Spoeddebat! Kamer alweer terug van reces?
Stikstofberekening KLOPT NIET
Social
Helaas vegakaas voor Laura Bromet en overige doorbetaalde boekenschrijvers op Franse vijfsterren campings. De verkansie zit er alweer op. Het waren twee fantastische dagen, maar nu weer aan het werk aub. Want de boerburgeroorlog komt nu wel erg dichtbij. Het was al langer bekend dat die malle "Stikstofkaart" van Nederland voor geen meter klopte: DEZE KAART DES DOODS die voor bijna alle boerengezinnen einde verhaal en een omgekeerde vlag en + klompen op de Mercedes zou betekenen.
Maar op de kaart is de stikstofwinst die het behalen van de klimaatdoelen oplevert niet meegenomen. Alleen de al gemeten reductie is daarin doorgerekend, niet de toekomstige winst. De klimaatdoelen, vastgelegd in het Klimaatakkoord en het regeerakkoord, zijn bedoeld om de uitstoot van broeikasgassen voor 2030 fors te verminderen. Maar als meer Nederlanders elektrisch gaan rijden, kolencentrales gesloten worden en fabrieken hun schadelijke CO2-uitstoot verminderen, zorgt dat voor fors minder stikstofsuitstoot. (Ambtenaren van Sigrid Kaag, die dit niet deelden met ambtenaren op Landbouw, via NRC)
Gelieve deze uiting van proboeren-sentiment verder via sociale media aan te jagen. Namens normaal Nederland bedankt!
Reaguursels
InloggenDe door de T. gepubliceerde reactie van Kaag op de berekeningen van MinFin, is m.i. een separaat topic waard.
Vroeg mij af, waarom dit topic de hele dag wordt doodgezwegen door de NPO. Wordt ik weggejorist. Joris, wil je hier nog is naar kijken ??
Dit is de absolute doodsklap voor het kabinet. Als er nu nog steun is in de kamer voor dit kabinet dan stem ik nooit meer. Motie van Afkeuring en Wantrouwen.
SVP Tom Staal nu richting de Omtzigtman of Brussell waar die heks zit..
De nieuwe manier van besturen i.a.w. idiote plannen door proberen te drukken zonder wettelijke bassis.Het kan niet zo zijn dat de regering niet valt,ze hebben grote hopen in het gezicht van de bevolking zitten draaien.
Ik denk wel vaker "dit is de absolute doodsklap" maar toch sputtert het half dode dier nog ff door.
en dan komt deze er nog overheen, maar de coalitie zal een debat wel tegenhouden.
post van Omtzigt
Zeer fundamentele rechtsstatelijke kritiek op het stikstofplan door prof. Paul Bovend’Eert.
Er is geen wettelijke basis voor de plannen.
Hij noemt zelfs de mogelijkheid van een ambtsmisdrijf
(Nav antwoorden op Kamervragen, die ik hier eerder geplaatst heb)
LEZENSWAARDIG!
www.nrc.nl/nieuws/2022/07/11/stikstof...
Motie van wantrouwen,onwettelijk problemen veroorzaken die zelfdoding tot gevolg hebben gehad,buiten om de commotie.rutten en el qack hebben nederland een slechte dienst bewezen.
De inhoud/betekenis van een crisis is denk ik herschreven toen ik niet even zat op te letten.
Ik doe even een simpel vergelijkje met 50 jaar geleden. Ik zie geen verschil. Ja tuurlijk waren de weides wat mooier in de jaren 70/80 maar dat lijkt me niet zo moeilijk om dat weer zo terug te krijgen.
Nee, het verbaast me dat de enorme verstedelijking en toename aan industrieterreinen sindsdien geen enkel probleem is voor de politiek. Als er 1 crisis te benoemen valt. Voordat men redelijk onzichtbare of futiele zaken tot crisis wil bombarderen zou ik eerst de zichtbare zaken maar eens aanpakken.
Vooralsnog ga ik me nu voorbereiden op de hittegolf van 1 dag want klimaatcrisis.
Maar dus al die wetenschappers zaten er ook naast ? Wie kun je eigenlijk nog wel geloven in dit land.
Die wetenschappers hoeven er niet per se naast te zitten, maar worden overruled door de politiek en het ambtelijke apparaat. Kijk even naar de onderzoeken van nieuwsuur over RIVM in het Covid dossier en het WODC dossier. Er is weinig onafhankelijkheid bij dit soort clubs. Die wetenschappers moeten gewoon naar het gewenste politieke resultaat rekenen.
Welja. Wat een toéval zeg. Wát een timing.
Spot on!!
Stikstofreductie kan plots door de plee naar benee, en dat nét terwijl het Kabinet pliesie al met één been in het politieke graf stond, samen met ME.
Wát een poppenkast. Zo'n slecht verhaal heb k nog nooit gehoord / gelezen. Verbleekt zelfs bij een aflevering van GTST o.i.d.
Wellicht moet het voltallige Kabinet plaatsnemen bij Jerry Springer, Dr. phil, Judge Judy, of onze eigenste Rijdende Rechter? T
/*Tfoe!*
kop-spijker-raak.
Politiek nog niet afgehecht .... Mwoehahaha
Echt de slechtste leugen tot nu toe. Die komt met stip op binnen in de top 5.
Maar ter verdediging van de regering, die is helemaal niet van plan (grote) bedrijven aan de klimaatdoelen te houden, dus die toekomstige winst word als goedmakertje voor de dividend belasting weggegeven aan unilever. Want stel je voor dat de Nederlandse overheid zich aan afspraken zou houden, dan slaan we helemaal een flater als bananenrepubliek.
Zojuist door La Suisse gereden. Wat een verademing. Schoon, fris en totaal geen verpaupering gezien. Nog niet langs de snelweg, noch in de grote stad. Wat een verschil met Nederland. Triest hoe een overheid onze rijkdom weggeeft.
Rij op de terugweg eens binnen door door Frkr en Duitsland.
hoe zit het met de berichtgeving in "andere" media? Ik mis hier en daar nog wat.
Laura zegt: stik d'r maar in, ik ga niet door het stof.
Maar als meer Nederlanders elektrisch gaan rijden, kolencentrales gesloten worden en fabrieken hun schadelijke CO2-uitstoot verminderen, zorgt dat voor fors minder stikstofsuitstoot.
Geweldig. En wat doen China en India? (hint: dat zijn samen 2,8 miljard mensen, pak em beet 165x Nederland) Meer kolen zeg je? Waarom de fok doen wij dan boertje pesten? Het gaat dus niet om het klimaat, dat is alleen maar het religieuze -want dat is het inmiddels- alibi. Het gaat om onteigenen, kapotmaken van zelfstandig ondernemerers en kapotmaken van de middenklasse. Precies dátgene dat je doet als je een communistische heilstaat gaat oprichten. Vraag maar aan diezelfde Chinesen, die weten er alles van...
Ik heb het op een functionerende logistieke hub voor de EU. Het inrichten van het land voor de te verwachten goederenstromen in 2050. De bestuurlijke motivatie is dan ervoor zorgen dat het land over 10 jaar niet de hele tijd in de file staat. Dat is duivels werk doen, met goede bedoelingen.
Klinkt wel heel erg als communistische heilstaat, maar de intentie is anders, in mijn ogen.
@Alquest | 11-07-22 | 13:35: Ik denk dat je gelijk hebt. De intentie is anders, maar het principe is hetzelfde. Tegenwoordig zijn alle problemen en nadelen echter al opgelost als je het beestje anders noemt, dus dat zal geen probleem zijn voor de kern die dit wil.
3 argumenten: de stikstof is in NL met 68% afgenomen tussen 1990-2015 (cijfers eurostat). 2) Het PBL rapport legt een flinke bom onder het huidige beleid. Tussen de regels van het rapport wordt heel duidelijk dat de huidige wetgeving en vasthouden aan strikte KDW-normen onrealistisch en onhaalbaar is. (site pbl)
En als laatste, tijdens rutte1 werden de boeren ‘gedwongen’ tot schaalvergroting, die investeringen hebben ze er nog lang niet uit.
Boeren willen stoppen met hun bedrijfswerkzaamheden, maar met behoud grond. Overheid says no.
Wat willen ze dan? alle boeren weg, grond bebouwen met torenflats voor alle gelukszoekers en eten inkopen bij Bill Gates, die verassend genoeg heul veul landbouwgrond heeft gekocht de afgelopen jaren?
Door andere reaguurder werd laatst opgemerkt dat als het puur om vermindering van de veestapel zou gaan, je net zo goed alleen het vee kan weghalen. Waarom dan de grond onteigenen? Herhaal het nog maar een keer.
He bah, wat vervelend voor Laura Bromet. Moet ze toch nog terugkomen voor die vervelende boeren, die vinden dat ze in hun bestaan worden bedreigt. Want wat maakt het nou, je hebt toch zo weer ander werk. En die export kunnen we missen als kiespijn, we verdienen al genoeg. Kopen de paupers in het vervolg ook maar hun vreten in zo'n alternatieve biowinkel. Dat doe Laura ook. En anders eten ze toch gewoon cake?
Weleens de prijzen bekeken in zo'n alternatieve biowinkel? Alleen voor een kamerleden salaris te betalen.
@bqbq | 11-07-22 | 12:45: ik zag zo'n biowinkel-vvd ondernemer de groenten kopen op de markt. Die hoef je niet te leren van twee walletjes te eten
@sgaapje | 11-07-22 | 12:54:
De visser die 3 maanden per jaar bio goedgekeurde vis vangt. In het toegewezen seizoen. Die andere 9 maanden vist ie ook op die vis, maar dan is die niet biologisch, want buiten seizoen gevangen.
Eerst komt her vreten en dan de moraal. Wij houden ons hier bezig met bijzaken zoals het klimaat en stikstof. Beide issues vind ik reeel, maar niets vergeleken met de gevolgen van een energie-crisis.
Niets hierover in het staatsjournaal van 12 uur.
Het stond vanochtend wel op de NOS site, maar is weer weggehaald. Staat nu een bericht over invasieve grijze eekhoorns die aan de pil moeten.
Wat schiet de natuur er mee op als we de boeren wegjagen en vervolgens de zogenaamde vrijgekomen stikstofruimte gaan gebruiken voor woningbouw en aanleg wegen en openhouden vliegvelden etc.???? Waarom wordt deze vraag nooit gesteld, nou omdat het allemaal BULLSHIT is! Niet uit te leggen en niet te verteren.
Trouwens, vergeet ik te zeggen. Als we in het bedrijf een echte crisis hebben, moet je niet het gore lef hebben om twee maanden vakantie te nemen! Wat een stelletje onbenullen.
Goed punt, denk om uw bloeddruk
Deze natuur gaat er op achteruit, want de productie verschuift naar het niet zo schone buitenland, en wij gaan er ook op achteruit want we vervangen opbrengst door kosten.
'We' hebben, buiten Nederland, drie keer (!) ons oppervlakte in gebruik voor onze goederen. Dat gaat hierdoor alleen maar meer worden. En daar zijn minder regels.
