Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Een jaar sinds Ank Bijleveld naar de film ging. Achtergebleven Afghanen zoeken het maar uit

Jullie hebben je kans gehad

Luie ambtenaren

Het is een jaar geleden dat Kabul viel. Een jaar geleden dat toenmalig minister van Defensie Ank Bijleveld moest uitleggen dat haar bioscoopbezoek wat ongelukkig was. Een jaar geleden dat alle voorspellingen over de slagkracht van de Taliban een onderschatting bleken. Een jaar geleden dat het Afghaanse leger, waar de Westerse wereld miljarden dollars instak, net zo sterk bleek als een servet in een tornado. Een jaar geleden dat de Amerikanen en hun bondgenoten in blinde paniek het land ontvluchtten en hun democratie en mensenrechten meenamen, maar apparatuur, wapens en lokale partners achterlieten. Een deel van die lokale partners hebben we uiteindelijk nog naar Nederland gesmokkeld, maar voor zo'n zeshonderd achterblijvers wordt door minister Hoekstra nog één poging gedaan en daarna kunnen ze de schijt krijgen. Dit najaar zet Nederland definitief een punt achter het Afghanistanavontuur en kan het dossier in de archiefkast voor mislukte projecten. Wat achterblijft is een Afghanistan dat precies is geworden wat u verwacht van een land dat wordt geleid volgens een Middeleeuwse ideologie: met een stevig onderdrukte bevolking, een ingestorte economie en een algehele haat richting iedereen die niet een streng gelovige baardman is. Vrijheid en vooruitgang werden aangeboden, maar moesten een jaar geleden hangend aan het landingsgestel van een C17 definitief het land verlaten. Afghanistan is alweer een jaar lang van de Afghanen en ze zoeken het maar uit. 

Reaguursels

Inloggen

a kijk eens aan,
Een echte thuiswerkert heeft natuurlijk een klasse A stoel geregeld bij den werkgever, goed voor zijn rug.

ptrck | 15-08-22 | 21:39

Gek genoeg is inderdaad het loskoppelen / achterlaten
van deze mensen de "beste" optie. (niet voor de personen in kwestie natuurlijk)
Er moet geen slepende achterkamertjes strijd blijven woelen.
Dat gaat gedoe een veeeel meer ellende geven.
De reli-fascisten hebben *daar* helaas gewonnen , leef er mee.
.
Nu kan onze democratische regering zich wellicht beter
op het "front" in NL gaan concentreren...

hotmint | 15-08-22 | 21:18

De ironie is dat alles wat nog werkt in het land niet is gemaakt door Afghanen maar in landen waar ze een stuk minder in sprookjes geloven. Die gaan ze nooit repareren of zelf maken als ze geen scholing toestaan. Binnen 1 decennium is dat land letterlijk teruggeworpen in de middeleeuwen, met bijbehorende ongemakken.

Dr.Utker | 15-08-22 | 20:47
-weggejorist-
Nochtans_Immermans | 15-08-22 | 19:42

Afghanistan was ten tijde van Alexander de Grote al een achterlijk gat en de oorzaak daarvan zijn de Afghanen. Zolang er Afghanen wonen in Afghanistan zal het een achterlijk gat blijven.

Blauwpetje | 15-08-22 | 18:57 | 1

Ook voor de Afghanen hier geldt: je hebt er niks aan.

Cor Netto | 15-08-22 | 19:00

Als we de cijfers moeten geloven heeft elke NL-militair zo'n beetje 16 tolken p.p. gehad? Knap.

Cor Netto | 15-08-22 | 18:31

3,5 miljoen mensen verslaafd aan crystal meth. Triest.

Schilder58 | 15-08-22 | 18:24

Over de verloren levens, geamputeerde armen en benen en alle voor het leven psychische beschadigde mensen hebben we het maar niet. Hebben de dames en heren politici eigenlijk nog hun excuses aangeboden voor dit jarenlange avontuur van rampen?

Vula | 15-08-22 | 18:22 | 1

Natuurlijk niet.
De verantwoordelijken wachten op een dikbetaalde baan bij een bedrijf waar ze de lobbyisten van geholpen hebben.
Thats all that counts

Stumpie | 15-08-22 | 19:26

Taliban implementeerde de Nederlandse Arboregels. Zo kan talent na een onfortuinlijk arbeidsongeval gewoon met behoud van pensioenrechten en noclaimstaffel volledig mee blijven doen met de bedrijfsuitjes. Daartoe zijn er op maat verstelbare trippelstoelen beschikbaar die met wat hulp van een welwillende lokale tolk aangevraagd kan worden bij -inderdaad-, datzelfde UWV.af/ikhebwatkrijgikookwat/farsi/ Omdat het hier gaat om plaatselijke showroommodellen met hier en daar een rammeltje, kan de aanvrager zijn trippelstoel zelf pakken en hem meteen in zijn werk gebruiken, zoals u ziet op bovenstaande foto. Goed is te zien dat deze trippelstoel moeiteloos inblend tijden het spelen van een airsoft dagje in een urbane perimeter onder begeleiding van animatoren van Club Neemdiezooimeteenookmaarmee...

F. von Zeikhoven | 15-08-22 | 18:15

Als ze na een jaar nog leven was het gevaar kennelijk niet heel acuut of wel? Maar goed, een gratis ticket naar een verzorgingsstaat sla je niet af. Iemand enig idee wanneer we de tolken en lokale medewerkers uit Mali gaan halen?

Vula | 15-08-22 | 18:15

Het is zaak om als er wat gebeurd in het buitenland, je goed voorbereid bent om het zelf op te lossen. Van dit criminele Binnenhof zooitje en hun handlangers op de ambassades hoef je niks te verwachten.

Felipe | 15-08-22 | 17:36

Ik maak mij een beetje zorgen over deze Talibanner, is die stoel wel ARBO proof?

Popeye657 | 15-08-22 | 17:17 | 2

Is een gading chair van IKEA. Voor first person shooters.

