Nieuwe take! "Kinderen houden van Zwarte Piet, dus Zwarte Piet vermindert racisme"
Nog geen half augustus en een nieuwe heuvel dient zich aan
Social
Een originele duiding in een dossier dat al 15 jaar op slot zit. Dan ben je een denker. We citeren PostmA et al., gisteren nadat Zihni Özdil [geheel terecht] beweerde dat Zwarte Piet een raciaal en daarmee racistisch karikatuur is:
"zelf begin over zwarte mensen in dit interview.omis dat een kindervriend ( iets wat jij niet bent ) worden blij van zwarte piet dus het helpt tegen racisme (...)"
Daar valt dus met wat goede wil te lezen dat kinderen gek zijn op Zwarte Piet, en Zwarte Piet via die weg racisme jegens daadwerkelijk zwarte mensen bestrijdt. Nou, nemen we mee ter overweging. Verder impliceert PostmA dat Zihni Özdil aan de hoogste boom opgeknoopt moet worden, en hoewel daar een hoop voor te zeggen is, voelt dat toch wat kort door de bocht, zo zonder randvoorwaarden.
Acteur Erik van M. (archiefbeeld - december 2021)
Reaguursels
InloggenSinterklaas is feestje voor de blanken geworden zonder zwarte pietjes.Ze vragen er zelfs om?Ik snap de logica niet hiervan?
Als een negroide persoon - dus met voorouders van ten zuiden van de Sahara - tijdreist naar 1583 in Delft, voor een ontmoeting met Willem van Oranje, dan komt hij daar vanzelf aan met de typische kledij van die tijd. Dus in een Zwarte Pietenpak.
Als alle klagers nou (weer) lekker in Suriname/de Wantillen gaan wonen? Zijn we meteen van dit gezeur af
Je hebt zwarte piet, witte Piet… Hmm, autocorrectie maakt van laatste piet Piet. Zou het dan toch waar zijn, van die verschillen?
Sinterklaasje kom maar binnen met je knicht.
Er is onderzoek gedaan en daar kwam.uit voort dat Zwarte Piet niet racistisch is. De conclusie was dat Zwarte Piet mogelijk racistische trekken kon hebben. Let op de woorden 'mogelijk' en 'trekken'.
Daar heeft deze mijnheer dus gelijk in.
De rest is vermoeiend....
"White fragility", is dat nou ook (terecht) een raciale dus racistische karikatuur?
"White cisgender man", is dat nou ook (terecht) een raciale dus racistische karikatuur?
"White privilege", is dat nou ook (terecht) een raciale dus racistische karikatuur?
Nee, het wordt alleen maar erger. Vreselijk.
Smakeloos, eens, maar het wordt tijd dat de strop terugkomt kan van alles betekenen. Kansloze aangifte dus.
Het wordt tijd dat zihni zijn strop(das) gaat dragen...
Dit is oude wijn in gepretendeerde nieuwe zakken. Kom met iets origineels. (en ja dat "x, y en z zijn racistisch is de meest afgezaagde meuk die er is)
Geef de Hoofdpiet ook een paard, mijter en staf en het probleem is opgelost. Niet zo lastig doen want het Sinterklaasfeest is door de eeuwen heen al heel vaak aangepast. Als nieuwe Nederlanders zich beledigd voelen dan is dat zo. Je kunt er alles tegen inbrengen wat je wilt, ze blijven dat gevoel houden. Je kunt niet simpel stellen; je mag je niet beledigd voelen, daar gaat het hoe onterecht dat gevoel dan ook is, niet mee weg. Wel zullen we dan ook afspreken tot hier en niet verder. De rest van onze cultuur houden we.
Nee. Geef een vinger en je mist uiteindelijk je arm. De witte Sint zit op het paard en de zwarte Piet huppelt er achteraan met een zware zak op zijn rug. En daar is niks mis mee want een zwarte Piet is een superheld en geen zeurneger.
En als ik me nou beledigd voel door de gesluierdecdames? Door de nieuwkomende heren die mij zonder zo'n sluier een hoer vinden? Of mag ik me niet beledigd voelen? Is hun cultuur meer waard?
Dat is toch geen nieuwe redenering. Heb ik volgens mij ook wel eens ook hier gepost en ik hoor het wel meer mensen zeggen.
Maar het is wel een " blank" perspectief. Ipv blij zoals blanke kinderen schijnen er dus zwarte kinderen en vooral volwasaenen te zijn die het verdriet doet.
Daar moeten we wel wat mee.
Zo zouden de dikke lippen te karikaturaal zijn en de oorbellen zouden een slavending zijn. Op dat soort punten moeten we een offer brengen, maar iedereen moet wat water bij de wijn doen. Piet wat gelijkwaardiger of een zwarte pietenchef, of ook wat blanken erbij ofzo, maar in essentie is zwarte piet een goed figuur die kinderen blij maakt. Een zwarte held en rolmodel. En die zijn belangrijk.
Wat dacht je hier van dan?
"Boycott Dutch products to stop forced conversion of Muslim children"
www.change.org/p/forced-conversion-is...
My family has been destroyed by Dutch authorities after I tried to protect the rights of my Muslim children who were threatened, tortured, beaten, forced to sing racist songs, pray every day as Protestants, eat pork and celebrate Christmas in primary schools.
Dat is nou een ......... sist.
Anders denkende deugen niet volgens dat individu.
Het is nog waar ook. Uit huis geplaatste kinderen komen bovengemiddeld vaak voor bij actieve protestanten, simpelweg omdat dat bijna de enigen zijn die dat medemenselijk offer willen brengen.
We weten dat er missstanden zijn geweest in de jeugdzorg met slaag en zelfs misbruik.
Moslims eisen wel eens dat hun kind bij een noslim komt maar er zijn vrijwel geen moslimpleeggezinnen en bij uithuisplaatsing is het per definitie zo dat niet de oueers maar voogden of pleegouders voortaan de baas zijn over een kind.
Sinterklaasmijter met groot kruis op een.protestantse school? Dat is knap. Wel lastig voorstelbaar.
En verder kregen en.krijgen moslims zo ongeveer voor alles vrijstelling. Dat was in de jaren '80 al zo. En anders had ze haar kind maar niet op een christelijke school moeten doen.
Iemand afkomstig uit Syrië? Ksn dir niet beter dan daarheen terug gaan als het hier zo vreselijk intolerant is? Syrië schijnt een moslim paradijs te zijn.
Napoleon had ook een "knecht" Armeen-Georgiër Roustam Raza, de mamluck, slaaf en kado van Sheikh of Cairo. Aan de andere kant werd hij heel belangrijk aan het Franse hof en zeker niet behandeld als knecht of slaaf. Hoor je ze niet over uit het oosten trouwens, die handel daar. Napoleon was wel redelijk fan van slavernij verder. En daarom moeten wij eigenlijk alles wat ons herinnerd aan Napoleon omcatten, hernoemen en achter gordijnen gaan plaatsen. Wat deed -ie eigenlijk voor Europa, even uitzoeken. Iets over metrische systeem, oorlogsrecht, grootschalige onderwijshervorming en civiele wetgeving. Aan de andere kant veroverde hij toch heel veel om een soort van voortijdige EU te maken. Moeten we standbeelden van de man nog wel tolereren eigenlijk? Vooral in dat vieze Frankrijk. Alles protestgroepen verzamelen met oranje hesjes en op de bus!
Blablabla. Gaat gewoon om het feit dat karikaturen van negers niet meer zo tof waren dan in de jaren vijftig. Dus? Kap ermee. Maak er een groene Piet van.
Zo fucking simpel is het. De kinderen maakt het geen moer uit.
Napoleon? Weet u wie ook heel veel veroverd heeft?
Moeten we naar een Armeen zoeken.
Siht Nicolaas was zelf een christen op het Anatolisch schiereiland. Dat moet dus een armeen of griek zijn geweest.
@Theodorus.Goldbach | 10-08-22 | 20:49: klopt. En zullen we nu eens de culturele eigenaardigheden van de klagers eens gaan benoemen? En daar dan ook de niet zo toffe zaken uit halen? Want daar zijn er ook genoeg van.
Als je hier geaccepteerd wilt worden zul je eerst hier moeten accepteren!
"We zitten midden in een aangiftecrisis, meneer. Zwarte Piet zegt u?"
Tjonge, tjonge aangifte doen. Zonde van je tijd. Gewoon beantwoorden met deze zin: Beste ......., hartelijk dank voor je bijdrage. Ik wens je een fijne dag.
Ben je klaar en zij worden helemaal gek.
Soms zegt spelling inderdaad wel wat over het iq van de schrijvert. Ik denk dat aangifte doen weinig zin heeft. Dit is een zielepoot, hij staat nu voor 1,5 miljoen lezers zwaar voor lul, laat lekker gaan, Zinhi.
Het is weer bijna herfst, dus mogen er weer virtue signal symbolen aan de NPO subsidietafel schuiven om hetzelfde dode thema nog even te herkauwen.
