LIVEBLOG. 'Marioepol volledig in Russische handen', lot Azov-gevangenen onbekend
Dag 84 van de oorlog +++ Hoe lang nog, Grote Smurf
Het is dag 84 van de oorlog en 1 dag na de 'evacuatie' van de Azovstal-fabriek. Of, zoals jubelende Poetinverstehers in het rond toeteren, de overgave. En hoewel de legerleiding van Oekraïne heeft aangegeven dat de verdedigers van de fabriek de wapens neer moeten leggen en de stad Marioepol derhalve volledig in Russische handen is (of: lijkt), zitten er mogelijk nog honderden soldaten verschanst in het complex. De personen die wél uit de bunkers zijn gekomen, op de foto hierboven bijvoorbeeld, zouden uiteindelijk geruild moeten worden tegen Russische gevangenen. Of dat gaat gebeuren is nog maar de vraag: Rusland heeft het Hooggerechtshof gevraagd het Azov-bataljon te bestempelen als terroristische organisatie en de strijders worden mogelijk niet behandeld als krijgsgevangenen, maar als criminelen. Ondertussen maakt Oekraïne zich op voor een lange strijd - een strijd die sowieso al veel langer duurt dan de door Rusland beloofde drie dagen. "There are many indications of Russia preparing for a long-term military operation. The war is entering a protracted phase. We can already see the Russian occupiers begin engineering and fortification works in Kherson and in Zaporizhzhia oblasts in order to be able to defend those territories", zegt minister van Defensie Oleksii Reznikov in een video. Een van de belangrijkste plaatsen deze en de komende tijd: Severodonetsk. Deze ochtend regende het artillerie: bij Kherson en Mykolaiv nemen de Russen de Oekraïners onder vuur, vanuit Kharkiv (waar de Russen zijn teruggedrongen door de thuisploeg) vuren de Oekraïners juist op de Russen (bijvoorbeeld op Belgorod). In de regio Sumy hebben de Russen de aanval geopend op grensplaats Seredyna-Buda, maar voorlopig zijn ze teruggedrongen naar hun eigen land. Een nieuw front zou echter geen goed nieuws zijn voor Oekraïne. Ondertussen vond Zelensky tijd om het publiek op het filmfestival van Cannes toe te spreken - tussen het zuipen van champagne door zaten zij blijkbaar heel erg te wachten op verwijzingen naar The Great Dictator. Verder nog goed nieuws? Nee hoor. Later meer... LIVEBLOG.
UPDATE 9.55 uur - Is Izyum een leuk vakantiestadje? Nee, dat is het niet
UPDATE 10.00 uur - Ondertussen: veel Russische activiteit in de Donbas, met artillerie, helikopters en straaljagers
UPDATE 11.50 uur - Tijd voor een peuk
UPDATE 11.53 uur - Oekraïne claimt: 28.300 dode Russen
UPDATE 12.06 uur - Volgens Rusland hebben 959 Azovstal-strijders zich overgegeven
UPDATE 12.46 uur - MinDef Dmytro Kuleba van Oekraïne in een overleg met ONZE Kajsa Ollongren. Kuleba is heel erg blij met Nederland
UPDATE 14.53 uur - Hernieuwde ronde artillerie: "Heaven and earth are shaking"
UPDATE 16.00 uur - In Melitopol zou Oekraïne een Russische legertrein hebben opgeblazen
UPDATE 19.50 uur - Nos_osint moet het allemaal nog maar checken maar hier een (vermeend) dagboek van een Russische huurling, vertaald
Social
Social
Draad
Social
Social
Meer Azovstal-knakkers
Social
Reaguursels
InloggenDeelt het ff om het stukje.
www.youtube.com/watch?v=uvIistgyQns
Schopt "eerste" naar boven.
www.youtube.com/watch?v=v_SxEuTsxks
Meer longe range.
Hoeveel android telefoons zouden de Russen hebben? Misschien kan google nu alles uitzetten?
Verwacht je veel iPhones? Die zijn alleen in Moskou.
Interessant stuk in FAZ vandaag, waarin wordt gereconstrueerd hoe men tot de inval is gekomen – in het kort - Eigenlijk heeft tot 2014 niemand in het Kremlin heel veel interesse gehad in de Oekraïne. Het was voor de Russen een achtertuin waar ze alles overlieten aan Yanukovych. Deze beste man maakte er echter een rommeltje van, waardoor Euromaidan ontstond. Door het gemak in de Krim, werden de Russen echter enigszins overmoedig en gingen ze voorbij aan de veranderde informatiepositie van de Russen sinds 2014. De inlichtingendiensten hadden eigenlijk zelf geen echte directe lijnen in de Oekraïne en vertrouwden volledig op mensen die in of dichtbij de innercircle zaten van Yanukovych. Die moesten zichzelf bewijzen en justificeren. Belangrijke rol was er voor Vladimir Sivkovich. Een brekebeen onder Yanukovych en hij is blijkbaar instrumenteel geweest in de Oekraïne strategie van de Russen. Hij was de sleutel tot alle informatie van inlichtingenbaas Beseda en die inlichtingen waren enigszins “gekleurd”. De kleuring paste mooi in het revanchistische plaatje van Putin, die werkelijk heeft gedacht dat hij moet bloemen zou worden onthaald in Kiev. Het resultaat is nu enigszins bekend.
Alles wat aan steun naar de Ukraine gaat , wel bonnetjes vragen.
Eigenlijk zou een tweede front best leuk zijn. Is Japan er echt niet van te overtuigen dat het terugkrijgen van de Koerilen geen uitstel gedoogt?
Turkije heeft alle overleg binnen de NAVO vandaag over Zweden en Finland om hun officiële lidmaatschapsproces te starten alweer tegengehouden. Ik denk dat er bij de Turken meer speelt dan wat ze naar buiten hebben gebracht. Ze willen het gewoon echt niet.
In Turkije zijn volgend jaar verkiezingen, en dit is een mooie afleiding van de rotzooi in eigen land. Erdogan speelt gewoon de PKK kaart.... Mocht hij tegen blijven zijn dan is de kans 0 dat hij ooit bij de EU komt... Raad eens wie dan tegen zijn....
@webcrew | 18-05-22 | 16:34: die kans is al 0 dus dat is niet echt een dreigement.
"UPDATE 10.00 uur - Ondertussen: veel Russische activiteit in de Donbas, met artillerie, helikopters en straaljagers"
Ik lees hier en daar dat het heel slecht zou gaan in de Donbas. Rusland bombardeert de ingegraven Oekraïners non-stop naar het schijnt. Er zit hier echter een strategisch probleem voor de Russen. Die hebben wellicht 20.000-30.000 soldaten zien sneuvelen en een veelvoud daarvan is (zwaar)gewond geraakt honderden tanks en pantserwagens verloren wat dus hun hele slagkracht (grotendeels) geëlimineerd heeft. Lijkt er dus op dat dit Marioepol all over is. Vechten kunnen ze niet dus is het bombarderen want veel vuurkracht (heel veel vuurkracht) hebben ze natuurlijk nog wel. Of je daar linies mee kan breken is nog maar heel erg de vraag en daarnaast is de kans ook aanwezig dat Oekraïne zich gewoon deels terugtrekt de Russen laat oprukken om ze daarna in de val te laten lopen. Ik kan het natuurlijk helemaal verkeerd hebben maar ik zie niet in hoe je belangrijke terreinwinst kan maken zonder genoeg "boots on the ground". Denk hierbij ook een beetje aan wat die Russische generaal te zeggen had over dit alles. Dat kan natuurlijk misleidend zijn maar de landmacht heeft bewezen zoveel verloren dat ik me niet kan voorstellen dat ze de komende maanden meer kunnen uithalen dan doorblijven schieten met MRLS, artillerie en als ze de durf hebben missies doen met straaljagers/helikopters wat een stuk linker is dan vanachter de linies met artillerie schieten. Trouwens. De Amerikanen hebben van die radars geleverd waarmee precies gezien kan worden vanwaar werd geschoten. Dus zo veilig is dat op veilige afstand schieten met artillerie ook niet meer. Zeker als die pantserhouwitzers in gebruik komen want die kunnen een stuk verder schieten.
Als naast artillerie ook helikopters ed vliegen. Moeten die houwitsers dan weer uitkijken dat ze niet door raketten worden uitgeschakeld. Verder is de taktiek gewoon zoveel mogelijk platbombarderen en dan pas binnentrekken. Afwachten wat er van de verdediging is overgebleven. Indien teveel gewoon opnieuw bombarderen.