Osdorpertje | 15-08-22 | 17:20

Ik heb niet zoveel gevoel voor die Afghanen die daar nu nog verblijven. Het waren toch vooral mensen die kozen voor het geld van de Nederlandse belasting betaler. Zoveel sympathie met onze levenswijze zullen ze niet hebben (gehad). Wat het lamentabele terughalen van die mensen wel toont, is dat je je nooit afhankelijk moet maken van de Nederlandse overheid. Hier de zoveelste (sub)groep die in de steek wordt gelaten.
Je kan het die Afghanen niet verwijten, zij weten niet beter. en kunnen niet beter weten. Maar wat mij steeds weer verbaast zijn de mensen in Nederland die verwachten dat beloftes van de overheid zullen worden nagekomen. Bij deze: alleen vriendjes worden geholpen!

evert49 | 15-08-22 | 17:14

Het AD is natuurlijk positief over de Taliban, de corruptie is minder dan een jaar geleden.

Zure prak | 15-08-22 | 17:01

Onze lokale partners waren gewoon broodsoldaten die nu weer een andere broodheer of warlord zullen vinden.

metagod | 15-08-22 | 17:01

APnews;

Estimated amount of direct Afghanistan and Iraq war costs that the United States has debt-financed as of 2020: $2 trillion. (Elders lees ik 2.3 triljard, excl. De airlift 2021)

Estimated interest costs by 2050: Up to $6.5 trillion.

NL heeft de uitgaven weggemoffeld in defensie en ontwikkelingshulp.

Hebben we al een Afghanistan boycot eigenlijk?

sjef-van-iekel | 15-08-22 | 16:39
-weggejorist-
Ervaringsdeskundige | 15-08-22 | 16:24

Een jaar geleden feliciteerde de Groene Khmer de Afghanen nog
"Het feit dat #Afghanistan zo snel gevallen is, is eigenlijk een goed teken. De #Taliban geniet de steun van de bevolking. Nu is het een interne zaak om een nieuw maatschappelijk evenwicht te vinden."

Osdorpertje | 15-08-22 | 16:18

Als Afghanen al zelf niet willen vechten voor hun land, waarom zouden wij het dan nog moeten doen? Ze hadden de wapens, de middelen, de opleiding. Alleen de wil ontbrak. Blijkbaar valt de Taliban wel mee. Anders hadden die kerels wel gevochten. De echte schande is natuurlijk dat wij de vrouwen daar hebben laten stikken. Voor die hasj rokende neanderthalers hadden we niet hoeven blijven. Maar voor de meisjes en vrouwen wel. Maar ja, Kaag en anderen hebben besloten dat het beter is om twee vertrekken, de mannen hier heen te halen en de vrouwen daar te laten.

Mokum Kosher | 15-08-22 | 16:15 | 3

Afghanen zijn kennelijk uit een heel ander soort hout gesneden dan Oekraïners.

matatwork | 15-08-22 | 16:51

Jij gaat er van uit dat de Taliban alleen door mannen gesteund wordt? De Talibanstrijders zijn ook gewoon door vrouwen opgevoed hoor.

Blauwpetje | 15-08-22 | 18:46

Zouden ze bij nog veel meer landen als advies mee moeten geven: los lekker je eigen problemen op, zoek het maar zelf uit.

johnyl | 15-08-22 | 16:02 | 1

En toch komt die zware ideologie dan hier in NL. En keihard ook.

sjef-van-iekel | 15-08-22 | 16:28

Malta verkoopt zijn paspoorten voor miljoenen euro's aan rijke oostblokkers. Nederland is de Oprah Winfrey onder de paspoort uitdelers; "En jij een paspoort, en jij, ja ook die meneer naast u, en jij, een paspoort voor iedereen!"

Kaal-dik-en-lelijk | 15-08-22 | 15:53
-weggejorist-
Fruttert14 | 15-08-22 | 15:47

Knap ergonomisch stoeltje.

laatmijmaareffe | 15-08-22 | 15:33 | 2

De oude Artifort bureaustoel van Kaag.

Theodorik1 | 15-08-22 | 17:11

Hoeveel 'vertalers' zijn er wel niet?!? In Nederland zaten er ook meer mensen in het verzet, dan dat er Nederlanders waren....

Willy | 15-08-22 | 15:30 | 1

We hebben nu ongeveer een 20.000 extra tolken in huis, de meesten spreken geen woord Nederlands, ze wel kunnen goed tolkwerk verrichten tussen het Dari en Pashto en dat is precies wat wij nodig hebben voor in de zorg en horeca!

BadPatNL | 15-08-22 | 16:27

Wat een ophef ineens over Afghanistan. Voor mij is het simpel: bemoei je er niet mee! Als die lui daar de Taliban verkiezen boven Het Westen dan is dat simpelweg zo. Stelletje bemoeials!

Amsterdamsko | 15-08-22 | 15:26

“ Afghanistan is alweer een jaar lang van de Afghanen en ze zoeken het maar uit.” Deze zin geeft precies weer wat het moet zijn. Iedere inmenging van buiten loopt in dat soort landen desastreus af. Het volk zal het toch echt zelf moeten doen.

Paradijs | 15-08-22 | 15:25 | 2

Probleem is alleen dat we moeten zorgen dat ze niet hierheen komen. Afghaanse vluchtelingen komen graag deze kant op.

icicle | 15-08-22 | 16:21

@icicle | 15-08-22 | 16:21: Als we stoppen met binnenlaten blijven ze wel weg, er is ook geen eindeloze stroom richting Saudi Arabië bijvoorbeeld.

Blauwpetje | 15-08-22 | 18:51

Jammer dat m.n. de Amerikanen niet wilden blijven, met maar een paar duizend man hielden ze grote delen van het land behoorlijk leefbaar en veilig. Nu is het een groot shithole met hongersnood, geen zorg en geen onderwijs meer.

Diederik_Ezel | 15-08-22 | 15:19 | 5
-weggejorist-
Therrie | 15-08-22 | 16:20
-weggejorist-
sjef-van-iekel | 15-08-22 | 17:00

Als ik Amerikaan was zou ik ook niet willen dat mijn zoon in Afghanistan rondliep, om mensen die jou intens haten tegen zichzelf te beschermen.

Blauwpetje | 15-08-22 | 18:53
▼ 2 antwoorden verborgen

Aan het plaatje te zien zijn de arbeidsomstandigheden wel flink verbeterd.

Harry.Langezwaal | 15-08-22 | 15:15 | 1

De ARBO dienst blijkt inderdaad achtergebleven te zijn. Fijn voor ze. Dan zullen ze waarschijnlijk ook niet meer terrorisische aanslagen mogen plannen vanuit een tochtige grot. Hebben we toch gewonnen.

