Tweede Nederlander gesneuveld in Oekraïne, ook Brit sterft aan het front
De kosten van een offensief
En weer eentje. Na Ron Vogelaar begin mei is nu wederom een Nederlandse vrijwilliger aan het Oekraïense front gesneuveld. Deze keer een 27-jarige man, waarvan het Ministerie van Buitenlandse Zaken de naam niet wil vrijgegeven. Niet geheel verrassend, want de winst behaald bij het recente Oekraïense offensief komt met een prijs. Veel leden van de thuisploeg vinden hun einde op het smerige strijdtoneel, al spreekt Kiev liever niet te veel over eigen verliezen om het moreel hoog te houden. Onder de slachtoffers dus ook internationale vrijwilligers, waaronder de 44-jarige Brit Victor Yatsunyk (hier in betere tijden) en de 27-jarige Nederlander. De landgenoot sloot zich aan bij het vreemdelingenlegioen en is volgens de T. gesneuveld tijdens een offensief in Charkov. Achtergebleven terwijl het front in het voordeel van Oekraïne verder trekt. Een front waar waarschijnlijk nog tientallen andere Nederlanders meestrijden. RIP.
UPDATE: RIP Benjamin.
Maar bij de Russen gaat het ook niet lekker
Social
En het vuurwerk gaat doorrr
Social
Reaguursels
InloggenRust in vrede. Dat gezegd hebbende: u bent gestorven voor een (ouderwets) potje verplassen tussen de United states/Navo en de Russen. Dat daarbij (niet zulke ontwikkelde) volkeren het moeten ontgelden, maakt ze beiden geen zak uit. Zie ook Vietnam.
Voor Oekraine vechten is ten minste wel een van de minst zinloze militaire operaties. Wat wij in Mali en Afghanistan deden is iedereen nu al weer vergeten.
Mali en Afghanistan waren anders ook US proxies. Deze is net zo zinloos. Had gewoon diplomatiek opgelost kunnen worden.
Zonde van mensenlevens. Both sides.
Maar gelukkig hebben we de beelden nog.
@sjef-van-iekel | 20-09-22 | 19:05:
"Had gewoon diplomatiek opgelost kunnen worden."
Oh ja? Vertel eens. Ik wacht wel.
Theodurus: inderdaad, daar ben ik ook benieuwd naar. Na zo'n 7 maanden oorlog en dan zo'n opmerking. 'Diplomatiek oplossen had gekund', werkelijk?
Ik ga geen betoog houden over mijn mening van het eventueel gebruik van kernwapens, waar een behoorlijk groot percentage van de reaguurders hier van overtuigd is, ik heb een andere mening.
Waarom kernwapens inzetten terwijl juist de friet-aardappels crisis verholpen is? Depressief zooitje hier. Rusland=angst=dreigen=propaganda.
Zijn er experts hier die weten of alle nukes per silo vanuit Rusland worden geschoten of nog per vliegreis gedropt?
Zijn die silo's goed onderhouden? Gezien de staat van het huidige militair materieel betwijl ik dat. Misschien ontploft het direct na de lancering? Worden die vliegtuigen 24/7 gemonitord door de Westerse inlichtingendiensten, lijkt mij wel. Zodra er één opstijgt wordt Rusland weggemaaid. Denk ik.
Zal Oekraïne een kernwapen in bezit hebben, stiekem? Geleased? Vragen, vragen, vragen.
China heeft duidelijk gemaakt aan Vladolf Putler dat hij dat toch echt niet moet doen.
Is dit een leuke GS poll?
twitter.com/Isa_Yusibov/status/157225...
Dit is geen vrolijk draadje. Poetin zou bewust uit zijn op een oorlog met de NAVO omdat een verlies in Oekraïne dan beter te verkopen valt aan het Russische volk. Beetje wankele redenering denk ik, want na de eerste kernbom vervalt iedere voorspelling van het vervolg.
Een kernwapen inzetten lijkt me niet de eerste zet. Ik denk mobilisatie. In tegenstelling tot wat in het draadje wordt gesteld: tijdrovend, denk ik dat dit wel mee valt en bovendien andere voordelen heeft.
Namelijk als er breed wordt gemobiliseerd dan ben je in een keer van vrijwilligers die een bepaalde tijd dienen af, het is dan immers oorlog en dan vecht je tot de oorlog voorbij is of je dood bent. Bovendien kunnen dienstplichtigen direct worden ingezet en kun je rekenen op een nieuwe aanwas van troepen. 2 weken training, een ak-47 een schoon uniform en voorwaarts!
