Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

MinBuZa van Oekraïne noemt u een Poetinvriend

Ah, de evergreen van verongelijktheid klinkt weer uit de jukebox van het nepnieuws

Here we go again. In de Nurk staat een lang pamflet (leeswaarschuwing: jubelpropaganda) van Dmytro Koeleba, de MinBuZa van Oekraïne, over hoe goed zijn land bij de EU past. Het ene voordeel na de andere verbetering somt hij op, onweersproken en ongecheckt, want Oekraïense politici vertrouwen ze bij de Nurk op hun euroblauwe ogen. Helaas: het betoog begint al met een leugen. Een vies, oud, vaal frame dat maar niet kapot wil, en door NRC (ook niet in de eerste ongecheckte onzin gestikt) in stand gehouden wordt: het Oekraïnereferendum zou zijn “aangezwengeld door krachten betaald door het Kremlin.” Nee makker, het werd aangezwengeld door mensen die zich zorgen maken over de antidemocratische ontwikkelingen van de EU. Het werd aangezwengeld op GSHQ in Amsterdam Noord. Het werd aangezwengeld door donaties van burgers en inspanningen van vrijwilligers. Het werd aangedreven door democratische kernprincipes van debat, inspraak en burgerinitiatief. Er rolde een klinkende uitslag uit op basis van goed geïnformeerde keuzes. Maar dat mocht én mag allemaal niet zo zijn omdat het de oligarchen van de vaderlandse opinie niet goed uit kwam, dus in de krant waar een Sorostrekpop columns schreef en waar ‘Ruslandkenners’ werken die tonnen subsidie van BuZa opstrijken, mag u opnieuw lezen dat uw vrije democratische keuze is bepaald door het Kremlin. Nou. Dan zal de rest van zijn betoog ook wel onzin zijn. Eén ding is wel helder: Oekraïne en de EU verdienen elkaar.

Enfin. We kennen onze pappenheimers van de fossiele printmedia, maar soms moet je toch weer even je vinger opsteken en zeggen ‘Eeeh, nee, deugneukers, jullie liegen dat het gedrukt staat.’ Bij dezen.

Reaguursels

Inloggen

Mensen die moeten liegen om hun "gelijk" te bewijzen hebben doorgaans ongelijk. En mensen snappen dat.
Dus dat een grote groep mensen liever achter facebook dan achter nrc en npo aanloopt is in de eerste plaats de schuld van nrc en npo.

Dandruff | 21-06-22 | 08:17

Dmytro zou misschien eerst eens z'n land moeten leren verdedigen, voordat hij mij één verwijt durft te maken.

Zoelense Hobbyboer | 21-06-22 | 08:04 | 2

Haha ja precies. Die slapperd bakt er niks van tegen het tweede leger van de wereld. Hij had allang aan de poorten van Moskou kunnen staan.

Beste_Landgenoten | 21-06-22 | 08:07

Dat hoeft ook allemaal niet, maar ben het een beetje zat dat iedere keer als er wat te halen valt, je de grootste vriend bent en als je een keer niet meegaat in het verhaal ben je gelijk onderwerp van hoon.

Zoelense Hobbyboer | 21-06-22 | 08:22

Die Oekrainers zijn net Russen....

Jackson | 21-06-22 | 01:25

Voor wie nog meende dat deze oorlog ons niet aangaat (of niet meer dan bijvoorbeeld Congo of Achter-Transjemen) lees even het volgende dingetje:
twitter.com/hdevreij/status/153886767...
De Suwalki-corridor, tussen Belarus en Kaliningrad is vandaag afgesloten voor bepaalde Russische goederen door Litouwen. Dat is explosief, want als Rusland militair gaat inzetten is dat Artikel 5 van de NAVO en dan hebben ook wij directe oorlog met Rusland.

Daarom is deze oorlog ook "van ons", dit speciaal even voor de wegkijkers. Die gaan (helaas) nog opkijken binnenkort.

Beste_Landgenoten | 21-06-22 | 00:30 | 4

Let gewoon eens op de teksten die uit de top van het Kremlin komen, dan zal je beseffen dat zoiets geen zekerheid is. Eerder werd ook gedacht dat Rusland echt geen oorlog zou beginnen. En kijk waar we zijn.

Beste_Landgenoten | 21-06-22 | 07:21
-weggejorist-
Mazzelstof | 21-06-22 | 07:39

In Amerika is er helemaal niemand die zit te wachten op een kernoorlog, integendeel is alles erop gericht escalatie in die richting te voorkomen. Er is geen NAVO soldaat in Oekraïne hoewel dat wettelijk gezien heel goed zou mogen als Oekraïne daarom zou verzoeken. Er worden geen vliegtuigen geleverd, geen moderne tanks, geen raketten die Rusland kunnen treffen, men loopt op eieren om de Russen niet te provoceren. Er worden vooral defensieve wapens gestuurd. Veel te weinig ook nog. En die inzet van kernwapens, er is eentje die ermee vrijwel dagelijks dreigt en dat is niet opa Biden.

Beste_Landgenoten | 21-06-22 | 07:59
▼ 1 antwoord verborgen

Achja, dan maar een Putinvriend. Dat woord betekend netzoveel als het woord racisme.

tjongerschans | 20-06-22 | 23:15 | 2

Het is natuurlijk wel zo dat de meeste Poetinverstehers racisten zijn. Ze denken namelijk dat Poetin hun vriend is in hun "strijd" tegen o.a. islam. Dat is natuurlijk niet zo. Maar ja. Ze zijn ook niet bijster slim.