Some of the older Sinterklaas songs make mention of naughty children being put in Zwarte Piet's bag and being taken back to Spain. This part of the legend refers to the times that the Moors raided the European coasts, and as far as Iceland, to abduct the local people into slavery.
visitwestmanislands.com/turkish-invas...
Alleen kinderen, dronken mensen en online idioten zeggen nog de waarheid tegenwoordig. Maar dat zegt nog niets over de inhoud zelf natuurlijk!
Zwarte Piet hoeft niet bij Sinterklaas te blijven. Hij kan gaan wanneer hij wil.
Hij is helemaal geen slaaf.
Die mensen die daar anders over denken moeten eerst maar eens uitleggen hoe ze aan dat idee komen.
Eigenlijk is het feit dat de boot met Sinterklaas met Zwarte Pieten vergeleken wordt met een slavenboot omdat het er qua huidskleurindeling toevallig op lijkt, pas een vooroordeel. En een vorm discriminatie. Alles over een kam scheren. Niet uitzoeken hoe het echt zit.
Eigenlijk is Zwarte Piet de Amazon-bezorger van nu.
Waarom nemen anti zwarte piet mensen wel geld aan van racisten dan?
Ze krijgen tenslotte subsidies van ons (in hun ogen)de racistische nederlanders..
Waar is dan je principes, zelfrespect en eigenwaarde?
Is = zijn
Zihni zegt steeds betere dingen, Sjoerd mag van mij in de zak naar Spanje.
Een boot met slaven is een boot met zwarte mensen
Een sinterklaasboot is een boot met zwarte mensen
Dus een sinterklaasboot is een slavenboot.
Logisch toch. Dat moet toch wel dan.
Adolf liet scheetjes
Dus iedereen die scheetjes laat is een nazi
Het lijkt erop dus het zal wel hetzelfde zijn.
Ongeveer. Of zoiets.
Maar dan kunnen we in elk geval weer gaan wijzen.
Dat moet wel een groepje alfa-studie-wappies zijn.
In plaats van slavernij van vandaag de dag, meestal in landen waar gekleurde mensen in de meerderheid zijn, onder de aandacht te brengen.
Maar ja, daar wonen zwarte mensen, dus mag je daar niets van zeggen, want anders westers arrogant.
In plaats van voor je beginselen van vrijheid te staan.
Dit schiet toch niet op zo.
Allemaal de tv aan voor t wk voetbal en tickets kopen
Ja de mensen schrijven veel over zwarte Piet, maar de paashaas is ook geen lieverdje hoor. Oversekste knol wol.
Mensen ga eens wild geraas kijken en u zal een hoop wijzer worden. Spoiler.. Zwarte Piet is geen slaaf.
In het Ottomaanse rijk werden door de sultans hele hordes zwarte slaven gehouden gecastreerd om op de harems te passen
Die Turkse mijnheer zit natuurlijk vol met schuldgevoelens over wat zijn Turkse voorvaderen dit de zwarte man hebben aangedaan
Sint Nicolaas is natuurlijk ook een Turk en hoewel hij geen harem heeft gehad heeft hij natuurlijk wel een zwarte knecht en dus denkt de Turkse mijnheer dat die ook wel geholpen zal zijn
Was geen Turk, was een Griek. Jezus. Lezen jullie echt nooit iets?
en.wikipedia.org/wiki/Saint_Nicholas
En nee, hij had geen zwarte "knechten" of slaven.
@Theodorus.Goldbach | 10-08-22 | 20:12: een stoomboot zal hij ook niet gehad hebben.
Wikipedia. Man man man.
@president osama | 10-08-22 | 20:32:
Goed punt. Op 6 december 343 waren er geen stoomboten.
"Zwarte Piet is een raciaal karikatuur en daarmee racistisch karikatuur."
Dat zou dan ook voor rap-'muziek' moeten gelden.
De n woorden en elkaar voor alles uitmaken vliegen je om de oren. Maar dan mag het want ze doen het onderling..
@timmey | 10-08-22 | 20:09:
"ZE"
Je doet weinig je best om je werkelijke aard te verhullen.
@Theodorus.Goldbach | 10-08-22 | 20:13:
De rap uit de jaren 90 afkomstig was voornamelijk ingezongen door mensen van kleur en vandaag de dag ook relatief veel.
Ik zou zelf het n-woord niet in de mond nemen. Maar als je een teller zou installeren en je een rap lijstje opzoekt op spotify. Dan kun je lekker doorklikken op t n woord, een lamme duim krijg je dr van.
Moeten ze lekker zelf weten.. maar hypocrisie dat is t wel een beetje.
@Theodorus.Goldbach | 10-08-22 | 20:13: wat zou mijn aard volgens jou moeten zijn?
Probeer je me in een hoek te plaatsen waar ik niet helemaal pas?
Regenboog pieten - Sluipschutters
www.youtube.com/watch?v=FltZgfgC8XE
Die hebben ze echt gehad bij het sihterklaasjournaal. Ze hebbenndaar al zo veel briljabte moves gemaakt die ze iedere keer volgend jaqr weer verlatennwaardoor de discussie nodeloos lang duurt.
Die opa piet was geniaal. Baas van de pieten en gelijkwaardig aan sihterklaas.
Clowns er tussen hadden ze ook ooit. Zo is het niet lauter blackface.
Wel handiger als Sint met wat Pieten in de warmere maanden komt. Is beter voor zijn stramme spieren, en ook zijn paard glijdt minder makkelijk uit op het dak als het nog 25C is 's avonds.
Wilt U aangifte doen , vraagt de agent aan Hero. Hoe mottattan, vraagt ik op zijn Rotterdams terwijl ik mijn overhemdmouwen nog wat verder op stroop. Nou U komt morgen even naar het politieburo en dan zit daar een tikgeitagent die het allemaal op de tiepmasjien op papier zet. Ja maar dan mot ik een snipperdag opnemen en ik heb er nog maar drie. Weet U wat agent, laat maar, ik wacht wel een aantal jaartjes dan kan ik de aangifte op mijn werk op de kompjoeter van mijn baas doen. En dan doe ik er gelijk heel veel want het is zo makkelijk.
Jaren geleden stond in alle krantjes opgesomt wat er racistisch is aan zwarte piet.
Veel onzin ook. Bijvoorbeeld de witte kraag, mensen die gulden briefgeld nog hebben meegemaakt in de jaren 80 - 90 weten wel beter dat een kraag niet voor slaven is.
Verder wordt een slaaf uit de oude tijd altijd afgebeeld zonder kleding want ja, hij heeft geen bezittingen. En onze piet ziet er tip top uit.
Een boot vol Spanjaarden zo enorm zwart afbeelden is opzich erg grappig en spottend, niet zozeer racistisch. Ze waren nu eenmaal lang een bezettingmacht en vijand van ons. Dan mag dat. Dat spottende. Het is ook een toneelstukje en daar zijn overdrijvingen niet echt heel vreemd.
Sinterklaas is een leuk verhaal met veel geschiedenis erin verwerkt. Jammer dat Piet dood is.
Zwarte piet moest ook ontdaan worden van gouden oorbellen.
Ik denk niet dat slaven een stuk goud gegund werd.
Gouden oorbellen waren bij zeevaarders vroeger trouwens een (uitvaart)verzekering.
Spanjaarden???? Jeetje
Zwarte mensen die je een nieuwe fiets komen brengen is ook wel een erg ongeloofwaardig verhaal, daarmee breng je kinderen alleen maar in verwarring.
"Sinterklaas is een leuk verhaal met veel geschiedenis erin verwerkt. Jammer dat Piet dood is."
Nee, er klopt letterlijk niets aan het verhaal, niet in historische zin en al helmaal niet in traditionele zin. Hoewel Sinterklaas wel enige historische duiding heeft, heeft Zwarte Piet nooit bestaan. Het is een verzinsel.
Ik ben bang dat ik nu je hart breek maar Sinterklaas kwam ook niet uit Spanje.
De historische Sinterklaas was een Griek die rondom Pontisch Griekenland een mja "sint" was. Later kwamen de christenen met hun verhalen, kerstmis is niet de geboortedag van Jezus. Het is ons Germaanse Yule. Het spijt me dat ik je dit alles moet vertellen maar het was allemaal een leugen.
Sjoerd heeft een beetje moeite met de Nederlandse taal zo te lezen.
Het is altijd dezelfde vocabulaire met die allochtonen uit de divi database die weer eens mogen aanschuiven aan de oersaaie OP1 babbeltafel: racisme, kolonialisme, witte suprematie, slavernij, diversiteit, inclusie.
Nu was het altijd zwetende Nederturkje Özdil weer eens van de partij.
En de gehele grachtengordel knikte instemmend.
Ik link niet graag naar die flutkrant maar hier zegt ozdil iets nuttigs:
www.volkskrant.nl/columns-opinie/mijn...