De nucleaire optie lijkt me daarom niet de primaire reden om de gebieden te annexeren. Bovendien is het totaal bizar, vandaag ben je Oekraïne aan het bevrijden van nazi’s morgen staan diezelfde ‘nazi’s’ ineens in jouw land, op papier dan hè.
Putin vindt het leuk om het westen te spiegelen en zou graag een Hiroshima'tje doen om voor eens en voor altijd het tij te keren. Toen had de vijand alleen nog geen gelijksoortig antwoord op die bommen.
De NAVO is ook niet vies van een shoot out aan de andere (deze) kant van de oceaan, vrees ik. Dat zou hun enige kans kunnen zijn Rusland ooit nucleair-vrij te maken.
"De aankondiging van de mobilisatie kan gepaard gaan met ernstige sociale rampen in de samenleving. Volgens opiniepeilingen zijn de aanhangers van oorlog in Rusland bevolkingsgroepen van meer dan 50 jaar oud, deze oorlog is niet populair onder jongeren."
Waarom verbaast me dit niets.
@ratelaar | 20-09-22 | 18:49:
"2 weken training, een ak-47 een schoon uniform en voorwaarts!"
Nou dat wordt een nog erger bloedbad dan het nu al is. Ik ben altijd wel een beetje sceptisch geweest over die claims van de Oekraïners. Ik bedoel zoveel doden. Niet gewond, uitgeschakeld, gevangen genomen maar dood. Maar sinds ik nu weet dat het Kremlin al geld heeft uitgekeerd voor zo'n 48.000 dode Russen begin ik toch te denken dat het waarschijnlijk wel dicht in de buurt komt van de werkelijkheid.
Is niet om verlies beter te verkopen maar om China te porren.
Dir referendum gaat de russen pijn doen. pbs.twimg.com/media/FcUtiiXXkAMJnLc?f...
En vanavond wordt verwacht dat Putin een algehele of gedeeltelijke mobilisatie aankondigt. Het wordt alleen maar erger. Er blijft geen jonge man meer over.
Bron?
Maakt Putin en zijn trawanten niet uit. Bovendien is een mensenleven nooit veel waard geweest als je kijkt naar de geschiedenis van Rusland. Het is voornamelijk triest voor de Oekraïnse bevolking die als gevolg van deze oorlog gehele generaties (jonge)mannen kwijtraakt. Het is de vraag of het land daar ooit overheenkomt. Als Oekraïne (samen met het westen) de oorlog al wint, dan ziet de toekomst van Oekraine er niet bepaald rooskleurig uit.
Ik las wat over zelfmobilisatie. De 85 Russische regio's zouden, volgens Ruslands volgende leider Kadyrov, ieder 1000 vrijwilligers moeten ronselen voor de strijd in Ukraine. 85.000 in totaal. Ze doen maar lekker.
Putin ook niet meer.
De Oekraïense verliezen zijn ook immens. Gelukkig lijkt het momentum wel in het voordeel van Oekraïne te zijn.
Die Russen hebben het hele front volgelegd met anti-tank mijnen en daarachter is nog wat artillerie. Als je vooruit beweegt, dan betaal je in mensenlevens.
Andersom sterven er veel (te weinig) Russen. Afgelopen dage zit het tussen de 150-200 per dag. Een tijdje lang was het 400+ en gingen de cijfers hard. Alsof Rusland de strategie heeft aangepast.
Kherson wordt hopelijk de volgende klap voor de Russen en Luhansk of die Zapo-regio zal wel de genadeklap zijn. Die winteroorlog gaat in het voordeel van Oekraïne zijn ivm logistiek.
En ben benieuwd wat die Russen gaan doen die einde contract zijn straks op 9 Oktober. Ze zouden nu al einde contract zijn, maar dat is dus verlengd
Ik geef toe, ik pluis het internet niet uit maar vooralsnog zie ik weinig beeld-/bewijsmateriaal van deze immense verliezen.
@D-Fens_1963 | 20-09-22 | 17:50:
Ik heb daar ook wel vraagtekens bij. Bij de Russen is het wel duidelijk, de centjes voor gesneuvelde militairen naar de nabestaanden staat op iets van 48,000 Russische soldaten. En dat is dan de "Cargo 200". Cynisch genoeg betalen de Oekraïners hetzelfde aan elke Russische soldaat die zich overgeeft.