Theodorus.Goldbach | 20-06-22 | 23:33

Ik heb tegen het associatieverdrag gestemd omdat ik zelf van dichtbij heb kunnen beleven wat voor corrupte teringbende Ukraine is en daar was geen Rus bij.

Blauwpetje | 20-06-22 | 22:27 | 3

Nog lang voor de inval in de Krim heb ik veel met Oekraïners samen gewerkt in de IT.
En allemaal waren ze blij weg te zijn uit die corrupte bende. Die dame met die vlecht Timosjenko was toen aan het bewind.

Zapata10 | 20-06-22 | 22:36

Och, wij doen ook zaken in Polen, ik bedoel het bedrijf waarvoor ik nu werk en overigens ook in Rusland, maar ook Polen is een corrupte bende, waar ze EU subsidies in eigen zak steken. Corruptie is overal, ga eens naar Bulgarije of Zuid Italië. Allemaal EU. Niet dat het een pré is of voorwaarde om erbij te mogen, maar om Oekraïne alleen wegens de corruptie te weigeren lijkt mij ook wat selectief. En dan nog, dat kandidaat lidmaatschap, voor een land in oorlog dat over een jaar misschien niet eens meer bestaat, het is allemaal erg voorbarig en ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat het vooral ook een spel voor de bühne is momenteel.

Beste_Landgenoten | 21-06-22 | 08:05

Een genot om een toespraak te lezen van iemand met een visie die daar geen opticien voor nodig heeft.

Piet Pirenne | 20-06-22 | 22:12 | 2

In de visie van iemand die een souverein land is binnengevallen en zijn psychopatenleger daar moordend, verkrachtend en plunderend rond laat trekken, iemand die beweert dat Oekraïne eigenlijk Rusland is, de Oekraïners eigenlijk Russen zijn en die dus met zijn verknipte logica zijn eigen volk uitroeit, ben ik niet geïnteresseerd.

BenZen | 21-06-22 | 08:18

Wat gaat het ons burgers kosten als Oekraïne bij de EU komt?

Flapuitx2 | 20-06-22 | 22:03 | 5

@countus | 20-06-22 | 22:14:

Oekraïne heeft/had naast industrie ook een landbouwsector waar je "U" tegen zegt. Daarnaast hebben ze ook een IT-sector die ongekend is. Oekraïne bij de EU is echt in ons voordeel. Alleen zijn ze bij lange na nog niet klaar om toe te treden. Niet zozeer qua handel. Dat is prima. Maar hun rechters zijn "gewend" om betaald te krijgen voor hun "uitspraken". Dat is corrupt als de neten. Hun aanklagers idem. Het land is door en door corrupt. Hopelijk brengt de oorlog dit tot een halt. Dat zou dan het enige positieve zijn.

Theodorus.Goldbach | 20-06-22 | 22:19

@Theodorus.Goldbach | 20-06-22 | 22:19: Als Oekraïne ooit op een dag voldoet aan de toetreding voorwaarden, dan zijn zij uiteraard welkom om toe te treden, al blijft dan nog altijd het risico bestaan dat je dan ook daar de problemen krijgt die we nu met sommige EU-lidstaten hebben.

Uw argumenten omtrent de voordelen vind ik echter meer pleiten voor een samenwerking a la de associatieovereenkomst die nu bestaat. Als het alleen om de handel te doen is, is dat een veel betere keuze, ook aan het EU lidmaatschap van zo n land als Oekraïne ook flinke kosten verbonden zullen zijn voor lidstaten.

countus | 20-06-22 | 22:30
▼ 2 antwoorden verborgen

Ukraïna, zolang als het aan Rusland of Wit-Rusland grenst, zal ALTIJD een instabiel en corrupt land blijven, tot in de diepste en donkerste krochten ondermijnd door de Russische 'vory'. En wie denkt dat de EU ook maar iéts doet tegen corruptie of ondermijning in rare lidstaten, die moet nog maar eens goed kijken naar Malta, Bulgarije of Kroatië. Gelukkig komen Noord-Macedonié en Albanië onze interne Europese identi... eeeeehhh: integriteit binnenkort versterken. Komt helemaal goed.

bisbisbis | 20-06-22 | 22:00

Hee Van Rossem. De verongelijktheid en frustratie druipt van het stuk af, beetje sneu. Ik vond het een uitstekend stuk van Kuleba en ze zijn kandidaat-lid... moeten nog vele jaren door vele hoepels om echt lid te worden. Uw fatalistische kruideniersmentaliteit in deze is wat treurig.

SpinozaKoerbagh | 20-06-22 | 21:42 | 6

Dat u een dergelijke reactie schrijft zegt ook genoeg. Persoonlijk heb ik Oekraïne op geen enkel moment huilie huilie zien doen, in tegenstelling tot de eeuwig jankende, jammerende en alles verdraaiende Russen.

BenZen | 20-06-22 | 22:59

Het referendum was een uiting van de legitieme wens van een groot deel van de bevolking om Oekraïne destijds buiten de EU te houden.
Dat heet democratie, maar Kuleba ziet alleen maar een complot tegen zijn land. Die verongelijkheid kan je ook huilie huilie noemen en is eigenlijk typisch Russisch.

Jackson | 21-06-22 | 01:54

Het referendum was bedoeld om de EU een hak te zetten. En dat is gelukt.

Beste_Landgenoten | 21-06-22 | 07:22
▼ 3 antwoorden verborgen

En dan zou die keuze zijn “aangezwengeld door krachten betaald door het Kremlin.” uiteindelijk is die keuze in een democratisch referendum tot uiting gekomen.