'De' Natuur schiet er niets mee op.
Als je gewoon 2 maanden op vakantie kunt gaan geeft wel aan hoe belangrijk als die crisissen zijn die we nu hebben. Helemaal niet dus.
Plus dat de hele Tweede Kamer nu op werkbezoek is op de Antillen/de Malediven/de Seychellen/de Verenigde Staten (en in het geval van Rob Jetten allemaal) dus die gaan echt niet terugkomen voor een spoeddebat zoals die ieder jaar wordt uitgeroepen tijdens het reces
Gisteren weer op het staatsjournaal/weerbericht: ergens in Kirgizië brak een stuk van een gletsjer af. Gerrit Hiemstra was er weer als de kippen bij om dat filmpje te tonen, met de boodschap dat dat 'natuurlijk' door 'de' klimaatverandering kwam.
Gletsjers smelten al sinds jaar en dag af, en er breken stukken af. Dat zegt op zich dus he-le-maal niets. Maar klimaathitsers als Gerrit en de NPO hebben daar geen boodschap aan, paniek zaaien is een doel dat alle middelen heiligt.
Ik lees voor mijn weerbericht altijd wat Marc Putto voorspelt en die is ook zeer kritisch t.o.v. die Hiemstra, trouwens.... AL het nieuws wat bij de NPO vandaan komt wantrouw ik al jaren.
Moesten meer mensen doen.
In Australië is het kouder dan normaal. In de Andes staan de mensen vast vanwege sneeuwstormen. Misschien heeft ook La Niña weer wat extra invloed dit jaar.
@Verbandmeester | 11-07-22 | 12:41: Klopt, honderden mensen ingesneeuwd op de grens tussen Chili en Argentinië. Hoor je niks van.
Nep nieuws wordt toch bestraft? ,behalve als het van ddr66 wappies komt.
Doe net als het ministerie van excellentie Kaag: kijk eens een paar stappen vooruit. Net als bij dammen zeg maar. Vraag aan al die bijzondere ministers: stel nu dat Nederland, onderwijl heel Europa op sleeptouw nemend!, al die heerlijke klimaatdoelen ook echt haalt.
Hoe dan verder met Nederlandje?
Laten we vooral toegeven aan de boeren. Die boodschap zullen andere drammers goed onthouden. Drammen en de wet overtreden mag en werkt. Het Janhagel en de straat regeert.
Als er goed geregeerd zou worden door deskundige politici, zou Janhagel er niet aan te pas komen!
Dus dit rapport is volgens u ontstaan door het gedram van de boeren?
We? speak for yourself bigi. De enige partij die hier dramt is Rutte4 door een dictaat op te leggen aan de veehouderij. Boeren zijn heus wel bereid om de stikstofdepositie te verlagen, dat hebben zij de afgelopen decennia wel bewezen, maar niet op deze manier.
Had die geile wet maar geen kort rokje aan moeten doen!
Laten we vooral toegeven aan de overheid met hun oplossing voor een door henzelf gecreëerd probleem.
Klopt, blijven drammen werkt! Daarom zitten we nu opgescheept met Kaag aan de macht, robot Jetten is minister van onzin, Yasser leidt de oppositie en die hele woke en BLM onzin komen we ook niet meer vanaf. Dus drammen werkt!
"Het Janhagel en de straat regeert. ", volgens u?
Het Janhagel heeft NIETS te vertellen in Nederland. De straat regeert alleen in Amsterdam-West en soortgelijke gheto's.
De brave Nederlandse burger/melkkoe wordt continu in het pak genaaid door de EU-knechtjes die de Nederlandse 'regering' vormen.
Wacht maar tot BLM of de LHBTGHJZNBHSUWKND community straks de snelwegen blokkeren.
Bigi, er is steeds aangegeven dat de rapporten en de modellen niet kloppen. Op basis hiervan kun je geen 25 miljard uitgeven én mensen onteigenen. Dat alles is een zeer gegronde reden om de straat op te gaan
Als er vanaf het begin gelijk naar deskundigen geluisterd was en er echte cijfers waren gebruikt ipv aannames en modellen, dan was het protest er niet geweest.
Het is net andersom: de andere drammers krijgen altijd hun zin, dus de boeren volgen gewoon het voorbeeld van alle woordkunstenaars in het land.
Europa staat in brand. Energie is onbetaalbaar. Zuid Europese landen hebben schuldenbergen die ze niet meer kunnen betalen a.g.v. de stijgende rentes. De dollar wordt meer waard t.o.v. de Euro. Rusland bedrijft geopolitiek. En wij? wij stoppen duizenden miljarden in "klimaat" en maken ons druk om de bloemetjes en de bijtjes in zelf gedefinieerde en aangewezen Natura 2000 gebiedjes. We zitten op de Titanic. We zinken en het orkest speelt vrolijk door.
Dat laatste is dan wel weer gezellig
@Waakvlam | 11-07-22 | 12:13: Maar doen ze ook aan verzoekjes?
Wat zegt Johan Vollenbroek eigenlijk? Die blijkt nogal succesvol te zijn in bepaalde dingen.
Johan met zijn volle broek is een mensenhater, die nu de gelegenheid aangrijpt om naast de boeren ook de rest van Nederland aan de ketting te leggen.
@Zeurders | 11-07-22 | 12:03: ik hoor hem niet over de 1 miljard mensen die in tien jaar op de wereld erbij zijn gekomen. Maar daar hoor je amper iets over… “ De Verenigde Naties schatten dat de mondiale populatie eind 2022 de 8 miljard zal passeren, met een jaarlijkse toename van 83 miljoen, zo'n 1,1%. Elke dag komen er circa 227.000 mensen bij.”
Ach als er teveel zeehondjes zijn, zorgt moeder natuur ook ervoor dat er de zeehondjeshoest uitbreekt…… het is niet of, maar wanneer er iets uitbreekt wat alle andere voorgaande pandemieën en enge ziekten een simpel verkoudheidje doet lijken.
@davidhasseltoff | 11-07-22 | 12:34:
Iedere dag een Almere erbij. Daar zou zelfs de meest doorgewinterde globalist buikkramp van moeten krijgen.
@WibionFire | 11-07-22 | 12:43: Vaak worden de jongen nog wel gekidnapt, als moeder even op jacht is. Die krijgen dan wel medicijnen van de ontvoerders in Pieterburen
Passagiers vluchten in Nederland in de ban doen op zakenlieden passagiers na dan. Vakantie vieren doe je maar in eigen land of je gaat maar met de auto of trein.
Minder stikstof uitstoot, personeel tekort opgelost, minder geluids overlast voor omwonenden en een route voor gelukszoekers minder. Zelfs Amsterdam blijft verschoond van veel zuipende en blowende toeristen.
Dit ligt er wel heel erg dik bovenop, blijkt dat zo’n beetje heel Nederland de boeren steunt en BBB virtueel te grootste partij is en de coalitie halveert en hoppa het was toch een foutje.
Het is wel heel toevallig allemaal.
Van een D66 ministerie ga je je toch afvragen of het geen geen geitenpaadje is om de boel weer rustig te krijgen? Voor die klimaatmaatregelen zullen ze toch ook wel aan de bak moeten lijkt me.
En dan ook nog zoals een andere reaguurder noteerde. Volgens de minister van de Wal In de Sloot moeten de boerenbedrijven sluiten zodat er gebouwd kan worden. Stikstof beperking van de boer voor de bouw van huizen waarbij stikstof vrij komt. Nul resultaat voor de natuur voor ONZE kinderen.
Deze vraag komt niet genoeg naar voren. Deze D66 truc wordt vakkundig weggemoffeld, maar hier gaat het over, land onteigenen voor bouw!
Is ook niet voor ONZE kinderen, wel voor die 6 kinderen per zielig bootvluchteling gezin die hier met treinladingen per week binnen komen.
@lanexx | 11-07-22 | 11:51: Ik vraag mij al enige jaren af waarom ''keurige'' partijen als het CDA en de CU (die ook nog eens veel boeren als stemmers hebben/hadden?) het zo lang volhouden in een coalitie met dat D66.... ik noem het niet voor niks al jaren DE partij voor Drs. en Mr.s en niet voor de gewone man, kan mij ook niet voorstellen dat buschauffeurs of politiemensen op deze partij stemmen.
@WibionFire | 11-07-22 | 11:54: Dat ONZE kinderen is bij mij altijd cynisch bedoeld omdat de deuggemeente en de deug politici het als het argument zien om wat dan ook door te drukken. Het is een non argument, maar de kleinburgerlijke burger vreet het.
Leestip? Koop de Elsevier van 9 juli en lees de column van chemicus Simon Rozendaal: “Stikstofbeleid is groter probleem dan stikstof zelf.” En “Rutte moet naar Brussel om voor Nederland een uitzondering in Natura 2000 te bedingen.”
Stikstofbeleid is groter probleem dan stikstof zelf - www.ewmagazine.nl/kennis/opinie/2022/...
Dat de modellen en normering voor stikstof aan alle kanten rammelen was al vanaf het begin een punt van kritiek.
Het verdoezelen van deze zaken laat weer zien dat het hier om een puur politieke beslissing gaat.
Wetenschap is zeker niet de basis van het stikstofbeleid, onderzoek dient alleen om selectief uit te shoppen als het in je politieke verhaal zo uit komt.
Er is helemaal geen stikstof crisis. Dan hadden ze de echte grote uitstoters wel aangepakt. T gaat ze om de grond! Die grond van Shell Pernis en TATA steel hebben ze niks aan. Dat kost meer aan saneringskosten dan dat het oplevert. Die 1000 zielige sudanezen met iPhone en zonder paspoort moeten toch ergens wonen
De Afdeling bestuursrechtspraak van de Raad van State heeft juist in haar uitspraak van 29 mei 2019 aangegeven dat de PAS niet als basis mag dienen omdat alvast toestemming wordt gegeven vooruitlopend op toekomstige positieve gevolgen van maatregelen voor beschermde natuurgebieden.
Dan lijkt mij het rekening houden met klimaatmaatregelen zeker niet toegestaan.
Er is een verschil: het kabinet heeft zich contractueel vastgelegd aan de klimaatdoelen. Je kan er dus vanuit gaan dat die gehaald worden anders volgt een nieuwe rechtszaak die ze zal verliezen. Bij de PAS was dat veel te vrijblijvend.
Het ene stikstof (oxide) is niet hetzelfde als het andere (amoniak). Dat laatse komt door vee. Dat zal alsnog met 30% moeten krimpen.
Het nadeel van technische maatregelen, bedrijfsbeëindigingen vanwege geen opvolger, en aanpassing van bedrijfsvoering/teelt is dat er dan geen bouwgrond beschikbaar komt.
En het is - gezien de dogmatiek en het fanatisme - vrij zeker dat D66 achter de schermen dreigt het kabinet te laten vallen als er aan de krimp van de veestapel gemorreld wordt. En dat pluche is zo lekker warm, vooral als het al meer dan 10 jaar naar jezelf ruikt.