Maar de Oekraïense verliezen. Volgens Zelensky zo'n 200 per dag. Maar ondanks mijn beperkte kennis van zaken daarover betwijfel ik dat. Hoewel ik het een hele goede en dappere president is denk ik dat hij dat enerzijds zegt om de Russen om de tuin te leiden en anderzijds de ernst van de zaken er bij de bondgenoten extra in te rammen en dan met name Duitsland en Italië. Maar goed, ik heb er geen kijk op door de 'fog of wag'.
Nog een paar dagen, dan vindt Rusland dat zijn gloednieuwe grondgebied wordt aangevallen en mag het leger dus atoombommen gaan gooien. Staan rode knoppen al op de sanctielijst?
Poetins hoofd propagandist Margarita Simonyan: "Op basis van wat er gebeurt of gaat gebeuren markeert deze week ofwel de vooravond van onze overwinning, ofwel die van een nucleaire oorlog."
twitter.com/Isa_Yusibov/status/157223...
Iedereen die vecht voor Oekraïne, voor het westen, verdient een heldenstatus natuurlijk.
Hoor dat Rusland hun bullshit referendum weer eens in de strijd gooit. Uiteraard met passende waarnemers van nuttige idioten uit de hoek van westers extreemrechts. Hoewel het referendum op de Krim nog moest onder dreiging van Russische soldaten en ultranationalistische "vrijwilligers" zullen deze referenda wellicht een vrij realistisch beeld scheppen. Immers. Al het pro-Kyiv volk is gevlucht of blijft bibberend van angst thuis hopend dat de beesten uit Rusland ze niet gaan martelen, verkrachten of vermoorden. Wat ergens wel bijzonder is want de pro-Kremlin paupers is verzocht om 'niet in paniek te raken en kalm naar Rusland te gaan totdat de Russen de boel weer onder controle heeft' o.i.d. Maar wie blijft er dan nog over om te stemmen eigenlijk? Zal me weinig verbazen dat het pro-Poetin volk bij de Russische grens is teruggestuurd om te gaan stemmen voor hun onafhankelijkheid. Kijken naar de uitslagen van het referendum om onafhankelijk te worden zo'n 30 jaar geleden is het moeilijk om te geloven dat de pro-Rusland idioten (zo'n 10% v/d Oekraïense bevolking) zelf niet doorhebben dat hun dorpjes, stadjes en steden in puin zijn gelegd door de Russen. Ik begrijp werkelijk niet hoe mensen zo gehersenspoeld kunnen worden. Ook de wat 'zwakkeren der geest'. Maar begrijpen of niet het is een feit dat 24/7 agitprop je doet radicaliseren. Hoe dan ook Raspoetitsa komt eraan. Funest voor aanvallen.
Als Poetin zijn zin krijgt (wat hoop ik niet gebeurd) komen de nuttige idioten alhier er vanzelf achter dat ze voor Poetin niet meer dan wegwerpidioten zijn.
Wellicht worden de referenda wel de andere kant op gemanipuleerd: de gebieden 'kiezen' ervoor om bij Oekraïne te horen.
Vervolgens kiezen de Russen ervoor om snel deze gebieden te verlaten. 'We hebben ons vergist jongens, sorry voor de overlast, jullie beurt'.
Onder normale mensen kent oorlog alleen maar verliezers.
Maar goed, het zal me wel een putinvriendje maken om dit te zeggen.
Poetin aan de drugs? Restless legs syndrome? Zo herken ik 'em niet echt.
www.youtube.com/watch?v=o0WtlDGerYk
Lijkt mij meer op pijn aan zenuwen in de voeten als resultaat van chemo. Neuropathie, die kunnen ook niet stil blijven zitten met hun voeten.
Hij was daarvoor mischien twee uur op dansles of hij moet nodig pissen?
on!? Hiermee mogelijk toch Parkinson (teveel dopa?), optie Zuma idem.
De Russen verliezen niet enkel veel terrein, ze laten ook steeds vaker gloednieuw spul achter zonder enige poging om het onbruikbaar te maken.
Recent nog een T90M-tank, een van de modernste in gebruik.
www.thedrive.com/the-war-zone/ukraine...
En belangrijker nog, talloze radar, sigint&communicatie-systemen.
De waarde daarvan valt niet te onderschatten, hoe beter men de werking begrijpt en encryptie van deze systemen weet te kraken, hoe beter men deze systemen in het veld kan verstoren, afluisteren en op een dwaalspoor brengen.
www.thedrive.com/the-war-zone/ukraine...
Volgens mij koopt Turkije als enige Navo land ook volop wapens en apparatuur van Rusland. Denkt niet dat ze erg geavanceerd zijn, maar vooral goedkoop.
