven.
"volledig transparant". Domheid kun je niet verbergen. En al wat je verbergt is al domheid an sich.
Koren op de molen
welke burger
voor de geïnteresseerden, uitgezonden op de ARD
www.mdr.de/brisant/impfschaeden-coron...
Klopt. het vakblad BMJ is al langer hier op zoek naar.
Geen bijzonder nieuws, was te verwachten. Goed dat je het noemt. De wereld blijft vele kleuren hebben, maar sommigen willen alleen zwart en wit verkopen.
misschien moeten we toch nog eens goed nadenken over die tribunalen... misschien helemaal niet zo'n slecht idee.
Wellicht zijn de wappies toch niet zo gek.
Valt in de categorie "there are no tanks in Bagdad".
die opnames verdwijnen net zoals dat filmrolletje
@swapper | 20-10-22 | 21:33:
Nee het filmrolletje is nog weg. Deze opnamen zijn gevonden. Maar worden achtergehouden?
Het belang van de staat. Als in: als dat uitkomt kunnen we wel opdoeken...
Graag!!
"de Staat" be-staat, of niet.
Wedden dat al die leden een Nokia3310 hadden met klein geheugen.
Die worden goed bewaard in een magnetron……
Ik durf te wedden dat die opnames straks met de speed of science ineens spoorloos verdwenen zijn haha
Daar is zoveel bij elkaar gelogen dat mag niet openbaar komen.
Gut oh gut, tsjonge jonge wat is die Baudet toch erg. De moraalridders en fatsoensrakkers staan de dringen in de rij om die het zwijgen op te leggen. Onderwijl worden wij compleet belogen en bestolen door dit kabinet. Maar ja het zijn wel nette mensen hé.
Ze zijn niet net, het zijn verachtelijke personen. Reptielen dus
@Pieter Breydel | 20-10-22 | 22:12: Ik vermoed dat Thierry naar "They Live 1988, van Carpenter heeft gekeken (en vele anderen ook).
www.youtube.com/watch?v=g4XiKChyK7A
en zijn conclusies heeft getrokken.
Als ik het zo allemaal lees is het door de bestuurders gepercipieerde probleem opgelost als de tapes morgen vernietigd zijn.
Wat een minkukels, moffel die opnames ook eens voor een keer echt goed weg! Ach ja, het zijn geen filmrolletjes, ik snap het.
Echt ongelooflijk ook dit wegmoffel verhaal van VVD66 + cda + cu. Nooit, nooit gaat dit kartel een stem van mij krijgen, en dat geldt ook voor de ondersteunende kartelmotieplucheklevers pvda en gl.
Kuipers, enge man.
Hij kan er toch niets aan doen dat hij op Voldemort lijkt?
Nee het is in het belang van de regering Rutte omdat dan al het gelieg en het aanrommelen openbaar wordt. Het is in het belang van de staat dat het juist wel openbaar wordt.
Hoe blij waren de media toen bleek dat Ernst Kuipers minister zou worden. Eindelijk! Nu zal alles heel anders en veel beter verlopen.... En? Wat blijkt? Nieuwe bestuurscultuur. Alles blijft bij het oude.
PS: Robbbbert is ook niet zo'n succes.
Mooi hè. Een paar (voormalig) hoogleraren in de gelederen die pijlsnel onder de D66 knoet zijn gebracht en tot regenten zijn omgeturnd.
Eerlijk is eerlijk. Ze hebben meneer Kuipers in een onwaarschijnlijk tempo in het juiste vormpje gegoten. Hij is al precies als de rest en zijn oude collega's zullen hem inmiddels wel compleet uitkotsen. Een weg terug is er dus niet meer. Hij moet wel verder met het D66 kliekje. Wat dat betreft heeft Gommers het beter aangepakt. 2 financieel lekkere jaren want talkshow hier, interview daar, voor een klap geld in het OMT, maar geen gevolgen voor hemzelf. Hij is nog steeds actief in de zorg waar hij ook een lekker inkomen heeft, dus het ontbreekt hem aan niets. Kuipers heeft louter vijanden gemaakt en is nergens meer welkom.