Lochos | 15-08-22 | 15:18

Inderdaad. Ze kunnen de schijt krijgen. Ongezien. Want waarom ons uberhaupt bekommeren om wat marginale locals als we via die 20 jaar durende blamage onze 24 gesneuvelden feitelijk in een zwart gat laten verdwijnen.

Repliek_in_stijl | 15-08-22 | 15:14


Misschien denkt u anders: maar die Oekrainers gaan ook niet meer terug hoor. Sterker nog, als alles over is, komen de mannen/echtgenoten er ook nog achteraan.

Als je eenmaal geproefd hebt van het rijke Nederlandse leven, wil je nooit meer terug.
Once you go Holland, you never go back to your eige land...

King of the Oneliner | 15-08-22 | 15:04 | 3

Once you go Holland, you invite your family to Hollandistan.
Only together we make islam great again

Is dit nog nieuws? | 15-08-22 | 15:08

Met die Oekraïners heb ik niet zo'n probleem. Totaal onvergelijkbaar met de zandbakimport.

Ichneumonidae | 15-08-22 | 15:14

Een humanitaire ramp. Terwijl het andere landen wel is gelukt om het Afghaanse personeel daar op tijd weg te halen. Door de incompetentie van dit kabinet zijn er onnodig mensen gestorven. Het gebrek aan visie leidt tot bloed aan de hansen.

lekgoot | 15-08-22 | 14:59 | 1

Maar die Westerschelde film vond ze dan weer wel goed. Maar die oorlog was geschiedenis, dat kijkt een stuk makkelijker als de uitslag zonder jouw bemoeienis al vast ligt

Mark van Leeuwen | 15-08-22 | 15:01

Dat AK 47 volk moet je niet naar het westen deporteren.
Hier zijn weinig kamelen en de papaver groeit hier ook niet zo best.
Wat me opvalt is dat er op elke soldaat 10 tolken en eitjesbakkers zijn geweest.
Lekker daar laten zitten ( zie foto ) .
Kanon in de aanslag en vestje om.
Openlucht nikes aan en gaan met die banaan.

Zitvlak | 15-08-22 | 14:58


De geschiedenis van Afghanistan laat zien hoe autoritaire macht werkt. Waar "leiderschap" angst en onderdrukking betekent.

Roos | 15-08-22 | 14:58 | 5

Het blijft heel zonde dat de tijd is teruggedraaid qua rechten. Dat had na generaties verandering kunnen betekenen.

letopuwzaak | 15-08-22 | 15:06

@Zapata10 | 15-08-22 | 15:08: Hier heeft Goldbach gelijk en iedereen wist dat al. En de verantwoordelijken voor de zinloze missie zitten elders.

vladimirows | 15-08-22 | 16:13
▼ 2 antwoorden verborgen

Is dit iets nieuws???

lilluke halve hoan | 15-08-22 | 14:56 | 1

Hoi!!!!

Is dit nog nieuws? | 15-08-22 | 15:07

Heeft Kaag al de miljoenen overgemaakt aan de Taliban?

upgent | 15-08-22 | 14:54

Geen idee hoeveel Nederlanders er in totaal (militair en niet-militair) aanwezig waren in Afghanistan. Ik geloof er echt helemaal niks van dat er 1000 of 1500 afghani's hebben gewerkt voor de Nederlanders aldaar. Wellicht als je iedereen optelt waar ooit een NL voertuig heeft getankt, en de mensen in de horeca daar die wel eens een kop thee hebben ingeschonken voor een Nederlander. Maar 1000 tot 1500 tolken/ondersteuners? Zelfs met alle bordenwassers etc. never nooit niet.

BoerKoekoek | 15-08-22 | 14:53 | 4

Geloof ik inderdaad ook geen bal van. Broodje-Afghani.

Ichneumonidae | 15-08-22 | 15:12

Het probleem is dat Nederland natuurlijk weer niemand gaat weigeren en geen meetlat hanteert. Dus dan kom je met gemak aan 1500 kan ik je vertellen. Been there, got the t-shirt.

Repliek_in_stijl | 15-08-22 | 15:19

Sowieso mag je je afvragen waarom je ze moet meenemen naar NL... ze hebben zelf gekozen om voor de buitenlandse troepen te werken omdat ze daar een goede boterham aan verdienden. Ondertussen zijn ze er niet in geslaagd om hun mede landgenoten te overtuigen dat een samenleving vrij van Taliban overheersing de juiste route is naar een fijnere samenleving voor iedereen.

oh no | 15-08-22 | 15:50
▼ 1 antwoord verborgen

Ze zoeken het maar uit. Noem het maar zelfbeschikkingsrecht. Als de Taliban Afganistan naar de afgrond wil leiden, dan mag dat. Rutte doet het hier ook.
Verschillende ideologie, zelfde resultaat.

Schadenfreude | 15-08-22 | 14:50

De eitjesbakkers eruit trekken daarna doekje over dat land gooien en voorlopig niet meer naar omkijken.

Duwbak_Linda | 15-08-22 | 14:49

This is what winning looks like:
www.youtube.com/watch?v=Ja5Q75hf6QI
is a disturbing new documentary about the ineptitude, drug abuse, sexual misconduct, and corruption of the Afghan security forces as well as the reduced role of US Marines due to the troop withdrawal.

Meuntjes | 15-08-22 | 14:47 | 1

Ja gezien, dat was al in 2012. Het enige wat ze geprobeerd hebben was eruit te komen zonder gezichtsverlies. Welke partijen waren ook al weer tegen verlenging van de missie in Afghanistan omdat ze toen al zagen dat het zinloos was. En welke partijen hebben bij het kruisje getekend met het zogenaamde Kunduz akkoord? Politie opleiden met playmobil poppetjes weet u nog. Uit welke van god verlaten bubble kom je dan gekropen. Miljarden door het gootje en in twintig jaar niets bereikt. Nederlandse jongens gesneuveld. En dan een blamage van een aftocht. Wat een debacle.

Zapata10 | 15-08-22 | 15:04

Kan de NPO ophouden met het zoeken en interviewen van de 1% of 2% in Afghanistan die daar progressief zijn. 99% van Afghanistan is oerconservatief Islamitisch en vindt dat een heerlijk bestaan.