@timmey | 10-08-22 | 20:13:
Inderdaad nuttig.
Een hoop progressieve Nederlanders beschouwen allochtonen bij voorbaat als hulpeloos. En in plaats van normaal met ze om te gaan beginnen ze de allochtoon te pamperen. Een deel van de allochtonen trekt dat niet maar een ander deel laat het zich lekker aanleunen.
Het is pas augustus. En de temperatuur is er ook niet naar om over onze gewaardeerde wintervrienden te discussiëren. Maar ik begrijp het wel: de komkommer is nog in de maand.
Geenstijl maak een leuke topic over de waterstand in de Waal. De discussie ZP heb ik inderdaad gehad. Ga t trouwens groots vieren want ik deel die dag met de goedheiligman al mn hele leven.
Gaat om de aandacht.
Vond die radiostilte wel fijn. Özdil gebruikt altijd net wat te moeilijke woorden voor zijn statuur. Heeft iets hilarisch.
Als kind zag ik zwarte piet als een zwarte piet. Niet als een neger of wat dan ook, maar gewoon als een zwarte piet, een soort van mythisch figuur. Net als een smurf of een reus.
Dan hadden we ook maar geen mensen die het als een racistische karikatuur willen zien binnen moeten halen... eigenlijk is dit dus allemaal de schuld van de IND.
De donkerste neger is nog steeds een bruin tint dus waar komt dat minderwaardigheidscomplex vandaan dat er een verband is met zwarte Piet?
@MargauxGrandCru | 10-08-22 | 20:05:
Bruine Piet was misschien discutabeler geweest, maar zelfs dan.
Ik vind dat zwarte Piet ook best een ander kleurtje mag krijgen maar de figuur op zeg is niet racistisch. *schuilkelder opzoeken doet*
Als kind heb ik zwarte piet nooit gezien als een neger, ook nu niet. De meeste negers zijn ook helemaal niet zwart.
Wie identificeert zich nu met wie? Heb zelf ook wel eens zwarte piet gespeeld, vond ik erg leuk. Blauw zou ook prima zijn, maar ja, ik ben geen smurf.
Wat mij betreft echt niet meer dan een enorme bak gezeik over niks.
Het hele begrip 'ras' betekent niets. De verschillen binnen 1 'ras' zijn groter dan die tussen de 'rassen' in het algemeen.
En daar dan over blijven zeiken, vind het onbegrijpelijk. Maak je Sinterklaas zwart en de pieten wit - wat maakt het uit? Totaal niets. Blijft de vraag waarom je dat zou doen of zou willen doen.
Nog een shotje mescal kerel?
En nee, het is gelul in de ruimte over iets zo simpel. Is er een reden voor de kinderen dat Pieten zwart moeten zijn? Nee? Houden kinderen van kleurtjes? Ja? Nou, maak ze paars of roze of groen of weet ik veel lila.
Ik ook niet. Welke neger heeft nu knalrode(de kleur van een roos zeg maar) lippen? Meestal zijn de lippen een tintje lichter..
@timmey | 10-08-22 | 20:16:
Deze?
images.app.goo.gl/Mcd2W8AYLeXieBYQ8
Je kan blijven trollen tot je een ons weegt. Het verandert niets. Beter ga je elders je heil zoeken. Capice?
@Theodorus.Goldbach | 10-08-22 | 20:15:
Er is ook geen bewijs dat Roodkapje een rood kapje droeg, kameraad.
En over gelul in de ruimte gesproken, waar haal je de onzin vandaan?
@Theodorus.Goldbach | 10-08-22 | 20:15: Nee jongeman. Jij maakt er een racistisch issue van.
Wat is er mis met zwart? Niks. Mag het ook in blauw? Ja. Waarom zou je dat doen? Vanwege het gemekker van een stel blm-idioten?
Die gaan maar in de boom zitten, doei.
@Ichneumonidae | 10-08-22 | 20:41:
Ja kerel, als jij niet op linkjes kan klikken kan ik je ook niet helpen.
@Theodorus.Goldbach | 10-08-22 | 20:20:
Een lelijk getekend mannetje. Wauw.
Die lijkt niet eens op een negroide.
1) veeeels te zwart
2) overdreven mega lippen
De auteur moet zelf weten hoe hij een afrikaans persoon afbeeld.. het is tenslotte maar een dom cartoontje.
Hypothetisch: Stel dat zwarte piet wel een negroide persoon was? (is niet zo: bron wild geraas)Waarom zou dat dan niet mogen?
Waarom mag de film white chicks wel?
Waarom mag een blank persoon zich niet verkleden als een bekend zwart persoon als ie dat tof vind?
Van mij mag white chicks, van mij mogen donkere mensen zich verkleden als blanken. Ik ben immers geen racist.
Ik heb wel een beetje moeite met het blackfacing wat de amerikanen deden ten tijde van het onderdrukken zwarte mensen(totaal plaatje: derde rangs burgers, slavernij etc) maar dat is een heel ander verhaal. Heeft niks met onze zwarte piet te maken.
Ook vind ik zwarte mensen een onjuiste term, ja ik gebruik hem ook, de kleur van de huidis donkerbruin toch lichtbruin. Net als rode mensen met hun oranje haar.
Dat gezeur; zwarte piet is zwart en ik discrimineer niet.
Ik ben niet verschrikkelijk goed in de nederlandse taal,
maar het volgende zeggen ‘zwarte piet is een racistische karikatuur’, dat is toch helemaal geen mening als je het zo zegt?
Ze (de anti zwarte piet figuren) brengen het constant als zijnde feitelijk en roepen vervolgens ‘vrijheid van meningsuiting..’
Ze misbruiken gewoon het werkwoord ‘zijn’ op hun bordjes.
Ik vind het een racistische karikatuur, dan is het een mening.
Zo zien kinderen op de basisschool inderdaad vrijheid van meningsuiting, maar zo zit het niet. Je mag gewoon zeggen wat je wil.
Voor de rest laat ik t rusten t is hoogzomer potverdikke..
@John McClane | 10-08-22 | 19:54:
Dus andersom kan ik zeggen anti zwarte piet demonstranten zijn racisten, zonder enig bewijs etc .. want vrijheid van meningsuiting?
Dan kan je beter zwijgen.
Het hele Zwarte Piet gebeuren is simpelweg niets meer dan een racistische karikatuur. Iets wat ergens ironisch want de bedenker van Zwarte Piet in de 19de eeuw wilde in al zijn onschuldige racisme negers neerzetten als vrolijke lieve mensen en niet de kannibalen uit Afrika en ook niet de Slaven in de Amerika's. Maar gewoon als kleurig uitgedoste "knechten". Ja, en het was eigenlijk toen niet leuk, en nu al helemaal niet. Dus ga lekker naar je eigen land toe en daar uitleggen hoe wij hier aan "Zwarte Piet" komen. Een dom, simpel kinderboekje. Dat is hoe. Succes!
@funda | 10-08-22 | 20:02: eens
De docu wild geraas laat zien dat het figuur een veel grotere en bredere geschiedenis heeft. Historici staan dus ook helemaal niet achter de redenering dat zwarte piet van diepe oorsprong racisme als uitgangspunt had.
De anti zwarte piet brigade houd echter niet van historische feiten en andere meningen. Ze zijn nogal totalitair in hun doen en laten.
@timmey | 10-08-22 | 20:06: Het is hun verdienmodel en hun reden van bestaan ondertussen. En een handjevol blanke helpers die denken dat ze daarmee beter zijn dan een ander. Niks nieuws, laat ze maar blaten.
@Theodorus.Goldbach | 10-08-22 | 19:57: Bij bisschoppen met jonge jongetjes op schoot kun je ook aan minder feestelijke dingen denken. Sinterklaas ook maar afschaffen dan?
Je weet dat zwarte Piet een atleet is, maar hebt hem nooit atletische dingen zien doen. Ze gooien als wijven. Hebben make-up op. Hebben een harige bilnaad, Denk niet dat de gekleurde medemens zichzelf zal herkennen in een zwarte Pieter.
Nu ben ik geen rechtsgeleerde, maar ik denk dat de kans op veroordeling zéér klein is.
Wat Sjoerdje schrijft is te verafschuwen, maar nergens dreigt hij.
Hij strooit met de strop, waar anderen hopen op tribunalen, maar óók dat mag blijkbaar gezegd.
Niet mijn ding, maar langs de meetlat vvmu niet strafbaar.
Een tribunaal lijkt me juist het toppunt van democratische rechtspraak. A jury of peers.
Ongelooflijk.
Terwijl de mussen dood van het dak vallen door de warmte, begint verdorie het gezeur en gezever over Zwarte Piet.
Nokken met dat ge-ouwehoer.
Begin november is vroeg genoeg om de discussie te starten (maar liever helemaal niet); stoppen met de discussie uiterlijk 7 december.