Ja, maar waarom kan dit niet gewoon met een vleesquotum? Nee, er moet direct worden overgegaan op boeren wegpesten en dat op zo'n manier dat de ex-boeren per direct financieel failliet zijn, zodat ze daarna nog een keer uitgezogen kunnen worden door de dieven van de schuldsanering.
Maar op hun grond komt wel mooi een wijk met huizen >>450k. Want dat soort “betaalbare” woningen voor de gewone man hebben we nodig. Mijn voorspelling, over 5 jaar zijn we weer terug in 2009! Met 40% van de woningen die onder water staan!
Het voordeel van de kringloopstikstof, NH3, is dat het weer opgenomen wordt door planten. Daarbij is het nadeel van industriestikstof, NOx, dat het niet meer wordt opgenomen.
Om nu de ammoniak te ruilen voor stikstofoxiden, is een beetje bijzonder. Je onderbreekt de kringloop, dus blijven er meer stikstofverbindingen in de lucht.
Minder landbouw voor meer verkeer, industrie en bouwen heeft dus een averechts effect
@WibionFire | 11-07-22 | 12:38: Dat zit er dik in ja.
De snoeiharde instelling van velen dat onze export van voedsel en bijvoorbeeld melk en baby-supplementen naar andere landen en derde -wereld gebieden maar moet stoppen is werkelijk verbijsterend. Zo van: ze zoeken het zelf maar uit..
Inderdaad. Eerst je eigen zuurstofmasker opzetten. Dan die van je kind.
Betekent niet dat er alsnog niet veel te veel vee in Nederland is. Mag best fors minder, meer akkerbouw met minder uitstoot. Wordt niemand slechter van. Verder wat Maxim zegt.. boer zijn is geen recht.
Ja moar, as je dat zeg dan dan weej je niet waje zeg
waar moet de vleesproductie dan gaan plaatsvinden volgens u? De Chinezen gaan er niet minder varkensvlees om eten. Mondiaal blijft "het probleem" het zelfde.
Grappig, wat is dan wel een recht? Meelopen en je bek houden? Overal wordt gepromoot dat jouw leven van jou is en dat jijzelf beslist over dat leven. Maar is dat is dus niet zo. Volgens mij is het zo dat iemand die boer wil zijn daar het recht op heeft, gaat hij/zij failliet dan is dat jammer. Maar niemand mag die boer dat recht ontzeggen. Het is geen moordenaar of drugsdealer.
Waarom heet het dan eigendomsrecht?
Dictator zijn evenmin.
Hoe gaan de planten groeien bij de akkerbouw? Met kunstmest?
U vergist zich jammerlijk, met uw minder uitstoot. De vraag naar de producten blijft hetzelfde, of stijgt zelfs iets. Als dit niet meer in NL wordt geproduceerd, dan in het buitenland, met meer uitstoot.
Er is zoiets als eigendomsrecht, misschien kunnen we dat overboord gooien en staatsboerderijen maken?
Gisteren bij de Staatsomroep Nieuwsuur Jeroen Wollaars met BBB Lientje:
10x dezelfe vraag:
"Geeft u de boeren geen valse hoop?"
en:
"Alle wetenschappers zijn het er over eens en u ontkent nog steeds het probleem?"
Wat een biased journalistiek wanprodukt, met de kwaadaardige onnozelheid van Jeroen Wollaars.
Ik heb het gezien: tenenkrommend! Ben geen complot denker maar dit lijkt op framing
Als alle wetenschappers het met elkaar eens zijn zijn het nep-wetenschappers. Vandaag de dag zijn wetenschappers halve heiligen die onfeilbaar over ons het domme klootjesvolk waken.
@sgaapje | 11-07-22 | 11:03: Niet om te framen maar dit lijkt op complotdenken
[ 10x dezelfe vraag:
"Geeft u de boeren geen valse hoop?" ]
Dat klinkt als: Je kunt doen wat je wilt, maar de uitkomst staat toch al vast.
Wiens brood men eet diens woord men spreekt! NPO eet maximaal uit de staatsruif. En John de Mol heeft er ook baat bij dat jumbo z’n spullen zo goedkoop mogelijk aan de man brengt, lekker veel reclame inkomsten
het is hetzelfde als de klimaatdrammers
Mooi, mevr. v.d Plas diende het vervelende joch Wollaar goed van repliek !
Zijn zuigvraagjes leverden weer een zetel op! Plus wat blauw wit rode
vlaggen!
De gemiddelde journalist stelt zich niet kritisch op richting overheid maar denkt de bevolking te moeten 'meenemen' in het regeringsbeleid. Zal vast beter zijn voor je journalistieke carrière. Maar als je nog een greintje beroepseer in je donder hebt zitten doe je er niet aan mee.
Ik vraag me serieus af wat op dag 1 van de journalistieke opleiding behandeld word. Restje om te kijken welke politieke kleur je hebt? Ow voorkeur voor PVV, ga jij maar schrijven voor de autoweek ofzo.
"alle wetenschappers zijn het er over eens", is in de meeste gevallen waarin het gebruikt wordt een aperte leugen. Dat geldt voor de klimaatdiscussie en voor het stikstofgebeuren, twee zaken waarover 'de' wetenschappers het helemaal niet eens zijn.
Maar voor klimaat- en stikstofadepten is 'de' wetenschap hetzelfde wat vroeger voor katholieken de paus was.
@keesbruin, zet 10 wetenschappers met dezelfde achtergrond en specialisme in een zaal en je hebt minimaal 8 verschillende meningen en visies.
Ik vind het steeds lastiger om nog een genuanceerd beeld te kunnen vormen in deze kwestie. De opponenten zijn vaak zo enorm vijandig, vaak ook wat minder geïnformeerd en vooral ideologisch bezig.
Thuis doen we het al jaren zo verantwoord als wij denken dat mogelijk is. Zoveel mogelijk lokaal kopen bij kleine boerderijwinkels. Alle vlees en zuivel halen we bij bedrijven die in onze ogen verantwoord met hun land en dieren omgaan en derhalve ook minder productie accepteren. We halen ons fruit uit het seizoensaanbod en deels van biologische boeren uit Europa dus korte lijnen.
Maar toch vermoed ik dat onze leefwijze niet mogelijk is in een dichtbevolkt gebied. De idealisten zeggen dat het wel kan en komen met voorbeelden, zoals voedselbossen. Iedereen op de wereld vegetarisch, kan dat eigenlijk wel? Wijzelf werken niet mee aan de grootschalige vleesindustrie, maar ons vrije uitloop bio varken zal toch een keer geslacht moeten worden. Dat wordt wel gedaan bij een kleinschalige onderneming, maar ook daar heb je niet echt zicht op het dierenwelzijn.
Het is een lastige zaak, want ik ben er totaal niet mee bezig om alleen nog maar planten te eten en toch krijg ik een soort schuldcomplex aangepraat. Terwijl wij het in onze ogen al ‘enorm goed’ doen.
Wie het weet mag het zeggen, wel graag met nuance.
Als je de financiële middelen hebt is er een keus. Wie dat niet heeft kan al die "mooie" etenswaren, elektrische auto's etc. niet bekostigen. Het is een hobby voor de gefortuneerden. In het echte leven is het vaak elke euro omdraaien voordat het wordt uitgegeven.
Heb gewoon schijt aan mensen die je een schuldgevoel proberen aan te praten. Mensen blaten elkaar maar wat na en proberen elkaar te overtoepen. Vermoeiende mensen.
U doet het boodschappen toch wel op de fiets?
@dijkbewaker | 11-07-22 | 10:58: Dat klopt deels. Wij hebben bewust gekozen om ons leven anders in te richten en konden door slimme keuzes met minder autokilometers toe. Ook hebben we bewust voor beter en duurder voedsel gekozen, maar kochten we beduidend minder van alles. Ik geef toe dat wij de omgeving mee hebben, maar dat neemt niet weg dat ook iemand met een krappe beurs anders kan inkopen. Dat bewijs hebben we zelf geleverd en daarin hebben we ook anderen ‘opgevoed’. Maar je hebt een punt, het is makkelijker om te deugen als er bakken met geld beschikbaar zijn.
@NLgaatnaardeklote | 11-07-22 | 11:13: Nee, niet alles. Met de fiets kan heel veel, maar sommige grote objecten zijn toch handiger met de auto. En voor veel boerenwinkels hoef ik niet echt om te rijden vanaf mijn werkplekken dus die boodschappen gaan mee op de terugweg.
In de praktijk moeten wij drie keer per jaar voor grote inkopen de auto gebruiken. Alle dagelijkse spulletjes kunnen met de fiets gehaald worden.
ik eet ook liever bio vlees dan massa productie vlees. Maar als iedereen dat zou doen dan zou dat niet haalbaar zijn. Biologisch vlees heeft veel meer landbouwgrond nodig dan dat er beschikbaar is in de wereld en gaat dan ten koste van de natuur. Bio vlees koeien leven ook langer en eten daardoor meer = ook extra belastend. Ik eet biologisch vlees omdat ik het lekkerder vind, niet om mijn geweten te sussen (met nuance).
@Boeddha18 | 11-07-22 | 11:24: Ha, die invalshoek had ik nog niet eerder gehoord. Wat ons betreft eten wij ons biologische vlees en zuivel vanwege de smaak. Maar de reden dat we bij de huidige bedrijven uitkwamen had dan wel weer te maken met het ongemakkelijke gevoel dat de Verbandmeesteres en ik kregen bij de grootschalige zuivelindustrie. Met sussen had het weinig van doen.
In den beginne was er de klimaatreligie. Deze keur ik af. Daarmee is voor mij de keus af. Als iemand zijn ego wil strelen begint ie maar een groentetuin, maar ga mij niet vertellen hoe ik mijn HELE leven moet inrichten omdat een een paar corrupte opportunisten veel geld willen verdienen met hulp van een hoop nuttige idioten die allemaal geloven dat de aarde vergaat als we zo doorgaan. Dat is mijn mening. Mag ik die hebben? J.... ehm.... nee, tegenwoordig niet meer. Dan ben je een "complotdenker" en een "racist". De nuance in het hele verhaal is sowieso al zoek. Ik heb het opgegeven om met klimaatfanatici nog in discussie te gaan. Er is maar één doel voor ze en ze rusten niet alvorens het bereikt is: alles moet kapot. En een paar decennia later hebben ze het allemaal nicht gewusst. Maar ze wisten het wél! En ze deden er vrolijk aan mee, omdat het zo lekker deugt.
@Gladiator Fap | 11-07-22 | 13:23: Dat is wel een goeie ja. “Zeg, wat heb je zelf al aan groente en fruit in je tuin?”