Was ook mijn tegel 10 minuten geleden al.
huppeldepup | 20-09-22 | 16:50 | reageer
@Bad-Karma | 20-09-22 | 17:24: Bron? Of zit je maar wat uit je nek te zwammen?
@Mr_Pikibelly | 20-09-22 | 18:55: www.trouw.nl/buitenland/turkije-tart-...
nos.nl/artikel/2288799-waarom-turkije...
Als Poetin zou omkomen zullen er veel Russen opgelucht ademhalen en daarna zich schrap zetten op de volgende uit die kleine groep machthebbers. En wat gaan die doen met deze oorlog?
Waarom hebben de mensen rondom Poetin geen enkel hart en liefde voor hun eigen land en hun broedervolk in de Oekraïne?
Deze oorlog is volslagen overbodig, er zijn veel betere manieren om Rusland te verheffen.
Of hebben ze wel hart voor hun land maar houden ze elkaar in de angstklem omdat het corrupte systeem zichzelf dekt: zodra je niet meer mee wil doen wordt je een bedreiging voor de rest.
Je maar een paar psychopaten nodig om het in stand te houden.
Het is (denk ik) nogal ontnuchterend: Poetins kliek heeft zich 20 jaar lang schathemeltjerijk gestolen uit de staatskas, als deze misdaad hen ooit op een tribunaal komt te staan is hun leven voorbij. Alles dient dus ter voorkoming van een democratische rechtsstaat of wat erop lijkt, zelfs een oorlog waarbij de helft van de Russen zou omkomen. De KGB top heeft zijn leven verbonden aan het slagen van de overwinning. Er is geen weg terug.
twitter.com/Nat_Vasilyeva/status/1572...
@Beste_Landgenoten | 20-09-22 | 17:12:
Misschien wel 30 jaar, Poetins kliek is begonnen in 1991, einde SU.
Maar toch hoeft het niet perse voorbij te zijn.
Poetin heeft 200 miljard. Hij is 63.
Wat moet je met al dat geld?
Je kunt toch stoppen met corrupt zijn.
Ze kunnen het geld verder houden, maar de corruptie afdwingen tot 1% of zo, echt hun geliefde Rusland gaan helpen.
Geen gekke dingen doen. Rusland groot maken voor het eerst.
De tsaren waren niet goed voor de bevolking, het communisme niet, de gewelddadige jaren 1990 ook niet.
Groot land, slimme mensen, middelen.
Dit is zijn kans om de geschiedenis in te gaan als de eerste echte verheffer van Rusland.
En hij doet het niet.
Onbegrijpelijk.
@Beste_Landgenoten | 20-09-22 | 17:12:
Interessant detail. Poetin werkte in Oost Duitsland bij de KGB afdeling die mollen moesten vinden in hun eigen organisatie. Weet je meteen hoe achterdochtig hij is. De afdeling die via een CIA mol de belangrijkste dubbelspion uit de koude oorlog op het spoor kwam (werkte voor MI6), die later (1985) op een ongelooflijke spectaculaire manier Rusland ontvluchtte.
Aanrader:
The Spy and the traitor - Ben Mcintyre
www.amazon.com/Spy-Traitor-Greatest-E...
Toen een half jaar na de vlucht MI6 bekend maakte dat de dubbelagent veilig was werd de halve afdeling en bijna alle KGB vriendjes van Poetin uit Leningrad oneervol ontslagen of de bak in want gefaald. Vond Vlad niet leuk. De haat richting westen zit diep bij die man.
Hmm. Interessant..
Maar dat veronderstelt dat Poetin ooit een normaal leven zou kunnen gaan leiden, nadat hij zijn vrienden bijna dertig jaar het land heeft laten leeg stelen. Hoe denk je dat de Russen reageren, als Poetin plotseling afstand doet van de macht, een democratischer bewind aan de macht komt dat mogelijk ooit deze misdaad gaat onderzoeken? Dan is hij klaar, plus alle vriendjes erbij. Game over.
Er gaan meer Nederlanders dood tijdens vakanties dan tijdens oorlogen.
"Nederlanders".
Vredestijd: Sinds 1950 is het jaarlijkse aantal sterfgevallen gestegen. Toen overleden er 75 929 personen, wat neerkomt op 7,5 mensen per duizend inwoners. In 2021 waren dat er 9,8 per duizend. (CBS)
In deze oorlog zijn al 200 Nederlanders gestorven.