Oekraïne is steeds wat meer dwingender aan het worden en wat ook steeds een stukje meer zichtbaar aan het worden is: Je kan wel proberen een land uit de Russische invloedsfeer te halen, maar je ziet dat je de Rus niet uit een Slavisch volk/land kan halen.

Ik kan het me niet meer herinneren hoor, maar volgens mij heeft er bij mij geen Rus aan de telefoon gehangen om te vragen of ik alsjeblieft tegen dat associatieverdrag wilde stemmen?

Ik ervaar nu wel sterk dat er steeds meer dwingende signalen vanuit Oekraïne komen, vol van verwijten, chantage en bedelpraktijken, het is wel een beetje klaar nu...

BadPatNL | 20-06-22 | 21:38 | 8

@quantumcollider | 20-06-22 | 22:07:

Gezien mijn achtergrond vind ik het prima mocht de overheid mij oproepen waar mijn kwaliteiten precies liggen gaat jou niets aan.

Theodorus.Goldbach | 20-06-22 | 22:25

@vladimirows | 20-06-22 | 22:08:

Volgens mij importeerde we voor zo'n 2 miljard om het daarna te verhandelen. Maar misschien heb ik het mis.

Theodorus.Goldbach | 20-06-22 | 22:28

@Theodorus.Goldbach | 20-06-22 | 22:28: In 2013 was t idd 2 miljard. In de jaren erna daalde dat flink. Zelfs na t ass. verdrag daalde het verder. Bron: RTL- nieuws In 2021 was er idd een stijging naar 2 miljard, maar die kwam bijna geheel voor rekening van de agrarische sector. Dus we zitten allebei er een beetje tussenin denk ik.

vladimirows | 20-06-22 | 22:43
▼ 5 antwoorden verborgen

Het zit wel dwars hè jongens, dat referendum. Maar hoe je het ook wendt ook keert, het was puur bedoeld om de EU te zieken. Het had niks met Oekraïne zelf te maken, dat hoorden we uit vele monden der nee stemmers. En ja, natuurlijk, Oekraïne was "corrupt" en zo, maar ik zeg dat zijn Bulgarije, Roemenië, Hongarije en Polen ook. En die zitten wel in de EU net als het maffiose Italië.

En dan nog, laat dat land bij de EU komen. Ik meen dat van Rossem het al eerder nogal verkeerd inschatte, dat deze oorlog klein bier zou zijn en snel vergeten, een onbetekenend ruzietje om de Donbass waarna we snel weer business as usual verder zouden gaan.

Maar nee, het blijkt een ideologische strijd te zijn, tussen democratie en autocratie, zeg maar gerust tirannie. Poetin heeft onlangs zichzelf als tsaar uitgeroepen, die het recht heeft om verloren grondgebied terug te veroveren. De smerigheid en diepe rot in de Russische staat bewijst zich niet alleen in de wrede oorlog die bedoeld is om Oekraïne totaal te vernietigen, inclusief cultuur en geschiedenis, maar uit zich ook in de behandeling van de gedeporteerde Oekraïners. Soldaten of vroegere soldaten verdwijnen in filtratie kampen, burgers verdwijnen maar verre uithoeken van Rusland en worden onder dwang gerussificeerd. Het is van een vuilheid die sinds de nazi's in Europa niet meer gezien is. En ja jongens, dat referendum. Laten we zeggen, achteraf gezien met de ogen van nu, het lijkt me een slechte zaak als jullie dat nu zouden hebben georganiseerd. Ik denk en hoop, dat dat besef inmiddels is gedaagd. Kijk anders nog even Simon Ostrovsky.
www.nytimes.com/video/world/europe/10...

Beste_Landgenoten | 20-06-22 | 21:36 | 21

Dat is natuurlijk wel een "dingetje" BL, die corrupte landen die er met geen mogelijkheid uit te flikkeren zijn, omdat de EU uitgerekend dát niet goed geregeld heeft. En daar zit mogelijk voor een aantal mensen het probleem. Geld dat naar Italië gaat omdat Italië arm is terwijl de inwoners rijk zijn. Dat geld wordt o.a. ter beschikking gesteld door Nederland, want Nederland is rijk, maar de inwoners van Nederland zijn meestal helemaal niet zo rijk en over de pensioenleeftijden zullen we het maar niet hebben. Die inwoners van Nederland zien ook dat Polen, Hongarije etc.. een loopje nemen met zowel hun rechtstaat, de vrijheid van meningsuiting én met Europa door wél de subsidie te toucheren maar hun reet af te vegen met de afspraken. Overigens gun ik Oekraïne hun kandidaat lidmaatschap van harte en zou ik, als ik GeenStijl was iets minder refereren aan dat referendum al was het maar vanwege mede-initiator Baudet van wie bepaald niet vaststaat dat het geen idioot is, dus ook niet dat het geen nuttige idioot van het Kremlin is.

BenZen | 20-06-22 | 23:18

@ReyNemaattori | 20-06-22 | 22:11: u was die oorlog al een beetje vergeten? Dan komt u waarschijnlijk zelden in een supermarkt en wordt de energierekening waarschijnlijk ook niet van uw tegoed afgeschreven.

BenZen | 20-06-22 | 23:24

@Beste_Landgenoten | 20-06-22 | 22:25: elk referendum is de kont mee afgeveegd en toen is het referendum zelf opgeblazen onder leiding van de partij die notabene is opgericht om referenda mogelijk te maken.