Even een aanvulling op de algemene discussie. Er wordt veel gesproken over lokale, onafhankelijke, voedselproductie waarop dan weer de tegenwerping komt van “meer dan we nodig hebben” en zo. Dat is op zich allemaal waar. Maar even een reken puntje. We geven miljarden uit aan de stikstofdoelstelling. Maar gooien ook miljarden weg aan export waarde en dus staatskas inkomsten. Ik kan nergens een overzicht vinden hoe dit verlies gecomponeerd wordt, is dit er. Want los van de discussie over lokale onafhankelijkheid etc. maak ik me zorgen over de economische kant van de discussie. Hier gaat Nederland financieel aan onderdoor.
Tuurlijk. Maar Laurens Bromance -eh sorry, we doen allemaal mee met de illusie dat die kerel Laura Bromet heet - is geen rekenwonder. Het zal Laura ook aan diens bottige behind roesten dat Nederland naar de klote gaat. Laura verdient 120.000 per jaar met het verkopen van volslagen lulkoek dat slechts door 7 zetels gedekt wordt maar door een heel kabinet wordt uitgevoerd.
Een goed punt wat je hier aanstipt. Het lijkt wel of deze berekening doelbewust niet gemaakt is. Maar het zal wel mee moeten tellen in de discussie over dit onderwerp.
Ontegenzeggelijk wordt de verdiencapaciteit van NL aangetast wanneer de agrarische sector gedwongen door de stikstofplannen van Rutte4 met tientallen procenten moet inkrimpen. Dat is een politieke keuze. De nitwits van d66 zoals een Tjeerd de Groot en VVD'er van Campen moeten dan ook aangeven waarop Nederland gaat bezuinigen. Zorg, onderwijs, defensie, zegt u het maar... De belastingen nogmaals verhogen kan natuurlijk ook waardoor de welvaart nog meer op het spel wordt gezet. There aint no such a thing as a free lunch.
Wat maakt het uit, we staan aan de de vooravond van een recessie, ieder kind kan toch bedenken dat dat het moment is om 30 miljard uit te geven om je economie voor pakweg 15% te slopen. Ben je soms rechtextremist dat je dat niet snapt?
Denk dat dat rapport ook nog ergens op financiën ligt
Irrelevant want het moet van de rechter.
Maar serieus. Het tegenargument is dat het milieu belangrijker is dan centjes. Dat ‘milieu’ een heideplantje is, en ‘centjes’ hier miljarden euros zijn, tja, dat wil men liever niet zien, want men is zooo blij dat eindelijk eens het milieu het wint van de centjes.
Gisterenavond Caroline gezien tegenover een besmuikte Wollaers?
Nieuwsuur stelt altijd kritische vragen, is toch prima?
Ik vond het een goed interview van beide kanten.
Goh, die "wat dan?" vraag. Leuk dat Lientje ook wakker is geworden maar dat roep ik hier nu al jaren. Dat je als coalitie de kluit belazert, pardon, niet het hele verhaal vertelt is even bekend als logisch maar je zou van de oppositie ( of liever gezegd, de externe handopstekers ) toch mogen verwachten dat die die vragen allang hadden neergelegd.
Sja...
De oppositie is te druk met zichzelf en elkaar om fatsoenlijk hun werk te doen.
Vier handige schandelijkheden:
1. De coalitiepartijen waren wél van deze uitkomsten op de hoogte;
2. Het publiceren van deze uitkomsten bij begin van het reces;
3. Met deze uitkomsten maken we mooi álle burgers van Nederland verantwoordelijk voor het teveel aan stikstof;
4. De vraag blijft open of onder de berekeningen van het Ministerie van Financiën ook stikstofoxide en ammoniak vallen.
1 en 2 zijn inmiddels wel kenmerkend voor de handelswijze van de coalitie.
Dit krijg je dus wanneer de helft van de tweede Kamerleden geen relevante/amper werkervaring heeft en het Kamerlidmaatschap ziet als een opstap naar een bestuurlijke functie, de tweede kamer als snuffelstage.. Ik zeg niet dat de tweede kamer net zoals vroeger vol moet zitten met leden die na een lange carrière elders toe zijn aan hun laatste functie maar zoals de tweede kamer nu is samengesteld is eenvoudigweg problematisch. De onnozelheid regeert. Zowel kabinet als de partijen verdienen sterke onafhankelijke Kamerleden.
klopt. Het is geen volksvertegenwoordiging. Anders zouden ze ons wel vertegenwoordigen namelijk.
Helaas waar. Het niveau is zo ontzettend bedroevend.
Oh ja? Onderbouw dan eens met feiten en cijfers dat het uitkopen van boeren vanwege stikstof goedkoper is dan onteigenen vanwege woningbouw? En dan geen aannames maar harde cijfers graag. Je poneert een stevige stelling en die moet je dan ook onderbouwen.
Grappig hoe wappies beweren dat er geen stikstofprobleem is en dan vervolgens bij Schiphol en Tata gaan protesteren omdat die veel grotere uitstoters van stikstof zijn. Eh….. er was toch geen stikstofprobleem? De boeren zelf weten wel beter maar verzwijgen hun kennis. Dat begrijp ik heel goed, maar boeren zijn experts in hun vakgebied en weten donders goed hoe de zaak in elkaar zit.
How the f*uck weet jij wie het geen stikstof probleem vind en welke mafklapper er bij Schiphol staan te protesteren?
Er is veel vervuiling
Vooral overal plastic in wat we ook binnen krijgen
En die fabrieken lozen hun rotzooi in de rivieren
@NLgaatnaardeklote | 11-07-22 | 10:33: Ik heb helaas een paar van die gekken in mijn periferie (gehad) en ik heb genoeg van dat soort warrige denken gezien. Ik heb nog veel meer voorbeelden.
Misschien gaat het hen er om dat de boeren de prijs moeten betalen en de industriesector niet ?
Stel jezelf een pooletafel voor.
De ballen representeren de maatschappelijke onderwerpen. De speelbal is de wappie.
Bigi Bana Boy en de zijnen spelen als een houthakker de bal ongericht de tafel in, veel vaart, in de gedachte dat er dan altijd wel ballen geraakt worden. Tevreden wordt vervolgens vastgesteld dat de wappie er schuld aan heeft dat het spel eruitziet als een ballenbak van McDonald's, gevuld met een kleuterklas.
Zie hier de gedachtenprocessen onder de schedel van de wokebrigade.
@Bigi Bana Boy | 11-07-22 | 10:37: Zoals het KNMI vandaag zegt. Tweede hittegolf in Spane. We hebben de eerste nog niet eens gehad
@Asteroid-B612 | 11-07-22 | 10:48: Dat is ook totale onrecht natuurlijk. Maar vertel mij niet dat boeren niet heel goed begrijpen wat hun activiteiten veroorzaken. Nederland staat in de absolute top waar het de agrarische sector betreft en onze boeren zijn stuk voor stuk vaklui die precies weten wat ze doen. Ze beseffen heus wel dat hun sector een behoorlijk probleem veroorzaakt.
Is er ook al gemeten hoeveel het recreatief gebruik van lachgas van invloed is op de Natura2000 gebieden?
Tellen ze dan ook weer mee dat Rob Jetten de kolencentrales weer open heeft gezet vanwege het gastekort door de oorlog met Oekraïne?
Jetten zijn bruinkool centrale is nog nooit gesloten geweest.
@d e r e a l i s t | 11-07-22 | 10:45: Haaaaa...... Haaaaa....
Als je niet kunt rekenen ben je af. Deze overheid moet zich schamen. Wat een klucht.
De “overheid” heeft die kennis zelf niet en laat zich, zoals in zoveel beleidsterreinen, adviseren door experts/wetenschappers. Je kan niet verwachten dat een willekeurige minister, staatssecretaris of kamerlid op elk beleidsterrein hetzelfde kennisniveau heeft als de werkelijke experts uit de sector.
@Bigi Bana Boy | 11-07-22 | 10:30:
Als expert kan ik dat beamen.
Ik kan wel rekenen en alles door externe adviseurs die steken laten vallen is een bewuste keuze. Je kan ook anders kiezen natuurlijk.
@Bigi Bana Boy | 11-07-22 | 10:30: Er bestaat ook zoiets als gezond verstand gebruiken. Bij politici helaas bewust of onbewust afwezig.
@Bigi Bana Boy | 11-07-22 | 10:30: je zou wat basiskennis moeten hebben, altijd handig als je bestuurt.
We hebben een minister Jetten die al blijkt geeft het probleem niet te snappen.
@Zorc | 11-07-22 | 11:19: Dat hebben ze waarschijnlijk ook wel, maar dit soort problematiek gaat basiskennis te boven.
Goed zo, die €25.000.000.000 kunnen nu dus aan lasten verlichting gespendeerd worden. Toch?
Belastinggeld stroomt maar 1 kant op. Heb me ook nogal geërgerd als zon' politicus met een grote glimlach zat te vertellen over het 'begrotingsoverschot'. Klinkt leuk maar is natuurlijk gewoon 'teveel geïnde belasting'. Er is in Den Haag nog nooit iemand op het idee gekomen om dat geld terug gegeven aan de mensen die het hebben opgebracht.
@MarkiesDeBalzaque | 11-07-22 | 10:19:
Terug te geven.
@MarkiesDeBalzaque | 11-07-22 | 10:19: en in de zuid Europese landen hebben ze begrotingstekorten maar heeft de bevolking het stukken beter dan bij ons.
Ik spreek geregeld met Serviërs uit de Jadar vallei en indianen uit Peru waar ze lithium willen winnen voor de energietransitie. De radicalisering gaat daar heel snel en geweldloos verzet daar doen ze niet aan. Wijze lessen voor ons?
Ja joh, laten we naar die aardige en verstandige Serviërs luisteren.
@Bigi Bana Boy | 11-07-22 | 10:34: Want je moet gewillig je geboortegrond om laten ploegen door anderen die iets nodig hebben uit dat gebied? De documentaire Territory laat zien dat inheemse mensen in Brazilië ook agressief reageren als men hun gebied ongevraagd platwalst. De film Avatar zien we nota bene als een heldenepos waar we het volstrekt logisch vinden dat men terugvecht met geweld.
Is dit goed of slecht nieuws, je suis gelost.
Het is beide.
Ik probeer me een voorstelling te maken van Tristate City dat voor 80% bestaat uit inwoners met – eufemistisch gezegd – afwijkende waarden. Hoe ziet de samenleving er dan uit, hoe wordt dat succesvol, welvarend en prettig om in te leven?
Niet.
Iedere avond stikstof loze barbeque in het park.
Loop een rondje door de Schilderswijk en je weet het.
Ik ging daar over nadenken nadat ik het filmpje "See how the kids in a refugee camp react to a woman who isn't wearing a hijab" op Twitter zag. Zoek maar eens op.
@Zuurteregelaar | 11-07-22 | 10:09: Zoals ik verwachtte: stenigen.