@guldenmiddenweg | 20-09-22 | 17:02:
Ja, de boomers worden er niet jonger op.
Prima artikel vandaag in de NZZ over oorlog in Oekraïne.
"Der ukrainische Erfolg bei Charkiw ist auch das Resultat einer modernen amerikanischen Doktrin."
www.nzz.ch/international/ukraine-der-...
Jazeker, een journalist die von Clausewitz zijn boek vom Kriege heeft gelezen en dat combineert met moderne oorlogsvoering in zijn artikel. Zo behoort goede journalistiek te zijn.
Waarom mag Iran wel aanvalswapens leveren aan Rusland (Drones met bereik tot 200km) en t westen niet aan Oekraine? De lange afstandsraketten voor himars bv. en de Reaper om te beginnen.
De nieuwere Iraanse versie heeft een bereik van 2000 km en een vluchtduur van 24 uur. Die staat ook op het lijstje van Poetin. Die nog steeds in de kinderlijke overtuiging verkeert dat hij iedereen de moeder mag bombarderen maar niemand terug mag slaan, want o wee dan zijn de rapen gaar.
Ik heb veel respect voor deze kerel. Hij vocht voor een goede zaak. Het kan me verder niet bommen wat al die Putin-vriendjes of laffe ´het is onze oorlog niet´ figuren daar van vinden.
Ach, als het een Syrië ganger is dan praat je anders, terwijl er geen verschillen zijn.
De VS is al weer bezig met china, dus op naar de volgende oorlog
Het enige wat we weten is dat ie uit NL kwam en 27 jaar was. Misschien was het wel een Azov gekkie, wie zal het zeggen? Vooralsnog lijkt het me een avonturier die heel veel pech heeft gehad.
@Kukooo1 | 20-09-22 | 18:15: vertel, wat is een Azov gekkie? Je verwijst toch niet naar het leger, wat volledig van de buitenwereld afgesloten, de russen maandenlang heeft opgehouden waardoor deze oorlog tegen alle verwachtingen in nu kanteld naar Oekraïne?
Oekraïne heeft zo'n 200 tanks en gepantserde voertuigen van de russen "gekregen". Daaronder ook een geheime T90M tank, waarde 1,2 miljoen. Deze T90-M gaat echter eerst maar richting westen, om bestudeert te worden. De miljoenen granaten die de russen "vergeten waren willen de Oekraïners ook niet behouden, ze sturen ze terug met behulp van een kanon.
militarywatchmagazine.com/article/ukr...
Toch aardig van ze dat ze die granaten nog na zenden
De T-90m kost 4,5 miljoen in dollars.
Putin gaat zo het Russische volk toespreken ivm Oekraïne, spannend.
Mobilisatie (eerst beperkt), tegelijk annexatie van de bezette provincies, na een sham referendum. En aanpassingen van de wet naar een oorlogseconomie en het lulverhaal is deze keer: "We worden aangevallen door de NAVO".
@Beste_Landgenoten | 20-09-22 | 16:52: Heb je t gezien en is dit de samenvatting of is dit wat je denkt dat er gezegd gaat worden? Oprechte vraag, ik heb t nog niet gezien namelijk.
@Gladiator Fap | 20-09-22 | 16:59:
Ik denk dat dit gaat komen.
Hoelaat is deze toespraak?
Hoe is het eigenlijk met die vent die binnen twee dagen weer terug was en nog voor de rechter moest verschijnen?
Klinkt als het begin van een slechte grap.
Ging ie ineens bij de linker staan?
Naar de Eeuwige Gasvelden, rip.
De ultieme opoffering.
Salute. <0
Waar gehakt wordt vallen spaanders.
Ondertussen gaat Poetin door met de vlucht naar voren. Omdat zijn maffia nu eenmaal niet meer terug kan:
twitter.com/Isa_Yusibov/status/157223...
Er komt een "referendum" en daarna de toewijzing aan Rusland, daarna de escalatie met mobilisatie en nog veel meer zwaar geweld.
De oorlog gaat duidelijk een nieuwe fase van ellende in. En wij gaan dat helaas allemaal nog beleven, de wereld zal vrees ik niet meer dezelfde zijn over een jaar, deze oorlog wordt alleen maar groter. Totdat Poetins maffia implodeert en hopelijk gebeurt dat voor een kernoorlog uitbreekt.
Rusland kan dan zeggen dat de NAVO heur grondgebied aanvalt. En dan de shit. En dan dat nucleaire drempeltje. Zelfs Joe Biden is niet zo seniel.