@Hadena | 18-05-22 | 15:49:
Goed punt. Alleen zijn die helikopters 'sitting ducks' want Stinger raketten. Ze lijken het nu te proberen met Russische 'loitering' munitie maar die blijkt niet heel erg accuraat als ik de beelden moet geloven. Je kan natuurlijk de linies blijven bestoken met artillerie maar zoals ik ook al aangaf heb je dan ook weer een probleem als Rusland want de Oekraïners kunnen met Amerikaanse technologie en informatie weer pinpointen waar vandaan je schiet wat het risico op een tegenbombardement aanzienlijk maakt. Ik weet best wel dat dit de Russische tactiek is maar het werkt niet al te best. Zeker wetende dat er "Kraken" 'milities' en SOF achter de linies bezig zijn met een guerrillaoorlog wat de Russen, denk ik, niet kunnen winnen. Zeker niet omdat hun verliezen gigantisch zijn.
@Theodorus.Goldbach | 18-05-22 | 16:08: de verliezen tegen Finland waren ook geweldig en toch hebben de Russen gewonnen. We weten gewoon niet hoeveel verliezen ze bereid zijn te accepteren.
@Theodorus.Goldbach | 18-05-22 | 16:08: en de verliezen bij de verdediging partij zijn natuurlijk ook gigantisch.
@Hadena | 18-05-22 | 16:18:
Niet vergelijkbaar. Zonder Lend-Lease hadden ze nu Duits gesproken in Moskou. Bij wijze van spreken dan. Het probleem van Rusland nu is dat ze simpelweg niet genoeg mankracht hebben, bijna geen productiecapaciteit en dat niemand ze wil helpen. Zelfs de Chinezen niet. Dit terwijl ruim een kwart van de wereld achter Oekraïne staat en de rest er helemaal niets mee te maken wil hebben.
"UPDATE 12.06 uur - Volgens Rusland hebben 959 Azovstal-strijders zich overgegeven"
"Volgens Rusland."
Ik heb dan altijd direct mijn twijfels. Rusland leeft in een soort van alternatieve realiteit. Alles wat het Kremlin dicteert is de "werkelijkheid", in Rusland. Ik had begrepen dat er zo'n 200 (zwaar)gewonden zijn afgevoerd naar de door Rusland bezette gebieden en daar naar alle waarschijnlijkheid zullen worden doodgemarteld door sadistische FSB/GRoe officieren in de al sinds 2014 bestaande martelkamers. Denk niet dat Rusland ze als krijgsgevangenen gaat behandelen.
Ondertussen in Kyiv heeft de eerste Russische krijgsgevangene al bekend inzake de moord op een oude man. Hij was bang dat de oude man zijn positie ging doorgeven. Straks moet er nog eentje voorkomen.
Jij hebt echt kijk op de zaak hè?
Nog deze week verwacht de Finse distribiteur dat Rusland hun gasleveranties stopt. Zijn niet veel huishoudens daar met gas, maar wel behoorlijk wat industrie.
Lukashenko voert ondertussen ook de doodstraf in voor demonstratie.
de Kim Yong Un van Europa.
Daaruit blijkt dat hij doodsbang is voor een opstand.
www.dailymail.co.uk/news/article-1082...
@Beste_Landgenoten | 18-05-22 | 15:05:
En dat zou hij ook moeten zijn. Hij is al 1 keertje bijna afgezet en toen heeft Poetin hem "gered".
@Theodorus.Goldbach | 18-05-22 | 15:10: Nu is het gouden moment om Loekasjenko om te leggen. Net als het nu het gouden en kritische moment is voor Finland en Zweden om bij de nato te gaan.
Kuleba is heel erg blij met Kajsa.
Punctie elders?
"Volgens Rusland hebben 959 Azovstal-strijders"
Zou ik ook zeggen, is zo lullig als je al die tijd bent
bezig gehouden voor een man of 120.
De Russen hadden het goed omsingeld en er is maar 1 BTG beziggehouden met enkele toegevoegde speciale eenheden. Het TikTok leger - Circus Kadyrov 'vecht' inmiddels al weken ergens anders.
Ben toch wel benieuwd wat Ollongren die meneer Kuleba allemaal heeft toegezegd.... dat alle Oekraïners een functie elders kunnen krijgen?
Ik ben bang dat al die geëvacueerde Azov-jongens binnenkort spontaan uit het raam vallen.
Nou, die M777 houwitzers zijn inmiddels als doelwit van de Russen:
twitter.com/666_mancer/status/1526855...
twitter.com/666_mancer/status/1526888...
En het schijnt beroerd te gaan in Donbass, waar over verschillende aanvalsroutes de Russen nu toch wel successen boeken. Langzaam maar zeker zit Sverodonetsk in de tang.
twitter.com/NeilPHauer/status/1526835...
Toch had het er weken geleden ook al zo uit kunnen zien. Het gaat langzaam. Maar de aanhouder wint zegt men. We zullen zien.
@Hadena | 18-05-22 | 14:15: Hoe verder d Russen optrekken, hoe breder het front wordt hoe lastiger het te behouden, hoe lastiger het af te dekken met luchtmacht en lange afstandwapens.
Daarnaast er is slechts een fractie van de toegezegde/geleverdemoderne wapensystemen pas ingezet. Vele duizenden Ukrainiers zijn nu in training (ook in Duitsland bijv.) om te leren omgaan met allerlei wapensystemen maar ook gevechtsvliegtuigen.
Dat is ook wat Scott Ritter op YouTube zegt
Er komt nu een nieuwe fase in de oorlog. De Russen stoppen met aanvallen en gaan zich overal ingraven, rondom Cherson zijn ze daar al mee begonnen. Het wordt dan een stuk moeilijker om hen te verdrijven. In de bezette gebieden zijn de Russen al bezig met het opzetten van lokaal bestuur ter voorbereiding van een referendum, waarin de lokale bevolking er voor zal 'kiezen' om zich bij Rusland aan te sluiten.
De Azovmannen krijgen een showproces waarvan Russische media uitgebreid verslag van zullen doen, om te laten zien dat het Putin is gelukt om de veroverde gebieden te 'denazificeren'. Mogelijk krijgen ze ooit een keer gratie of worden ze uitgeruild als 'wisselgeld' in onderhandelingen.
Ukraïne zal een of meerdere keren een serieuze aanval proberen die wegens zware verliezen moet worden afgebroken. Daarna zal de oorlog op een laag pitje verder gaan; een soort loopgravenoorlog zoals die de afgelopen 8 jaar al plaatsvond in de Donbass. Rusland gaat zijn leger opnieuw opbouwen en zal een dreiging blijven. Hoe snel die opbouw gaat zal afhangen van de effectiviteit van de sancties.
Dat is wel erg pessimistisch. Rusland heeft erg veel last van partizanenstrijders in de bezette gebieden. Dat zal waarschijnlijk het scenario worden, een guerrillaoorlog die erg duur wordt voor de Russen op een gegeven moment. Amerika kon niet in Vietnam geen guerrillaoorlog, laat staan een Rusland die een guerrillamacht tegenover zich ziet met de meest geavanceerde wapens en intelligence van de Amerikanen.
@* Il Principe * | 18-05-22 | 13:20:
- Amerika kon in Vietnam geen guerrillaoorlog winnen -
Waarom worden dit soort voorspellingen met de nodige stelligheid geponeerd? Als iets wel duidelijk is, is dat de meeste mensen hier er heel vaak erg naast hebben gezeten.
In Gherson straks met preciezie gaan prikken. Beginnen met administratieve hoofdkantoren. Er zijn genoeg burgers die wel coordinaten door willen geven.
Dat denk ik niet, want Rusland hoeft dan alleen maar 10 jaar het leger te herstellen om daarna de rest van Oekraïne over te nemen. Oekraïne gaat, als ze voldoende getraind hebben met NAVO-wapens waarschijnlijk nog één keer all-in om Rusland het land uit te verdrijven. Faalt dat, dan verdwijnt Oekraïne definitief van de kaart.
Op naar de 30k dooien!! Dat is zeker 20k echte dooien lijkt me. Hiep hoi. Bij 42k hebben we een Marathon?
Wat voor zorg gaat Nederland leveren? Militaire zorg of komen de Oekraïners het burgerlijke ziekenhuissysteem van ons verder overbelasten?