Nichtsneues | 21-06-22 | 00:06
▼ 18 antwoorden verborgen

Eerst maar eens afwachten wat er van het grensland overblijft als de olifanten zijn gestopt met dansen.
Helaas zijn er weer vele levens geofferd voor een grenslijn die uiteindelijk weer verlegd gaat worden.
Ad infinitum.

pjotr nicknaamtov | 20-06-22 | 21:34

Ach, in 6 jaar tijd zijn de EU en Oekraïne toch wel een stuk dichter naar elkaar gegroeid. Voornamelijk op het gebied van corruptie en totalitarisme heeft de EU grote stappen gemaakt...

Wim_Kut | 20-06-22 | 21:33 | 4

Grijns! ;-)

Ruimedenker | 20-06-22 | 21:37

Jankerd.

SpinozaKoerbagh | 20-06-22 | 21:43
▼ 1 antwoord verborgen

Ik zou gewoon weer tegenstemmen. Oh wacht door d666 gaat dat niet meer.

Louter Leuter | 20-06-22 | 21:32

Wij wonen deels in Moscow en hebben vrienden uit Ukraïne en wij zijn er zelf ook vaak geweest. Vandaar dat ik zowel met een Russische-, Ukraïnse- en Europese bril naar het conflict kan kijken. Mijn indruk is dat vanuit Europa door politici op een naïeve manier over Ukraïne wordt gesproken. Omdat Europese politici beter dan ik geïnformeerd zullen zijn en ook weten dat Ukraïne zeer corrupt is, komt de vraag boven waarom er opeens zo verliefd over Ukraïne wordt gesproken? Is dat om Ukraïne een nieuw toekomstperspectief de geven? En is dat wel reëel en eerlijk? Ia dat om Rusland te teasen of duidelijk te maken aan welke kant Europa staat? Los wat het antwoord is vraag ik mij oprecht af of de positie die Europa inneemt wel zo verstandig is?

Red shirt | 20-06-22 | 21:31 | 8

Poetin heeft heel handig gebruik gemaakt van de aanwezige nazi sympathisanten in Oekraïne. Het is nooit mainstream geweest en inmiddels vrijwel verdwenen uit de regering en overheid. Maar voor Poetin een prachtig excuus om los te gaan op een land dat hem niet langer pruimde. Ik kan geen sympathie meer opbrengen voor Rusland of de Russen die er wonen, er zijn teveel die deze oorlog steunen. De meerderheid slikt de onzin over hun buurland en dat met enige gretigheid ook nog, zo lijkt het af en toe. De wreedheid waarmee ze tekeer gaan in Oekraïne is weerzinwekkend.

Beste_Landgenoten | 20-06-22 | 22:56

@Beste_Landgenoten | 20-06-22 | 22:56: Dat mysterie dat Russen Rusland steunen ondanks dat Rusland duidelijk de oorlogsmisdaad van Agressie begaat kan ik in vrij eenvoudig begrijpelijk maken in maar drie woorden: Amerika in Irak.
Sterker nog, buiten Amerikanen waren toen ook de Europese intellectuele klasse van NRC geschikt kaliber voltallig en met enige gretigheid ook nog op dagelijkse basis bezig deze hoogste aller oorlogsmisdaden (aldus slotsom Nuremberg lessen) te steunen. Er was evenwel geen sympathie voor lokale nationalistisch verzet of de miljoen doden (ruim 100 keer de verzameling doden dan in Oekraine tot dit moment) want dit waren terroristen en resten Saddam-aanhangers of die dat dan toch eigenlijk tirannie verdienden of verkozen in tegenstelling tot de microscopische minderheid aan Irakezen, veelal of eigenlijk uitsluitend expats, 'democraten' die blij waren met de invasie in hun land die dan vervolgens veel nobelere intenties en een integerdere karakterologie werden toegedicht.
De hypocrisie heeft bij sommige plotselinge Oekraïne fans, de vlaggetjeslui en de scheld-een-Rus-de-pens-vol verontwaardigden, de verlate en uiterst selectieve vredesactivisten inmiddels denk ik wel voldoende zwaartekracht vergaard voor een eigen separate planeet waarop zich een geheel andere parallelle realiteit voltrekt.

Mazzelstof | 21-06-22 | 06:49

De miljoenen doden in Irak waren voor het allergrootste deel veroorzaakt door de burgeroorlog die uitbrak tussen Sunni en Shia. Niet door Amerikaanse bommen of artillerie. En Irak werd wél geleid door een dictator die agressief dreigde buurlanden te vernietigen, en speelde een kat en muis spel met zijn wapens. Irak was een totaal ander verhaal dus. Oekraïne heeft Rusland nooit bedreigd, integendeel. En Irak, altijd maar weer aan komen kakken met Irak. Over die WMD was wereldwijd de terechte angst dat Saddam een kernwapen ontwikkelde, waarmee hij Israël zou aanvallen, wat niet raar was gezien de eerdere oorlog waarbij Israël met raketten werd bestookt. Desondanks, de VS had daar niet heen moeten gaan en de Irakezen elkaar moeten laten afmaken, dat was ongetwijfeld ooit ook gebeurd met Saddam aan het roer.

Rusland echter is een oorlog met als doel annexatie begonnen, omdat Poetin vindt dat Oekraïne niet mag bestaan, omdat het eigenlijk Rusland zou zijn bewoond door ondankbare Russen die zichzelf per abuis Oekraïners zijn gaan noemen. Je ziet toch wat er gebeurd? Referenda worden georganiseerd om de annexatie te legaliseren. Jij vindt dat allemaal geweldig mooi blijkbaar. Mocht je zelf Rus zijn, dan hoop ik dat je vlug dienst neemt en jezelf meldt voor de bevrijding van Oekraïne.