@Spring Bruissteen | 20-10-22 | 20:17: Hoogleraren, accountmanagers zijn het, weinigen zijn echt hoogleraar, zoals hun gedragsrichtlijnen beamen. Accountmanager moet je een doel geven en ze voeren het doel uit. Ik heb liever een échte accountmanager dan een hoogleraar. Eerstgenoemden voeren hun taak uit, laatstgenoemden misbruiken hun titel voor allerlei andere doeleinden. Alle respekt overigens voor de pure hoogleraren. Daarmee kun je inhoudelijk lekker vechten op inhoud. Mooie gasten.
Logisch dat dergelijke opnames niet worden gepubliceerd. Waarom zou dat moeten? Om voedingsbodem te leveren aan zakelijk niet ter zake kundige wappies die vervolgens oeverloze discussies starten. Laat het OMT hun werk doen en neem hun adviezen serieus. En luister vooral niet naar geflipte dansleraren of paranoïde politici die in complottheorieën denkt.
Omdat wij in een democratie plachten te leven.
Omdat als het allemaal zuivere koffie was niemand ook maar iets hoeft te vrezen ,na openbaring.
Helaas heeft ook deze ploeg lichtelijk de schijn tegen qua vertrouwen, na schandaal op schandaal , met nagenoeg dezelfde ploeg op andere stoelen.
Omdat de beslissingen die diep ingrijpen in het leven vd burgers transparant en toetsbaar horen te zijn. Rutte is niet de CEO van Nederland, Kaag ook niet.
Omdat ik dat circus mede financier. Dan wil ik als geldschieter openheid van zaken als ik daarom vraag. Die vraag mag ook door anderen gesteld worden door media of wat ook mede namens mij. Ik ben het daar altijd mee eens.
Wat in Rusland normaal is, is niet normaal.
En dit meen je serieus?
Dat wij het maar beter niet moeten weten, want we begrijpen het vast verkeerd.
De enige niet ter zake kundigen zijn zij die de wereld versimpelen tot 'wappies vs wetenschap'.
Kuipers volledig ingekapseld, monddood gemaakt etc. Laat dat maar aan d666 over. Stalin, of Mao, had er een punt aan kunnen zuigen: Partij heeft altijd gelijk. Democratie is weg, ver weg. .
Kuipers liep tijdens de coronacrisis keurig in de pas. Daaraan heeft hij zijn ministerschap te danken. Van Dissel, notabene de grote baas, betwijfelde in het begin het nut van mondkapjes. Dat betekende meteen het einde van eventuele politieke aspiraties.
@goedverstaander | 20-10-22 | 20:01:
Alsof van Dissel die gehad zou hebben. Waarom zou hij. What's in it for him?
@Louter Leuter | 20-10-22 | 20:07:
Nu al vergeten?
www.ad.nl/politiek/rivm-mondkapjes-ge...
Het belang van de burger? Denk je echt dat het belang van de burger gediend is bij het onbeperkt kunnen meekijken en meeluisteren met ambtenaren? Wat een nonsens.
Bevalt het wat, dat gebukt staan?
Nee en dat hoeft ook niet doorlopend, maar wel op verzoek. Die verzoeken vertegenwoordigen nog geen 5 procent van wat er allemaal gebeurt binnen de overheid, dus zo erg is dat niet. Daarnaast is het ook niet zo raar om naar het reilen en zeilen te vragen. Met dit kabinet kun je er zonder bewijs simpelweg niet vanuit gaan dat je de waarheid te horen krijgt. Het vertrouwen is weg en dat ligt echt niet aan de burgers. In zo'n situatie wordt de behoefte aan controle van zulke figuren steeds groter. Eigenlijk zou het parlement deze taak moeten vervullen, maar we weten ook allemaal hoe de verhoudingen daar liggen, hoe de ongeschreven regeltjes opgelegd worden met betrekking tot het stellen van lastige vragen, de voorzitter dat strak handhaaft en wie daar de scepter zwaait.