Rare gedachte misschien, maar denk dat dit wel eens vrij rap richting een einde kan gaan. En dan een einde waarbij Rusland zich terug kan trekken met behoud van een gebiedje hier of daar en ze kunnen zeggen: we hebben de nazi's uitgeschakeld!
Oekraine kan dan bij de EU: "want alle nazi's uitgeschakeld" en blabla
Kritiek in Rusland neemt toch ook toe, dus Putin zal een dezer dagen toch zijn overwinning willen pakken.... nou, dat heeft ie nu dan met zijn Azov-strijders. En dan kunnen ze straks die berechtingen nog op TV uitzenden ook.
Rusland terug trekken en beweren dat ze de Nazi's hebben uitgeschakeld.. Oei oei voor deze 959 Azovstaal soldaten. Als Rusland zich terugtrekt en alle al deze soldaten berecht / liquideert kunnen ze dat inderdaad met een straight face beweren...
Oeh, had de reality check van die generaal gisteren gemist. Nou, die durft. En heel realistisch hoe geïsoleerd ze wel niet zijn nu als Rusland... vrees dat de man of wordt vergiftigd of verdwijnt in een kamp, maar wel goed dat het Russisch volk nu eens juist is geïnformeerd ondanks dat domme tegensputteren van die gespreksleidster. Wellicht dacht hij: schijt ik zeg het gewoon, grootste deel van mijn leven is toch al over. Ook opvallend: de verschrikte blikken van de andere commentatoren toen hij dat gewoon allemaal maar zei.
Moedige man!
Deze man, Mikhail Khodarenok, is een bekende militaire analist in Rusland, vooral in de geschreven media. Hij heeft dit soort dingen ook al gezegd voordat de invasie was begonnen. Hij wordt gezien als een spreekbuis voor een deel van de hogere officieren in Rusland.
Is allemaal al overlegt met de russische top om het volk er op voor te bereiden dat Rusland alleen de Donbas kan houden..
@Leon Tosti | 18-05-22 | 13:25:
Toe maar, hopelijk hebben veel Russen gekeken! Goede analist dan!
@Geilbaard | 18-05-22 | 13:40:
Lijkt me niet. Veel van wat hij zei gaat tegen hem keren binnenkort. Is zeker geen spreekbuis van de Russische top!
Regelrechtstreeks van TPO gejat:
Aan de helden van Marioepol
Vae victis – wee de overwonnenen
die tweeëntachtig dagen ondergronds
de moordenaarshand weerstonden
en vochten, vochten, vochten
tegen aanvalsgolf op aanvalsgolf
terwijl de aarde beefde van bom-
en granaatinslagen, genadeloos
het streven van de kille heerser
hoe groot is diens bloedoogst?
wat was de deal met Magere Hein?
hoevelen, vrienden en vijanden
zijn in Azovstal gebleven?
wee de overlevende helden
overgeleverd aan Poetins grillen
nu worden ze in bussen afgevoerd
als eens de mannen van Screbrenica.
Bart FM Droog
Hoor net dat ze worden veroordeeld als oorlogsmisdadigers en in kampen verdwijnen. Vrees niet dat ze worden uitgeruild, die zien we waarschijnlijk niet meer terug... triest, arme mannen...
Het is toch niks raars aan dat het festival voor acteurs is.
Kritiek binnen de Russische media begint zich aardig uit te breiden.
www.trouw.nl/buitenland/ook-onder-de-....
Dat is een ander perspective.
@Itastijl | 18-05-22 | 11:50: Een strategie is niet alleen - Deze dient waargemaakt te kunnen worden (Iets wat menig Superrr-expert-tegelaar, ontgaat).
De ingedamde economie begint langzaam door te sijpelen, op weg naar de grootte van pak 'm beet Luxemburg, en indien de koers ongewijzigd blijft, uiteindelijk de grootte van Liechtenstein. Dit, raakt de oligarchen direct. Ook diegene, die daar achter zit.
Er zijn vrij weinig oorlogen in de hedendaagse geschiedenis die goed zijn afgelopen voor de initiele agressor. Militaire winst gaat meestel hand-in-hand met economische- en sociale puinhopen en de nominale winst doorstaat zelden de tand des tijds. Dat hoofdstuk had Putin in zijn dacha wat beter moeten lezen.
Ach ja. En die Russische Lente die ze overal in hun buurlanden aan het verspreiden zijn is ook een toonbeeld van altruisme en welwillendheid, of niet dan?
Druif.
Ik ben er wel geweest. Ook tijdens mijn studie in de Baltische staten. De Russen worden daar collectief veracht. Ga eens naar Estland en als dan hoort hoe Russen weigeren de moedertaal te gebruiken, maar zich vasthouden aan de Russische taal en ook gebruiken dan is dat zorgelijk. Op het moment dat die Russen dan aangeven dat ze niet de taal hoeven te spreken want alles daar is Rusland dan weey je hoe Rusland is. Maar goed er is vast ook wel wat corruptie in Letland en dus verdienen ze dat. He?
Hoeveel zullen ze betaald hebben om lager op de ladder te staan?
Ah een Russische trol, over het algemeen te herkennen aan het recentelijk registreren van accounts op social media. In dit geval de zwitsal.
Zeker lager op de ladder, Rusland staat op plek 136 in de corruptie-index, Oekraine op plek 122...
Tijd dat de russen ook de terreurgroep stempel krijgen
@HetAnderePerspectief | 18-05-22 | 11:19:
Ah, een Foutmans. Dag Foutmans!
@HetAnderePerspectief | 18-05-22 | 11:19:
Ik vroeg me al even af van welk perspectief je was, nu weet ik het.
@HetAnderePerspectief | 18-05-22 | 11:22:
Sja, die Wij-bakken van je zijn wel weer overduidelijk waar de wind vandaan komt. Besef je een ding, bij ons mag dat. In dat prachtige heilstaatje Rusland van je is dat andere koek. Zoals ik bij al die Foutmansen opgooi; tel je zegeningen dat je hier zit en hier je 5e kolonneteut mag spuien. Overigens, al braaf je FVD-boekjes gekocht? Weet je trouwens wie dat ook van zijn aanhang verlangde en daar ook een stevige duit aan verdiende?
Hopelijk gaat de vergelijking straks met Stalingrad niet op.
1 % v/d gevangen Duitsers ( 500.000 totaal ) kwam terug uit gevangenschap.
Bij de Russen moet je niet zijn.
Wiki: “ Am hessischen Grenzbahnhof Herleshausen wurden am 16. Januar 1956 die letzten aus sowjetischen Lagern heimkehrenden Kriegsgefangenen in Empfang genommen.”
@theo-is-dood | 18-05-22 | 11:10: En dat ook nog kan lang gaan duren. In die trein zaten een aantal gewurgde Duitsers hadden onderling nog wat te regelen met hun "kameraden ".
De Sovjet-Unie nam tussen de 3,1 en de 3,6 miljoen Duitsers gevangen, die tussen 27 juli 1946 en januari 1956 werden vrij gelaten.
1,1 miljoen stierven in Russische krijgsgevangenschap of werden als vermist opgegeven.
@bisbisbis | 18-05-22 | 14:19:
-
@mijzelf: sorry. Dat zal je leren om achteraf in je tegel te klooien:
De Sovjet-Unie nam tussen de 3,1 en de 3,6 miljoen Duitsers gevangen.
1,1 miljoen stierven in Russische krijgsgevangenschap of werden als vermist opgegeven. De overlevenden werden tussen juli 1946 en januari 1956 vrij gelaten.
@Uw Verzekeringsadvis | 18-05-22 | 13:54: en de bron van uw bewering?
Azov is voor Rusland de ideale zondebok. Er zitten nazi's tussen (een minderheid) en ze zijn nationalistisch, maar de Russen hebben bewezen dat ze zelf overigens geen haar beter zijn. Voor het Russische TV publiek echter is dit prachtig: De nazi's zijn uitgeroeid en de strijd tegen de Duitse nazi's dat is zo ongeveer het enige waar de Russen nog trots op kunnen zijn.
Het is alleen een leugen zoals eigenlijk alles wat de Rus op TV voorgeschoteld krijgt. Het is de enige manier geweest om Poetins oorlog te kunnen verkopen thuis. Maar nu ontdekt hij dat zijn eigen propaganda op de werkelijkheid stuit, namelijk dat Oekraïners geen Russen willen in hun land.