@Zuurteregelaar | 11-07-22 | 10:09:
https://twitter.com/SirPurralot/status/1545311439941951490
https://nos.nl/artikel/2436212-vn-dit-jaar-8-miljard-mensen-op-aarde-maar-groei-vlakt-af
De wereldbevolking bestaat aan het eind van dit jaar uit ruim 8 miljard mensen, blijkt uit nieuwe berekeningen van de Verenigde Naties. Volgens een rapport dat vandaag is verschenen wordt dat getal rond 15 november bereikt, ruim elf jaar na de geboorte van de zevenmiljardste wereldbewoner.
11 Jaar geleden 7 miljard mensen......
Stikstof is een probleem? Hahahaha.....
Over die demografische ramp hoor je maar weinigen, maar juist die ligt ten grondslag aan veel van dit soort problemen (al dan niet gefantaseerd). Inclusief de volksverhuizingen van de afgelopen decennia.
De toename van de wereldbevolking is de olifant in kamer
was het altijd al en zal niet veranderen
Mogelijk omdat het niet te stoppen valt, de mens zal er op los blijven porken
@Ichneumonidae | 11-07-22 | 10:09: Wel eens gerept over het vraagstuk of je als denkende mens je te overwegen nageslacht wel mág opzadelen met deze brandende puinhoop [ongeschikt]. Veel mensen denken er niet over na, sommigen verwijten anderen geen kinderen te hebben. Vee blaat.
(parafrase) Gaat heen en doe als kakkerlakken.
@hallevvezool | 11-07-22 | 10:27: Das een vraag die mensen in de 1e wereld zich af kunnen vragen. De rest van de wereld denkt daar niet over na.
Ik zat vandeweek bij een bijeenkomst met de Laura Bromets en Jesse Klavers van deze wereld. Daar ging het ook even over het milieu. Toen ik er over sprak om eens goed te kijken naar de groei van de wereldbevolking en dat we daar eens al ons geld in moeten investeren om dat af te remmen, werd ik aangekeken alsof ik Hitler himself was.
@Ichneumonidae | 11-07-22 | 10:09: Als je het goed beschouwt doen we volks verhuizen nu ook al tijdens de vakanties, ooit wel eens bij stil gestaan wat een logistieke operatie het is om tijdens de zomer vakantie ineens mensen uit heel Europa en de werled op een andere locatie te voorzien van pleepapier en eten .de stroom vrachtwagens inde andere richting is schier eindeloos.. ;)
En twee jaar geleden publiceerde de Lancet een studie waarin wetenschappelijk werd aangetoond dat de eerdere voorspelling van de VN (ca 10,6 mld in 2100) zo'n 2 miljard te hoog was, dit ivm het niet meenemen van sterk teruglopende geboortecijfers in mn Afrikaanse landen. Gerede kans dat de VN in deze studie opnieuw zo miskleund. De voorspelling van de wetenschappers was dat de wereldwijde bevolking in 2064 zou pieken op 9,7 miljard, en in 2100 al weer zou zijn afgenomen tot 8,8 miljard. Een tijdelijke en beperkte toename, die alleszins opgevangen kan worden in het bestaande economische systeem. Mits er geen oorlogen of destructieve (klimaat of stikstof)beleidsmaatregelen genomen worden. Overbevolking is geen probleem, het is een hoax.
@deministerpresident | 11-07-22 | 10:30: ik steun u van harte
@Realisties | 11-07-22 | 10:37: anderzijds neemt nu het aantal kindbruidjes enorm toe. En die krijgen volgens berichtgeving vorige week, gemiddeld 5 kinderen voor hun 40e en ze gaan niet naar school en aan het werk. Ook een onverwachte ontwikkeling, die de verwachte daling van geboortes gaat dwarsbomen.
Simpelweg, we hebben geen idee hoe het zich gaat ontwikkelen. De oorzaken van minder kinderen in de westerse wereld hebben niet perse hetzelfde resultaat in andere landen.
@Realisties | 11-07-22 | 10:37:
Dream on… Overbevolking is hét probleem van de komende decennia en als er niets tegen gedaan wordt gaan we er met z’n allen héél veel last van krijgen.
In het VN rapport over de wereldbevolking 2015 staat dat de 8 miljard in 2025 wordt bereikt. Wordt dus ietsje eerder, maar, zegt de VN, het vlakt af. Nou nee dus, in 2045 zitten we op 10 miljard maar dan wel met een gered klimaat.
@Lefty-Messup | 11-07-22 | 11:19: Danku, gelukkig hoef ik niet te dromen, u kunt eea nalezen in dit artikel scientias.nl/wereldbevolking-groeit-t.... Sinds de Club van Rome laten we ons met zn allen bang maken met dit soort doemdenken, misschien beter om er wat nuchterder naar te kijken. Alle doemscenario's komende uit de milieu- en overbevolkingshoek zijn niet uitgekomen, omdat ze de oplossing (betere landbouwopbrengst en toenemende welvaart, gecombineerd met afnemende geboortecijfers) niet meenemen in de modellen. De vader van de gevaren van overbevoking, Paul Erlich, voorspelde in 1968 dat er rond 1980 wereldwijde hongersnoden met honderden miljoenen doden zouden zijn. Niets is minder waar gebleken. Zoals het er nu naar uitziet, volgens de wetenschap, gaat de wereldbevolking in 40 jaar tijd nog met 20% stijgen, en daarna afnemen. Niet echt iets om je druk over te maken.
En nu nog even uitrekenen wat de invloed van immigratie is op de Nx uitstoot en hoe we het aantal aanwezige immigranten kunnen verminderen met 55% voor 2030 en het gaat de goede kant op.
Laten we vooral de asielzoekers niet vergeten nog een trap na te geven. Iedere kans is er eentje!
@Beste_Landgenoten | 11-07-22 | 10:04: Je bedoelt gelukszoekers? Zeg maar uit veilige landen? Die 1.000 per week? Ja, gek dat men daar wat vindt.
@TheBigKirth | 11-07-22 | 10:09:
Racist!
@JJMS | 11-07-22 | 10:10: Realist bedoeld u?
@Beste_Landgenoten | 11-07-22 | 10:04: maar selectief wegkijken brengt ons ook niets verder.
Uit onverwachte hoek wordt een joker ingezet..!
CO2 en N2, twee dossiers die van overlevingsbelang zijn volgens de regering, waardoor het prima is er tientallen miljarden aan uit te geven en samenlevings-ontwrichtende maatregelen te nemen. En dan zoiets. Volgens mij heb ik in de jaren 80 ooit veel te veel gezopen en ben ik in een Monty Python clip blijven hangen of zo.
Die lui zitten allemaal aan het lachgas... Scheikunde hebben ze allemaal over geslagen op de middelbare school.
Wat klopt er eigenlijk nog wel?
Uw hart.
Het belerende vingertje van '66.
Een bus.
aanvulling: een zwerende vinger.
Mijn knuppel.
Het klopt als een zwerende vinger en het sluit als een bus. That is.
Dacht ik eindelijk voir weken verlost te zijn van dat eindeloze ge-oh, komen ze weer terug.
Nog een paar weekjes en dan gaat het weer over blaadjes op het spoor, vuurwerkdiscussie, houtkachels en zwarte piet.
@Is dit nog nieuws? | 11-07-22 | 09:51: corona... niet te vergeten.
@horsteknots | 11-07-22 | 09:58: Ha, goeie!
Wat is eigenlijk de veestapelpopulatie van Vlieland?
3, 8 en 5.
Of heeft u het niet over ijsberen?
Geen, volgens Omtzigt.
Nul. Echt nul. Niet eens een schaap. Zelfs geen geit meer.
Er zijn een aantal van die schotse hooglanders ofzo. Verder zijn er redelijk wat pony's en iedereen heeft een kat of een hond. Oh, vergeet niet al die schijtmeeuwen.
Wisselend. Afhankelijk van het aantal “toeristen” uit de Randstad.
Ik denk dat dat een mooi voorbeeld is. De kaart is gebaseerd op landoppervlak, en niet op stikstofuitstoot. Ze zoeken een x% besparingsgebied met een y% mogelijk te besparen NOx uitstoot, en presenteren dat als een plan van aanpak. Onder de streep zal het perfect kloppen, alleen is het middel er niet: er is geen manier om de veestapel met 95% in te krimpen, omdat die er niet is.
Beetje hetzelfde idee als Rutte per direct toezegt dat hij 95% van de criminele allochtonen in Bezijdenhout het land uit zet.
En dan zijn grijns op zet.
Ooit heb ik meegewerkt aan een theater productie van René de Obaldia's stikstof. Maar dat terzijde.
Het is een duidelijk patroon van Rutte. Hij wil iets (b.v. landbouwgrond verkopen aan z'n maatjes, dan het bestemmingsplan wijzigen en daarna als bouwgrond voor huizen weer verkopen), en dan trekt hij regelgeving ergens uit een kast en roept "Ja, maar we moeten". Als de regelgeving niet matcht, dan komen er reken modellen. Die hebben geen relatie met de werkelijkheid, maar leveren wel precies het resultaat wat Rutte c.s. nodig hebben. Vergelijk Schiphol's geluids"""metingen""", Corona-cijfers etc.
Of van die meldingen van overlast van Schiphol, 20.000 klachten van 1 persoon....
Laten we alles aanpassen, want klachten.
Of die aquarium met zijn discriminatie geroep....
Of oh jee zwarte piet.....
Of de onrust over de wolf. 99.99999% van de Nederlanders heeft niks te maken met wolven in het wild....
@Is dit nog nieuws? | 11-07-22 | 09:51: genderneutrale toiletten want 0,02% trans
Je wordt genaaid, beter?
Dat het rijden in elektrische autos de boeren gaat redden.. hup allemaal een nieuwe auto kopen volgens Rutte ;)
Als Nederland de klimaatdoelen haalt hoeven de boeren minder stikstof in te leveren.
@grietmetgroenefiets | 11-07-22 | 09:49: Iets zegt mij dat het wat tegen gaat zitten met het halen van die klimaatdoelen...
Dat de boeren gered zijn als we allemaal in een sekseloze electrische Jetten Car gaan rijden.
Zo ziet men maar.
Er wordt door de buitewacht vaak met dédain over GS gesproken. Dat is volkomen onterecht, een goede beheersing van de onderdelen "tekstontleding" en "ironisch begrip" zijn hier vereist.
@Papa Jones | 11-07-22 | 09:55: Die gedeeld worden met andere gebruikers, want bezit, das zoooooo achterhaald.
@Papa Jones | 11-07-22 | 09:55: Een elektrische versie van de Goggomobil.
Nu CETA ondertekend is dankzij de PvdA moeten we landbouwproducten uit Canada gaan kopen. Anders wordt de NL staat aangeklaagd. Dit houdt in dat je geen boeren meer in NL nodig hebt. Dan kunnen ze al die velden volbouwen met AZC's.
Triest maar waar...
Ligt aan de afnemers.
Als de Superunie (grote inkooporganisatie) enkel Canadees vlees wil kopen dan kan de overheid niks doen.
Dus stel daar werken stikstofwappies die liever in Canada inkopen (of vlees met een canadees stickertje) omdat ze geindoctrineerd zijn, dan kan de overheid niks doen. Ook al is het duurder voor de consument en verdwijnen de boeren alhier daardoor.
