Onderzoek JA21: 45% Nederlanders wil "Europees leger onder bevel van EU"
Pivot to empire!
Een I&O-onderzoek in opdracht van Jammerlijke Alliantie 21 wijst uit: VOLK IS HET ZAT! En zit niet te wachten op Guys Nieuw Europa. Het onderzoek onder 2.403 Nederlanders die het zat zijn, toont aan dat gewone Nederlanders er genoeg van hebben - zie bevindingen onderstaand. Behalve als het op een EU-leger "onder bevel van de EU" (!) aan komt, want dat ziet 45% eigenlijk wel zitten. En dan niet zozeer om Ons Leger te vervangen, maar ter aanvulling, of zo.
Het leukste uit dit verder natuurlijk volkomen zaaddodende rapport is overigens dat 42% van de Nederlanders voorstander is van zogeheten "transnationale kieslijsten" voor EP-verkiezingen. Dat komt erop neer dat je als EU-inwoner kunt stemmen op EP-kandidaten uit elke andere EU-lidstaat. Nu weten Europeanen natuurlijk amper wie de EP-kandidaten uit hun eigen land zijn, maar hebben allemaal altijd al een keer op een Italiaanse fascist willen stemmen. Dan gaan we dat regelen!
Nu al enorm zin in het gigantisch hypen van de meest willekeurige, onwillige backbencher uit Slovenië, en die dan per miljoenen Transnationale voorkeursstemmen uit Nederland naar het voorfront van de Europese politiek katapulteren. We zetten ons geld voorlopig op Klemen Grošelj, omdat het op een soort liefdeskind van Andreas Kinneging en Jan Roos lijkt.
Oh, 45% wil "een Europees leger onder bevel van de EU"
Maar overwegend geen extra bevoegdheden naar EU
Hey er mist een partij
Hey er mist een partij in deze vraag over steun voor Transnationale Kieslijsten
Reaguursels
InloggenPeilingen maken meer kapot dan je lief is...
Wat ’n woeste gebaren maakt deze meneer.. wie is het?
Dus de meerderheid is tegen.
Nu hetzelfde onderzoek, maar dan door Maurice de Hond. Kijken wat we er dan van vinden. Ik had van JA21 wel meer intelligentie verwacht. Welke dombo gaf daar nu opdracht aan uitgerekend I&O om dat onderzoek uit te voeren? Welke uitkomst had je dan verwacht?
I&O is het D66 onder de enquêteurs. Zelfs ná Van Drammelen
Zolang de EU niet minstens dezelfde checks en balances heeft als de nationale democratie van lidstaten, maar liever nog iets meer(zoals max 2 termijnen en dan opRutte) is de EU iets waar we verre van moeten blijven omdat het totaal ondemocratisch is.
Momenteel is het enige democratische stuk het parlement, die kunnen wij als 'volk' kiezen. De Europese Raad bestaat uit alle regeringshoofden van lidstaten. De Raad van EU Ministers vloeit voort uit nationale verkiezingen van lidstaten (en bestaat afwisselend uit alle ministers van welk onderwerp besproken moet worden). EU-Commissarissen worden voorgedragen door de regeringen van lidstaten en goedgekeurd door het parlement.
4 lagen van bureaucratie, waar slechts één direct gekozen kan worden. Één wordt bepaald door het regeringshoofd van de lidstaten. Één wordt bepaald door whatever formatieproces een lidstaat heeft. En de laatste wordt voorgesteld door de regering van een lidstaat.
Je moet aardig beneveld zijn om de denken dat als je ZO ver van het volk afstaat je hun belangen nog kan dienen. Onmogelijk om in te beelden wat de dagelijkse sores van het volk zijn als je tig duizend per maand binnen harkt en al je onkosten, van maaltijden tot kinderopvang tot reizen vergoed worden.
Wat een domme club, dat JA21. I&O heeft alleen maar linkse zelfmelders in z'n respondenten, dus als hen zo'n vraag laat stellen, weet je de uitkomst van tevoren.
Economische samenwerking, buitengrenzen streng bewaken en een sterk Europees leger. Dat zouden de EU kerntaken moeten zijn. Hoe dat leger eruit ziet, als optelsom van nationale legers of een geïntegreerd leger, daarover zouden we een boompje moeten opzetten.
Nee, alleen economische samenwerking!
Leger hebben we al (NAVO) en buitengrenzen zijn geen noodzaak als je een streep door het EU-vluchtelingenbeleid zet. Dat werkt toch niet aangezien de meeste asielzoekers doorreizen vanuit een veilig land …
Als ieder land zelf zijn eigen territoruim verdedigd, een gedeelte krijgsmacht ter beschikking stelt t.b.v. de EU buitengrens, land en water, en gewoon lid blijft van de NAVO is er niets aan de hand.
EU ooit opgericht voor economsiche samenwerking. Naar een staat met een Leger, knettergek.
Nee hoor, dit is van meet af aan de bedoeling geweest.
Als we ons nu eens gewoon aansluiten bij Duitsland. En als België en Luxemburg dat ook doen, dan is dat win-win-win. Dat scheelt 3 koningshuizen, 3 eigenwijze landen in de eu en het eindeloze nationalistische gezeur is ook afgelopen.