Als je lid bent geweest van GroenLinks ben je fout. Als je er ook maar over dacht ben je al fout. GroenLinkser geweest en met Jesse Klaver in één ruimte vertoeft? Gevangenisstraf!
Ik kan me voorstellen dat donkere mensen zich storen aan het uiterlijk van ZP. Dat wel. Maar dat het een "racistische karikatuur" is "die stamt uit het koloniale verleden" is 100 % pure BULLSHIT en woke-hysterie. ZP is in feite dezelfde folkoristische figuur als "Krampus" in Beieren, Zwitserland en Oostenrijk. Hun rol is nagenoeg identiek, alleen is Krampus en soort demonisch poppetje uit de hel die stoute kinderen bang maakt, en als ze ECHT heel stout zijn, dreigt ze af te ranselen en in een mandje mee te nemen naar de hel. In Nederland kreeg die figuur een menselijk uiterlijk, en nam geenstoute kinderen mee naar de hel in een mand maar naar Spanje in een zak. En mijn theorie is dus, dat dit kwam door de Tachtigjare oorlog. Die Spanjaarden hebben hier vreselijk huisgehouden, en joegen iedereen over de kling, net als ze in Zuid Amerika deden. Dus dat waren ook een soort duivels voor de Nederlanders. En daar zaten ook Moren tussen natuurlijk. En zo kreeg die ZP na eeuwen een soort overdreven uiterlijk. Van hoe mensen DACHTEN dat een Moor eruit had gezien. Wisten zij veel ? Daarom draagt ZP ook zo'n Spaans page flikkerpakje met een cape, "pantaloons" en een kraag enzo. Maar het is in feite gewoon een Krampus poppetje.
Kudo/ plusje/ +1, wat geeft de jeugd tegenwoordig om hun goedkeuring uit te spreken?
Inderdaad, en het is opgepakt door 'aktivisten' die graag een centje bij wilden verdienen.
En dat lukte vanwege een vermeende 'collectieve erfzonde' bij mensen die niet godsdienstig zeggen te zijn, en allen beweren individuen te zijn. Koekoek.
Ugh. Het is een racistische karikatuur dat was het altijd al en ik ben oud genoeg om me Sjors en Sjimmie nog te herinneren.
Schaam je ervoor dat we vroeger nogal racistisch waren? Ik niet hoor, meer van "yep we did that, nog good, let's move on".
Of ben je het eigenlijk gewoon maar durf je het niet te zeggen omdat, je weet wel, al die "wokies" enzo. Levensgevaarlijk die lui.
@Theodorus.Goldbach | 10-08-22 | 20:08:
*kuch*
NOT good.
@Theodorus.Goldbach | 10-08-22 | 20:08: Welnee, het herhalen van onzin verandert niets aan het feit dat het onzin is en blijft.
Het is geen racistische karikatuur, het is nooit een racistische karikatuur geweest en het wordt geen racistische karikatuur, hoe vaak je ook herhaalt dat het een racistische karikatuur zou zijn.
Zwarte Piet is een sprookjesfiguur.
@Theodorus.Goldbach | 10-08-22 | 20:08: Om een "racistische karikatuur" te zijn, moet iets heel expliciet racisties BEDOELD zijn, dus door stereotypes te gebruiken met de intentie om mensen aan het lachen te maken, ten koste van mensen die hetzelfde uiterlijk hebben als dat stereotyp. Dat maakt het racistisch. Dus de zg. "Minstrel shows" uit de 20-er jaren waar akteur Al Jolson in blackface en "pidgin English" brabbelend "de domme neger" liep uit te hangen om mensen aan het lachen te maken, was absoluut racistisch. Erger kan bijna niet eigenlijk. Maar bij ZP ontbreekt dat element van belachelijk maken naar mijn mening volledig. ZP is juist cool, hij doet allemaal acrobatische toeren, kan klimmen en dat soort shit, brengt kadootjes en snoep. Dus die wordt niet uitgelachen. ZP was zeker niet "altijd al een racistische karikatuur" om de envoudige reden dat er tot de zestiger jaren weinig donkere mensen in NL woonden. Er was dus geen stereotyp. Verder zou ik het op prijs stellen als jij nou eens een keertje zou kappen met je vermoeiende ad hominem attacks en vergezochte geframe en insinuaties. Doe ik ook niet bij jou. Dit is de vierde of vijfde keer dat je me iets probeert aan te rekenen, in dit geval dat ik en soort closet racist zou zijn. Maar dat is allerminst het geval. Integendeel juist.
@Asteroid-B612 | 10-08-22 | 20:39: dat wil die ook bij mij proberen, we weten wel beter toch?
@timmey | 10-08-22 | 21:16: Hij komt niet verder dan "welles/nietes" en gaat volledig voorbij aan argumenten. Met name-calling heeft niemand me ooit nog weten te overtuigen van zijn gelijk, terwijl ik best in staat ben om iemands standpunten te overwegen, of het toe te geven dat ik het misschien toch niet bij het rechte eind heb. Maar zo rolt de linksmens nu eenmaal. Andere mening = dom, enz.
Ja ONRECHT, hoeveel vrouwen worden er jaarlijks gedwongen te trouwen in Nederland.
Vast veel meer, dan mensen die jaarlijks een Trauma hebben door Zwarte Piet.
Wat dacht je van de Somalische besnijdenis meisjes.
Maak je daar eens druk over, Öslow.
En ontdaan van essentiële onderdelen van hun anatomie.
Naschrift: wat J.Cash zegt, dus.
Och och och dat geneuzel weer van al die mensen die stil in de jaren 50 ofzo zijn blijven zitten.
Als jouw kind paarse Pieten en groene Pieten helemaal geweldig vinden met alle grapjes en snoepgoed en kadootjes wat ben jij dan voor een stuk onderkruipsel dat je dat jaar in jaar uit gaat verpesten voor ze omdat Piet volgens jouw jaren 50 traditie zwart geschminkt moet zijn. Wat ga je straks doen? Janken omdat Sinterklaas met een Zeilboot aankomt? Oh wat erg, die arme kinderen toch. Alsjeblieft. Weet je, de echte Sinterklaas kwam met een duivel en een engel voor de goede kinderen snoep, voor de slechte kinderen een zak AS. Dat was de traditie alleen wij, en de Vlamingen hebben dat tot een soort van semi-racistisch fuifje verkracht. Ja. Dat is gewoon echt zo. Niet in Zwitserland. Niet in Oostenrijk. Alleen wij hebben dat gedaan.
Prachtig,mensen die minder vrijheid zijn gewend, die hier komen, en dan zeggen dat de Nederlandse Cultuur moet veranderen.
Dat is pas vooruitgang.
@Torquemada | 10-08-22 | 19:51:
En de blanke knecht buigt diep.
@J.Cash | 10-08-22 | 19:52: Mijn ouder woerkten en woonden in Afrika, en de Tuinman weigerde met de Kok te werken van een andere stam.
Theo, Theo, Theo. Tsk, tsk, tsk. Je moet echt andere kranten gaan lezen. Dát is gewoon echt zo.
ja alle cultuur, kunst, tradities van de jaren 50 weg aub... schilderijen en boeken verbranden, museau ombouwen tot COAs... allemaal plaatsmaken voor nieuwe geschiedschrijving (en hopen dat we niet dezelfde fouten maken)
Je mist het punt compleet..
Mensen die sinterklaas vieren en het figuur zwarte piet worden onterecht voor racist uitgemaakt.
Het pijnlijke is ook nog dat het door voormalige asielzoekers en buitenlanders zoals die ghanezen wordt gedaan. Die mensen die hier ooit zijn ontvangen in de maatschappij beginnen zich af te zetten tegen de cultuur van de oorspronkelijke inwoners en de oorspronkleijke inwoners weg te zetten als racisten. Daarbij worden ze ook nog ondersteund door communisten en werkloze krakers en activisten. Ook ontvangen ze subsidies hiervoor. Dit zet kwaad bloed bij de nederlandsers.
Ze (de buitenlanders en asielzoekers)hadden van de meer dan 200 landen in de wereld ook elders hun heil kunnen zoeken.
@Torquemada | 10-08-22 | 19:51: "zeggen" moet willen zijn.
Aan de woordkeuze mag nog gesleuteld worden, maar in de kern ben ik het er volledig mee eens dat het grootste deel van “racisme” bij de gediscrimineerde mensen zelf wegkomt. Werkelijk alles wordt als racistisch ervaren. Meneer Zinhi hoeft niet op te rotten, maar kweek wat eelt op de ziel, hoge bomen vangen wind en richt je op je idealen ipv meteen het podium te zoeken als er een tokkie in je mailbox zit.
Zolang ze 5 landen doorlopen om juist naar Nederland te komen zal het allemaal wel meevallen.
In Polen hebben asielzoekers geen praatjes....
Jezus,
Ik loop in een korte broek en iemand begint al te zeveren over Zwarte Piet.
Erich von Mausenlade loopt ook nu in korte broek. Het komt nu wel heel dichtbij.