CETA. Met al die genetisch gemanipuleerde zooi uit Amerika die wij nu ook krijgen. Jeej.
@Is dit nog nieuws? | 11-07-22 | 09:47:
Was het jaren en jaren terug niet dat er rechten op groente en fruit werden verkocht? Staat mij nog iets van bij. De eigenaar van 'Bloemkool' kon iedereen verbieden bloemkool te verbouwen en alleen zijn (genetisch gemanipuleerde) bloemkool te kopen.
@frankyw | 11-07-22 | 09:49:
http://www.monsantotechnology.com/Vegetables/Vegetables-Cauliflower.aspx
dit?
Vandaag toch? En kan dit nog tot een verrassing leiden?
@Is dit nog nieuws? | 11-07-22 | 09:47: en antibiotica
@frankyw | 11-07-22 | 09:49: Bedrijven als Monsanto en Nestle hebben patent op genetisch gemanipuleerde zaden. Die genetisch gemanipuleeerde gewassen zijn bijv. resistent tegen bepaalde virussen of ziekten, hebben extreem hoge opbrengst, groeien super snel, hebben minder water nodig of hebben andere gewenste eigenschappen. Probleem is : wanneer het stuifmeel van de Monsanto Paprika's van teler A door de wind wordt meegenomen naar het veld ernaast en de bio paprika's van boer B op natuurlijke wijze bevrucht, beschouwen Nestle, Monsanto etc. dat als diefstal van hun intellectueel eigendom. Deze multi-nationals hebben natuurlijk enorm veel macht en de EU regelgeving stelt ze hierin in het gelijk. M.a.w. als ik mijn fiets goud aan het spuiten ben met een spuitbus, en er komen wat van die spikkeltjes op jouw fiets terecht kan ik jou aanklagen wegens diefstal van mijn verf. Daar komt het op neer.
@Asteroid-B612 | 11-07-22 | 09:58:
Blijf van mijn fiets af, ploert!
@Is dit nog nieuws? | 11-07-22 | 09:55: Ja, dit zou het nog wel eens kunnen zijn. Was ook commotie over dat men bepaald wat er met ons groente en fruit gebeuren gaat, nooit meer iets over gehoord. Toen ging het oover dat het gevolgen zou kunnen hebben voor wat er in onze supermarkten te koop is.
@Asteroid-B612 | 11-07-22 | 09:58: interessant zaakje, inderdaad. Het was toen in elk geval iets anders (maar kan het mis hebben); iemand kon dus de rechten op elk groente/fruit kopen. Kan er niet bij dat iemand voor mij gaat bepalen dat ik geen moestuintje met wortels mag verbouwen.
@frankyw | 11-07-22 | 09:49: Als het om patentvrije bloomkool gaat niet.
@frankyw | 11-07-22 | 11:04: Mag.
@Asteroid-B612 | 11-07-22 | 09:58: Heeft u een verwijzing naar een bron? Lijkt mij totale onzin.
Ze zijn nu net zo star als met de Corona aanpak. Dwang en macht zijn kennelijk heel lekker. Je hoeft bijvoorbeeld maar naar dikke harde pappa Bruls of die glamourboy de Jonge te kijken om te zien hoe lekker ze het vinden. De burgeropstand had al meteen moeten beginnen toen de avondklok inging, een normaal land laat dat niet gebeuren. Ze gaan er niet mee stoppen. Onteigenen, je huis zonder je toestemming binnentreden, je van het gas afsluiten, je heel veel geld laten betalen straks zodat je in je eigen afbetaalde huis kunt wonen, drup, drup, drup, drup. En straks zegt het boem.
Het is een doemscenario maar begint inderdaad wel de werkelijkheid te worden!
"ze"
@Beste_Landgenoten | 11-07-22 | 10:05: Ja, ze.
de mensen in NL blijven zelf keer op keer op de kartelpartijen stemmen. Dan zal er ook nooit iets veranderen. We worden al decennia geregeerd door dezelfde partijen en instituties. Alleen zo nu en dan in andere samenstellingen. We krijgen de regering die we verdienen.
@Beste_Landgenoten | 11-07-22 | 10:05: ja; "ze" inderdaad.
De bonus zit er vooral in dat we die 32 miljard nu dus aan klimaatdoelen kunnen uitgeven en daarmee twee vliegen in één klap slaan.
Oh wacht ff, nu is iedereen opeens voor de klimaat doelen? *Kuch kuch*
Nee, het ligt aan jouzelf. Vul jouw aannames niet eens in voor een ander.
Doe niet zo bijdehand man! Door types als jij zit dit land al heel lang in de shit.
Het gaat om het beleid maken op de juiste rapportages. Dat gebeurt in Nederland pertinent niet. Waar denk je waar dat lage vertrouwenscijfer vandaan komt ?
Nee door veehouders zitten we in de shit. Niet door wegkijkers zoals jij.
@Beste_Landgenoten | 11-07-22 | 10:03: Niet door de industrie?
Niet door de aanwas van nieuwe Nederlanders die allemaal consumeren?
@Beste_Landgenoten | 11-07-22 | 10:03: Stikstof is een papieren probleem. Die kan ook op papier opgelost worden.
Aantal koeien is niet gestegen de laatste 70 jaar, het aantal mensen wel.
Het aandeel stikstofuitstoot door de veehouderij met tweederde verminderd de laatste dertig jaar. De natuur staat er beter voor dan kan in de jaren 90. Het enige wat nog aangepakt moet worden is de bevolkingsgroei. Omdat deze geheel en al te wijten is aan binnenwandelaars moeten we daar mee bezig.
Dan komen we aardig dicht bij jou wegkijk onderwerp, is het niet mn beste?
Ja, opeens en voor het eerst wel :-)
Dan heeft de hele 2e Kamer wel liggen slapen met z'n allen (ja allemaal dus ook BBB etc). Ze hebben dat kaartje als zoete koek aangenomen, met z'n allen hier hele discussies over gevoerd, maar niemand die dacht: "he wacht eens even.. zijn de berekeningen met het behalen van de klimaatafspraken meegenomen, zodat de uitstoot over een aantal jaren fors minder is ?
Die stikstofmodellen zijn al tot waarheid uitgeroepen. Kijk de Op1 aflevering nog maar eens terug, waarin Hugo Logtenberg boer Coos het woord ontnam omdat het ecologisch concilie de stikstofkaarten al tot enige waarheid heeft uitgeroepen.
@Glasgow Argus | 11-07-22 | 09:43:
"The science is settled" . Karl Popper draait zich om in zijn graf.
Ze hebben gezegd dat er gekort moest worden op basis van de kaarten. Er is door BBB aangegeven dat er gegevens van 2018 gebruikt werden, dat er op plaatsen gerekend werd met 600 koeien bij een boer die inmiddels gestopt is.
BBB heeft vragen gesteld over de in vitro bepaalde kdw’n etc
De discussie kwam dus uit het feit dat de kaarten ingediend zijn als zijnde de toekomstige wet
Had ze maar een mailtje gestuurd, maar hoe komt het dat ze schijnbaar niet op de hoogte waren van dit onderzoek.
Rutte kennende is het helemaal niet de bedoeling dat NL zich aan klimaatafspraken houdt. En de boeren moeten sowieso weg, want dan kan er gebouwd worden = stikstof tegen de klimaatafspraken in. Het zal Rutte een rotzorg zijn dat de voedselvoorziening in NL in gevaar komt. Die zit tegen die tijd allang in 1 of ander luxe compound de wereldvreemde psychopaat uit te hangen. En anders verzin je toch een inlegvelletje, die werken fantastisch om het domme publiek dom te houden.
Voedselvoorziening in Nederland in gevaar?
Hoe komt je daar nu bij, het allergrootste gedeelte van het veel gaat naar het buitenland. Wij mesten de varkens, krijgen de rotzooi en het vlees gaat naar China. Gewoon minder vee maar wel voor een betere prijs, dan verdient de boer net zo veel en blijft de lucht schoon. Nu voorzien we de halve wereld van vlees en laten die dat maar zelf doen, in China is ruimte zat.
Hahaha! Het vlees gaat naar China. Het land van snuisterijen van een stuiver betaald voor in NL geproduceerd vlees.
Wat een grap
@willem1953 | 11-07-22 | 09:54: ja laten we zorgen dat het buitenland honger krijgt, dan kunnen we nog meer asielcentra openen op de pas aangekochte akkers.
In Rusland is ook voldoende ruimte. Wat ern kul redenering.
@willem1953 | 11-07-22 | 09:54: China zucht.
Mijn moeder maakt nog zelf kleding, de naaimachinetafel ligt ook vol met stikstof.
Ik zeg, uitkopen!
Kijk, dat is nog eens een humorvolle start van de dag.
Ik snap wel waar al die ammoniak vandaan komt.
Van alle bullshit die de overheid als een verstikkende deken over Nederland uitstort.
Misschien kan het nrc of het ministerie van justitie ook alvast zelf onderzoek gaan doen naar de mogelijkheid van een asielstop. Op 30 juni heeft v/d Burg gezegd dat hij dat zou gaan onderzoeken, maar hij lijkt het drukker te hebben met het 'werken aan wetgeving om gemeenten te kunnen dwingen asielzoekers op te vangen'.
Oproep aan alle liefhebbers!
www.telegraaf.nl/nieuws/1745364184/st...
Goed nieuws. Maak mij wel wat zorgen om de starre houding van de regering. Die gaat niet zomaar van mening veranderen. Er zijn nog een boel redenen om dit gewoon lekker te negeren.
Ja, precies dit.
Geen enkele jaknikker zal zijn stem veranderen. Kadaverdicipline.
Mogelijk heb je gelijk, maar dan is het wel duidelijk dat ze het om andere redenen doen.
Kwaliteit van ons bestuur is echt bedroevend.
Kakistocratie dus, ja of nee. Die discussie hadden we hier vrijdag al met wat reaguurders. nl.wikipedia.org/wiki/Kakistocratie
Kunnen er niet nog een aantal beroepsgroepen aan de haren bijgetrokken worden? Dan gaan de boeren meer naar die andere groepen wijzen en zullen ze minder naar de politiek wijzen. Dan kunnen die harde werkers ook eens van hun rust genieten tijdens het reces.
Oh ja De luchtvaart zat er al bij, ja transport kan er ook wel bij. Wat kan er nog meer stuk gemaakt worden?
Pillenboeren.
Wiettelers.
Alles.
Tata Steel.
De middenstand.
Kunstmestfabriek Yara Sluiskil. Waar ze aardgas verbruiken om kunstmest te maken, terwijl we meer dan genoeg échte mest hebben. Ga weer terug naar droge mest en verkoop dit aan landen met tekorten.