Paar klappen op zijn seniele muil: effe goed luisteren POTUS!
Je zou toch eens af en toe de Donald Duck moeten lezen.
Relativeert.
@pejoar | 20-09-22 | 16:44:
Let nou maar op, het gaat allemaal nog vreselijk escaleren, dit feestje.
twitter.com/derksauer/status/15722113...
Poetin moet met een overwinning thuis komen. Anders rekent men intern met hem af en hij weet het. Het is alles of niets voor de boeven aan de top momenteel en als het niets wordt, gaat de wereld daar in mee wat hen betreft. De onheilspellende taal, over vernietigde Europese hoofdsteden klinkt al weken op de TV daar. Korreltje zout zou je denken, maar nee ik denk dat het de dood of de gladiolen is voor Poetin c.s.
Ik volg het verder niet, maar Poetin was toch aan het verliezen?
Ojee BL, we gaan allemaal dood, wat eng.
@jan huppeldepup | 20-09-22 | 16:52:
Je kan er ook maar beter om lachen, dat is waar. Echter, we maken ons druk over de gasprijs maar over een paar maanden maken we ons druk over ons bestaan. Ik zie geen uitweg in dit verhaal. Voor praten is het al een half jaar te laat. Het aparte is: Als je waarschuwt voor een kernoorlog doet iedereen wat lacherig., maar de Russen zelf lijken het nauwelijks een probleem meer te vinden, want die overwinning, die moet behaald worden.
Het gaat niet ophouden, niet zolang er Europese en navo ambities zijn, zo lang gaat Putin die oorlog volhouden, door laten sluimeren.
@Sinterbikske | 20-09-22 | 16:54:
Een dom antwoord. Alternatief is alles maar aan Poetin overlaten, en dan is heel snel nog meer land nodig om Poetins regime in stand te houden. Je begrijpt nog niet waarom dit een existentiële strijd gaat worden. Maar dat komt nog wel. Er zijn dan ook geen "NAVO ambities" maar het gaat allang puur om de veiligheid van Europa.
@Beste_Landgenoten | 20-09-22 | 16:53: Mja. Propaganda, is niet voor niets, propaganda. Het is meer bedoelt om de reputatie van Rusland omhoog te houden tegen het-oh-o-zo-gro-te-boo-hoo-ze-Wes-ten, ten aanzien van de Tweede en Derde Wereld.
Datzelfde Westen, waar iedereen uit een arm land, maar wat graag naar toe wil vluchten (N.a.v. reclame, rondom een gratis Miele ..). Gangstertaal. Het principe van MAD overkomt de Russen eveneens, en reken maar dat de ondergrondse bunkers van oligarchen en het 'Doomsday' vliegtuig van de Russen, meerdere malen geraakt zullen worden. En dan. Dan heeft Moskou, ook niets meer. Dat weten de Russen zelf ook wel.
@Nederlandop1 | 20-09-22 | 16:58:
"Dan heeft Moskou, ook niets meer. Dat weten de Russen zelf ook wel."
Zeker! Maar bedenk dat verlies voor Poetin en de zijnen ook hun dood betekent of minstens het eeuwige strafkamp. Voor hen maakt een einde op een andere manier geen verschil. Ze zullen dus enorme risico's nemen en miljoenen levens offeren, waarachter geen andere ratio steekt dan "de dood of de gladiolen". Stel je eens in zijn plaats, de rechtse radicalen ademen in zijn nek, het volk wordt al 10 jaar voorgelogen, als alles klapt is hij de sjaak. En velen met hem.
@Beste_Landgenoten | 20-09-22 | 16:53: Ik denk nog steeds dat het grote bluf is om iedereen te ontmoedigen de Oekraïne nog te ondersteunen. Ze weten al lang dat ze het onderspit delven daar. Ik denk niet dat ze überhaupt denken zichzelf in een betere positie te plaatsen met een kernoorlog.
@Andersdenkend | 20-09-22 | 17:06:
De essentie is: Poetin heeft niets meer te verliezen in het zicht van een nakende nederlaag, dus zal bereid zijn veel verder te escaleren dan wij. En dat gaat nog bijzonder uit de hand lopen.
@Beste_Landgenoten | 20-09-22 | 17:08: Ik ga er van uit dat Putin zijn stille aftocht naar een land dat niet uitlevert heeft geregeld.
Daags na bezoek aan Peking ,door Russische minister,doet ook opeens de gaspijplijn het niet meer...
twitter.com/Isa_Yusibov/status/157215...
Mocht hieruit blijken dat China afstand neemt van Rusland dan houd Putin weinig vrienden over.