McCain | 15-08-22 | 14:44 | 5

Eergisteren zijn er nog 140 geland op Schiphol ( we moeten er wel 4000 halen) en sommige hadden niet geldige papieren.
Wie weet wat je binnenhaalt.
Een aanslagpleger of iemand die hier iemand moet pakken?
De NPO is ook al weer bezig met zielige verhalen over meisjes in Afghanistan die we daar moeten helpen.
Is het besef dat islam niet alleen maar een religie is nog steeds niet doorgedrongen.?
In Egypte werden gisteren ruim 40 Christenen gedood door een brand in een kerk.
Kortsluiting zei de regering.
Ja ja het mag niks anders zijn, terwijl het dat volgens mij wel is.
Een minderheid (christenen) die eigenlijk moet opzouten, zich laat bekeren of gedood moet worden.
Zie daar de islamitische houding t.a.v. minderheden.

pejoar | 15-08-22 | 15:05

@Is dit nog nieuws? | 15-08-22 | 15:07:
Islamabad is een mooie stad maar net iets te ver weg.

funda | 15-08-22 | 15:27
▼ 2 antwoorden verborgen

Dus?
Ze zoeken het ook maar uit.

Is dit nog nieuws? | 15-08-22 | 14:44

Mede dankzij de Taliban zijn er wel een aantal geweldige zandbakfilms met heul veul automatischeschietgeweerkogelknallen en explosies gemaakt. Kijk er graag naar i.c.m. het geluid uit een subwoofer die ik ook verhuur voor feesten.

Leptob | 15-08-22 | 14:44

Laatst in Barcelona een Afghaanse taxichauffeur, die trok op tot120 in de stad (s’nachts) en dan vol op de remmen voor het stoplicht met zijn hybrid Prius.

Deurdonderer | 15-08-22 | 14:42 | 4

Gelijk het continent uitzetten zo’n boef.
Vanwege het klimaat uiteraard.

Dr. Worstenbroodje | 15-08-22 | 14:57

De remenergie wordt toch teruggewonnen, dus wat maakt het uit?

*Discussie over niets opstart*

King of the Oneliner | 15-08-22 | 15:08

En dat verkeerslicht stond waarschijnlijk ook nog op groen.
Rare jongens, die Afghanen.

Ichneumonidae | 15-08-22 | 15:10
▼ 1 antwoord verborgen

Laat dit een harde les zijn voor onze wereldverbeteraars. Observeer het gedrag maar oordeel er niet over, maar vooral: we bemoeien er nog niet mee!

panthoseen | 15-08-22 | 14:41 | 7

@Après toi | 15-08-22 | 15:18: leveren we wapens aan, oorlog.

Is dit nog nieuws? | 15-08-22 | 15:33

@Is dit nog nieuws? | 15-08-22 | 15:33: Prima toch.

Après toi | 15-08-22 | 15:55

@Après toi | 15-08-22 | 15:18: wapenleveranties en sancties zijn ook bemoeienis.

naglfar | 15-08-22 | 15:56
▼ 4 antwoorden verborgen

Toevallig gisteravond nog een stukje van een documentaire op de BBC gezien.
Lyse Doucet intervieuwde daar een gezin, dat hun 6 jarige dochter als bruid verkocht aan de familie van een ,ook 6 jarig, jongetje. Kregen daar 1000 US$ voor, zodat zij de rest van hun kinderen konden voeden.
Kind zat, helemaal ingepakt, naast haar al even ingepakte moeder, hartverscheurend te huilen!
Ook jonge vrouwen kwamen aan het woord, die hun vervolgopleiding niet konden afmaken omdat de Taliban scholen sloot voor meisjes.
Waardoor zij uiteraard nu niet door konden naar de Universiteit.

Blijf het bizar vinden! Als land, de helft van je arbeids en kennispotentieel opsluiten.
Vanwege een " religie", die, n.m.m., tot in het absurde gepreoccupeert lijkt door seks!

LoesjeP | 15-08-22 | 14:39 | 12

@wijsvinger | 15-08-22 | 14:57:

Maar jij ziet de opkomst niet van "nieuwrecht" i.c.m. met onze religieuze zeloten die gezien de koran toch 90% plagiaat is wel heil zien in deze toekomst.

Theodorus.Goldbach | 15-08-22 | 15:05

Ik geloof best dat er daar heel wat mensen zijn die ook meer voor hun dochters willen.
Alleen kan en mag je dat niet zeggen.
De fanaten en dogma fans tolereren helemaal niks.
Het moet zijn zoals de hadith, koran en sharia zegt en niks anders.

pejoar | 15-08-22 | 15:08

@Goldbach. Het is iets genuanceerder: Underage marriage in the United States is not permitted unless there are exceptional circumstances including consent of a court clerk or judge, consent of the parents or legal guardians of the minor, if one of the parties is pregnant or has given birth to a child, or if the minor is emancipated.

BASinnic | 15-08-22 | 22:38
▼ 9 antwoorden verborgen

Ik dacht dat Afghanistan na de overname door de Taliban een 'lichtend voorbeeld van inclusief bestuur' zou worden, wat indertijd preventief gemarineerd is met miljoenen Euriï? 'Vooral de positie van vrouwen is iets waar wij in ons misogyne patriarchaat een voorbeeld aan kunnen nemen', zou onze minister van financiën gezegd kunnen hebben.

FustViking | 15-08-22 | 14:38

Sommige vertalers hebben ook voor de Vertaliban gewerkt.

Mr_Natural | 15-08-22 | 14:38 | 2

Haha

Wattman | 15-08-22 | 14:39

Je kan het wel! LOL

King of the Oneliner | 15-08-22 | 14:57

"Afghanistan is alweer een jaar lang van de Afghanen en ze zoeken het maar uit."

Dat is wel waar het al op neer kwam 20/30 jaar geleden. Wat hebben wij met Afghanistan en vooral de Taliban te schoffelen? Dat de VS er een oorlog wil starten moest de VS vooral helemaal zelf weten. Ook daar hadden wij niets mee te schoffelen.
Wij kunnen gewoon niet alle problemen in de wereld oplossen en zouden dat ook niet moeten willen.
Als ze daar per se met alle geweld willen leven omdat ze in een sprookjesfiguur geloven die een stom boekje heeft achtergelaten via zijn profeet, ja vooral zelf weten. Succes ermee he!

Dat zij een hekel hebben aan het westen is hun probleem en niet het onze.