Ik zeg: doen.
Username checks out
Goed voorstel. Ik heb net even niets te doen.
Mensen hebben geen flauw idee wat het betekent, een Europees leger. Ook niet wat het kost, hoe lang het duurt, wat het voor een klein land als Nederland betekent etc.
Eerst daar maar eens -transparant- over informeren?
'Mensen' roepen nu namelijk ook dat er een boycot op Russisch gas moet komen. Zonder enig idee wat dat betekent.
Start eerst eens met het continu informeren ban de bevolking over EU beslissingen, want dat gebeurt hier echt bijna nooit. De onwetendheid is hier echt enorm.
Ik ben op zich niet tegen een EU leger. Maar een EU, cq NL debat hierover om een goed beeld te krijgen van de pro’s en cons zou welkom zijn inderdaad
In de Brusselse EU-burelen zijn al wat feestneuzen aan het warmlopen om het precedent van de Russische gas-boycot te volgen voor andere 'autocratische regimes'. Denk voor het gemak even aan China en de Arabische wereld. Overbodig te zeggen dat NL'ers zonder volkstuin en houtkachel dan barre tijden tegemoet gaan. Volgens I&O onderzoek is het gemiddeld IQ in de EU sinds eind februari met 25 punten gedaald.
Misschien kunnen we wat Russen inhuren. Die schijnen oorlog te kunnen voeren op een heel verantwoorde manier, vrouwvriendelijk, sociaal en zelfs genderneutraal.
Er missen wel meer partijen. Denk Bij1, FvD, groep van Haga, lid Omtzigt, fractie Den Haan, lid Gundogan
En 55% dus niet.
Ik kan niet wachten tot ik eindelijk op Nigel Farage kan ste... o wacht.
Ik wil geen EU. Aan de andere kant, volledig EU, wat is dan nog het nut van Wil-Lex en zijn Maxima?. Keuzes, keuzes..
Wat is daar nu het nut van dan?
Zeer groot voorstander van die "transnationale kieslijsten". Nu stemmen mensen die wat EU kritisch zijn (en niet opletten wat Rutte doet) op de VVD. Maar je stem komt bij pro-EU D'66 uit.. Met die kieslijsten krijg je eindelijk te zien waar je op stemt.
Net als die mensen die PvdA gingen stemmen zodat dikke Frans aan de macht kon komen; want Nederlander. Beetje zelfde als van die wijven die op kaag stemmen. Want vrouw. Niet verdiepen waar deze personen echt voor staan
I&O research is een vriendenclub van links.
Puur cliëntelisme.
Zij voerden laatst ook het onderzoek dat Nederland ‘tegen jacht puur voor plezier’ is.
Dat dat een aperte frame is die nergens op slaat, omdat geen jager alleen ‘puur hoor plezier’ jaagt, werd handig aan voorbij gegaan.
Nederland is ook tegen euthanasie ‘puur voor plezier’.
Geweld door politie ‘puur voor plezier’.
Hersenoperaties ‘uur voor plezier’.
Het enige verschil met Noord-Korea is dat ze daar nog geen 'correctiefactoren' gebruiken.
Met een stel generaals gerecruteerd uit D66 en GroenLinks moet elke oorlog te winnen zijn.
Sam Pormes van GroenLinks had wel een soort van militaire achtergrond, Harry Borghouts van GroenLinks heeft nog bij de marine gezeten.
@Arnold Layne | 02-05-22 | 21:56: Als in: Borghouts zat op een bank aan de kade van Den Helder?
Hier een korte geschiedenisles: F Frankrijk heeft lange tijd een aparte status gehad in de NAVO. Het is samen met het Verenigd Koninkrijk de grootste militaire macht in Europa en was stichtend lid van de NAVO. Tussen 1966 en 1996 was Parijs echter niet betrokken bij de militaire structuur van de alliantie omdat president Charles de Gaulle een onafhankelijke koers wou varen. Daarom bevinden zowel het politieke hoofdkwartier als het militaire zich in ons land: respectievelijk in Brussel en in Bergen. Nadien werd dat bijgesteld en in 2009 heeft president Nicolas Sarkozy zijn land opnieuw een volwaardig lid van het bondgenootschap gemaakt.
Peiling is gedaan bij "[...]Nederlanders met een niet-westerse migratie-achtergrond", wat hebben we daar nou weer aan?
"Laten we een stel ongeïntegreerde, ongeïnteresseerde en onbetrokken(ook zonder betrokkenheid) haatbaarden vragen wat zij ervan vinden"
En dan raar opkijken als het malieveld volloopt met demonstranten cq. 'er zoveel weerstand is in de samenleving'
Figuur 1.1. geeft aan waar het om gaat. Mensen willen niet rechtstreeks belasting betalen aan Brussel. Om dat af te dwingen heb je natuurlijk wel een leger nodig.
De mensen betalen allang rechtstreeks aan de EU:
“ De btw is een door de nationale overheid geheven vorm van belasting op de verkoop van producten of diensten.
[...]
Lidstaten moeten over het algemeen gemiddeld 0,3 procent van hun btw inkomsten afdragen aan de Europese Unie. Enkele landen, waaronder Nederland, hebben hierop een korting gekregen.”