@Kopieerapparaat | 20-10-22 | 21:23: hoe durf je hier met logica en waarheden aan te komen?
Haha, die leden waren pislink dat hun bevindingen eerst door de herschrijfmachine van de macht gingen en gaan op die tapes natuurlijk helemaal los op Mark en Hugo. Gelijk hebben ze, maar dit is natuurlijk funest voor de beeldvorming.
Misschien kan de parlementaire enquête commissie straks de tapes beluisteren. Niet vergeten waar ze opgeborgen liggen, anders weten we nog niets.
Vergeet het maar. Niemand krijgt die opnames te horen. Ja, over 30 jaar misschien.
Wanneer hadden we voor het laatst een minister die niet loog? En heeft die minister zijn/haar ambtstermijn volgemaakt?
Het hele systeem is zo opgezet. Eerlijke mensen komen niet op zo'n positie terecht.
Drees?
@Zeebonkus | 20-10-22 | 19:53: “Why the worst get on top” uit The road to serfdom, Hayek legt het je uit.
Gelukkig was het vertrouwen in de overheid toch al op een historisch dieptepunt. Anders zou er nu vast iemand heel verrast en boos zijn.
Had je wat? Burgertje
i.imgur.com/Trh5HcC.jpg
Weer een geweldige van Hein de Kort.
Mooi.
Op zich leuk, maar ze gaan toch bijna alles van die opnames zwartlakken.
Wegpiepen in dit geval
Op welke wijze worden dit soort, tot op het bot corrupte, figuren ooit vorstelijk geconfronteerd met Karma?
Hun kinderen waarschijnlijk die straks met bewaking door Amsterdam West moeten lopen, en 75 procent inkomstenbelasting moeten betalen om onrendabele zonneweides te behouden.
Helaas, karma bestaat niet. Dan voelen eerlijke mensen zich niet zo rot.
Karma is in werkelijkheid geen externe gerechtigheid á là „boontje komt om zijn loontje”, maar is een zelfopgelegde ervaring van het tegenovergestelde om equilibrium en uiteindelijk het nirvana te bereiken (de mishandelaar die daarna een leven zal leiden als mishandelde). Daarmee is meteen de vraag beantwoord denk ik, maar als u zoekt naar gerechtigheid en/of vergelding heb ik slecht nieuws, die komt namelijk bijna nooit, althans niet ter voldoening van de slachtoffers c.q. het slachtoffer.
Zelf heb ik overigens mijn twijfels over karma en reïncarnatie, het is bovendien een visie die leidt tot fatalisme en onverschilligheid (á là „dat los ik in een volgend leven wel weer op.”)
We hadden eerst een minister die in een ketel met rechtstatelijkheid was gevallen. Dit lijkt me meer het zoveelste gevalletje Rutte die als kind in een ketel leugenachtigheid is gevallen.
Samenvatting: 'belang van de staat' en 'vrije gedachtenvorming'.
Hoe zit het precies met het 'belang van de staat' bij het binnenlaten van 100.000en (ongevaccineerde) gelukszoekers? Dat 'staatsbelang' lijkt enkel relevantie te hebben als het iets is waar het kabinet zich zorgen over maakt.
En hoe zit het precies met 'vrije gedachtenvorming' omtrent klimaat, migratie, EU? Is dat welkom? Want daar lijkt het geenszins op. Het keurslijf waarin linksliberaal iedereen dwingt is het tegenovergestelde.
Heeft niets met liberalisme te maken, Rutte niet en de VVD fractie is onder controle nu mw Tassendrager er de baas is. Alle zwaargewichten zijn weg gewerkt en de pers is zo blij met geheime info dat ze niet happen naar de baas dus de regering kan lekker doorklooien. Wie maakt hen wat ?
Buiten de 2e Kamer zou je Rutte een beroepscrimineel noemen. En bij arrestatie direct doorverwezen worden naar het Pieter Baan Centrum. Uitslag bekend.