Harvey2Face | 15-08-22 | 14:37 | 1

Sterker nog, meestal als “we” (Europa en/of Amerika), een probleem proberen op te lossen wordt het alleen maar een tandje erger. Buiten onze grenzen zeker, maar ook binnen onze grenzen vinden we het al moeilijk. En daar hebben we al genoeg om op te ruimen. Laat Afghanistan inderdaad maar over aan de Afghanen.

Vandeanderekant | 15-08-22 | 14:58

Hoe zit het eigenlijk met de Afghaanse bodemschatten.
Zit China daar al aan of misschien wordt het op een stiekeme manier naar buiten gesmokkeld.
We moeten wel smartphones en Tesla's blijven maken natuurlijk.

AdvocatusDiaboli | 15-08-22 | 14:36 | 1

De benodigdheden daarvoor zijn m.n. te vinden in oost-Oekraïne. Erg veel zelfs. Daar zitten op dit moment, als ik het goed begrepen heb, geen Chinezen.

Ichneumonidae | 15-08-22 | 15:07

Waarom heten mensen uit Afghanistan Afghanen en geen Afghanistani?

Mr_Natural | 15-08-22 | 14:35 | 1

Dit is helaas één van je mindere oneliners. Pakistani of Pakistanen, ik geloof dat allebei kan, nou ja. Het WTF punt van het verhaal is natuurlijk dat Nederland nu blijkbaar de morele plicht heeft om al die tijdelijke fixers 'vertalers" etc. hun hele leven lang te verzorgen. Terwijl Nederland al 'vol' zit. Maar blijkbaar is vol pas vol als het echt vol is en dan nog niet. Soort van: hoeveel Chinezen passen er in een bushokje cq. VW Kever?

King of the Oneliner | 15-08-22 | 14:49

"Een deel van die lokale partners hebben we uiteindelijk nog naar Nederland gesmokkeld, maar voor zo'n zeshonderd achterblijvers wordt door minister Hoekstra nog één poging gedaan en daarna kunnen ze de schijt krijgen.''

Wat mij betreft had het beperkt moeten blijven tot enkele tientallen tolken, waarvan er vóór de val van Kabul al ca 60 op eigen gelegenheid naar Nederland gekomen waren. Op dit moment zitten er ca 2200 Afghanen hier, die kennelijk allemaal op de een of andere manier hand- en spandiensten voor Nederlanders daar hebben verricht. Zeg maar al die 'eitjesbakkers' waar Joost Eerdmans het vorig jaar over had.

En nu ''wachten'' er nog 600 op evacuatie naar Nederland. Maar hoeveel gevaar lopen die lieden nou daadwerkelijk? Er staat vandaag een groot artikel in de Volkskrant hoe het nu is in Afghanistan een jaar na de overname door de Taliban: de economie is ingestort, er heerst hongersnood - allemaal ''onze'' schuld, want wij hebben tegoeden 'bevroren' en sancties opgelegd; en verder moeten de dames weer 'zedige' kleding, dwz boerka's dragen. Nergens in dat artikel lees ik dat er een 'bijltjesdag' van enige betekenis heeft plaatsgevonden. Ja, er zal wel eens een Afghaan gedood worden (tegenwoordig vnl door IS-Khorasan, de Afghaanse çhapter' van die sympathieke moordenaarsclub, waarvan de Nederlandse 'chapter' leden door Dilan weer ingevlogen worden), maar waar in de derde wereld gebeurt dat niet. Is dat allemaal onze verantwoordelijkheid?

Ik zou zeggen: laat die 600 lekker daar, wij krijgen hier al meer dan genoeg moslims binnen iedere week.

"Afghanistan is alweer een jaar lang van de Afghanen en ze zoeken het maar uit. ''

Dat zou wat mij betreft mbt veel meer landen gedacht mogen worden. Wij zijn niet verantwoordelijk voor de hele derde wereld.

Dr_Johnson | 15-08-22 | 14:35 | 5

@Dr_Johnson | 15-08-22 | 14:42: die schamers zouden eens in een Nederlands verzorgingstehuis moeten gaan kijken. Of naar de wachtlijsten voor mensen om er überhaupt in te komen. Dat is waar je je als Nederland voor moet schamen. Zo’n welvarend land en dan zo omgaan met ouderen.
En zo zijn er nog wat zaken te verzinnen, denk bijv. toeslag affaire, daarvoor moet je je schamen als Nederlander. Maar voor de shit in Afhanistan? Zo lang zij zich zelf er niet voor schamen hoef ik dat toch ook niet te doen?

Vandeanderekant | 15-08-22 | 15:03

@Après toi | 15-08-22 | 14:48: Precies. Laten die Afghanen zich maar een keer goed schamen.

martymcfly | 15-08-22 | 15:28
▼ 2 antwoorden verborgen

Net zo'n groot succes dus als Irak. Niets geleerd in al die jaren terwijl men toen riep 'dit mag nooit meer gebeuren'.
Kabinet blijft lekker zitten neem ik aan?

geheelvergeter | 15-08-22 | 14:34 | 1

Hoe denk Jij dat Femke Halsema aan die Burgemeester baan komt, door als Groen Links Coalitie de Illegale invallen in Irak en Afghanistan te steunen.

Torquemada | 15-08-22 | 14:39

Het is jammer voor het deel van de bevolking die tegen de Taliban is, maar een groot deel vond het allemaal wel prima en ze hebben de hoofdstad gewoon opgegeven ondanks de vele miljarden die gestoken is in het Afghaanse leger.

Afghanistan is precies het voorbeeld waarom je de Islam geen millimeter ruimte moet geven.

omwenteling | 15-08-22 | 14:33

Is het nu een land met religieuze fanatiekelingen die denken dat ze goed bezig zijn,
of is het een groep slimme gasten die het geloof gebruikt om aan het macht te komen.

Zodra er zelfverrijking plaats gaat vinden aan de top, weet je genoeg.

AdvocatusDiaboli | 15-08-22 | 14:32

Een, met veel westers belastinggeld getraind, Afghaans leger wat 4 x zo groot was als de Taliban maar er bij de eerste beste knal als hazen er vandoor gingen c.q. zich aansloten. Denk dat het overgrote merendeel van de Afghaanse mannen vrouwenonderdrukking e.d. wel prima vind. Geen euro / dollar of wat dan ook meer heen sturen. Zoek het maar fijn uit. Wellicht willen de Russen nog eens een poging wagen.