Beste_Landgenoten | 21-06-22 | 07:42
▼ 5 antwoorden verborgen

Aanzwengelen is een synoniem van aanjagen, stimuleren en aanwakkeren. Of de kans dat Rusland dat heeft gedaan, lijkt mij niet ondenkbaar. Het kan ook ‘opstarten’ betekenen, als in: de drijvende kracht ergens achter zijn. Dat lijkt mij onwaarschijnlijk. Kortom, minder in de slachtofferrol kruipen en minder in 2016 blijven leven.

Komjehiervaker | 20-06-22 | 21:30 | 2

De blazers in mijn auto waren ooit kapot. Een vriend zei dat het de zekering kon zijn. Doen we zelf wel even. Boekje erbij. Pagina met zekeringen.

Geen zekering voor blazers. Dag later op kantoor een praatje erover.

Zegt iemand: dat heet een aanjager.

En toen bleek het idd die zekering. Daar moest ik aan denken toen u aanjagen getypt had.

sjef-van-iekel | 20-06-22 | 21:41

Liegen = NURC.

Wijze uit het Oosten | 20-06-22 | 21:28

Ik heb anders een hoop roebels toen gekregen van Putin.

BrutusBosch | 20-06-22 | 21:26 | 1

Huh? En ik niet, godsomme... en ik maar trollen...
Heej, dr staan en stel mannen voor de deur met SIM City spelletjes....

nobodiesunmighty | 20-06-22 | 21:32

NRC
Lux et glibberatis.
Idd fossiele skoolkrantje.

MoslimMolen | 20-06-22 | 21:23 | 1

U is inmiddels sinds jaren een teleurgesteld oud abbonee?

Z-E-U-S | 20-06-22 | 21:34

Grappig hoe tegenwoordig, als een Amerikaanse Republikein een uitlating doet, en die geciteerd wordt in de media, er altijd een zin tussen haakjes achter komt met de strekking (leugen). Dat hebben de media zichzelf aangeleerd ten tijde van Trump. Je zou hopen op een uniforme behandeling van dit fenomeen. Maar helaas.

konjodebonjo | 20-06-22 | 21:23 | 3

Wrong topic?

Beste_Landgenoten | 20-06-22 | 23:03

@Beste_Landgenoten | 20-06-22 | 23:03: Nee. Het zou denk ik wel goed zijn als achter de propaganda, aj goddomme even schrikken maar ja wij doen in Europa en ook in Nederland aan propaganda, in ieder geval even een disclaimer werd gezet door wie en met welk oogmerk dan de feiten werden verdraaid.

Mazzelstof | 21-06-22 | 06:56

Hahaha ja joh, wij doen aan propaganda. Tuurlijk. Echt ga toch weg man, met je absurde vergelijkingen. Het is hier dat klote Rusland niet. Je kunt hier zeggen en schrijven wat je wil en de media en pers brengen zelf de regering geregeld in grote moeilijkheden met onthullingen en scoops over zaken die fout gaan of wanneer politici de zaak bedonderen. Kom daar eens om in Rusland, dan loop je kans dat iemand vergif in je onderbroek stopt.

Beste_Landgenoten | 21-06-22 | 07:47

Wat een gelul, 6 jaar geleden was Oekraïne nog steeds een vies corrupt land.
Een puinhoop.
Alle redenen om dat land af te wijzen, conform de EU regeltjes.
Ondertussen is er iets veranderd, niet aan of in Oekraïne, maar ze zijn in oorlog.
Dat is op zich kudt natuurlijk, maar Oekraïne is nog steeds het Oekraïne van 6 jaar geleden.
Kunnen ze wapvingeren, kunnen ze insinueren dat Moskou dik betaald heeft, maar dat maakt dat land niet minder corrupt en chaotisch.
Een jaar of 6 geleden liepen daar nog Svoboda klanten rond.
Pure fascisten.
Dat was mijn reden om keihard nee te zeggen tegen lidmaatschap, daar heb ik geen rooie Roebel voor gekregen.
En van emotionele chantage ben ik al helemaal niet gediend.
Waarschijnlijk zou ik wéér tegenstemmen.

Ruimedenker | 20-06-22 | 21:22 | 4

Amen

Z-E-U-S | 20-06-22 | 21:32

@Ichneumonidae | 20-06-22 | 21:28:
Ze vinden het westen alleen wat als er geld geschoven wordt. Net als het merendeel van de “buitenslapers” komen ze alleen voor het geld. De politiek weet het maar doet niets.

Ommezwaai | 20-06-22 | 21:37

Waarschijnlijk?!

Flightless bird | 20-06-22 | 22:04
▼ 1 antwoord verborgen

Ik geloofde wel in de beste intenties van GeenPeil maar feit blijft natuurlijk wel dat het Poetin in de hand speelde. Daar kan je ontkennend over zijn maar het is wel gewoon zo. Het werd pas echt zuur toen "partners" Burgercomité-EU van Pepijn in een interview aangaf dat het ze het helemaal niet om het associatieverdrag ging.
https://nos.nl/collectie/6126/artikel/2096268-initiatiefnemers-referendum-oekraine-kan-ons-niets-schelen

Voor deze mensen is het kennelijk 'the enemy of my enemy'. Ik begrijp dat niet zo goed. Nederland heeft zo'n beetje de EU opgericht. En Nederland doet vrijwel nooit iets uit liefdadigheid. Het ging ons om geld verdienen. Men praat over de kosten maar iemand enig idee over de baten?