Dit is ook de reden waarom er geen btw over wiet wordt geheven
@theo-is-dood | 02-05-22 | 20:57: Alsof de EU moeilijk zou doen over de herkomst van dat geld.
Ze maken zich niet druk over de herkomst van hun olie en gas(nouja, inmiddels een beetje, maar ook niet zoveel dat we eind van het jaar zelfvoorzienend zijn), kan ze geen reedt schelen hoeveel kinderen zich dood moeten werken voor EV-grondstoffen, importeren gerust goedkope zooi uit een land dat nog net geen genocide aan het plegen is op een stel Oeigoeren en werken militair samen met de grootste aggressor in de wereld om random shithole landen terug de steentijd in te helpen zodat wij aan de dollar onderworpen blijven.
We hebben de NAVO, mans zat.
Puppie van de amerikanen.
@panthoseen | 02-05-22 | 20:51: Alleen maar omdat wij het verrekken om geld aan defensie uit te geven. En een puppie van Brussel is beter volgens jou?
Weet jij wat het eerste rijk was? Of het tweede?
Met een Duitse aan het roer. Nee, geen goed idee.
@Theodorus.Goldbach | 02-05-22 | 20:47:
De Duitsers beschouwden het middeleeuwse Heilige Roomse Rijk namelijk als Eerste Rijk en het Duitse keizerrijk onder de Hohenzollerns (1871-1918) als Tweede Rijk.
Maar leg uit waarom het een goed idee is om onze vrede en veiligheid in de handen van een democratisch gemankeerd instituut te leggen?
Zeker.
Bij iedere crisis in europa hoor je de de eurofoben (terecht) steevast vragen van "wat doet de EU". Ook toen Rusland haar buurland binnen viel Onlangs. "Wat doet de EU". Dus goed dat als de EU nu ook de werktuigen krijg om te handelen. Kunnen ook de eurofoben alleen maar blij van worden.
Waanzinnige nachtmerrie.
Permit me to issue and control the basisschool of a nation
en ik stuur je de publieke opinie.
Een kind is hier zo rijk
Het is zo ongelijk
Vergiftig de tere zieltjes.
En laat ze er kijk en luistergeld voor betalen.
Europa, best belangrijk.
Wel gaan stemmen heur.
Fuhrer Verhofstadt maakt de geesten rijp voor een algehele overname. Ein Volk, ein Reich, ein Verhofstadt.
Ow, alleen een leger, schrok al even !
Verder lijkt Verhofstadt een prima kerel zoals ik mijzelf kan voorstellen.
i.imgur.com/2NqoJbP.jpeg
Compleet gek. Soevereiniteit weggeven om er zelf slechter van te worden. Zijn er nog normale mensen met vaderlandsliefde of is dat inmiddels verboden?
Dat is verboden, want daar krijg je alleen maar oorlogen van. O wacht.
Welke soevereiniteit wordt er dan weggeven hobbyist?
Leuk hoor dat je een mening hebt maar leg mij in twee zinnen uit wat er wordt weggegeven.
Dat weet je niet. Komt omdat je er niets van snapt.
Vaderlandsliefde is niet eens nodig. Gewoon het besef dat de Nederlandse natiestaat een succesvolle politieke entiteit is, gekenmerkt door een sociale en culturele cohesie die gebouwd zijn op een gedeelde geschiedenis en een gedeelde taal, een vertrouwde entiteit van behapbare omvang, terwijl een federale superstaat een bureaucratisch en ondemocratisch gedrocht zal zijn dat de genoemde waardevolle eigenschappen mist en tot massale desinteresse en vervreemding zal leiden.
Dat wil ik helemaal niet en Guy moet opzouten. Bah, eng mannetje.
Dus 45% van de Nederlanders wil een leger onder EU bevel. Dat de democratische controle van de EU zeer gemankeerd is boeit ze niet. Dus je geeft je lot over vrede en veiligheid aan een niet democratische entiteit. Ik kan me niet voorstellen als je de mensen het zo uitlegt dat ze hier voor zouden zijn. Ik denk dat deze uitleg er ook niet bij is geweest.
Kans is groot dat respondenten een sterk geromantiseerd beeld hadden van 1 groot leger dat 'ons' tegen de Russen beschermt. Verder dan dat beeld is het waarschijnlijk niet gegaan.
Dan wordt er nu 5 jaar geinvesteerd in het leger. Om daarna jaren lang op bezuinigd te worden om vervolgens alleen maar oude troep te hebben.
En welke sukkelaars gaan dan dienen in het Europese leger? Lagelonenlanders als kanonnenvoer naar het Oostfront.
Stel dat die EU de dienstplicht weer instelt?
@ChalinaRosa | 02-05-22 | 20:37: en onder wisselend aanvoerderschap. Elk half jaar voert een andere EU lidstaat bevel over het EU leger ;-).
Of we laten de verdediging gewoon over aan de Duitsers. Kan niet mis gaan.
Er komt vooral scheuring... in de EU dan.
Natuurlijk wel grappig dat EU leger. De ene maand zit het opperbevel in Parijs en de volgende maand in Berlijn.
Het hele idee achter een EU leger gaat meer om een "flitsmacht" in tijd van nood. Een tweede gedeelte gaat meer om gezamenlijk munitie en wapens in te kopen.