Cornelis12 | 15-08-22 | 14:32

je zou bijna denken dat oorlog voeren kostbaar en zinloos is.

ongemakkelijkzeg | 15-08-22 | 14:31 | 1

Komkom, Oekraine gaat heus goed uitpakken en het geld komt terug, met rente.

funda | 15-08-22 | 14:33

Begin dit jaar telde Nederland ongeveer 52 duizend inwoners met een Afghaanse achtergrond. Dat valt toch reuze mee? Het aantal Syriërs bedraagt ongeveer 130 duizend.

Après toi | 15-08-22 | 14:29 | 9

@Mr_Natural | 15-08-22 | 14:33: Om een of andere reden denk ik wel dat de Amerikanen een ander soort Afghanen in huis hebben dan wij.

Verbandmeester | 15-08-22 | 15:48
▼ 6 antwoorden verborgen

Neen, gewoon neen. Er lopen hier al meer dan genoeg Afghaanse koks (m/m) en tolken (m/m) nutteloos rond in dit land. Meer kerels in jurken dan Nederland ooit aan manschappen (m/v) heeft uitgezonden naar dat shithole.

Piet Karbiet | 15-08-22 | 14:29 | 2

Je vergeet de Afghaanse taxichauffeurs.

Après toi | 15-08-22 | 14:30

Twee vraagjes. Hoeveel van die koks zijn nu in Nederland ook werkzaam als kok? Hoeveel van die tolken zijn nu in Nederland ook werkzaam als tolk?

MAD1950 | 15-08-22 | 15:36

Ik hoor Kaag nog blaten over de afspraken die ze met de taliban gemaakt zou hebben in ruil voor lalala geld. Als ze ff onderzoek gepleegd had, dan had ze geweten dat die lui gewoon schijt aan alles en iedereen hebben.

RGV42 | 15-08-22 | 14:28 | 10

@Therrie | 15-08-22 | 16:28:

Dat is net zo naïef als geloven dat er een verlichte islam zou komen in West Europa.

Beide gaan nooit gebeuren.

Wattman | 15-08-22 | 16:37

Maar, maar maar maar, Kaag had er toch voor gezorgd dat (ik quote):
"de Taliban een inclusieve regering vormen omdat dat belangrijk is voor de stabiliteit van het land. Ook moeten meisjes naar school kunnen gaan, vrouwen werken en moeten rechten van minderheden worden beschermd."

ParadiseLost | 15-08-22 | 16:41

@ParadiseLost | 15-08-22 | 16:41: Dat van die vrouwenrechten kun je dus vergeten, maar ik wed dat ze wel dat geld van Kaag hebben aangenomen.
Herinnert iemand zich Guusje ter Horst nog? Die was minister van Binnenlandse Zaken in het kabinet-Balkenende IV. In 2010 ging ze haar collega van Buitenlandse Zaken voor de voeten lopen door te pleiten voor onderhandelingen met de "gematigde Taliban". Het is tekenend voor het niveau van onze journalistiek dat geen enkele journalist op het idee komt om haar te vragen of ze tevreden is met de gematigde Taliban die nu in Afghanistan aan de macht is.

MAD1950 | 15-08-22 | 17:27
▼ 7 antwoorden verborgen

Maar ze hadden het nog zo beloofd! En dan verwacht je toch meer, van jongens die alleen maar koranles hebben gehad en verder niks kunnen, van jongens die alleen met andere jongens zijn opgevoed in madrassas. Je zou verwachten dat ze vrouwen zouden respecteren en vrij zouden laten en nu toch deze onverwachte wending. Heel apart allemaal.

Beste_Landgenoten | 15-08-22 | 14:27 | 6

@Beste_Landgenoten | 15-08-22 | 14:36:
En dat geldt ook voor alle ex-Russen in de Oekraine.
Na die schandelijke vertoning op het Maidanplein 2014 had de EU beter moeten weten.
-Aangekomen op het Maidanplein zegt Verhofstadt tegen de menigte: "Er komt iedere week een nieuwe EU-delegatie hierheen tot jullie de strijd hebben gewonnen".-
nos.nl/nieuwsuur/artikel/2272656-eu-g...

funda | 15-08-22 | 14:55

@Beste_Landgenoten | 15-08-22 | 14:36: Wat is er precies humanitair geweest aan de inval in Afghanistan?
Fantaseren over een democratisch systeem - heel leuk, nog nooit ergens gelukt.
Tijd- en geldverspilling, nog afgezien van de talloze doden.
Inderdaad, nooit meer geweest dan een totaal fiasco.

Ichneumonidae | 15-08-22 | 15:02
▼ 3 antwoorden verborgen

Dat IS en de Taliban botert ook niet echt. 3 dagen geleden,

In Afghanistan is sjeik Rahimullah Haqqani, een belangrijk geestelijk leider van de talibanmilitie, gedood bij een bomaanslag. De aanslag vond plaats in een islamitisch seminarie in de Afghaanse hoofdstad Kaboel. Opvallend is dat volgens de taliban de dader een bom had verborgen in zijn beenprothese. De aanslag is inmiddels opgeëist door de terreurgroep IS.

Cornelis12 | 15-08-22 | 14:26 | 1

Het lijkt Ome Hector uir Breaking Bad wel.

funda | 15-08-22 | 14:56

Is dat een tolk op de foto?

Mr_Natural | 15-08-22 | 14:25

Dus iedere Afghaan die wel eens een Nederlandse brief of ansichtkaart heeft vertaald, is welkom in Nederland?

Après toi | 15-08-22 | 14:23 | 2

Ja, en zijn familieleden (lees; hele dorp) ook.

Kaal-dik-en-lelijk | 15-08-22 | 14:28

Iedereen die weet dat Nederland bestaat is nu eigenlijk al Nederlander.

funda | 15-08-22 | 14:57

krijg langzamerhand het gevoel dat minstens 30.000 Afganen

Blonde Nel | 15-08-22 | 14:23 | 2

.....Afghanen voor ons daar hebben gewerkt als chauffeur of kok....

Blonde Nel | 15-08-22 | 14:23

@Blonde Nel | 15-08-22 | 14:23: Die werkten niet voor ons.
Die werken voor Afghanistan.

Is dit nog nieuws? | 15-08-22 | 15:04

Volgens mij is er nooit een sterke wil geweest bij de Afghanen om zich te ontdoen van de Taliban. Zie het gemak waarmee de Taliban alle dorpen en steden kon veroveren zonder noemenswaardige tegenstand. Dit is wat het volk blijkbaar wil. Of in ieder geval een significant deel van het volk.