Motie.
Van.
Wantrouweeeeeen \o/
gewoon zo door blijven gaan , hoe meer schijt de burger aan politiek krijgt en aan wetten en regels.
En ondertussen kan je zelf geen scheet meer laten, of deze wordt afgeluisterd.
Kan het plebs niet gewoon zijn muil houden en gedwee alle bevelen opvolgen. Een open democratie is zo'n gedoe, dat past helemaal niet in mijn agenda
In het belang van het kabinet worden alle opnames 50 jaar geheim gehouden zodat alle betrokkenen een kans hebben om van ouderdom te overleiden.,
Osdorpertje! Even nalezen.
Het leven van de anderen, aldus de Staat. Maar dan wel zo meteen de parlementaire enquête live streamen. Skin in the game, maar maar blijven vervellen. Die Tjer.
Das Leven der Anderen, goede film, een blik naar het verleden, en ik vrees ook de toekomst.
Niet zoveel moeite met het feit dat OMT-vergaderstukken geheim blijven. Wel moeite met het zo lang mogelijk wegdraaien, ontkennen en verhullen van het feit dat de stukken er zijn, wat iedereen allang wist maar niet kon bewijzen.
NL overheid ten voeten uit.
Ik had lever gezien dat er verloren beschouwde opnamen van The Beatles waren gevonden.
Die je achterstevoren moet afspelen.
@Louter Leuter | 20-10-22 | 19:43:
Turn me on, dead man.
Dan zou ik eens in de krochten van het newsnet op zoek gaan naar de remasters van Dr. Ebbetts.
Ontevreden met het geluid van de officiële remasters op CD heeft hij het zelf opnieuw gedaan vanaf langspeelplaten die nog nooit eerder waren afgespeeld om het warme en authentieke geluid van de LP's vast te leggen.
en.wikipedia.org/wiki/The_Beatles_boo...
@Osdorpertje | 20-10-22 | 19:53:
Cool, thanks.
Het belang van de burger is 0,1. Die 10% is dus als er weer gestemd kan worden.
Belang van de burger. Belang van de burger? Dat bestaat helemaal niet. Wat een grappenmakers bij Geenstijl.
Liegen tegen de kamer. Er was een tijd dat dat automatisch leidde tot een motie van wantrouwen. Helaas is de kamer verworden tot een stal met klapvee waar ze in Noord Korea hun vingers bij zouden aflikken.
Liegen lijkt de norm, er is immer altijd een kans dat je er mee weg komt. Ontkennen betekent uitstel, met een beetje mazzel lang genoeg om je volgende functie veilig te stellen, en als je je toch moet verantwoorden heb je functioneel geheugenverlies.
@error503 | 20-10-22 | 19:43: Treurig, maar waar!
Vanwege het belang van de regering, gok ik zo. In het belang van de burger is het in ieder geval niet en de staat heeft helemaal geen belangen.
En maar weer aankomen zeiken met disinformatie zus en zo, non-informatie is veel erger. Volledig lak aan de burger en transparant bestuur. Stelletje gele rugstreeppadden daar in Den Haag.
Stuur de opnamen snel naar een lab bij defensie!
Opnamen kwijt in 3... 2.... 1....
De Kamer maakt zich wel vreselijk druk om een wauwelende Baudet. Maar een minister die de boel belazerd komt er na wat show debatten gewoon weer mee weg.
Het lijkt de EU wel, daar zit ook zo’n applaus ‘parlement’ en ongekozen opperhoofd dat onderhandelt en alles geheim houdt.
Bij een ouderwets Corona topic denk ik ineens weer aan Gulliver.
Hoe zou het met hem gaan?
Nog in Ecuador?
Wie zal het zeggen.
Z’n crowdfund voor Ecuador.
Was een gekke tijd.
Bezweken aan zijn eerste vaccinatie.
Hij wist wappies altijd prima op de kast te krijgen.
@Papa Jones | 20-10-22 | 20:13: Klopt, dat heeft hij bij mij ook weleens gered, maar die gast kon ook een potje zuigen.... dat hou je niet voor mogelijk.