Alle bevelen enkel uit te vaardigen in het Engels en Frans. In drievoud. Gestempeld door Guy Verhofstadt (sorry, only in office on tuesday and friday).
@Theodorus.Goldbach | 02-05-22 | 20:25: Exact het is dan enkel één grote winnaar hier: De Wapenlobby. Oude wapens doneren, nieuwe wapens massaal inkopen ook al heeft 80% van de landen totaal geen baat bij het resultaat. Inventory change! Je hoeft mr nr de USA te kijken om te zien wat dit oplevert.
@Theodorus.Goldbach | 02-05-22 | 20:25: OMG. in een technocratische bureaucratie een flitsmacht willen opzetten. Succes verzekerd. Hoe gaan we die flitsmacht noemen? De slakken brigade?
En dan in een lobbycratie gezamelijk wapens kopen. Daar gaan weer wat mensen schathemeltje rijk van worden.
We hebben al een NAVO. Laat de EU zich met haar kerntaken bezig houden. Veel praten en iets met komkommers en stofzuigers.
@Stijl_Loos | 02-05-22 | 20:30:
Jij snapt er ook niets van. Wij Nederland kopen 155mm artillerie granaten van diverse soorten. Wij moeten daar flink wat voor betalen. Maar de Belgen, Duitsers, Fransen gebruiken diezelfde granaten. Denk je niet dat we een betere prijs kunnen krijgen als we tezamen inkopen?
Verder is een flitsmacht handig. Zeker met die nare Russen naast ons. Maar ook als de moslims weer eens raar gaan doen.
@Theodorus.Goldbach | 02-05-22 | 20:36: Die industrie werkt hetzelfde als de farmaceutische "De Amerikaanse farmaceut Pfizer heeft de omzet in 2021 bijna verdubbeld door de verkoop van coronavaccins. Zonder het succesvolle vaccin steeg de omzet van het bedrijf afgelopen jaar met 6 procent. Pfizer had de prijs voor het vaccin ook flink verhoogd."
www.volkskrant.nl/economie/pfizer-op-...
@Zapata10 | 02-05-22 | 20:44:
Jij weet niet dat hij zijn kiezers vertegenwoordigd. Daar vind ik wat van.
@Theodorus.Goldbach | 02-05-22 | 20:54: Het zal me nu werkelijk niets interesseren wat CDA volk van mij vindt. Ga eerst maar eens al de messen verzamelen die jullie politieke opponenten in de rug hebben gestoken de afgelopen decennia. Beginnen bij Aantjes en eindigen bij Omtzigt. Ik zou maar een bakfiets meenemen.
@Stijl_Loos | 02-05-22 | 20:30: Dit ja, Inventory change, veelal duur Amerikaans spul, zit je qua reserve-onderdelen, onderhoud, updates en alles de hele levensduur vast aan de leverancier en bijkomende geopolitieke eisen.
@Theodorus.Goldbach | 02-05-22 | 20:36: die zogenaamde betere prijs komt er in de praktijk amper van bij EU inkoop. Dus vergeet dat maar. Het is eerder dat gezamenlijke inkoop de prijs omhoog drijft
Ja dat kunnen wij nu wel allemaal vinden maar Guy heeft er niets mee te maken wat wij vinden. Guy blijft net zolang inlegvelletjes en andere naampjes voor hetzelfde verzinnen tot dat hij zijn zin heeft.
Jij moet eerst maar eens leren wat Guy Verhofstadt eigenlijk doet. Best droevig dat je dat niet eens weet.
@Theodorus.Goldbach | 02-05-22 | 20:24: Ik moet helemaal niets ouwe CDAert. In ieder geval is die Verhofstadt net zo ondemocratisch als dat het CDA valsaardig is. Hoe noemden jullie Omtzigt ook al weer?
@Zapata10 | 02-05-22 | 20:29:
Verhofstadt is gewoon gekozen door de Belgen en een parlementariër. Dat weet jij niet eens. Droevig.
@NLgaatnaardeklote | 02-05-22 | 20:28:
Guy, of je hem haat of niet. Lijkt in de verste verte niet op een Adolf. Ga je schamen.
@Theodorus.Goldbach | 02-05-22 | 20:32: Ach kom u is niet op de hoogte van de bijverdiensten van Verhofstadt. www.hln.be/binnenland/guy-verhofstadt...
Tsja dat Belgen dat ventje kiezen is wel leuk en aardig maar laat hij zich dan met Belgie bezig houden. De eenwording van dat land is nog niet eens voltooid.
Dat u wel wat met Verhofstadt heeft kan ik me wel voorstellen. CDAert zijn ook overal te vinden waar wat valt te ritselen.
@TeeJee | 02-05-22 | 20:37:
Hitler was een fascist. Verhofstadt is een liberaal. Dat mag jij niet prettig vinden omdat je niets hebt met liberalisme. Dat mag in onze vrije democratie. Maar Guy lijkt totaal niet op Hitler. Dat is gewoon onzin.
@Zapata10 | 02-05-22 | 20:40:
Ben ik prima mee bekent. Je moet je "tegenstander" niet zo onderschatten. Vooral als je zelf niet eens weet dat Guy Verhofstadt gewoon een gekozen politicus is die zijn stemmers vertegenwoordigd. Ga je schamen in een hoekje.