Weet je wie ook vaak in een korte broek liep?
"nadat Zihni Özdil [geheel terecht] beweerde dat Zwarte Piet een raciaal en daarmee racistisch karikatuur is:" ? ? ?
Roze [geheel onterecht] op de woke-toer i.v.m. Zwarte Piet?
Lieve mensen nog aan toe, dat zal toch niet ?
Of deed Tim's gehuil de roze harten breken.
En wordt modern rechts nu midden in de bek gezeken.
M.a.w, kom op Spartacus.
Dit moet en kan beter dus.
@Spartacus. Ik trek de stoutste schoenen aan. U heeft ook een mooi kleurtje, heeft u zelf ooit last ondervonden van de traditie Zwarte Piet?
Aha, nieuwe informatie.
Ik citeer nog maar eens David Brent uit The Office: "Before racism was bad."
Brentmeister general legde de vinger op de zere plek.
Ik verdedig die tokkie niet, maar die özdil ( of die Turk zou mijn vader zeggen) was ook wel erg mediageil bezig bij OP1. Onrustig, meningen ten over.
Alsof ie eindelijk mee mocht doen met de jongens.
Hoe komt het toch dat mensen die zeggen zo van Nederland te houden zo slecht Nederlands spreken en schrijven? Op scholen hoor je ook alleen nog maar hun hebben en als mij.. pijnlijk als de gemiddelde migrant inmiddels het Nederlands beter beheerst.
"Alles bij elkaar vind ik Nederland een van de beschaafdste landen van West-Europa, maar één ding valt mij hier op en dat is dat de Nederlanders voortdurend slordiger worden in het gebruik van hun moedertaal. Goedemiddag"
We hebben het ons ook best lastig gemaakt met al die uitzonderingen in onze taal, de constante wijzigingen (panne pannenkoek) en sterke en zwakke werkwoorden en wat te denken aan al die onbijvoegelijke voornaamzetsels.
Is Geenstijl nu ook al de mening toegedaan dat je gezicht zwart maken en dus zwarte piet, racistisch is?
Er zijn zat onderzoeken die dat ontkrachten, het zwart maken van je gezicht werd in Europa al gedaan voordat de Romeinen hier kwamen. Toen wist men nog niet eens dat er negroïde mensen bestonden.
Vroeger, als kind, keek ik veel documentaires. Over verre landen en vreemde volkeren.
Al die volken vierden af en toe (jaarlijks?) wel feesten waarbij sommige stamleden zich schminkten (vaak wit) en een bepaalde rol speelden.
[geheel terecht] neemt niemand daar aanstoot aan.
Enkel wij mogen dit soort dingen niet doen, want dan is het racistisch.
Volgens sommigen.
Laten we luisteren naar Gremdaat, en ons afvragen: "Zijn de gekwetsten eigenlijk wel zo zuiver op de graat? "
Dat waren ongetwijfeld de proto-racisten die binnenkort in nieuwe studies van de UVA gepresenteerd worden, in samenwerking met Bij1.
Beste Zihni Özdil,
Ik begrijp je volledig, maar iemand die de Nederlandse taal zo slecht beheerst moet je niet serieus nemen.
Gewoon een kneusje.
Piet een racistische karikatuur noemen vin’k zelf iets te kort door de bocht, maar daar kun je over discussiëren.
Mensen die online schelden, dreigen zijn gewoon laffe mensen die de kracht van het woord niet kennen.
Dat blijkt ook uit de vele taalfouten.
Pure onmacht en frustratie.
Sterkte Zihni, maar belast justitie niet teveel met deze debielen.
Je weet hoe het eraan toe gaat … een waarschuwing of 20 uur schoffelen.
nl.m.wikipedia.org/wiki/Zihni_Özdil
Ons ex-Tweede Kamerlid is VOOR de verruiming van de vrijheid van meningsuiting. Zie z’n Wikipedia
Snap dat je gek wordt van dat soort mensen, maar aangifte doen is ook wel kleinzerig.
Aangifte?? Aangifte? Gaan we nou echt de kostbare tijd van de overwerkte politie met een futiele aangifte verdoen?
Lees eens wat er op de Wikipedia-pagina van Zihni staat:
“ Özdil schreef opiniestukken die gepubliceerd werden in onder andere Revue en Joop.nl.[3] Van november 2014 tot maart 2017 was hij columnist voor NRC Handelsblad. Hij pleitte voor het verruimen van de vrijheid van meningsuiting in Nederland naar Amerikaans model en nam het in zijn columns op voor de vrijheid van meningsuiting van zowel PEGIDA[4] als 'haatimams'.[5] Als politiek analist werd hij geïnterviewd door Vrij Nederland, Buitenhof, Pauw & Witteman, de Belgische Radio 1 en De Correspondent en in de documentaire Zwart als roet.”
Staat daar nou iets over verruiming van de vrijheid van meningsuiting?!
Hoeveel gekleurde mensen heten eigenlijk Piet?
Het gaat er meer om dat iedereen zo rond 5 december Piet kan heten, maakt niet uit welke kleur er onder de schminck zit.
Ligt een beetje aan de spelling en hoeveel er afstammelingen zijn van de slaven.
Ken er eentje die Patrick heet. Maar hij is geen neger, komt uit de Maldiven o.i.d.
@elfenstein | 10-08-22 | 19:38:
Ja, of gewoon andersom maakt niet uit welke kleur je gebruikt voor de schmink.
(hehe zwart en wit zijn geen kleuren)
Piet uit Samos. licht gekleurd, dat wel. Piet Agoras.
@Theodorus.Goldbach | 10-08-22 | 19:41: zwart is geen kleur. Wit zijn alle kleuren samen. Ben ik nu racistisch, wijsneus?
Zihni en de zijnen polariseren en doen alsof zij alleen de waarheid zien, terwijl de briefschrijver misschien wel dichter bij die waarheid zit. Zihni gelooft ook nog in de aangifte. Dat zegt genoeg.
Ik vind Zihni Özdil [geheel terecht] een racistische karikatuur.
Er is ook wat mij betreft niks mis met een positief zwart rolmodel. Tenslotte is Sinterklaas hetzelfde voor alleenstaande, blanke oude mannen. Die gaan echt niet allemaal op een sexvakantie naar Thailand of willen kleine kinderen op schoot om de verkeerde reden, zo.laat Klaas zien.
We hebben Shaft toch al.
Het debat zit op slot omdat beide kampen zich fundamentalistisch gedragen. Komt omdat het allemaal debielen zijn.
Fijn, is dat ook weer opgelost. En doorrr...
@elfenstein | 10-08-22 | 19:34: als dat zou kunnen…
En ik vind ook dat de vrouwelijke zwarte piet minimaal 1 blote tiet moet laten zien.
en de transpiet dan?
Eigenlijk zijn kinderen dus racisten.
Die durven openlijk te vragen: "waarom ben jij zwart?" Ik snap de verontwaardiging wel.
Blanke nazaten wel ja, oh en ook de Joodse nakomelingen, de asiatische kinderen best ook wel, Noord-Afrikaanse kindjes dan weer niet en Zwarte kindjes kunnen helemaal nooit racist zijn.
@Blauwpetje | 10-08-22 | 19:36: Dat zeg je nu, maar ik zag toch heus een breed lachend, zielsgelukkig zwart jongetje dat zich met zak snoep door zijn lachende moeder liet fotograferen in innige omhelzing met een zwarte piet (die volgens mij een aantrekkelijke blanke jongedame was, maar dit terzijde).
Zwart racisme bestaat volgens het deug-evangelie dus zeker wel.
Maak er maar van wat je wil. Heb heerlijke herinneringen aan Sinterklaas en Zwarte Piet. Zelf en ook met de kinderen en binnenkort met de kleinkinderen. Niks racistisch niks whatever. gewoon een heerlijk familie feest.
Mag ik voorzitter worden van uw fanclub?
Ineens heb je het: Je wordt twitteraanklachtcoach. Groeimarktje, zo te zien.
Dat Twitter bewijst telkens opnieuw mijn stelling dat 85% van de NL bevolking een iq heeft van 100 en lager.
Het gemiddelde IQ in Nederland is, je verwacht het niet: 100.
Precies gelijk met de rest van de wereld, gemiddeld genomen.
Uw stelling zou best eens heel aardig in de richting kunnen zitten, maar wat moet je ermee? Het is geen wedstrijdje he, er staat geen bokaal voor je klaar als je hoog scoort.
of slimme mensen zitten simpelweg niet op Twitter
@elfenstein | 10-08-22 | 19:31:
Kan je dat aantonen?