Waarom vijanden in het buitenland zoeken, als je er zat in eigen land hebt.
Corrupt zooitje. duidelijk dat ze echt niet te vertrouwen zijn.
Belang van de staat.?
Me lul.
@ZZP-er | 20-10-22 | 19:26: De farmaceut denk ik.
@ZZP-er | 20-10-22 | 19:26: voortplanting is staatsblad.
@ZZP-er | 20-10-22 | 19:26: Zeg dat maar niet tegen Rob Jetten.
Logisch, bij openbaarmaking blijkt waarschijnlijk dat er is gerommeld en gejokt.
Dus niet openbaar maken is in het belang van de Staat,
je voelt je in die situatie allicht tijdelijk niet 'veilig' als staat.
Maar of dat nu is wat de wetgever op het oog had met de weigeringsgrond van Woo art 5.1 sub b: 'de veiligheid van de Staat zou kunnen schaden'?
Het leermoment du jour; bij de volgende lockdown houdt niemand er zich nog aan
Klinkt als een betrouwbare partner.
Er is een verschil tussen Belang van de Staat en Belang van Zittende Individuen. Hoe wordt getoetst en geborgd dat eerstgenoemde term niet wordt misbruikt
Dat bepaalt de zittende club, en je kunt er niks aan doen.
Soort dictatuur.
Leg het maar in de kluis tot 2050…
Hoe meer je weet hoe frustrerender het wordt.
Ik zou wel willen weten of er informatie achterblijft waarvan het beter is dat die vóór het eerstvolgende griepgolfje bekend is.
Een reptiel kan zijn huid meerdere keren duur verkopen, Rutte kan best een reptiel zijn.
WOB of WOO stelt geen ruk voor. Wit gelakte bladzijden kunt u krijgen. Stelt u eens zich voor dat er ergens een fout staat. Dat straalt slecht af op het vertrouwen in politiek en overheid. Dat moeten we toch niet willen met ons allen? Nee. Hush hush en shush.
Of we nou geregeerd worden door dinosaurussen of door reptielen, wat maakt het uit?
Of een mix van beide? Dan zijn nu de karteleurs de reptielen en de oppositionisten de dino's.
Maar Jesse is gewoon een uilskuiken.
Ah, de overheid, uw grote vriend.
De roverheid las ik laatst op GS moest er hard om lachen
Ik vind het prima dat die vergaderingen geheim blijven. In zo'n club moet nu eenmaal van alles besproken worden, ook zaken die minder fijn zijn om over na te denken. Lijkt mij een waanidee om te denken dat alles maar openbaar moet zijn. Nu hoop lawaai om verkeerd ingelichte minister, zo lijkt het.
Is toch wel fijn om te weten dat wat altijd als unaniem wetenschappelijk bewezen feit naar buiten werd gebracht in werkelijkheid niets meer was dan een stemrondje waarbij de meeste handen voor of tegen gelijk kregen.
@2voor12 | 20-10-22 | 19:14: Juist! Daar gaat het hier om. Onderbuik en ‘meehobbelen’ wonnen het van de wetenschap. Met maatschappij ontwrichtende gevolgen. Twee jaar lang, mind you.
-
En feitelijk is dat nog steeds zo, mijns inziens.
@2voor12 | 20-10-22 | 19:14: Tja, van het begin af aan was het al duidelijk dat iedereen (wereldwijd) met de handen in het haar zat (en dat niets met zekerheid te zeggen viel). De communicatie vanuit de Rijksoverheid had absoluut beter gekund. Eerste wereldwijde ramp in het sociale media tijdperk. Zelf vond ik de bewering dat het allemaal niet zo'n vaart zou lopen onbegrijpelijk.
@Otto Normal | 20-10-22 | 19:24:
Daarom moet dat gewoon openbaar worden. Met alles geheim houden maak je de achterdocht alleen maar groter dan ie nu al is.