Je moet toch niet denken, dat deze omhoog gevallen lamzakken zich daar iets van aantrekken. Geloof maar niet dat die terugkomen van reces. Die blijven gewoon lekker in de zon liggen en van onze zuurverdiende centen zitten te vreten en te zuipen. Over een paar weken kijken ze wel weer eens verder. Maar bij terugkomst met het vliegtuig, wel eerst de geweldige vakantie verhalen, foto's en filmpjes met elkaar delen, want da's natuurlijk veel belangrijker. Die burger is maar een lastig iets.
Ik vrees dat u gelijk heeft. Dit bericht komt niet voor niets op dit moment en de coalitie heeft al lang afgesproken hiervoor niet terug te komen van vakantie. De informatie is gedeeld en verder tillen ze het lekker over hun vakantie heen in de hoop dat het stof wat is gaan liggen. In Nederland geldt tenslotte regeren is vooruitschuiven.
Oh nee, wetenschapontkenning! De modellen mogen nooit ter discussie staan of ben je tegen de wetenschap?
“Als kolencentrales gesloten worden” daar ga je al nat met Jetten als klimaatminister.
Vraagje: ze gooien “stikstof” steeds op één grote hoop en bedoelen daarmee ammoniak en stikstofoxiden. Voor zover ik weet komen stikstofoxiden vooral door verbranding en ammoniak vanuit dierlijke uitwerpselen en urine in de lucht.
De klimaatplannen zouden dan vooral stikstofoxiden besparen, maar nauwelijks invloed hebben op ammoniak. Stikstofoxiden zorgen voor het vruchtbaarder worden van de bodem. Ammoniak verzuurt de bodem. Dat eerste leidt tot veranderende flora en zal me eigenlijk worst zijn. De verzuring vind ik wel een serieus probleem. Vogels met broze botten en eierschalen en nauwelijks nog huisjesslakken op de Veluwe. Het beetje natuur dat we nog hebben gaat kapot.
De klimaatplannen zouden dus wel “stikstof” reduceren, maar niet het grootste probleem verminderen. Of zit ik fout?
@Stoomlocomotief | 11-07-22 | 09:28: Ammoniakuitstoot zorgt voor verzuring van de bodem. Stikstofoxiden overigens ook lees ik net, dus dan zouden de klimaatmaatregelen daadwerkelijk kunnen helpen.
Dat had je zelf ook kunnen opzoeken in plaats van pedantisch te doen met je middelbare school scheikunde.
@Stoomlocomotief | 11-07-22 | 09:28: Pure ammoniak is inderdaad basisch, het probleem zit erin dat ammoniak door oxidatie wordt omgezet in stikstofmonoxide dat op zijn beurt weer uiteindelijk wordt omgezet in salpeterzuur en dat zorgt voor de verzuring. Het afvangen van de zuivere ammoniak zou wel een werkbare oplossing zijn maar dat past niet in de plannen voor de halvering van de veestapel....
Veranderende flora zal leiden tot een achteruitgang bij de fauna, het zou je dus wel een worst moeten kunnen schelen.
Autofabrikanten worden momenteel alleen gecontroleerd op NOx uitstoot, terwijl er bij het gebruik van katalysators ook ammoniak schijnt vrij te komen.
Tjeerdmans had gevraagd om het niet te delen. Het zou de boeren in de kaart kunnen spelen.
die man is nog fouter dan Sjoerdsma en dat wil wat zeggen....
Terug naar de spreadsheets, rekenmodellen en kleurkaartjes, stelletje technocraten.
Een aantal punten en komma’s anders zetten om een ‘crisis’ op te lossen.
Veel plezier dit reces onder tl-licht en systeemplafonds.
Liegen, bedriegen, zakken vullen, halve waarheden vertellen en onderzoeken achterhouden. Wie zijn toch die mensen???
Opportunisten?
U heeft zojuist de functiebeschrijving van de gemiddelde politicus omschreven.
D66
Toch nog even de website van de Algemene Rekenkamer er op nageslagen: geen woord de afgelopen 3 jaar over Klimaat in het algemeen en Stikstof in het bijzonder. Ook de Tweede Kamer heeft bij mijn weten geen (in)directe zeggenschap over de aanwending van de betreffende fondsen a tientallen miljarden euro's per stuk.
Ondertussen gaat de zorgvuldig geregisseerde propagandacampagne in onze onafhankelijke prachtmedia gewoon door: met de meest recente column van Sander Schimmelpennink in de Volkskrant is vooralsnog een wel heel erg ondermaats dieptepunt bereikt.
quote: "het pro-boeren sentiment is een door sociale media aangejaagde uiting van het internationale facisme". Wat denkt die gast wel niet door zoiets te durven opschrijven?!
@Boeddha18 | 11-07-22 | 10:04: Stunning and brave. Moet je je voor de grap eens kijken van wie hij regelmatig bijval krijgt op twitter. Ik geloof niet dat die mensen veel tijd kwijt zijn aan zelfreflectie.
We zijn overgeleverd aan een handjevol mensen dat nog wel oplet, in de Kamer. Beetje griezelig momenteel, maar ze geven hoop. Dan denk ik aan Omtzigt natuurlijk, Van der Plas, Bosma... nog meer?
Wie is die minister van Financiën die de uitslag niet heeft gedeeld met de 2de kamer?
wie zijn toch die mensen
Er over debatteren zou goed zijn alleen al om de gemoederen te bedaren.
Dit is slechts een trucje van Kaag & Co om meer draagvlak te creëren voor het halen van de klimaatdoelen. De boeren zullen linksom of rechtsom toch moeten plaatsmaken voor nieuwe aanmeldcentra en dergelijke.
Van de Burg moet van de kamer gaan onderzoeken of het instellen van een tijdelijke asielstop juridisch mogelijk is. Ik hoop dat ze in de Noordoostpolder hun poot net zo stijf houden als de boeren of er zelfs hulp van krijgen, dan komt er misschien wat beweging.
@Stoomlocomotief | 11-07-22 | 09:31: Top ik ook.
@Stoomlocomotief | 11-07-22 | 09:31: ik was al weggeweest. Ook zonder oprotpremie. Echter ik heb puber kinderen die mij hier nog nodig hebben en de toekomst hier nog vol vertrouwen tegemoet zien.
Als, ja als. Maar iedereen weet dat die afspraken nooit nagekomen zullen worden. Want er is altijd wel weer een andere reden waarom dat niet lukt. En zeker het kabinet weet dat. Dus is het veel makkelijker de boeren te pakken. Die kan je nog van hun trekker schieten met zwaar kaliber.
"Maar iedereen weet dat die afspraken nooit nagekomen zullen worden."
Dus het verhaal naar de boeren is: "die klimaatdoelen zijn wel afgesproken, maar die worden toch niet gehaald. Dus moeten jullie nu alvast weg!"?
@Schoorsteenveger | 11-07-22 | 09:17: Die conclusie valt inderdaad te trekken. Waarom ruzie maken met de hele bevolking als je ook één beroepsgroep kunt pakken. Als ze de boeren echter goed in hadden geschat hadden ze kunnen weten in Den Haag dat die zich niet zonder verzet naar de slachtbank laten leiden op basis van gebakken lucht.
@Ruikbaard | 11-07-22 | 09:24: Tactiek van Rutte, bevolkingsgroepen 1 voor 1 kaltstellen. Gasslachtoffers, zorgtoeslagouders, wappies (iedereen met een andere mening), boeren maar wie zijn de volgende slachtoffers van deze gevaarlijke man?
Daarom zou het bij de eerste rechtzaak al lastig worden om een boer te onteigenen. Op basis van een model kan je misschien de maximale uitstoot bepalen maar niet wat de daadwerkelijke uitstoot is. Misschien is het vooral de bedoeling de oude boeren bang te maken zodat ze verkopen. Dat scheelt op papier ook al flink.
Iedereen weet toch dat de pseudo wetenschappers van het RIVM wenselijke wetenschap leveren, geen echte wetenschap.
RIVM rapporten worden bezorgd via thuisbezorgd.nl. U geeft de bestelling door en er wordt geleverd.
En indertussen brandt een picnic-distributiecentrum af. Hopelijk geen opzet in het spel
Nou, ik dacht dat Bill Gates aandelen had gekocht in Picnic, dus ja...
Is al het tweede distributiecentrum van Picnic binnen een jaar. Ik hoop dat ze een goede verzekering hebben.
Dat zou heel vervelend zijn voor Bill en Melinda. En voor de familie Van der Wal.
RaRa all over? Is een tak van ER radicaal terroristisch gegaan?
Hiermee wordt de burger tegen de boer opgezet. Of versneld allerlei klimaatmaatregelen door de strot gedouwd krijgen, of de boeren onteigend.
"Als Nederland zich aan alle klimaatafspraken houdt, levert dat een enorme bonus aan stikstofwinst op." Aldus de NRC.
Het leest alsof we leuk binnen kunnen lopen, door ons aan de klimaatafspraken houden, maar in werkelijkheid kost het Nederland bakken met geld.
Kwestie van framen, nietwaar?
Correctie: te vlug gesproken, had alleen die kop in de NRC gezien. Zie nu waar de 'winst' zit......
Maar de kolencentrales gaan toch weer open?
Ja. Want anders hebben we weer andere problemen.
De vraag is dan ook wat Kaag aan het doen/manipuleren is.
Kolencentrales dicht, gascentrales langer open en ook boren naar gas in de Noord- en Waddenzee. Nu beginnen met het bouwen met nieuwe kerncentrales die over 10 jaar open kunnen gaan. Verder doorgaan met besparen van energie, altijd goed. Kort samengevat hoe wij onze energie voorziening op peil houden en zo snel mogelijk van het Russische gas af moeten komen.
Wereldbevolking explodeert, en juist in landen waar niets werkt en alles vervuilt.
@Xbitt | 11-07-22 | 09:13: en de gaspijp naar Italië dichtgooien.
Rob Jetten vliegt met de Regerings 737 terug.
Is het alweer tijd voor de flikkerparade in Amsterdam? Hij mag wel uitkijken want het apenpokkenvirus heerst onder kringspiermusketiers…
@eerstneukendanpraten | 11-07-22 | 09:26: doe dat nou niet jonguh. We hebben je nog nodig.
@eerstneukendanpraten | 11-07-22 | 09:26: Zou het bij hem ook zo gaan? Eerst neuken dan praten? Dan moet ie inderdaad oppassen.
Terug naar de oorsprong. Hoe het hoort,
De oude boomgaard in de Beemster is sinds een half jaar omgetoverd tot een heel diverse tuinderij met zo'n 50 verschillende groenten, veel fruit en bloemen. Patrick de Haan teelt en zijn klanten mogen zelf oogsten. "Eigenlijk een grote moestuin, maar zonder dat je al het werk hoeft te doen." Een stikstofprobleem is er nauwelijks want zware machines worden niet gebruikt.