@elfenstein | 10-08-22 | 19:31:
Bovendien zijn er acht vormen van intelligentie. Ik betwijfel of Red Shirt die allemaal heeft meegenomen in de berekening:
1) Logisch-mathematische intelligentie
2) Verbaal-linguïstische intelligentie
3) Muzikale-ritmische intelligentie
4) Lichamelijke-kinesthetische intelligentie
5) Visueel-ruimtelijke intelligentie
6) Interpersoonlijke intelligentie
7) Intrapersoonlijke intelligentie
8) Natuurgerichte intelligentie
@omanders | 10-08-22 | 19:34:
Tuurlijk:
www.zobegaafd.nl/wat-is-het-gemiddeld...
@ZOMG | 10-08-22 | 19:32: Naar mijn ervaring alleen maar zakelijk. Een enkele keer feliciteer ik een auteur met het verschijnen van een nieuwe uitgave. Of een documentairemaker met zijn nieuwe productie. Zoiets.
@MickeyGouda | 10-08-22 | 19:42:
Welnee, de meeste mensen willen graag alles afmeten aan 1 standaardje, 1 normpje. Die weten helemaal niet wat er allemaal bedoeld wordt met dat lijstje in uw tegel. Je bent slim of dom, je kan goed leren op school of niet, je kan veel geld verdienen of niet. Heerlijk simpel allemaal.
@MickeyGouda | 10-08-22 | 19:42: Ik vind de meeste mensen dom en niet interessant. En dat heb ik samengevat in mijn stelling. En die geldt voor al uw acht vormen.
Heb je nou zelf niet door dat dit een ongelooflijk domme bewering is? Wat elfenstein ook al aangeeft, al moet ik zeggen dat elfenstein ook wel eens iets zegt waarvan ik denk, mwah.
Dat je stelling best eens aardig in de richting zou kunnen zitten is, bij wijze van voorbeeld, voorbij het onnozele.
Daar kun je niets mee, want het is gezwam.
O ja elfenstein, verder no sweat hoor, ik zeg ook wel eens iets dat niet helemaal klopt.
Zij het zeer zelden.
@Red shirt | 10-08-22 | 19:46:
Dan durf ik te beweren dat je een hoop mooie ervaringen misloopt.
Schedelmeterij, nah doe maar niet.
@Ichneumonidae | 10-08-22 | 19:47:
Ik huppel hier al een tijdje rond he? Dat zou niet gaan als ik niet tegen een stootje zou kunnen. Maar dan toch even he, wat klopt er dan niet aan mijn bewering? Lees even de eerste zin van dat artikel uit de link voor omanders. IQ is geen vast getal maar een gemiddelde, wordt de volgende generatie slimmer, dan nog zitten ze gemiddeld op iq = 100. Zijn ze elders op de wereld wat minder snugger, geen probleem, ook dan hebben ze daar gemiddeld voor hun regio iq=100. Een echte glijdende schaal, waar zie je die nou nog tegenwoordig?
@elfenstein | 10-08-22 | 20:02: In feite is je bewering juist dat het gemiddelde 100 is. Waarom zou je ook een ander getal kiezen? Is handig.
RS beweert dat "85% van de NL bevolking een iq heeft van 100 en lager", wat pertinente onzin is. In feite staat daar dat 85% van de NL bevolking een IQ heeft onder de 101. Da's raar, to say the least.
Jij zegt dat die stelling aardig in de richting kan komen. Je link geeft al aan dat dit niet het geval is.
Goed, E2-E4.
Hoor van je;).
Dan ben je een denker. We citeren PostmA et al., gisteren nadat Zihni Özdil [geheel terecht] beweerde dat Zwarte Piet een raciaal en daarmee racistisch karikatuur is
He?? geheel terecht? Jullie ook al??
Vroeg ik mij dus ook al af, van schrik bleef ik bijna in mijn koffie.
Yep, GS is gevallen.
Ja GS is al een jaar of langer om.
De vent raaskalt maar wat hij wil met zijn raciale karikatuur. Zijn mening en hij krijgt zendtijd die uit te dragen. Vandaag op aanraden van iemand ‘prey’ gezien op Disney+. Best aardig, maar dat de feministische zilverslang natuurlijk de heldin moest zijn, en haar geprivilegieerde broer de anti-held, is pas seksistisch en aanmatigend.
Eigenlijk wilden we allemaal wel vriendje met Zwarte Piet zijn, beste vriend ooit namelijk.
Maar ja, afstammelingen van slavenhandelaars kwamen ons vertellen dat wij racisten zijn.
Ik geloof er niets van dat dit door "Sjoerd" is geschreven. Lijkt meer op een stukje van iemand uit de categorie "jongeren".
Een soort van associatiesjoerd. Leuk woord voor galgje.
Ik hoorde hem ook zeggen : "we hebben met zijn allen afgesproken". Dat is de tactiek van reclame slogans. "Natuurlijk wilt u het beste voor uw kind,.." "Zoals alle ouders weten,..." Dat .... slecht is voor uw tanden weet u natuurlijk allang,...". Allemaal bedoeld om je het gevoel te geven dat je niet bij de tijd bent als je er anders over denkt. Helaas zijn onze politieke en maatschappelijke discussies ook op dit niveau aanbeland, dus ja "zoals uw opa al wist, is Zwarte Piet een kindervriend, vooral van zwarte kindertjes die het al zo moeilijk hebben,..."
Dat taalgebruik ondergraven is het laatste dat wij met elkaar moeten willen.
We hebben met zijn allen afgesproken.
Een holle term, wie zijn met zijn allen. Is het vastgelegd?
Spreek voor je zelf zou ik zeggen tegen zo’n iemand.
Ik begrijp de ophef over zwarte piet nog steeds niet.
Ik ga er van uit, dat elk mens met een donkere huidskleur een kindervriend is.
En waarom zou een blanke mens met een genetisch bepaalde melatonine deficientie niet zo'n perfecte kindervriend mogen spelen voor een groot publiek?
We hebben net de Amsterdam Pride gehad. Travestie is geen probleem meer. Waarom niet nog even dat kleine stapje extra zetten?
Zihni je bent een vervelende pipo, laat die domme Neanderthaler toch, jij bent toch ‘groter’ en wijzer? Aangifte? Ruziemaker.
Wat een gezelligheid weer, maak er een regenboog piet van, zal wel weer een heel andere doelgroep tegen de haren in strijken.
Regenboogsinterklaas - waarom nu alleen weer de knechten?
@funda | 10-08-22 | 19:29:
Autojoris
Ik zoek nog personeel voor m'n katoenplantage. Denk je dat er iemand op komt dagen? Welnee, men verdomt het gewoon.
Waar moet het naar toe met dit land?
Die Piet is helemaal niet zwart.
Ik zie Pieterbaas. Jeugdvriend.
Klassieker.
Ik wil mijn eigen uitvaart graag bijwonen geschmickt en gekleed als Zwarte Piet. Ben al zo wit van mijzelf. Weet zeker dat mijn kop zwart geschmickt er een stuk minder dood uitziet dan ongeschminckt.
Wordt de gelegenheid breed uitgezet? Ik vraag dit voor een vriendin.
Kolere, dat de Mensen Van Kleur en Zeur nou nog stééds niet inzien hoezeer alles is veranderd binnen de context van (voorheen) Zwarte Piet maakt toch wel duidelijk dat het gen alleen om het zeuren gaaalt toch? Vermomd als activisme?
Eric van M.
De grootste deugmalloot die er bestaat.
In mijn kindertijd, zeer lang geleden, vond ik die zwarte piet met z'n roe en mee naar Spanje zak maar een eng mannetje. Die Sinterklaas vertrouwde ik ook niet met z'n 'kom maar op schoot'. Is nooit meer weggegaan.
www.youtube.com/results?search_query=...
U heeft vast met de roe gehad, deugniet?
Op die leeftijd kijkt u met een glimlach terug aan die tijd, neem ik aan.
@Zitvlak | 10-08-22 | 19:17: yep, toen was geluk gewoon.
Ik zag al op 4 jarige leeftijd dat die Sinterklaas tante Mien van de overkant was, wat een trauma was dat.
@romario..... | 10-08-22 | 19:24:
En je kroop gelijk onder de mantel.
@Cornelis12 | 10-08-22 | 19:22: Groot gemis, heden kunnen mensen alleen maar mekkeren over deze dingen, wij genoten er toen van, ben 68 jr.
@romario..... | 10-08-22 | 19:24: Zeker aan de voorkant gekeken, proest.
Zat iets wat er niet hoorde.
Zou die aangifte nou wat opleveren? Hij zegt alleen dat het tijd is dat de strop terugkomt, toch? Niet dat ik het er mee eens ben echter vraag ik me uit juridisch standpunt af of dit nou echt tot een veroordeling zou kunnen leiden.
Oogpunt*
Oh God! Nu al? Serieus.
"Nieuwe take! "Kinderen houden van Zwarte Piet, dus Zwarte Piet vermindert racisme""
Nee kinderen houden van snoep. Misschien van vrolijk gekleurde "Pieten" zoals vroeger voordat we Erik van Muiswinkel een blackface gaven en voordat dit stomme achterlijke gedoe begon.