@Theodorus.Goldbach | 02-05-22 | 20:41:
Er is geheel niks liberaals aan Verhofstadt. Guy wil namelijk een steeds grotere overheid, steeds meer regels, steeds meer controle. Liberaal? Dat noemt hij zichzelf op papier, en papier is bijzonder geduldig.
En dan zijn er mensen die in die inktverspilling geloven. Die heb je hier in Nederland ook, mensen die op VVD, D66 en CDA stemmen, omdat ze denken dat een kiesprogramma een papiertje is waar partijen echt iets mee doen.
Let maar eens goed op wat Guy echt DOET, in plaats van wat er op papier staat. Wereld van verschil, wellicht gaan je oogjes eens open. Tot die tijd ben je gewoon dom aan het blaten.
@TeeJee | 02-05-22 | 20:46:
Misschien opzoeken wat liberaal is.
@Zapata10 | 02-05-22 | 20:50:
Je bedoelt dat JIJ niets op hebt met democratie. Jij WIL JOUW zin. Dat is iets heel anders. Jij bent meer van de autocratie.
De reacties gelezen hebbend: gezellige bitchfight hier.
@Goldbach 20:43
Te lang geoefend op de naam Verhofstadtdt. Dat moet de reden zijn dat u als betweter zoveel taalfouten maakt.
Een leukere vraag was natuurlijk: “Vindt u dat uw Nederlandse zoon of dochter als soldaten moeten meevechten in de Oekraïne als dat land straks EU-lid en Navo lid is.”
Ik denk dat iets meer mensen néé zullen zeggen. Die vragen zijn vaak abstract gesteld zonder dat het gevolg direkt te zien is.
Dat ligt eraan, of hij bij “Defensie” gaat werken of niet.
Dat dus. En dan nog een vraag : vindt U dat de EU de dienstplicht weer moet invoeren.
We zitten al bij de NAVO. Een Europees leger is alleen bedoeld om meer macht naar Brussel te trekken.
Dat "leger" komt er voor interne handhaving van het Europese wokebeleid, de politie trekt dit niet meer.
Daarom moeten we ook europees stemmen: de juiste competenties mogen niet leidend zijn bij de zetelverdeling.
De vlaggen hoo...........
Ik ken dat liedje...
Jammer dat de mensheid nog niet van oorlogen af zijn.
Of eigenlijk van mensen die er een beginnen.
Wat een sleepanker op de vooruitgang.
Dan is het weer een dictator, dan weer een geloof, dan weer een corrupte warlord.
We hadden al lang op Mars kunnen lopen en daar een McDonalds kunnen openen.
Het falen der mensheid inderdaad! Net als armoede. We hebben genoeg geld en ressources om iedereen op deze aarde een goed bestaan te geven…. Maar concentratie van kapitaal bij de 0,1% allerrijkste doet ons de das om. Net als de focus van intellect op het verzinnen van nog meer domme meuk (tiktok iemand?) ipv kernfusie enzo…
@Als_je_me_nou | 02-05-22 | 20:04:
De meest mensen willen gewoon met rust gelaten worden, maar dat schijnt niet te kunnen.
Buiten het westen komt er wel weer iemand langs om je te bestelen, je toe te eigenen, te bepalen waar je bij hoort, je dochter te verkrachten of je dood te maken.
De EU wil een leger om elk land/volk dat uit de EU wil ontsnappen te onderdrukken. Naïef om te denken dat het de EU om iets anders gaat.
Het is niet zozeer de vraag of de EU uit elkaar valt, maar hoeveel mensenlevens de EU ideologische verdwazing zal gaan kosten. Ideologen kannen het immers niet zoveel schelen hoeveel mensen er voor het hogere, nobele doel sterven. Zij hebben immers het beste voor met de wereld. Deze dwazen zien het gevaar van de EU niet.
Wappies gonna wap
@RandyBiel | 02-05-22 | 20:05: Zeggen de Wokies.
@RandyBiel | 02-05-22 | 20:05:
De 20e eeuw is bloedrood door ideologieën die het beste met de mensheid voor claimden te hebben. De EU is de zoveelste ideologie in een dergelijk patroon. Niets nieuws.
@Tarak | 02-05-22 | 20:17:
Logica van heb ik jou daar.
@RandyBiel | 02-05-22 | 20:19: wokies hebben niets met logica, dus uw reactie is best logisch.
Nou ik zal nog een kaarsje branden voor de tienduizenden doden die bij de brexit gevallen zijn. Wat een tragedie was dat zeg.
80% vd mensen die deze vragenlijst ingevuld hebben, hadden écht geen idee wat ze ingevuld hebben en wat de consequenties zijn.
Dit is helemaal niet erg. Als het antwoord de juiste mensen maar bevalt.
Mensen hebben meestal geen idee. Daarom moet je dus geen referenda houden
We kunnen het natuurlijk best zelf. Met onze acht geleende tanks. En ons ene operationele fregat. Kom maar op Putin.
6 geleende tanks, die andere 2 staan in de Oekraïne samen met het sniper-geweer.