De landbouw van Patrick is duurzaam. "Ik gebruik geen pesticiden, ik gebruik alleen rassen die zichzelf voortplanten en ik doe niet aan grondbewerking", vertelt hij midden in zijn Beemstergaard. Hij verkoopt zijn waar pas sinds begin dit jaar en de zaken lopen al prima. Op een groot bord bij de ingang staat wat er allemaal te oogsten valt. "Ik hoop dat jullie de tuinbonen plukken", zegt hij tegen zijn klanten José en Margreet, "want daar zijn er heel veel van".
bron; NH nieuws
Ja, tuinbonen, daar gaat het al mis. Gatverdamme.
Erg leuk, maar ziet u al stedelingen en anderen al hun eigen boontjes plukken in de biologische tuin? Ik niet.
@John McClane | 11-07-22 | 09:08:
Tuinbonen zijn heerlijk, beetje zout erop en een klontje boter. Lekkerder krijg je het niet.
Waar staan de pizzaplanten en de kapsalonboom ?
@John McClane | 11-07-22 | 09:08:
Ik ben ook geen fan van die dingen
maar opleuken met (knapperig) spek maakt het best draaglijk
@KeesBruin | 11-07-22 | 09:09: Heel veel stedelingen en anderen doen dat al. Wat Cornelis hierboven beschrijft noemen ze Community Supported Agriculture, en het stikt er zo langzamerhand al van. Gewoon stukje grond bij een boerderij, mensen die op de Warmonderhof een opleiding hebben gevolgd beginnen zo hun eigen tuinderij.
@KeesBruin | 11-07-22 | 09:09:
En dan is het nog de vraag of ze hun eigen boontjes kunnen doppen.
@KeesBruin | 11-07-22 | 09:09:
Nee, ze kunnen niet eens hun eigen boontjes doppen.
@John McClane | 11-07-22 | 09:08: Snij een echt goede salami in plakjes. Bij elke hap pak je ook een tuinboon. Met een glas NegroAmaro en een pluk chiabatta. U gaat uw mening bijstellen.
Tuinbonen zijn alleen supervers lekker. Doppen en rauw eten met een stuk pecorino erbij en een lichte rode wijn.
In alle andere gevallen zijn tuinbonen een werktuig van de duivel.
Kun je daar in de buurt ook zelf kippen vangen en slachten? Of en rund afschieten met pijl en boog?
NB: Het klinkt allemaal fantastisch, al die verse groenten en kruid, maar brengt het ook wel brood op de plank van Patrick? "Nu nog niet, maar ik denk dat ik volgend seizoen al op een minimuminkomen zit", voorspelt hij. "Rijk zul je er niet van worden, maar elke dag hier werken is voor mij een enorme rijkdom", grijnst hij onder zijn zonnehoed.
@Cornelis12 | 11-07-22 | 09:19: Hobbyist dus. Veel sympathie voor, maar zo'n mentaliteit is vrij zeldzaam vrees ik. En daar kun je geen 8 miljard mensen van te eten geven.
Tuinbonen zijn geweldig, zowel vers als gedroogd. Hartig en vlezig… wat wil je nog meer?
Al dat fruit, na een half jaar.
Appels, Peren, Avocado 's.
Of is dat geen fruit wat je na een half jaar hebt?
@C1O2 | 11-07-22 | 09:23: het is inderdaad een beetje in de marge rommelen voor het goede gevoel. Dit in tegenstelling tot de boerderij hier om de hoek die moet verdwijnen omdat onder meer Natuurmonumenten het land wil hebben. De boerderij behoort tot het cultuur erfgoed en staat er al eeuwen. Redelijk kleinschalig met een winkel waar ik elke week mijn melk, kaas, yoghurt, eieren en vlees en wat die meer zijn haal. Ze hebben zelfs bier van een ook lokale brouwerij. Maar goed, in de duinen waar de boerderij aan de rand staat heeft NM grote stukken kaalslag gecreëerd, zand verstuivingen noemen ze dat en dus gevoelig voor stikstof blijkbaar. En daar is nu de boer het slachtoffer van. In de duinen lopen trouwens meer "wilde" koeien en paarden dan hij op zijn boerderij heeft. Of te wel de gekte is compleet.
Tralala tralala…wij kunnen niets…wij kunnen niets tralala tralala.
Wat een land….maar de hamvraag is??? Wisten zij dit stiekem niet al?
al jarenlang mijn motto; wij kunnen echt helemaal niets meer in dit land. Vooral niet als de (r)overheid erbij betrokken is.
Ik citeer; ,Maar als meer Nederlanders elektrisch gaan rijden, kolencentrales gesloten worden en fabrieken hun schadelijke CO2-uitstoot verminderen, zorgt dat voor fors minder stikstofsuitstoot.'
Ik zie dat voorlopige niet gebeuren gezien die vriend van FvD.
Managers zijn al een vloek op de werkvloer, maar als hele bedrijven onterecht weg moeten door het gepruts van deze losers wordt het een heel ander verhaal.
Intensieve veeteelt is overigens door diezelfde losers uitgevonden en geïnplementeerd. Dat kan dit land niet aan. Net als de asielstroom.
Dat laatste is een spitse opmerking.
Ik hoor de veggies en groen hippies alweer schuimbekken.
Picfik stoot nu ook veel CO2 uit.
Krijg het weer druk als Boer Justice Warrior zijnde. Eindelijk kan ik het verschil maken.
Oftewel het blokkeren van snelwegen, distributiecentra e.d. wordt beloond en de burgerman wordt versneld gedwongen elektrisch te gaan rijden. Buiten dat zoiets helemaal niet uitvoerbaar is, in de praktijk veroorzaakt het delven naar grondstoffen voor de accu's een gruwelijke (dodelijke) milieuschade in desbetreffende landen. Maar wat kan ons / de boeren dat schelen. Tis ver van ons bed / bedstede.
Waarde Cor, het kan iedereen wat schelen, alleen niet op deze manier.
Cornelis U denkt werkelijk dat de boeren invloed hebben op de dwang naar elektrisch rijden hebben?
De klimaatregelen zijn absoluut belachelijk, maar de stikstofmaatregelen zijn dat ook. Liever gewoon allebei niet, dus eigenlijk zouden de boeren dit argument niet moeten gebruiken. Ik weet zeker dat het uiteindelijk tegen ze gebruikt gaat worden.
Stikstof? Oja, de bullshit om de grond goedkoper te krijgen.
Dat debat gaat er dus niet komen he.
Ik denk van wel, anders opstand tijdens reces
Toch maar weer die hooivork uit de kast halen dus
Trek Tor huren en op naar Den H .. oh wacht zomerreces
Onze overheid liegt, bedriegt of is volledig incapabel.
Daar ben ik zo langzamerhand al aan gewend geraakt.
Helaas.
Usefull idiots van Klaus .
Dit is de juiste link:
www.nrc.nl/nieuws/2022/07/10/stikstof...
Ik dank u.
Lastig. Je moet je dus beroepen op kansloze modellen voor een denkbeeldig probleem, om de maatregelen gebaseerd op kansloze modellen voor een ander denkbeeldig probleem te kunnen voorkomen.
Het voelt toch een beetje alsof je meedoet aan het spelletje waarin de tegenpartij de regels bepaalt en op elk moment kan wijzigen. Dat kan bijna niet goed aflopen.
Dat is balen voor ze zeg, niet eens even een paar weken op vakantie kunnen en het land in onrust achterlaten.
De boeren moeten van hun land af. Wat is daar nou zo moeilijk aan om te begrijpen? Zucht.
Wie zijn die mensen die dat niet snappen?
dat is helemaal niet zo. vaak pachten boeren en is het land niet van ' hun'
@AntiZanicz | 11-07-22 | 09:47: in 1900 misschien, nu allen bij uitzondering.
Beetje hetzelfde als je huishoudpotje, waarbij je alleen maar de uitgaven berekent, maar niet de inkomsten... Wat een amateurisme ! En door dit ambtelijk geknoei (kennelijk is er ook nooit naar gevraagd) kan je als hardwerkend kamerlid (oke ik weet het, zijn ze niet allemaal) terugkomen van vakantie.
Is het amateurisme, of is het kwade opzet?
Als je denkt dat het niet gekker kan
Ik ben er nog steeds van overtuigd dat ook de "berekening" van al die stikstof niet deugt. Er kan schijnbaar moeilijk gemeten worden maar uit hertellingen van bijvoorbeeld runderen is al gebleken dat de stikstofbepaling is gebaseerd op veel te grote hoeveelheden vee, zoveel zelfs dat het niet in de stal zou kunnen passen.
Het zou me niks verbazen als dit een factor 2 scheelt, genoeg om meteen deze discussies overbodig te maken en door te gaan met leven.
@Schoorsteenveger | 11-07-22 | 09:23: Kwade opzet.
Overheid : Infra afbreken, "services" terugkopen van marktpartijen.
Link naar NRC artikel onjuist.
je kan gewoon op de site kijken. Overigens vreemd dat feiten haters wel de feiten uit de krant waarderen wanneer die in het eigen straatje uitkomen.
De knuppel in het hoenderhok gooien is wel de leukste manier van politiek bedrijven.
Nog niets van gehoord op de staatszender.
Hoe kan dat nou?
Ze zijn zo bij de tijd met het nieuws.
de staatszender mag de text pas na goedkeuring van het vvd66 hoofdkwartier publiceren.
Het komt ook wel heel ongelukkig uit zo, net na hun infomercial of advertorial over stikstof nos.nl/collectie/13901/artikel/243607...
Die zijn nog druk doende met een afbrokkelende gletsjer, bosbranden en hittegolven, gebeurtenissen die het reeds geschreven narratief extra kleur geven.
Iets met NPO als zijnde D66 propaganda-apparaat of zeau.
In de azijnbode sputtert menneke schimmeldwerg dat sympathie veur den boer cq tegen dit rommelkabinet
allemaal 'internationaal fascisme' is
Ik maak me meer zorgen of we straks nog wel kunnen internetten met al die energieslurpende data-centers in dit land. Internet storingen en verplichte reductie van al de social media?...
Typisch Kaag om een collega minister een hak te zetten.
Ja.
Maar welke minister zet ze nu een hak? Wat is haar doel met deze manipulatie? Versneld klimaatdoelen halen? Dan krijg je weer andere problemen. Dus wat wil Kaag hiermee bereiken? Zich opwerpen als hoedster der boeren, omdat Van der Plas te grote concurrente is geworden?
hoezo, zolang is ze nog geen minister dat het typerend zou kunnen zijn. Daarbij is het natuurlijk ook niet zo. Dit is allen bij de misogynen zo.
@AntiZanicz | 11-07-22 | 09:44:
Typisch Kaag betekent: typisch de persoon Kaag, niet typisch de minister Kaag.
Misogynen? Want Kaag is een vrouw en Van der Plas, Leijten, Agema zijn geen vrouwen? Je lult altijd maar wat.
@AntiZanicz | 11-07-22 | 09:44:
Kritiek op Kaag is dus misogynie. En zo zijn we weer terug bij af. Tenzij we het langs de lijnen inhoud van van de kritiek op de minister doen, wellicht? Of is dat nog steeds niet genoeg?
REAGEER OOK