En nee, het boeit me geen kut dat negers het kwetsend vinden. Het boeit me ook niet dat andere negers het hartstikke tof vinden. Dat hele gedoe is achterlijk.
De simpelste vraagjes:
Waarom "zwart" wat is de meerwaarde? Dan herkennen ze de buurman niet.
Oh, en met paars, grijs, groen, blauw of roze zouden ze de buurman wel herkennen?
Oh, dus het is teveel moeite om te stellen "okay, misschien was Zwarte Piet niet het beste idee, maar roetveeg Piet zuigt ook stiereballen want dat is een leugen, Piet was een neger, met Sjors en Sjimmie karikatuur en black face karikatuur en weet je wat?!? We maken er weer een kinderfeestje van. Zonder briesende oude mannen en vrouwen die zwemelen over hun verloren jeugd toen negers gewoon nog sl.. knechten waren"
De enigen die problemen maken rondom dat hele kinderfeest zijn domme mensen die niet snappen dat het een kind niets helemaal niets uitmaakt als het Paarse Piet is. En hij/zij geeft ook geen flikker om jouw kindertijd. Niet om die achterlijke "traditie" die een vervanging was voor het originele feest wat overal in Europa wordt gevierd. Nee, WIJ. Wij en de Vlamingen zijn de enige sukkels met een black face karikatuur van negers.
Kinderen. Die willen lol hebben en snoep en kadootjes.
Zooitje zeurkousen.
Er was vroeger ook een blanke man die als neger optrad.
Al Jonson meen ik, ik zal het fout hebben.
Laten we Sinterklaas en de Kerstman dan ook maar paars maken want alleen blanken die kado’tjes kopen en weggeven aan kinderen past dan ook niet in jouw straatje zeker.
Hee Theo, wil jij bij mij op de katoenplantage komen werken? Er is echt fukkerdefuk geen personeel te vinden.
Auto van de zaak incluis.
@Zitvlak | 10-08-22 | 19:19:
Oboema, bedoel je?
@dasechtgeenstijl | 10-08-22 | 19:23:
Waarom niet? Het boeit de kinderen geen fuck.
@Zitvlak | 10-08-22 | 19:19:
You don't say... Maar is het nodig. Wat is er in hemelsnaam zo belangrijk aan Zwarte Piet dat we als volwassen mensen ELK jaar weer een leuk kinderfeestje (want niet uniek "Nederlands" is trouwens) moeten verzieken over de kleur make-up die een clowneske figuur draagt. LEG dat eens uit.
Wat is er mis met Gele Piet of Groene Piet? Omdat het de enige "goede" herinnering was aan je jeugd dat een kroesharig figuur met een pikzwarte huid (geschminkt) de knecht was van de Heilige Sint? Kom op... Hoe oud ben je.
@Ichneumonidae | 10-08-22 | 19:23:
Kweenie. Is er nog mescal over?
@Theodorus.Goldbach | 10-08-22 | 19:35: Ik geef dat alleen als voorbeeld, Ik ben 68 jr en heb veel sint feesten mee gemaakt, nooit strijd over zwarte piet.
"Zooitje zeurkousen"
Klopt. Degenen die hier een probleem van maken en persé iedere blanke tot misdadiger bestempelt vanwege een onschuldig verkleedpartijtje is een zeurkous. Zwarte kous ook. En daarmee is voor mij de kous af.
@J.Cash | 10-08-22 | 19:29: Gein, die bedoel ik niet, Theo is een iets boos.
Geeft niets , ik waardeer zijn mening.
@marcoplarco | 10-08-22 | 19:41:
Verkleedpartijtje. Onschuldig. Dus? Wat is het probleem als Piet paars dan? Of oranje? Ben je echt zo onvolwassen dat je niet eens snapt dat het peuters en kleuters geen fuck uitmaakt. Alleen mensen zoals jij? Nog steeds niet door?
@Ichneumonidae | 10-08-22 | 19:41:
Damn right sir! Drankje? Het is vast wel ergens 5 uur.
@Theodorus.Goldbach | 10-08-22 | 19:52: Een kerstboom is een naaldboom. Een Nederlandse vlag is rood-wit-blauw. En de kindervriend van het Sinterklaasfeest is zwart. Veranderen om het veranderen is flauwekul.
Als de traditie sinds jaar en dag een paarse persoon geweest was, dan had dat geen probleem geweest. Maar deze traditie bouwt op een zwarte persoon, en er is geen rationele reden om dat te veranderen. Denkbeeldige gekwetstheid van een stel zeurkousen die kennelijk een ander feestje willen, of ons onze traditie niet gunnen, doet daar niets aan af.
Ondanks dat ik om half 2 vanmiddag gestopt ben met werken (tropenrooster, want dakdekker, nee en respect voor een ieder.) , wil ik wel even aankaarten dat wat Zil Oz, of hoe dan ook het totaal niet bij het rechte eind heeft, wanneer hij zegt dat Zwarte Piet een racistische karikatuur is. Als hij dat in persoon dat zo ziet, prima. Maar zeg dat op aub op persoonlijke titel!!!
En wat heeft je beroep met de rest van je tegel te maken?
Gezien de tijdspanne gaat dit nergens over.
Ten eerste is het veel te vroeg om je nu al druk te maken over zwarte piet.
Ten tweede denk ik dat meneer Zihni niet moet zeggen dat piet een rasistisch karikatuur is.
Mooi zwart mannetje met mooie kleren die snoep uitdeeld.
Meneer Sjoert ( jee waar denk ik aan ) moet niet gaan oreren over ophanging en zo.
Geeft zo'n bende, dus niet doen.
Vredespijp roken en strijdbijl begraven, er is meer aan de hand in de wereld.
Man,man,man.
Wad een nifeau weer.
Koffie door mn neus.
Sodeju, die tekst van Sjoerd is gewoon een regelrechte aanslag op ieder taalgevoel. Groot gelijk dat er aangifte gedaan wordt. Ook graag tegen de leraren die Sjoerd Nederlands hadden moeten bijbrengen.
Afschaffen maar. Door inflatie en een enorme energierekening heeft Sinterklaas toch geen centen meer voor cadeautjes en pepernoten.
Neuh. Gewoon weer terug naar zelf een kadootje maken van wat hout en fantasie. Leuk inpakken, gedichtje erbij, en feestje vieren. Het hoeft niet duur te zijn.
@marcoplarco | 10-08-22 | 19:37:
Sint zat te denken,
wat hij X zou schenken.
Maar toen zei Piet al snel
"Ik heb het! ik weet het wel!"
Hiermee heeft X het deze winter niet meer koud.
En hij toonde de Sint een blok kachelhout."
Hoezo staat in het artikel eigenlijk [geheel terecht] ? Dat is toch helemaal niet zo?
Voor Spartacus is het kennelijk de waarheid. Spartacus is om, zo lijkt het.
@Schoorsteenveger | 10-08-22 | 19:12: Al jaren
De serie Spartacus is al gecancelled...
Niet alleen het land is ziek....
Zwarte piet. Augustus. Zwarte pwiet. Owgstes. Siwort. Smrkt.
*gillend door huis rent*
Tim den Besten heeft het startschot gegeven.
U heeft het verkeerde pilletje genomen, niet de rode maar een blauwe. Is mij ook al is overkomen toen ik gillende door de tuin rende.
"... nadat Zihni Özdil [geheel terecht] beweerde dat Zwarte Piet een raciaal en daarmee racistisch karikatuur is"
Dat 'geheel terecht' dat er zo als ware het vanzelfsprekend aan wordt toegevoegd, daar heb ik toch wel enige bedenkingen bij.
Dat Zwarte Piet een raciale karikatuur is, is nog maar de vraag, en ik weet ook niet of alles wat raciaal is ook meteen racistisch genoemd kan worden. Eigenlijk is het voor mij nog een kwestie of Zwarte Piet een karikatuur is, even helemaal los van de vraag of die dan raciaal is en daarmee als vanzelf racistisch.
[geheel terecht] staat achter zijn naam. Wat er dus bedoeld wordt? ;).
uw voornaam is hoop ik toch geen Piet hé . . .
@ROADHOGG | 10-08-22 | 19:12:
Lang geleden , toen ik wilde toetreden tot het gilde der reaguurders, zocht ik naar een nick. Er was (toen al) een levendige discussie gaande over Zwarte Piet, en ik heb in een vlaag van verstandsverbijstering voor 'Schoorsteenveger' gekozen. Er is veel gebeurd sindsdien, de een na de ander ging om en bekeerde zich. Het is nu kennelijk de beurt aan Spartacus.
Precies, wie zegt dat het een karikatuur is mag ook vermelden *waarvan* precies het een karikatuur is. Een slaaf kan het niet zijn: Die droegen geen Spaanse Kraag.
@omanders | 10-08-22 | 19:18: Het is de karikatuur van een slaaf in de ogen van een racistische blanke zoals die door zwarte nazaten van slavenhandelaren gezien wordt.