Het wordt tijd dat Rusland keihard op zijn nummer wordt gezet om voor eeuwig een einde te maken aan die arrogante houding van ze. In combinatie met dat eeuwige slachtoffer-geklaag van ze is dat een te gevaarlijke mix, zoals we hebben kunnen ontdekken. Het wordt tijd dat Russen beseffen dat ze in een leugen leven, hun land is niets groots, het is een armetierig corrupt klotenland. Verrot in alle opzichten.
Een armetierig corrupt klotenland met atoomwapens noemen wij gewoonlijk:
-
'wereldmacht'.
@bisbisbis | 18-05-22 | 11:02:
Maar een klotenland blijft het, met een gehersenspoeld volk, een maffia aan het hoofd die 1000 miljard aan vermogen heeft weg-gesluisd. Met kernwapens, en dat is echt dan ook het enige dat de wereld weerhoudt om dat land van voor tot achter op te rollen.
@bisbisbis | 18-05-22 | 11:02: Jammer van die atoomwapens anders hadden we dat land zo over kunnen nemen.
Huisvestingsproblemen/energie etc. in 1 klap opgelost.
Maar hoe, Landgenoot? Tot de Russen in Rusland zelf dring je niet door. En om nou overal ter wereld op Russen te gaan jagen ( dwz, hun bezittingen te confisceren of ze zelfs te interneren ) gaat ook niet gebeuren.
Ik zie geen oplossing, anders dan een Stauffenbergje 2.0 daar. Maar dat schijnt schier onmogelijk te zijn met zijn privelegertje om hem heen.
@Graaisnaaiert | 18-05-22 | 11:10:
Er is geen oplossing, behalve Rusland door Oekraine te laten verslaan. Je ziet dat nu ook Russische militaire bloggers zich heel kritisch gaan uitlaten over de blunders en de wanvertoning in Oekraine. Niet om wat voor ellende ze aanrichten daar, maar om hoe beroerd hun leger opereert. En de val van een dictator begint met het verliezen van zijn geloofwaardigheid als "sterke man".
Als Poetin straks als het lulletje rozewater van de wereld bekend staat, met een leger dat niks kan en een desastreuze politiek, waarbij de NAVO, de geponeerde vijand, inmiddels veel sterker is geworden, dan verliezen de Russen hun geloof in hem. Vergeet niet dat veel Russen hem zijn corruptie vergeven in ruil voor kracht, trots en stabiliteit. Als dat laatste verdwijnt, verliest Poetin zijn glans.
@Beste_Landgenoten | 18-05-22 | 11:21:
Ik hoop het Landgenoot maar dat kan nog wel even duren. De FSB ( of hoe dat tegenwoordig ook heet ) zal overuren gaan draaien met het oppakken en laten verdwijnen van tegengeluid. Een dictator in het nauw...
En wij hier gaan de gevolgen van die boycot ook merken en zoals we kunnen zien hebben we een hoop actieve kwakende 5e-kolonnekikkers hier die het niet zullen laten om twist en tweespalt te zaaien. Deden ze vanaf het begin met Covid, doen ze nu ook weer.
Soms schaam ik me voor dit land, dat we in crisissituaties niet even gezamenlijk de schouders eronder kunnen zetten maar dat er toch nog lieden blijven die erin volharden hun eigen zielige puntjes erdoor willen drukken.
Poetin neemt het commando over het Leger over. Dan weet je hoe laathet is. Vragen maar aan Hitler. Kan niet heel lang during nog.
@Beste_Landgenoten | 18-05-22 | 11:21: zelfs al zou Rusland door Oekraïne verslagen worden. Het land heeft 146.270.330 inwoners (incl. De Krim). Van die 146.270.330 is zo'n 85% dusdanig gehersenspoeld dat ze volledig achter Poetin staan en zichzelf zien als het onbegrepen maar meest vredelievende volk ter wereld. Ca 131.000.000 mensen krijg je niet gehersenspoeld. Als Poetin weg is staat er vroeg of laat een andere idioot op waar dat slachtoffervolk weer helemaal idolaat achteraan gaat lopen. Het probleem blijft dus.
@BenZen | 18-05-22 | 12:40:
Helaas is de Russische geschiedenis vol van eindeloos lijden en onbeperkte wreedheid. Zowel voor anderen als Russen zelf. Tijdens de (echte) nazi's werd het volk op keiharde wijze door Stalin verenigd met het pistool in de rug en met miljoenen (onnodige) doden tot gevolg. Twee generaals wedijverden in 1945 om de hoofdprijs Berlijn en offerden zinloos duizenden Russen op in hun zucht naar eer en roem. Het is nooit anders geweest bij de Russen, al van ver voor de Tsarentijd.
Linkje 10:00 doet het niet, GS.
( mezelf gerapporteerd om de aandacht op het linkje te vestigen ).
@Graaisnaaiert | 18-05-22 | 11:06: Oké, doe ik het ook...
@guldenmiddenweg | 18-05-22 | 11:09:
Lol. Rapporteer massaal Graai de kerker van Joris in.
@Graaisnaaiert | 18-05-22 | 11:11: haha, nee ik heb dus ook mezelf gerapporteerd.
Link doet het weer
@guldenmiddenweg | 18-05-22 | 12:10:
Gezien. Helemaal top!
Lot Azov gevangen.
Nu heb ik eens gelezen dat Zelensky zelf niet zo veel op heeft met Azov. Misschien iets met de achtergrond van zijn ouders?
Als het waar is weet ik niet.
Toch, de blik van die mannen..
*was voor ander topic.
Als Rusland als terroristische natie wordt bestempeld - waar in de VS veel stemmen voor opgaan., dan heeft dit grote gevolgen voor bedrijven uit landen die nog steeds handel drijven met Rusland.
Want dat worden bedrijven uit deze landen geboycot in westerse landen.
Dat gaat mij echt veel te ver. Een geheel land met 146 miljoen inwoners bestempelen als terroristisch is echt waanzin.
@Zeebonkus | 18-05-22 | 13:03: valt een levensgevaarlijke sekte bij u beter? Ze zijn daar zo krankzinnig dat zo ongeveer alle ouderen achter het Kremlin staan, de mensen van tussen de 30 en de veertig hier en daar wat twijfels hebben en de twintigers de "speciale militaire operatie" inclusief de begane oorlogsmisdaden helemaal prima want....: de Oekraïners hebben de Russen weleens uitgelachen. Bron: een reportage in de Moscow Times van een journaliste die betwijfelde of de peilingen in Rusland over Oekraïne wel de werkelijke opinie weergaven en daarom zelf door Rusland getrokken is om met mensen te praten.
Ik begin mij af te vragen, hoe Kyiv dit aan de Azov-strijders heeft verkocht... dit zou Zelensky nog wel eens aardig wat interne vertrouwenspuntjes kunnen gaan kosten.
Ik neem aan dat zelensky dit soort beslissingen niet zelf neemt
Er was toch geen enkele keuze in deze? Het ws of doodvechten, collectieve zelfmoord, of overgave. Waarschijnlijk is de keuze in overleg met Azov zelf gemaakt.
Kan me ook voorstellen dat Zelensky ze gewoon heeft gekocht voor een paar miljoen euro van een corrupte Russische generaal.
@keensteyl | 18-05-22 | 10:31: zylensky is een puppet
@stef3094 | 18-05-22 | 11:03:
Ach hou toch op met die onzin. Zelensky is democratisch gekozen in verkiezingen die vergeleken met de Russische uitzonderlijk eerlijk zijn verlopen. Het is agitprop dat hij en "puppet" is. Loekasjenko, van Wit-Rusland, DAT is een puppet.
@stef3094 | 18-05-22 | 11:03: En dat zegt een clown.
Mikhail Khodarenok was aan het begin van de invasie nog wat optimistischer zo te lezen: www.rt.com/op-ed/547851-weapons-nato-...
Wie nooit nadenkt, veranderd ook nooit van gedachte.
WAS RT niet geband?
@Kane | 18-05-22 | 10:40:
Censuur is iets voor Noord-Korea
@Santtulainen | 18-05-22 | 10:39: Inderdaad, En ik vroeg me af hoe ik de man moet inschatten. Wat hij in het verleden allemaal gezegd en geschreven heeft (en voor wie). Hij lijkt, hoewel russisch centristisch, best pragmatisch.