China wil geen wapens leveren.
Collateral damage. Desalniettemin sterkte aan de nabestaanden. Hopelijk is het niet voor niets geweest.
Wat betaald dat eigenlijk?
@pejoar | 20-09-22 | 16:39:
7,50 gulden
En dat allemaal voor een vreemde hersenkronkel van een opperhoofd.
Als je Rusland wil verheffen is daar helemaal geen oorlog voor nodig namelijk.
Dan moet je de corruptie (50% bbp) bestrijden en gewoon lekker gaan handelen.
Had al lang gekund trouwens.
Opperhoofden met een raar idee hebben we vaker gezien in geschiedenis.
Meestal draaien daar op allerhande manieren de Henk en Ingrids aan beide kanten voor op. Voor, tijdens en na de uitvoering van het idee.
Zullen we goed gaan opletten dat we geen mensen met rare ideeën meer aan de macht laten?
Ze lopen hier en daar nog rond en hebben niet altijd evenveel belangstelling voor wel en wee van de gewone mensen.
Lekker handelen. Een x percentage van de opbrengsten gaat via de Amsterdamse Zuidas. De Nederlandsche Bank heeft het heel erg druk om ons GDP te corrigeren voor al die avontuurlijke geldstromen.
Ook een soort van inflatiecorrectie, toch?
@Hetkanverkeren | 20-09-22 | 16:38:
Helaas komt dat geld niet terecht bij de mensen die last hebben van de inflatie.
Maar ja; ongezond kapitalisme : concurrentie op basis van macht en controle, in plaats van de concurrentie kwaliteit van een echt product.
Dan kun je geld regelen, fixen. En iemand moet betalen.
@AdvocatusDiaboli | 20-09-22 | 16:47: Preaching to the Choir: www.youtube.com/watch?v=r3Pr1_v7hsw Mijn ziel is o zo zwart, mocht iemand cultureel-appropriateel aanstoot nemen aan deze link. Sta je daar als witte. Heerlijke zangeressen van kleur, het gros heur kinderen zonder vader heeft moeten opvoeden.
En dan nu die keeltjes open!
Als je als Nederlander in het buitenland gaat moorden ben je gewoon de lul. Op papier zijn wij geen partij in die oorlog. Als ik naar Oekraïne ga en tien Russen doodschiet, dat is bekend bij het O.M. of wie dan ook, ben ik dan de lul? Geeft de rechter een knipoog en ik ben vrij man? Is er in Nederland een wet die toestaat dat ik in Oekraïne Russen mag doodschieten? Stel ik vergis mij en er gaan ook twee Oekraïners aan? Heb ik dan een probleem?
Het is wel een dilemma. Ze gaan vechten voor een vreemde mogendheid. Enig respijt zal zijn dat het ene bevriende mogendheid is.
Nou ja, dat mag dus gewoon. Er is in het begin van deze oorlog al geroepen door onze overheid dag mensen uit NL daar best mogen vechten in het vreemdelingenlegioen en dat wij NL-ers ons paspoort niet verliezen hierdoor. De ondertoon was wel; als dood, dan dood en pech.
Rutte en Kaag roepen dat het onze oorlog is. En dat is niet vrijblijvend lijkt mij, de rechter zal daar dus uiterst mild over zijn verwacht ik.
Het zit iets genuanceerder lees ik net. Heb het even opgezocht voor u en hier staan alle antwoorden (en semi-antwoorden in wollog ambtenarentaal): www.om.nl/onderwerpen/oorlog-oekraine...
@Rene Freauger | 20-09-22 | 16:52: Dank voor de link. Het blijft glad ijs zo te lezen.
Hoe moet het O.M weten wat iemand doet in Oekraïne? Beter dat het een dossier wordt voor de onderste bureaulade.
ehh nee. dat zijn geen appels die je aan het vergelijken bent.
O jee.. helemaal met je eens .. maar let op de reacties die nu gaan komen..
Weet in ieder geval bij wie ik niet wil onderduiken mocht het nodig zijn............
Waar gingen die Syriegangers ook weer naartoe?
Het was algemeen bekend dat ze daar naar een zelfbenoemde terreurstaat gingen.
Hmmm, IS aanhangers gelijk stellen aan verdedigers van vrijheid en democratie.
Wat zijn de nutsnieten van deze wereld toch een simpele zielen zeg als u het verschil niet ziet, man man man.