Al met al is gezonde kritiek gezond. Maar ik denk dat de grootste roeptoeters niet eens weten hoe de EU (niet) werkt.

Theodorus.Goldbach | 20-06-22 | 21:21 | 10

@Zapata10 | 20-06-22 | 21:52: Dat is waar: ook het UK handelt nog steeds buiten de EU en ze zijn daar zo blij mee dat ze nu eenzijdig hun "ovenready" deal met de EU gaan verscheuren.

cugel | 21-06-22 | 02:48
▼ 7 antwoorden verborgen

Stank voor dank! Nou ok,dan vecht het daar verder zelf maar uit...

roberto9715 | 20-06-22 | 21:21

Gisteren op Human:

Het NRC en hun vuige antisemitische frame die ze ongecheckt op hun voorpagina plaatsten over de verrader van Anne Frank.

Ik krijg nog steeds kots neigingen dat ik vele jaren het NRC met een abonnement heb gesteund.

Wat een walgelijke krant voor stompzinnig arrogant D66 volk.

Bolhoed | 20-06-22 | 21:20 | 3

Gisteren idd gezien,zum kotsen.

roberto9715 | 20-06-22 | 21:21

Ik leef met u mee. De nrc al in 2013 opgezegd. Merkte op een dag dat ie ongelezen op het oud papier belandde. Daarna ook nooit meer gemist. Ook die wetenschapspodcast kan je vergeten met dat snowflakegel*l.

Louter Leuter | 20-06-22 | 21:27

@Louter Leuter | 20-06-22 | 21:27: Volkomen juist: voor nieuws kun je beter op GS vertrouwen.

cugel | 21-06-22 | 02:42
-weggejorist-
Ichneumonidae | 20-06-22 | 21:13 | 7
▼ 7 antwoorden verborgen

Voor bakken graan en olie knijpen we wel een oogje toe richting corruptie en niet onafhankelijke rechtstaat

TheManiac | 20-06-22 | 21:08
-weggejorist-
Point11873281 | 20-06-22 | 21:06 | 1

Die handelsconcurrentie viel wel mee, van de beloofde 3,5 miljard/jaar aan extra handel met Oekraïne kwam weinig terecht.

W_F | 20-06-22 | 21:05 | 1

Wel van 30 miljard wapens per jaar naar Oekraïne. Dat moet uw democratische en vrijheidslievende hart toch verheugen.

Zapata10 | 20-06-22 | 21:13

Calm your tits. Het was vanaf de zijde van GS een kwajongensstreek, maar ik meen te hebben gelezen dat de Stichting Forum voor Democratie geld ontving uit Rusland.

de IJsman | 20-06-22 | 21:05 | 2

Zo is dat. De Baudet-Kornilov-affaire. Dezelfde Baudet die hier in een retrospectief artikel over GeenPeil omschreven is als "rare snijboon".
www.geenstijl.nl/5161665/re-ferendum-...
De AIVD vond het niet bepaald een kwajongensstreek, en ook de Vlaamse eigenaar van Geenstijl had geen zin om verwikkeld te geraken in politieke spelletjes. Kort daarop ging de financiële stekker eruit.
Dat doet uiteraard niets af aan de verdienste van iedereen die met de allerbeste bedoelingen heeft meegeholpen aan Geen Peil. Zij hadden toen geen weet van de "rare snijbonen". Dat bleek pas achteraf.

Nonkel Frituur | 20-06-22 | 21:19

Geen dode bomen meer lezen dus.

A.I. van Dee | 20-06-22 | 21:21

Eén ding is zeker: de verzorgingsstaat was ooit het grote speerpunt van links, maar dat heeft geen prioriteit meer.
Want daar heb je vrede, werkende mensen én een goede economie (met export) voor nodig.
Vrede is geen vanzelfsprekendheid meer met Rusland en de Islam. Men zoekt het gewoon op.
Werkende mensen gaat een probleem zijn met massa-immigratie van volkeren die hier voor het geld komen.
De economie krijgt een rotschop als boeren en andere zaken die slecht voor het klimaat zijn weg moeten. Zonder boeren, de haven van Rotterdam en Schiphol houd je ineens veel minder over. Je kunt niet iedereen in de dienstverlening laten werken.
En dan hebben we de EU nog die onze pensioenpotten leegroven voor zuidelijke landen.

memanta82 | 20-06-22 | 20:59 | 2

Wat zichzelf links noemt (PvdA,GL) heeft de verzorgingsstaat al een jaar of 30 geleden bij het groot vuil gezet. Solidariteit met die witte Nederlander is tenslotte zo egoïstisch. We moeten solidair zijn met andere landen en daar onze poen heen brengen. Kijk dan ben je links tegenwoordig. Moet je ook wel heel divers en woke zijn natuurlijk.

Zapata10 | 20-06-22 | 21:17

Ze hebben van de Nederlandse verzorgingsstaat een wereldwijd exportproduct gemaakt, zonder dat deze de grens hoeft te passeren... nee we halen de afnemers graag binnen.