@Otto Normal | 20-10-22 | 19:24: Ze hadden de grenzen moeten dichtgooien ergens in het begin. En meteen quarantaine instellen voor inreizigers.
@2voor12 | 20-10-22 | 19:14:
In de wetenschap wordt nooit iets als unaniem bewezen feit naar buiten gebracht.
Google eens op "wetenschappelijke methode", dan steek je nog eens wat op!
@Kapitein Sjaak Mus | 20-10-22 | 19:32:
Sterker nog. Je moet erop schieten. Al het mogelijke doen om een stelling te falsifiëren. Het falsificatieprincipe van Popper.
@Andersdenkend | 20-10-22 | 19:30: Had ook niet geholpen. Nieuw Zeeland (een eiland nota bene) lukte het uiteindelijk ook niet. Het virus was, naar later bleek, al lang in Europa, met name Noord Italië. Waarom is het zo moeilijk te accepteren dat niemand eigenlijk goed wist wat te doen? Dat mensen (ook binnen het OMT) hooguit naar beste eer en geweten konden handelen?
Het belang van de burger......... komiek!!
Maar dan wel een vegaburger want rundsvlees is slecht en stoot CO2 uit, niet dat tofu in nederland groeit maar daar moeten we maar even omheen kijken
Wat is hier, zo vraag ik mij af, het belang van de Staat?
Naar alle waarschijnlijkheid dat de deksel op de beerput moet blijven.
Ik zeg nu misschien iets heel radicaals: wat als we mensen die om hun moverende redenen specifiek tegen deze vaccinatie zijn eens zouden scheiden van mensen die per definitie overal tegen zijn en dat altijd? Het enige waar de eerste categorie immers voor pleit is het recht op zelfbeschikking.
Naschrift: dit was een reactie op BobDobalina | 20-10-22 | 19:03.
Op Arte was een interessante docu over vaccineren eergisteren. Niet geschikt voor wappies.
@Louter Leuter | 20-10-22 | 19:15: Hier ook een docu over vaccineren en Big Pharma. Niet geschikt voor struisvogels:
rumble.com/v1esrd7-uninformed-consent...
@Wayfaring stranger | 20-10-22 | 19:20:
Fijne bron, Vreemdeling!
www.bbc.com/news/live/uk-politics-633...
@Kapitein Sjaak Mus | 20-10-22 | 19:26:
Sorry, verkeerde link.
Komt van al die rare algoritmes.
En van de chemtrails.
www.seattletimes.com/business/rumble-...
@Wayfaring stranger | 20-10-22 | 19:20:
Niet geschikt voor struisvogels? Voor wie wel dan? Knettergekke qanonwappies?
@Spring Bruissteen | 20-10-22 | 19:47: Voor de 10e man regel als controlemechanisme van het groepsdenken. Als negen mensen die dezelfde informatie krijgen tot dezelfde conclusie komen, is het de plicht van de tiende man om het oneens te zijn. Hoe onwaarschijnlijk het ook lijkt. De tiende man moet gaan nadenken over de veronderstelling dat de andere negen het bij het verkeerde eind hebben.
themindcollection.com/the-tenth-man-r...
Logisch dat dat vertrouwelijk blijft. Men heeft gesproken er van uit gaand dat men vrijelij zou kunnen spreken. Het is totaal misplaatst te verwachten dat dit openbaar zou moeten worden om allerlei mafkees wappers' wantrouwen tegemoet te komen.
Hiermee beaam je dus dat er zaken benoemd zijn, die het wantrouwen kunnen bevestigen?
Dan moeten ze de opnames maar uitschrijven en anonimiseren. Een beetje in het geheim beslissen om mensen na 21 uur op te sluiten.
Als ik aan een vergadering deelneem of gegevens vastleg moet ik er altijd vanuit gaan dat betrokken personen op enig moment inzage kunnen krijgen in de gegevens. En ik zit bij lange na niet op het niveau van een organisatie die het landsbestuur adviseert. Ik denk ook niet dat in dit geval de sprekers bang zijn voor gevolgen maar de luisteraars (kabinetsleden) zijn bang dat de burger het wetenschappelijk advies gaat vergelijken met de daarop volgende uitvoering.