@aardv@rk | 20-09-22 | 16:29:
Dat is niet zo gek, want het is een vergelijking van likmevestje. Op het niveau van een kat heeft vier poten en een hond heeft vier poten, dus een hond is een kat.
Als je puur kijkt naar de beweegredenen van die mensen die dat doen is het hetzelfde. Beiden beweren in hun eigen gedachtengang een land te gaan bevrijden. Beiden krijgen binnen hun eigen samenleving respect. Dat is ook het gevaar van het terughalen van de IS-vrouwen, die vormen een inspiratiebron voor extremisme hier.
En wat ben jij een lulhannes om dat te vergelijken.
Ow jee, zo'n collega heb ik ook, die dit zegt.
Ongelofelijk naief om te denken dat dat exact het zelfde is.
Ja, de Ukraine gangers moeten een lintje krijgen. Die strijden ook voor jouw vrijheid.
U gaat iets te snel met de haha.
Waarom is het hypocriet volgens u?
Neem deze even mee : de Syria-gangers vochten mee met IS die aanslagen plegen in Europa omdat ze gehersenspoeld zijn door andere geloofsfanaten.
De Ukraine-gangers vechten tegen de bezetting van een land.
Risico van t vak …? Of nu even niet..
Precies en een beetje dom...
Oekraïne kiest voor snelheid bij haar Oostelijke offensief. Meer Pzh2000's . A Ripple in a Pond. Dat terug veroveren van je eigen land: hoedje op en voilà www.youtube.com/watch?v=T4sV3lqzKqQ Dat vertrouwen van Nederlanders in hun regering.
Ik heb meer fiducie in dat hele WEF. Het maakt sens, in internationaal perspectief. Op mijn zolderkamertje.
Het aantal tanks wordt intussen wel flink uitgebreid:
Even de Z wegpoetsen, omdraaien en gaan:
nationlogy.com/ukraine-using-captured...
Slowakije krijgt ook meteen nieuw spul:
www.thenationalnews.com/world/europe/...
Is dat nou wel zo slim?
Om met de Sovjet-doodskisten te gaan 'vechten'?
@Aristotalloss | 20-09-22 | 16:29: Ze hadden zelf zelf al voor de oorlog. Voordeel is dat de russen geen javelins hebben.
@Sqbar | 20-09-22 | 16:33: LOL! Hebben ze dan überhaupt wel iets waarmee je tanks tot staan kunt brengen?
Slovenië..
Waarom komen de dictators er meestal goed van af. Bijvoorbeeld zou een kleine bom onder een tafel de, wereld veel vredelievender maken.
twitter.com/doge_techno5/status/15711...
Absolute held die meegestreden heeft om de nieuwe Hitler te stoppen. RIP.
Huurlingen zijn doorgaans geen idealisten.
De onbekende soldaat. Daar zijn flink wat monumenten voor gebouwd.
Avonturiers
Er worden in hoog tempe "referenda" georganiseerd in de Donetsk en Luhansk voor aansluiting bij Rusland.
Het door Rusland gecontroleerde deel van de Oekraïense regio Zaporizja zal tussen 23 en 27 september een referendum houden over toetreding tot Rusland, meldde het persbureau TASS, daarbij verwijzend naar een officieel decreet.
Door Rusland geïnstalleerde functionarissen in drie andere regio's van Oekraïne - de Volksrepublieken Donetsk en Loehansk in de Donbas en in de regio Cherson in het zuiden van Oekraïne - zeiden eerder op dinsdag dat ze op dezelfde data referenda zullen organiseren om zich bij Rusland aan te sluiten.
Ja en daarna kan rusland zeggen dat het zijn eigen grondgebiet verdedigt. Als de Oekrainer dan nog steeds winnen staat poetin helemaal in zijn hemd. Wel benieuwd welke landen het referendum gaan erkennen.
@jan huppeldepup | 20-09-22 | 16:27: China, Iran, Venezuela en India. En o ja natuurlijk Poetins knechtje Belarus
@Cornelis12 | 20-09-22 | 16:34: Je vergeet Noord Korea. Die komen helpen opbouwen mochten ze te laat zijn voor de oorlog.
Een dooie volunteer is een dooie volunteer. Next.
Elke dode die vecht voor Oekraïne is er één teveel.
Beetje respect! Please!
Hij vocht er ook voor ons.
Doden vechten over het algemeen niet.
Ben ff ON! kijken, was wat later ivm Prinsjesdag. Toch nog iets te lachen vandaag.
RIP held!
Gewoon een #sterfplafond instellen
*naar boven staart*
Rust in Vrede.
REAGEER OOK