Kaas de Vies | 20-06-22 | 21:26

Nou ben ik best wel pro Oekraïne maar toen die Zelensky laatst met droge ogen stond te verkondigen dat er in zijn land geen corruptie voor kwam begon er toch wel wat twijfel te ontstaan over zijn oprechtheid en vroeg ik me af waar hij nog meer zo keihard over liegt.

zwellevertje | 20-06-22 | 20:57 | 5

Ik ben voor geen millimeter pro-Oekraïne en zo mogelijk nog minder pro-Rusland. Ik was exclusief, maar altijd gematigd, pro-Nederland maar ook dat kost me steeds meer moeite. Ik ben denk ik ergens onderweg van het geloof gevallen dat je èrgens in moet geloven.

Mazzelstof | 20-06-22 | 21:28

@Ommezwaai | 20-06-22 | 21:20:
Bij ons is de NSB ook verboden op een bepaald moment. In de VS zijn na Pearl Harbor alle Japanse Amerikanen geinterneerd.
Het is zo makkelijk oordelen he, van buitenaf, als je zelf niet ineens in een oorlog zit.
En zeg eens eerlijk te zijn, hoeveel mensen denk je dat hier op de GS een verbod op Nida, Denk en Bij1 willen, of in ieder geval zouden accepteren? Nou?

Graaisnaaiert | 21-06-22 | 01:21
▼ 2 antwoorden verborgen

Ik heb nooit ene f€cking Roebel gekregen!
Hé! Hoe zit dat?

Ruimedenker | 20-06-22 | 20:56

Uiteindelijk winnen de kosmopolitische democratische krachten aangezwengeld door NRC en Frans Timmermans het van rechtse populisten en bange reaguurders.

thanseeuwen | 20-06-22 | 20:55 | 4

Wanneer het geld op is, en dat moment komt snel, zijn veel vriendschappen voorbij.

donkieshot | 20-06-22 | 21:05

@thanseeuwen | 20-06-22 | 20:55: ik help het je hopen.

cugel | 21-06-22 | 02:38
▼ 1 antwoord verborgen

'Oekraïne is een sterke militaire macht in de verdediging van de Europese veiligheidsorde.' Nou, toen was ik al meteen klaar met deze onzin. Oekraïne kan helemaal niks zonder bij ons te janken om militair speelgoed. Doei. Ben je boos pluk een zonnebloem, zet 'm op je hoed en dan ben je morgen weer goed.

Leptob | 20-06-22 | 20:50 | 4

Ik geef het je te doen, bij een Russische invasie. Welk EU-land had dat wel in zijn eentje geklaard?

Graaisnaaiert | 20-06-22 | 20:56
-weggejorist-
Mazzelstof | 21-06-22 | 07:21

Ach kerel, nog steeds zoek je de schuld van deze oorlog bij de VS. Ik dacht echt dat het de Russische tanks zijn die daar nu alles kapot schieten. En niet wegens de NAVO. Maar omdat Oekraïne feitelijk aan Rusland zou behoren. Poetin spreekt daarover steeds eerlijker taal, net zoals hij eerst ontkende dat de Krim door zijn soldaten werd veroverd, was hij er later trots op. De laatste lezing van Poetin is dat hij het recht heeft de grenzen van Rusland zelf te bepalen en dat Oekraïne daar binnen valt. Gewoon landjepik dus.

Beste_Landgenoten | 21-06-22 | 08:14
▼ 1 antwoord verborgen

We hadden de mogelijkheid van een referendum. De uitslag beviel het (D66) Kabinet niet. Oplossing? Uitslag afzwakken en referendum per D66 onmiddellijk afserveren. Geen zorgen. Rutte 4 valt binnen het jaar. Mark Rutte mist qua Oekraïne-gooit-roet-in-het-eten timing zijn gedoodverfde Secretaris Generaal functie bij de NATO en een Nederlandse Regering wordt weer democratisch. Zeker, hoop doet stemmen.

DumboJet | 20-06-22 | 20:49 | 2

2 augustus langstzittende premier en dan gelooft hij het wel, denk ik.

dedwarsligger | 20-06-22 | 21:08

Het wachten is op een strenge winter. Alle juich-apen die nu zo geil worden van Oekraïne komen van een koude kermis thuis en dan is het te laat.

gestoptmetroken | 20-06-22 | 20:45 | 9

@Jupiler10 | 20-06-22 | 21:03:
"Wij" laten ons chanteren ja, maar dat weet je dus kun je daar rekening mee houden. Ik zie het zo, Oekraine is onze voorste verdedigingslinie tegen Poetin. En in die verdedigingslinie zitten ook nog behoorlijk wat assets in en op het land en je wilt niet dat Poetin die te pakken krijgt. En daarbij, wat Poetin verliest in Oekriane kan hij niet inzetten tegen Polen, Moldavie, de Baltische gebieden of nog erger. Nog een Wit-Ruslanduje erbij kunnen we echt niet gebruiken aan de oostgrens.
En ja, ik vind dat "wij" deze cirsis ook niet goed aanpakken maar dat is vers 2. De realiteit is dat we een bully hebben die op de deur bonkt en als de buurjongen ons wil helpen om hem buiten te houden, dolgraag. Nogmaals, een neutrale Oekraine is geen optie meer.

Graaisnaaiert | 20-06-22 | 21:12

@Mokum Kosher | 20-06-22 | 20:54:
Wat de EU doet is totaal van de ratten besnuffelt alleen zie je dat niet.

Z-E-U-S | 20-06-22 | 21:14

@Graaisnaaiert | 20-06-22 | 21:12: Nu begint Litouwen ook. Een boycot van goederen uit Rusland naar de Russische enclave Kaliningrad. Het vuur verder opstoken is toch ook niet nodig. Ik denk wel dat een neutraal Ukraine nog steeds mogelijk is. Misschien is het meer hoopvol denken, maar er moet een einde aan die oorlog komen zo spoedig mogelijk.