Het ging toen over de voorraden aan wapens die tot dat moment waren aangeleverd. Intussen is er veel meer gestuurd en zijn de Oekraïners ook nog eens veel gemotiveerder geworden. De analyse lijkt mij dus juist voor dat moment. We zijn nu paar maanden later en dus is die inmiddels achterhaald.
Bij die T-80 MBT video is het moeilijk te zien of gedeelte A en B bij elkaar horen. Heb al het nodige dubieuze plakwerk voorbij zien komen.
Het is dezeflde video (beter gezegd tank) alleen hebben ze er idd in zitten knippen.
Je zal maar een YPR zijn. Leuke parate tijd, suffe dienstplichtigen vervoeren in oefengebieden. Later lekker in silo's genieten van je pensioen, gezellig met je maten. En dan in één keer, hup de oorlog in op je oude dag. WTF!
Er lopen vast een zooi extreemrechtse malloten daar in Oekraïne, no doubt. Maar om dan een heel land te willen annexeren met denazificatie als reden met alle gevolgen van dien, is weer een beetje overdreven zeg maar
Doe niet zo kick joh, held op sokken.
Azov omschrijft zichzelf als militant extreem rechts en neo nazistisch. Wil niet zeggen dat ze niet nuttig zijn in een oorlog tegen fascistoide Russen - in tegendeel zelfs.
Ik koester het diepdonkerbruine vermoeden dat het linkse blok in Nederland nog eens spijt gaan krijgen van de gastvrije opvang van Ukrainers ... zodra die hier stemrecht hebben, gaan ze ook stemmen. En dat zullen ze vást niet op linkse groene lhbgt-koesterende politici doen.
@litebyte | 18-05-22 | 10:10: Voelt goed hè? Over framing gesproken..
@bisbisbis | 18-05-22 | 10:13: Het merendeel van de Ukrainiers is dit jaar weer terug.
@litebyte | 18-05-22 | 10:17:
-
Schön wärs.
@Acidstain | 18-05-22 | 10:16: Geen idee waar je het over hebt knul, maar nogmaals ze omschrijven zichzelf als Neo Nazi's en militant rechts.
De meesten voelen zich niet zo goed (zie de beelden.)
@litebyte | 18-05-22 | 10:10: Dat wil het zeker niet zeggen, maar mensen als slachtvlees behandelen voor ideologische doeleinden is daarom overduidelijk niet alleen Putin's taktiek, maar ook hier salonfahig geworden.
Nee, maar zelfs linkse mensen zijn niet altijd alleen maar links..
@litebyte | 18-05-22 | 10:22: Bij framing draait alles om herhaling van de boodschap, chapeau dus!
@bisbisbis | 18-05-22 | 10:13: in Oekraïne heeft slechts 2% op ultrarechts gestemd (minder dan in Nederland dus) en is ultrarechts niet in het parlement vertegenwoordigd, dit in tegenstelling tot Nederland.
@Geilbaard | 18-05-22 | 10:28: Dat hebben we een eeuw geleden in Duistaland kunnen zien.
@funda | 18-05-22 | 10:44: *letters wisselt en klinker verkoopt*
@litebyte | 18-05-22 | 10:17: Terug naar de armoede? Denk het niet. Eindelijk een kans om in West-Europa te werken. Die gaan ze echt niet zomaar laten vallen. De mensen in die Audi Q8 met Odessa kenteken, die gaan wel terug. Die ene in hun Mitsubishi Lancer, blijven lekker hier. De Oekraïners zijn een stukker goedkoper dan de andere buitenlanders.
Of bij Pim Fortuyn, kwam die ook niet van de Pvda?
Nou misschien moet Oekraine de Russen ook als terrorist gaan bestempelen. Een aantal landen heeft dat al gedaan. En die Azov jongens wisten dat ze sowieso zouden sterven. Hoe kut deze streek ook is.
Dit gaat als direct gevolg hebben dat de oorlog nog smeriger wordt en dat ook Oekraine zich niet onbetuigd zal laten wbt wraakacties. En dan heeft Putin zijn zin he...
Vanochtend. Het nieuws van 9:00.
Er was een item over de 'ge-evacuurde' Azovs en daarna kwam ik Ollongren op tv. Ze sprak over het 'aanvullen' van de wapens aan Oekraïne.
Nou kwam ik net dit artikel tegen op het net:
Experts warn arms for Ukraine could end up in wrong hands
(Bron: www.france24.com/en/live-news/2022051... )
De waarschuwingen van die experts moet men niet te snel wegwuiven en deed me iets afvragen.
Misschien dat dat al gebeurt, hoor. Zou kunnen. Ik weet het niet maar ben wel benieuwd. Weet iemand het antwoord op deze vraag?
Is er een organisatie die controleert waar die wapen heen gaan, waar ze ingezet worden, de wapens traceert enz.?
Reken maar dat de illegale wapenhandel lekker opbloeit straks. Zeker met al die bloedlinke Oost-Europese bendes.
De Chinezen struinen vermomd als ‘nieuwsteams’ de slagvelden af. Ga er maar gerust van uit dat de laatste modellen anti-tank en anti- vliegtuigjes raketten inmiddels in onderdelen uit elkaar liggen bij een Chinees technisch onderzoeksinsituut, en dat binnen nu en een paar maanden China daarmee de AliExpress gaat uithangen bij haar bondgenoten. Met name Iran kan nog wel wat modern spul gebruiken - en laten die nu nét een militaire samenwerking met China hebben opgetuigd.
Het is Joegoslavië 2.0
@bisbisbis | 18-05-22 | 09:44:
"De Chinezen struinen vermomd als ‘nieuwsteams’ de slagvelden af."
Oh. Is dat zo? Dat wil ik wel lezen dan. Heb je een bron of link?
Mooie uitbraak van Taghi met javelins, switchblade en oude ypr pantserwagens
Mocht er een controlerende instantie zijn op de extreem winstgevende internationale wapenhandel kun je er met een gerust van uit gaan dat deze op zijn hoogst net zo goed functioneert als de Keuringsdienst van Waren, Belastingdienst en de Waakhonden tegen van alles en nog wat.
De macht van het grootkapitaal, zou Marx zeggen. Karl, niet Groucho.
@gaffelbaard | 18-05-22 | 09:54:
-
Mag ik u uitnodigen om zélf even na te denken en uw huiswerk te doen? Maar goed, ik zal u even op weg helpen, nu uw zoekfuncties zo beperkt blijken: CGTN, de Chinese staatstelevisie, heeft verschillende 'embedded' reporters aan Russische zijde om de Chinezen iedere avond weer van Moskou-wouwel te kunnen voorzien. Ook Phoenix TV een andere Chinese zender, heeft een 'star-reporter', Lu Yuguang, ter plaatse. Die Chinese reporters zijn overigens niet kinderachtig, ze gaan letterlijk tot in de aanvalsspitsen mee. (zie hier: www.youtube.com/watch?v=vEXqhP4ZuY8)
-
Die mate van 'toegang' begint op te vallen. De reporters hebben ondersteuning van grote Chinese 'nieuwsteams' die met Chinese(!) (dus met blauwe kentekenplaten) terreinauto's en trucks geregeld op de achtergrond in beeld zijn. Daar waar iedere correspondent aan de Ukraïnse genoeg heeft een één snelle auto, een snelle chauffeur, gids/vertaler en een camerateam, komen die Chinezen met een eigen mini-invasie. Do.the.math. (en struin zélf het net even verdere af) Koestert u overigens wellicht nog de illusie dat Amerikaanse, Engelse, Turkse, Israëlische inlichtingendiensten n i e t (ook fysiek) in het gebied aanwezig zouden zijn? Wake up, smell the coffee!
De high tech shizzle met de nieuwste updates gaat echt niet die kant op.
De alom geprezen stingers en javelins zijn al verouderde systemen met wat de NATO nieuw heeft om tanks te vernietigen. De stinger was al zo goed als uit gefaseerd.
@funda | 18-05-22 | 10:54:
Dat stemt niet gerust.
bisbisbis | 18-05-22 | 11:35
Zoekfuncties zijn sinds de sancties en blokkade van Russisch dan wel pro-russisch nieuws beperkt ja. Bedankt voor de link.
Rolling_Ronny | 18-05-22 | 11:50
Ook met verouderde wapens kan je iemand omleggen. Het is denk ik geen fijn idee als dat in de verkeerde handen terecht komt, zoals waar het artikel voor waarschuwt.