Nietdanjatoch | 15-08-22 | 14:22 | 1

En daarom, vooral daar laten. Wie weet wat je na een jaar baardmannen voor een ellende binnenhaalt.

Ommezwaai | 15-08-22 | 14:26

Er schijnen in NL vrouwen te wonen die de vrouwelijke onderdrukking daar hier het toppunt van emancipatie vinden.

HetIsWatAllemaal | 15-08-22 | 14:19 | 1

Zou ik ook over daar vinden als ik hier zat

Behangdelul | 15-08-22 | 14:22

Rusland is nu ook zover geïsoleerd dat ze zelfs met de Taliban gaan samenwerken. Zegt wel iets over de toekomst van Rusland.

Hadena | 15-08-22 | 14:19 | 6

@Après toi | 15-08-22 | 14:40: Dat vraag ik jou af. Rusland is vrij autarkisch, Europa totaal niet.
Plus, ook nog eens de grootste atoommacht op aarde. Geen weldenkend land gaat ruzie zoeken met Rusland, de VS al helemaal niet. Europa is verbrokkeld (sommige landen rekenen al gewoon af in roebels) en de enige echte economische macht in Europa is Dld. Dat land zal in of voor de winter ook wel eieren voor hun geld kiezen.
Kortom, leerzaam momentje voor de EU.

Ichneumonidae | 15-08-22 | 14:59

Die toekomst wordt kleiner. Autocraten die samenwerken is eigenlijk elkander tolereren tot het moment dat de ene bespeurt dat ie de andere klein kan maken. Samenwerken in duurzaam wantrouwen en haat, met een glimlachje voor de NOS en CNN.

nobodiesunmighty | 15-08-22 | 19:05
▼ 3 antwoorden verborgen

You shall not pass!

Mr_Natural | 15-08-22 | 14:16 | 2

¡No pasarán!
Zouden we hier ook moeten hebben...

Ichneumonidae | 15-08-22 | 14:18

Duidelijk een Nederlandse ambtenaar.

Rattus | 15-08-22 | 14:16 | 1

Gestreken outfit aan, want je bent toch een beetje het gezicht van je bedrijf.

ChatBot | 15-08-22 | 14:21

Als ik de documentaires moet geloven is het allemaal begonnen met Russische inmenging. De reactie op deze inmenging was verzet onder de paraplu van moslim extremisten. Voorheen was Afghanistan een gematigd islamitisch land.

EmilioEsteves | 15-08-22 | 14:15 | 3

Jazeker, in de jaren 70 gingen er busladingen hippies naar Kabul om te blowen en werden Afghaanse jassen en hemden een gewild modeartikel.

Jackson | 15-08-22 | 14:29

En de Yankees.

Is dit nog nieuws? | 15-08-22 | 15:03

niet zo op het platteland, 90% van dat gebied.

nobodiesunmighty | 15-08-22 | 19:06

Hoe achterlijk moet je zijn als je een land bent dat propvol grondstoffen zit en dan een bevolking die grote armoede leidt. Dat kunnen alleen strenge profeetaanhangers zo verpesten.

Wattman | 15-08-22 | 14:15 | 6

En Chinezen hebben zo hun eigen manieren om met de Kinderen van de Profeet om te gaan.

funda | 15-08-22 | 15:16
▼ 3 antwoorden verborgen

de vrouwen willen wel modern leven hebben in Afghanistan , alleen de mannen geloven nog in kabouter plop. naja laat ter appel maar vol stromen met vrouwen en laat die mannen maar lekker in die zandbak blijven

out-of-de-box | 15-08-22 | 14:15 | 2

De werkelijkheid is dat het andersom is.

ChalinaRosa | 15-08-22 | 14:18

Plopperdeplop!

Klaas_de_Waal | 15-08-22 | 14:34

Als cowboybillyboem-land, met instemming en medewerking van Europa, al je superieure, high-tech, precisie wapens leegschieten op analfabete bedoeïenen en hun bruiloften. En het dan niet redden.

Koekebakker | 15-08-22 | 14:13 | 1

Er was gewoonweg geen business case voor.

ChatBot | 15-08-22 | 14:17


Bij de foto:

Ik sta op wacht (zonder hemd, zonder broek)
En denk aan jou (zonder hemd, zonder broek)
Ook een soldaaaatenhart
is niet van steen...

Kun je wel zien hoe oud ik ben...

King of the Oneliner | 15-08-22 | 14:12 | 5

@King of the Oneliner | 15-08-22 | 14:21: Oké man, dank voor je uitleg. Kwam het kortgeleden tegen in Goodfellas, vandaar.

Ichneumonidae | 15-08-22 | 14:31
▼ 2 antwoorden verborgen

'Afghanistan van de Afghanen' - nou ja: Afghanistan van twee clans die eigenlijk hun neus ophalen voor Kabul.

konjodebonjo | 15-08-22 | 14:12

NL had in Afghanistan dan ook echt nulkommanul te zoeken.

Ichneumonidae | 15-08-22 | 14:11

Zoals zoveel landen waar het nooit wat wordt, zoek het lekker zelf uit. Waarom moeten wij trouwens iedereen redden? Is dit uit een soort van blank superioriteitsgevoel?

pibasso | 15-08-22 | 14:10 | 8

@Après toi | 15-08-22 | 14:24: Hee, ook weer in het land der levenden?
Vechten doen we daar idd niet, wel steunen we een clown die niet begrijpt dat hij al verloren heeft. En ook in dat geval, zoek het lekker uit daar, niet mijn oorlog. De jouwe ook niet.
In je eigen voet schieten, daar is NL (en de EU) dan wel weer goed in. Zou bijna zeggen, hou dat niveau vast.

Ichneumonidae | 15-08-22 | 14:29

@Ichneumonidae | 15-08-22 | 14:29: Die clown is veel dapperder dan dat knaagdier in het Kremlin. En militair gaat het ook heel redelijk. Binnenkort Cherson terug veroveren op de Russen.

Après toi | 15-08-22 | 14:42

@Après toi | 15-08-22 | 14:42: Weet niet wat 'dapper' daar mee van doen heeft. De EU en ook de VS blijven niet eindeloos geld en wapens sturen. Is ook niet zomaar dat je er vrijwel niks meer over leest.
Wij mogen dat feestje betalen. Heb ik geen zin in, jij wel?
Eerst maar eens Odessa innemen, is het land zo goed als landlocked. Kijken we wel verder. De Russen gaan geen centimeter opgeven en hoeven ws ook niet heel Oekraïne. Meest waardevolle grondstoffen liggen in het oosten en enorme energievoorraden in de Zwarte Zee.
Poetin is niet gek hoor, hij blijft gewoon knagen.