"Het volk hoeft het niet te weten, want anders gaan ze maar dingen denken en zeggen waar ze te dom voor zijn. Wij, de hoogbegaafden weten wat goed is voor het volk, dus ze moeten niet zeuren".
Echt hoor Anti, heel veel '66er dan dit wordt het niet.
@Bugblatter | 20-10-22 | 19:19:
Ik houd mij onder andere bezig met onderwerpen waar veiligheid een rol kan spelen. In rapporten en verslagen moet ik ervan uitgaan dat het op een dag openbaar of aan derden overhandigd kan worden. Woorden als gevaarlijk, risicovol etc vermijd ik (je kunt sommige bevindingen anders verwoorden). Bij een interne presentatie kan je wat meer zeggen. Onder vier ogen kan je los gaan.
Van Dissel en het RIVM (en de WHO) waren in het begin van mening dat mondkapjes geen zin hadden. Ze zijn gedwongen om dat niet meer te verkondigen. Als je goed opgelet hebt had Rutte het er zelden over. Wat heeft daar achter de schermen afgespeeld? We moeten ervan leren. Net zoals in de luchtvaart na een incident een onderzoek plaats vindt om er primair van te leren en in de toekomst (hopelijk) een vergelijkbaar incident te vermijden. De medische wereld wil er nog steeds niet aan. Wie niet van de geschiedenis wil leren is gedoemd om de fouten te herhalen.
@RM666 | 20-10-22 | 19:38: u verzint het zelf, het is niet mijn bewering
@Louter Leuter | 20-10-22 | 19:39: vooral de burgerij en media wilde mondkapjes omdat die ook in het buitenland werden gebruikt, ook al was ere geen nut van te verwachten.
Er wordt over de wetenschap gesproken. Zegt men. Sinds wanneer is dat vertrouwelijk? En op basis van die besproken zaken wordt er beleid gevoerd dat een hele grote invloed heeft op de Nederlandse bevolking. Op basis van geheime gesprekken over wetenschap dus, voor niemand te controleren. En dat dan rechtpraten. Je moet maar durven. Rechter: 'Ik veroordeel u tot tien jaar cel'. U: 'Op basis waarvan?' Rechter: 'Op basis van geheime gesprekken'. Fantastisch.
Laat wel zien dat het niet kies was wat er gebeurd is rondom COVID-19.
Dat hele Corona-gebeuren is wel de meest smerige dwaling van de wetenschap. Tijd dat wat wetenschappers rekenschap afleggen. Ze hebben een hoop slachtoffers gemaakt.
De nieuwe bestuurscultuur
Ja, maar dit viel nog onder de oude. Ik hoop dat er ooit een kabinet komt en alles op straat gooit wat er vroeger "voor ons" gedaan is en dan zegt dat ze daar geen verantwoordelijkheid over willen hebben. Hier zijn alle stukken, hang degene op die jullie land naar de gedver geholpen hebben, hier zijn alle stukken inclusief geheimen en we beginnen gewoon overnieuw.
Dit wil je als nieuw kabinet toch niet verduisteren?
@brie-de-penis | 20-10-22 | 19:17: Vandaar dat er alles aan word gedaan om de echte oppositie niet aan de macht te laten komen. Binnen het kartel blijft de schade beperkt. GL, D66, VVD, CDA, CU en PvdA moeten in ieder geval samen de 76 zetels halen.
@brie-de-penis | 20-10-22 | 19:17:
Overnieuw beginnen is sowieso de oplossing. Op alle fronten.
Complete nieuwe regering vormen, ministeries, wetten en regelgeving, hervormde belastingen etc etc., parallel aan de huidige. Zodra klaar en bewezen werkend, starten met de nieuwe.
Eens in de zoveel tijd moet je terug naar de tekentafel en een nieuw volledig nieuw concept vormen i.p.v. het falende bestaande aan te blijven passen.