@bisbisbis | 18-05-22 | 11:35:
"Koestert u overigens wellicht nog de illusie dat Amerikaanse, Engelse, Turkse, Israëlische inlichtingendiensten n i e t (ook fysiek) in het gebied aanwezig zouden zijn? "
Voor de goede orde, ik heb nergens in de panelen dat geschreven.
Dus als het geen overwinning is maar ook geen overgave dan mag het een evacuatie heten? Jeetje. Dat is wel een hoogbegaafde manier om naar zoiets te kijken hoor!
Nou, dat is toch echt een overgave daar in Azovstaal en niet een evacuatie of een einde aan de missie.
Azov en zo, is dat hetzelfde als een neo Nazi's en zo? Snap 't even niet.
Volgens de NPO snap jij het helemaal.
Azov omschrijft zichzelf als extreem (letterlijk militant rechts) en als neo nazi's, dus tja. Je kan moeilijk zeggen dat het gaat om een soort van Pax ggristie acthgie org. als ze zelf iets anders kenbaar maken.
@litebyte | 18-05-22 | 10:06: Over framing gesproken...
Stel dat Rusland over drie maanden verslagen is en er een vredesakkoord wordt getekend. Wat gaan we dan doen met de sancties?
Handhaven zolang ze nog in Oekraïne zitten en de verantwoordelijken nog aan de macht zijn.
Droom verder, die lui graven zich nu in en gaan niet meer weg.
Ik hoop dat ze die dan opheffen. De EU bevolking betaalt de prijs voor die sancties; gas duurder, levensmiddelen duurder, enz.
Dan zal de gaskraan weer snel opengaan
@Hadena | 18-05-22 | 09:34 Nee joh jouw team is dik aan het verliezen ondanks je dagelijkse moeite om hier twijfel en misinfo te sproeien.
Nee, denk dat de breuk op vele vlakken definitief is. Met energie sowieso, snelle afbouw van russisch gas en olie. Andere sancties gaan mogelijk terug.
Als Rusland echt verliest en zich terugtrekt, waar ik simpelweg nog steeds niet in geloof, dan zullen ze Oekraïne nog moeten gaan betalen voor de opbouw.
Meestal worden sancties niet snel opgeheven..
Opheffen.
Dat ghostlegertje van Lukashenko in Belarus is vervelend. Pint wel Oekrainse troepen daar vast die beter in het oosten kunnen worden ingezet; je kunt niet de gok nemen om ze massaal weg te halen daar. Je zou hopen dat er binnen dat Belarussische leger genoeg onrust ontstaat om de leiding af te zetten en naar Minsk op te marcheren om Dikkertje Dap af te zetten.
Misschien ook sancties aan hem opleggen? Er is nog iets met een openstaande rekening met een kaping van een Pools vliegtuig en migranten die de grens over worden gejaagd. Of een CIA undercover actie om daar een volksopstand te organiseren.
Hoe dan ook, we moeten iets doen om de druk erop te houden, nu de angel Mariupol uit zijn voet is gehaald. Slecht teken dat de Russen zich aan het ingraven zijn, dan krijgen we ze een stuk lastiger weer weg.
En ja, Azov, die zijn gewoon dood, kun je wegstrepen. Heeft hij de 24e al aangekondigd he, wie terugvecht tijdens deze speciale operatie is toast.
Echt waardeloos.
Ik wou dat Biden eens zegt een nieuwe inval vanuit Wit-Rusland is een oorlog verklaring aan de Verenigde Staten.
@Ierse_Setter | 18-05-22 | 09:35: Wollt ihr den totalen krieg?
@Ierse_Setter | 18-05-22 | 09:35:
Nou ja, wat "we" wel zouden kunnen doen is met toestemming van Zelensky en het Oekrainse parlement "op uitnodiging" daar een vredesmacht stationeren. Via de VN hoeven we dat niet te spelen, die gaan Veto-en. Maar als we het inkleden als een veiligheidszone voor vluchtelingen uit Oost-Oekraine zouden we internationaal gezien met een Navo-vredesmacht kunnen wegkomen zonder de nucleaire optie te activeren. Denk ik dan.
@Zeebonkus | 18-05-22 | 09:44: Jawohl! Uh, toch maar niet. Hmm, doe maar een halve oorlog. Wat Graaisnaaiert zegt: VN troepen (liever NAVO troepen) langs de Wit-Russische grens opstellen is misschien wel een goed idee. Oekraïne moet in de nabije toekomst hoe dan ook lid van NAVO worden, anders heeft dat land geen toekomst met die Orks als buren.
@Ierse_Setter | 18-05-22 | 10:14: en wie zit er ook al weer in de VN? Met vetorecht?
Volksopstand, je bedoeld zoiets als Verhofstad en van B.......?
@Jee-Dee | 18-05-22 | 11:21:
Neuh. Die frame is trouwens achterhaald. Al geef ik toe dat ik er destijds ook niet blij mee was.
Ergens nog een oude radiopost aan de grens met Polen?
Heb het idee dat nu de bezetting van bepaalde gebieden door Rusland steeds stabieler lijkt te worden.
Hoe staat het met de sancties door ons kabinet met al die miljarden van die Russen op de Zuid-as? Of hebben ze dat geld allemaal al veilig kunnen stellen doordat ons kabinet te afhoudend en te afwachtend is geweest?
Waar precies staan die miljarden volgens jou? Gewoon op de zuidas of denk je misschien wel eens dat dingen wat ingewikkelder in elkaar zitten dan de simpele voorstelling die je er zelf van maakt. En dat die miljarden wellicht helemaal niet in Nederland op een bankrekening staan.
Maffiastaten zijn vrij stabiel. Ideale monomorfe overzichtelijke samenlevingsvorm: onderdrukking.
Duidelijkheid voor de gewone mens, vinden velen interessanter dan complexere samenlevingsvormen.
@BobDobalina | 18-05-22 | 09:40:
Ouderwetsche Kaapvaert, Bob. De Koninklijke Marine die overal ter wereld uit vrijhavens Russische schepen entert en meesleept. Durf te dromen.
@BobDobalina | 18-05-22 | 09:40:
Niks Zuidas. Nederlandse banken openen geen bankrekening meer voor trustkantoren. Levert immers altijd gedoe op
Die soldaten gaan als "criminelen" de kampen in, hoor je nooit meer wat van terug, behalve druppelsgewijs dat ze zijn "overleden" vrees ik.
Heel veel 'longontsteking' ivm de tunnels waar ze maandenlang hebben gezeten, zoiets.
Angst en vermoeidheid op bovenstaande foto's.
Gisteren tijdens het zappen weer het oeverloze lulverhaal van (BOVAG-man) Han ten Broeke aan moeten horen. Tot nu toe, als Han ten Broeke iets duidde dan gebeurde altijd het tegenovergestelde.
Beroeps luller Han ten Broeke gaf aan dat Turkije wel over stag zou gaan m.b.t. geen veto NATO lidmaatschap Sweden/Finland, maar dat gaat echt niet gebeuren.
Ik denk het wel. Erdolf kan zich zo'n veto niet permitteren. Dat betekent een breuk met de EU en ook met Nato. En dan staan er nog een aantal rekeningen open... Mensenrechten, Dyanet, het ontwijken van embargo's in de strijd tegen IS etc. etc. Hij maakt nota bene grotere stennis dan Poetin over de toetreding van die 2 landen. Komt hij echt niet mee weg.
@Graaisnaaiert | 18-05-22 | 09:26: alsof die breuk er niet al is. Misschien wil meneertje Erdobde breuk wel. De Navo heeft zijn land nodig als steunpunt in Midden-Oosten en Bosporus.
@Graaisnaaiert | 18-05-22 | 09:26:
"Dat betekent een breuk met de EU en ook met Nato. "
Erdogan heeft zich zich eerder daar ook niks van aangetrokken. Waarom zou hij dat nu wel ineens doen? Hoop er niet te veel op, zou ik zeggen.
@gaffelbaard | 18-05-22 | 09:47:
Omdat we tot nu toe veel te soft tegen hem hebben opgetreden, hij kwam overal mee weg. En van ons heeft hij meer te verwachten dan van Rusland. Plus hij schijnt intern ook niet al te stevig in het zadel te zitten; iets met mega-inflatie.
Nee, ik denk dat het vooral primitief borstgeroffel voor de buhne is.