Ichneumonidae | 15-08-22 | 14:53
▼ 5 antwoorden verborgen

Het Ministerie van Defensie is zo'n Ministerie waarvan je graag wilt dat de persoon die de Minister is, ook defensie ademt en uitstraalt.

Leptob | 15-08-22 | 14:10 | 3

Dat hebben we op geen enkel ministerie, dus waarom een uitzondering gemaakt voor defensie?

TheEgg | 15-08-22 | 14:11

Omdat defensie een departement is waar hun werknemers naar een oorlogsgebied kunnen worden uitgezonden en daarbij het leven kunnen laten. Maar het zou idd regel moeten zijn dat op elk departement een deskundige politicus het beleid bepaald i.p.v een kwibus die op erebaantjes jaagt.

Jackson | 15-08-22 | 14:24

We moeten die dappere strijders die tot het uiterste hebben gevochten ruimhartig toelaten. Inclusief al hun familieleden en dorpsgenoten.

gestoptmetroken | 15-08-22 | 14:09 | 1

Nee.

Is dit nog nieuws? | 15-08-22 | 15:02

Eerst alle Noord-Afrikanen hierheen brengen en van een huis, Miele en uitkering voorzien. Daarna gaan we kijken naar dat plukje Afganen dat nog in de wachtkamer zit.

Ervaringsdeskundige | 15-08-22 | 14:09 | 1

In Pakistan.

Is dit nog nieuws? | 15-08-22 | 15:02

Als je daar een jaar kan blijven valt het ook wel mee met hoe onveilig het is niet?

Illuminati1989 | 15-08-22 | 14:08 | 1

Er staan er nog bijna 500 te trappelen om hierheen te komen. En tussen die vorige lichting zitten heel veel vakantievierders die naar het -destijds- o zo onveilige Afghanistan op familiebezoek gingen. Daar horen we niets meer van overigens...

Ommezwaai | 15-08-22 | 14:22

Ik zit ook wel eens op een bureaustoel, maar dan toch zelden met een AK-47 of wat het ook is.
Hoewel, ik zou dat ook wel eens willen.

Ichneumonidae | 15-08-22 | 14:07 | 7

@litebyte | 15-08-22 | 14:20: Je drijft ook wel een beetje over. Waarom zou het hier niet kunnen? Oké, geen gieren hier (hoewel), maar wel mussen en spreeuwen.
Je kunt beginnen met een koe, die zijn wat makkelijker te raken. Varkens ook, maar die zie je maar zelden buiten. Kijk, en daar doet niemand wat aan. Schande!

Ichneumonidae | 15-08-22 | 14:25

@asteroid, laat dat schieten in z'n geheel dan maar aan anderen over. Een AK schiet prima, wel moet u voldoen aan de basis schietvaardigheden.

Xaffier | 15-08-22 | 16:17

@Xaffier | 15-08-22 | 16:17: Ik heb geen behoefte om op mensen te schieten, maar op de range is het wel leuk. Het ging me beter af met een .22 Ruger en de 12 gauge Mossberg shotgun (skeet shooting, kleiduifs)

Asteroid-B612 | 15-08-22 | 17:18
▼ 4 antwoorden verborgen

"met een stevig onderdrukte bevolking, een ingestorte economie en een algehele haat richting iedereen die niet een streng gelovige baardman is."

Klinkt als NL over een jaar of 10 ..

ChatBot | 15-08-22 | 14:07 | 1

Relifascisme is het.

litebyte | 15-08-22 | 14:09

kansloze religie. Vrouwen mogen niet naar school. Mannen leren niks bij. Leuke toekomst daar. En blijf vooral daar aub.

pete1023 | 15-08-22 | 14:07 | 3

Het grootste probleem met islam is hoe het geweld verheerlijkt. Daardoor zal de grootste extremist altijd de discussie winnen, want die is bereid het verst te gaan in nietsontziend geweld.
Het is een religie die gedoemd is om in een stenen tijdperk te eindigen. Daar hebben ze niet eens een nucleaire holocaust voor nodig, alleen tijd.

TheEgg | 15-08-22 | 14:10

Dit is natuurlijk niet de ware islam... de ware islam is zoals GL en D66 deze ziet.... moslims die homo mogen zijn en een biertje drinken...

Het gevaar is nog niet eens het relifascisme, het gevaar is hoe er vanuit electoraal opzicht vals, laf en hypocriet mee wordt omgegaan in het westen. Een Pakistaanse collega van mij snapt niet dat er in Nedeland zoveel vrijheid wordt geboden aan rechts extremistisch extreem conservatief moslimtuig. Zo worden ze namelijk wel gezien in veel moslimlanden zelf (althans doro dat deel van de bevolking dat relateif goed is opgeleid.)

litebyte | 15-08-22 | 14:17

Dat is nu net de misvatting..
Het is geen religie, maar een ideologie met achterlijke dogma's waar nooit aan getwijfeld mag worden

pejoar | 15-08-22 | 15:11

Hij zit wel ergonomisch de wacht te houden.

Kaal-dik-en-lelijk | 15-08-22 | 14:06

Volgende oorlog google translate gebruiken.

Rattus | 15-08-22 | 14:05 | 2

Nice morning. You have cigarette? Weather warm today. Does your dog bite?

funda | 15-08-22 | 15:21

LOL. Hey Siri, vertaal "Hey geitenbreier, geef m'n bureaustoel terug!" in het Afgaans.

Lochos | 15-08-22 | 15:24

Ach, een modelsamenleving zoals onze minister van buitenlandse zaken (oh nee, financiën, ja dat is zelf ook even kwijt) het graag ziet.

TheEgg | 15-08-22 | 14:05

REAGEER OOK

linktips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken | Kinderkleding
Kansino. Hét online casino van Nederland.
Online casino met licentie | Bookmakers
Online Casino | Bookmakers | Online Casino | Online Gokken | Brokerfolio.com brokers vergelijken | online bookmakers in Nederland
Goksitesvergelijker.nl | Onlinecasinofortuna.com | Online Casino Nederland | Casino bonussen