@brie-de-penis | 20-10-22 | 19:17: Dat is precies het staatsrechtelijke probleem: je kan best *zeggen* dat je geen verantwoordelijkheid wil hebben voor het beleid van je voorganger, maar je *bent* simpelweg verantwoordelijk voor je voorganger - het gaat immers niet om het (afgetreden) poppetje, maar de (voortdurende) functie.
Belang van de Burger is geen woke dus snel vergeten.
Waarom moet altijd alles maar dan ook alles openbaar zijn? Als ik naar de plee ga en ga schijten, mijn reet afveeg, wellicht nog even zit te rukken is het toch alleen maar belangrijk dat ik het toilet schoon achterlaat? Wat ik er uitvreet is niet belangrijk.
Dus u vergelijkt het kabinet met een schijthuis, zolang ze alles netjes achterlaten geen probleem.
rare logica maar er is geen noodzaak de betrokkenen vatbaar te maken voor geschift volk dat geen koe van een paard kan onderscheiden.
Inderdaad Leptob, wat jij uitvreet is niet belangrijk.
@AntiZanick je bedoelt het verschil tussen een melkvarken en een springvarken.
Het gaat niet om het hokje maar om wat er uiteindelijk de pijpleiding in is gestuurd.
De regering moet gecontroleerd kunnen worden door de Kamer en dat wordt op deze manier gedwarsboomd. Wie niet ziet dat hiermee de grondwet met voeten wordt getreden, is ziende blind.
Hier gaat echter geen rechter zich de vingers aan branden. Dit veroordelen is einde oefening voor de rechter en de regering weigert alsnog de uitspraak te bekrachtigen.
De enige optie die het volk rest is anders te kiezen maar het volk heeft een slecht geheugen en is zeer ontvankelijk voor misleiding en cadeautjes. Tja, dan is dit wat ons land verdient. Een stelletje nitwits dat toch lekker kan doen wat 't wil.
@Bakkeleures | 20-10-22 | 22:24: het gras is soms groener bij ???? Meer democratie, ? Daaaaag
Wat is dat, belang van de burger.
De Big Mac is van essentieel belang voor de jeugd van deze tijd. Zoiets?
Ben dan toch benieuwd hoe de rechter een Wob verzoek gaat beoordelen dan.
Die veroordeeld de staat tot het openbaar maken waarna die dat niet doen en vervolgens elke dag aan zichzelf een boete betalen.
Het vreemde is dat diezelfde staat uitspraken van rechters over stikstof wel tot op de letter uitvoeren.
De filmpjes stonden op rutte zijn telefoon, wegen plaats problemen heeft hij ze moeten delete.
@2voor12 | 20-10-22 | 19:06: noem mij optimistisch, maar ik denk dat het naar buiten gaat komen. Zoals altijd zal Rutte er wel overheen komen, maar geheid weer vuurwerk
@2voor12 | 20-10-22 | 19:06: bliksemafleider voor onvermogen van Rutte4 fatsoenlijke besluiten te nemen op rationele gronden ipv de religie van D66 en inquisitie die alles toetst aan zichzelf en het regeerakkoord dat er ook niet mogen komen.
Voortschrijdend inzicht is een mooi iets.
Weinig jonge hertjes in de wachtrij daar.. Ik heb hem gister uit lijfsbehoud gehaald inmiddels de zesde geloof ik.. Fijn om te mogen voelen dat mijn lichaam er op de eerste nacht op reageert, toch nog iets van een immuunreactie in mijn lamgelegde transplantatie lijf ;)
Hahaha. Je moet wel reptiel spreken om daar iets van te begrijpen en dat doen de wappies toch niet.
Ssssssssssssst....
Als de opnames het beleid zou verdedigen, dan had men dit toch meteen openbaar gemaakt om tegenstanders/critici de mond te snoeren.
Er stond "bijna" , Joris. Dat is hier essentieel. Jullie artikel is veel agressiever dan wat ik bij benadering schrijf.
REAGEER OOK