@Graaisnaaiert | 18-05-22 | 09:51:
Juist omdat hij steeds overal mee wegkomt, denk ik dat hij zich er nu ook weer niks van aan zal trekken.
De tijd zal leren hoe het uitpakt.
De westerse howitzers hebben in Charkiv in ieder geval goed werk gedaan.. nu op naar de rest van de Donbas..
Dit geintje kun je één keer flikken. Niemand die daarna ooit nog een deal met je wil sluiten.
Als het stof is gaan liggen, de doden begraven zijn, het nieuws weer over iets anders gaat dan worden er gewoon weer deals gesloten. Waar geld verdient kan worden verdwijnt iedere moraliteit.
@Zapata10 | 18-05-22 | 09:03: bij stof moet je denk ik Purin invullen.
Wanneer krijgen de Oekrainers last van brandstoftekort? Zonder havens en met kapotte favrieken moet dat toch lastig zijn.
Ukraine is groter dan Frankrijk en er zijn meer wegen die naar rome leiden. Volgens mij wordt brandstof vooral via de Roemeense havens aangevoerd, via moldavie.
@litebyte | 18-05-22 | 08:56: maar de enige brug naar de rest van Ukraine is stuk.
Genoeg filmpjes te vinden met lange rijen voor benzinestations, dat tekort is er denk ik al.
Marioepol ken ik alleen van die wedstrijd tegen AZ, toen Stengs en Boadu uitblonken. Triest dat zo'n stad nu volledig in puin ligt en ik hoop dat deze waanzin stopt.
Het komt zo wel heel dichtbij voor je.
Waarom zijn de Russen zo kwaadaardig?
Omdat die in tegenstelling tot de meeste mensen niet deugen.
Het kremlin lijdt aan een chronisch calimero probleem. Incompetentie samen met grote ambities leidt tot frustratie.
Zouden ze wel van hun kinderen houden?
@Zack Hooi | 18-05-22 | 08:37: Die schijnen ze met kerst op te eten.
HO!HO! Laten we het net zo formuleren als bij de booslims: ze houden er andere culturele waarden & normen op na.
Vooral egocentrische waarden en normen (cultuur historisch bepaald)
@Zack Hooi | 18-05-22 | 08:37: Russen zijn gek op kinderen.
@Tosk | 18-05-22 | 09:13: ja, echt wel.
Russen houden graag de chaos buiten hun deur. En als ie er niet is, dan maken ze 'm.
Onder andere door 70 jaar socialistische onderdrukking, terreur & massamoord. Als je zó lang te maken hebt met geperverteerde overheden, raak je zelf ook verknipt.
Zorgen lijken me ongegrond. De Oekraiense president Zelensky heeft gisteravond bij zijn dagelijkse toespraak benadrukt dat het geen overgave maar een evacuatie betreft die volledig door het Oekraiense leger en de Oekraiense inlichtingendienst wordt begeleid.
Anders was Azov-commandant Denis Prokopenko ook niet akkoord gegaan. Onze Kareliaanse Fin sprak een maand terug nogal wat haat uit richting de 36e mariniersbrigade toen die capituleerde na een tijd te zijn omsingeld in een cementfabriek.
Volgens mij zijn ze naar door Russen gecontroleerd gebiedt gebracht dus als Russen beslissen dat ze vanuit daar niet terug gaan, gaan ze niet terug lijkt me. En dan kan Oekraïense inlichtingendiensten op hun kop gaan staan, maar die hebben daar geen enkele macht.
@sLinksAmsterdam | 18-05-22 | 08:40: Suggereer je dat Zelensky een beetje jokt?
@drs. Levi Samsonov | 18-05-22 | 08:42: nee ik suggereer dat Zelensky geen controle heeft over door Russen gecontroleerd gebied en dag hij dus op zijn kop kan gaan staan, maar dat de Rus bepaald zodra ze daar zijn ondergebracht.
@sLinksAmsterdam | 18-05-22 | 08:43: Het leek me al sterk dat iemand zou twijfelen aan het waarheidsgehalte van Zelensky's uitspraken. Zoals jij het schetst, klinkt het wel een beetje als een capitulatie overigens.
@drs. Levi Samsonov | 18-05-22 | 08:52:
Wat is het anders dan? Evacuatie van Oekraïense militairen zou in mijn ogen betekenen: ‘gebracht worden naar Oekraïens gecontroleerd gebiedt’ nou dat is niet gebeurd. Feit is dat ze naar Russisch gebiedt zijn gebracht en het zou mij persoonlijk in ieder geval verbazen als ze daar volgens oorlogsrecht behandeld worden.
Ik heb die toespraak gemist maar ik geloof er geen drol van dat die Azovstrijders ooit nog levend terugkomen uit "door Russische gecontroleerd gebied".
Om te beginnen zou je dan moeten zorgen dat niet het Russische leger die deportatie - want dat is het - organiseert maar het internationale Rode Kruis, om maar wat te noemen. Maar ja...
"Zorgen lijken me ongegrond."
Mijn mening ligt ergens in het midden, Levi. Ik weet het zo net nog niet.
Dat ze vermoord worden, ben ik niet zo bezorgd om. Wat dat betreft zitten we denk ik op een lijn? Waarom? Twee punten: de Russen hebben gezegd de Azovs te willen ruilen voor andere gevangenen en een lijk is geen gevangene dus heeft Rusland meer aan de Azovs als ze in leven blijven. En, de Russen willen de gevangen Azovs verhoren en degenen die in deze nu al jaren voortslepende oorlog oorlogsmisdrijven hebben gepleegd vervolgen en voor het gerecht brengen en ook dat gaat niet als het een lijk is omdat een lijk geen verdachte kan zijn.
Maar, ze kunnen nog steeds gemarteld worden of een andere onmenselijke behandeling in de gevangenis krijgen. En hoe zal die rechtszaak dan verlopen? Krijgen ze een 'fair trial? Krijgen ze een advocaat toegewezen? Enz.
Dus. Ik denk niet dat Azovs vermoord zullen worden. Maar dat neemt niet weg dat er dan nog steeds een hoop andere dingen mis kunnen gaan.
@gaffelbaard | 18-05-22 | 10:16:
Nee ze zullen vermoord worden. Of meteen, maar dat valt op, of ze worden eerst als "terroristen" - want die wet is meteen voorgesteld na de capitulatie en de ruil-overeenkomst zodat ze geen krijgsgevangenen meer zouden zijn - gevangen gezet in de Gulag en daar aan hun einde komen.
Niemand heeft toezicht of controle en de Russen kunnen met hen doen waar ze trek in hebben, dat gebeurt overigens allang op grote schaal in de zogenaamde "filtratiekampen" waar de FSB op een verschrikkelijke manier tekeer gaat.
Misschien is je niet opgevallen dat in Bucha 1000 van de gebleven 4000 burgers zijn vermoord. Zomaar, om niets. Het waren niet eens Azov.
Wat een vuil verachtelijk volk zijn die Russen ook. Echt onwaarschijnlijk kwaadaardig in hun doen en daden.
Ze houden er andere culturele waarden en normen op na...
En de Nederlanders? En de Duitsers? en de... en de... Allen "hoogwaardige culturen". Vrij makkelijk zijn mensen om te draaien richting vernietigers.
We worden allemaal zo, bij voldoende onvrij mogen denken en doen, vooral dan als we denken dat we in alle vrijheid denken, overwegen en besluiten, terwijl het juist niet is. Makkelijk zat voor mekaar te krijgen.
Uw tweede zin vind ik waardevol: dit zijn i.d.d. onwaarschijnlijk kwaadaardige daden en doens. Alle leeftijdsgroepen. Eens kijken of de wereld hier adequaat op kan gaan reageren als dit voorbij is.
De strijd om Marioepol was gewonnen door Oekraine.
With minor beauty flaws …
The black knight ‘ Tis but a scratch’
Hoe staat het qua vermeende ziekte van Putin?
Chemische wapens inzet?
Zijn er al kernwapens gebruikt? Is Polen al binnengevallen?
Veel speculaties.....
Nog steeds.
Of is het propaganda?
Zinnige bijdrage, met al die vraagtekens, tot zelfs in uw nick.
@bisbisbis | 18-05-22 | 10:04: vraagtekens waren waarschijnlijk in de aanbieding.
Lijkt op een 90’s bus uit Nederland.
Dat was ook mijn eerste gedachte. Stressen voor het tentamen....