Jupiler10 | 20-06-22 | 21:27
▼ 6 antwoorden verborgen

Toch wel een vrij briljante influence campagne als mensen die beïnvloed zijn dat zelf ontkennen.

Vula | 20-06-22 | 20:43

Als straks de oorlog over is eens kijken of het nog zo een goed idee was om dat land aan te halen. Criminelen met zware wapens. Wat kan er mis gaan.

miko | 20-06-22 | 20:42 | 1

Ja, hoor 's effe... niet-gebruikte Stingers en Carl Gustavs krijgen wij toch zeker wel netjes terug? (met rente?)

bisbisbis | 20-06-22 | 23:15

(...) aangezwengeld door krachten betaald door het Kremlin."

Is dat geen gevalletje smaad?

MickeyGouda | 20-06-22 | 20:42 | 5

Gisteren nog indirect door marcherende linksgekkies voor van alles uitgemaakt. Nu werd ik weer betaald/beïnvloed door het Kremlin. #MijnRug

Duwbak_Linda | 20-06-22 | 21:00
▼ 2 antwoorden verborgen

GeenStijl-Land, met wuivend graan en scharrelkippen, vis en schepen vol Port.

Normpje | 20-06-22 | 20:41 | 1

und viele willige Putin-versteher

AntiZanicz | 20-06-22 | 21:44

Ik dacht dat men vanuit de EU zo fel waren op nepnieuws. Dan aub even het NRC zwaar op de vingers tikken nu. Of geldt het alleen maar niet linksen?

appeltjesgroeneweide | 20-06-22 | 20:39 | 1

Je hebt zelf al het antwoord gegeven.

A.I. van Dee | 20-06-22 | 21:12

Het was gewoon een heldhaftig referendum. Een prachtige middelvinger, een onderbouwde actie. Ik heb toen genoten en doe dat nog steeds.

The-loopy-cowboy | 20-06-22 | 20:38 | 2

Het was vooral wat broodnodig tegenwicht bieden aan het gedwongen stemadvies van de staatsTV.

W_F | 20-06-22 | 21:09

Alleen jammer dat Rutte en zijn vazallen die middelvinger bespugen en hem onmiddelijk rectaal bij het Nederlandse volk inbrengen.

Ommezwaai | 20-06-22 | 21:28

Het werd ook aangezwengeld door mensen met enig financieel en fiscaal inzicht.

Die zagen honderden miljarden naar Griekenland gaan
Die zagen dat Andalusië, Zuid-Italië en het halve Oostblok geen verdienmodel hebben. De talent jeugd trekt weg, die staatsschulden mogen betaald gaan worden door een steeds kleinere bevolking in een lege woestijn. De EU heeft geen antwoord op het brandhout in de unie.

Mensen met een IQ hoger dan hun schoenmaat wilde niet nog een zwakke en corrupte broeder toevoegen.

Feynman | 20-06-22 | 20:38 | 3

Dat dus.

RGV42 | 20-06-22 | 20:42

Je kan je tevens afvragen of Oekraïne (of Roemenië, Italie, Albanië, noem ze maar op) bij een EU zouden willen horen als Nederland, Duitsland en Scandinavische landen er niet bij zaten.

Nuuk | 20-06-22 | 20:47

Wat denk je wat het kost om al die puinhopen in Oekraïne op te ruimen en te voorzien van nieuwe huizen? Dat gaat honderden miljarden kosten die wij vervolgens mogen gaan ophoesten. Nee, niemand is gebaat bij Oekraïne in de EU, behalve Oekraïne zelf.

Ommezwaai | 20-06-22 | 21:26

Weer een belofte gebroken door de Regering en het kartel. Zijn de hooivorken en fakkels al besteld?

ikworstelengadouchen | 20-06-22 | 20:35 | 2

Te laat. Hooivorken en fakkels zijn verboden. Platte strontkarren mogen nog wel, zolang die geen overlast veroorzaken en zolang ze niet worden gebruikt als milieuvriendelijk transportmiddel voor politici.

Nivelleermarionet | 20-06-22 | 21:10

Fakkels? Daar kunnen de jongedochteren van Mw. Kaag niet van slapen, heur - die moeten terstond verboden worden.

bisbisbis | 20-06-22 | 21:55

Referendum uitkomst was nee!
*inlegvelletje als goedmakertje toestopt

Flightless bird | 20-06-22 | 20:33 | 5

Heeft iemand dat inlegvelletje ooit geWOB't? Als het bedoeld was om (symbolisch) tegemoed te komen aan de bezwaren van het volk zou het toch aardig zijn als we het konden lezen.

W_F | 20-06-22 | 21:12

men had het gewoon als slechte raadplegend moeten alten. De opkomst was gering en de het belang gezocht en gemanipuleerd door Vlad Baudet en zijn vrienden vantoen.

AntiZanicz | 20-06-22 | 21:54
▼ 2 antwoorden verborgen

REAGEER OOK

linktips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken | Kinderkleding
Kansino. Hét online casino van Nederland.
Online casino met licentie | Bookmakers | Online casino overzicht | Bookmakers Nederland
Online Casino | Bookmakers | Online Casino | Online Gokken | Brokerfolio.com brokers vergelijken | online bookmakers in Nederland
Goksitesvergelijker.nl | Onlinecasinofortuna.com | Online Casino Top 5 | Casino bonussen | Crypto-casino.nl