Maar als we gewoon een fatsoenlijk budget hadden besteed aan defensie, en de andere EU landen ook, dan hadden we het gewoon met de NAVO wel kunnen rooien.
En dat weet jij ook wel maar je wilt graag even stoken of niet?
Onze leiders hebben ons in deze positie gebracht, het is te makkelijk om daar aan voorbij te gaan.
Als we de afgelopen 2 decennia iets hebben geleerd is het wel dat je het beter niet aan de kiezers kunt vragen.
Ze kunnen niet eens beslissen of het Brussel of Straatsburg wordt. Maar een leger net een paar Duitse generaals lijkt mij wel wat. Komt het Derde Rijk toch weer wat dichterbij.
En als de Duitsers de opdracht krijgen om de Nederlandse regering te executeren in het kader van Duitse expansiedrift, dan zullen ze dat doen en heeft u geen mogelijkheden meer om dat tegen te houden.
@Tarak | 02-05-22 | 19:57: waarom nu weer de Duitsers als voorbeeld. Waarom niet een keer de Luxemburgers of Denen of zo. Altijd maar wil oude wonden open rijten.
@Tarak | 02-05-22 | 19:57:
Lijkt me handig om dan een EU leger te hebben dat die Duitsers tegen houdt. Vorige keren hadden we dan namelijk niet, je weet hoe dat toen is afgelopen.
Ik zet in op de Fransen. Duits leger stelt niet zoveel voor, is uitgekleed door oa Von der Leyen. Macron heeft redelijke visie op buitenlandbeleid. Pools leger is ook prima
Eu leger is alleen leuk als het
a) niet ingezet mag worden in de lidstaten zelf (natte droom van eu politici natuurlijk om opstandige regio's aan te pakken)
b) alleen inzet als alle eu landen het ermee eens zijn
c) Verhofstadt opperloopgravengraver gaat worden
Ik zou die enge Verhofstadt graag als "spotter" zien zoals men in de 1e wereldoorlog deed, hangend onder een ballon op een 100m boven het niemandsland... goed in het zicht van de vijand.
@Alfred E. Neuman | 02-05-22 | 19:51: Ook een prima positie. wellicht Timmerfrans als anker voor de ballon?
Een EU-leger? Grapjassen.
Pfizer ziet het wel zitten.
Gaat leuk worden als er een daadwerkelijk EU-leger komt. Electrische tanks en pantservoertuigen en CO2 en PFAS neutrale explosieven. Dus de tanks kunnen net de kazerne uit rijden voordat de prik op is en de explosieven zijn ballonnen en papieren zakken gevuld met lucht.
Kortom.... typisch EU, heel veel luchtverplaatsing en weinig actie.
We gaan gewoon weer op de fiets, net als in 1940, ook geen stikstofdispositie.
Het KNIL was zijn tijd dus ver vooruit.
Op de fiets met de klewang in de hand. Allemaal zeer klimaatneutraal.
Sinds 1957 hebben die uitvreters vergaderd over een gezamenlijke economische aanpak.
En ziedaar ... 65 jaar (!) later zijn ze er nog niet eens in geslaagd om overal dezelfde BTW te doen heffen. Zelfs de simpelste dingen lukken hen niet.
Je hebt nu wel gratis roaming, dat had je 65 jaar geleden ook niet voorzien.
Of nou ja, gratis. Het zit gewoon in de standaard tarieven verwerkt.
Maar je hoeft geen geld meer te wisselen als je naar het buitenland gaat. Niet zo negatief, of ben je soms zo'n vuile EU-ontkenner?
@Alfred E. Neuman | 02-05-22 | 19:49: Je hebt echt geen EU en/of euro nodig om te pinnen in het buitenland, dat kun je tegenwoordig wereldwijd. En die wisselkoers was toch een heel stuk minder dan die 10% die van ons is gestolen bij de overgang naar de euro.
@NLgaatnaardeklote
Het blijft lastig om cynisme te herkennen, niet waar?
@Alfred E. Neuman | 02-05-22 | 19:59: Nu ik jouw andere reacties heb gelezen niet meer.
Goh, gezamelijk munitie en wapens inkopen. De horror.
Een EU-leger zonder ‘extra’(?) bevoegdheden ... jaja, en gij gelooft dat? Bovendien wat is er mis met het huidige papieren leger van de EU? Is dat al niet erg genoeg?
Ben heel tevreden met de Navo, ze hebben zich wel bewezen deze maanden, daarnaast nog een Europees leger, kan alleen maar een idee zijn van de EU.
Zinloos verdubbelen, daar zijn ze goed in.
Eentje geleid vanuit Straatsburg en eentje vanuit Brussel...
De NAVO voldoet heel goed dus ga je je afvragen waarom de EU-baasjes zo nodig een eigen geweldsmiddel willen hebben. Om recalcitrante regio's en landen binnen de EU te kunnen intimideren?
Van alle vakken die ik heb gevolgd, vond ik statistiek echt zwaar kudt. Niet omdat het moeilijk was maar omdat de leugen als waarheid wordt gepresenteerd als dat nodig was. Als dat niet lukte, verdween het eindresultaat ergens in een la.