Tenminste, zolang er mee te verdienen valt. Neem de honing uit de val en alles is weer normaal.
@omanders | 10-08-22 | 19:18: Precies! Zwarte Piet is net zoveel een karikatuur van een ??? als Sinterklaas een karikatuur van een bisschop is.
Het is helemaal nog niet bepaald dat ZP racistisch is; hij is zwart ja en Sinterklaas is blank. Maar dat zegt op zichzelf allemaal niets over 'racisme'.
Black Pete komt van een veel oudere Germaanse traditie van oa Krampus (die begeleid werd door zwarte raven ja net als onze medegermanen die in Odin geloofden). In de middeleeuwen/vroeg moderne tijd, toen het feest echt opkwam om iets voor koters te doen, werd dit verbasterd naar Moren. Want Moren (die over het algemeen als donker werden verbeeld) namen grrrrrristenen mee als slaaf. Dus werd ervan gemaakt dat Sint een goedzak was maar dat Piet stoute kinderen mee kon nemen in de zak als ze stout waren (en tot slaaf worden gemaakt).
De huidige versie van Sint en Piet komt uit halverwege 19e eeuw en komt oh ironie uit socialistische huize van wat ik begrepen heb. Helaas wel uit de eeuw van de minstrels. Maar alsnog was Black Pete niet bedoeld als blackface. Waar overigens de hele controverse om draait. Witten die zich schminkten omdat blacka's niet op mochten treden in bepaalde delen van 'murica. Ja dus een buitenlandse cultureel en politiek fenomeen die hier een op een is geimporteerd.
Ironisch genoeg waren er ook African Americans die minstrel waren. Deze inderdaad raciale shows verdwenen begin 20e eeuw maar helaas de Jim Crow laws niet waardoor we anno 2022 geen Black Pete meer mogen in dit land.
@Graaf_van_Hogendorp | 10-08-22 | 19:54:
Krampus is de zwarte begeleider van wodan/odin/sinterklaas.
De zwarte raven waren ook de metgezel van Odin/wodan
@Graaf_van_Hogendorp | 10-08-22 | 19:54: Jouw verhaal slaat echt helemaal nergens op. Jij haalt alles door elkaar.
In de Middeleeuwen (lang voor de Transatlantische Slavenhandel) was er in NL ook al een Zwarte Piet maar dat was een verbeelding van de duivel. Deze werd door Sinterklaas meegevoerd aan een ketting. Maar het uitbeelden van de duivel werd blijkbaar verboden door de kerk en toen verdween ZP een tijd lang uit beeld. In de negentiende eeuw werd ZP heringevoerd maar nu naar Italiaans model. Daar werd Sinterklaas begeleid door Moorse pages. That's it! Dat heeft dus niets te maken met racisme want de Italianen hebben nooit meegedaan met de Transatlantische Slavenhandel.
Wel heb je gelijk dat dit allemaal teruggaat op een hele oude Indo-Europese traditie waarbij mensen na de zon-evening van 21 september hun gezicht zwart maakten; als een overgangssymbool van het grotere zomerseizoen naar het grotere winterseizoen.
@miko | 10-08-22 | 20:00:
De huidige versie van ZP is van Jan Schenkman, die heeft er dit van gemaakt om de sympathie voor onze gekleurde medemens te doen toenemen. Oh, zoete ironie....
@Graaf_van_Hogendorp | 10-08-22 | 19:54:
Het is ironisch te noemen dat één van de vele kanten van de figuur Zwarte Piet rechtstreeks verwijst naar slavenhandelaren, dat Zwarte Piet dus eerder een slavenhandelaar verbeeldt dan een slaaf, o sorry, een tot slaaf gemaakte.
Zwarte Piet is geen karikatuur, maar een tot karikatuur gemaakte, en achter die opgeplakte karikatuur schuilt een mythisch figuur.
*Peterson-modus aanzet*
De kracht van Zwarte Piet was de mythische kracht die van hem uitging, een kracht die enkel gevoeld kon worden omdat onze psyche nog steeds wortelt in die eeuwenoude mythes die aan de basis liggen van onze Europese beschaving. Zwarte Piet vernietigen betekent wederom een wortel doorsnijden van het complexe wortelstelsel dat ons overeind houdt, ook als de gure, ijzige wind van de culturele overrompeling waait en onze heilige huisjes een voor een omwaaien en voor altijd verloren gaan.
*Peterson-modus uitzet*
@elfenstein | 10-08-22 | 20:05: Jan Schenkman of een voorganger of tijdgenoot is net zoals zovele andere studenten die een cultuurwetenschappelijke studie deden of op een kunstacademie zaten, op een 'Grand Tour' geweest naar Italië en Griekenland. Daar hebben ze waarschijnlijk Sinterklaas gezien die vergezeld werd door Moorse pages. Dat was de inspiratie voor onze nieuwe Zwarte Piet.
Zie afbeelding helemaal rechts:
www.e-borghi.com/en/ev/festival/bolza...
Het heeft dus niets met slavernij of racisme te maken. Zwarte Piet en Sinterklaas zijn beiden karikaturen! Ook Sinterklaas is niet echt mensen!!!
@Aristotalloss | 10-08-22 | 20:41:
Dan nog schreef Schenkman doelbewust dat moorse voorkomen erin, met alle stereotypen die hij er maar bij kon slepen, alles om duidelijk te maken dat de zwarte ook best aardig kon zijn. Hij bedoelde het goed, in zijn tijd was racisme pas echt een probleem en hij wilde de volgende generatie iets anders meegeven. Dat betekent dus niet dat hij het schreef als racist, nee in tegendeel, eigenlijk zouden de BLM'ers hem moeten vieren als een historische voorvechter, een verlichter, een vooruitstrevende kerel in een heel andere tijd en met hele andere motieven. Het steekt nog steeds wel dat hij, en zijn versie van Piet als racistisch beschouwd worden door die kortzichtige hatertjes, die zien alleen het kleurtje en dat was nou precies NIET de bedoeling.
@elfenstein | 10-08-22 | 20:52: Ik vind zojuist in een map op m'n computer een linkje naar een nog beter onderzoek over Zwarte Piet. Het enige dat ontbreekt is dat ZP ook al in de Middeleeuwen een afbeelding van de duivel was.
sintenpietengilde.nl/wp-content/uploa...
De naam alleen al is een karikatuur. Als ik je niet Schoorsteenveger, maar “Rode Schoorsteenveger” noem, maak ik een karikatuur van je. Dus ja, dat is een karikatuur.
Daarnaast blijft het beeld van een oude witte man op een paard die neerkijkt op zwarte mannen die tassen voor hem dragen een beeld oproepen dat aantoonbaar afstamt uit koloniale tijden.
@Graaf_van_Hogendorp | 10-08-22 | 19:54: dan staat het plaatje van een oude witte man op een paard met zwarte mannen die zijn tassen dragen toch wel ver af van dat waar het feest of de traditie van afstamt inmiddels.
Ik hou van Zwarte Piet en zie met lede ogen hoe zijn vrolijke gestalte wordt vertekend in een racistisch monster. Sodemieter op haters en ga emigreren als je het hier niet bevalt.
Sjoerd PostmA is gewoon een sukkel en daar ga je de politie niet mee lastig vallen.
Het is weer gezellig op Twitter.
Driemaal links is ook rechts.
De pepernoten liggen nog niet eens in de supermarkt...
Oh, op sommige plekken wel: www.rtvoost.nl/nieuws/2123433/peperno...
@ZOMG | 10-08-22 | 19:12: Ok, of het jaarlijks te recyclen pepernotenergernistopic is te vroeg geplaatst door RTV Oost en/of de pepernoten in kwestie van 2021 lagen nog in de schappen.
Kruidnoten worden al ingepakt en over een paar weken liggen die in de winkel. Men krijgt een baal van 25kg en in een stil uurtje wordt deze achter verdeeld over puntzakjes. Die baal is na twee weken weg.
Irritant dat er ook op rechts mensen compleet doordraaien.
Maar hij heeft wel gelijk; zwarte Piet was niet racistisch bedoeld. Het huidige feest is zelfs bedacht door een tegenstander van de slavernij, Jan Schenkman.
Op de Antillen noemen ze de blanken “macamba”, witte geest. Ik lach er om als ze dat zeggen, het is niet slecht bedoeld.
Maar veel import heeft waarschijnlijk niet zo’n brede kijk op het leven en neemt het allemaal erg serieus.
Alles heeft zijn tijd nodig.
In Midden-Amerika werd een zwarte in een groep geïntroduceerd als: “Es negro, pero tiene un corazón blanco”.
Gebeurt nu ook niet meer.
@J.Cash | 10-08-22 | 19:07:
Het is makamba
Jongens ben eens lief voor elkaar.. Het is veulste warm.
Als jijj dat zegt geloof ik het zekers . . .*knipogen doet*
REAGEER OOK