Heeft de Taliban zich al gemeld in de Oekraïne, Amerika schijnt daar nog wapens weg te geven samen met de complete oorlogs administratie.
Heeft Rutte al een paar Toyota's gestuurd?
Eind mei waarschijnlijk weer wat minder gas omdat sommige bedrijven niet in roebels willen betalen. Of juist wel maar dan met euro's. Tegenrekeningen in roebels. Ik snap het niet meer. Wat maakt het nou uit of we in euros roebels of natura betalen?
Rusland kan niets met euro's, iets met straf...
@redthehaghue | 18-05-22 | 08:26: ja maar nu zijn er dus tegenrekeningen bij de Gazprombank. En waarom zou Rusland niks met euros kunnen?
@Hadena | 18-05-22 | 08:45: omdat je bij transacties in euros een tegenrekening bij een Europese bank nodig hebt en dat als het geld daar over heen gaat er de kans is dat het geld bevroren wordt. Zo zijn de Ruskisch al een beetje geld kwijt geraakt.
@Plaktong | 18-05-22 | 08:50: die Gazprombank zal toch wel Russisch zijn?
@Hadena | 18-05-22 | 08:53: Ja maar als je daar Euro’s heen stuurt moeten die via een transitaccount van een Europese bank.
@Plaktong | 18-05-22 | 08:57: en hoe zou je er dan roebels heen moeten sturen? Dsn moet je die toch ook eerst met euros kopen?
Als we betalen in roebels, dan klapt de euro.
@Alexander des Burgus | 18-05-22 | 10:30: want?
Ik las dat al 40 landen in roebels betalen. Waaronder 14 landen in Europa.
*die zien we nooit meer, terug*
Wat weer een ploertenstreek. Eerst een gevangenen ruil afspreken voor Azov, ze dan opeens na de overgave bestempelen als terroristen. Wie gaat ooit nog een Rus geloven?
Poetinstreek.
Ik geloof Russen net zoveel als D66ers.
Hoe weten we zeker dat een gevangenenruil was afgesproken?
Die Azov boys zouden zich toch tot de laatste man verdedigen?
kyivindependent.com/national/azovstal...
@Plaktong | 18-05-22 | 08:55:
Wat is dat nu voor laf geschamper langs de zijlijn. Water en voedsel was op, er waren zeer veel gewonden zonder verzorging, munitie ook bijna op. Wat blijft er dan nog over? Collectieve zelfmoord?
Treurig. Hoe kan het toch dat zo'n miezerig kereltje als Poetin zoveel macht heeft dat hij een oorlog kan starten in een buurland. Is er dan helemaal niemand die hem eens goed de oren wast en/of terug in z'n hok schopt. Onvoorstelbaar wat daar gebeurt
Waarschijnlijk een combinatie van onmacht, propaganda en te lang niets anders gewend zijn. Ik weet niet meer wie het zei en hoe de quote exact ging, maar het was iets in de trend dat de gewone mensen gewoon hun leven willen leven, dat de volgende dag net zo “rustig” is als de volgende. En dan sluipt een situatie zoals in Rusland er heel makkelijk in….
Napoleon was ook een dwerg, Hitler was ook niet één van de langste. Zou het compensatiedrang zijn? Geef die Russische trol een paar hakken.
Poetin is binnen het kremlin aangeschoten wild.
Hij heeft nu alleen een land corridor kunnen realiseren ten koste van de operationele paraatheid van het Russische leger.
Ook heeft hij nu voor elkaar dat Zweden en Finland zich aansluiten bij de Navo.
Finland met een substantieel leger.
Zweden dat het eiland Gottland heeft en vandaar uit de Russische vaarroutes kan controleren zodat de noordelijke vloot zich niet meer vrij kan bewegen.
Kortom Poetin heeft Rusland een slechte dienst bewezen en de groot Russische droom om zeep geholpen.
@redthehaghue | 18-05-22 | 08:29: Karel de Grote was echt een reus voor zijn tijd en Caesar was ook niet klein. Ik denk niet dat die theorie op gaat.
@Nico1000 | 18-05-22 | 08:30: Zweden en Denemarken kunnen de doorvaart door de Sont ook controleren, zodat er geen Russisch schip meer door kan.
@redthehaghue | 18-05-22 | 08:29:
Napoleon was geen dwerg.
Was propaganda.
Maar die twee wonnen alles.
@keesbruin dat klopt maar Gottland kan als een groot vliegdekschip fungeren en dekt de gehele te verdedigen kustlijn.
In het noorden.
Ook is het een directe bedreiging voor de noordelijke Russische havensteden.
Kortom strategische is de Navo bijzonder versterkt
Kom kom, wat deden "onze" leiders ook alweer in Syrië? Een oorlog starten door fundamentalistische moslims van wapens te voorzien.
@Nico1000 | 18-05-22 | 08:50: nog niet he. Turkije wil dat niet. Blabla wapens,blabls PKK, blabla. Ik geloof nooit dat dat de enige redenen zijn. Het zit denk ik dieper.
@redthehaghue | 18-05-22 | 08:29: Zelenski is ook niet de grootste.
Een overeenkomst met Rusland is nog minder waard dan het papier waarop het gedrukt is. Die Azovstal makkers die komen nooit meer terug.
We dopen het om tot Rutteland
Vind dit geen gepaste opmerking voor mannen die echt gevochten hebben voor hun vrijheid. Jij en ik kunnen niet eens in de buurt komen van hun.
U doet uw nickname wel eer aan.
Ik kan er wel om lachen.
@Bello de Hond | 18-05-22 | 08:20: Nodeloos kwetsend?
@Zeebonkus | 18-05-22 | 08:51: Klopt... maar heb een grens waar het nodeloos kwetsen een brug te ver is....
Hoho. Ik leg de vinger op de absurditeit van de situatie. Zo zit je in het meest gebombardeerde gebied ter aarde, zo word je afgevoerd in een stadsbus en hang je over de banken. Niks geen geboeide afvoer in militaire voertuigen met zak over het hoofd.
@Bello de Hond | 18-05-22 | 09:40:
Gelukkig is de brug al lang een doel wat ver achter ons ligt.
Zack hooi, ga zo door.
Krijsgevangenen die dan toch maar na afloop criminelen worden genoemd zodat je ze als crimineel kan berechten (lees: vermoorden). Wat zijn die Russen toch onbetrouwbaar.
En daar worden ze steeds betrouwbaarder in....
Je kunt absoluut geen woord geloven van wat die Russen beloven of toezeggen. Totaal onbetrouwbare klootzakken.
Sommige Azov-types hebben wellicht ook een crimineel profiel. 40 Amerikaanse congresleden wilden in 2019 Azov nog geklassificeerd zien als terreurorganisatie. Human Rights schrijft sinds 2014 jaarlijks vuistdikke rapporten over mensenrechtenschendingen door de pro-Russische boevenrepubliekjes maar ook de Oekraiense geheime dienst en 'vrijwilligersbataljons' die voor Kiev vechten, zoals Aidar, S14 en Azov.
God zij met die Azov knakkers
juist.
God is er even niet.
De God van Kirill ieder geval niet.
Ik geef geen cent voor dat "uitruilen" van soldaten van het Azov-regiment tegen Russen. Die mannen zijn gewoon de klos. In het gunstigste geval belanden ze voor járen in een of ander goor Russisch strafkamp. In het ongunstigste geval worden ze dood gemaakt, al dan niet na uitgebreid te zijn gemarteld door de Russen.
Ze hadden vermoedelijk beter in het Azovstal-complex kunnen blijven, en zich dood vechten of zelfmoord plegen.
"en zich dood vechten of zelfmoord plegen."
Tsja, maar wat een keuze. Te vrezen valt dat deze mannen nooit meer terug komen inderdaad. En Rusland vindt zichzelf nog altijd het vredelievende voorbeeld der naties. Hoe een volk zo naast de werkelijkheid kan staan.
@Beste_Landgenoten | 18-05-22 | 08:24: Ik schat in, dat degenen die zich nu hebben overgegeven de gok wagen, dat ze inderdaad onderdeel van een gevangenenruil zullen worden. Ik vrees dat ze bitter teleurgesteld zullen worden.
Alle ballen op Kherson terugveroveren deze zomer. De Russen geeneens een glimp geven van iets wat op een overwinning kan lijken.
Dan zou ik maar als een dolle Odassa verdedigen en vanuit daar de kust schoonmaken.
REAGEER OOK