Vrijwel overal ter wereld is het kolonialisme afgeschaft, door de EU is het opnieuw geboren, zo ook de koude oorlog 2.0. De gebied- en macht uitbreidende ambitie van de EU kent geen rem. Zoals de kruisvaarders zich geroepen voelden het evangelie onder zwaar bloedvergieten uit te zaaien zo zaait Verhofnar het EU evangelie over ons uit.
Voor mij staat een ding vast, het ergste wat deze wereld is overkomen is de EU.
"het ergste wat deze wereld is overkomen "
Nou, Poetin doet het ook niet slecht hoor.
En hij heeft het niet van een vreemde.
Adolf was al begonnen met deporteren, maar Stalin heeft het verfijnd. Dat kwam goed uit toen de Tjetjenen niet eens naar Siberië verbannen wilden worden.
Goed idee. Ik ben voor een sterk en daadkrachtig europa dus ja, laat maar komen!
Ik ben ook voor sterke en krachtige minderheidsgebieden, dus laat maar komen die regionale legers! Goed idee al zeg ik het zelf.
Als u voor een sterk en daadkrachtig Europa bent, dan bent u tegen de EU.
@Tarak | 02-05-22 | 20:01: Amen.
@Tarak | 02-05-22 | 20:01: Dat dus.
EU-leger? Laten we eerst de basics van onze defensie weer een beetje op orde krijgen, kan Verhofstadt daarna lekker fantaseren over zijn super-leger.
Dus 55% wil het niet en dat is toch een meerderheid.
Nee want 20% is neutraal en 7% weet het niet.
@MargauxGrandCru | 02-05-22 | 19:33:
Statisch gezien kun je dan spreken van een kleine meerderheid.
@MargauxGrandCru | 02-05-22 | 19:33: een meerderheid is niet voor een EU-leger. Maar het grootste deel weer wel. En 18% wil het niet.
Ik hou van statistieken.
@MargauxGrandCru | 02-05-22 | 19:33:
Dat zijn onbelangrijke getallen. Geneuzel in de marge. Tenzij die getallen wel in het straatje passen, dan zijn ze ineens heel belangrijk.
Dan tel je toch gewoon de neutrale hoeveelheid op bij de groep die het wel wil, dan kom je aan een prima meerderheid hoor, dan heb je 48% voor en 45% tegen, dus is iedereen voor.
Dat soort cijferstunts zijn eerder uitgehaald.
Enquete is zekers onder D66 leden gedaan.
Mij hebben ze weer niks gevraagd. (Aardige steekproef trouwens: 2000 zielen.)
Prima plan eigenlijk een EU-leger.
Was ik +/- 8 jaar geleden nog radicaal op tegen.
Maar het lijkt mij verstandig je aan te passen aan de realiteit van de wereld.
Na Trump weten we dat we op Amerika niet unaniem kunnen vertrouwen en als lappendekken functioneert een leger niet tegen groter "Gevaar uit het Oosten"
Stand together or Die alone...
Ja man, lekker de oorlog in worden getrokken door een paar megalomane zelfpijpers daar in de EU. Heerlijk die nieuwe realiteit!
Trump aanhalen als reden dat de NAVO niet betrouwbaar zou zijn om vervolgens de totaal incompetente en corrupte EU aan te halen als oplossing.
@2voor12 | 02-05-22 | 19:35:
Er is niks mis met een gezamenlijk leger, wel met Brussel.
@MargauxGrandCru | 02-05-22 | 19:36:
Zolang Brussel aan de touwtjes trekt dus nog niet beginnen aan een gezamelijk leger. Het zal voor de verkeerde zaken ingezet gaan worden.
"Stand together or Die alone" Met jou nick verwacht ik je niet in een schuttersputje naast me. Meer het type dat werkt voor een wapenfabrikant en nog wat spulletjes wilt verkopen.
Daarom bestaat de NAVO, landverrader.
We hebben ons eigen leger we hebben de NAVO, waarom dan nog een EU leger? Om vervolgens de lidstaten eigen legers op te doeken. Brussel wil ons steeds meer in de tang hebben.
Bij dit soort onderzoeken moet je altijd kijken hoe groot de groep ondervraagden is.
"Twee van de drie tandartsen beveelt Kukident aan!"
En dan zijn er maar drie tandartsen ondervraagd.
Even zo belangrijk is of de groep ondervraagden model staat voor de hele deelgroep.
Als je dit soort vragen stelt op de D'66 jongerendag krijg je inderdaad dit soort antwoorden. Als je dezelfde vragen stelt op de FvD jongerendag krijg je totaal andere antwoorden.
Conclusie: het onderzoek is bij elkaar gelogen om een vooraf bepaalde uitkomst te krijgen.
En FvD staat niet eens bij de uitslagen. Dat maak dit gedrocht van een 'onderzoek' compleet irrelevant en waardeloos want de echte sceptici zijn dus niet eens geïncludeerd.
Typisch dat de SP vaak ergens in het midden hangt.
Misschien zijn ze toch minder links dan Groen Links.
Ze zijn juist nog wel links en kijken nog naar het belang van de werkende Nederlander. Groen Links zou zich beter Groen Woke kunnen noemen.
"It ain't me, it ain't me,
I ain't no Europarlementariër's son, son."
Natuurlijk bij het volgende I&O onderzoek willen 105% van de Nederlanders willen Verhofstadt als eeuwige dictator van de EU.
Waarom niet. Ik zie in hem wel een charismatische leider.
De staten in de VS zijn autonomer dan de landen in de EU nu al zijn.
En Rusland is ook een samengeraapt zooitje van diverse staatjes en daar loopt het democratisch gezien nu ook niet echt lekker.
De toekomst is 1 wereldregering en een leger om de burgers in het gareel te houden, zeggen sommigen.
Oorlog voeren moet je aan de mofjes overgelaten, die worden met een helmpje op geboren.
Wij zijn dan weer goed om hun speeltjes aan te leveren.
Schoenmaker blijf bij je leest.
Boeit het echt wat Forum Voor De russen ervan vindt? Die wappies zijn kansloos.
De NAVO is al volledig geïntegreerd georganiseerd. Een EU-leger voegt niets toe.
Zekers, krijgen we anders weer dat Brussel Straatsburg gedoe.
Je kinderen naar de killing fields for Guy Verhofstadt.
Kaag, Rutte & Timmermans vinden het prachtig.
Dat EU leger gaat er komen, werken ze al jaren naartoe en nu gaat het onder het mom "russen, en we hebben niks" ingevoerd worden. Straks nog een keer in het nieuws dat nu ineens 50% het ermee eens is en dat dit het beste is voor iedereen ook al denk je van niet, hoppa.
Dat krijg je met de zeer gewiekste EU propaganda die we dagelijks over ons heen gestort krijgen. Uiteindelijk gaan de mensen het echt geloven.
Precies, met een eurofiele D66 minister die nu al niet luistert naar het opperbevel om géén pantserhouwitzers weg te doen weet je genoeg met zulke "peilingen". Wat is ook weer het verschil tussen een schout-bij-nacht en een luitenant-ter-zee, Karin?....
@2voor12 | 02-05-22 | 19:24: De propaganda van afgelopen jaren is ronduit ziekmakend. En die uitspraak van Joseph Goebbels blijkt inderdaad wel te kloppen, dat is de afgelopen paar jaar wel gebleken.
@zoute_drop | 02-05-22 | 19:28:
De eerste zit in de nachtploeg en de tweede doet iets op zee?
Hoeveel talen hadden we ook al weer in Europa.
En de Fransen willen natuurlijk weer geen Engels leren.
Duitsers ook niet.
@ChalinaRosa | 02-05-22 | 19:39: Duitsers spreken tegenwoordig prima Engels.
Inderdaad Bij1 staat er niet bij.
Gelukkig blijft Amerika baas van de westerse vrije wereld.En dat dat nog maar lang mag blijven.Je moet er niet aan denken dat ze in Brussel zich ergens mee gaan bemoeien.Daar is alles maar dan ook alles sinds de oprichting fout gegaan.
eens.
De EU is opgericht uit angst en dat is een slechte raadgever.
@Blauwpetje | 02-05-22 | 19:54: de Amerikanen hebben de EGKS afgedwongen om hun Marshall investeringen veilig te stellen. It's all about the money.
Ik kan niet wachten tot ik op Orban kan stemmen.
Gewoon omdat hij zo heerlijk het bloed onder de nagels van de EU-adepten kan halen.
@Edgar-Jan | 02-05-22 | 19:26:
Klopt, als ik een IQ van onder de 80 had dan stemde ik wel D66 of Volt.
Dat doet cabaretier Gideon van Meijeren in de Tweede Kamer.
Alleen daarom al een stem waard.
Ik hoop haast dat hij nog een keer subsidie aanvraagt voor een vuurtoren of treinspoor. Vuurtoren bleek achteraf een meter hoog, en het treinspoor een paar kilometer tussen zijn geboorteplaats en nog een dorpje. Geld werd verder vermoedelijk nuttig besteedt.
Voor het salaris van 1 Nederlandse soldaat, kun je er 4 Oekraïense huren. Franse nucleaire wapens, Saab Geopend, ik zie wel voordelen van een Europees leger.
Saab Gripen, k*t spellingscheck
45 procent? Dat lijkt me wel erg veel voor een ondemocratisch opgetuigd en zelfs weggestemd instituut als de Europese Unie die verantwoordelijk is voor al het leed van de Nederlandse bevolking de afgelopen decennia.
Ik wil graag een NEXIT. Liever nu wat bloeden dan dat straks al je ledematen geamputeerd moeten worden.
Je mag ook gewoon migreren hoor. Het schijnt dat je in Siberië gratis land kunt krijgen.
@* Il Principe * | 02-05-22 | 19:21: Is best te doen, trouwt een Russische, koopt wat land voor weinig geld en gooo... o ja, "don t mention the war."
@* Il Principe * | 02-05-22 | 19:21: Lekkere dooddoener: "Ben je het er niet mee eens? Dan ga je toch weg!"
Je kan het ook omdraaien: als je meer unie wil, doe dat dan ergens anders?
Wordt dat Europese leger een soort Frontex maar dan op land, dus een taxi- en begeleidingsdienst voor gelukszoekers ?
Waarschijnlijk wordt het zoiets ja. Ik vraag me af wie er nog in zo'n leger wil ? Iedereen wil vlogger of influencer worden tegenwoordig
REAGEER OOK